【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ　第4日

**名無しＳＵＮ** · 2022/04/29(金) 18:55:36.87

※前スレ
フラットアースを優しく論破するスレ　陰謀論
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1603859571/
フラットアースを優しく論破するスレ　陰謀論第2日
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1640783571/
【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ　第3日
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1644411309/

**名無しＳＵＮ** · 2022/04/29(金) 18:56:30.59

※荒らし(現象君)は無視してください

**名無しＳＵＮ** · 2022/04/29(金) 19:45:05.76

341 生徒会長（Visions and Paradox） ◆tZHkBVDA5. [] 2022/04/26(火) 14:15:02.05 ID:f9OwoVtR0

俺に呪詛してきた低級霊の最終的な狙いは、朝松健先生の、完本・黒衣伝説の那須さんみたいな状態に陥らせることだったのではないかと思う。統合失調症にさせて、不審死とか失踪とか自殺とか。

あるいは、富山県で交番を襲撃して警察官の拳銃を強奪して小学校に立て篭もろうとして未遂で阻止された即応予備自衛官（当時）の島津慧太みたいに、凶悪犯罪を行わせる、凶悪犯罪者にさせるとか。

北九州の特定危険指定暴力団の工藤会の組員も、YouTubeで映像などを見てると、低級霊（餓鬼霊）の霊障で、ナメられないためにはアンニュイ感・ダウナー感のある憤怒が必要みたいに思い込まされてる統合失調症の組員がかなり多い。

そもそも、九州が、低級霊（餓鬼霊）の影響力が強くて、男性はアンニュイ感・ダウナー感を持たなくてはならない、それがないと馬鹿にされてチョンみたいにされたり思われたりする、みたいな空気があり、風土病の側面もある。
（九州の土地柄について偏見のある書き込みをしてしまい申し訳ない。女性声優の高田憂希さんとか古賀葵さんも九州出身なのも知ってます。）

具合が悪かった頃は、座布団やベッドに顔を押しつけて、布団をかぶって、精一杯の野太い声で「オイ！コラ！てめえ！なんだコラ！」などと怒号を発する練習をしたり、出かける前にはそれをやってから家を出たりしてた。

**名無しＳＵＮ** · 2022/04/29(金) 19:46:53.16

まず前提としてだ
フラット馬鹿だの書き込むやつは書くな

それならここ潰せ

**名無しＳＵＮ** · 2022/04/29(金) 19:47:27.38

基本がわからない気狂いは書くな
忠告だ

**名無しＳＵＮ** · 2022/04/29(金) 21:20:12.53

あ、新スレたてちゃったの？

じゃ、まずはフラットさんが、”地球”が球形だと説明できなくて
平面だと説明できる様なネタの公開をお願いします。

**名無しＳＵＮ** · 2022/04/29(金) 21:38:07.06

何で立てたんだよアスペか？

**名無しＳＵＮ** · 2022/04/30(土) 07:52:43.33

>>5
さて科学の基本は確立しているのか
時間はおろか重力も存在しないと主張する科学者たちもいるからなあ
時間非在説は結構いて特集をニュートンがやってたし
重力はライプニッツがニュートンの理解に否定的だったし未だ解らんみたい
量子力学では新しい理論が求められているし

科学自体が基本がまだということだし

**名無しＳＵＮ** · 2022/04/30(土) 07:58:19.78

茂木、竹内両氏の著書では新しい見方が必要な段階でありと学会のように現在の主流学説であれは×あれは〇と言いきれない理論があると書いていた
光速度一定の原理は認識の相対化とも言える
何故なら座標原点を適宜に設定して規定する

もしかすると球体説も相対化されるかもね

**名無しＳＵＮ** · 2022/04/30(土) 08:02:49.65

途中送信した

つまり認識した対象は仮の前提なんだよな
認識した自然は相対的に理解した自然であり、自然自体ではないということ
認識器官という物理状態に生成された自然
つまり物理条件により違う形に生成される
自然自体は同一だが物理条件で違う物理として生成される

いや根本的には形は存在するのかなってこと
形ってここからここまでがあるが、光速度一定の原理はここからの存在を否定しているからここまでも無い

**名無しＳＵＮ** · 2022/04/30(土) 08:06:16.27

形はあくまでも認識器官という物理条件により生成された自然像
静止は認識には存在するが自然には存在しない
形は確かに認識には存在するがそれは物理条件と能力という条件に生成されるでありそのまま自然を反映しないし

**名無しＳＵＮ** · 2022/04/30(土) 08:20:48.63

裁断するには基本が解っていないとってのは賛成

さて現代科学は基本が確立しているかというとかなり怪しいのではないかなと思うんだが

基本がわからないならってのはブーメランじゃないかな

フラットアース説は問題外だが、球体説も相対化されないとは限らない
地動説は究極的には認識そのものの相対化に繋がるがそれは光速度一定の原理に俟たなければならなかった

球体説は太陽中心説で科学としてはまだ不十分な学説じゃないかと
科学は自然認識
だから認識もまた認識しなければならない
光速度一定の原理は認識を相対化している

**名無しＳＵＮ** · 2022/04/30(土) 08:28:43.90

地球が丸いなら曲率計算で75キロ先は371メートル、57キロで194メートル、30キロ先で51メートル下がるはずなのに飛行機は機首を下げずに飛び続けるのは何故？

**名無しＳＵＮ** · 2022/04/30(土) 12:54:42.46

>>13
水平儀とかがついてるだろう？
水平に飛ぼうとすると結果地表面との距離を一定に保てるから曲率とか気にしないで飛べるんだ

**名無しＳＵＮ** · 2022/04/30(土) 18:49:49.38

>>13
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/VMS_Artificial_Horizon.jpg
こういうので姿勢制御するんだろう

**名無しＳＵＮ** · 2022/04/30(土) 20:14:42.63

飛行機が高度を維持するためには高度計を使うんだが、その高度計には
気圧高度計と電波高度計があって、気圧高度計だと同じ気圧の所を飛行して、
電波高度計の場合は地面（or海面）との距離が一定になる様に飛行する訳で。

フラットさんが主張する様に、常に下げ舵で飛行する必要なんか無いんだよね。

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/01(日) 03:09:59.36

球体説は不徹底な地動説で光速度一定の原理が意味することを理解していない
この原理は自然が無矛盾であることと認識の相対性を示す科学のαでありΩ

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/01(日) 09:59:25.45

<ここから>は同時に<ここまで>
つまり矛盾
終始、終わりは始まり、始まりは終わり
ある物理状態がある物理状態に生成する
物理状態は無くならないし終始はある物理状態を静止で認識するから
ある物理状態は運動変化しているから同一であることはない
それを同一として規定する
認識には終始が必要だが静止同様存在しない

形はここからここまでと認識するから
つまり認識の在り方の問題
天動説は認識の在り方を意識しない素朴認識論
球体説も地動説ではあるが認識の在り方を考えないという意味では天動説、平面説と同じ過ち

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/01(日) 10:35:13.25

二律背反です
形が存在することも無いことも証明できる
形が無い→対象である自然
形がある→自然を形で規定

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/01(日) 13:49:38.02

また一人でブツブツ呟いてら

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/01(日) 22:06:53.47

もしかしたら、このスレを潰そうと頑張っているのかも知れない。
どっち側の人かは知りませんがね。

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/01(日) 22:13:13.13

次スレはもう要らんなって話になってたのに、潰すも潰さないもねえだろうw

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 01:00:40.49

うめ

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 01:00:49.57

うめ

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 05:15:30.19

前世紀末にワインバークが宇宙の始まりにまであと僅かにまで迫っているという科学記事が載っていた。
三十年以上前にはホーキング博士が最終方程式にもう少しで手が届くとあった。
物理として始まりはあるのだろうか?って疑問がある。
生物の誕生っては他の物理状態から生成され、死は他の物理状態への生成。
光速度一定の原理は絶対座標、つまり始まりの存在を否定している。
まあ物理ってのは同一であることはなくて運動が存在形態。
ある生物学者は生物は生きつつかつ死んでいるというのは物理として同一であることはないということの違う表現。
あらゆる物理は遷移していくだけ。
何も無くならい、何も生まれないってのはエネルギー保存則だし、ある物理学の連続講義シリーズでは一番重要と説いていた。
ビッグバン仮説って科学の大前提無視するんだよなあ。
理解する対象が宇宙非宇宙前提で矛盾してしまう。
光速度一定の原理が示す絶対座標の否定を無視する。
そりゃ周りは膨張しているけど宇宙自体が膨張していることは観測されていない。
それは無限宇宙論を否定してはいないこととなる。
それはともかく、三十年以上前から洋の東西を問わず科学革命の必要性を説いている科学者は散見する。
宇宙背景放射は違う理解が可能だと天文学者は指摘する。
つまりこの仮説に証拠は皆無。
立花隆は量子力学では新しい理論が求められているとテレビ番組で語った。
なんていうかコペルニクス的転換が必要な段階ではないかと素人は感受する。
専門家の過ちを素人が正しい位置に戻すことは良くあるとファイアアーベントは指摘する。
つまり素人だから即却下ではなく中身次第という当然の話。ｗ
素人から見れば球体説も平面説の誤謬の本質から免れていないのではなかろうかと思ったりする。

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 05:16:28.16

光速度一定の原理の理解を科学者は試みていないので素人がやってみたい。
この原理は絶対座標の存在を否定する。
どこにも静止は存在しないから運動が自然の存在形態。
終始は存在しないから無限だから宇宙非宇宙という理解は否定される。
で次元も否定されるからただ運動変化しているだけという理解になる。
量子力学の自然観である運動するエネルギーの濃淡でありその親和反発でまた新たな濃淡が生成する過程として在り進化論もその生物学理解。
で粒子は波の渦の状態。

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 05:17:09.89

光速度一定の原理の認識論の側面を考えたい。
絶対座標は存在しないが存在しない静止で運動は規定、理解される。
つまり対象の否定で理解するということ。
0に限りなく近いが０ではないという規定は運動という有を静止という無で規定するということ。
不確定性原理は近似値でしか測定できないということですが、ここから導くことができる。
エネルギー保存則の破れは自然以外存在しないし、それは測定自体の問題でしかない。
ウイルスの分類困難問題とは分類することそのものの問題。
もともと生物非生物てのは物理状態の差異を否定で分類するからだし。
静止が運動の一形態であるように有限は無限の一形態でしかない。
無限は有限、つまり座標原点、終始、否定で規定するということ。

不完全性定理も対象を否定で規定するからで、規定する、理解するからいろいろな問題が出てくる。
有限で理解するが有限は存在しない。
カントの二律背反、ヘーゲルの運動規定、パルメニデス、ゼノン、スピノザ、ヘラクレイトスなどの問題を解決するのが光速度一定の原理。

光速度一定の原理は自然と規定の基本を示す。
ある意味学問のαでありωと素人は思ったりする。

最終方程式は在り得ない。
ある物理条件にある物理状態が生成されるのを方程式で示すが、対象が無限だから新たな物理状態は無限に生成される。
そして方程式もそれに合わせて創出されるだけ。
紐からできていない、紐に、人間に、金属に、銀河系に生成されるだけ。
その過程として自然は在る。
自然はただ在り、それを否定で規定する。
形で規定するが形は存在しない。
球体で規定するのだが・・・

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 05:24:02.49

>つまり素人だから即却下ではなく中身次第という当然の話。ｗ
誰もお前が素人だからその説を却下しているのではない。中身が間違ってさえいないレベルだからだ

ま　さ　に　中　身　次　第

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 05:29:23.71

個人的には光速度一定の原理が示す無限宇宙、エネルギー保存則、対象の無矛盾という大前提のプラズマ宇宙論が納得できる。
いろいろ未解決問題が在るのは新定常宇宙論、ビッグバン仮説も同じ。
だから大前提が守られている仮説を支持する。

現代科学は今までの成果を踏まえていない仮説に蹂躙されているのではないかな。

自然は無矛盾で理解可能で、それを否定で規定するから決定不能になると理解している。
決定不能の本質は対象をその否定で規定するからだということです。

これも光速度一定の原理から導けます。
この原理は科学認識の相対化でもあるのだと。
ある意味最終の、そして始まりの科学認識かと。

んじゃご要望に応え当分というかたぶん来れない気がするので思いの丈を書きました。

お終い・・・です、たぶん　ｗ

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 07:27:05.24

自分だけ分かる言語で書き散らす病気は終ぞ治らなかったな。まあ入院するようで何より
もう出てくるなよ

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 09:36:30.47

マジでこれまでの反論に一切のコメントが無かった
対話じゃなくてただただ意見を押し付けたいだけ
承認欲求というコンプレックスが見え見えな奴だったね

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 10:57:18.36

地球がフラットである何十の証拠の中に、長い橋や鉄道の工事で地球の曲率を無視してるのが
フラットである証拠ってのがあるんだけど、そりゃ現場の作業員は気にしてないだろうが設計段階
では曲率が重要になる場合もあるのですよ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jscejf/66/4/66_4_623/_pdf

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 16:30:04.64

フラットさん達自身が、自分たちで集めた
”地球”が球形でない証拠、ってのが無いのが痛いんだよな。

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 17:10:57.38

今ではない土木施工技術者（実務2年で申請したら二級土木施工技術者が取れた資格）と
測量士補しか土工系は持ってないが
曲率計算は普通にしたよ

フラットアーサーがいう通りなら、工業系高校生から口止めしないといけなくなる
実際そんなのは無理で、何を持ってフラットだとか言い出すのか正直よくわからない

勉強で1番簡単なのは数学だと思っているから、その数学で簡単に出せる結果だと思うけど
難しい数学なら発想とか必要だけど
高校とかの公式ある数学なら四則計算さえわかれば、公式であてはめるだけなのにね

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 17:12:38.69

二級土木施工管理技士の打ち間違いね

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 17:19:36.36

チチカカ湖の長さ165キロ幅65キロ。科学者によるレーザー、電波、GPS測量による曲率検証実験https://youtu.be/1NSqFvYfurI

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 20:45:50.55

>>36
”大気差”ってのがあるからね、なかなか計算通りにはいかんのですよ。
地平線に近くなると通過する大気が濃くなって光が屈折する為、地平線下に沈んでるはずの星が
地平線上に見える事がありましてね。
最近はどうか知らないが、かつて”カノープスチャレンジ”と言うのがありましてね、カノープス（りゅうこつ座α星）を
観測できる北限地を探す、なんて事をやってたんですよ。
東北地方のどこの山だったかな、高度差と大気差を使って本来は地平線下にあるはずの
カノープスを観測できた、なんて話が天文雑誌にありましてね。

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 20:53:14.25

>>37
それ　計算どうりでなくても地球はとりあえずフラットでないのわかるのにね

37 · 2022/05/02(月) 21:08:13.54

>>38
まあね。
そもそも”地球”が平面だったら、
カノープスチャレンジ！
なんて事は発生しないわけで。

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 21:45:24.22

>>38
多少の説明で納得するならそもそもフラット教になんて嵌まらないからな
水平線に船が沈むように見えるんだから、水面は曲がってると言えないか？と聞いただけで大発狂だったわ

沈む船なんて見たこと無い！
何メートルの船がどれくらい沈んだんだ！
etc

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/02(月) 23:28:08.41

>>37
だったら水平線に船が沈むのも遠くの島が見えないのも光の屈折によるもので地球は本当は平面だとも言えるな

37 · 2022/05/03(火) 06:49:14.92

>>41
なぜ大気の屈折が起きるのか、と言う事を考えた方が良さそうだね。

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/04(水) 12:04:23.58

>>41
それだけだったら地球は平面でも球体でもどちらでも成り立つ理屈だろ
球面の地球で光が屈折してると言っても問題ないんだから

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/04(水) 18:02:16.67

フラットさんを”ピースボート”に押し込んで世界一周させる、なんてのはどうだ？

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/04(水) 18:54:16.55

793 本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲW 7f42-C8Is) 2022/05/04(水) 18:44:55.01 ID:McWhnZDj0
スノードン山（英）からモンブラン山（伊）の撮影に成功！球体また終わっちまった。。。。ご愁傷様です。スノードン山頂上 1085 m モンブラン頂上 4809 m 直線距離　1127 Km 曲率計算結果７９４６９メートル！
https://mobile.twitter.com/Snake_KGB/status/1521530870993424385

https://youtu.be/9OJVxLaRBRE
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/05(木) 10:27:12.76

自然科学は自然<認識>

静止は自然には存在しないが認識には存在する
地動説にヒントがあり光速度一定の原理で否定される
認識論やってりゃ不確定性原理、観測問題などいろいろ片付いている

球体説は不徹底

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/05(木) 14:01:54.77

なんでこのモチーフで映画作らないんだろう
午後ロー辺りで大受け間違いないと思うんだが

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/05(木) 14:18:40.39

>>45
それがなんかの見間違いとか、合成でない証拠は無いのかな？

いや、以前TVであった話なんだが、富士山を撮影する長距離記録を出した！
って人が居たんだが、実は別の山を富士山と間違ってた
なんて事があったんですよ。

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/05(木) 18:57:17.27

>>48
それもだけど、こういうのって地球の半径だけを根拠に見える距離を計算してるんですよね
等価地球半径は無視していますよね
https://sorabatake.jp/12928/

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/07(土) 07:43:01.30

日の丸の赤は太陽の色だが、緯度や眼の在り方でその色彩には差異があるという指摘があります
太陽との位置関係と自己の視覚の在り方で違ってくるということです
生物の認識器官もまた物理条件で対象をその在り方で違う像を生成するという指摘です
その生成像は対象と認識器官の在り方の関係の産物です

地動説は認識の立場の自己言及です
静止は運動の均衡状態、つまり運動の一形態です
生物非生物は物理状態の差異で否定関係ではありません
光速度一定の原理は自然と認識の在り方の自己言及です
この様々な物理対象は運動が存在形態ですから否定関係ではなく差異として在ります

つまり否定関係として認識するという認識の在り方も認識する必要があるわけです
自然認識は認識の在り方から理解されます
静止は必要ですが自然には存在しません
ここでは認識の在り方が問題になっています

さて、自然には絶対座標は在りませんから当然〈ここ〉からは在りません
そして〈ここ〉までも
〈ここから〉は同時に〈ここ〉までだからです

地球球体説の皆さん
球体は〈ここ〉までが存在するという理解です

さて・・・

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/07(土) 10:34:28.48

>>50
哲学に興味を持ち始めた高校生みたいな文章だな
高校時代の同級生にそんな奴いたんよ、俺も割と読書が好きだったから
試しに哲学入門みたいな本を読んで、そいつに哲学の話題を振ったら数日後
なんか文を書いてきて、これ読めと言ったから読んだんだけど>>50みたいな
文体だったｗ

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/07(土) 11:13:17.59

>>51
前聞いたがもうこの調子で15年らしいよ
俺も最初は哲学書やらニュートンとか好きな中高生だと思っていた
あだ名は現象くん

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/07(土) 14:30:37.99

>>51
>>2に書いてある現象くん

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/07(土) 17:48:15.10

もう来ないんじゃなかったのかよ

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/08(日) 06:00:14.53

現象くんの目的は、スレを落とす事なんでしょう。

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/10(火) 21:32:15.21

中国の上海近くの都市・舟山の空が血の色になる　2022年5月8日午前8:31のツイート
https://sputniknews.com/20220508/video-sky-turns-red-over-town-near-chinas-shanghai-1095350354.html
https://pbs.twimg.com/media/FSTYbtxaIAANW1q.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSTYctcacAAVPNv.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSTYdz2acAAdCTO.jpg

大集経の三災がすべて発生している
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1648882034/

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/11(水) 09:56:17.53

>>56
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_893821/
たった一隻の漁船の光源でこんない広い範囲が染まるものなのか
じゃなくて、日が昇った時間だろ

原因は大気汚染だろうね
https://www.afpbb.com/articles/-/3071276?pid=17122931

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/11(水) 13:45:03.15

上海は経済ストップしてるんじゃないの？

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/11(水) 14:03:41.49

ここ、天文板だぞ？

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/11(水) 14:54:05.88

カッシーニだかの木星を直接カメラに撮った画像を繋ぎあわせて作った映像はもろCGだったな
もうちょっとうまく作れよ

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/11(水) 15:38:41.42

カッシーニは土星に行った探査機だが。
木星フライバイの時に撮影した画像の事かな？

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/11(水) 16:32:21.90

>>61
すまん土星だったね

アングルの撮り方から全てがCGだったわ

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/11(水) 17:29:13.01

いわゆる”CG”と、コンピューターを使った画像補正の
どこに線引きするのか、その辺が問題ですかね。
まじめな話、少なくともマリナー4が撮影した火星の接近画像の頃から
コンピューターによる画像補正が行われているんだ。
月軌道ぐらいならアナログ信号を使った写真電送で良いんだが（例えば、ルナ9号（ソ連）とかルナ・オービター（米）とか）、火星ぐらい遠くなると
デジタル信号じゃないと難しい様子。

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/12(木) 05:19:10.25

908 リバースパワースラム(茸) [BR] [sage] 2022/05/10(火) 16:50:27.67 ID:gaiATkxI0
全ては自分の脳が作り出したもの
つまり脳がこの世界を構築している
脳が判断したものだけがこの世界において存在が認められているのだ
脳が活動を停止すればこの世界も停止する
故にあの世もこの世もない
全ては己の脳が作り上げた仮想空間
お前の書き込みも俺の脳が生み出したものだ

915 マシンガンチョップ [CZ] [sage] 2022/05/10(火) 17:36:08.86 ID:m2zSGokl0
>>908
自分の脳も自分が作り出したわけですね
解りません

921 リバースパワースラム(茸) [BR] [sage] 2022/05/10(火) 18:16:20.23 ID:gaiATkxI0
>>915
あなたに問います

自分ってなんですか

925 マシンガンチョップ [CZ] [sage] 2022/05/10(火) 18:36:41.79 ID:m2zSGokl0
>>921
自分の脳も幻かということです
答えてください

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/12(木) 05:32:39.97

926 リバースパワースラム(茸) [BR] [sage] 2022/05/10(火) 18:42:25.18 ID:gaiATkxI0
>>925
答えになってません

自分とはなんですか

927 マシンガンチョップ [CZ] [sage] 2022/05/10(火) 18:46:33.37 ID:m2zSGokl0
全てが脳が作り出したって言ってます
脳もそうだということですね
じゃないと整合性が取れません

自身も幻
さて

928 マシンガンチョップ [CZ] [sage] 2022/05/10(火) 18:47:57.84 ID:m2zSGokl0
>>926
貴方が立論したから尋ねています
疑問に疑問を返すのはいかがかと

929 リバースパワースラム(茸) [BR] [sage] 2022/05/10(火) 18:50:19.25 ID:gaiATkxI0
>>928
私の問に答えてないからです

はやく答えなさいスレが終わります

自分とはなんですか

930 マシンガンチョップ [CZ] [sage] 2022/05/10(火) 18:53:53.31 ID:m2zSGokl0
>>929
いえ、貴方が先に答えてください
あなたが全ては脳が生み出したというから脳もそうではないかと尋ねてます

イエスかノーだけです
簡単でしょう

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/12(木) 05:40:06.85

931 リバースパワースラム(茸) [BR] [sage] 2022/05/10(火) 18:55:48.90 ID:gaiATkxI0
>>930
質問をしたのはこっちが先のはずですが
質問に質問で返したのはあなたです
さっさと答えろクソ野郎

932 マシンガンチョップ[CZ] [sage] 2022/05/10(火) 18:57:13.65 ID:m2zSGokl0
>>931
あらあらイエスかノーだけなのに
ヒステリーにならないで　笑

933 マシンガンチョップ[CZ] [sage] 2022/05/10(火) 19:00:53.46 ID:m2zSGokl0
貴方の主張に疑問を呈しました
答えられないってことですか

ではまた逢えたら答準備していてくださいねぇ　

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/12(木) 05:45:32.89

意識は物理状態の産物ですからねえ・・・
認識器官という物理条件を媒介に自然像は生成される
物理条件の差異で違う自然像となるが、対象である自然は同一
根本的には認識器官に生成された自然はそのままの自然ではないということです
認識の成立条件てことです
認識には根本的に制約があるのではないかということです
地動説はその認識の端緒だとわたしは理解します
光速度一定の原理は認識に必要な静止はどこにも存在しないと示す
自然の存在形態が運動ということは〈ここ〉からが存在しないし〈ここ〉までも存在しないということです
けっきょく球体説もまた自然は認識器官に生成された自然像がそのままの自然という理解です
わたしはそれに疑問があるわけです

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/12(木) 05:57:01.60

現代科学の行き詰まりは半世紀ほど前から指摘されています
立花隆氏は量子力学は新たな理論を求めていると語ります
時間、重力非在説などを主張する科学者たちも出現しています
わたしなどは認識の在り方の問題だと考えています
不確定性原理は有を無で、つまり運動を静止で規定するからだと
0に限りなく近いが０ではないという奇妙な規定はこれで理解できます
観測問題は粒子は波の一形態という理解です
光速度一定の原理は静止存在せず、認識に現象する静止は運動の一形態であることを示します
〈ここ〉からは存在しません
それは認識の在り方に現象するだけで存在しません
座標原点は存在しないのです

わたしは光速度一定の原理は自然が無矛盾であり、また規定は否定、静止で運動を規定していると理解します
自然は運動するエネルギーの濃淡で形は存在しません
しかし形で理解するわけです
カントの二律背反は自然と認識の関係の問題です

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/12(木) 06:05:47.37

自然を無矛盾に理解したい
一元として理解したい

けっきょく理解することそのものを理解すれば根本問題は理解できるのだと
理解そのものが理解困難な対象を産み出すのであり、なんら対象の問題ではありません
ウィルス、観測問題、不確定性原理、不完全性定理
カント、ヘーゲル、パルメニデス、ゼノンなどなどは認識と自然の関係の問題です
規定は否定とスピノザは語ります
これらは規定の在り方がもたらし、なんら対象の問題ではありません

球体説もまた認識の在り方を等閑に付している

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/12(木) 08:25:41.19

壊れたラジオみたいなコピペすんな

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/12(木) 12:06:16.43

フラットアースが捏造と嘘だらけの動画を垂れ流して
クソみたいな屁理屈を言ってることと何の関係もないだろｗ
フラットアースなんかを信じてるのはアタオカなんだよｗ

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/12(木) 14:44:29.03

次の患者さんどうぞ。

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/12(木) 23:51:53.62

https://www.riken.jp/press/2022/20220509_1/index.html
トンガ噴火に伴うラム波（音波の一種）が地球を5周もしてたってよ。
フラットアースでどう説明すんの、これ？

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/13(金) 02:51:23.57

検証しようがないことなんか嘘ついてもかまわないからな

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/13(金) 14:36:22.91

クラカトア火山大噴火の時や、世界最大の50メガトン水爆”ツァーリボンバ（ソ）”の時も
衝撃波が地球を何周もしてましたね。

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/13(金) 18:11:41.51

あと、火山を中心に同心円状に広がってるけど、フラットアーサーの地図（北極点中心の正距方位図）上では
同心円にならず歪んじゃうね。伝わる方向によって音速が違うことになるけど、どう説明すんの？

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/14(土) 11:53:33.61

本当は地球が球形だとわかっているのに嘘ついて騙してるような
インチキで嘘つきのフラットアーサーなんかに説明できるわけがないｗ
フラットアーサーなんて馬鹿を騙して儲けてるだけのクズだよｗ

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/14(土) 14:25:36.24

地球が丸だとしてどうして水が日本の真裏の国や横に張り付いてるんだよ
かなり凄い力が発生してないと無理らしいじゃん
更に水平を保つ性質もありどこにも地球が丸い性質を示す海域はない

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/14(土) 14:48:05.28

>>78
凄い力が発生してるんだよ、それを重力と言う
地球が平らだとどうして水が地上に張り付いてるんだよ

水平の意味がわかってない人がいるんだな
水平というのは、重力に対して９０度方向（垂直方向）のことを言うんだよ
http://kentiku-kouzou.jp/kouzoukeisan-suihei.html
https://ameblo.jp/sasurai-tran/entry-11632825943.html

だから、地球が球体でも水は地球のどの場所でも水平と言えるんだよ

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/14(土) 17:08:27.69

お前らは偽の科学に踊らされている

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/14(土) 19:16:06.76

落ちる水滴も丸いじゃん

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/14(土) 19:38:16.28

フラットアーサーなんて科学音痴の集まりだろｗ
科学が理解できないから馬鹿げたフラットアースなんて信じてるんだよｗ

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/17(火) 17:46:58.88

認識器官という物理条件で生成される自然像はそのままの自然か？
存在しない静止で認識する
認識の在り方を相対化したのが光速度一定の原理

球体説は果たして認識=自然という弊を免れているだろうか
<ここ>からは存在しない
ならば<ここ>までも存在するのだろか

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/17(火) 17:57:33.93

認識は天動説です

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/17(火) 18:06:10.15

＞認識器官という物理条件で生成される自然像はそのままの自然か？
なんで難しくしたがるのかな
「私たちの目は真実をとらえているとは限らない」でいいだろ

＞認識は天動説です
そりゃそうだよ、普通に生活していれば太陽や月や惑星が地球のまわりをまわっているように感じるからね

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/17(火) 18:37:38.75

認識を定義出来てないゴミが認識認識騒ぐな、カス

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/18(水) 05:10:39.63

こ↑こ↓からこ↑こ↓までもない

野獣先輩平面説

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/19(木) 15:06:11.07

諸生物の認識器官の在り方に生成される自然像はその認識器官の態様により差異があります
対象としての自然は同一です
認識器官は物理条件です
その物理条件により自然像は生成されます
食材が料理法により態様を変えるのと同じです

さて地球は丸いのでしょうか

わたしは自然は運動するエネルギーの濃淡で次元で理解するのですが、認識という物理条件に形が生成するだけで形は存在しないと理解します

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/19(木) 15:16:57.81

それで？
その主張をして何か意味あるの？

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/19(木) 16:25:14.68

それはスレが止まると出てくるコピペ君です
無視無視

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/19(木) 19:58:16.81

平面の裏の人に会ったことがない

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/20(金) 07:38:07.96

認識は天動説です
それは相対化しなければならない
地球を静止していると<仮定>して観測する
光速度一定の原理はそういうことです

全ての個別科学理論の性格です

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/20(金) 07:57:44.34

科学は否定関係で理解する対象が差異の一形態として理解する

地球　諸天体
人間　諸生物
静止　運動
無　有
多　一
粒子　波

自然は無矛盾

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/22(日) 20:51:01.13

保守空

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/22(日) 21:26:31.18

もともと前スレで終わるつもりだったし保守しなくていいよ
落として良し

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/24(火) 15:15:27.20

フラットアーサーなんてアタオカなんだから
相手にするだけ時間の無駄

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/31(火) 23:01:04.50

地球平面とか頭悪すぎだろと思ってたが…
なんか割と納得できる話が多くてちょっと焦ってる
地球が回転しててどの土地も平等に太陽の光が当たるなら
南極とかだけ寒いのはたしかにおかしい

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/31(火) 23:14:32.35

>>97
そうなんだよな、かなり論理的に平面を証明しようとする人が出て来た

だけど南極と北極が寒いのは球形でも平面でも同じことだと思う・・・
日本で夏が暑いのは真上から太陽が照らすからだったら南極北極は太陽が低い位置から照らすから
それは旧でも平面でも同じ条件は設定できるよね

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/31(火) 23:15:49.98

旧→球

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/31(火) 23:30:17.26

そして極夜が発生するのは球体だけ

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/31(火) 23:45:12.02

地球が平面か丸いかは天体望遠鏡を上じゃなくて
真横にやってみれば一発でわかるんじゃないか？
誰か試した奴いないのかな

**名無しＳＵＮ** · 2022/05/31(火) 23:53:21.43

https://twitter.com/toyoshi_y1126/status/1531052791023955968
あとこれもだな
太陽は地球の遥か遠くにあるのなら
太陽の外側に地球の雲が存在するのはおかしい…
すべての雲は内側に存在してるはず
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 00:02:51.54

>>102
カメラとかレンズの特性による現象
木の枝より手前に太陽があるように見える
https://shigekeura.exblog.jp/18058105/
https://ganref.jp/m/chocolate17/portfolios/photo_detail/4644112
木の枝や葉でこうなるのだから、もっと色が薄い雲ならばなおさら雲の前に太陽が
見えるのは何の不思議もない

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 00:48:00.86

>>103
そんなもんじゃねぇよ
オレンジ色の太陽光が雲に当たり真ん中に太陽が隠れるんだぞ
太陽の距離やら習った知識からかけ離れた現象が起きてるんだわ
疑問に思うのも無理はないよ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 02:12:47.40

雲の高度って高くても13kmだろ？スペースバルーンで撮影した太陽はもっと高くにあったけど

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 03:18:19.55

>>104
雲に太陽が隠れるんなら当たり前だと思うんだが、何が疑問なのかさっぱりわからん

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 08:00:55.35

>>106
太陽の向こうに雲が存在するんだよ
レンズの特性とかじゃないように思うが
太陽よりも遠くにある雲ってなんだ？

　　
　　　　　　　　　　　　　　　太陽の後ろに雲？
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
大地　　　雲　　　　　　　太陽　　雲

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 08:08:34.98

まず月にしても月の重力や温度なんてわからないのに
どうやってそれをあらかじめ知ってそれに対応した宇宙服を用意してたのか
って言う疑問もある

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 08:12:18.44

https://twitter.com/jigen_noboru/status/1513356960888147971
この動画にしてもそう
木の枝の内側に太陽があるように見えるとかそんなんじゃなくないか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 08:16:10.13

https://www.youtube.com/watch?v=MhoSA885m9w&t=2s
これとかもそう
まあこの映像が本物かどうかの確証はないが

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 08:26:09.10

こういう動画で信じなくとも、もしかしたらとか思わない人は教育に洗脳されてるんだろうな
実は新たな発見とかありそう

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 09:06:13.72

でもオーロラとかフラットアースじゃ出ない気がするが…
どうなんだろうな
でもかなりフラットアースは信じられる根拠がある
フラットアース全否定のツイートも見たが逆につっこまれてるくらいだったし

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 09:55:44.73

こんな馬鹿げた動画を見てフラットアースを信じるとか
フラットアーサーは本当にアタオカだなｗ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 10:15:18.04

>>113
なぜ馬鹿げてると言えるのか理由も書かないとダメでしょ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 10:24:42.16

よくみれば太陽の後ろに来てるように見えるのは雲が薄い部分で、前面に来てるのは濃い部分だって分かるよね
単に太陽の強い光量で雲の薄い部分だけが潰れて見えなくなって、それを後ろに回ったと錯覚してるに過ぎんよ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 10:52:35.88

だから映像ではなく自然科学で裏付けてよ　　

人間の目なんて当てにならないよ
錯覚だらけ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 10:54:20.89

>>116
フラットアーサーに対してね

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 11:12:18.15

ユジンて人の動画で
地上36kmでフラット
ISSは地上400kmで魚眼レンズなのか丸くなっていて36kmの動画より低く感じるとある
比べていたがあれは400km上空ではないな

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 11:39:43.57

>>115-116
太陽撮影は露出を目いっぱい落として、さらに撮像素子が焼けないようにフィルターで減光するから
薄い雲は映らないだろうね

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 11:56:14.40

そろそろ来るぞ
あいつが

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 18:39:09.52

>>108
＞月の重力や温度なんてわからないのに
＞どうやってそれをあらかじめ知ってそれに対応した宇宙服を用意してたのか
月の重さが観測や計算でわかるから、月面での重力も大体推定できる。
太陽の明るさと距離が判れば光の強さから温度が推定できるし、地球からの観測でも
月面の温度はわかるし。
実際に無人探査機を接近させたり着陸させたりしてるから、表面の様子も
ある程度はわかってるし。

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 18:41:33.85

>>121
分かる訳ねぇだろ
温度なんて少し離れたら全く熱くねぇしな

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 20:30:21.05

サーモグラフィをどう思ってるんだこいつ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/01(水) 21:11:05.17

今日はあちぃな～って具合か
氷点下とかは温度じゃないぞとw

**121** · 2022/06/01(水) 22:41:07.87

>>123
ここ数年、>>122は外出して無いんじゃないのかな。
非接触型の体温計を、見た事が無いんでしょう。

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 00:16:14.13

失われたはずの月面探査データが月面で発生した謎の温度上昇現象を解決する鍵となる
https://gigazine.net/news/20180711-lost-tapes-solve-lunar-mystery/

アポロ計画が捏造では無い証拠
月に行ってないのならこんなデータまで偽造する意味はない

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 16:36:34.03

フラットを信じてる人達が世界中いっぱい居るんだったら、各地で同じタイミングで太陽や月を観測して距離等を計算出来そうなんだけど、なんで協力してやらないの?

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 18:26:20.52

若干スレチかもしれんが論破されたいからここにも書くわ

肌の色って不思議

黒って多くの可視光を吸収するから黒
白は多くの可視光を反射するから白なんだろ？

じゃあ日射量が少ない高緯度ほど本来はより光を吸収するために黒く、逆に日射量が多い低緯度ほど光を反射するために白くあるべきやん

実際例えば海とかに行くと黒い帽子被ると熱くなるから明るい色の帽子とか選ばれるだろ
なら本来は髪の色も肌の色も暑い地域ほど明るくならなくてはいけないし、逆に日射量が少なく寒い地域ほどより多くの光と熱を取り込むために黒くなるべきやん

なぜそれが人種と生息域によって逆転してんの？

調べると「低緯度だと紫外線が多いからそれ反射するために黒くなった」とか言われてるけどそんなわけあるか？
そもそも紫外線を人間の目は視認できないだろ

じゃあ紫外線を反射するかどうかで色は変わらない

実際窓ガラスは透明だけど紫外線を反射だかして紫外線バリアになるしな

そこら辺まるごとおかしいのよ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 18:28:53.70

サングラスとか謎に黒いけどあれも関係ないからな
そもそも紫外線カットメガネとかビニールとか透明だしさ

ああいうのもある種の刷り込みかなにかなんか？
別に紫外線カットするためなら黒い必要0

なぜ紫外線カットのために黒くなるとか訳分からん説明がされてんの？

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 18:29:54.95

もう一個考えてる大理論があるから反応があったらそれ投下してやるわ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 18:30:39.88

>>128-130

さっさと反論しろよ？自称科学主義者さんたち

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 18:41:28.42

とりあえず肌を黒くするメラニンは紫外線の反射じゃなくて吸収を目的にしてる
メラニンが他の組織に代わってが吸収してくれるから、紫外線の有害性を防御してる

だけど実は紫外線ってむやみやたらに防御しちゃいけない
なぜなら人間はビタミンDを体内で合成するに当たって紫外線が必要だから（日に当たらないとビタミンDが不足するって話は聞いたことあると思う）
ただでさえ極圏では太陽光もとい紫外線が少ないのに黒化してメラニンを増やしてしまったら、そっちに紫外線が吸収されて体内でビタミンDが合成できない
だから極圏では肌が白化する方向に働く

と、言われている

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 18:47:00.08

>>129
サングラスが黒っぽいのは、単純に可視光線を遮る為。

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 18:50:19.79

そもそも日光が乏しい上に常に照っているとも限らないから、太陽光を吸収する方向への淘汰圧はそれほどかからないんじゃないかと
それよりは体毛を進化させたほうが確実な生存戦略になって淘汰圧が働くと思う
人間は知力全振りで毛皮を覆うからやっぱり動物ほどは淘汰圧はかからんやろね

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 19:50:07.02

>>132
紫外線を吸収する
色が黒くなる

この二つは論理的に同じではないよ
紫外線を吸収するのは勝手だがなぜそれ以外の可視光まで吸収してんのか
また紫外線を吸収するメラニンが不要だからと言ってなぜ白くなる必要があんのか

そもそも髪の色もおかしいしな
低緯度ほどほど髪の色が薄くなきゃいけないが実際はその逆

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 20:04:43.26

>>135
人間には一定量の紫外線が必要なんだよ、その紫外線が無いと
カルシウムの吸収に問題が出て、色々な疾患が出てくるんだ。
”アルプスの少女ハイジ”で、クララさんが病弱だったのも
紫外線を浴びてなかった事が原因の1つなんだ。
肌の色が黒い人の場合、必要以上の太陽光を避ける為に
肌の色が黒い人だけが生き残ったんだ。
その後人間が北の方に移動した時、太陽光が少なくなって肌の色が黒い人が
少なくなって、少ない太陽光でも問題が無い白い人が主流になったんだ、って話。
しかしこれで説明出来ないのが、黄色い人の存在なんだ。

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 20:26:16.01

>>135
紫外線だけ吸収する物質を都合よく用意するのはそれこそ強い自然淘汰が必要
基本紫外線さえ吸収してくれればそれで良いので、生物が簡単に用意できるのがメラニンだったに過ぎない
とりあえず幅広い帯域の光を吸収できる黒色の物質が選ばれるのはむしろ正統的な帰結だと思うがね

生物の体はブリコラージュである
机の高さを調節するために読まなくなった本を脚の下に差し入れるように、花瓶がないからペットボトルで代用するように、生物はその都度の必要に応じて手近に有るもので騙し騙し代用し、自然淘汰を通じてそのブリコラージュされたものを洗練してきたに過ぎない
洗練する必要がないならば放置される
ただそれだけよ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 20:29:43.55

百歩譲って(本当は譲る必要性0だが)仮に肌が合理的な理由によりそのような棲み分けになっていたとしても髪色の説明はできないよ
メラニン関係ないし
なぜ赤や金は北欧に集中しているのか
これも逆でしょ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 20:32:50.90

>>137
要するに欠陥生物ってことやん
つかそもそもチンパンジーとかは肌白いよね
なぜ黒人は黒くなったの？
チンパンジーがあれで平気なら人間も平気やろ
そもそもライオンなり象なり別に黒くないし

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 20:39:49.00

>>139
欠陥生物って何が？普通に分からない

チンパンジーには体毛があるから問題なし（あと住む場所も森林の中で日陰が多い）
あと象って体に泥を塗って紫外線や寄生虫から肌を守るらしいよ
面白いね

ライオンは調べても出てこなかった。体毛有るからってことかな

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 20:43:31.40

金髪に関してはかなり特殊な事例みたいだね
金髪が目に見えて増えたのは直近一万年程度の話で、生物的機能性の進化とは考えづらい
性淘汰、配偶者競争の結果という話が出てるらしい
とりあえず紫外線云々の話は増加スピード的にナンセンスな話なようだ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 20:48:45.70

いや性淘汰という話なら北欧とか以外にも発生しているはずだよね
別に金髪は北欧特有のものではなくアボリジニにも金髪はいるしアルビノでも髪は白くなる
性淘汰ということなら人類共通で金髪ほど良しという価値観があるはずだしもしその美的感覚そのものがヨーロッパ特有のものなら進化心理学的にそこになにかワケがあるはず
そういう形質を好む性的嗜好の個体ほど生存率が高いという環境条件がないとそこまで偏在しないしな

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 20:53:02.81

もうその当たりになると自然環境条件と人類文化的条件の混合になるから前者だけでの合理性では計れないし分からない
分かったところで、ここにおいては意味があるのかどうかねえ...

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 21:03:06.84

>>143
まぁ確かに流石に話逸れすぎた
けど人類の地域分布と世界地図の関連性が破綻しているということは既存の科学知識に偽りがある一つの証拠でもある
レプティリアンがどうの、創造論がどうのそこまでは流石に信じてないが陰謀論で言われていた事が実際に現実となり始めている今、そこら辺が偽りであるというのもそこまで自明なものではなくなりつつある
今はまだ違和感があるがいずれそれも現実味を帯びてくるのかもしれない

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 21:31:27.23

「人類の地域分布と世界地図の関連性が破綻している」って何の話？

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/02(木) 22:13:04.05

オカルトが現実になる
鼻で笑ってたのに、ほんとびっくりな世の中になってきたよな

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/03(金) 19:24:27.93

「オカルトが現実になる」って何の話？

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/03(金) 20:42:43.66

”オカルト”自体は「あれ、不思議だな？」ってレベルの物で、それの正体を
調べて行って説明がつくようなら、それは科学になるんです。

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/03(金) 21:04:28.71

でも説明つかないじゃん

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/04(土) 01:11:26.49

なんか「科学では説明できない！」って騒ぐ輩の悪い所なんですけど
彼らの言う「科学で説明できない」というのは、単に説明できて【いない】だけで、調査をしっかりと進めれば説明ができる可能性は依然としてあるんですよね
それなのに「説明できていない現状」を「説明が不可能」として飛躍して鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てる
彼らに言いたいのは、「説明できないから科学が偽り」と言うなら「科学で説明が不可能である」事を証明しろってね（笑）
「現状説明できない」ことと「未来永劫説明できない」ことは全然違いますから、そんな初歩的な部分で混乱しないでください（笑）

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/04(土) 03:21:35.40

学問の成績優秀な科学者集団が長年研究した結果が間違っていて
科学音痴の馬鹿フラットアーサーが思いついた理論のほうが
正しいと思えること自体がアタオカなんだよｗ
フラットアーサーなんて微分方程式さえ解けない奴ばかりだろｗ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/04(土) 08:21:22.57

優しくない！

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/04(土) 09:03:55.91

フラットアーサーのドキュメンタリーで、フラットアースを科学的に証明しようとするとどうしても球体になるってい話面白い

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/04(土) 09:52:52.32

まぁフラットアースなのは間違いない
数式やらは全て後付け
俺の理論がこうでこうなら正しいとしてるだけだからな

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/04(土) 12:55:14.12

>>154
フラットアースの場合はどう？
後付けでもいいから君の理論を聞いてみたい

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/04(土) 13:34:08.97

これまでのフラットアースで納得できる説は望遠レンズで水平線の向こうに
見えないはずのものが見えるよってことだけ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/04(土) 14:51:59.86

>>155
今ある球体ならって理論だと
曲率が全くでたらめ
太陽光が海に対しての当たり方もフラットの当たり方
曲率を計算して橋などは作られない
水平線を望遠で拡大すると曲率計算からは絶対見えないはずの建物や船が見える
旅客機は常に上に飛ばないと曲率からして墜落するらしいが、そんな飛び方はしていない
NASAや民間の宇宙映像を見ると全て魚眼レンズを使われている
魚眼レンズ特有の縁が逆に反るのも確認してる
使われていない映像はフラット
全部YouTubeからの知識だが
信者じゃないから球体なら球体で構わんが疑問は沢山あるな

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/04(土) 15:45:11.10

＞曲率を計算して橋などは作られない

これよく言ってるけどソースはどこなんだ？

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/04(土) 17:27:02.79

＞曲率を計算して橋などは作られない

水平の意味を誤解してるんだろうな
数学の図形問題で言う直線は角度ゼロで曲率の無い線だからそれをどんどん延ばすのが水平だと
思ってないかな？それは違うよ。
物理での水平は重力に対して９０度方向の意味だから、橋を作るために測量して水平を出せば、それ
が自然に地球の曲率と同じになるんだよ
旅客機の飛び方も同じで、機体を地面にに引っ張る重力と翼の揚力が釣り合えば自然に曲率と同じに
飛ぶことができる。これを水平飛行と言う。
ていうかさ、フラットアースの主張だと球ならば常に下に向けて飛行しないとどんどん高度が上がってし
まうんじゃなかったかな。

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/04(土) 17:45:53.18

＞太陽光が海に対しての当たり方もフラットの当たり方

夕日を撮影すると砂浜近くまで光の帯が来るっていう画像かな？
あれはまだ太陽が高い位置だからだよ、低くなると短くなる
https://www.youtube.com/watch?v=hx9uuL3ZK7E

＞水平線を望遠で拡大すると曲率計算からは絶対見えないはずの建物や船が見える

これは反論するのは難しいだろうな、蜃気楼と断定するには無理がありそうだぞ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/04(土) 22:26:26.80

＞曲率を計算して橋などは作られない
聞いた話によれば、明石海峡大橋では主塔間の距離が
台座部分と塔頂部で違う、という話。
勿論、塔頂部の方が長いんだけどね。

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/05(日) 23:35:35.31

>>161
そうね、ググれば出て来る
だけど、フラットアーサーはそれも捏造だと決めつけるんだろうなｗ
海外で似たようなこと考えた奴がいて、数キロ離れた二つの高層ビルの一番下と
一番上の距離が全く同じだったとか

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/06(月) 10:20:08.74

>>160
>これは反論するのは難しいだろうな、蜃気楼と断定するには無理がありそうだぞ
「絶対見えないはず」を示すのはフラットアーサーの責任。
蜃気楼*ではない*と断定しなくてはならないのはフラットアーサーの側

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/07(火) 06:54:52.79

平面惑星を探すんだ！
在ったら平面説が説得力を持つ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/07(火) 19:02:02.80

フラットアースでは宇宙は存在しないと考えられてる
惑星はプラズマらしい

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/07(火) 22:33:27.96

>>165
プラズマって何のことだか知ってる？
今どきアマチュア天文家でも惑星を撮影できる望遠鏡を持ってる時代なんだけど
もしもプラズマだとすると惑星の輪郭なんてボケボケになるよ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/08(水) 00:20:02.78

>>165
存在しないと認識する人は存在する、しない？

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/08(水) 08:46:17.43

宇宙は存在しないが惑星は存在する
皆目解らないなあ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/08(水) 10:16:43.26

フラットアースは宗教だよ
無茶苦茶な理論でも妄信してる
南極では端まで行ったら反対にワープするらしいｗ
もう球体でいいじゃんｗ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/08(水) 11:47:51.98

南半球は北半球より面積が広くなるんだよなｗ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/08(水) 12:19:24.11

>>169
夢にあふれたフラットアース説に乾杯！！

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/08(水) 12:23:31.03

フラットアース説をアニメ化したらヒットするか・・・な？w

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/08(水) 20:29:13.53

小山田氏辞任に大会関係者「呪われている」　組織委の責任問う声 ★3 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626749210/

【速報】「五輪潰れかねない」 ★2 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626926070/
この五輪が呪われているどころの話ではなく、これまでの準備が根本的に間違っていたのではないか

【東京五輪】組織委崩壊を予見していた１４通の〝闇メール〟 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626990881/
招致決定以来、ここまでトラブルが多発した五輪は史上類を見ない。
国立競技場の建設費問題に伴うデザイン変更に始まり、大会エンブレムの盗作疑惑、
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の竹田恒和前会長の不正疑惑、マラソン競歩の不可解な札幌移転…と、
これだけでも十分に呪われているが、コロナ禍で１年延期すると笑い話では済まされなくなる。

「俺たちは呪われている」　選手村に動員された兵庫県警の警官隊、タコ部屋でクラスター　政府は無視 [764390217]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1627550973/

JOC幹部職員が死亡　電車に飛び込みか
https://pbs.twimg.com/media/FUr3YodaQAAmyZx.jpg

五輪開会式神主１００人除霊
呪われている！　７月２１日発行（２２日付）
https://pbs.twimg.com/media/FUr3sI3akAEFciT.jpg

五輪開催のタイミングでコロナ感染者が急増
https://pbs.twimg.com/media/FOF8xNzakAAxMte.jpg

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/08(水) 20:29:40.47

トラブル続いた東京五輪　菅氏「呪われている感じがあるくらい」
2022/6/7 21:47
https://mainichi.jp/articles/20220607/k00/00m/050/330000c

↓　注目　

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/shugi/1639460543/
001

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/10(金) 08:11:41.97

天を見上げてごらん運動していないとか平面惑星なんか無いからなあ
人間は死亡しない例は過去存在しないだろう?
赤ん坊が生まれてわたしたちは自分もそうなんだと判る
他人、他は鏡だろう
地動説も球体説も理数系が苦手な俺には説得力があるけどな

いずれにしてもフラットアース説の信憑性はフラット惑星発見にかかっている

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/10(金) 08:19:39.06

でも面白いよな
こういう奇説に誘発されてさまざまなことを教えてくれる人たちが出現する
船の上から見えてくるというのが地球球体説の主張というのは誤りで
船から大地を見ると山の頂上から見えてくるから船員たちは球体説を納得した
船の上からでは波が邪魔しているから全体が見えないのだという反論があったとか
確かに船から見て山の頂上が見えてくるからの方が説得力あるよな
他にもあったがこれが印象に残った

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/10(金) 08:29:57.59

宇宙は脳の産物で存在しないとかいうのも、ならば脳は宇宙ではないのかということになる
自己言及はけっこう有効だな

あるところで、主義思想は社会実験して人間や社会が混乱したり停滞したら退けるべきだと主張する人がいた
禁酒法、社会主義が好例だと
フェミ、ヴィーガンもそれで受容、拒否を決めたら良いと

・・・いろいろ判断基準が必要だと思えてきた

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/10(金) 11:15:38.78

>>176
それ遠くのものが頂上から見えるのと球体なんの繋がりもねぇんだわ
平面だからいきなり全体が見えると思ってるのかな？

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/10(金) 12:41:14.21

>>178
平面ならどう説明するの？

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/10(金) 12:41:19.40

>>178
それどこかで見たな、平面でも遠ざかると下のほうから見えなくなる動画だよね

それはそれでいいんだけど、平面でも球体でも同じ見え方をするってだけだから
球体の否定にはならないんだよ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/10(金) 12:43:29.77

>>180
霞んでいくのならわかるけど、下から欠けていくのはおかしいだろ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/10(金) 13:19:31.98

>>179
知ってるか？
太陽は沈んでるんじゃなく地平線の彼方に遠ざかってるんだよ
だんだん小さくなってるしな
望遠で見ると遠ざかって小さくなった太陽が見える場所もある
当たり前だぜ

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/10(金) 15:33:43.73

>>182
その動画は地平線に雲があって、しかも地平線に近い下の方ほど雲が濃くなってるんだよな
だから、小さくなって遠ざかってるように見えるだけ

大きさ変わらないよ
https://www.youtube.com/watch?v=WLYinVYwCWs

雲の向こうにある時は小さく見える
雲の下に出て来ると大きく見える
https://www.youtube.com/watch?v=hx9uuL3ZK7E

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/10(金) 16:47:51.75

もしも”地球”が平面だったとしたら、風は吹かないし
天気が変わる事も無いし、海流も起きない問題。

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/10(金) 16:48:44.85

日食グラスとか着けてでずっと太陽観測してみたらいいのに

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/10(金) 19:14:33.78

日の出の時と、正午の時と、日没の時に
太陽の視直径を測ってみたらどうなるか、ですかね。
天文屋さんの知識なら、どの時間帯でも太陽の視直径はだいたい0.5度なんですが。

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/11(土) 07:27:59.87

>>164
確かに手っ取り早い

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/11(土) 11:01:27.39

最近面白い見解があった
人は２次元で3次元を脳で認識してるらしい
つまり宇宙も地球も人は２次元で生きていて３次元認識しているから
フラットアースはあながち間違いではないのではないかと思う

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/11(土) 11:05:59.03

……その見解の妥当性は？

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/11(土) 11:13:16.57

>>189
YouTubeで見たからまぁお察しだな

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/11(土) 16:14:37.32

すべては網膜に投影された像にすぎぬということか…

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/11(土) 17:52:05.44

>>191
ある意味真理なんだけど
それ言うと観測データとそれを元に計算する物理学や天文学が無意味になる
数字はあくまでも数字であって人間の感覚とは相容れないことが多いから・・・

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/11(土) 18:41:16.61

>>191
諸動物の認識器官は自然の一部
同一である自然をそれぞれの認識器官の在り方に従い像を生成する
どういうことを意味するのか

静止は運動の一形態だが否定関係として認識される
認識の在り方は認識されて良いかもです

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/11(土) 22:26:40.38

一元的に理解したい
認識器官もまた物理存在であり、それに諸物理は諸生物の認識器官という物理条件に従い像を生成する
食材料は茹でられたり焼かれたり

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/11(土) 22:32:13.72

途中送信した
要するに物理条件に従いそれぞれの物理状態に生成する
それは自然存在すべてそうだし
対象は同一だけど、認識器官という物理条件に従い生成される像は違う

果たして人間の認識器官という物理条件に生成される像はそのままの自然なのだろうか？
という問題意識が球体説にあってもいいかも

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/11(土) 22:33:03.43

>>79
凄い力に吹いた
重力なんてあるわけないだろうが

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/11(土) 23:03:36.14

>>196
お前はどうやって地面に張り付いてるんだ？
平面だからと言ってなぜ地面に貼り着いてるかの問題は依然に存在するぞ？

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/11(土) 23:06:57.36

一説によれば、天から地へ未知の粒子が打ちつけていて、その抵抗によって物体が下に押しつけられてる
ざるに水を流すと、水は抜けてもざるは抵抗を受けるように

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/11(土) 23:07:32.21

>>196
重力なんてあるわけがない・・・・・

何かをつかんで持ち上げてみなよ、ボールペンかなんかでいいから
そして、空中でそれを手放したらどうなる？地球に向かって移動するだろ？
何でだと思う？

**名無しＳＵＮ** · 2022/06/11(土) 23:27:46.11

>>198
それどこかのスレで読んだよ、なかなか面白い理論だよな
俺も、それは仮説の一つとして研究する価値はあると思うのだが、欠点がひとつ見つかった

重力異常というもので、重力の強さは地下の岩石とかの質量に影響されるから天からの力と考えるには
無理があるのかな

重力異常というものがあります
https://www.jishin.go.jp/main/herpnews/series/2014/spr/yogo_spr/yogo_spr.html
　地球上の物体には、地球からの引力と、地球の自転による遠心力が働きます（これらの力を合わせたも
のが重力です）。
万有引力の法則と遠心力の性質から、ある地点の重力は標高と緯度に応じて決まることが期待されます。
　ところが、実際に重力を測定すると、標高と緯度から期待される重力値よりも、ごくわずかにずれた値に
なります。ずれの原因は、測定地点周辺の岩盤の密度の違いや、地形（周りの岩盤が引力を及ぼすため）
にあります

つまり、重力とは上から押さえつける力では無く、地球が引っ張る力と仮定するほうが無理が無いように思
えます