【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その28
徳川家・松平家とその家臣団まで包括する総合スレです。
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【辞世の句】
嬉やと 再び醒めて 一眠り
浮世の夢は 暁の空
先に行く 後に残るも 同じこと
連れて行けぬを 別れとぞ思う
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【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その27
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1544017538/l50 お餅をくわえたドラ康 追っかけて
裸足でかけてく 陽気な老婆さん♪ 1572年の家康はどう立ち回るのが正解だったの?
武田軍の見え見えの釣り出しに乗らずに浜松城に引き籠もりが正解? 浜松から出なければ信長も出るなと言ってたから裏切りにもならないし大敗もしないし糞漏らしもすることなくなるのに
間違ってるのか? なら忠勝や酒井あたりに代わりに出陣させてちょっと戦ってすぐ逃げる形だけの戦はあかんのか?
負けて逃げた結果は残るし大敗じゃないぞ 立憲に出馬した雑魚wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 頼朝は義経がいなかったら平家を倒せなかった
家康は信長が搗いて、秀吉が捏ねた天下餅をくすねた
征夷大将軍らしいのはやっぱ尊氏
九州大返し、そして湊川の戦いで大勝利とかロマンやん 校長が事前の確認で異常感じ提供中止…学校給食から『大腸菌』他校で異常なく何者かが異物混入した可能性も(東海テレビ) - Yahoo!ニュース 三方ヶ原の戦いって信長の圧力よりも三河武士が浜松引きこもりを許してくれず無理やり出陣させられた結果なのか?
三河武士は厄介な家臣らしいな 信玄に立ち向かう気概を示さないとどんどん離れていきそうだったからな
もし引きこもっていたら後の徳川が存在しないことだけは確か じゃあ家康はどうすりゃよかったんだよと聞いたら家と所領を挙げて豊臣家に尽くせとかいうんだからな
それを言うなら秀吉も身上挙げて織田家のために尽くせよ、あくまで家臣として
秀吉がやらなかったことを家康に強要するな >>209
三法師のために織田家を盛り立ててやった。
織田家は地位では豊臣政権下で第4位という破格の待遇だった。 信長があのまま生きてたら徳川家どうなってたんだろ?
さすがにいきなり同盟破棄して攻めてくるなんてないよね?
どの時点で縁切るかも気になる。
やはり中国、四国、九州自分の領地にしてから?
領地削って家臣にして残すって事はないよね。
本能寺は家康討つって話しも出てるくらいだし。 信長・家康の双方が生きている間は特に問題は無いかと
それ以降は変数が多すぎて分からん >>219
んー信長が家康そのままにするとは思えないんだよね。
律儀な男でもし自分が先に死んでも信忠に仕えてくれるって信長が思うかな? >>220
家康は一定以上の国力差があれば従う
外征に失敗したとか、幼君しかいないとか、内部分裂したとか、自身以上の勢力がいないとか、
そういうのが全部揃わん限り >>215
「秀」の字を上にした諱を名乗らせ清華家にしても政権には一切参画させない
他の清華家大名は大老にしてるのに
与えた所領もわずか13万石で徹底的に豊臣の下において体よく遠ざけてる
特に盛り立ててるとは思えないが
秀頼もあんな天下の大乱起こさなければ同じ程度か一族扱いでそれ以上に遇された可能性はある
なんと言っても孫娘の婿なんだから 信長が本能寺で倒れ秀吉が天下人となる1580年代
井伊直政が養女と結婚し一門になり重臣筆頭にる
本多正信が要職に就く
榊原康政、本多忠勝の城持ち化
酒井忠次、石川家成の隠居に石川数正の出奔
など
徳川家臣の序列も大きく変動してた10年 医薬の知識が凡庸ならざる程度にはあり、
しかも神医という域には至っていない半端なのが問題
そこらに居る普通の医師を信用せず、
小牧の陣の時期には背中のデキモノを自己流で処置しようとして、
却って悪化させた
珍しく、素性がよく判らない旅の医師を招いて処置させたら、
たちまち回復したそうだが 家康公の💩をもらい受けて乾燥させて子孫に伝えてたら
1000万くらいの価値になったのでは >>201
家康は信長・謙信と同盟していて(越三尾三国同盟)武田に備えてたんだがこの同盟書状の中に「もし信玄が侵攻してきたら家康が遠江で信玄と戦う。信長・謙信はこれに助力する」って内容がある(元亀三年十一月二十日謙信宛信長書状)
もし家康が信玄を見逃すとこの約定に違反することになって三国同盟が空中分解する。で見てみると三方ヶ原は浜松から攻めやすく逃走路も確保されて都合が良かった。ここで攻めておけば約定は果たされ信長・謙信の援護を得られる(万が一裏切られても面子は立つ)信長や謙信が三方ヶ原の敗北を知って責めたり見限ったりしないのも当たり前。つまり外交的勝利を得る為に戦争に行った。こうした側面もある。 主家や親が滅んだけど
家康のおかげで旗本やら御三家あたりに取り立てられた武将多いね
わりと優しいイメージ 徳川の話でよく利根川の話がでるけど、
あれってさ数値的言うと100を200にした行為で30を100にした行為とは違うよな
後北条氏の時代って別に湿地帯で農業できませんて感じじゃないしな
時期よっていくつかの村が飢餓起こしても平均的にはいい土地だっただろ >>247
後北条氏の頃までは谷戸での耕作が中心だったはず
河川治水後の周辺地域での耕作は江戸時代以降では? おんな太閤記のフランキー家康性格悪すぎるわ。
太閤が、自分は戦に一度も負けたことがないと諸将の前で自慢してたら
家康が「殿下、長久手の戦をお忘れか」といって太閤の面目を潰したという
書き込みどこかで見たけど、おんな太閤記にその場面出てきそうだな。 来年の大河ドラマに便乗して、家康本が続々発売されてるね
本郷和人まで出してるが、専門は中世史なのになあ 家康本出すのは結構だけど今さら信康事件を信長の命令にするレベルのはやめて欲しいわ
近年の研究をせめて両論併記で載せるくらいのものであって欲しい そりゃまぁ当の徳川が信長の命令って言ってる以上否定するのってゲロムズイし 信長がノータッチなら信康事件以前はほぼ毎年吉良の鷹狩りで家康と会っていた信長が、
それ以降はパッタリ止んでたりする いまだにこんな事言ってる老人いるんだな
小説から進化なし 家康公ってあんなお喋りな時期あったっけ? > 大河
周囲への影響考えて、無口なはず。 人質の苦労というより、のんびり育った現代人っぽい家康だったな 初回の振返り。
・松平が国衆なのは分かるけど、
じゃぁ神将達は何になるの?
・瀬名姫 もっと裏切る性悪じゃね?
・鳥居忠吉 備蓄してた美談ないの? > 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
> なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
> イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
>
> 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
> 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
>
> ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
> それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
> 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。 岡崎城城代の山田殿がアマノっちだったと
見終わって調べて初めて気づいた 出自的には外様でもおかしくない井伊や堀田(家光からだが)を重臣として登用してるのが徳川の凄いところ。 >>266
信長のやり方をパクってるだけ
パクリにかけて家康の右に出るものはいない
ただそこが凄いとこでもある、何をパクるべきか心得てる