甲陽軍鑑の誇張捏造を一つずつ暴いていくスレ

**人間七七四年** · 2011/02/12(土) 20:15:54

洗いざらい書き出していきましょう。

**人間七七四年** · 2011/02/16(水) 05:51:29

ここ全否定とか全肯定するんじゃなくて、
間違ってる部分と正しい部分を仕分けしていくスレだろ。

**人間七七四年** · 2011/02/16(水) 07:57:45

知識不足の>>1が叩き台を出さないからとんだクソスレに。

**人間七七四年** · 2011/02/16(水) 08:00:36

>>1
クソスレ建てんな氏ね

**人間七七四年** · 2011/02/16(水) 12:14:30

ネタが無いようなので
これ置いていきますね。
http://c.2ch.net/test/-/nanminhis/1210524233/59

**人間七七四年** · 2011/02/16(水) 19:06:06

>>1

負け犬乙ｗ

**人間七七四年** · 2011/02/16(水) 20:02:51

実際、自分達がその場に居たわけではないんだから何が正しいとか間違いとかを俺等がとやかく言うのは、先人達に失礼

**人間七七四年** · 2011/02/16(水) 20:02:59

とりあえず俺から一つ出しておくか

上杉謙信が松山城の救援に向かうが、城主の上杉友貞は到着前にあっさり降伏。
激怒した謙信が人質の上杉友貞の子供を真っ二つにぶった切る。by甲陽軍鑑

でも上杉友貞なる人物は実在しない。
松山城主が人質を差し出した形跡もない。

**人間七七四年** · 2011/02/16(水) 20:41:41

真っ二つにブッタ斬るのが嫌なら電気アンマしたとかで手を打とうぜ　上杉さん

**人間七七四年** · 2011/02/16(水) 21:29:41

>>1 結局逃げたか産業廃棄物は

**人間七七四年** · 2011/02/17(木) 01:11:29

馬場信春が800で織田軍1万を撃退

**人間七七四年** · 2011/02/17(木) 01:15:04

一揆勢にフルボッコされてる織田じゃ十分ありえる話だ

**人間七七四年** · 2011/02/17(木) 09:07:09

捏造多いが事実も多い、これ結論
存在自体が捏造な>>1と比べれば

**人間七七四年** · 2011/02/17(木) 09:44:20

今では確かにウソは多いが利用価値はあるって評価だろ。
>>1は何周遅れなんだかｗｗ

**人間七七四年** · 2011/02/17(木) 22:04:07

やたら具体的な兵数や損害の記述は全て捏造だと言えるね。
公式な記録ですらそのあたりは不明瞭だったりするのに。

**人間七七四年** · 2011/02/17(木) 22:06:48

>>20-21
スレタイもろくに読めん馬鹿

**人間七七四年** · 2011/02/17(木) 22:43:08

>>19
一揆勢にやられている武将は案外多い

**人間七七四年** · 2011/02/18(金) 13:10:22

織田ほど盛大にやられてる奴は見たこと無いがな

**人間七七四年** · 2011/02/18(金) 16:52:31

一揆は下手な大名より強い

**人間七七四年** · 2011/02/18(金) 17:48:38

>>25
スレ違い

**人間七七四年** · 2011/02/18(金) 18:00:36

武田に負けた負け犬織田厨たちの遠吠えスレか

**人間七七四年** · 2011/03/12(土) 02:43:19.51

江戸時代にすでに誇張捏造が多いと指摘されてるんだっけ。

**人間七七四年** · 2011/03/30(水) 23:06:30.76

跡部と長坂が血の涙を流すレベルだな

**人間七七四年** · 2011/03/30(水) 23:52:53.46

なんで跡部と長坂があそこまで悪者にされたん？

**人間七七四年** · 2011/03/31(木) 03:00:08.80

奉行衆は嫌われ役
三成と同じ

**人間七七四年** · 2011/03/31(木) 03:41:43.53

>>31
高坂（に仮託した作者）と対立関係にあったのかもな。

**人間七七四年** · 2011/03/31(木) 20:46:30.00

>>15
俺もひとつ出すか。

桶狭間の合戦のとき、今川軍は初戦に買ったあと乱取り（現地での略奪）のため散らばり、
信長はそのとき一部隊を今川軍にまぎれこませて、今川本陣に接近して、義元を討ち取った。
このように謀略は大事だぞ、と甲陽軍鑑は軍学の書として教えているのである。創作の大ウソ説をな。

**人間七七四年** · 2011/04/02(土) 14:02:18.71

織田カス長は今川本隊にヤケクソ突撃してまぐれ勝ちしただけってことでおｋ？ｗ

**人間七七四年** · 2011/04/06(水) 13:40:27.05

>>34
講釈師見て来たような嘘をつきダナｗ

**人間七七四年** · 2011/04/06(水) 14:02:55.81

だよな　信長は今川にまぐれ勝ちしただけで謀略使うほどの脳みそもってないもんな

**人間七七四年** · 2011/04/07(木) 17:30:26.17

なんだよこんなスレにまでだがが嗅ぎつけて来てるのかｗ

**人間七七四年** · 2011/04/08(金) 02:10:19.69

確かに十倍近い兵力差は奇襲くらいしか勝ち目ないが計算してやるほど冷静な奴なんておらんだろ
せいぜい本陣がたまたま見えたので突撃したら運良く義元に出会え討ちました
くらいだと思う

**人間七七四年** · 2011/04/08(金) 15:18:02.12

甲陽軍鑑は未読なので読んでみたいけど、どの版元のがお勧め？

**人間七七四年** · 2011/04/08(金) 19:08:36.41

旧人物往来社のやつ

**人間七七四年** · 2012/03/25(日) 17:30:41.02

捏造文書

**人間七七四年** · 2012/05/30(水) 14:35:27.25

甲陽軍鑑のせいで勝頼陣代説を信じる人が増えてしまった

**人間七七四年** · 2012/05/30(水) 21:25:00.65

夢がないね

**人間七七四年** · 2012/06/26(火) 20:58:55.94

>>1
■スレッド作成のお約束■
利用者の気分を害する目的、又は利用者を揶揄する目的のスレッド作成は禁止です。
すみやかに当スレの削除依頼を出して下さい。
→http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

２ｃｈ削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

**人間七七四年** · 2012/07/05(木) 08:27:50.71

勝頼陣代説

**人間七七四年** · 2012/07/05(木) 10:12:53.46

つうか本気でこの本を読破しようとしたら
膨大過ぎてヤバイ。
現在、刊行市販されてるのは
超一部だけ抜粋した本だけ。
そもそもこのｽﾚを立てた織田厨は
甲陽軍艦をまったく読んでないので
ネタの投下すらできない無知アンチ。

**人間七七四年** · 2012/07/05(木) 20:36:05.28

積翠寺

**人間七七四年** · 2012/07/05(木) 21:21:48.36

http://www26.atwiki.jp/dagamatome/pages/24.html

**人間七七四年** · 2012/07/06(金) 06:26:05.01

>>47
＞甲陽軍艦をまったく読んでないので
「甲陽軍鑑」を読んだことある人はいても
「甲陽軍艦」を読んだことある人はいないだろｗ

**人間七七四年** · 2013/12/01(日) 22:37:38.14

確かに誇張されてる可能性はあるな

**人間七七四年** · 2013/12/02(月) 10:54:24.70

なんせ江戸時代には学問として成立してるくらい膨大な量の内容を持ってるからな。
酒井憲二の甲陽軍鑑大成を読破したら神認定してやるわ。

**人間七七四年** · 2013/12/09(月) 16:34:39.39

勝頼陣代説を否定してる人は「どーせ甲陽軍鑑は勝頼をバカにしてるんだから陣代説も嘘だろ」みたいな主張ばっかり

**人間七七四年** · 2016/07/30(土) 15:26:57.20

あ

**人間七七四年** · 2017/06/11(日) 08:55:44.15

い

**人間七七四年** · 2018/04/08(日) 00:31:25.82

う

**人間七七四年** · 2019/07/21(日) 00:05:51.03

え

**人間七七四年** · 2020/10/22(木) 20:32:24.15

武田の同人誌なんか真面目読む人居るの?

**人間七七四年** · 2020/10/24(土) 09:44:48.68

>>15
甲陽軍鑑に限らず、名前の間違いなんかいくらでもある。
捏造というのとは意味が違う。