【河野・安芸】四国の戦国大名　その２【長宗我部】

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/09(金) 21:22:45

四国地方の戦国大名について語り合うスレです。
瀬戸内、淡路、豊予、太平洋側の水軍(海賊)の話もOKです。

四国は三好、長宗我部、村上水軍だけじゃないはず！

【河野・安芸】四国の戦国大名【長宗我部】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1149000541/

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/09(金) 21:23:46

とりあえず有名どころ

伊予・・・河野、西園寺、宇都宮、来島
土佐・・・長宗我部、一条、土居、安芸、香宗我部
讃岐阿波・・・阿波細川、三好、十河、池田、香川、大西
淡路・・・篠原、安宅etc...
水軍・・・風早河野、三島村上、来島村上、飽塩、篠原etc...

その後の四国にまわされた武将、藩主など。
伊予…加藤嘉明・光泰、藤堂、脇坂、戸田、福島、小早川、安国寺、伊達、一柳、蒲生、久松etc...
土佐…長宗我部、山内
讃岐阿波…十河、香川、長宗我部、生駒、蜂須賀
淡路…仙石etc...

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2007/02/09(金) 22:09:42

いらさい。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/09(金) 23:54:56

( ´ﾟωﾟ｀ )

前田 ◆MAEDAxMYTY · 2007/02/10(土) 00:09:51

良かった良かった。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/10(土) 00:22:23

１００に届くかな？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/10(土) 06:28:13

鳥無き島

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/10(土) 08:10:12

土佐佐竹氏は常陸の佐竹氏と遡れば同族なの？

**人間七七四年** · 2007/02/13(火) 14:32:41

河野氏は同名の武将が多くて分かり辛い。

**人間七七四年** · 2007/02/14(水) 01:08:03

河野ってどうやって滅びたの？

**人間七七四年** · 2007/02/14(水) 05:44:02

長宗我部の侵攻に耐えきれず降伏
その後、秀吉の四国征伐で長宗我部共々所領没収

**人間七七四年** · 2007/02/14(水) 12:44:14

伊予は水軍が発達して交易が盛んだったろうから
湯築城下はかなり賑わってたんだろな。
石高も32万石(伊予全体で）とまずまず豊かなほうだ。
河野家の当主がもうちと出来た人物だったらな。

**人間七七四年** · 2007/02/14(水) 18:24:40

四国の戦国は
土居清良に
名を為さしめるために存在したようなものだな

**人間七七四年** · 2007/02/14(水) 21:03:44

>>12
河野通直の後継を娘婿の来島通康にする話がすんなり通ればよかったのにね

**人間七七四年** · 2007/02/15(木) 00:04:17

>>12
伊予全体を支配していないから。

**人間七七四年** · 2007/02/15(木) 09:46:23

河野氏の功績は
大山祇神社を保護し多数の武具等を後世に伝えたことだな

**人間七七四年** · 2007/02/18(日) 04:34:34

伊予の西園寺家はマイナーかな？

**人間七七四年** · 2007/02/18(日) 20:27:24

金子氏の方がマイナーだな。

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 13:48:06

>>17
公良が伊予松葉城（岩瀬城）に入ったのは　永和2年（1376）と
土佐一条よりだいぶ前なんだけどね

**人間七七四年** · 2007/03/20(火) 21:27:00

河野氏の別れで得能氏っていましたよね？

**人間七七四年** · 2007/04/02(月) 23:51:30

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1175259936/

**人間七七四年** · 2007/04/10(火) 01:40:00

国虎タン

**too** · 2007/04/18(水) 20:04:34

アゲ

**人間七七四年** · 2007/05/08(火) 15:01:54

>>21
確か南朝方について没落したんだよね

**人間七七四年** · 2007/05/08(火) 15:02:40

>>24訂正
>>21→>>20

**人間七七四年** · 2007/05/25(金) 15:33:52

吾妻鏡にみえる西園寺公経が宇和郡を欲した話って、どんな話なんだろうか？

**人間七七四年** · 2007/06/28(木) 10:15:21

>>26
ここ面白いよ

網野善彦　「西園寺家とその所領」
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/gofukakusa/amino-yoshihiko-saionjiketo-sonoshoryo.htm

**人間七七四年** · 2007/06/30(土) 03:12:22

>>16
でも世間では全然知られて無いよね

**人間七七四年** · 2007/07/12(木) 15:46:38

四国と同じで地味なスレだな。

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/08/05(日) 00:50:35

本山氏の出自って結局どこなんだろうか。

**人間七七四年** · 2007/08/05(日) 04:12:12

鳥無き島の蝙蝠以下の人達だから。

**人間七七四年** · 2007/08/06(月) 20:20:14

**人間七七四年** · 2007/09/07(金) 13:48:52

西園寺と河野との力関係はどうだったの？

**人間七七四年** · 2007/09/08(土) 02:08:21

河野に「通直」って名前の奴は、何人いるんだ？ｗ

**人間七七四年** · 2007/09/08(土) 03:24:49

１５世紀末期からだと、
通直（教通）－通宣－通直－通政（晴通）－通宣－通直－通軌
なので約１００年の間に３人もいるなｗ

**人間七七四年** · 2007/09/08(土) 14:02:42

ところで通軌って実在するの？
河野家譜の築山本には宍戸元秀の子と書かれているけど、
宍戸氏の系図にも出てくるんだろうか…。

**人間七七四年** · 2007/09/22(土) 22:12:24

あれー江戸時代の伊予って松平じゃないの？

**人間七七四年** · 2007/10/10(水) 16:23:24

あげ

**人間七七四年** · 2007/10/25(木) 09:00:58

松山藩
加藤嘉明（1600～1627／蒲生氏と入れ替わり会津へ）
蒲生忠知（1627～1634／嗣子なく断絶）
松平定行(1635～／久松松平)

今治藩
藤堂高虎(1600～1608／転封)
松平定房(1635～／久松松平)

大洲藩
脇坂安治・安元1608～1617／転封）
加藤貞泰（1617～）

宇和島藩
(1595年～1600迄藤堂高虎)
富田信高（1608～1613／坂崎直盛との政争で改易）
伊達秀宗(1614～／政宗庶長子)

小松藩(西条藩主一柳直盛より相続分与で立藩)
一柳直頼（1636～）

そんなわけで久松だけではなく伊達、加藤、一柳がいる。
そして紀州藩支藩の西条藩は久松じゃなくて紀州徳川。

**人間七七四年** · 2007/10/25(木) 15:33:42

我が軍には鶴姫がいるではないか

**人間七七四年** · 2007/11/03(土) 18:01:21

>>40
大祝氏の娘云々の「鶴姫」は戦前の作り話だけどね

**人間七七四年** · 2007/11/19(月) 15:53:06

>>39
伊予は南予、中予、東予の地域差があると聞いたことがあるけど、諸藩の配置にも関係するのかな？

**人間七七四年** · 2007/12/04(火) 15:12:34

東予と南予が藤堂高虎と関連してるんだよね　確か。

**人間七七四年** · 2007/12/19(水) 15:55:54

南予は西園寺の勢力圏だね。

**人間七七四年** · 2008/01/08(火) 17:45:45

東予は細川？村上？

**人間七七四年** · 2008/01/17(木) 00:52:16

四国の大名は元弘・南北朝・応仁でどのように分かれたの？

**人間七七四年** · 2008/01/18(金) 05:19:55

その時期の四国はほとんど細川一色じゃないかな
伊予や淡路が南朝の根城だったらしいけど

**人間七七四年** · 2008/01/21(月) 18:23:44

鎌倉時代から残っている家はほとんどないんじゃ。河野は本家は六波羅主力→北朝。分家は討幕→南朝だったはずだけど。

**人間七七四年** · 2008/02/07(木) 14:59:40

土佐に満良親王が派遣されたんだって？あまり聞かないね。

**人間七七四年** · 2008/02/11(月) 23:53:33

親王は彼方此方に派遣されてるからな

**人間七七四年** · 2008/02/24(日) 04:23:05

脇屋義助くんも来ていたよ。

**人間七七四年** · 2008/02/24(日) 09:40:03

>>45
伊予は原則、河野の守護領国だったけど、東予は細川が分国守護だったらしい。

**人間七七四年** · 2008/02/24(日) 14:17:59

東予は河野氏の支配も今ひとつ浸透しなかったようですな。

**人間七七四年** · 2008/02/24(日) 15:45:52

南予だって西園寺が事実上独立してたし、実質的に河野は中予だけの戦国大名だな。

**人間七七四年** · 2008/02/24(日) 15:51:29

河野氏は代を重ねる毎に弱体化していったのですな。
数多の分家や被官をまとめる求心力がね。

**人間七七四年** · 2008/02/25(月) 00:09:50

最後は毛利に寄生するような感じだったしね（最後の当主が舅の小早川隆景に寄宿）。
フェードアウトというか、縮みっぷりが物悲しいｗ。

55 · 2008/02/25(月) 00:14:40

>>56
かく申す私の家も元は河野氏支流なので悲しさ一塩なのですな・・・。

**人間七七四年** · 2008/02/26(火) 02:11:05

南北朝期の伊予は河野本家は北朝方で伊予国守護・宇都宮氏に従っていました。
河野支族の土居氏・得能氏は南朝方ですな。海賊衆の村上氏・忽那氏・祝氏らと共に
活躍し、一時の伊予は南朝方が優勢ですらありました。
しかし讃岐守護・細川頼春の西進によって壊滅するのですな。
それに端を発している訳でもないのじゃが、河野本家は求心力に欠けているのですな。

**人間七七四年** · 2008/02/26(火) 15:55:24

連投で相済みませぬ。
戦国期になっても伊予一国を支配するほどの大名は遂に現われず、
中予の河野氏・宇都宮氏、南予の西園寺氏あたりが大名クラスですかな。
宇都宮氏は鳥坂峠で敗れて後は家臣の大野氏に取って替わられますな。
大野氏は河野支族でありながら長宗我部氏と結んで反河野行動をとります。
東予はも細川氏の元被官の石川氏がおりましたが、家臣の金子氏・高橋氏が
台頭、金子氏は長宗我部氏と同盟を結びますな。
長宗我部氏の伊予進出は中予・東予では在地勢力との同盟関係で行われたが
南予では軍事行動でしたな。
九州の大友氏や土佐一条氏との戦いで弱体化した西園寺氏を最終的には制圧。
もはや河野氏にとっては毛利氏との結びつきを強める事でしか存続を図れなかったと
いう事ですな。
その甲斐あって秀吉の四国侵攻まで河野氏は中予支配を維持して、長宗我部氏の
四国統一を完成させなかったのですな。
長文にて申し訳ございませぬな。

あ · 2008/02/26(火) 21:46:30

バチカン四国って、バチモンくさいな。

**人間七七四年** · 2008/03/02(日) 04:36:22

江戸時代の来島氏って、九鬼氏みたいに内陸の大名家になってるんだな。

**人間七七四年** · 2008/03/02(日) 05:15:11

>>61
関ヶ原合戦の際、当初は西軍として村上水軍と共に伊予の東軍方を攻め、
のちに東軍側に加わって、豊後国の内陸部に１万２０００石を賜っています。
九鬼氏同様に徳川幕府の水軍封じ込めの一環だと思われますな。
村上水軍は東軍の加藤嘉明居城を攻めた際に当主の元吉が戦死、嫡子は
毛利氏の船手方として周防国三田尻に移り、海賊衆の伝統を残したのとは
対照的ですな。

**人間七七四年** · 2008/03/02(日) 05:35:53

>>62
時代を下るにつれて、水軍の技術は失われていったんでしょうな。
残念なことです。

**人間七七四年** · 2008/03/02(日) 05:41:00

>>63
同感ですな。
ただ今でも周防から長門あたりには「○○丸」等の船名のような苗字の方も
おられますが、もしかするとその名残りなのかも知れませんな。

**人間七七四年** · 2008/03/02(日) 06:46:01

>>64
「〇〇丸」の元は船の名前ではなく、小高い丘のことを「丸」と俗称することに由来すると思われ。
西日本（北九州と山陽）に多い苗字らしいので、船名を由来とする家も中にはありそうだけどね。

**人間七七四年** · 2008/03/02(日) 11:07:52

源五郎丸洋のことかー！

**人間七七四年** · 2008/03/02(日) 17:47:35

>>65
ご指摘に感謝します。
確かに城の「一の丸」などの呼称もそうでしたな。いや、これは失礼！
私の知り合いは長門の漁師の出で「今朝丸」と申したもので。

**人間七七四年** · 2008/03/04(火) 12:12:07

河野は秀吉の四国征伐まで滅びなかったんだから
毛利の助けがあったにせよ底力はあったんじゃないか
周囲の強豪に何度も攻め込まれているが防戦に関しては9割方勝ってるよ
しかし四国の戦国大名ってひとつ残らず滅亡したな

**人間七七四年** · 2008/03/04(火) 23:48:36

仙石のせい？

**人間七七四年** · 2008/03/05(水) 18:08:00

仙石がいなかったら戸次川で信親が戦死する事もなかったかも。
そうしたら四国の歴史も少しは変わっていたのでは。

**人間七七四年** · 2008/03/05(水) 20:40:34

あれって四国の大名を一掃する為のわなだったんじゃないかとすら思う

**人間七七四年** · 2008/03/05(水) 23:23:33

だとしたら・・・猿め、なかなかやりおるわいw

**人間七七四年** · 2008/03/09(日) 01:40:44

元親夫人の奈々が亡くなったのって1584？それとも九州征伐の頃？

**人間七七四年** · 2008/03/10(月) 02:19:56

戸次川合戦で信親を失い、伊予の日振島で落胆していた元親が
妻の死の報にも接して、さらに落胆したとする史料もありますね。

**人間七七四年** · 2008/03/10(月) 02:46:14

盛親に家督をつがせたのは、菜々の子だったから？

**人間七七四年** · 2008/03/10(月) 05:34:46

単に上の2人はもう養子に出しちゃってたからじゃね？

**人間七七四年** · 2008/03/11(火) 16:19:14

信親も菜々の子だから、２人が亡くなってショック受けたため、菜々の子で信親の実弟の盛親に家督を譲りたかったのかも

**人間七七四年** · 2008/03/11(火) 23:21:56

他家に出た二人は別腹だったの？

**人間七七四年** · 2008/03/12(水) 00:57:23

全員が同腹の子かと。

**人間七七四年** · 2008/03/12(水) 02:18:34

そうだったのか
自分77だが、夏草の賦には「菜々の子は盛親だった」みたいに書かれてたので養子に行った二人は側室の子かと思ってた

間違ってたならすまん

**人間七七四年** · 2008/03/12(水) 21:02:21

美濃の斉藤伊豆守利賢の娘を娶ったのは永禄６年（１５６３）、元親が２５歳といわれる。
以来、５男４女をもうけたと伝わっているよ。
長男・孫三郎信親、次男・五郎次郎親和、３男・孫次郎親忠、４男・右衛門太郎盛親、
長女は一条内政室、次女は吉良親実室、３女は佐竹親直室、４女は吉松十左衛門室、
そして５男が右近大夫だと。

**人間七七四年** · 2008/03/12(水) 21:38:43

右近大夫が正室腹ってのは見つけないけど、何の史料？

**人間七七四年** · 2008/03/12(水) 23:27:42

>>82
81です。誤解を招いた言い方で申し訳なかったです。
これは徳永真一郎氏の採っている説ですが、典拠についてはまた調べてみます。
（司馬遼太郎氏は信親と盛親が正室腹だとしておられますね。）

**人間七七四年** · 2008/03/12(水) 23:39:15

>>81
25歳って、随分嫁をもらうのが遅かったんだな。
今なら40歳くらいの感覚かな？

**人間七七四年** · 2008/03/12(水) 23:52:24

>>84
元親の初陣と家督相続が２２歳なので当時としては遅いですよね。
また、本山氏との戦いの最中でもありますしね。

**人間七七四年** · 2008/03/13(木) 00:35:44

>>83
真面目に言ってると思うからマジレスするけど、どちらにしろそれ小説家。
むろんそんじょそこらの歴史オタよりよほど収集、分析はするだろうけど、
説の正しさや史料への準拠より「フィクション」「作品」としての完成度を
求めるべき人たちの名前をこういう場であげるのは場違いだよ。

>>84
元親の正室に関しては年齢から継室なんじゃないかとは言われてるね。
最初の正室は子供生まずに、あるいは最初の数人生んで若くして亡く
なったんじゃないか、と。

**人間七七四年** · 2008/03/13(木) 01:05:50

信親が生まれたのは菜々が嫁いだ後のこと

**人間七七四年** · 2008/03/13(木) 01:25:01

元親の婚姻に関しては土佐国編年紀事略の永禄六年には「頃年、元親～」
としか記載がない。25歳で結婚と特定しているのはあくまで土佐物語の話。

まぁ俺も信親は正室腹と思うけど、継室と考えれば長女も含めて可能性は
否定できない、て事で一応併記した。

**人間七七四年** · 2008/03/13(木) 01:55:28

>>86,88
83ですが、もちろん場違いなのは承知ですよ。
80さんが「夏草の賦」のお話をされていたので作家ベースで語らせていただきました。
諸方に誤解を招いたようですね。申し訳ないです。
元親の婚姻についても然りで、あくまでも「といわれる」「と伝わる」と記したのも
それが正説ではないかも知れないとの理由からです。
重ねてお詫びいたします。

昨今は小説やゲームで長宗我部家にご興味を持たれる方々も増えていますよね。
ですので、貴殿のように史実をあげて解説いただける方はとても貴重な存在かと。
当方も長宗我部関係者として頼りにいたしております。
今後とも何卒よろしくお願いいたします。

**人間七七四年** · 2008/03/19(水) 15:04:56

香川の戦国大名や豪族について調べてるんだけど、
寒川氏の居城のうち寅丸館って今現在大きい公園があるあの辺でいいのかね
昼寝城とかはしっかり看板とかあってわかったけど

**人間七七四年** · 2008/03/19(水) 21:25:22

>>90
虎丸山の麓、別所地区に居館があったと思われるがハッキリとはわからない
「城の内」と呼ばれる地名もあるし、城内と繋がっていたであろう道もあるにはあるけど

**人間七七四年** · 2008/03/19(水) 22:32:35

>>91
ありがと、とらまる公園とかいうあたりだと勝手に思い込んでた
引田城とかもいってみたけどあれは江戸時代の遺構だったお

**人間七七四年** · 2008/03/20(木) 03:51:41

>>92
引田城も今ひとつ調査されてないんだよねぇ
生駒氏入城以前の状況がよく判らんのよね

落ちてる瓦は生駒時代の物で間違いないそうだ
石垣積みなおしたりすれば何か判ることもありそうだけど

**人間七七四年** · 2008/04/08(火) 16:20:30

讃岐の香川氏が相模国香川庄出身とすると　県名も相模から来た事になる・・・

**人間七七四年** · 2008/04/08(火) 18:51:48

>>94
香川氏と香川県は関係ない

**人間七七四年** · 2008/04/13(日) 04:42:51

>>94
県庁所在地のある高松は旧地名でいうと讃岐国香川郡高松だよ。
現在の県名が外から来たこと例もあるけどな。
例：福岡県（備前福岡から）

**人間七七四年** · 2008/04/18(金) 01:04:12

>>14
最近は、来島騒動は、通直の後継争いなどではなく、
親大内派と親大友派の争いで、親大友家臣団が晴通をかついで
通直に対抗したもので、当時の西日本の情勢の変化に影響された結果だと
いう研究があるね。
っていうか、来島通康も晴通も通宣もみんな通直の実子だそうだし。これが事実なら、
通康は妹とｹｺｰﾝってことに。萌える。

**人間七七四年** · 2008/04/18(金) 01:09:23

>>35
通直(教通)のひいじいさんも通直(通尭)だ。
ともに、刑部大輔なので官名で呼び分けることもできず、厄介だ。

**人間七七四年** · 2008/04/18(金) 01:16:22

>>97
全くの空想なんだがその場合は通康の妻が実は来島村上氏の出だったて可能性は？

**人間七七四年** · 2008/04/18(金) 11:43:37

>>99
まあ、来島通康の妻として有名なのは河野通直の娘だけど、
宍戸隆家娘もいるからね。
来島の末裔の誰かが、河野氏の総領家としてふさわしいのは、
我が来島だ！として、通直の娘婿だったんだぞ、さらに通直は
通康に家督を譲ろうとしたんだ！くらいのことをでっちあげたのかも。
なにしろ、河野氏って、戦国時代は弱弱で、これといった実績もないくせに
支族末裔はえらい多いし、何故か伊藤博文までが河野氏の出と言い出す
始末。正岡子規や秋山兄弟がが河野の末裔を名乗ったのは、同じ松山だからわかるとして、
なぜ、伊藤。明治時代の西瀬戸内は突然の河野氏ブームだったのか。

**人間七七四年** · 2008/04/18(金) 15:27:12

なるほど、昔は地元でそこそこ活躍したけど今に本流の子孫が残っていない（あるいは発言力が無い）家として便利だったと言う事か

**人間七七四年** · 2008/05/01(木) 15:44:11

河野宗家は通直で断絶したんだね。

**人間七七四年** · 2008/05/16(金) 13:02:33

予州家とか池原とか、いろいろあった分家はどうなったんだろ

**人間七七四年** · 2008/05/19(月) 13:18:22

＞１０３全く根拠ないけど、
通直の竹原移住に付いて行って、
目端がきいたやつは宍戸家に仕えて
毛利家臣になったりしたんではなかろうか。
そういう連中の末裔が＞１００の伊藤博文だったりして。

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 22:59:49

>>71
結果として戦国期に四国で活動していて江戸期に大名家として残ったのは来島家だけ、だと思う。
伊予の西園寺氏も戸田氏に謀殺されているし、同時期の竹原での通直の死も病死でないのでは、
としている研究もあるね。

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/06(金) 14:14:32

伊藤博文が河野末裔？
長州人がどうせ名乗るなら(名門で地縁があり)大内とか尼子がいいのに・・・と言う事は真実なのかもよ

**人間七七四年** · 2008/06/14(土) 21:20:19

本能寺の変直後の伊予国のパワーバランスってどんな感じですか？
国力・兵力など。

なんか伊予＝河野みたいなイメージ強いけど
その頃にはもう全然支配力なくなってたわけでしょ？

河野家を10として基準にすると

西園寺・金子・来島村上・能島村上とか、どんな規模だったんでしょうか？

**人間七七四年** · 2008/06/14(土) 22:15:07

詳しい比率は分からんので、とりあえず所属だけ。

西園寺 ――― ギリギリ大友配下だっけ
金子 ―――― 一応長宗我部
来島村上 ―― 羽柴に寝返り済み
能島村上 ―― 毛利だけど半自立

正直、伊予だけの国力差みても意味ないと思うけど。

**人間七七四年** · 2008/06/15(日) 06:38:42

>>108
いや、その辺の外交関係？は把握済みなんだけど
某ゲームで兵力バランスをどうしようか参考にしようと思ってて。
戦国末期（四国征伐直前くらい）の勢力バランスって
どんなもんだったのかなーと。
伊予で一番勢力保ってたのはどこ？程度でもいいんだが。

**人間七七四年** · 2008/06/15(日) 09:24:57

それなら、長宗我部が文句無く第一等だろう。
東予は完全に抑え、南予もかなり侵食してる状況だし。
かなり恣意的だけど、長宗我部：河野：西園寺で６：３：１くらいじゃないかな？
これでもまだ後者に補正かけてるくらいだと思うけど。

**人間七七四年** · 2008/06/15(日) 13:36:38

ありがと。
いや俺の書き方が悪かったんだけど
長宗我部が一番なのも理解してるんだ。
長宗我部を除いた、伊予の諸勢力の兵力・国力比率を知りたかったんだ。
少なくとも河野＞西園寺ではあったの？
なんかイメージ的に西園寺の方が合戦の記録が多いような気がするんだけど。

**人間七七四年** · 2008/06/15(日) 14:23:23

土佐から伊予に入ろうとすれば、南予に行くか、
阿波・讃岐方面から東予に入るしかないんだし、
東予が河野領でない以上、西園寺との交戦のほうが多くなって当然じゃね？

比率に関してはゴメン、適当。
道後平野の分、石高では河野の方が上かなと思ってみたりしただけ。

**人間七七四年** · 2008/06/15(日) 19:51:47

まあ、そうなんだけど
河野氏は小早川隆景の庇護下にあってどうにか勢力を維持していたのに対し
西園寺は大友や長宗我部に最終的には降伏してるけど
そこそこ善戦して、局地戦では勝ってる事も多いし（久武親信を討ち取ったり）
四国征伐までは何とか家を保ってたわけだから、
（よく言えば、時の権力者に次々乗り換えて、家を残したともいえるし）
組織力的には単独で考えた場合、河野より上だったのかなあ？とか。

河野は末期にそれまで従えていた石川・金子・来島とかにも離反されてるし。

**人間七七四年** · 2008/06/18(水) 23:43:24

室町中期に東予2郡は細川家の分郡守護なわけで。
ということで石川、金子はそもそも河野配下ではないのでは…

**人間七七四年** · 2008/06/19(木) 01:06:04

石川氏、金子氏ともに在地豪族で、室町期以前より河野氏配下だよ。
細川氏は東予二郡守護とはいっても、当時の中予以西は河野氏の勢力圏内。
しかも南北朝期には敵対関係となったこともある両者だから推して知るべし。
石川氏の居城とされる高峠城も元々は細川氏に対して河野氏が築き家老の
石川氏に守らせたもの。
この後、戦国期に石川氏は河野氏からの独立を企て、阿波の三好氏を手引き、
却って河野氏に攻められて弱体化、更に長宗我部元親の攻撃に降伏。
石川氏の家臣だった金子氏は主家の衰退をみて独立を図って長宗我部氏と
密かに通じて、長宗我部氏に東予への楔を打ち込ませたんだよ。

**人間七七四年** · 2008/06/19(木) 01:38:53

知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417233679でも
質問させていただいているのですが
「長宗我部親吉」について、わかる事がありましたら教えて下さい。
「長宗我部一門で、秀吉の四国侵攻で抗戦し、土豪に討ち取られた」以外に
何か伝わっている事績はあるのでしょうか？
また、戸波親清が「親吉」を名乗っているのは何か関係があるのでしょうか？偶然？

実在を疑われる（資料に乏しい）人物なのか
家系図等にもでてくる存在が確実視されている人物なのでしょうか？

**人間七七四年** · 2008/06/20(金) 04:22:16

>>116
親吉は阿波平定戦で脇城を攻略しているが、それ以外だと四国征伐の時ぐらいなので、
よくわかってないことが多い。
元親の叔父・甥とも言われるが、不明。
元親の叔父とすると生年が兼序死去以前になるから、1585年当時の年齢が80歳頃となり、極めて不自然。
逆に甥とすると、1539年生まれの元親の甥ということは1585年当時に20歳前後となり若すぎてまた不自然。
実在を疑うことは可能だが、では脇城で活躍した人物は誰なのかかを新たに発見しなければ、
親吉の実在を否定する意義は余り無い。
系図に載ってるかどうかは知りたいところだね。

戸波親清が親吉を名乗ったかどうかは不明のはず。確実な文書は見たことがない。
親吉は勇猛だったとされるから、それにあやかって一時名乗ったと考えることはできるので、
その際に混同されるようになった可能性は否めない。さすがにその確率は低いと思うが。
偶然だと思う。
ちなみに親清は元親にとっては従姪（じゅうてつ）に当たるため、
「親吉は元親の甥」という説明に関しては、親吉が親清を指す場合は誤りではない。

**人間七七四年** · 2008/06/20(金) 14:52:28

長曾我部家って大阪の陣の時に子供もろども殺されたんちゃうん

**人間七七四年** · 2008/06/20(金) 20:08:48

>>118
盛親系はその通り。
元親の妾腹の子とされる長宗我部康豊が酒井氏に召し出されて仕えて子孫を残したほか、
吉良親実の子孫である町氏が明治になって長宗我部氏に復したはず。

**人間七七四年** · 2008/06/20(金) 21:32:37

>>117
なるほど。ありがとうございました。
とりあえず、それらしい人物は確認できるが
詳細は不明、って事ですね。

戸波親清同一人物説は低いにせよ、親吉自体は
誰か複数の人物の事績が混同されている可能性も否定できないわけで。
（例えば一門・某の親と子の事績が一緒になっているとか）

**人間七七四年** · 2008/06/21(土) 12:44:31

福留政親についてなのですが・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E7%95%99%E6%94%BF%E8%A6%AA
wikiでは「大阪の陣では、長宗我部盛親の陣に参陣」とあり

http://www.geocities.jp/masaru_mania_top/KtosaH.html#han
こちらのサイトでは、「長宗我部改易後は徳川家に仕えて、大阪の陣では井伊隊に所属」とあります。

どちらが、本当なのでしょうか？
盛親に付いたか、徳川に付いたかで、彼の人生は大きく変わると思うのですが･･･
また、彼の大阪の陣後、の記録は何も残っていないのでしょうか？

**人間七七四年** · 2008/06/22(日) 09:40:59

>>115
宇都宮氏も西園寺氏も河野氏配下だよと言うのと同じ位には
石川氏や金子氏も河野氏の配下と言えるかもね。

新居、宇摩の石川氏は河野氏系列ではなくて、元は備中守護細川氏の配下の
石川氏系統だったような気がしたのだけれど違いました？

**人間七七四年** · 2008/06/22(日) 17:33:44

>>121
誤爆しました。すみません

**人間七七四年** · 2008/06/22(日) 23:34:30

>>122
何かイヤミな物言いだよね。
そこまで言うならご自分で調べてみたら如何かな？

**人間七七四年** · 2008/06/23(月) 03:06:01

>>124
122じゃないが、調べてみたら115より114や122のほうが相応しいという結果だった。

石川氏は122の言う通り細川氏の家臣で、在地豪族じゃない。
高峠城を守ったのは石川氏じゃなく河野氏で、河野宗家と対立する河野予州家っぽい。
河野宗家vs河野予州家<<従属<<石川氏<<従属<<金子氏<<支援<<細川氏・三好氏
河野宗家と予州家が講和状態のときは石川・金子は河野家臣といえるが、
両家が対立状態のときは家臣とはいえないみたいだ。

ややこしすぎるぞ石川ｗ

**人間七七四年** · 2008/07/07(月) 16:12:57

予州家と宗家の抗争は約百年も続いたのね

**人間七七四年** · 2008/07/23(水) 02:30:07

>>118
>>119氏に補足すると、香曽我部親泰の子孫は、最終的には春日局の縁を
頼って堀田氏の重臣となっています。
また、佐竹親直の子（元親の外孫にあたる）は柴田外記で、仙台藩に仕えて
伊達騒動の中心人物のひとりになり、その子孫は船岡城代を世襲。

**人間七七四年** · 2008/07/23(水) 02:45:06

その事件の首謀者と目される伊達兵部が土佐に流され
生涯を閉じたのも何かの縁でございましょうな。

**人間七七四年** · 2008/07/30(水) 18:25:26

一条や西園寺のような公家大名が結構な武力保有してるな、四国って。

信長にあっさりやられた北畠や姉小路よりがんばったともいえる。

**人間七七四年** · 2008/07/30(水) 19:38:01

姉小路はもはや公家じゃないような
西園寺・一条は周囲に強大な勢力がいなかったのが大きいような

**人間七七四年** · 2008/07/30(水) 23:30:39

北畠はかなり粘っていると思うが

**人間七七四年** · 2008/07/31(木) 19:55:20

>>129
天正年間に滅んだ姉小路は公家の姉小路とは別物だ。
公家の姉小路は天文～弘治に三木に取って代わられて滅んどる。
北畠も何だかんだ言って藩士として江戸時代にも生き残ってるしな。

逆に一条や西園寺は子孫がなく滅亡してるし、
少なくとも北畠よりは頑張れていないな。

**人間七七四年** · 2008/07/31(木) 23:35:36

建武期に上り調子で国司になった北畠氏と比較するのも如何なものかと・・・・。

**人間七七四年** · 2008/08/01(金) 01:00:01

信長さえいなければもっと長続きしただろうな、と思わせられる北畠
誰が隣国でも勝手に自滅するんだろうな、と思わせられる一条

つーか一条って大名だったなの？

**人間七七四年** · 2008/08/01(金) 09:30:54

今住んでるところは、狭い地域に曽我部さんという苗字の人がすごく多いんですが
長宗我部となにか関係あるんでしょうかね、落人の子孫とかですかね。
ちなみに愛媛側なんですが

**人間七七四年** · 2008/08/01(金) 10:17:28

長宗我部も香宗我部も元々は曽我部氏で、長宗我部の方が後から土佐に来たけど
区別のために居住地の郡名（長岡郡・香美郡）を名の上につけたのが始まりだから、
関係あるといえばあるけど、さすがに子孫ってのはないと思う。

**人間七七四年** · 2008/08/01(金) 19:55:43

>>134
名目上長宗我部元親の主君なので、形骸でしかないが一応は大名かと。
大名に含める必要性は無いとは思うが、一応は、ということで。

**人間七七四年** · 2008/08/02(土) 00:34:01

主君ではないのでは？

**人間七七四年** · 2008/08/02(土) 13:59:38

>>138
多聞院日記に「一条殿の内」と記載されているので、
一条氏の家来という認識をされることがあったのは確か。
ま、一条が長宗我部の主君であるという典拠はそれぐらいしかないけどｗ

**人間七七四年** · 2008/08/02(土) 23:22:58

国司という地位が当時の地方ではさほど意味のない事を
中央は判ってないしね、仕方ないかｗ

**人間七七四年** · 2008/08/03(日) 03:27:19

国司や摂関家に連なる氏族だったからこそ
一条はうまくやっていけたんじゃないか？
突然土佐に流れてきてあの存在感はすごいだろ

**人間七七四年** · 2008/08/03(日) 11:23:14

守護の細川家が土佐にはあんま興味なかったから

**人間七七四年** · 2008/08/04(月) 03:41:15

明治生まれの徳島の祖母が
悪いことをしたら、ソガベが首を取りに来ると
脅かしていた。
ソガベ」て鬼のことと理解してたが、
やっと、意味が解った。

**人間七七四年** · 2008/08/05(火) 00:14:55

そういう話は南予地方にも残っていますね。

**人間七七四年** · 2008/08/05(火) 08:48:19

讃岐にもあるよ。

**人間七七四年** · 2008/08/21(木) 15:18:13

結構ひどい事をしたの？

**人間七七四年** · 2008/08/21(木) 15:56:50

ひどいことをするから地下人は豪族について侵略者と戦うんだよ。

**人間七七四年** · 2008/09/05(金) 01:18:40

それは長宗我部に限らんでしょうが。

**人間七七四年** · 2008/09/22(月) 14:33:08

特に強暴だったの？そうでもないんじゃ。

**人間七七四年** · 2008/09/23(火) 04:48:17

部落県徳島の自演につきあうなよ
どマイナー武将しかいないどマイナー県のヒガミやから

**人間七七四年** · 2008/09/24(水) 12:19:42

そうかな
いろんな名族の自称ご落胤とやらには事欠かない地域
南北朝時代では激戦地だし、戦国時代にしても、瀬戸内海交通の要地だったことには変わりない

**人間七七四年** · 2008/09/27(土) 13:41:25

そんな要所も三好家の没落とともに終焉が

**人間七七四年** · 2008/09/30(火) 11:45:15

>>134　オフランス貴族

**人間七七四年** · 2008/10/17(金) 14:59:02

河野や十河が大名なら大名だろな。

**人間七七四年** · 2008/10/29(水) 01:01:27

そもそも四国の大名の定義って何だろね？？？

**人間七七四年** · 2008/10/31(金) 17:35:15

河野氏で像があるのは六郎さんだけ？

**人間七七四年** · 2008/11/03(月) 17:15:52

>>156
松寿丸もある

**人間七七四年** · 2008/11/07(金) 01:04:23

元親の家臣で、四国統一の際には香川や徳島で戦った野中家の子孫の一人です。
野中肥後守貞吉やその長男の右近重治、次男の市正頼綱、
三男の三郎左衛門親孝、四男の貞俊についてなにかご存知の方いませんか？
小学校の時には同じクラスに曽我部さんがおり、そうして野中家の子孫がいたという
戦国時代そのままだったんだなと今感慨にふけっています。

**人間七七四年** · 2008/11/08(土) 22:11:36

うちのクラスにも野中くんいましたよｗ
他に津野くん福留くん別役くん五百蔵くんなどなど
今にして思えば凄いメンバーだったんだなとｗ
ちなみに私も高岡郡下の土豪の子孫です。

**人間七七四年** · 2008/11/09(日) 02:07:35

中学時代は吉良・三宮・久保
高校時代には一円姓の友人もいたな～

**158** · 2008/11/09(日) 02:32:54

レスどうもです。
いましたよね。
ほかに萩野、浜田、細川、横山、豊永、吉田、谷、佐竹。。。
どうしてこんなに多いのかというと香北町（野中家の居城があった－芳野城）の隣町、
土佐山田町の山田小学校と鏡野中学校の出身だからです。
小中のみを通じてみると、私のクラスメートで野中姓は3人いました。
そのほか長宗我部氏に敗れた山田氏関係で言えば、山田、楠目、西峯もいました。
香北町には萩野、五百蔵といった地名があるし。

**人間七七四年** · 2008/11/09(日) 02:35:33

>>161
こちらは高知市内で高校まで育ったんだけど
前述のような長宗我部遺臣の姓がゾロゾロでした
あ、私も遺臣の子孫だったｗｗｗ

**158** · 2008/11/09(日) 02:52:04

こんな時間まで起きておられてお疲れさんです。
ところで長宗我部氏遺臣というとき、どうですか、
家系図とかで確認しています？
うちは両親ともに家系図のほかに町史や村史で確認していますが。。。
そのあたりどうです？

**人間七七四年** · 2008/11/09(日) 02:55:37

>>163
いえいえ、貴殿こそ乙です
もちろん史書類、家系図をはじめ寺の過去帳などなどですね
ちなみに家系図は先日、新調しましたｗ

**158** · 2008/11/09(日) 12:28:47

>>164
子孫としては万全ですねぇ。すばらしいです。

**人間七七四年** · 2008/11/09(日) 23:56:03

>>165
いえいえ、それを子々孫々に伝えていくのも私の仕事かと
思っておりますのでｗ
お互いに頑張って残していきましょうね！

**人間七七四年** · 2008/11/12(水) 08:02:08

阿波…三好氏大西氏佐藤氏 (阿波)足利氏新開氏一宮氏海部氏仁宇氏阿佐氏
香川県…十河氏香川氏安富氏香西氏羽床氏寒川氏奈良氏由佐氏
愛媛県…西園寺氏河野氏土居(河野系)氏土居(穂積系)氏久留島氏能島村上氏宇都宮氏大三島大祝氏重見氏大野氏忽那氏
二神氏金子氏
高知県…長宗我部氏安芸氏本山氏香宗我部氏一条氏大平氏津野氏吉良氏山田氏豊永氏片岡氏

**人間七七四年** · 2008/11/12(水) 23:48:12

長宗我部氏の家老
吉田備中守、桑名藤蔵人、福留飛騨守、中嶋大和守、姫倉豊前守、久武肥後守、江村備後守、吉田次郎左衛門、
久武内蔵助、国吉甚左衛門、中嶋右兵衛、桑名丹後守、馬場因幡守、吉田伊賀守、南岡左衛門太夫。

若年寄
久武彦七、桑名弥次兵衛、桑名将監、国吉三郎兵衛、姫倉太郎左衛門、中内源兵衛、江村孫左衛門、野田甚左衛門、
南岡四郎四郎兵衛、山川五郎左衛門、吉田弥右衛門、十市新右衛門、比江山掃部助、桑名太良左衛門、野中三郎左衛門、
横山九郎兵衛、横山三郎左衛門。

**人間七七四年** · 2008/11/16(日) 14:32:46

キリシタンだったタミアン桑名古庵（桑名瀬兵衛）のお墓へいってきたら、「香」宗我部氏のお墓が二つありました。
香宗我部氏のお墓なんてはじめてみた。

**人間七七四年** · 2008/11/17(月) 10:07:46

ちょっと前まで土佐一条氏や伊予西園寺氏を扱った（扱おうとした？）サイトがあったんだが
殆どが工事中で全コンテンツを埋めるまでにサイトを閉じちゃったんだよな・・・期待してたのに
やはり資料が乏しすぎるのかな？四国の公家大名は

**人間七七四年** · 2008/11/19(水) 04:22:24

元親は南予対策のため、一部を除き一條旧臣を中村や宿毛から排除した。
彼らやその息子は山内家、中村山内家、伊賀家（宿毛）、深尾家(佐川)に召し抱えられたらしい。
宿毛町は郷土史の研究が盛んで、伊賀家の家老・騎馬に一條遺臣・津野遺臣(とその末裔)が多くいたことが判る。
吉田茂の実父たる竹内綱の竹内家も一條遺臣末裔で伊賀家の家老の一つ。
林有造を生んだ林家は重臣とはいえないが、これまた一條氏遺臣末裔で、家老に次ぐ身分の騎馬。
幕末に林家長男(有造の長兄)だった英俊は家老の一つ岩村家(こちらは
一豊の国入りと共に入ってきた家だったような記憶がある)の養子になった←後に脱藩するが。

**人間七七四年** · 2008/11/19(水) 04:32:04

道俊 ○
秀俊 ×

秀俊は岩村通俊の親父さんだ。もしかしたら岩村家に養子か婿養子になったのは親父さんの代だったかもしれん。
林有造は親父さんの実家(林家)を継いだような。
あと、岩村通俊を林有造の長兄と書いたけど、長兄も何も有造は次男だから兄貴は通俊しかいない。
記憶が曖昧な上、寝ぼけててｽﾏｿ。後日出直します。

**またまた間違い！** · 2008/11/19(水) 04:34:07

道俊じゃなく通俊の書き間違い。(･∀･)ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

**人間七七四年** · 2008/12/01(月) 15:00:17

林譲治も関係ありか、ああ有造の長男なんだ

**人間七七四年** · 2008/12/02(火) 07:25:33

てす

**人間七七四年** · 2008/12/13(土) 15:39:59

一条の遺臣なのね。

**人間七七四年** · 2009/01/01(木) 21:59:56

戦国武将のご先祖の土地を500年来いまだに守っているという人いる？
うちはそうだけど。。。

**人間七七四年** · 2009/01/02(金) 00:22:41

守りたかったけど元親に滅ぼされちゃったからなあ・・・・。
一応、一族の末裔が住んではくれてるけどね。

**ひゃくななじゅうなな** · 2009/01/04(日) 20:53:15

人生いろいろ、運命いろいろ、そんでもって先祖もいろいろですなぁ。
うちの八幡様は古ぼけた小さなお宮なのでいま兄弟で
どうにかようせんといかんと思案中です。どうしたものやら。。。

**人間七七四年** · 2009/01/07(水) 18:30:47

城跡にそこの城主の子孫が今でも住んでるってのは何例か聞いた事があるな

**人間七七四年** · 2009/01/25(日) 04:30:41

ヤフー知恵袋でも同じ質問をしていますので、御存知の方がいらっしゃいましたら、回答お願いします。

河野通秋について
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1322523158

**人間七七四年** · 2009/01/25(日) 06:34:33

>>181
教通の弟(子ではありません)の通秋とは別人ですね。
教通の弟は一時期教通の跡を継ぎましたが教通よりも先に亡くなっていますので、
生年も没年も15世紀の人物になります。

吉見氏の食客として出てきている通秋については私もわかりません。
吉見広頼の娘が河野通直に嫁いでいますので伊予を失った後に
吉見氏を頼った河野一族がいたのかもしれませんが、
萩藩毛利氏の閥閲録にはそれ以前から毛利元就配下で活動している
伊予出自を謳う河野氏もいたようですのでそうした流れの人物の可能性もあるかと。
生没年がはっきりしているようなので、吉見氏関連の史料に詳しく出ているか、
位牌でも現地に残っているのかもしれませんのでその辺の詳細がわかれば
何らかの手がかりになりそうですが。

字が違う河野通昭であれば河野通宣（左京大夫）の子で後に築山氏と改めた系譜がありますが
年代が微妙にあわないように思います。
通昭あるいは宍戸氏から入ったとされる通軌など、竹原で亡くなった通直以後の系譜として
築山本河野家譜に現れる人物についてはどこまで1次史料で確認されているのかは
私も興味があるのですがあまり論じられているものをまだ見たことがありません。

こちらでも質問されるとまた別の情報が得られるのではと思います。
ttp://www.ehime.net/bbs/yuduki/index.html

**人間七七四年** · 2009/01/25(日) 16:03:13

>>182
御意見ありがとうございます。
とりあえず、教通の子でないという事がわかっただけでも収穫です。
河野氏の一族が毛利に入っているのは知っていたのですが
河野家没落後に入った連中と、その前から入っていた連中との区別が難しいので
どっちなのかなーと思いまして。
紹介されたリンク先でも聞いてみますね。ありがとうございました。

**人間七七四年** · 2009/02/18(水) 11:36:55

>>163
おや、うちは河野の子孫なので敵同士ですなｗ
掲示板越しに会話出来るなんて平和な世だなぁ

**人間七七四年** · 2009/02/18(水) 22:48:02

>>184
最近の研究だとそこまで単純な敵対関係じゃなかったようで面白いですよ。
織田、長宗我部、毛利のパワーバランスによって状況が刻々変化していたようで。

実際、戦闘も郡内表(喜多郡)や宇和郡を巡るものがほとんどで
現在の松山市、今治市あたりには長宗我部軍は入ってきてないんじゃないかと思いますが、
あちこちに長宗我部軍と戦った伝承が残ってるのが興味深いです。

**184** · 2009/02/19(木) 16:47:33

>>185
ご丁寧にありがとうございます。
色々ご存知なんですなぁ。確かに、調べると面白そうだｗ
思い込みで敵認定ってのも失礼な話ですしね。反省。

**人間七七四年** · 2009/02/20(金) 09:49:07

最近は四国の戦国関係のサイトが次々と無くなってしまっていき寂しい。

**人間七七四年** · 2009/02/28(土) 10:50:08

ブームも過ぎ去った感がありますね。

**人間七七四年** · 2009/03/03(火) 21:28:28

>>125
河野予州家の本拠地は高峠城ではないよ。
河野通之が細川頼之の後援を得て、東予を支配したってのは嘘！
河野通之は御幸寺山城、通之の嫡男・通元は菊ヶ森城、通之の次男・通重は
名越城、通之の三男・通忠は行基山城を、それぞれ本拠としている。
全て中予地方だ。
ちなみに河野通元の子・通春は湊山城が本拠地だしね。
河野通之が兄・通義から家督を譲られた後、東予の諸将が新居・宇摩郡を
支配する細川氏に寝返るのを防ぐ為に、桑原通興に命じて鷺森城を築城して
るくらいだ。自分（通之）が高峠城にいて新居・宇摩郡を支配してるのなら
鷺森城を築城する意味がないだろ？

**人間七七四年** · 2009/03/06(金) 20:20:43

>>189
125には
>河野予州家の本拠地は高峠城
なんてことは一言も書かれてないわけだが？
高峠城は予州家の属城ってことにしか読めんが。
元レスも河野予州家の話ではなく石川や金子は～って話だし。
遅レスの上に見当違いなことを書くなよ。

**人間七七四年** · 2009/03/06(金) 22:44:01

>>190
＞高峠城を守ったのは石川氏じゃなく河野氏で、河野宗家と対立する河野予州家っぽい。
ここのとこに過敏に反応し過ぎてしまいますた。スマソ。

高峠城を築いて細川氏と戦ったのは河野通直（通堯）なのは
間違いないと思うんだけど、（この時点では河野氏の城）
１３７９年１１月６日に佐志久原で河野通直（通堯）が討死した後、
細川氏との和睦の条件が新居郡と宇摩郡の割譲だったわけで、
この和睦以降、高峠城は細川氏の支配下にあったと考えるのが妥当では？

西條誌や保國寺縁起には、河野通直の討死後、石川通之が高峠城に入城し
支配したという記述がある。石川通之が河野通直の四男で幼名鬼王丸という
説明付きでね。まるで、戦国期に西条地方を支配した石川氏は河野一族だと
いわんばかりにね。
この話が誤伝だということが言いたかっただけでつ。
石川氏は河野一族ではなくて、備中石川氏の一族で細川氏の被官だお。

**人間七七四年** · 2009/03/07(土) 14:48:21

私の親の里が香川県の丸亀・旧・鵜足郡（飯野山南西・土器川中流周辺）なのですが、
戦国当時、鵜足郡はどの豪族が治めていたのでしょうか？
香川氏（観音寺周辺）、羽床氏（讃岐中央南部）、奈良氏（宇多津周辺）と考えているのですが、
上記三氏の中間地帯あたりにあるので、イマイチわからず気になったのでカキコさせて貰います。
お詳しい方居られましたらお教え下さい。

**人間七七四年** · 2009/03/07(土) 15:17:14

>>191
熱くなりすぎだが、それぐらいに戦国時代にハマッてるのはいいことかもしれんなｗ
現在に伝えられる「歴史」をしっかり考証する姿勢を持ちつつ、
遊びの部分では妄想を膨らませて「歴史」を楽しみたいもんだね。

**人間七七四年** · 2009/03/07(土) 22:44:53

>>191
たまたまなのか石川氏が通字に「通」の字を使っていたせいで、
子孫か誰かが河野氏との繋がりを誤解したか、利用したのでしょうね。

戦国期の石川通昌が備中から来たという話の検証が、以前の伊予史談に掲載されていましたが。
逆に細川通薫は宇摩郡から備中に戻ったと言われているんでしたっけ。

**人間七七四年** · 2009/03/07(土) 23:43:07

南北朝後期～室町初期の河野通堯は、なかなかの人物だと思うんだけど、
みなさんの評価はいかが？

**人間七七四年** · 2009/03/08(日) 01:10:21

その前にここは　戦　国　板　だ

**人間七七四年** · 2009/03/11(水) 22:19:18

14世紀初めから15世紀初めまでは南北朝時代の括りだろう。
さすがに戦国時代とはちょっと板的にズレすぎだ。

**人間七七四年** · 2009/03/16(月) 00:01:08

丸亀城は長宗我部軍により攻め落とされ、土佐の山崎氏が１３０石を賜ったことがある。

**人間七七四年** · 2009/04/04(土) 13:18:33

丸亀城は生駒が築いたと思ってた

**人間七七四年** · 2009/04/07(火) 00:37:36

アンジェラ・アキって安芸氏の末裔か？