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雑兵足軽の実状

0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/06/14(水) 18:05:19ID:m+g8ZAaG
戦場の主役、雑兵足軽についてなんでも語れ！！
0662人間七七四年
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2009/08/09(日) 17:38:39ID:/ytkF/Hc
>>661
たとえば、４人編成で、
従者は弓で主人を補助するというのであれば
わかるけどね。
主人が恩賞もらえばおこぼれもあるだろう。

大河ドラマの功名が辻はそんな感じぽい
シーンがあったな。

ただ、弓隊編成された部隊の場合はどうなるんだろうな。

0663人間七七四年
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2009/08/09(日) 18:00:04ID:NlTMtKLB
戦国期は家にもよるが、例えば武田家あたりじゃ、軍役分の足軽を武田家が一括で集めて、
部隊編成していたそうだ。
この場合恩賞などの判断は、足軽運用の責任者である足軽大将にあるんじゃないかな？
0664人間七七四年
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2009/08/09(日) 18:01:22ID:Iv9qhxZP
射手の練兵には時間がかかったから、被害が少ないように大事にされていたはず。
鉄砲が重宝されたのも、弓と違って練兵が容易だったせいもあるし。
したがって、弓が扱える＝それなりに優遇されてたんじゃないかなぁ
0665人間七七四年
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2009/08/09(日) 18:03:15ID:CyEWu/V0
足軽の恩賞ってのは組頭の差配じゃないの。
上位者からお前（の部隊）は、こんだけ仕事したから、これだけ恩賞やる。
後は揉めない様に分けろ的な。
個人の裁量に寄るやり方だから記録にも残らないとか。
0666人間七七四年
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2009/08/09(日) 19:05:15ID:7wdwyJDJ
前近代の戦場で、上官が部下に統制力を発揮するとすれば、やっぱりそういう風になるのかな
上官が逃げる＆死ぬと、恩賞の分配者がいなくなるから、部下も敗走しないよう戦う、と

案外、この辺って未開拓の分野なのかな
0667人間七七四年
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2009/08/09(日) 22:50:28ID:xpfPt5aT
城攻めで先発隊が全滅するだろ
空堀とかに死体が満載になる
これ、どうする
どっちの死体処理人がそうじする
0669人間七七四年
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2009/08/09(日) 23:43:21ID:bVQ9llHi
伊達が版図を広げたのは、冬になると略奪と強姦が仕事だったからだろ
0670人間七七四年
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2009/08/10(月) 11:08:05ID:nr7GbHyp
もう誰も認めない上杉出稼ぎ説を今度は伊達で語るのかｗ
上杉や伊達にうらみでもあるの？
0671人間七七四年
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2009/08/10(月) 14:30:29ID:AraMBlrv
>>666
TPOで勲功の評価に違いがあったわけで、一概にこうだった、といいきれないだけじゃない？

”狙撃”も盛んに行われたので、その場合は個人の勲功（名前が記録される）が残ってるけど
関ヶ原の黒田家の島左近狙撃（菅和泉以下百の部隊）の場合、
左肘左脇乗馬3カ所に弾が命中、その勲功はた菅和泉ののものになってるけど
たぶん参加者全員評価されてたはず（不満が出てないから）

現在の会社組織だってプロジェクトの成功ボーナスはその責任者が分配する（各人を査定する）し
昔も今もそこらは変わってないと思うけどね
0672人間七七四年
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2009/08/10(月) 22:16:19ID:BN2hYHZO
つーか飛び道具系は、合戦中ずーっと飛び道具なわけじゃないだろ？
別働隊とかでない限り、しょっぱなだけで後は槍とかに持ち替えたんでしょ？
0674人間七七四年
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2009/08/10(月) 23:56:06ID:BN2hYHZO
そしたら合戦中何やってんの？
見てるだけ？ｗ
0675人間七七四年
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2009/08/10(月) 23:59:23ID:RyjLMKxG
>>674
本陣の守備とかじゃね？毎回全軍突撃じゃないだろうからさ
0676人間七七四年
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2009/08/11(火) 05:04:03ID:0z2JaPyZ
主攻の左右後方に散って迂回しようとする敵を狙撃

押し負けて撤退する味方の援護など

やること一杯じゃん
戦の途中で槍に持ち帰る機会があったら銃剣の発祥は日本になってるだろうな
0677人間七七四年
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2009/08/11(火) 05:33:32ID:/s527mnt
>>675
なるほどね
でも追撃とかにも向いてないから、手柄立てづらいっちゃあ、立てづらいんだろうね
比較的活躍の場は少なそうだ
0679人間七七四年
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2009/08/11(火) 05:55:49ID:Gk7ap0wp
足軽って最初は重装だったのが、時代が下がるにつれどんどん軽装になっていって、
戦国末期の頃には、もはや鎧も着けずに羽織だけ、なんてのまで結構いたらしいね。
0680人間七七四年
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2009/08/11(火) 06:38:00ID:1Q4ODt6D
それ膳城素肌攻めの話じゃあるまいな。
0683人間七七四年
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2009/08/11(火) 13:57:10ID:12hj8Plm
時代というより勢力や地域に因るんじゃないのか。
千葉氏配下の酒井氏の足軽も装備は粗末な竹の鎧に竹槍だったそうだし。
0684人間七七四年
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2009/08/11(火) 14:20:25ID:0z2JaPyZ
>>683
よかったらソース教えて
0685人間七七四年
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2009/08/11(火) 14:24:22ID:12hj8Plm
北条からのお叱り状に同様のことが明記されてる。
0686人間七七四年
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2009/08/11(火) 14:34:39ID:GD9f0ypb
その頃の東国じゃ足軽なんて主力じゃなかったんじゃない？
0688人間七七四年
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2009/08/11(火) 14:50:35ID:GD9f0ypb
本場に仕立てたのは北条と武田と上杉の三強だろう。
0691人間七七四年
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2009/08/11(火) 15:17:35ID:nbddqK5P
大田道潅以来足軽が本格編成されたんだっけ？
0692人間七七四年
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2009/08/11(火) 15:28:38ID:Gk7ap0wp
それまでゲリラ的な役割で使われていた足軽を、初めて組織化して合戦に投入したのが太田道灌だとか。
0693人間七七四年
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2009/08/11(火) 15:36:21ID:nbddqK5P
>>690
京都の悪党が戦場で槍働きするために陣狩りして従軍したのが足軽の始まり。
雇われ傭兵であり戦時中に集まってくるだけで、主従関係にはなかった。
また、戦場で一翼を担ってはいたがまだまだ主戦力には及ばず
戦力の補強程度の意味合いしかなかったが、一騎打ちが主流の武士の戦に対し
集団戦で勝負をつけ、負けそうならすぐに逃げるので無視できない戦力になっていった。

関東でも足軽は従軍していたが、組織立っての用兵には至っていなかった。
太田道潅は足軽に着目し、江戸城築城後城内での練兵に勤しみ
後の長尾景春の乱の時には道潅の采配で見事に乱を鎮めた。


たしかこんなかんじ
0694人間七七四年
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2009/08/11(火) 16:06:59ID:52M31gWu
道灌の「足軽」はどちらかというと「徒侍」の意の様に感じられる
0695人間七七四年
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2009/08/11(火) 16:21:58ID:PrbhV8RA
傭兵（足軽）を正規軍に組み込んだのが道灌
0696人間七七四年
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2009/08/11(火) 16:23:59ID:Gk7ap0wp
太田道灌に関しては、「傭兵隊長」という見方をしている人もいるな。
0697人間七七四年
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2009/08/11(火) 16:38:52ID:52M31gWu
兵科ごとに編成された足軽では無いんだろうな
0698人間七七四年
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2009/08/11(火) 17:18:02ID:Gk7ap0wp
しかし戦国の100年間、軍隊の重要なポジションを担い続けた足軽なのに、
結局武士なんだか違うんだかわからない、不安定な身分のままだった。
0699人間七七四年
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2009/08/11(火) 17:49:10ID:vESdwvUZ
>>697
”備”の観点から見れば、弓組は道灌の時代にも一般的だったんじゃない？

弓専用の荷物も多いし、まとめて運用てのは室町から行われてたし
0701人間七七四年
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2009/08/11(火) 18:02:30ID:ASpek084
太田道灌の時代 ーー 足軽＝悪党
北条千葉の時代 ーー 足軽＝農民

でも悪党と農民は違う
0702人間七七四年
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2009/08/11(火) 18:17:12ID:PrbhV8RA
足軽と一言で言っても指してる物が違たりするからな
信長公記みたいに一つの作品の中で
侍身分を含んだ歩兵全般と、半農主体の軍役衆を
それぞれ足軽という同じ言葉で表したりしてるものもある
0703人間七七四年
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2009/08/11(火) 18:58:14ID:/s527mnt
雑兵といわれる最下層の足軽は、いつの時代もその党や組頭の下男や領内の農民でしょ
0704人間七七四年
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2009/08/11(火) 19:02:14ID:esU3yAFu
兜武者が城攻めで土塁で撃たれて矢げん堀に落ちて絶命した場合、その兜首を
撃ち殺した鉄砲足軽はどうやってそれを照明するの？
首拾いに行くのか？いつもどうしてるのか考えてしまう(´･ω･`)
0705人間七七四年
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2009/08/11(火) 19:07:18ID:Gk7ap0wp
>>704
土塁に兜武者が出てくるほど攻め込まれているようなら、それは銃撃戦じゃなくて、
刀を使う接近戦になってるだろ。
土塁を隔てた銃撃戦の段階なら、そもそも兜武者はそんな危険なところに
ひょっこり顔を出さない。
0706人間七七四年
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2009/08/11(火) 19:09:05ID:JAMobdiK
確実に誰が撃ったか解らない状況では
誰の手柄にもならない
0707人間七七四年
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2009/08/11(火) 20:22:52ID:vESdwvUZ
>>700
備えという組織自体の話じゃなく、弓を集団として訓練したかどうかの話で……
0708人間七七四年
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2009/08/11(火) 21:48:00ID:52M31gWu
兵に弓の訓練とあるけど、これが足軽かどうかはチト不明
普通の侍かもしれないし、もしそうなら普通に弓馬の鍛錬と言う事になる
0709人間七七四年
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2009/08/11(火) 23:42:38ID:0z2JaPyZ
火縄銃伝来前の猟師とか弓使ってたんじゃないのか？
わざわざ素人に訓練する必要もないかも
0710人間七七四年
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2009/08/12(水) 00:19:13ID:tPWqqd47
>>706
なんか手柄を立てられるか否かは、実力や勇気より運による要素が大きそうだね
末端の連中の士気を高めるために、正確に軍功を計る方策考えたりしなかったのかなあ？
0711人間七七四年
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2009/08/12(水) 00:22:14ID:7z1MqqpB
専業猟師は絶対数が少ない
農民も害獣駆除のために弓は自体は扱えたが、戦場で使うとなるとやはり訓練が必要
0712人間七七四年
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2009/08/12(水) 01:59:18ID:ubGmC9WJ
大まかな方向に向けて曲謝出来る程度に弓を扱えればいいんでねぇの？
0713人間七七四年
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2009/08/12(水) 02:28:23ID:qZLqSqqm
足軽弓は斉射してなんぼだから指示した距離に飛ばす位の訓練は必要かもな
あとは遮蔽物の利用方法や号令に合わす訓練とか
少なくとも武士の一撃必中させるための訓練よりは楽だろ
0714人間七七四年
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2009/08/12(水) 02:40:36ID:6qH7569m
>>712
その程度の技量で効果的にやるとなると、イングランドロングボウ部隊のように
弓兵を大量動員しての一斉射が必要になるんじゃないか? 日本じゃそんな例知らん。

映画だと蜘蛛巣城のものすごいシーンがあるけどさ。
0715人間七七四年
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2009/08/12(水) 07:33:46ID:qwO3pwrl
>>710
そもそも軍功とは大名が主従関係のある侍の働きを査定するものであって
足軽を評価するためのもんじゃないと思う
0716人間七七四年
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2009/08/12(水) 08:41:15ID:6DA9uqWw
和弓は引くだけでもそうとうな腕力が必用とされていたからねぇ。
へたくそがいても矢の無駄遣いじゃなかったのかな？
消耗品とはいえ、矢じりを作る生産だとか考えると無駄矢は撃ちたくないよね。
親指大の矢じりだとしても、300の弓組みが5本消耗したとして1500でしょ。
製鉄して砥いでって考えると大変なもんだよなぁ・・・・
0717人間七七四年
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2009/08/12(水) 09:35:06ID:/iPMQklQ
撃ち込まれた無駄矢は、敵が回収して再利用するしな。
0718人間七七四年
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2009/08/12(水) 12:36:30ID:7z1MqqpB
>>712
日本では曲射はしない。
相手が密集陣形を取らないのだから、
距離さえあってれば誰かに当たるだろうは通用しない。
0719人間七七四年
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2009/08/13(木) 23:35:05ID:Mli0cv+Y
弓でよく空から降ってくるように射る攻撃があるが、あれはなんというの？
あれは落ちてきてささったりするのか？
上に気をとられているのを、正面から別の射手が射るという複合攻撃なのか？
0720人間七七四年
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2009/08/13(木) 23:57:52ID:UI6u9zjR
戦国時代の雑兵足軽には関係ない
よそのスレに行け
0722人間七七四年
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2009/08/14(金) 00:52:52ID:/Er+7Lu1
映画だろ。レッドクリフとかあのへんの。
0727人間七七四年
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2009/08/31(月) 23:59:21ID:alqCLGNV
金そう医は、兜武者に対するのと、足軽に対するのでは対処に違いがあったのだろうか？
0729人間七七四年
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2009/10/03(土) 23:02:48ID:DIkFtg1Q
>>681
江戸時代に描かれた物の様ですな
0730人間七七四年
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2009/11/19(木) 19:17:45ID:jDV5RXFj
足軽に実態知ってから徴兵された兵士こそ最大の戦争犯罪人で
全員地獄へ落ちるべきもの、と思うようになりました。
乱取り、略奪、強姦。
戦争の勝ち負けに関わらず役目が終わったら処刑しといた方がいい連中ですね。
0731人間七七四年
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2009/11/19(木) 19:23:14ID:q2fLs0JL
初期の足軽と、土一揆を構成している層とは殆ど同じ、という説は面白い。
0732人間七七四年
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2009/11/19(木) 23:03:12ID:HqyZmvMA
信長の弓衆てのは弓足軽の集団でしょうか？
北政所の養家浅野家も弓衆の出と言いますが？
0733人間七七四年
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2009/11/20(金) 00:29:06ID:G6iX3sUZ
研究してるわけじゃないが、個人的には多分足軽身分ではないと思う。
弓衆太田牛一は堂洞城での戦いの功績で信長から重ねて知行を下されたと公記に記述がある。
知行を持っているのは普通士分。よって弓衆牛一は足軽ではないと思う。
浅野家も同様じゃないかな。
0734人間七七四年
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2009/11/20(金) 01:51:26ID:skrimxLe
>730は女かね？
雑兵も足軽も野伏も一揆衆も僧兵も
そのへんは変わらないんじゃないの
0735人間七七四年
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2009/11/20(金) 15:16:43ID:3y3H7wvq
>>732
信長公記の記述の事を言ってるなら上の人が言ってる様に
弓小隊の指揮官の侍くらいに考えていいと思うよ
0736人間七七四年
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2009/11/22(日) 17:45:00ID:fU5Bzvq8
>>733
岩倉織田家の林弥三郎の様な立場の武者だろうね
0737人間七七四年
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2009/12/16(水) 01:05:41ID:FLsXk14y
足軽＝一兵卒
侍＝本来は馬上。最低でもお供のモノがつく

っつう認識でいいの？
0739人間七七四年
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2009/12/16(水) 02:30:25ID:ORt1OHN8
ただし足軽と侍は身分上明確に区別された。
足軽はあくまで農民、百姓扱いだった。
0740人間七七四年
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2009/12/16(水) 05:45:36ID:WOO0XLNW
>>731
黄巾賊が曹操に取り込まれて青州兵になったみたいなもんか。
要は農家の次男三男で食うに困った連中。農耕社会では東西を問わず不安定要素
とされる遊休人口だな。
0741人間七七四年
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2009/12/19(土) 12:30:21ID:aWsZjGP2
>>737
足軽はもともと形容詞としても使われるから
戦国以前だと、武士が鎧を脱いで足軽になるとかいう表現があったりする
0742人間七七四年
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2010/03/06(土) 10:06:49ID:T5UHbHNN
カルちゃんランドセル
0744人間七七四年
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2010/04/29(木) 20:08:11ID:+rMYUy3J
>>730
乱取りなんて大名公認だろ。
そうでもしなきゃ合戦なんて成り立たなかった。
そんな時代だったってことなだけ。
0746人間七七四年
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2010/08/19(木) 21:51:29ID:ewshX/hz
>>737
恒常的に仕えてる立場の者が士分で、徴兵か臨時に雇われた立場が足軽といいたいけど
陣借り武者なんかもいるから難しいね
0747人間七七四年
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2010/08/20(金) 21:45:21ID:ylXd0ksk
足軽にも二種類あって、
普段は農業などを営み、戦時に臨時徴収される一般的イメージの足軽と、
常備軍として雇用されている西洋でいう傭兵のような足軽がいた。
前者は訓練などもおざなりな文字通りの雑兵でしかないが、
後者は弓鉄砲などの訓練を積んだプロ集団だった。
0748人間七七四年
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2010/08/20(金) 22:54:45ID:WZRiMDGn
まず足軽定義を書いとかないと・・・
身分についてなのか、兵種なのか、形体なのか
0749人間七七四年
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2010/08/21(土) 03:36:56ID:niqXPJcY
>>747
徴収でも常備でも知行50石程度の武士に仕えてた足軽もいるんだけどね
ついでに金で臨時雇いもある
0750人間七七四年
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2010/10/22(金) 20:16:09ID:EUbbdrvZ
「足軽」という言葉も、兵種ではなく「武家身分でない戦闘員」全体を表している観があるからなあ。
0751人間七七四年
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2010/10/22(金) 21:57:00ID:oaUoNB4J
>>748

【足軽の身分】
若党＝士分(侍)の若衆、功績や推薦、志願で士分として家中に
取り立てられた士分以外の者。昔ながらの封建的な御恩奉公。
一族衆、有力家臣の子弟、末端家臣の陪臣などはこれ。

中間＝契約によって武家に従う常備軍的な惣村、野党、盗賊、流民
（この場合の流民は、軍役を糧とする流動的な漂白傭兵、浪人の類）
による傭兵的兵員、武家の主力戦闘集団、乱取狼藉の類はこの層が中心？

小物、下人＝一般農村の軍役、武家の譜代奉公人、一代限りの奉公人など
ただし、一般農村からの軍役は、報酬や代価を払って惣村や野党、流民の
身代わり賦役も横行。主に雑用。平時には子供、年寄り、女性も多い

【足軽の兵種】
騎乗しない雑兵身分。頭、組頭から騎乗。
士分の若党は家中の身分、功績、年齢によって段階的に頭、組頭に自動出世。
兵種に特化した近隣外地の傭兵的、常備的足軽集団の供給源も存在
（有名なのは雑賀衆、根来衆、伊賀衆、甲賀衆、風間党、各海賊衆など
これらは惣村、地侍、或いは個々の傭兵的雑兵と契約する形。
武家との起請文が主な契約形式）

【足軽の形体】
室町時代
野党、野武士・流民・惣村が主流。一揆（契約社会）の風潮が高まる。

戦国時代
上記身分の円熟期。戦国大名との抗争や取立てによって次第に二極化
末期には集権化した武家（豊臣・徳川）により禁制または駆逐

江戸時代
士分から外れたものは主に帰農或いは郷士など。海外での傭兵も散見

こんな感じ？
0752人間七七四年
垢版 |
2010/10/29(金) 11:00:45ID:9aBb5P9U
士分を得ないまま下士として武家社会の中にとどまったものも多かったけどな。
時代劇によく出てくる、奉行所の実務部隊である「同心」は、身分的には足軽だ。
0753人間七七四年
垢版 |
2010/11/24(水) 05:43:00ID:BkdhSmuy
江戸時代とかの感覚では、足軽とは別に中間や小者がいて、
足軽は基本的に兵士で、中間や小者は基本的に武士の身の回りの世話とかする感じやね。

0755人間七七四年
垢版 |
2011/02/04(金) 11:46:36ID:GFXI4HjX
しずがたけ合戦図屏風に手明と思われる連中が描かれてるけど
平服に武装は脇差のみなところから見ても、戦闘することが無いのが窺える
0758人間七七四年
垢版 |
2011/02/18(金) 11:46:45ID:U9VTwogU
軍夫、人夫も平装やがな。戦国時代も、敵であってもこういう非戦闘員は討たないのが
不文律だった。まあ首を取っても手柄にならないからなんだが。
0759人間七七四年
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2011/04/27(水) 12:49:50.82ID:sxfKsy8G
足軽の中にも自然災害で嫌気がさした奴もいただろうな
0760人間七七四年
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2011/04/27(水) 21:41:07.29ID:foV+oeRW
日根野鉢の兜は下々では鍋替わりに使われてたらしいな。

兜って言ってもピンキリだがそういう所でも日根野鉢は実用性が高かったという。
0761人間七七四年
垢版 |
2011/04/27(水) 22:48:45.81ID:qR/XemQ0
別に溶接してるわけじゃないんだから隙間から漏るんじゃないか
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