【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう59
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■コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
片手鍋、手網、ドラムロースター、電気焙煎機、ドリップポット、生豆の情報等
※前スレ
【焙煎】珈琲の自家焙煎を語ろう58
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/pot/1647883142/ みなさんのご指摘通りブルーマウンテンは深煎りするとただのコーヒーになってしまうことが良くわかりました
UCCのブルーマウンテンブレンドにも劣る味
精進します aillo欲しいんだけどSCAJで去年も2社出品してたけどどっちが正規代理店何だか良く分からん ダイニチMR-F60A
ダイニチの生豆を使うと煎りたてでも、マトモなコーヒー専門店の味、最高ではないが十分。
家電では当然だが、使い始めは完全に硬化していない樹脂や接着剤等、レジンの臭いが出てくる。
コーヒーの味には混ざらん(わしのバカ舌にはわからん)が、嫌な匂い。
作ってる人は慣れてるので気づきにくいが、最初は臭いと取説に言い訳したほうが親切かも。
見たところ、耐久性の高い樹脂を使ってる感じで数年で熱劣化&加水分解して割れることはなさそう。
(安物は耐久性に信頼がおけない。一年で割れる百均の洗濯バサミ並)
買いにくい(直販のみ)、高い、うるさい、重い、でかい、見た目に華がない、でも手軽でそれなりに美味い。 トレンディ アイ って会社のドラム式焙煎機使ってる方いますか? なんか、最近さ、特に理系でもなけりゃ・・・いやそもそも大学のだの時も出ても居ないのに科学とか言う変ちゃん多くないか。
気持ち悪い。
お前の頭の中だけの現実だと、クマバチ空飛ばねぇよ?みたいな。
なんかな。高卒なのかな・・・。文系?
文系でも後で学ぶとかいくらでもできらぁな。
ありゃなんなんだろう。
ヒロユキかなんかの影響なのかね。
まぁ、理系でも私立の2流処とかだと、広く知る必要がないので、
(卒業の時に論文書く必要が無いから)
専門馬鹿というか・・・なんというか独特の臭いをまとったのが居るがな・・・。
知ったかぶらないで、学んで実践しなさい。 >>4
>みなさんのご指摘通りブルーマウンテンは深煎りするとただのコーヒーになってしまうことが良くわかりました
それ指摘していたのは俺だな
深煎りがダメというより、テカらせちゃうとブルーマウンテンの
香りは失せるということ
べつに、そこそこなら深煎りでも良いわけ
俺なんかは、冬なんかは深入りと浅煎りを混ぜたブルーマウンテンの
ストレートを飲むからな
まだ初心者だからわからないんだろうが、夏と冬では
焙煎もコーヒーの味わい方も、かなり変わるからな?
昨今のブルーマウンテンは、高品質でないのが多いから、
やたらなブルーマウンテンは焙煎の難易度が高い
だから、これからブルーマウンテンを自家焙煎で美味しく味わいたいなら、
ブルーマウンテンで練習しなくてはならないからな
それは、昔から焙煎している人よりもコストが掛かること 今、飲んでるコーヒーは、昨日焙煎した
「モカ シダモG1 シャキッソ ハニープロセス」
焙煎度はハイ〜シティくらい
とても良い感じにモカの後味が口内に広がって旨いわ
いくらで購入した豆か忘れたが、そんな高くなかったから、
この味はお買い得だな
モカも、自分が気に入るようなモカを購入すると嬉しいわな
モカは、気温が下がってきた「秋」に味わうのがいいな このモカなんかは、テフロンの鍋焙煎で旨いな
まだ暑い時期ではあるから、味も早めに出てるしな
やっぱナチュラル豆の、日にちがそう経ってなくとも
味が出る時期のモカの後味の余韻はいいな
チャフがこれまでで一番、出たかもしれないがな
そういやポップコーンメーカーを手に入れたな
とくにこれでコーヒー豆を焙煎というわけでなく、
ポップコーンも作ってみるかと思ってな?
まあ、俺はちょっと油の乗ったポップコーンの方が好きなんだがな?
だから、作るならフライパンの方がいいかもしれんがな
まあ、これでブルーマウンテンNo.1やら、おまえらのやってる
ポップコーンメーカーチンパン焙煎を試してみるわ 前スレ後半から素人フライパン焙煎してるものです
https://i.imgur.com/bMKHsZ7.jpg
今回はブルーマウンテンno1を2ハゼ出始め10分弱で止めてみました
焙煎足りないですかね?
挽いて飲んでみた感じは酸味が少し出てますが割と好きな味になりました >>15
たしかにブルーマウンテン豆だな
まあ、パッと見は、それでは2ハゼの深煎りの色ではないな
そもそもブルーマウンテンは夏にフライパンで焙煎するような
豆ではない
前スレでも書いてるが
「ブルーマウンテンは、ド素人でも見かけは均一に焼ける豆」
であるから、それからはかけ離れてるな
たいしたブルーマウンテンでないと、その色ではこの時期では
酸味を感じやすいだろうよ
夏から秋にかけては、人間はホットコーヒーを飲んでも
酸味を感じやすいから、焙煎豆の冷却、保存こそ大事だからな
ブルーマウンテンは、これに一層あてはまる
ブルーマウンテンの持ち味は
「鼻をつまんで飲んでも、飲み心地の違いでブルーマウンテンとわかる飲み心地」
「キャラメル&フローラルなブルーマウンテンならではの香りを引き立たせてこそ」
あらかた色んな種類を飲めば、ブルーマウンテンは古い豆でも
飲み心地の違いをわかるようになるだろうからな ちょうど明日、コーヒーの日フェアもんのブルーマウンテンが
届くな
ほんとは、まだブルーマウンテンを焙煎するつもりはなかったが、
だったら近々、中深煎り、浅煎り2種類のブルーマウンテンを焙煎してみるか
>>15がもし家が首都圏とかで遠くなかったら、分けてやってもいいぞ 自分が好きな味ならそれで良いよ
煎りが足りないと思ったら深煎りのを作って少し混ぜてみるのも楽しい 味がお好みなら問題なしです w
ニハゼの端 短音でしたか連続音でしたか? 味がお好みなら問題なしです w
ニハゼの端 短音でしたか連続音でしたか? >>15です
パチパチッっていう2回連続はぜる音が複数箇所で同時になりました
音よりも燻されたような煙がすーっと上がってきたのを目印にしました ちょうど明日、コーヒーの日フェアもんのブルーマウンテンが
届くな
ほんとは、まだブルーマウンテンを焙煎するつもりはなかったが、
だったら近々、中深煎り、浅煎り2種類のブルーマウンテンを焙煎してみるか
>>15がもし家が首都圏とかで遠くなかったら、分けてやってもいいぞ ちょうど明日、コーヒーの日フェアもんのブルーマウンテンが
届くな
ほんとは、まだブルーマウンテンを焙煎するつもりはなかったが、
だったら近々、中深煎り、浅煎り2種類のブルーマウンテンを焙煎してみるか
>>15がもし家が首都圏とかで遠くなかったら、分けてやってもいいぞ スクリーンの揃ったウォッシュドを焼くのは楽しいなあ
なんで俺はシダモG4を1キロも買っちゃったんだ >>23、>>24は俺じゃねえな
キチガイのなりすましだな
>>25
>なんで俺はシダモG4を1キロも買っちゃったんだ
べつに、かまわんだろ
モカシダモは、G4でもG1と変わらないような味は出る
お得系の豆ではある
やたら安物のブラジルと高品質のブラジルと違ってな
モカシダモG4は安い頃に買うのが良い豆ならお得感あるが、
昨今では全体的に値が上がってるからな
モカも高い値段を出してもハズレだったり、満足いく味でないと
割高だからな
たかが1kgでグダグダ抜かしてんじゃないっての 今日、ブルーマウンテンNo.1が届いたな
「〇〇マウンテン」の豆の種類セットを割引クーポンやらがあったから
頼んだが、正直、昨今はマウンテン系の豆の質も平均的に高品質でない
印象もあるな
だから、セール品にしたのかもしれないがな
どうせなら、ついでにジャマイカ・ハイマウンテンも注文すればよかったな
まあ、もうちょっと冷え込む時期になったら焙煎するわ
今日なんかも、横浜は涼しいよりは午前中も日差しが暑いくらいだったからな
横浜港の高層階も、夜明けでもまだ半袖短パンで居られるからな
いま飲んでるのは「トラジャG1」
旨いな
昨今は、インドネシアやインドの豆が口の中の
余韻が良い感じするな
平均的に中南米やアフリカより質が良いんだろうな エチオピアのモカシダモG1、ゲイシャなんかは、焙煎豆を
そのまま食べても美味しいな
ポテトチップスや柿ピーを数個まとめて食うような食べ方よりも、
コーヒー豆は1個ずつ食べて味わうようになるところもいいな
むしろ、コーヒー飲みながらよりコーヒー豆を食べながら
仕事、勉強しろ、とも言えるな
まあ、ちょっとコーヒー豆を食べてると、コーヒー豆とは違った
ポテチも食いたくなるところも俺はあるけどな?
しかし、ポテチだけで食うよりもいいかもしれん
コーヒー豆を食べて美味しく感じられるような人間でないと
コーヒー通とは言えねえからな
・コンビニのようなマシーンで淹れたコーヒーで満足です
・焙煎豆は食べられません
こんなやつらは、コーヒー語るに値しないからな
俺はコーヒーを飲んでも、眠くならないとかあまりない方だが、
モカのコーヒー豆を食べてると、少しは眠くならない気もするかな チャフ対策:「フルイ鍋」焙煎
チャフを飛散させず、残存チャフによるスモーク臭も防げる焙煎方法。
片手鍋本体とガラス蓋の間に「フルイ蓋」を追加した「フルイ鍋」を自作し、生豆250gを焙煎した。
1ハゼ開始から2ハゼ前にかけて数回、大き目のステンレスボウルの上で、「フルイ鍋」を逆さにして振ってチャフを落とす。
「フルイ工程」は数秒で、通常の「蓋開け排煙工程」も兼ねる。 斬新ですな
落としたチャフは飛び散ってボウルには収まらないと思うから
シンクに直接落としたほうがいい気がする >落としたチャフは飛び散ってボウルには収まらないと思う
たしかに、逆さにしたフルイ鍋とボウルとの間隔が大きいとチャフがボウルの外へ飛散する。
その経験を活かし、2回目以降の焙煎では、鍋をボウルすれすれで振るようにしたので、外への飛散は無くなった。
ちなみに、使用したステンレスボウルの外径26m。
>チャフが焦げるのは温度管理で防げない?
直径14pから16pの鍋を使用して生豆250gを焙煎する場合、豆が高密度になる分、チャフ焦げの悪影響が大きくなる。
逆にいえば、18p以上の鍋を使えば、チャフ焦げの悪影響は抑えられると考えられる。
ちなみに、このフルイ鍋は、機動性を考えて14pステンレス片手鍋(ガラス蓋付きミルクパン)を使用している。 間違えた。ステンレスボウルの外径は26mではなく、26p(^^) こんにちはフライパン素人焙煎またやってみました
https://i.imgur.com/03o7auX.jpg
豆は前回同様プレーマウンテンNo1
強火でフライパンやや浮かせ常時鍋振り
10分で2ハゼ開始し始めたころに火を止め、その後2分くらい余熱で蒸らしながら鍋振り
今朝コーヒー淹れすぎで余ってるので、味見は明日 >>35
自分は小さい網付き手鍋でやってるんだけど、2ハゼ始めというと全体的にもう少し着色が進んでいる印象あるな
強火よりも中火〜ぐらいで、焼けムラが多い時は途中で火から離して豆をしっかり回した方が時間かかるけど仕上がり良いかも ちょっと2ハゼ進んでるけど、先日焼いたブラジルの写真がスマホに入ってた。
色付きとしてはこんな感じ。
https://i.imgur.com/fJV7owv.jpeg 一見綺麗なようだけどかなりムラあるな
自動回転の焙煎機安い奴でも買うといいよ。 焙煎機買わないのはコストもあるけど、鍋振りが楽しいんですよ 実物を見るとそうでなくても画像で見るとムラがすごい出るよね >>39
ムラは自分でも気になってた。
一応自動回転だけど、ロティサリーバスケットにステン板貼り付けた自作機で、隙間があるから熱の入り方にムラがあるんかね? 鍋が楽しい時期は俺にもあったw まあ腱鞘炎になってすぐに挫折して手回し焙煎機買ったけど(´ω`) >>42
釜に撹拌させる仕切りがないとムラになるよ
仕切りあるなら焙煎機の写真でも貼ればなんか意見出て来るんじゃない >>35
まだフライパンでブルーマウンテン煎ってんのか
ブルーマウンテンはフライパンで煎るような豆ではないと言ってるのに
質問してるわりに話を聞かないやつだな
どうせ自宅のコンロでやるなら、手網くらい買ってそれで煎ってみろ?
適当に振ってても2ハゼでほとんどムラなくできるから
皮チャフもブルーマウンテンなら飛ばないしな
それにブルーマウンテンはフライパンで強火で煎る豆でもない
フライパンで煎る素人なら「モカ」を買って煎ってみろ
前スレでも書いてるが、俺が素人におすすめするのはモカだ
それで単純、低レベルなコーヒー味覚の今の日本人に、
モカの味を美味しく感じられるようになってほしいからな いま飲んでるのは、エメラルドマウンテンにホンジュラスHGを
2:1くらいのブレンドしたもの
コンビニコーヒーなんかより、はるかに旨いな
ちょっとだけキリマンジャロも混ぜればよかったかな
このホンジュラスも、3000円弱/kgくらいで売ってていいようなのを
1000円/kgくらいで仕入れられたな
重厚なチョコ、ココアのような甘いビター感と
品の良いフローラルな香りのマッチングがいいな
俺は、それほどはコーヒーにチョコのようなビター感は好きでもないがな
毎日そればかりだと飽きる味、飲み心地ではあるからな
ブルーマウンテンなんかは飽きない味だからな
そのあたりが、ホンジュラスやマンデリンやモカとも違う まだ洗って焙煎は試した事ないけど
洗うと味がさっぱり薄くなるって意見が多いよね
でもナチュラルとか発酵させてそのまま薄い果肉が付いてる状態だしね
ごしごしやったら水が濁りまくるのは当たり前だよね 米だって豆類だって水に漬けてゴシゴシやれば限なく濁りは出る。
経験則で無茶しないでしょ 米はごしごしやると傷だらけになるから洗い方決めてるっしょ
200℃で殺菌するからある程度は問題ないけどやっぱ汚いといえば汚いよね >>47 の記事読んだけど、理屈が破綻してるのに本人が気付いてなさそうでキツいな
ーーなぜ50℃なのでしょう?
菌は60℃以下だと活性化されてしまいます。死滅させるためには、60℃以上じゃないといけません。でも、そんなに熱いと手で洗うことができないじゃないですか。ゴシゴシと手で洗えて、なおかつできるだけ菌をやっつける温度。それがだいたい50℃なんです。
ーーでも、50℃では菌が活性化してしまうのでは?
焙煎時に185〜245℃程度の熱を一定時間加えるので、洗浄するときは可能な範囲の高温で洗浄すれば大丈夫です >>52
カビが水で洗い流せるとか色々トンデモな部分は置いておいて
抽出は30g使って100gしか抽出しないで後は差し湯、まあこれだけでサッパリとしたコーヒーにはなるけど。
焙煎は濡れたまま焙煎機に入れて火力一定で1ハゼ後火力落とし2ハゼまで入れてるみたいな感じなので、良くも悪くも一定の焙煎。その豆のポテンシャルを出す焙煎では無いね >>57
レベルの高い焙煎できてるショップだってどのくらいあるんだろね。
ネットで有名な所とかで浅煎り買って試しても、満足な浅煎りは3割くらいの確率だぞ。
生産者は買ってもらってなんぼよ。 >>58
汚水呼ばわりするのは生産国に失礼でしょ
そもそもアームズ式じゃ浅煎り無理そうじゃない? >>59
タイトルってアームズ式に対しなのね
自家焙煎に掛かってるのかと思ったが
どちらにしても生水飲めない国の水って分かってた方がいいと思うよ >>60
この文章もなんか頭が悪そうって思ってしまったw 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな医大でも家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100%。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、家試験を通るのは10%程度。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0%超え。
これのどこが難関試験なの?
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検1級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検1級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。(実際にはそんな偏差値はないが)
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6%しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か 杏林の大学入試のレベルはまあまあ
国家試験合格率も軽〜く90%は越えているね
(留年率は高いと聞いているが)
受験者数が減った(私大医学部は月謝が高い)とはいえ
私立医学部Cグループの杏林レベルでも、まあ大変だよ
医歯薬系は国家試験直前に
学内テストやって足切りするところもある
合格率だけで世間は判断するから調整する
(しかも合格率はメディアによって違う)
文系の資格に比べ、合格率が高いのは
受験内容も学部に特化していて
当然医学部出身者しか受けられないからだろ
(そこは同じ理系の1級建築士とは違う)
また、法科大学院の司法試験も医学部同様で
合格率は高い(9割くらい?)
ほかの文系資格はだれでも受けられるのもあるし
セカンドスクールを使わず受けてくるやつもいる
そうなってくると合格率は当然のことながら下がる
英検1級?あまり意味がない
TOEFL、TOEICのほうがノーマルで実用的だな
英検1級は難単語たくさん出して難易度を上げている
英語力とはまったく関係ないだろ
おれは資格なんてないし、いらないし、医者でも予備校の先生でもない
ただ一般常識として、これくらいのことは知ってるぜ
>>64 お前は何も知らないし、すんげえ馬鹿だろ、爆笑 https://i.imgur.com/Fc668WQ.jpg
またフライパンで
豆の選別が悪いのか鍋振りが悪いのかムラになる 見た感じ、豆がひっくり返ってないのかも
縦の空間が広い鍋でやってみ >>67
俺がシダモG4焼いた時は大体こんな感じだわ >>67
これはさすがにちょっと酷すぎるな・・・撹拌が足らんにしてもこうはならんよ
生豆の品質がすこぶる悪いんだろうねこれ、ほとんどハンドピックしてないでしょ
もしちゃんと取り除いてこれなら、素直に焙煎機買った方がいいと思う >>67
>>68も言ってるようにずっと同じ面が鍋と接してて、そこからばっかり熱が入って不均一になってるように見える。
混ざっていないんじゃなくて、転がってない。 >>67
豆つぶでみて色ムラができてるよね
動画とかみてそれと同じようにできてるのなら豆が悪いかも知れないんだろうけど >>67
ま〜たブルーマウンテン100gくらいをフライパンで
焙煎してんのか
ここもポップコーンメーカー焙煎チンパンジー、
ダイソー鍋焙煎チンパンジーだけでなく、焙煎フライパンジー
が増えたようだな
まあ、その煎り具合では口の中の感じは、良い感じの
ブルーマウンテンではないというのは、それだけで言えるな
ブルーマウンテンは、先週寒くなってきた時に焙煎したな
普通にムラはなくシティローストくらいでな
まあ、ひとえにムラがどうのこうのでなく、風味は
豆によるものが一番、影響あるが、何度も言うが
ブルーマウンテンでそんな黒くさせるようでは、センスが無いな ブルーマウンテンは、ムラがあるならどちらかというと、
こげ茶色くらいと薄めのマダラな茶色の豆のムラの方がいい
とにかくコーヒー豆は基本は黒っぽい色では、香り豊かな豆は台無しになるからな?
昨今の日本人は、味覚音痴でただの香ばしさや苦みが先走る
コンビニコーヒーのような味、単純なエスプレッソを好むようなのが
多いがな いま飲んでるのは、昨日焙煎した
「ブラジル ベラビスタ農園 ベリースペシャル」
だいたい3500〜4500円/kgくらいで売られている生豆のようだが、
格安で手に入れたな
ベラビスタ農園は伝統ある有名な農園であるが、この豆は新種で
今年か去年から入荷してるようなもののようだな
コンビニコーヒーの味とは違った「麩菓子」のような甘味と苦みが
出るコーヒーで、懐かしい感じの味の類ではあるな
酸味もある方ではあるが、ベリーという感じではないかな
このコーヒーは、カフェオレにするとめちゃ旨いな
コンビニや市販のカフェオレとか、比べるとちゃちい味に感じるのが
すぐわかるわな このスレは
「豆の洗いがー」
「豆が転がってない」
「豆の質が悪いんだろう」
やら、ほんと知ったか勘違いチンパンジーばっかだからな
>>67は単純に煎りすぎ、温度カープな上げたままなだけだ
おおかた
「ハゼの音もそんなしてないし、もうちょっと煎るかな」
くらいの感覚の焙煎なんだろ
写真よりは実物はもうちょっと明るい色かもしれないが、
どのみち煎りすぎの艶具合
そんな適当では、淹れ方や保温具合も適当っぽいな 自家インフューズド豆の焙煎が上手くいかないですぐ焦げる、(100%ジュース密閉)
糖分が残ってるのかな カルディのエルダーフラワーのシロップに漬け込むと中々凄いぞ
>>78
色々勉強しましょー 自家焙煎もしてるからここでちょこっと疑問を話すんだけど、お湯しか入れてないドリップポットって、そんなに洗うもん?
アマゾンでHARIO(ハリオ) V60ドリップケトル・エアーってのマグカップ用に買ったけど、レビューで洗いにくいとか結構書かれてる。
俺、ドリップポットなんて使ったら水でゆすいでひっくり返すだけなんだが・・・ >>74
数年ぶりに来たけど、こういう試行錯誤の方が楽しいんだよ。
数年前のプロぶってる書き込みだらけよりこういう雰囲気のほうが楽しいよ。
てか、数年前もあなたのような人いたけど、本人か・・・ >>81
10年以上使ってるけど、外側はたまに洗うが中はなんにもしてない
それでミネラルが固着したってことはないな 自分で飲む用途なら洗うか洗わないかは好きにしろとしか言いようがないな
他人がこうしてるって言われてもそうかとしか思わないし ホーローだけどたまにクエン酸と重曹で沸騰させるくらいだな
でも外というか持ち手はさすがに週1で洗ってる。素手だし手の脂とか汚いべ 何つかって焙煎してもいいんだよ 楽しければね
ただ上手に焼きたいっていう向上心があるのならば
フライパンでやるのは難易度高めだからおすすめはできないよって言いたくなっちゃう こないだキーコーヒーの週間焙煎とかいうやつたまたま買ってみた
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/yonnsaru/20200510/20200510235840.jpg
他人の画像だけどこれ
個人的には近所の豆屋で挽いてもらったやつより香り高く美味かった
そのあと自分の焙煎したのを飲んだらエグ味と苦味が強くて、よく今までこんなもの飲んでたなと思うほど。
ちょっと自信なくした 大型の熱風式焙煎機だと、やっぱコントロールしやすいのかな? >>89
松坂屋の地下の直営店でたまにトラジャ買ったりするけど、ここのは別に焙煎してるみたいね このスレって他人の焙煎を貶す人が多いイメージだったけど>>89みたいな人もいるんやなw ホットサンドメーカーめちゃいいぞ
できれば鉄かステンレス製のやつ
とにかく蓄熱がすごい
常に空焚き状態だからフッ素使ってないほうが良いしな
ひっくり返してちょちょいと振るだけ
鍋よりだいぶ楽だぞ >>93
うちあるわ!
コツ教えてください
時間、投入量とか >>94
鍋焙煎めんどくさくて、最近ホットサンドメーカー使ってみたら思いのほかうまくいったってだけで、コツとか語れるほどないですが
はじめは弱火でしっかり水抜きして、あとは中火~やや強火で、それなりにひっくり返してやるぐらい?
蓄熱でフタからも熱出てるから、ムラになりにくいのかな
連続で焙煎すると蓄熱のせいで火加減むずいわ ノンオイルフライヤーなんかうまく使えないんかな。
熱量足らん機種もあるみたいだけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています