手動式エスプレッソマシン Part.2
>>100
自分なら携帯性より挽目調整とるからK4だけど手持ちのみると携帯性重視っぽいね エスプレッソ挽きできる1番安いミル教えくれーーーい!!! 質問に答えられないのになんか言いたい人ってほんま多いよな >>100
動画見ただけだから自分で検証したわけじゃないけど、K4が速いと思う
面倒でなければYouTube内にたくさんupされてるから、自分で確認したほうがいいんじゃないかな…
ESPは日本人(日本語)のやつ見当たらなかったけどね
>>102
Kingrinder K2
あくまで極細挽きできるってだけで、調整の細かさを考えるとK4かな
AliExpressにコマンダンテの完コピ品が¥13,000台であるから、拘らないならそれもいいかもね kingrinderはburr diameterが48mmらしいから無難やね。
timemoreはひとまわり小さい。形状がアグレッシブで48mmと遜色ないらしいけど小さい分不利。
48mm,47mmあたりだとスピードはそんなに変わらないけど台湾のla pavoni apolloってグラインダーは特にburrがアグレッシブでめちゃ速いらしい。でもその分挽く時強い力を要するので痛し痒し。 TIME MOREのESPもエスプレッソに特化したSlim plusと刃が似てる(同じ?)から速いのは速いと思うけど、挽いてるのを動画で見る限りはK4のがちょい速いね
ただ必要なパワーはわかんないな
コスパって点ではK4一択だと思うけど 質問者が手挽き欲しがってるのに電動出してくるのはナンセンス >>104
ありがとう~!!flair espresso pro2持ってるのにウィルファの電動しか持ってないからさすがにちゃんとエスプレッソ挽けるの持ってた方がいいと思って聞きました!ナイスクレマ! >>109
とどういたしまして
Pro2は意外とメッシュにシビアだから、調整は細く設定できればできるほどいいのよね >>101
>>104
アドバイスありがとうございます。
クーポンある今のうちに購入しようかと思います😀 >>113
ええなー、羨ましいなー。
スレチではあるけど過疎ってるし、いつか気が向いたらここにレビュー書き込んでくだされ! Varia買ったのは良いが
まだsuperkopが届かない
8月ホントに間に合うのかな KINGrinderのK4とK6ってエスプレッソ向けの挽き目調整が50~60クリックと25~60クリックと
違いがあるんだけど、調整幅の広いK6の方がいいんかな? NEO を使ってきたが、漸く bottom less 購入。
これまでチャネリング状態で抽出してたんだなと実感。
挽目を少し細かくして、
タンピング前に十分かき混ぜるようにして、
タンピングも傾かないように気をつけて、
ようやくきれいに落ちるようになった。
味も良くなった。 >>118
そういえば使ってない時計の裏蓋閉める治具で水平にダンピング出来る様に改造して使ってるけど同じ様な製品出てるのね
リンクNGで貼れないので下記で検索して
57.5ミリメートルコーヒータンパー手作りコーヒー固定プレストパウダーハンマーエスプレッソメーカーカフェバリスタツール機アクセサリー Flair58で純正以外のバスケット使っている人がいたら教えて下さい。
純正バスケットは精度の高いミル以外でも使えるように、流量が抑えられる設計らしく、実際自分も屋外で金属製ハンドミルで使う事があります。
例えばIMSやVSTのようなある程度流量のあるタイプと言われるものだと、かなり細かく轢かないとシャバシャバなんですかね? >>121
スレイヤー純正のバスケット(年式やモデルはわからん)使ってるけど、同じ豆を同じメッシュで落とすとスレイヤーの方がほんのちょっとだけ速い バスケットによって最適なメッシュはけっこう変動する。
レバー式なんだから力加減でそれなりにカバーできる。 抽出後、バスケット(フィルター)に残る粉の状態なんですが、じゅくじゅくしてたり、周りに跳ねてたり。
固まって残ってること、滅多になくてガッカリ。
タンピングしっかりとか、少な目のシングルで止めたりとかしても安定しない。難しいですね。 >>122
やっぱりちょっと違うんですね。それ参考にちょっと選んでみます。ありがとう。
>>124
手動式ならじゅくじゅくは抽出後に数回空気送って絞り出せばいいんじゃない?
コーヒーケーキが平たくないとしたら、それはチャネリングしてるだろうから、粉の配分の均等性を注視したほうがいいのかも。 手動式って三方向弁やE61みたいに抽出後に圧を逃がして水分を破棄する機構ついてるのあるんだっけ? >>124
Flair Pro2とかかな?
もしそうなら抽出後のびちゃびちゃは諦めるしか無いと思う
Flair58なら抽出後に追いピストンすることでドライケーキになるけどね
>>125
あまり参考にならなくてごめんね
アリエクで面白そうなバスケットも売ってる興味があれば試してみるといいかも
https://i.imgur.com/UqcwUXQ.jpg
https://i.imgur.com/eVioUxt.jpg
>>126
俺の知る限りは無いなー。
知らない所であるのかもしれないけど…もしあったら捗るね superkop 活動報告更新きた!国内通関まで来てるみたい。
でもブラックカラーだけで他のカラーは遅れて9月末だって
良かった無難に黒にしといて Pavoni、ROK、Flairと色々レバーマシン使ってきたけど、レバーのハンドルに関してはFlair58シリーズが1番力入れ易い
人間工学とか疎いから詳しくわからんが、縦持ちだとレバーが高い位置にある時力入りづらいんだよね >>125、127
124 です。
ありがとうございます。
もっと工夫してみて諦めるかもです。味は粉の様子と関係ないみたいで、気にしなくていいのかもしれませんが、やっぱり気になります。つまらん事ですみませんでした。 >>131
お気になさらず。
自分なりに愉しめたならそれでよきよ。 >>131
flair2Pro?でしょうか
自己流なので参考にならないかもしれませんが
蒸らしのときに2気圧まで力かけず
軽くレバーに抵抗があるくらいのままポタポタ最初のエスプレッソが出始めたら
あとはいつもどおりに抽出すると一回でドライなエスプレッソケーキになりますね。
イメージとしてはシリンダー内の空気を残して置いて抽出の時最後に空気を押し出していくような感じ…
語彙力が無く支離滅裂な文章ですいません。 >>133
機種違いますが、ご指摘のこと分かります。そのようなこと念頭に試したことありますが、あれこれの中の1回だけで突き詰めてません。お話をいただいたので、繰り返してみます。ありがとうございました。 Superkop ブラック日本まで
来てるのに
遅れてる2色に合わせて1ヶ月延期...
先に送ってくれよ! そういえばNanoFoamer PRO
って日本も発売あるのかな? >>136
あくまで推測に過ぎないが、これまでの流れを見れば日本の公式代理店が撤退しない限り本国よりちょい遅れて発売するのではないかな?
と思っている flairも日本代理店で58+と58の開始に結構ギャップあったような気がするし電気系のは審査か認可でもあるんじゃないかね 結局CoffeeJackはどうなったんだ
海外では1月で壊れたとか5回目で壊れたとかうまいエスプレッソが出来ないとかそもそもまだ届かないとか
見た範囲ではうまく出来た人でも結局丈夫な外装に柔らか本体という評価が多そうな感じ >>138
非電気式の初期58は58Xね!
認可とかは詳しくないので本当のところはわからんけど、最初の頃はPSE認証取るのに時間かかってるのか100V仕様作るのにうまく行かないのかどっちかなのかと思ってた >>139
美味しいエスプレッソが出来ないのは自分もだな…
使ってみて悪い点が多いけど
思ってたよりポンピング重い
抽出に時間がかかる
ドージングファンネルないから粉が入れづらい
スクリーンにコーヒー豆のマークがあって抽出の時にちゃんと圧がかかってなさそうで心配
いい点は特にないかな…
結局flairしか使わなくなった >>137
中国じゃ発売したみたい
ランスヘンドリックスが今日?これの動画上げるみたい
値段が結構高そう >>142
そーなんだ!情報㌧
価格は俺の予想だと2万半ばくらいだけど、もっと高くなるのかね… >>141
まじかあ……ありがとう
Kickstarterでも3年以上待たされているだけあって皮肉ばかりという
コメント見てると品質の不安定さに期限切れバウチャーに追加の送料徴収(応じないで箱無しプチプチのみの人も)
Flairの3倍の支援者が集まったプロジェクトとは思えない出来だな >>139
昨日届いたので試してみた
KSで逃したので日本のやつで購入
ドージングファンネルもないし手持ちのだと不便なのでミルも付けた
ミル:
おもちゃ
ハンドルの手元が干渉して回らない
写真だとグリップ付いてたけど実物にはない
力を使うからめっちゃ熱くなる
CJ:
14g入るとのことだがミルで最大限に細かくしても14g入らない(公式のフォーラムだと入ってる人もいるから俺が悪い)
紙のマニュアルには使い方は大分簡素に書かれているがOHPに行くとポンピングの秒数まで書かれていて先に言えと言いたくなる
あとは他の人と同じ ナノフォーマープロ来たな
18888円引きみたいや
定価はまだ NanoFoamer Proの予約情報来たね
価格は明記されてないけど、予約は9月下旬開始ってことだから、年内ギリか年明け発送かな 業務上では牛乳消費量を減らして現価率を下げる(副次的にお絵描きして見た目を飾る)って利点は理解できるけど、鍋であたためた牛乳で作ったカフェラテのほうがスチームドミルクより好きやな 牛乳は1~2分吹きこぼれ無い様にして沸々させると旨いのよ 70℃超えると蛋白質の凝固やらエグ味やら徐々に出てくるから沸々まで行かないくらいに温めるのが好み
好きな人は沸々させても構わないと思う >>153
沸騰する前、90℃前後だと「沸々(ふつふつ)」沸騰すると「ぐつぐつ」って表現が一般的だと思う
沸々=ポコポコ、ぐつぐつ=ボコボコって言う人も居る マサラチャイ、スパイス砕いて毎日作ってるんですが最後牛乳の水位上げないくらいの火力で煮出す感じです。表現悪くてスンマセン、 ラテの場合60度、チャイは70度程度でやってるな。沸騰はさせない。
チャイは水でアッサムとかスパイス煮出したあと牛乳いれるなあ。牛乳いれたあとは沸騰させない >>156
日本のインド村の方々直伝
まあ家庭によるみたいですけど >>155
チャイは俺もムンバイ出身の人に沸騰させて作るのを教わった
何故沸騰させるのかまでは教わらなかったけど
ちなみに平成初期に純喫茶で教わったココアは牛乳入れてから3回沸騰させる
だった。
理由は「そういうものだから」とかいうやつwww 普段はコーヒー以外に健康上の理由で毎日一杯マサラチャイ煮出して飲んでるけど
焙煎イマイチだった時の豆はマサラコーヒーにして飲んでるよ
コーヒー粉を煮出すのもこれはこれで美味い インドで牛乳沸騰させるのは保管品質の問題じゃないの? ちゃんとしたエスプレッソってうまいんだなと思って知識ないまま初めてのエスプレッソマシンでCoffeeJackに手を出したのが間違いだったか
タンパー一緒に頼まなかっただけでこんなに苦労するとは タンパーあってもあんま変わらん気が
1台目があれって難易度高すぎじゃない? 結局手動式エスプレッソマシンはFlair58一択か。 robot試してみたい気はするけどメルカリにもほとんどでないからなあ 手動式は割と前からあったけど、そもそもマシンどころかエスプレッソ自体がニッチな市場だったところへオサレなうちカフェの波と共にPeacefulcuisineでFlair Pro2の案件動画がバズってインスタバエーが伴ったニーズが高まっての今だからね
ROBOTの実力はともかく、Flairみたいなスタイリッシュなデザインじゃないと一般ウケせずオクやフリマサイトに出品されるほど弾数が無いでしょ
ROBOT買うような人はそうそう手放さないだろうし >>161なんだけど手動式ならマシン問わずこれだけは守れってことある?
試行錯誤してるのは楽しいんだけど、自分のカフェインの受容量が貧弱すぎて、エスプレッソだと1日1杯でも継続して飲むと影響が出てくる
これではいつになったら美味しく飲めるかわからないから近道したい 質問が漠然としすぎてて役に立つ意見か分からんけどグラインダーは大事
ポータブルのは1zのY3しか持ってないけどグラインダーちゃんとしてればある程度エスプレッソっぽい感じにはなると思う >>167
予熱。これは電気式にも言えるけど、特に非電気式で温度を高く保つ事はめちゃくちゃハードルが高く、どうしても抽出しながら冷えていくし冬場はそれが顕著になるので、しつこいくらいに各パーツを温めておくのが大事 >>168-169
グライダーと予熱かありがとう
紙にプレヒーティングはマシンの破損につながるからやらないで的なことが書いてあった気がするけど気の所為ということで
そもそもエスプレッソ出来ないんじゃしょうもないからやるしかないね
グライダーはですね……Kickstarter(懲りてない)で少しだけコメント荒れてるところでして……目盛り0にしても粗くてエスプレッソ出来ねえって…… >>168-169
グライダーと予熱かありがとう
紙にプレヒーティングはマシンの破損につながるからやらないで的なことが書いてあった気がするけど気の所為ということで
そもそもエスプレッソ出来ないんじゃしょうもないからやるしかないね
グライダーはですね……Kickstarter(懲りてない)で少しだけコメント荒れてるところでして……目盛り0にしても粗くてエスプレッソ出来ねえって…… IPOK TALAのROBOTのパーツいいじゃんね、力入れやすくなりそう
https://youtu.be/GjLZERTTlrM?si=Sb1BbGs_I0TerFAg
>>171
すまん、予熱はcoffeeJackに限定した話じゃなく非電気式全般の話だから、メーカー非推奨ならやめておいたほうがいいと思う >>168-169
グライダーと予熱かありがとう
紙にプレヒーティングはマシンの破損につながるからやらないで的なことが書いてあった気がするけど気の所為ということで
そもそもエスプレッソ出来ないんじゃしょうもないからやるしかないね
グライダーはですね……Kickstarter(懲りてない)で少しだけコメント荒れてるところでして……目盛り0にしても粗くてエスプレッソ出来ねえって…… >>168-169
グライダーと予熱かありがとう
紙にプレヒーティングはマシンの破損につながるからやらないで的なことが書いてあった気がするけど気の所為ということで
そもそもエスプレッソ出来ないんじゃしょうもないからやるしかないね
グライダーはですね……Kickstarter(懲りてない)で少しだけコメント荒れてるところでして……目盛り0にしても粗くてエスプレッソ出来ねえって…… ゴメンすごい連投してる
Hostにつながらないよってなってのが……ROMります >>175
気にしない気にしない!最近の5chはどこでもこんな感じだから
それだけ伝えたいんだってのが伝わってるから安心して
あと細かいことだけど
✕グライダー
◯グラインダー
ね! ナノフォーマーpro
今週予約開始だね
25800円は先着限定かな?
215ドルがプロパーだから3万前後が実売価格、なかなかいいお値段 ナノフォーマーpro
今週予約開始だね
25800円は先着限定かな?
215ドルがプロパーだから3万前後が実売価格、なかなかいいお値段 ナノフォーマーpro
今週予約開始だね
25800円は先着限定かな?
215ドルがプロパーだから3万前後が実売価格、なかなかいいお値段 ナノフォーマーpro
今週予約開始だね
25800円は先着限定かな?
215ドルがプロパーだから3万前後が実売価格、なかなかいいお値段 >>181
どんまい
「書き込む」を押して、もしタイムアウトやエラー表示が出ても一度スレに戻ってリロードして確認することをオススメする
今のところ唯一無二なガジェットだし、税込み2万円台前半で抑えられたらかなり売れるだろうな
まあこの円安じゃ致し方ないが…
しかしガチ勢の方にとっちゃ3万くらいなんちゃーないのかも ROKの圧力計付のモデルがついに日本でも発売されたと思ったら価格が圧力計無しで3万円くらいだったのがいきなり4万円台半ばまで跳ね上がってて困惑
その価格帯だともろにFlair pro2とぶつかると思うけど機能面の差や抽出できるエスプレッソの濃厚さの差は圧力計だけで埋まるんだろうか? ROKってネットの色んなの見てるとアーム折れたりプランジャーや中の弁が割れたりで、耐久性的にFlairに敵わないイメージだ
ROBOTもLEVERPRESSOもそうだけど、両側レバータイプってある程度押し下げるまでは問題ないが、レバーが垂直に近くなってからは両側から絞るような力の入れ方だからら結構キツいんだよね なるほど
まだ商品化もしていないけどJLever58がなんであんな広げながら下ろす形なのかと思ったら絞る系は結構きついのか
サラッと説明されてたから聞き流してたわ なるほど
まだ商品化もしていないけどJLever58がなんであんな広げながら下ろす形なのかと思ったら絞る系は結構きついのか
サラッと説明されてたから聞き流してたわ 連投すまん
しかし一度しか書き込み押してなくても連投になるんかここ
この板まだ少ししか利用してないけどすごいな >>185
どんまい
俺は泥でMate使ってて一度も二重投稿バグになってないけど、環境によっちゃそうなるのかな?
挟み込む力って腕力そのものに頼るところが大きいから、腕力が弱い人には向かないんだ
だからFlairやPavoniのレバーマシンみたく、押し下げるのみの方が腕力で足りない分を体重(上半身の重み)で補えて楽なんだよね ROKの腕力問題は作り手側も気にしていたのかROKの新型のPresso SmartShotは軽い力でレバーを下げたら後はバネの力で抽出してくれるらしい
バネで十分な圧力を得られるのかな?
加圧フィルター採用で上がってる動画がシングルショット抽出なのを見ると、これまたFlair the NEOと競合しそう とりあえずナノフォーマーpro頼んだ
一番安いのは一分で終了だった ナノフォーマープロ予約した
焙煎器もクラファンのやつ買った
グラインダーもvaria v3買った
なのに肝心のsuperkopが届かねぇ!
いつまで税関につかまっとるんや! ナノフォーマープロ予約した
焙煎器もクラファンのやつ買った
グラインダーもvaria v3買った
なのに肝心のsuperkopが届かねぇ!
いつまで税関につかまっとるんや! 二重投稿はブラウザが悪いのかと思い専ブラ再導入しようとしたら
API騒動急展開迎えてたのか知らんかった >>194
と言う公式からのお達し
お湯入れるプラスチック部分が
再検査で本国から取り寄せ
もう着いてるはずなんだけど
検査一向に始まらんな >>195
海外で販売されたのはそんな不具合無いよね わいもナノフォーマープロを最安プランに値引きクーポン込で予約したったで!
Flair58と他のマシンでスチームっていうアホらしいことしなくて良くなる! わいもナノフォーマープロを最安プランに値引きクーポン込で予約したったで!
Flair58と他のマシンでスチームっていうアホらしいことしなくて良くなる! >>197
おめでたいね?
そんなのクラファンで輸入する以前にチェック済みの項目でしょ?
クラファンの注文が集まらなかったから、条件の仕切りで仕入れ出来なかったんじゃないの?
他のクラファンも行っているみたいだから、種銭仕込んで回していく感じじゃないの?
予想外の円安で海外相場的にも採算取れるか心配な感じだし
この様なときは早めにガンガン突いて自分だけ助かる方法がええで