ピアノ大人入門者のためのスレッド ５
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大人になってからピアノの練習を始めた入門者のスレです
バイエルやメトードローズ程度を練習している人が対象です
弾けるけど表現的にまだまだという人ではなく、楽譜を読むのが大変だったり、
本当に詰まって弾けなかったり両手で弾けないような本当の入門者の為のスレです
このスレでは以下の行為は禁止としますのでご注意願います。
＊入門者を装った釣り質問や自演のQ＆A繰り返す行為
＊入門者を相手に上級者向けの曲を上げバカにしてマウント取ろうとする行為
＊自分の承認欲求や、スレを荒らす目的の為に根拠のない嘘の情報を
書き込んで流布する行為
＊スレとは全く関係ない政治思想や趣味などの雑談を持ち込みする行為
＊読み手を考えずにダラダラ長文書いたり、長いコピペを貼り付ける者行為
＊IＤをコロコロ変えたり、成りすまし、レッテル貼りをしたりして情報工作する 者行為
読む人を不快にする暴言や卑猥な文章や絵の書き込み行為
＊個人情報や、その情報が明らかなものに対してする誹謗中傷
練習方法や何処まで弾けるようになったかなど楽しく語らいましょう
バイエルやクラシックだけでなくポップスやアニソンなどの曲も入門レベルであれば歓迎です
アコースティックピアノ、電子ピアノ、キーボード何でもOKですが機材の自慢や批判は止めましょう。
前スレ
ピアノ大人入門者のためのスレッド 4
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1614669394/ 体験レッスンに行ったら
大人のためのピアノスタディという教本薦められました。
最近の入門者のレッスンはバイエルはやらないんですね。 大人のためのピアノスタディは
ヤマハ系列の教室で使っている教材かな。
バイエルどうしてもやりたければ、個人レッスンなら
頼めばやらせてくれるかも、
ダメなら、違う教室へ 昭和の保母さんとか小学校の先生とか
独学でバイエルやって、採用試験に合格して音楽の授業や歌の伴奏した人も多かった。
習ったとしても、採用試験の少し前にピンポイントで数時間だけしか習わない人が過半数。
今の人はバイエルさえ独学できないの?
バイエルを譜読み出来るぐらいは、義務教育で学んでるはずだが、今はおしえないみたいね。
結論をいうと、教室のカリキュラムに従ってレッスン受けて、バイエルやりたきゃ独学すればいい。
先生がモーツァルトとバッハしかレッスンしてくれなかったので、私は独学でこっそりショパンを弾いていた。
そんなもんでしょう。レッスンを受けるということは、先生の得意な指導に身を任せて何かを得ること。
先生に意欲をもってもらうのが一番だよ ★何年もやっているのに、入門レベルから抜け出せないと言う人の特徴★
①集中力足りない
②嫌々やっている
③センス自体が他人より著しく欠けている
④練習方法が間違っている
⑤先生がカス
⑥練習時間が少ない
⑦思い込みによる過小評価のし過ぎ
⑧基礎自体が整ってないのにハイレベルなことをしようとしている
⑨IQが低い知的障碍者
⑩釣り目的の書き込み
⑪承認欲求や、ドヤ顔したくて故意の過小評価
⑫他人からの評価基準が厳しすぎる
⑬生まれつき虚言癖の性格
⑭認知症を患っている
⑮不器用過ぎて手が思うように動かせない 前半の7つには賛同するが
後半8つは入門者が抜け出せないのとは関係ないこと
余計なことを書かず、7つに厳選すれば100点だったのに ⑧基礎自体が整ってないのにハイレベルなことをしようとしている → 基礎練習とハイレベルな挑戦は両立する。ハイレベルな挑戦は練習意欲に繋がる
⑨IQが低い知的障碍者 → 知的障碍者にも芸術的センスのある人が存在する
⑩釣り目的の書き込み → 誰が釣り目的で書いているか証明できない
⑪承認欲求や、ドヤ顔したくて故意の過小評価 → 承認欲求が強くどや顔したい人間は自分を過小評価しない
⑫他人からの評価基準が厳しすぎる → 他人からの評価は気にしない大人が大部分。寧ろ評価基準の厳しい他人を軽蔑するだろう
⑬生まれつき虚言癖の性格 → 芸術的才能のある人は虚言癖がある。虚言癖というよりも独自の思い込みがある。
⑭認知症を患っている → 認知症は自分の世界に入り易いので、演奏の魅力が増す
⑮不器用過ぎて手が思うように動かせない → 自分の手に合った表現をすればいいだけなので、無器用なこと自体を問うことはナンセンス。 >>9
⑧基礎自体が整ってないのにハイレベルなことをしようとしている → 基礎練習とハイレベルな挑戦は両立する。ハイレベルな挑戦は練習意欲に繋がる
↓
なりません。持つべきものは気持ちだけ、実践は挫折や失望感、失敗からくるトラウマの原因となる。
⑨IQが低い知的障碍者 → 知的障碍者にも芸術的センスのある人が存在する
↓
そんな人は極めてまれです。学習能力が著しく劣る知的障碍者はまともに弾けません。
⑩釣り目的の書き込み → 誰が釣り目的で書いているか証明できない
↓
入門スレで釣り目的書き込む人は学習しないので、同じような釣り内容を何回も書き込みます。
なので、誰が書いたか、高確率でわかります
⑪承認欲求や、ドヤ顔したくて故意の過小評価 → 承認欲求が強くどや顔したい人間は自分を過小評価しない
↓
上級曲を弾き見せびらかし、自分は入門者を主張することが故意の過小評価です。
⑫他人からの評価基準が厳しすぎる → 他人からの評価は気にしない大人が大部分。寧ろ評価基準の厳しい他人を軽蔑するだろう
↓
大人でもケチつけられたり、難癖付けられると落ち込みます。だから、指摘されても言い訳できるように
入門や初心者レベルにこだわります。
⑬生まれつき虚言癖の性格 → 芸術的才能のある人は虚言癖がある。虚言癖というよりも独自の思い込みがある。
↓
虚言癖の人は人を騙すことに快感を覚えます。だから、平気で入門者を装い、本当の入門者を騙し、悲しませることで
快楽を得ようとします。
⑭認知症を患っている → 認知症は自分の世界に入り易いので、演奏の魅力が増す
↓
認知症の人は脳が委縮しているので、すぐ忘れます。いくら学習しても振り出しに戻ります。
⑮不器用過ぎて手が思うように動かせない → 自分の手に合った表現をすればいいだけなので、無器用なこと自体を問うことはナンセンス。
↓
手が思うように動かせないと、いつまでたっても曲をまともに弾くことができません。
したがってなかなか入門レベルを卒業することができません。 リストアップなんか要らないんで、みんな、自分が出来ることを一歩ずつ進めて行こう ★釣り質問を挙げて自演するって一体どのような事なのか
ここを訪れた知らない入門者の皆さんにも分かりやすいように
事例をあげておきますので、くれぐれも注意して下さい。
病名: 釣り恐怖症
野井さん、お薬出てますよ
あれっ、さっきまでいらしたのに
野井さーん？野井路央世さーん
あ、お薬こちらになります...
先生の指示で今回からお薬強めになってますので
お大事に... 擬似餌も不要で引っかかるのが所長だもんね
ワッハッハw >>25
お爺さん妄想がひどいようですね。
お注射打ちましょう。
>>27
何言ってるんですかー、BBAは馬鹿の設定だからお絵描きなんかできないでしょう？また所長のいつもの撹乱グセw サイデリア軍団は鍵盤カテ常時3人が貼り付いている
１．所長 講師らしい主張を続ける
２．絵描き職人 一日中作業場にいてネタを絵に替える
３．BBA ふふふ夫人を演じたり、笑いのキャラ >>30
お絵描きも所長ですね
所長のお絵描きにダメ出ししたり、リクエストするとパッと描いてくれますからw
それと、ふふふ夫人のふりして自分のコメの後にふふふふふ♪書いてあたかも夫人が自分の味方の様に見せてるみたいですし、BBAは元からいませんね
全部一人でやってるのがバレるのが恥ずかしいから目くらましや、今日みたいな新キャラを装って(今日はムショ上がりのハイブリッド?)おとぼけ発言していたのに、途中自身の考えを出してボロを見せたりと、所長もサイデリアを軍団に見せる為に撹乱やなりすまし等を逐一しなきゃならないので結構大変なんだと思いますよw この調子で推測すると、所長も絵描き職人も
ふふふ夫人もハノン氏も隊長さんも
聞き専爺の全部１人芝居ということもw いくらなんても、
老いぼれ偏屈ジジイにはそんな器用なこと出来ないでしょうよw ぜ～んぶ思い込みなんだよ。
全て別人だよ。
思った以上にこのスレや初心者スレには多くの人が
入れ替わりカキコしたり見たりしているよ。
ハノン氏や鉄仮面氏の動画視聴数からの推測なんだけどね。
スレ住人は１０人から３０人はいるんじゃないか？ 30代ピアノ歴1ヶ月
最新バイエルの方やってるけど、やっと70まできた
残り80個がんばるわ 普通人なら言及しないような数字を絡めた質問やその答えは
ハノン（隊長＝自称音大卒）の自演。
根拠
リアルで、そういう意味のない数字に拘りのある人に会ったった事がないから。
速度にしても同じアレグロなら、例えばそれに「コンフォーコがついているから」
自分は「こういう風に弾きたい・表現したい」とか言葉で表現するものであって、
それを数字で表す人がいるとしたら明らかに変人だし、数字で表せるものでもないから。 >>36
70番まで来て、残り80曲だとすると、
150曲-106曲＝41曲 つまり1番から70番までの41曲を復習するということですね。
一度パスした曲も、繰り返し学ぶことは大事なことと思います。
バイエルは106曲でも半年で終えることが出来ます。
106曲を弾くことは大変だと思われがちですが、106曲を1曲だと思って練習すれば難しくないですよ。
1か月で70番まで来たのだから、あと2-3か月でバイエルを卒業できるでしょう。頑張ってください。 >>44
アドバイスありがとうございます。
あと3ヶ月で全部終わらせる自信は無いです、もっと時間掛けて何周かバイエルやって、譜読み速度やら完成度上げれたらと思ってます。 お前が消えろよ、ジジイより迷惑な存在になっているのがわかんねえのか。 教室で習ってて、やたら先生が大きい声で怒る人なんだけどどこもそんな感じ？
大きい声で怒ったところで弾けるようにはならないのにねえ。 >>51
大きい声で怒る先生の原因は以下のいずれかだろう。
①すぐ切れるタイプの先生。
②習っている本人があまりにもヘタクソだったり、言うことを聞かない。
⓷先生が老人で耳が遠いか、難聴である。
⓸声楽出身の先生。
⓹音響処置が不十分な部屋にサイズの合わない大型ピアノで教えている
⑥音の強弱を気にせずガンガン鳴らすタイプまたは、そういう曲ばかり弾く先生｡ >>51
大きい声で怒る先生の原因は以下のいずれかだろう。
①すぐ切れるタイプの先生。
②習っている本人があまりにもヘタクソだったり、言うことを聞かない。
③先生が老人で耳が遠いか、難聴である。
④声楽出身の先生。
⑤音響処置が不十分な部屋にサイズの合わない大型ピアノで教えている
⑥音の強弱を気にせずガンガン鳴らすタイプまたは、そういう曲ばかり弾く先生｡ 怒ってるのではなく、熱血指導してるつもりなんだよ
一昔前までは、スポーツでも音楽でも普通の指導方法だった。
芸大の若い女のピアノの先生でさえ、怒りまくったように指導していた。でも怒ってるのではなく夢中になってるだけ。
レッスンが終われば優しい声の１つは掛けてくれた。
過去の日本式指導にも問題ないわけじゃないが、怒られ耐性のない今の人たちにも大きな問題が潜んでいる。
怒られることにストレスを感じない慣れも必要だからだ。ストレスを感じることによる病気や、反抗暴発がもっと怖い。
習い事やスポーツは、怒られ耐性を磨く貴重な場と捉えよう。 >>45
仰る通り、何周かやって完成度を上げる練習は大事なことと思います。
バイエルは技術的にも音楽的にも優れた教材と思います。 >>54
ありがとう。
そうなのかなー。
怒られた時点でこっちもやる気なくなるから余計に悪循環になってしまう。 私が習っていた先生は、決して大声を上げないし、もちろん手をあげることもないけれど、ものすごく威厳があって、怒鳴られるより怖いことも多かった
レッスンの後はしょっちゅう泣いて帰った
でも、他の習い事は続かなかったのに、ピアノだけは続いたのは、それだけピアノが好きだったんだろうな >>54ー>>56
年寄りの朝は早いw
いつものように
聞き専爺は早朝から
自演が日課となっているw まああああ
ぼけ ぼうし に
よろしおすなぁ
ふふふふふ♪ >>57
それが理想かもしれないですね。
大きい声を出して弾けるようになるなら苦労はないです。 まああああ
ええなぁ
おじょうずやねえ
ふふふふふ♪ 【独学の取説】オンラインレッスンでピアノを独学をする方が注意すべき事
https://youtu.be/pZNzmbxEnBY ピアノのレッスンに通われている方に質問です。
先生から叱られたたり、怒られた大人の生徒さんっておりますか？
大人ですから、よほどのことがない限り、そのような方は少ないと思いますが…
マナーのこと
レッスンのことなどなど……
上記のこと以外でも構いませんが、怒られたこと、叱られたこと、注意されたことがありましたら
教えていただきたいです。
私は今、入門し始めた大人の生徒ですが、これから先、先生と仲良くレッスンしたいので
ちょっと気になり、質問させていただきました。 よゐこ は
ちゃあんと
れんしゅう
して いかな
あきまへんえ♪ >>67
怒られた 叱られた というのはちょっと違うと思う
習い事だから、先生の口調が厳しくなるのは当然ですよ。
生徒に気を使って、機嫌を取って優しく教える先生の方が不自然でしょう。
先生の指導法に一理あると思うなら、厳しい指導を受け入れてはいかが。気合を入れてもらっていると思いましょう。 >>67
ちゃんと課題を練習すること、さえ守っておれば大概のことはＯＫだと思いますよ
練習しないけれどもうまくやっていく、方法は私にはわかりません おげっしゃ
おはらい やしたはるんなら
ちゃあん と
れんしゅう
せんと
あかんえ♪ >>71
鍵盤スレ内でも、
ろくにコミュニケーション出来ないくせに
何偉そうなこと言うてるねん！Ｗ >>73
皆が私のレベルまで追いついてこれないだけだと私は解釈しておりますが、何か？ ギター弾く時の左手は問題ないけどピアノの左手が異常に難しい
アルペジオとか死にそうになる
バイエルとかいう本から始めた方がいいでしょうか >>78
自分は２週間前からピアノ（かっこいもどきのキーボードですが）始めました。50代です。子どもの頃にエレクトーンの経験ありですが、音譜の読み方すっかり忘れてますという状況。
教本的なものはバーナムの導入から始めてます。
78さんがギターを弾かれてるならバーナムがしっくりくるかもしれません。三声和音がはじめの頃から出てきますし >>79
アドバイスありがとうございます
バーナムとは指の使い方とか基本の本でしょうか？
amazonでバーナムピアノテクニック(1)をポチってみました
自分は左手の正しい運指を知らないのでそこから勉強しないとダメな感じですね >>80
バーナムは80さんがギターを弾かれてるとのことでコードにお詳しいと思い、オススメしてみたのですが、アルペジオともあったのでクラシックギターの方なのかもしれないと思い、音楽経験がかなり高い方なのかもと、ちょっと冷や汗をかいております
バーナムにも指番号の記載があるので指づかいも学べると思います
もしバーナム1が難しいと感じられる場合は、導入書というのもあることをお伝えしておきます
また楽典（というものになるのかわかりませんが）音の長さがああだこうだ的なことは書かれていないので、その辺りは自分で補わないといけないのが不便かもしれません。一応バーナムにはテクニック本とは別に教本というのもあるにはあります
自分はググったりツベで弾き方動画見たりして進めてます
自分はエレクトーンでは左手はコードを押さえるもしくは簡単なアルペジオが多かったので指が独立して動かず、現在四苦八苦しながら練習しております
クラシックバリバリにやることは当初からあまり考えておらず、ポップスピアノで考えてましたので、自分はちょっといい加減です。基礎は訓練したいと思ってはいますが…
80さんがクラシックも弾きこなしたいのであれば、おそらく複数の教則本を併用される方がよいかもしれません >>82
指番号書いてあるのはいいですね
練習が捗りそう
エレキギターは20年程やってますが、ROCK・J-POPのコピーなので大したことはないです
ピアノはJ-POPが楽しく弾けたらいいなぐらいの感じで始めてます
KORGのシンセで代用してるのでピアノ練習とは言えないのかもですが…
61鍵で鍵盤も足りないのでP-125辺りの購入を考えています >>67
こんにちは。
私は元々独学でジャズやブラックミュージックなどを演奏していたので無意識にハネる癖があるらしく、現在習っているクラシックピアノの先生からしたらふざけたり馬鹿にしているように感じるようでよく怒られます。
あまり例のないことだとは思います。 ハイ先生質問です
先週から独学で始めたんですけど気になることが
左右の指の動きについての考え方なんですけど、上級者の頭は左右でリズムとメロディーが完全に独立しているんですかね？
それとも音ゲーのスピードあげて楽譜見やすくするみたいな感じで細かく見てるだけで頭では左右が独立していない状態なんですかね？ >>85
先生じゃないし、音ゲーやったことがないから
>スピードあげて楽譜見やすくする
のがどういうことかわからないんだけど
左右の手が独立しているのではなくて、10本の指それぞれが独立して、メロディーやバス、内声部を奏でる
リズムは片方の手ではなく全体でとるもの
たまに、上段と下段の拍子が別々の曲もあるけど 右と左を別々に練習するのは楽しいのだがゆっくり両手でやるとすげー疲れる
でも諦めず何日もやると一応上達はするので繰り返すしかないのかな
一気にレベルアップしないもんかな！ ゆっくり練習は一番早い上達方法と言っても過言ではない。 >>88
一気には無理ですよ、私も5月に鶴30-1 を 80bpm ではじめて、まだいまだに 100bpm ができないわけでして‥‥
私も一緒に頑張ります！ オッサンが今さら独学で始めたんだがここには自分と同じくらいの人がたくさんいて嬉しみ ゆっくり練習が基本ですよね。
【上達のための練習方法】こんな練習をしている人は今日から直しましょう
/ 練習のテンポのお話
https://youtu.be/CcJXgLVV1PM 今年７１歳
音大卒した
元ピアノ講師だけど
ピアノの実力は
初心者なんです。 >>96
>大人になってからピアノの練習を始めた入門者のスレです
>バイエルやメトードローズ程度を練習している人が対象です
>弾けるけど表現的にまだまだという人ではなく、楽譜を読むのが大変だったり、
>本当に詰まって弾けなかったり両手で弾けないような本当の入門者の為のスレです
スレに書き込む前に>>1のこの箇所を100回読んでください。 たとえば70歳以上のジジイのみ(ババアは禁止)出場資格があるピアノコンクールがあったら、鍵盤板のジジイ住人達は出るのかな >>102
ネラーやユーチューバーの方に向けようと努力してるんですが、既存マスコミ信仰はなかなか抜けないのが困ったことです 鶴30やってる人は中級者ですよね？
ソナチネアルバムとかその辺り？ >>106
■ピアノ演奏 初級者用スレッド Part 18■
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1240650902/
によれば
-------------
◆ピアノの初級者を対象としたスレッドです。ここでいう「初級者」とは、
だいたい次のようなレヴェルの人を指します。
導 入： バイエル、メトードローズ上、バーナム（ミニブック・導入・1）
ど初級： バイエル、メトードローズ下、バーナム（2）
初級上： バーナム（3・4）、ブルグミュラー25、チェルニー100、プレインベンション
卒業見込： ソナチネ、チェルニー30、インベンション2声
--------------
だそうだから
鶴30、ソナチネアルバム、インベンション2声が終わったら中級者 ありがとうございます
ソナチネはまだ初級者ですか
クーラウのソナチネ1番好きなんですよね
いつか弾けたらいいな >>108
ソナチネアルバムで初級者・中級者は判別できません、ソナチネアルバム1, 2 ともって結構幅広い選曲（ソナチネじゃない選曲）も含んでいると思っています
そうですね、鶴30 完了、あるいはインベンション2声完了、で、晴れて中級者の仲間入りだと思います 殆どの一般ピアノ教室では
ソナチネアルバム,鶴30、インベンションは
中級以上のレベル扱いとなっております。
このスレは入門者→冒頭に書いているように
バイエルやメトードローズ程度を練習している人が対象です 。
お間違いのないように つまり、こことあっちのスレとでは、中級者の範囲が違うのね メトードローズってなんですか？っていう自分はこちらで良さそうですね 曲でグレードは決まりません。
演奏の中味で決まるんです。
バイエルでも上級者が弾けば上級曲になります。
英雄ポロネーズ ラカンパネラも初級者が弾けば初級の表現になります。
曲をグレードで分類する事自体、音楽の本道から逸れています。
どんな曲にも難しさがあり、表現は多彩で奥深いんです。 >>113
メトードローズというのはピアノ教則本の名前です。フランスの民謡などたくさん取り入れているので、バイエルよりソフトなイメージです。
近年はトンプソンやバスティンなど、初心者向け教則本が色々出回っているので、メトードローズは影に隠れてしまった感があります。
将来的にベートーヴェンのソナタが弾きたい人はバイエルでピアノの勉強を始め、ショパンのエチュードが目標の人はメトードローズでピアノの勉強を始めるのが良いかもしれないなあと思うのですが、これは独り言ですw
https://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail_sp.php?code=450010 >>115
レスいただけるとは思いませんでした
ありがとうございます
メトードローズは初耳でしたがショパンはやはり憧れです
買ってみます！ まああああ
めとぉど ろぅず
みどり いろ
の
ひょうし
なつかしおすなぁ
ふふふふふ♪ >>114
>英雄ポロネーズ ラカンパネラも初級者が弾けば初級の表現になります。
そもそも弾けるようにはならないだろ、ボケジジイが。 わいは小学生の時2冊トンプソンやったで
巻末が賞状だったw まだ始めたばかりのせいもあるかもしれないですが平均で言うと40分くらいの練習です
指に力がなくて30分超えると左の指がだるくなる
痛みが出るとよくないと聞いたので痛みが出そうになる手前で無理せず終了してます
慣れるに従ってもっと長く練習できるようになりたいと思ってます 長くて90分。0分の時もたまにある
平均は俺も40分ぐらいかな アナ〇ーには1時間かけて
じっくり と
しますんにゃわ 仕事忙しいとなかなか練習する時間も取れないですよね
自分も深夜に帰宅した時なんかは疲れ果てて練習できない時あります コードから入ってる初心者なんだが、コードの構成音をインターバルで表すとき、
m7♭5は（1、♭3、♭5、♭7）だけど
dimは（1、♭3、♯4、6）ってあらわすじゃない。
♭5 と♯4って同じ音だけど、ここが♭表記と♯表記で分かれてるのは何故？
わかる先輩いたら教えてくれ。 Cdim7 Co7 Cm6(♭5) C-6(♭5) Cm(♭7)(♭5) C-(♭7)(♭5) Cdim Co
いろいろな かきかた が おます
ほんまどすえ♪
ふふふふふ >>117
メトードローズの表紙はオレンジ色
緑色は同じ作曲家の「ピアノのテクニック」というタイトルで、かのハノンに負けず劣らず硬派な指連を要求する本 緑色本はやたらと大判で、母が作ってくれたお稽古カバンに入らなかった メジャースケールの1オクターブだけで、スケール練習を始めてみた。
黒鍵スタートのキーの運指があんなにムズイとは知らなんだw
教本はトンプソン1が半ばまで進んだぐらい。 みなさんテンポの書いてない教本はどのくらいの早さでやってます？
自分はゆっくりめ(80くらい)から早めへと慣らしながらやってますがみなさんどの位のテンポでやって次へ進むんでしょうか？ テンポ書いてない時はミスしない速さでゆっくり弾きます
最終的にどこまでテンポ上げるかは曲によると思います >>131
理解します
嵐の日は、私もハノンだけ弾いて寝ます‥‥ >>133
私なら曲想でテンポを決めると思います、歌いたい曲ならアンダンテ、ガチャガッチャ系ならアレグロ、みたいに >>134
>>136
ありがとうございます
曲想となると自分の感性によるところになってきますね
曲ごとに自分の心地よいと思うテンポでやってみます 最近真面目に練習してみてるけどピアノって難しいねぇ
最新バイエルのアマリリスで大分苦戦中 MIDIキーボードから始める事による弊害ってあるの？ 大人のための独習バイエルっていうバイエル本どうなの？ >>140
MIDIの仕組みを知るのに有効だと思う。ソフトとの連携が必須。
MIDIを可視化する。ピアノロール譜 五線譜 音を時間軸で並べたリストエディット
この3つを活用することで、曲の構成が解る。
MIDI活用は曲の分析や、演奏へのフィードバックだけでなく、作曲したいという意欲にも繋がる。
MIDIキーボードは、ピアノ鍵盤と同じサイズが望ましい。シンセサイザーでもキーボードでもMIDI機能はある。 分かってないなら無理に書き込まなくてもいいよ、じいさん。 ちゃんと文章を読んでくれよ。
弊害は鍵盤サイズが違う機種があるから、ピアノ鍵盤と同じサイズが望ましいと書いている。
弊害だけではないメリットも書いておいた。
MIDIの活用は、MIDIキーボードの弊害を上回るものがある。
MIDIキーボードにも、タッチレスポンスが良いものもある。
電子ピアノ シンセサイザー キーボードもMIDIキーボードの代用になり、タッチレスポンスの良い機種もあるので、検討の意味があるということも指摘させていただいた。
これほど、多岐に説明したのだから、MIDIキーボードというものが理解されたと思う。 注意点から、弊害も想像してくれよ。掲示板は無料回答だから親切ではない。
相手の気ままな意見から、本質を想像していかないと収穫は得られない。
ピアノ鍵盤サイズと違う→ 弊害（サイズが違えば練習の意味が薄い） 注意（ピアノと同じ鍵盤サイズを選ぶ）
タッチが違う → 弊害（強弱が付けられない） 注意（タッチレスポンスが良くて、ピアノのタッチに近いものを選ぶ） >>140
理由によるかな。電ピが高くて買えないとかなら、安いタッチが悪いのを買ったせいで練習自体がイヤになる可能性が考えられる。他だと派手なシンセの音が好きになって地味なピアノの音が嫌いになる可能性 >他だと派手なシンセの音が好きになって地味なピアノの音が嫌い
シンセとは音作り楽器だから、音作りに没頭してしまう時期は避けられないだろうね。
ピアノ音を基準にしながら、各パラメータを変えて、好みのピアノにすることに凝ることもある。
電子ピアノを選んでも、基本的に美しい音しか出ないので、生のピアノの音が汚く感じてしまうことがある。
電子楽器なら何でも、生とのギャップは避けられないんだよね。
MIDIキーボードに限らず、生のピアノとの音色コントロール タッチコントロールの壁に悩むことになる。 >>150
なーんだ 入門者じゃないわ
２０年以上も前からピアノ弾いている人ではないか
どおりでうまいと思ったよ
↓
2020-04-28
1.初めまして ショパン夢男と申します
初めまして。 当ブログにお越しくださり嬉しいです。
ありがとうございます。 私はショパンのピアノ曲を愛する
「ショパン夢男」と申します。 このネームで20年近く活動をしている
超ローカル地域の独学ピアニストです。 ただの弾き散らかしだよね
どれもまともなのないじゃん練習中ばっかで 素人独学にしては曲のチョイスが上級多目だから？？？だったけど20年以上やってるからか 初心者のおっさんの必死のプレイですが、どうですか？イケてますか？
https://youtu.be/bHRuTFYwm9s >>156
ああこの人ねｗ
以前、過少申告していた
入門者でも初心者でもない人の動画ねｗ
ブギウギピアノなら、こっちに貼り付けたほうがいいね
↓↓↓↓↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1614857914/l50 次に弾くかもしれない簡単そうな曲があったら、必ずしも後で弾くわけじゃなくても、ドレミを書いといた方がいいかな。
大分後になってから、いつか弾くかもしれないし。 >159
小学生かな？
マジレスするとドレミは書くべきではない。 >>161
ドレミを書いてもいいんだけど、それはあくまでもオタマジャクシを読めるようになるための補助。
漢字にふりがなを付けるみたいなもので、出来るだけ早い段階で、無くても読めるようにすること。 バイエルくらいの人なら、子供であってもドレミを書いてもかまわないと思いますよ
いずれ、ブルグ25 を終わるころには慣れて書かなくなるでしょうね
～するべき、とか、～するべきでない、とかいう不必要な制約を設ける発想の方が大いに問題があると思いますね ドレミは、なるべく書かない方がいいね
もし書くとすれば、CDEFGAB だな ピアノ始めたばかりの者です。
誰でも、楽譜見ながらスラスラと弾けるようになりますか？
上手く弾けない自分、楽譜をスラスラ読めない自分に腹が立ちます。
ピアノをやっている方はどんな練習方法で上手くなりましたか？
どんな方法で楽譜をスラスラ読めるようになりましたか？
ちなみに４５歳なのですが、年齢的に子供や若い人の学習者と比べ
楽譜を覚える事に関して不利な面はどのような部分ですか？ >>166
ミソがすでにイカレポンチになってることかな >>166
簡単な楽譜を片っ端から弾いていくと結構スラスラ読めるようになります
でもスラスラ読めるのは自分の実力よりもずっと簡単なものだけです
上手い人でもメチャクチャ難しい楽譜はスラスラ弾けないですよ 自分の経験で言うと
インベンションとシンフォニアに取り組むようになってしばらくして
譜読みが速くなったと先生に言われました >>166
＞誰でも、楽譜見ながらスラスラと弾けるようになりますか？
＞上手く弾けない自分、楽譜をスラスラ読めない自分に腹が立ちます。
チャレンジ曲については私も同じ気分です、最初は弾きたいと思っていた曲も半年たっても進捗が芳しくなければ、やっぱりわたしも腹がたったりすることもあります
楽譜を見ながらすらすら初見で弾ける曲というのは、私の場合は、自分の難易度よりかなり低い場合です 今度家を新築する予定です。
グランドピアノを購入して思い切り練習したいのですが、完全に音が遮断される防音壁ってありますか？ >>166
楽譜を読むのが目的じゃないよ。
ピアノが上手くなるのが目的だよ。
そのためには手段を選ばずに練習することだよ。どんなえげつない手段でもねｗｗｗ きゃあ
よろしおすな♪
おきばりやして おくれやす♪ >>172
ないね。
人の耳に聞こえないレベル（０ｄB)だったら、大金かければ何とかなると思うね。
ちなみに計測記録に残っている最大の音は172ｄB（火山の爆発音）これ豆知識
覚えておくといいよ。
>>171
ハノンさんが初見出来るなんて初耳です。興味があるので今度初見演奏動画を
うPしてくださいませんか。
>>166
一応入門者となっているけど、質問はこのスレはもちろん、鍵盤カテで聞くもんじゃないよ。
>>173のような質問の答えになっていない無責任で適当なこと書く
意地悪なアホがいるから、気負つけた方がいいよ。
やはり、簡単な曲からコツコツ手元をなるべく見ないようにして
弾いていくしかないと思う。
ブログとかYouTubeに動画上げている人がいると思うからそれを参考にしてみれば？ 173さんに失礼だろ。意地悪なのはお前の方だ。
173のような考え方もあるかもしれないが、私はこう思うと反論すればいい。
4歳からピアノ習ったハノンさんにも失礼だろ。
初見ができるのは自分の難易度よりかなり低い場合と書いてるではないか。
素直に読めよ。 聞き専じじいうるさい！！！
今すぐしね！
即座にしね！ >>176
ハノンさんの初見演奏をうPしてって書いてるけど
素直に読んだらうPして欲しい曲の難易度のこと書いてないよね。
だからハノンさんは自分の難易度より低い曲をうPすればいいことでしょ
あんた馬鹿なの？
別にあんたの初見演奏でもいいけどね。「 >>178
人にいうなら自分がアップしろよ。
そんな当たり前のことアップしないでもわかるだろ >>177
サイデリアはハノンさん語録貼り付けないで、自分の文章考えろ
サイデリアらしくもっと盛り上げてみろ お前らうるさいぞ
ここは入門スレ
ちゃんと、スレタイのテンプレ読めよ。
関係のない猿芝居は他でやれ！ サイデリアって魅力的なピアノ弾くよな
幻想即興曲は丁寧に練習するハノンさんには負けてるが、
ワルツ1番 2番は大傑作。
ミスタッチも気にせず推進する内面的エネルギーは、本所そこらのピアニストより遥かに素晴らしい
スケルツォ2番断片的にアップしている。難曲に臆せず挑戦するところがいい。
サイデリア＝面白いピアノ弾きなのに、語ることは非常に平凡なピアノ講師レベル。
演奏の魅力と、平凡な考え方のギャップが非常に大きい。
ワルツ1番を弾く時のような破天荒さを語ってくれれば、俺はサイデリアを尊敬するだろう。 まさかとは思いますが、そのサイデリアというのはあなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。 このスレの過去ログ検索かけて ちゃんと読んでみなさいよ。
ピアノ大人入門者のためのスレッド 4 サイデリア95個ヒット
ピアノ大人入門者のためのスレッド 3 サイデリア59個ヒット
ピアノ大人入門者のためのスレッド 2 サイデリア23個ヒット 全てが妄想だと思うよ
スレ内の茶番劇も
炎上目的のような書き込みも
全て聞き専爺が
関与して演出しているんじゃないか？
これだけ、鍵盤カテの過疎化阻止に
貢献している人いないよ。感謝しなくっちゃいけないねw いや、聞き専は乗せられて騒いでるだけだよ。
本当の仕掛け人は、ワイ氏と隊長さん。
最も貢献したのは、サイデリア職人だろう。
寝る間も惜しんでアート造り続けたから。 ピアノの練習で一番挫折する部分は、♯や♭がたくさんついてる楽譜だ。
どこが黒い鍵盤でどこが白い鍵盤かわけがわからなくなる。誰もがこの部分で挫折するんじゃないかな？
♯や♭がついてなかったり１つしかないような楽譜ならいつまでも楽しく弾けるから、指も調子よく動くようになり、プロと思われることも可能。
♯や♭はピアノの最大の難関なのだよ。この部分以外で挫折する者はほとんどいないはず。 >>188
そう言ってるうちが初心者だよね
むしろ弾きやすくなるし譜読みも何も難しくないんだがw 臨時記号多用の方が混乱するし定着するまでよくミスるけどね 初心者が初心者にアドバイスしようとすると、てんで的外れな恐ろしくレベルの低い話になってしまうという好例。 >>188
フラット6個、またはシャープ6個なのに誰もが弾ける「猫踏んじゃった」という曲があるんだが？ >>188
仰る通りだと思います。
白鍵盤だけ適当に弾いても曲が出来てしまいます。
イオニアンというモードは白鍵盤に指をパラパラ落としたり、グリッサンドで弾いても様になるのです。
一方、黒鍵だけの曲もチャイナ音階に近くなって、適当に弾いてもオリエンタルムードが演出できます。即興演奏で作曲できます。どの鍵盤を弾いても様になるのです。
以上のように、白鍵盤だけ 又は 黒鍵盤だけの曲は、簡単だと言えます。
白と黒が混ざる（＃ b）が頻繁に出てくる曲は、脳内処理が必要で、ある程度楽典や理論、相対音感がないと把握できません。
従って、貴方の説は確信を突いた意見だと思います。
鍵盤楽器とクラシックの長音階 短音階とそれに付随する調性和音は、鍵盤楽器を難しくしているのです。誰でも簡単に即興で弾ける楽器ではありません。 ピアノは人間の手にフィットした楽器で、本来ならバイオリンやギターよりもずっと簡単に弾けます。
どうして、初心者の皆さんが固くなって弾けないかというと、調と＃ ｂの
関係を頭と手で覚えるまで時間がかかるからです。
本来音楽とは、自分の身体から出てきたものをストレートに表現できる楽器が理想ですが、
ピアノには鍵盤の仕組みという厄介なものがあります。熟練しないとピアノと身体が一体化できないのです。時間がかかります。 >>193
「猫踏んじゃった」は楽譜見ずに覚えちゃったからねｗ 47YMHktKは他スレを見たらわかるけど、いつもの聞き専じじいじゃねえか。
バカと妄想老人とで不思議と話が通じ合ってるなw >>190
ハ長調とかト長調のくせに、シャープフラットの臨時記号がいっぱい出てくるのが一番うぜーな。 >>201
ピアノ曲ではないがラヴェルのボレロの後半とかそう。 ハノン以外にコテハンはいないのに
なぜ誰々がどうしたこうしたと断言できるのか？
答えはただ一つ
「ハノンの自演だから」 コテハンなくとも名付け親がいるというわけだよ。
例えば、
サイデリアは隊長さんが呼んだのが最初。何故ならサイデリアに勤めた経験があるという話があったから。
聞き専は、サイデリアが呼び続けたので定着した。聞き専は鑑賞重視の人なので命名を受け入れている。
ハノン氏とサイデリアの争いになった時、いつもハノン氏を庇う人がいた。親衛隊と呼ばれた。
親衛隊の中で常時サイデリアと対峙する人を隊長さんと呼ぶようになった。
サイデリア派は複数いるという説と、一人でやっているという説があるが、24時間張り付いていて次から次へとアート作品を上げてくる労力から、一人とは思えない。
そこで、サイデリア派が何人で構成されているかという問題意識があった。
その答えをワイ氏が出してくれた。サイデリア側も否定しなかったので、複数人説が有力になった。
（サイデリア所長 弟子 BBA 職人 務所上がり）の5人の交代制で担当していると思われる。 そういう人物相関関係の中で、
それぞれが演奏をアップしている。
サイデリアの弟子 ショパンワルツ1番 2番 スケルツォ2番 バイエル106番等
聞き専 モーツァルトK545 亜麻色の髪の乙女 トルコ行進曲 平均律2巻ト長調等
隊長さん 平均律1巻ハ長調プレリュードとフーガ等
主な登場人物は、命名された経緯と演奏が結び付いているので、非現実の人ではない。
ハノン氏 鉄仮面氏のような固定ハンドルと同じ扱いだと思っている。
皆さんはピアノ練習中に出てくる雑念はどうやって払いのけますか？
最近、私はどうやったら、雑念を追い払うことができるかどうか
試行錯誤しているうちに、「旋律を声に出して歌いながら弾く」という
グールド大先生方式が大変効果をもたらすことを発見しました。
これをやると頭が歌うことに集中できるんです。
その結果、余計なことを考えることがなくなり、ピアノ練習が
はかどるようになりました。 >>207
うーん、私はむしろピアノの練習くらいしか余分なことを考えなくて済む時間というものがありません
そういう意味でピアノの練習時間は貴重です、目の前の音楽のことしか考えなくて済むから >>205
＞それぞれが演奏をアップしている。
記憶にないので、URL をもう一度教えてください 残念ながら消えてますね。
ピアノ初心者のためのスレッド21のレス番号202で、幻想即興曲とバイエル106番は動画でアップされていたのですが。
ワルツ1番 2番については検索中です。こちらは音声だけでした。
隊長さんの平均律1番も見つかるはずですが、2-3日中に検索してみます。 ピアノ初心者のためのスレッド21を読めば、妄想でないことが分かる
202と856にリンクしてたから、参加者は視聴している。
あのスレは、ハノン氏の幻想即興曲アップを切っ掛けにして、サイデリア サイデリアの弟子 聞き専 隊長さん みんなアップした。
参加者はちゃんと覚えてるから、今更妄想と言っても通用しないよ。 そりゃーそうだろう
バレたらやばい動画ばかりだったからなｗ 特に自称音大卒のじじいは
怪しさプンプンだったねえw
ホラー映画風白黒でボヤけた手の映像で
個人情報どうのこうのと言い訳し、しまいには音だけになっちゃって
みんなからシカトされたからね。 ハノンさんの誠実さが証明されたのがポイント。
他の3名も存在したことは事実で、ハノンさんに引っ張られて、アップせざるを得なくなったのも事実。
つまり、サイデリア 聞き専 隊長さんは妄想上の人物ではなく、クチコミストとして存在していた。
今も存在を隠しながら、鍵盤カテゴリーを牛耳っているのがサイデリア。
だから、サイデリアという言葉に即敏感に反応する。
影の長老支配が続いているのは自民党だけでなく、鍵盤カテゴリーも同じ。 スレ題名を見て書き込む初心者は、1ヶ月に数人はいるだろう。
回答するのは長老支配でコントロールされている。
初心者は勉強して数年で初級者にする人が２割程度いる。
初心者を卒業して、クチコミストとして鍵盤スレに残って活躍するのは難しい。
長老による抗争の中を生き残ることが難しいから。
初心者からクチコミストに成長した例は
タタターン君 → 紙P氏 しか知らない。
ピアノの才能と、クチコミストの才能は違う。
紙P氏は５chラーとすれば熟練者。
ここは匿名掲示板。ピアノが上手いから勝てるわけではない。ピアノよりもクチコミストとしての力量が流れを決める。 あんたが妄想で作り上げた登場人物なんて誰も興味ないよ。
別にスレ作って思う存分やってくれ。 妄想でないことは明らか。
それでも妄想と言い張るなら、君自身が登場人物の一人で、過去を消すことに躍起になっていると思われても仕方がない。
第３者なら、過敏に反応せず無視するはず。 5ちゃんの応報に熟達したいとは思わない
演奏が上手くなればいいや だよね。脳内登場人物の応酬を面白がっているのはジジイだけ。 5chとは鍵盤スレに限らず、どのスレもそういう所だよ。
映像関係スレだって、政治スレだって、健康スレだって、皆は5chネラーとしての闘いを楽しんでいる。
スレ題内容は、あくまでも議論のツマミに過ぎない。
スレ題に精通しているかどうかよりも、議論を楽しむ場所だ。
一方、初心者にとっては好きな情報を得ると当時に、本質を探れる醍醐味もある。
数あるスレッドの中で、鍵盤スレッドを選んで議論を楽しむ人は皆、鍵盤楽器に興味があるからだ。
情報には嘘があっても、考え方を学ぶ場所としては収穫はある。 ひろゆきは、素人なのに博識で、どんな分野にも口を出し、自分なりの考え方を語っている。
彼がインフルエンサーとして第一人者である理由は、正しい情報を発信しているからではない。
専門家でないので、時には間違った情報も発信しているが、考え方が万人の参考になるからだ。
ひろゆきは最強の2chネラーであったと同時に、インフルエンサー コメンテーターとしても超一流。
我々は、ひろゆきの情報ではなく、思考を学ぶべきだ。 >>207
大変良い質問ですね。
確かに、歌いながら弾くことは、音楽表現の本質に迫ることであり、減衰楽器のピアノには特に必要な方法だと思います。
グールドだけでなく、冷徹な演奏家と思われていたミケランジェリも歌いながら練習していました。
私は少し変わっていて 雑念を取り払うことは考えていません。
寧ろ雑念を脳裏に描きながら、背景で美しい音楽を奏でるという気持ちで演奏しています。
過去の想い出、現在の雑多な煩わしいこと、未来の願望などを頭に描きながら、ピアノを弾くのです。
ピアノに集中しようとするよりも、背景となる思考があった方が、演奏が生きてくると思うのです。
従って雑念を取り払おうとはせず、私は積極的に関係ないことを考えながら弾いています。
本番は客席から陰口が聞こえてきたり、雑音が聞こえてきます。その中でピアノを弾かなければなりません。
静寂の中でピアノを弾くことはあり得ないのです。
どんな雑音も受け入れて、ピアノの音と共存すること。雑音も音楽の一つとして受け入れることが大事と思います。 ひろゆきの凄いとこは一般企業に一度も就職したこともないのに、あれこれ世の中のこと語ってるとこだよね。
https://diamond.jp/articles/-/262026 ひろゆきの自論をピアノに当て嵌めたら、1%の天才的才能がないやつは99%の努力は無駄になる のかい？と少しムカっと来るねw 自分は天才じゃないと認めて、幸福に生きる道があることも説いていね。
１％のひらめきが無い人もピアノを弾いて幸せに生きればいいじゃない。
ひろゆきは年収500万円以下の人はタカリ（公共サービスで食わせてもらってる）だとしながらも
そういう人たちにも救いの目を向けてて、ベーシックインカム主義者でもあるし、弱者への配慮も彼はにじませる。
DAIGOやホリエモンと違うのは、ひろゆきが全ての層に配慮した考え方を持っている点が評価されてると思う。 彼がインフルエンサーとして第一人者である理由は、考え方が万人の参考になるからではないよｗ
単に2チャンの創設者だからだよｗｗ
それがなかったら井戸端の話題にすらならないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>227
＞ひろゆきの凄いとこは一般企業に一度も就職したこともないのに、あれこれ世の中のこと語ってるとこだよね。
引きこもりの脳内を舐めてはいけないよ。引きこもりであれば、誰でもひろゆきと同じことを語れるよｗｗｗｗｗｗｗ オレは物理板のひろゆきスレから、ついに「ひろゆき」という名前を使わせないことに成功した男だよｗｗｗ
これが ↓ その証拠だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1632220305/l50 まだ1000まで行ってないじゃん
そんな自慢したら、誰か行って❲ひろゆき❳で埋められるぞ >>230
ひろゆきには神がかった共感力がある。
天皇陛下やクレオパトラと顔がソックリ
ただの引きこもりとも違うし、2ch創始者なだけではない。
彼の持ってる雰囲気は人心を引き寄せる物がある。顔の輪廓は本物。
選ばれたカリスマ ひろゆきが創設したことみたいになってるけど、この雛形は元々あめぞうが作ったシステムが本家本元なんだよね。あめぞう掲示板が荒らしとか対処できなく管理不足に陥ってる間に、あめぞうの雛形をパクった後発のひろゆきの２ちゃんの方に人が流れて、本家のあめぞう掲示板の方が衰退し...みたいな所謂、棚ぼた。 ひろゆきが偉大なのは、匿名掲示板を守るために裁判で戦い続けたこと。
訴えた側 訴えられた側 両方に公正であったこと。
ひろゆきが今でもお偉い政治家や専門家から、一目おかれるのは、彼自身の人望があった上で、揺るぎない姿勢に感心されているから。
ひろゆきは、多くの人々に共感される無敵の人の雰囲気に満ち溢れている。
意固地な無敵の人ではない。 そんなにひろゆきが好きなら、彼が踏み倒し続けている賠償金を代わりに払ってやったらいい 払わなくともマスコミから出禁にされないし、石破氏とも野党第一党幹事長とも対談している。
そこがホリエモンとの大きな違い。
賠償金を払ったら、ひろゆきは無敵の人でなくなるし、
協力者が払えば、ひろゆきの価値は半減する。 なんのスレだよ。
スレ違いの話題を延々と語るんじゃねえよ、ジジイ。 ツッコミがあるから応答しただけ。
まあ、延々と語るのは拙いので、この辺でこの話題は止めよう。 私は大人入門者が目指す一つの方向性として、この演奏を高く評価しています。
勿体ない演奏なので、再びリンクしたいです。ミスタッチを恐れず弾き通し、音楽が淀みなく続いています。
ワルツ1番
https://www.youtube.com/watch?v=qbG6Kh9S7qI
ワルツ14番
https://www.youtube.com/watch?v=BOAImUATcWY ある程度仕上がってないと上げようと普通は思わないわけで...完成形でここまで酷いミスタッチ上げるって普通なくね？最初からミスしどおしじゃないの1番。譜読みが終わって間もない頃の演奏なら納得するが >>241
とても入門者向けの動画とは
思えませんね。 この方は確か
子供の時に4年習い、大人で再開して4年の人です。
流れから憶測すると、入門者スレ 初心者スレで中心的にアドバイザーとして活躍されている人の１人です。
つまり大人入門者が目指すには丁度いい人です。
目標を此処に持っていれば意欲が湧くと思います。
未完成で荒削りですが、音楽の流れそのものは、下手なプロより優れています。 >>241 >>244
釣りですか？
画像がない動画ですね。しかも下手すぎです
弾いている映像がなく、入門者には全く役に立ちません
映像なしのゴミ屑動画です。
この曲は上級の曲です。
入門者が弾けない上級曲はを持ち出すのはルール違反です。
しかもショパンのこの２曲をまともに原曲弾けるのは
上級者クラスじゃないと無理です。
ショパンのワルツは易しい曲でも中級以上です。 最後まで弾き切るのがこの人のゴールなんだろ、この雑さで上げるってことはw >>241
ワルツ1番
ドスン、ドスンと叩きつけるようなタッチが聞いていてしんどい
もっと華麗に、優雅に弾いて欲しい
ワルツ14番
フレーズがブツ切れで、息絶え絶えに弾いているかのよう >>241
なにこれ。
全然ワルツじゃない。
1番は傷だらけの兵士が竹槍持って突進してるみたいだし、14番はその兵士が更に深手を負ってよたよたしてるみたい。 >>241
このミスタッチはピアノに触ったことのない素人にもわかるミスタッチだね。
ミスタッチするならせめて素人にはわからないようにすることｗｗｗ 日本人らしい批評だな。
音楽の本質はちゃんとあるわけで、ミスタッチの有無で矮小化してはいけない。
練習すれば完成度は上がるだろうが、もっと大切なものは241さんは持っている。
ワルツ一番の最初の響きを聴いた瞬間に引き込まれるものがある。
演奏の本当の魅力は、最初と最後で決まるものだ。
もう一度、241さんの演奏の最初と最後を聴いてみることをお奨めしたい。 まああああ
おわりよければ
すべて よし？
ふふふふふ♪ >>241のようにわざと酷い演奏を貼り、スレを荒らすのはとんでもない迷惑行為です。
それを持ち上げて、>>252 のようにコメントするのはさらに悪質です。
汚い演奏の見本は入門者生徒さんの耳の中に残り、のちに悪影響を及ぼします。
お耳直しに美しいプロの演奏貼っときます。
ワルツ１番
https://youtu.be/pTuvkkv-DD8
ワルツ１４番
https://youtu.be/TY5ZJH7ioTU
最後に、入門者さん向けに必要なワルツ動画貼っておきますね。
A1級 ツェルニー：ちいさなワルツ（2021ピティナコンペ課題曲）
https://youtu.be/r7twDZe_5Wc 今のラヴェルが来年ごろに弾けるようになったら、ラヴェルの一連のメヌエット（古風なメヌエット・ソナチネのメヌエット・クープランを偲んでのメヌエット・ボロディン風にもメヌエット的かな）にチャレンジしようと想っています‥‥ >>254
ここにも投稿する学習者の方の演奏を酷い演奏とするお前の人格を疑う。
プロの演奏を貼ることこそ的外れ。
検索すれば出てくるものを貼る必要はない。
発表会のように、互いに励まし合って、良いところを認め合って
成長していくことは迷惑行為でもなんでもない。
もっと、他人の音楽に対して寛容になるべき。 >>256
相変わらず、お前のように入門者でない人の演奏取り上げて
本当の入門者を馬鹿にする釣り行為などを正当化してスレを荒らす人多いな。
ルール破る奴って最低だな！
真面目な入門者さん可哀想。
ちゃんとテンプレ読め！
ルール守れない奴は書き込むな！
※テンプレ
このスレでは以下の行為は禁止としますのでご注意願います。
＊入門者を装った釣り質問や自演のQ＆A繰り返す行為
＊入門者を相手に上級者向けの曲を上げバカにしてマウント取ろうとする行為
＊自分の承認欲求や、スレを荒らす目的の為に根拠のない嘘の情報を
書き込んで流布する行為
＊スレとは全く関係ない政治思想や趣味などの雑談を持ち込みする行為
＊読み手を考えずにダラダラ長文書いたり、長いコピペを貼り付ける者行為
＊IＤをコロコロ変えたり、成りすまし、レッテル貼りをしたりして情報工作する 者行為
読む人を不快にする暴言や卑猥な文章や絵の書き込み行為
＊個人情報や、その情報が明らかなものに対してする誹謗中傷
練習方法や何処まで弾けるようになったかなど楽しく語らいましょう
バイエルやクラシックだけでなくポップスやアニソンなどの曲も入門レベルであれば歓迎です
アコースティックピアノ、電子ピアノ、キーボード何でもOKですが機材の自慢や批判は止めましょう。 じゃあ、教室の発表会にも行けないし、音大のレッスンも試験も受けられないよ。
座って他人の耳をふさぐような演奏ばかり聴いていないといけない。
プロの演奏を基準にしないで、それぞれの人の良い所だけ受け入れる耳を持つこと。
その人の演奏の何が魅力で、何を学んだらいいかを考えながら聴くこと。
ピアノ講師をやる上で大事なことは、ミスの徹底的な排除ではなく、良いところを見つけて伸ばすことだ。
細かいミスは正しく練習すれば治っていく。
正しい練習を教えるだけではなく、良いところを見つけて伸ばすことが教師の仕事。
教師が認めて伸ばしてあげないと成長の果実を得ることはできない。
芸能人の美しい人が基準になると、自分の配偶者が何と醜いと感じてしまうが、
良いところを見つけていけば自分はなんと素晴らしい人と家族になっただろうと、幸せに思う。
基準は、相対評価ではない。絶対評価だ。
そもそもタレントと身近な人を比べること自体ナンセンスだし、ピアノもプロと身近なピアノ愛好家を比べるのもナンセンス。
身近なピアノ愛好家からも美点を見つけ出して、自分に取り入れていくことに喜びを見出すことが出来る。 >>258
自治廚？ 管理人？
勝手にテンプレを作るなよ。そんな悪質な人間はいない。
入門者に役立つ話題なら、幅広く取り上げないと、人は集まらない。
君が秩序正しく進めたいなら、掲示板管理人だとはっきりさせた方がいい。
このスレは、運営で管理していますとしたほうが、君の思うような信仰ができるだろう。
今のままでは自治廚としか思われないぞ。 老害出没中w
ルール守らず
理不尽な屁理屈を捏ねます。
だから、爺さんは嫌われる。 ピアノ講師は聴くことが仕事だし、悪いところは悪いと指摘する。
生徒の練習が足りない時は、今日はレッスン料要らないから帰れと言うことだってある。
それができずに変におだてるばかりでは意味がない。 屁理屈にさえなっていないw
じじいは何がしたいんだ？ 悪い所をしつこく駄目だしするのではなく、総合的な解決法を教える。
おだてるのではなく、長所は誉め続けて伸ばさないといけない。
ピアノ教師は聴くことが仕事というのには同意。 雑でもなんでもいいからインテンポで弾けたらOKだと初心者は思いがちですが
それは根本的に間違っており
音楽に対する冒とくであることをまず教師は教えるべきでしょう
初心者でも音を大事にして丁寧に弾いている演奏はあります
そういう演奏をお手本にすべきでしょう 雑でも何でもいいとは書いていません。
教師が丁寧な練習法を教えることは大事です。
ただ、インテンポで音楽の流れを止めないというのは大きな才能です。並みの人にはできない推進力です。
そういう才能を認めて伸ばしていくことが、この方の将来にとって魅力的な演奏を生み出す原動力になります。 >>261
そういう書き込みされるから、こちらも意地になる。
爺さんは嫌われるは、撤回しなさい。
年齢 性別で差別してはいけない。
人それぞれだ。 幾らインテンポでも雑に弾いたら0点です
ゆっくりでも丁寧に弾いたほうがより音楽的であることをあなたは知るべきです 演奏に100点はないが、0点もない。
極論はやめた方がいいよ。
丁寧から雑までの段階はいくつもある。 >>268
そういう演奏を魅力的と評する貴方には指導されたくないですね。 音楽的であるというのは、その曲の持つ活力や推進力が失われない範囲でのテンポ設定が必要。
ゆっくり丁寧に弾くのは練習段階では必要なことだが、それは曲を弾いてるというよりも旋律やハーモニーの骨格を確かめているに過ぎない。 >>272
あなた、引っ込みがつかなくなると相手のあげ足を取る癖がありますね >>273
それは勿論、教師を選ぶ権利は生徒側にあります。
私の考えに共感できないなら、貴方の共感できる先生に学ぶことが一番いいですよ。 >>275
思ったことを書いただけで、揚げ足を取る意図はありません。 >>274
問題のワルツ1番の演奏は
演奏者が自分の力量を超えたテンポで弾いている為に
雑になっていると感じ
自分の弾けるテンポで弾けたらもっと丁寧に弾けたのでは
と思いました
そういう「自分が弾けるテンポ」という意味での「ゆっくり」です
練習段階での「ゆっくり」ではありません 入門者向きの
この曲集買って練習することにしました。
ピアノソロ ピアノ入門者にやさしい『君の名は。』 music by RADWIMPS
お待たせいたしました、ピアノ入門者向けの『君の名は。』オフィシャルピアノスコアが登場！
商品情報
商品コード
GTP01094301
発売日
2016年12月23日
仕様
菊倍判縦/40ページ
商品構成
楽譜
JANコード
4947817264156
ISBNコード
9784636943016
楽器
ピアノ
編成
ピアノ・ソロ/メロディ譜
難易度
入門
商品の説明
2016年度のアニメ映画大ヒット作『君の名は。』のオフィシャルピアノスコアに入門用が仲間入り！
「夢灯籠」をはじめ、アップテンポで盛り上げる「前前前世（movie ver.）」、
壮大なスケールで描く「スパークル（movie ver.）」、
心に響く「なんでもないや（movie ver.）」の主題歌4曲をお届けします。
いずれの曲も入門レベルでやさしく弾けるピアノソロ譜（2段譜）と白鍵だけで
弾けるメロディ譜（1段譜）の2タイプを収載。全曲ドレミふりがな付きなので、
譜読みが苦手な方でも安心してお使いいただけます。『君の名は。』の
主題歌がいちばんやさしくお楽しみいただける嬉しい1冊です！
※演奏レベルに合わせて、原曲の調（Key)、前奏、間奏、後奏、繰り返しなどを
省略してアレンジしています。
※[5] 夢灯篭は、一部黒鍵を使用します。あらかじめご了承ください。 >>278
それもあるけれど、件の人は難しいところ弾けないところをゆっくり丹念に練習することが足りてないのと、自分の音色をしっかり聴きながら弾くことをしてないと思いますね。 大人のピアノレッスンというと、コロナ禍の流行もあり
なかなか「こんにちは、習いたいんですけど」とは行けない気がします。
最近の傾向として定評なのはユーキャンのテキスト&DVDか、
山野楽器のONLINELessonのようです。
ユーキャン
https://www.u-can.co.jp/course/data/in_html/1484/
山野楽器
https://schoolonline1.wixsite.com/mysite
やっぱり完全独学よりこのような通信講座レッスン利用した方が
いいのかな？ >>283
何事も人について習って教えてもらうほうがいいのが普通だと想います、別にピアノに限ったことではないかと >>241
私ならもう少しテンポを落として、ある程度の精度は維持したいと考えます、聴く限りではわりと指がよく動いているようにみえるのでもったいないです ポニョジジイの馬鹿サラダがアドバイスとか超ｳｹﾙんですけど(≧∀≦) >>285
アドバイス、有難うございます。ハノンさんのお言葉は一番説得力があります。
演奏された方も貴兄のアドバイスに納得されていると思います。 ピアノをパソコンのブラインドタッチと同じに考えてるやつが多すぎて笑えるなｗ
ミスタッチがないほど上手い。早く弾けるほど上手い。ってやつだ。
ピアノ産業はそういう虫けらに支えられて成り立っている産業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>228
もうひとつブラインドタッチと同じに見られているものがある。
よそ見しながら弾けるほど上手い。おしゃべりしながら弾けるほど上手い。ってやつだｗ
ピアノ産業はそういう虫けらに支えられて成り立っている産業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>288
どうせメカニカルな事サッパリできないからクサーい表現にこだわってごまかしてんだろお前w >>289
自分大好きなのはよくわかった
自分に甘いのもなw >>288
成程、一石を投じているという点で、興味深い意見ですな。 >>287
何が一石だよお前も上からw
自分マンセーしてるのが自信のなさの証拠
下手くそなのだけはよく伝わるわw >>293
はあ？？
ハノンさんと俺は別人だよ。
俺は、241さん ハノンさん 288さんの3人とも支持する。
それぞれ、本質が解っている人たちだ。
この3人が、今のピアノ教育業界には必要な人材。 >>286
生まれてすみません、ポニョはパクリじゃありません >>294
そんな口調と論調お前しかいないってw
本当何も見えないんだな
ｵﾔｽﾐｵﾔｽﾐwwww >>296
ついに自演誤認定厨サイデリアが尻尾を見せたな。
今日の午前中は、ピアノ講師気取りで書き込んでいたが、君はサイデリアらしくあった方が面白い >>297
それって糖質に逃げてるよねw
相当人生行き詰まってるのを感じるわ ハノンさんと俺が同一人物に見える君の方が、糖質に近いだろう。
サイデリアは鍵盤スレを面白くした貢献者。
君は教師気どり カウンセラー気どりで書き込む何倍もエンターテイメントに力を注いできたじゃないか。 >>299
取り敢えず日本おかしいから
頭に血上らせないで推敲してから書けなボク？w ピアノ入門その①【誰でもかんたん】
けんばん楽器初心者が最初に見る超基本レッスン動画 -
３つの簡単コードで「日曜日よりの使者」弾き語り！《電子ピアノ》
https://youtu.be/gDGz1X9pcIc?list=PLFyTQ2x8hlW7OcG8xefFXorkEZTGV55NE&;t=5
誰でもすぐに弾けるピアノ・けんばん・キーボード簡単レッスン！
どんな人でもキッズでもおじいいちゃんおばあちゃんでも
信じられないくらいあっという間にピアノやオルガンなどの鍵盤楽器が弾けます！
講師は「かんたんウクレレ教室ガズレレ」（YouTubeチャンネル登録１６万名様位以上）のGAZZ！ ピアノ入門その②【誰でもかんたん】けんばん楽器初心者が２番目に見る超基本レッスン動画
- ４つの簡単コードで「乾杯」を弾き語ろう！《電子ピアノ》
https://youtu.be/Mq5Vi5GGjLI?list=PLFyTQ2x8hlW7OcG8xefFXorkEZTGV55NE ピアノ入門その③【誰でもかんたん】けんばん楽器初心者が３番目に見る動画・入門コード
「ガズピアノ必須コード」を覚えましょうー！《電子ピアノ》
https://youtu.be/uncnR612-NU?list=PLFyTQ2x8hlW7OcG8xefFXorkEZTGV55NE&;t=1 >>301
サイデリアには
自演認定厨であり自演誤認定するという特徴があります。
特にハノンさんと他の人物を同一と見なすという特性があります。 >>307
典型的護送船団方式の自演だろうがw
それ何度も言うと余計に自演に見えるぞw >>307
サイデリア派はなぜ「サイデリア」と呼称されるようになったのですか？ >>309
お前がハノン「派」なのが
色々都合悪いからだろうがw >>310
言ってる意味が分かりません、もっと頭を使って回答してください >>311
推敲しろが気に食わなかったんだな
お前らしいよw サイデリアが暴れてるな。
もともとは何でもかんでも自演認定して悦に入ってる人物がいて、何の証拠にもならない過去の発言をパッパッと貼り付けるところから、誰かがその人物をサイデリア（パッとサイデリアっていうCMが昔あった）と呼んだのが始まり。
なぜか聞き専ジジイはサイデリアをサイゼリヤと勘違いして、過去にそこで働いていたと思い込んでるようだが。
隊長とか親衛隊とかいうのも聞き専の誤認定というか妄想で、実際にそういう個人がいたわけではなく勝手に思い込んでいるに過ぎないので、誰も話についてこれない。 >>312
え？もっとよくわかりませんが？
もう一度聴きましょう
サイデリア派はなぜ「サイデリア」と呼称されるようになったのですか？ お！護送船団が来たかw終末期やな
>>314
お前と野々村竜太郎が被るよw
多分ああいうタイプなんだろうな >>313
サイデリアって誰ですの？w
強迫性障害？ >>313
ああ、あの過去ログの貼り付けのことですか
匿名掲示板は所詮便所の落書き、そのときそのとき感じたことを感覚的に表現するのがいいのに、いちいち過去の自分と矛盾するとかしないとか無粋なことをよくやるものだと結構感動していたんですけれども
そもそも人も演奏も時間とともに変わるものでしょう
さあ、笑える過去ログの貼り付けをお願いしますよ、期待しています >>317
お前追い込むと病んでるのわかるよな
なのにコテにするからだよ
それがわからないのが哀れ >>318
調べりゃわかるよw
世間知らずのお坊ちゃん この粘着ぶりがサイデリアの特徴。BBAだという説もある。 >>314
サイデリアは親衛隊長さんが命名したものです。
隊長さんの話によると、サイデリアという会社で所長してたとか アルバイトしたことがあったと聞いた記憶があります
隊長さんがいなくなったので確かめようがないです。
隊長さんはサイデリアに対峙して来ましたが、ハノンさんが幻想即興曲を上げたことでサイデリアも幻想即興曲 スケルツォ 上げたので、サイデリアに絡むのを止めました。
隊長さんがいなくなったので、寂しい限りです。
鍵盤スレを盛り上げるのに欠かせない人材であった隊長さんが消えたのは、鍵盤スレにとって痛いと思います。 >>320
どういうところが「病んでいる」と思ったのですか？
>>321
号泣議員のことですか？
どういう点があの「号泣議員」に似ていると思ったのですか？
これこれこういう点を理由にして、だから「病んでいる」「似ている」という説明を是非頼みますよ >>325
あの部分幻想と部分スケツーを上げた人が隊長さんだったのですか？思い出しました >>317
サイデリアの特徴
過去ログ貼り付け
自演誤認定
生保や老人 弱者への差別思想 >>331
それは自分の事を怖くて直視できないからだろw
人のせいにしてナンボだからなw >>330
いいえ、幻想即興曲とスケルツォ上げたたのがサイデリアです。
隊長さんが上げたのは平均律1番プレリュードとフーガです。
ハノンさんに味方してたのが隊長さんで
ハノンさんに絡んでいたのがサイデリアです。
サイデリアに絡んでいたのが隊長さんです。 敵の敵は味方という論理から
ハノン 聞き専 隊長は仲間だったのです。
サイデリアという巨大な相手に対峙していたのが、一年前の流れです。
数々の名勝負を演じてきて、緊張感溢れる楽しい日々でした。 >>333
奥歯にものの挟まったいいかたですね、私には自覚がないので、ひとつ教えていただけませんかね
どんな怖いことを私は主張したのでしょうかね？ ていうかさ
これだけ絡まれるのはそれだけの理由があると思えないわけ？w
お前だけの砂場ではないんだけど >>339
コテが甘え？反対なのでは？
どちらかというとコテは縛りでしょう
>>338
さあ？
絡んでいる人に「絡まれている原因はお前だ」といわれてもねえ
財布を盗んだ人に「財布を盗まれる方が悪い」といわれている気分ですよね 一年前の10月 11月 12月 初心者スレ 入門者スレ ショパンスレ 楽しかったな
あの時の盛り上がりをもう一度!!! そう思うんなら縛るのはやめなさい
これだけ荒れるんだから
人の迷惑も考えなさい
全てにおいて甘えた人間がお前 >>340
仰る通りです。
固定ハンを通すのは並大抵なことでないでしょうね。ご苦労を察します。
大橋ピアノさんは固定ハンを通せず、去っていきました。 な？自分が歪んでるのよくわかるだろ？w
お前が私物化したんだよこの板を。
それを忘れるなよ竜太郎w >>343
お前が一番荒らしてるだろ。
偽自治厨くんよ >>341
誰かが演奏をアップロードしたらとても楽しくなりますね
今年は私には手持ち曲がないのが残念です… 俺はお前の鏡だからさ
そういうもんだよ
それだけ歪んでるんだよお前 >>345
お前は
鍵盤板全体を私物化してるくせに、人に言えたことかよ >>349
まあ今日久し振りに書いたといっても信じれないだろうなw
すり替えて逃げる
それがお前の腐った性根 0gwStGHaがいわゆる聞き専ジジイ。
脳内で架空の人物を戦わせ懐かしむという、妄想に囚われた哀れな老人です。 まあ 今日は昔の喧嘩仲間が集まって言い争い、楽しくて笑わせてもらった。
241は君の演奏だろ?
誰が何と言おうと、俺は君の演奏大好きだよ。 おまえらに世界一流のピアニストになる５箇条を教えてやろう。
①ミスタッチをしない。
②高速で弾く。
③よそ見しながら弾く。
④おしゃべりしながら弾く。
⑤耳コピをする。
この５箇条ができれば、たとえ初心者であっても世界一流だよ。くれぐれも音楽性など考えてはいかん。鍵盤はただぶったたけばいいんだよｗｗｗｗｗ ピアノはパソコンのブラインドタッチと同じ。
ブラインドタッチで緩急や強弱つけたり、流れるように叩いたり小刻みに叩いたりするか？
な？鍵盤はただ平板にぶったたけばいい。
それよりは上の５箇条こそ、世界一流の条件だよｗｗｗｗｗｗｗ どっかから盗んだか知らんけど、演奏動画の画像消して貼り付けたチョビンのワルツ演奏に対して
「誰が何と言おうと、俺は君の演奏大好きだよ。 」だって、ｗｗｗ
妄想爺さん気持ち悪いこと書くなよ。さすが、自演のプロだけあるｗｗｗ 世界一流のピアニスト
リベラーチェ
懐かしい……♪
もう二度とこんなにゴージャスなピア二スト現れないだろうな～
https://youtu.be/dioRwB4RvrQ >>355
ホロヴィッツ爺さんと紙P氏もサイデリア派生だったのか?
サイデリアが活躍しなくなった後に、急激に鍵盤カテゴリーを席巻したのが紙P氏。
独特の理論に太刀打ちできる者は誰もいない。
ブラインドタッチ最強理論を打ち立てた。
今日は鍵盤平板理論も打ち立てた。 あ もう１人
ふふふ婦人もサイデリアBBAの生まれ変わりだからな
今もサイデリアが鍵盤板全体を掌握してるよな。 確かにブラインドタッチ理論、電子ピアノ 電子キーボード学習の入門者に希望の光だよな。
本物のグランドピアノなしにピアノを学習している人全てに画期的な理論だ。
もし、この理論の正しさを証明できれば、ピアノの練習の最強は紙鍵盤ということになる。 ＞③よそ見しながら弾く。
これは鍵盤接触感覚を鍛えるために必要な練習。オケと協奏曲でピアノを弾く場合、指揮者やオケ団員と目を合わせながら弾く場面がある。
＞④おしゃべりしながら弾く。
ピアノに必要なのは一極集中ではなく、集中力の分散だ。特に4声部を同時に聴きとって弾くためには、脳が5ch構造でないといけない。おしゃべりしながら弾く訓練は有用だ。
＞⑤耳コピをする。
何やかんや言われるが、耳コピは非常に大事な才能。
演奏は自分の音を聴きながら行うものだからだ。
まず聴きとる才能がないと、ピアノは弾けない。 ＞?よそ見しながら弾く。
カメラ目線のまま難曲を弾きこなすピアノ芸人YouTuberのVinheteiro氏のことかと思ったw >>356
知らない時代の人出すとかどんだけジジイなの？w 紙P氏=田中角栄爺=ホロヴィッツ爺
これがコンセンサス
80代まではいかないとしても70代後半の人だろう。昭和1９年生まれとか >>367
相手がどういう人だか見分けないとぎろんできないよ
相手を見極める天才の隊長さんがいなくなったので、混沌としている。
隊長さんが戻ってくれば、もっと相手がよく判るのだが。
ホロヴィッツ爺=田中角栄爺 は間違いないと思うが、紙P氏が誰なのかは想像でしかない。
隊長さんの見解を伺いたいから、戻ってきてくれるといいな。 そもそもそんな人物はいない。あんたが妄想で作り上げて命名しただけ。
妄想ゲームを楽しんでるのはお前だけだと早く気付け。 >>370
過去ログ嫁よ。君をマークしてた人がいただろ。それが隊長さん。
君がスケルツォと幻想即興曲一部 バイエル106番をアップして、ハノンさんに絡むのを止めたから、隊長さんは去った。 アップなんかしてねーよwww
何勝手に話作ってんだよwww
おまえが不特定多数の人物を勝手に隊長呼ばわりしてるだけだろ。
隊長がどうのこうの言ってるのはおまえしかいないんだよ。
おまえこそ過去スレ読み直せ。 過去スレ見たけど、
隊長さんって、ジジイの自演によって
でっち上げた人物としか思えないわな ジジイは自演するほど知恵は回らないよ。
悪気なく本気で思い込んでそれを他人にも強要するからタチが悪い。 大人初心者のためのスレッド21日目より
＞201ギコ踏んじゃった2021/01/19(火) 21:42:49.87ID:88sz39FW
サイデリアの所長が雲隠れして出て来ない件w ＞202ギコ踏んじゃった2021/01/19(火) 21:45:39.64ID:ApK1sTvV
なんか妙に静かですが一応約束ですので貼りますね。
16小節だけです、すみません。
上級曲はスレチなのでバイエル106番も置いときます(笑)
アップのきっかけは「6歳女児」の幻想即興曲動画。
6歳で37小節～の左手オクターブは難しいと思ったのと
YouTubeの説明欄には年齢は書いてなくて身長135cmとだけ。
ググったら6歳女児の平均は115cm台
なので6歳は怪しいと書いたら↓このレスをもらった
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1582288396/155
4歳じゃ無理でしょう、随分大人初心者をバカにしてるけど
この人本当に弾けるの？…と思ったのが始まりです。 ＞231ギコ踏んじゃった2021/01/19(火) 23:40:05.22ID:88sz39FW>>237
>>230
こっちとしても所長は弾ける人みたいなんでなんか見直したよ これからはいがみあいなしで仲良くしていきたいと思ってる
何歳からピアノ始めたのか知りたい 言いたくなかったら習い始めてから何年なのか気になる ＞914ギコ踏んじゃった2021/02/06(土) 00:20:59.42ID:EITeTOPF
>>913
わざと別の人が言ったらしいサスペリア書いてるし、はいはい、そーゆーことにしといてあげるからww
入門者スレにも主気取りで普段いるのも知ってるしw
動画いつか挙げるわ
日本言質調査センター所長の超粘着調査対象になるからいつとははっきり言わないでおくがw サイデリア所長に対峙してきた隊長さんという賢い人物がいたことは事実。
誰の妄想でもなく実在の歴代クチコミスト。
この後、隊長さんは動画を上げて、鍵盤スレを去った。
ピアノ初心者のためのスレッド22日目
＞143ギコ踏んじゃった2021/02/14(日) 00:21:28.16ID:TPAL4Qvb
先日、サイデリアの所長に動画あげろ言われたし、丁度バッハ の話題してるしなので平均律あげてみますね
鼻すんすん言ってて聴き苦しくてスマソ 252ギコ踏んじゃった2021/03/15(月) 00:15:32.30ID:mvvbllOB
所長、
所長の正体はショパンスレのもう1人のお爺さんなんですよね？
258ギコ踏んじゃった2021/03/15(月) 00:23:17.48ID:hfn6+4bU
そうだよ。と言ったら信じるのね。
そうだよ。 自分も視唱まあまあ下手。
視唱は先読みの練習にもなるからやったほうがいいんだろうけどやってないなあ。
声を出さないのは弾くとき部分部分でやってる。 楽譜の音符見て、ドレミに変換して
手元見て、どの鍵盤を押せば鳴るか
いちいち確認してたら、いつまで経っても
上達しない。
ドレミ変換は無駄 音符を見た瞬間、指が鍵盤の
どこ弾くか、把握しておくことが大事 >>384
同感ですが、そこまで到達するのには年単位の時間が必要だとも思います
それまでの間は初心者はどうすればいいでしょうか？ スケール練習やってりゃ自然にドレミが鍵盤と一致するようになるだろ >>384
上級者が出来ることを初心者は出来ない
＞楽譜の音符見て、ドレミに変換して 手元見て、どの鍵盤を押せば鳴るか いちいち確認
これを何年も積み重ねてこそ、楽譜を凝視して弾けるようになる。 楽譜凝視してるつもりでも脳死で眺めてるだけで暗譜に頼っちゃう それは、楽譜がお守り代わりになってるだけ。
楽譜凝視もマンネリ化しては駄目で、暗譜して楽譜を離れることも必要。
時々楽譜を見るから、新鮮な発見がある。
楽譜の凝視というのは初見での話。初見では、出来るだけ手元を見ないのは当たり前の話。
でも初心者はそれが出来ないから、確認しながら弾くしかない。最初は手元確認しながら弾いても何ら問題ない。
最初から、楽譜だけ見て弾けるもんじゃない。 >>391
お守りにもしてないんだよな
初見演奏の練習がしたいのに結果的に目を瞑って弾いてるのと同じになっちゃう感じ なるほど。目隠し 眼帯代わりに譜面を置いて、鍵盤から目を逸らしてるわけか
鍵盤接触感覚を鍛えるために、そうしてるだけだったのか。
まあ そういう練習もありだろうな。
いっそのこと目を瞑ってやっても更に良いのでは ヨコからだが、なるほどね。
ちなみに、慣れてる人って黒鍵の並びに軽く触れて鍵盤の音程を
判断したりしてるのかな?２個と３個の並び。
右手はともかく、左手の音程感覚がからっきし無くて上達しないので。 いや俺は読みながら弾くのが苦手だからあくまで楽譜みる練習したいんだけど
結局見てないみたいな感じなんだ
なんなら一回暗譜しちゃえば目隠ししても弾けるんだ
>394
何度だったらこれくらい、みたいな手の形の感覚じゃないか
それなりに慣れて音感も育つと触らなくても音と黒鍵の位置が感覚的に一致すると思うので 自分は時々鍵盤をチラ見してる
全く鍵盤を見ないのは無理 >>396
まったく鍵盤を見ない練習も取り入れるようにしていますが…結構、難しいものですよね 今日からピアノ復帰します
静かで簡単な大人っぽい曲教えて
元ピアノ講師がお薦めする
人気ナンバーワンの大人っぽいピアノ曲
https://youtu.be/RRnUjjettbw >>405
還暦オヤジと言えば、
初老のハノンさんのことですね？
幻想即興曲より難しいかもしれませんが、
ぜひ、挑戦してもらいたいですね。 50歳と60歳は大違いだよ。
今の50歳は中年後期 働き盛り
60歳でやっと初老
ハノンさんは動画では50ぐらいに見えるんだがな。動きが中年男性のものだから
白とびは、白髪と区別しないと。
センサーサイズ小さいカメラには白とびするシーン。 >>407
こういう発言を平気でする人に
なんで「さん」づけなの？
本人だからだよね
＞聞き専？馬鹿？馬鹿だよね
＞死ね、今すぐ死ね、即座に死ね 顔を出した動画を長い期間アップし続けてる人に さん付けは当たり前でしょう
その発言への批判とは別の話 バイエルを初心者がやるのってもう地球上で日本と韓国だけなんだってね。 ものは考えようですがバイエル育ちの日本人と韓国人が先日のショパコンでもいいとこ残ったのは基礎訓練として悪いものではないのかもしれませんね
使う教材よりも指導者側が何世代か進んできて指導が洗練されたためかもしれませんし教材がどの位関与するものなのかわかりませんがその辺りどうなのでしょう？ ピアノのセンセーから聞いたんだけど
バイエルが初心者向けってもう百年も前の話で
でも生徒は初心者はバイエルって固定観念が強いから他のもっと良い教材があるのに
バイエルを教えざるを得ないって。 ショパコン出るような世代じゃもう日本でもバイエル勢はほぼ絶滅してるんじゃないか
今時バイエル希望するなんて老人のノスタルジーでしかない 保育士だかの資格取るのにピアノ選択だとバイエル終了相当とかなんとかあるからって話も聞いた
でもそれはピアノ習う人の中ではごく１部だろうしな
バイエルから抜け出せない理由はわからんな 第二次ベビーブーム世代までの、ピアノが女の子のお稽古事の定番だった時代に習えなかった人や、習ってもすぐやめてしまった人がバイエルを弾くことに拘っているのではないかと思ってる。 バイエルっての批判するのはわかった
じゃバイエルやらない別の練習のやり方を教えてください
ワイのレベルはピアニカでキラキラ星が弾ける入門レベルなんですけれど
①楽譜をみて弾けるようになるには
②指1本じゃなくて、ひけるように
③バイエル終了レベルになるためには
とりあえず61盤あるキーボードを買おうと思っている。CT-S1というやつを買う予定
音ゲーみたいのできるらしいので 自分はバーナム中心でやってる
61鍵盤だとちょっと足りないが練習にはなると思う
他にはどこかでススメられてメトードローズも時々やってる
最近買った本ではピアノランドのスケール・モード・アルペジオが良かった
モードも載せてるテキストは珍しいと思う バイエルへの批判って杓子定規にバイエルって風潮自体への批判も大きそう
人によって状況が違うからこれっていう正解の教材はないという戒め バイエルは先生と一緒に合わせて弾く曲が多いのが良い点だと思う >>419
ということは、独習には向かないということですか？ 大人がピアノ始めるのにルールはなかろう
好きなようにリアルブック系やれば良いだけ
最低限の音楽知らんやつはなにやっても無駄と思うよ >>421
なんで知らん前提なん？そもそもクラシック好きでもないのにピアノ始めようと思う人っているのか？いや、SNS見てる限りはいるようだがヤツら本当に不思議や。流行の曲とかアニソンしか弾かんねやったらピアノである必要性がないやん。 きょうは雨音を聴きながら練習
メルカリで買った安物のピアノだけど贅沢な時間だなー 雨音聴きながらじゃ練習に集中できないと
思うんだよね そうだね、ピアノは必要
ただし、いきなりグランドピアノでなくても、アップライトでも電子ピアノでも、懐事情と住宅事情が許す範囲で選んだら良いと思うよ
電子ピアノとキーボードは、別の楽器だから、その点は気をつけてね >>428
やはりそうですか
ピアノ購入を検討するもいろいろ悩ましく
先にレッスンを始めてからどれにするか考えてみるのはどうかと思ったのでした
なんとか決めなきゃいけないですね >>426
雨音のバックグラウンドとしてピアノを弾くのも素敵でしょう
静寂でピアノを弾ける環境は皆無だし
どんな場所でも35dB以上の雑音は聴こえる。
それを気にしたらピアノって弾けなくなる。 遠く雷の音が聴こえる
ピアノを弾こう、雨の日はピアノの練習が贅沢な気分
お風呂にも入ろう
なぜだか雨音を聴きながら湯に浸かるのが好きだから 入門者って初心者よりレベルが高いんだよ。
入門者ということはピアノ教室の門をくぐっているということ。
初心者とは、ピアノ教室に通っていなくても、ピアノを独学で始めれば初心者になる。
独学を続けて級を取らなければ、一生初心者のままだ。
入門者は習っていれば、いつかは初級者にはなれる。
習っていない初心者はどんなに上手くても一生初心者のまま。 ナイロンギターを買ったらピアノ練習の頻度が下がってしまった
安ギターといえど腐っても生楽器
ボディの振動や豊かな音の階調、楽器を操ってるという実感が楽しい
普段安い電子ピアノ使ってるんだけどグランドピアノだとぜんぜん違うのかな？でも自宅には絶対置けないや たぶんアップライトピアノでも全然違うと思います。
ただ、それでも音が大きいですからね。
やっぱ生楽器はいいですよ。
ギターに転向するというのもありかもしれません。 シューベルトは貧乏でピアノを買えなかったから代わりにギターで作曲した、という説があるね
たしかにシューベルトのピアノ曲は、ギターの音色が似合うものが多いけども シューベルトは知り合いの家に居候することが
多かった。知り合いの家にピアノがあるとは必ずしも
言えないしね 安い鍵盤の生楽器は、鍵盤ハーモニカとトイピアノかな
鍵盤ハーモニカのHammond44は、少ない息で和音を鳴らせるから両手弾きできるし、ピックアップがついていてスピーカーで大きな音も出せる
カワイのトイピアノは調律もしっかりしている生楽器 すいません僕はピアノ初心者で基本的にYouTubeの動画で弾けるように練習してるのだが、こういう場合楽譜がないし、動画の再生スピード遅くしても指が追いつかなくて、コメント欄には初心者から弾けるようになったとか書いてあるがどうやって練習してるのか教えろコラァ！ 感情的になってすいません
動画で憶える場合みなさん割りと視覚で暗記して弾いてるんですかね？
ちなみにこれをやりたいのですがピアノ初めて半年くらいです
https://youtu.be/t8zZAS0fK4E 久石譲のsummerですね。
ギターもやるのですが基本的にコード弾きで何個かコード憶えればその繰り返しなのですが、ピアノは鍵盤がたくさんありますし、憶えるのがかなり難しく感じます
というかこのスレ過疎ってますね、あげときますね とりあえずメロディーぐらいは楽譜に書いてみてもいいんじゃないですか？
伴奏はパターンの繰り返しのようですし、むしろギターのコード進行慣れてる人のほうが楽じゃないかなあ。 動画を見て弾けるようになる人って、私から見たら天才
どうしたら「見ただけで」弾けるの？ って思う
私は、単純な曲であれば楽譜がなくても、弾いている音を聞いて、それを再現することはできるけれど、音の記憶抜きで動作だけ見て弾けと言われたら絶対できない
人それぞれ、色々な才能があるんだなあ >>446
ありがとうございます
伴奏同じの繰り返してるって言われるまでハッキリ気付きませんでした(＾＾；
そうですね、左手は繰り返しならギターのコード弾きみたいにしてやってみます。
伴奏は無意識で右手は書いたのでって感じで
>>447
僕は耳で憶えるのは無理ですね
動画で弾けるようになる人はどうやら音ゲーのようにそのまま押してるところを弾いてるみたいな感じですかね
単純な曲でも耳で再現できるのうらやましい >>444
動画の再生速度を自分にあうように落として
みたらいいかもしれないね 先生が変わってしまう。
今の先生の方が話しやすい。 >>444
Synthesia か SeeMusic の動画で練習してるの？
そうじゃないなら、それからかな 全くの初心者でブルグミュラーの前の教本ってどれがいいのだろうか
テクニック面はバーナムにしてみて、曲の方がどれにしたらいいのやら
いきなり好きなバラードから練習しようとしたらシャープが５個も付いてて譜読みから無理だった ピアノ始めて２ヶ月の大人初心者です。鍵盤を見ないで跳躍したいのですが鍵盤感覚が掴めず、違う音に触れてしまいます。まずはゆっくり鍵盤見てから弾いた方が良いのでしょうか？
取り組んでいる教本は最新バイエルです。 バイエルでそんなに離れたところへ跳躍することは無かったと思いますが、ベテランでも鍵盤見る時は見ます。 >>453
ゆっくり鍵盤を見ながら練習すればできるようになりますよ
自分も去年から始めたのでよくわかります 直接見ないといっても視野の中にはぼんやり入れる方が良いと思いますけどね
何にせよ始めて2カ月なら鍵盤と友達になる方が先かな >>455
ありがとうございます。楽譜ばかり見て弾いているので正確に弾けない内は鍵盤見るべきですね…
>454
すみません、跳躍というより指ポジション移動かもです。例えば左手伴奏のドミソ→ソ(下の音)シレ。一度鍵盤から手を離すと迷子になります。鍵盤がそんなに離れていない場合は皆さんブラインドタッチなんでしょうか。隣の音くらいしかブラインドタッチ出来ません汗
>>456
鍵盤とお友達になるのはやはり年単位必要なんでしょうか >>457
親指と小指(場合によっては薬指）でオクターブ弾く感覚だけなんとか頑張って身につけたらいい。親指だけ見ておけば小指がオクターブ下を触れらるように。
その例のパターンなら親指でソ弾いたら下のソを小指で触れるから2個隣のシを中指で弾ける。実際に触れるぐらいまで指広げなくていいけどイメージはそんな感じ。 バイエルも多少の跳躍はあったような気がする、といっても
たいした幅じゃなかったと思うけど。ドレミファソ、↑ドレミファソ程度だったかな。
まずあの曲がブラインドでできるようになるのが目標じゃない？ >>458
アドバイスありがとうございます。
超スローで何とか鍵盤見ずに原書の50番台を弾けそうです。感覚を忘れないようにしばらくはこの辺りを反復して指に馴染ませてみます(´- `*) ハノンやってるけど普通に弾くのとスタッカートは割と出来る
だがマルカートと両手レガートが全然ダメ
マルカートは指を振り上げ、ダイレクトに打ち下ろし、鳴らした瞬間に力抜くという三段階動作が難しく、相当テンポ遅くしないと出来ない。
レガートに至っては片手ならそこそこ速くで弾けるが両手でやると利き手が必ず先行してしまってズレまくる。これも相当テンポ下げないと無理。
両手で同じパターンをレガートで弾くのがここまで難しいとは思わなかった。課題曲なんかで左レガートで右スタッカートとかだと出来るのに…。 指は動くがそれ以前に譜読みから出来ない
シャープ５個って何事 >>462
マルカートって、その音をはっきりとさせるだけでしょ？
じゃあ、わざわざ指の動きまでもをはっきりとさせる必要はないんじゃない？
いちいちそんな無駄な三段階動作を１音1音にしてたら速く弾けないのは当然だよ。
そもそもピアノは指の動きだけじゃなく腕や肩、身体全体を使って弾く楽器だからさ。
演奏する音型やテンポに合わせて前腕の回転とか肩の力とか、指よりも強い力を打鍵に利用すれば、
ハイフィンガー奏法よろしく、指を振り上げて打鍵する必要はないっしょ。 >>465
習ってる先生曰く、ある程度弾ける人の場合はそんな三段階動作をする必要は無い
でも初心者の場合は指の根本部分の筋肉が育ってないので、筋トレ感覚で指上げてマルカートをするように、とのこと…
頑張って続けてきたが…う～ん…雀の涙ほど上達したかのような気がする… そういえば微妙な演奏のアマチュアのおじさんとか
よく指揮者みたいに腕振り上げたりしますよね。
ご本人は楽しそうですが・・・・ >>466
頑張って続けてるのに上達量が雀の涙ほどってことは、残念だけどその練習方法や方針が誤ってると思う。
指上げ筋トレに関してはノーコメントにしておくけど、少なくとも「鳴らした瞬間に力抜く」という動作は絶対にいらない。
音を鳴らした後は何しても鳴った音は変わらないから、すぐに次の動作準備をした方が良い。
これはピアノの構造に関する話だから、初心者も上級者も考え方は変わらないはずだよ。 >>468
ピアノ歴自体は３年だけど、憧れの名曲を練習しだした途端にその曲を聴かなくなってる自分に気が付いて
明らかに分不相応な名曲よりも基礎練習の方が向いてるように感じてハノンをやりだしてからは約１か月ぐらいかな
これ最初言われた時はゆっくり弾いても指が引き攣るような状態で、メトロノームどころじゃなかったんだが
最近はゆっくりなら何とか引き攣らずに弾ける感じで、メトロノーム使って、１で指上げて２で鳴らして３で力抜く、とかは出来る感じ
ちなみに他の課題曲となったら話は別で、「とにかく次の準備を速くすること！跳躍とかで手に負えないなら四分音符のとこ半拍で上げてもいいから！」などと毎回言われます。
この辺は初心者と中級以上の人とでは筋力や感覚に差が有りそうだな。
つか、以前ネットサーフィンで見たレッスン法でも「ダメだと言われてるハイフィンガー奏法と卵の手。しかし指の筋肉が未発達な初心者に対しては敢えて手を丸めて強めに打鍵するよう指導しています」とか言ってる人が居たような…
これ言い方こそ違うが、内容はうちの先生が言ってることとほぼ同じだ…。 >>469
指の筋トレのためにその三段階動作をしているんだったら何も言わないよ。
そのやり方は（マルカートで）速く弾く方法ではないよってだけだから。
練習の目的と手段さえ見誤らなければ、別に何してもいいとオレは思う。
ちなみに、指の筋トレに関してはつい先月、面白い研究が現れたから、
興味があれば読んでみるといいよ。
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2022.05.16.492083v2
これは昨今重要視されているエビデンス付きの研究結果だから、
その三段階動作よりも超効率的、かつ、確実に指をピアノ用に鍛えられるぜ。 憧れの曲に手をつけたのは6年目だった
ハノンやったことないけど弾けるようになった
曲や個人によって何が難しいかって違うもんね 弾けるようになった ではなく、自分は弾けてると思ってる、だろ 弾けるの定義は色々あるし望むゴールも色々あるから
あなたにとって弾けてなくても別に良いよ >>472
それの何が悪いの？
キミは誰のためにピアノを練習してピアノを弾いているのかね？？
昨日の自分より今日の自分が上手になっていればそれで十分だろ。 入門スレで筋トレの話は無駄でナンセンス
筋トレしたけりゃさっさとジムに行って
インストラクターの指導を受ければいいだけの話。 >>476
「だけの話」なのになんで指導を受けに行かないのか。
ってところまで考えてみてもいいんじゃね？
何かしらの理由があるかもよ。
あと、その話が無駄でナンセンスかどうかを判断するのは
当事者であって第三者のアンタじゃないと思うけど。 自分が中心でないと気が済まない人間なんでどうしてもここに
戻ってきてしまう ああ情けない 自己分析始めた所長
自分を情けないと客観視するようになったのは唯一の救いか またまた、古いキャラを
引っ張り出して自演を正当化しようとするジジイ ↑ ほら また戻ってきた
ジジイと悪口して尻尾出して 情けない ピアノ買って届くの待ちなんですが最初の練習で猫踏んじゃったやキラキラ星など保母さんが弾くような曲ばかり練習するのはダメなのでしょうか。 電子ピアノです。飽きなければアップライト買おうと思ってます。 ネコ踏んじゃったレベルで、88鍵盤電子ピアノを買ったのは、向上心あるね
そのレベルなら、61鍵盤のキーボードでも大丈夫だし 483は88鍵とは書いてないみたいだけどそれはさておき、置き場所に困らないなら最初から88鍵でも良いのでは
上達してから「エリーゼのために」が弾けないとわかってがっかりしなくて済むし とりあえず今日届いて一時間ほどYouTubeの鍵盤が流れてくるのに合わせて猫ふんじゃったはなんとなく弾けるようになりました
こういうのってやはり音符を読みながらじゃないと上達しないのでしょうか
鍵盤は88です 猫ふんじゃったを、「楽譜を見て」弾けるようになった人ってむしろ凄いと思う。 たしかにw
楽器経験無くて音符読むの苦手な人は猫踏んじゃったのタイトル隠して楽譜見せられてもわからんわな
小学校とか中学校の音楽室で口伝ならぬ指伝的に覚えるものだよね 最初から88鍵盤選んだら、ハノン氏怒られるぞ
俺は3歳から始めたけど、最初は足踏みオルガンだった
猫踏んじゃったは耳コピだった。楽譜なんて未だかつて見たことない ネコしか弾けなかったけどピアノ買ってノーミスは難しいけどエリーゼもなんとか弾けるようになったよ
聴くよりも弾くのが楽しい曲だね 「エリーゼのために」でミレドシ～からのミをオクターブでジャンプする所でリズムというか拍子がわからなくなって
パニックになるんだけどどうしたら上手く弾けるんだろう リズムは変わらないんじゃない、跳躍に慣れてないとかかな
ゆーっくりからやってみたら 跳躍は片手練習でいいから＋１オクターブ（この場合2オクターブ）追加で跳ぶ練習
すると楽になるよ。もちろん最初はゆっくりでいい。
コツとしては跳ぶ前の部分を手元見ないですらすら弾けるようになることと
跳ぶ意識を早めに準備することかな。 496です
いろいろアドバイスありがとう
確かに跳躍が苦手なのと、譜面は読めなくはないけど耳で覚えるタイプで譜面を見ながら弾けないので余計
弾いてるうちにどの拍を弾いてるのかわからなくなるんですよね
アドバイス参考に頑張ってみます >>500
自演乙
エリーゼのためには
入門者で弾く曲じゃないでしょ
自演は幻想即興曲だけにしとおけ
馬鹿ハノン エリーゼのあの箇所はオクターブ違いとは言え単音の同音連打で音楽的な美しさがまったく感じられない ロータスエリーゼが２０２１年で最終モデルとなるようです。
さみしい限りです。
このような人馬一体のモデルは今後望めませんでしょう。
アルピーヌもマツダロードスターもこの車に比較すると乗用車でしょう。
日本では１９９９年フェーズ１が販売されたと思います。
私は兄弟車の２００３年ドイツオペル生誕１００周年記念モデル、日本正規輸入８０台を所有、同型車と現在まですれ違ったことがありません。
特筆すべきはそのタイヤサイズでフロント１７５－５５－１６、リア２２５－４５－１７
軽量ながら雨の日にフロントがハイドロしにくく、前輪のわだちを後輪がすぐに踏み越えるので、意外と安心して走れました。
また峠のコーナーを責める場合、おしりのすぐ後ろに後輪を感じながらノンパワーアシストの前輪を操舵するのですが、
通常ミドシップでスピンモードに入るとお手上げですが、前輪から滑り出すんで初心者にはコントロールしやすく、最悪ガードレールに車体を擦り付ければ、転落も免れます。
足回りはダブルウィッシュボーン、アイバッハ製コイルスプリング、ビルシュタイン製ダンパー
シャシーはアルミ押し出し材を接着してバスタブ状のシャシで６８ｋｇ、ボディーはFRP,エンジン回りは耐熱性CFRPでした。
シャシーはミシリともせず、ガタツクとしても貼り付けされたボディーパネルです。
サスペンションは意外としなやかでストロークもあり乗り心地が良い。
車重は８８０ｋｇでみずすましのように街中を走り抜けることが出来ます。
エンジンは2200cc 148ps 203Nmです。
Cd値は0.38で最高速の伸びはちょっと。
試乗車の基本構成は２５年変わりませんがエンジンがトヨタ製1.8Lターボに(ロータスチューン)
パワーが148>220Ps,トルクが203>250Nmに強化されています。
よって動力性能は
最高速が217>233Km(スピードメーターは300Km！)
0-100Km 5.9>4.6秒(レブリミット1速60Km,2速100Km)
やはり加速がいいです。
25年変わらないアルミバスタブフレームはパワーが上がっても破綻なしです。
重量はターボと快適装備が増えて880Kg>940Kg足回りもそれなりに強化されているようです。
ひらひらではなく少し重厚な乗り味でしょうか。
高速走行はなしで評価不能です。
燃費も評価不能ですが、元気に走ればそれなりの燃費でしょう。
重量級ツインターボのリッター３なんてことは決してありませんが。 >>505
趣味で弾くんだから、自分の好きな曲を練習するのが良いよ エリーゼってピアノ習い始めた子供がみんな弾きたがる。
そういう部分がちょっとうんざりな曲ではある。
ベートベーン自身が、「どいつもこいつもなぜこの曲（月光の第一楽章）
ばかり弾きたがる？他にもいい曲いっぱいあるのに・・・」
と言ったとか。どちらも今では似たようなポジションの曲だね。 そういえば最近下火になったけど、ストリートでどいつもこいつも紅蓮華みたいな
時期あったなｗ >>508
上手い人のエリーゼ聴くと、「この曲は人類の宝物」って思えるけどね 好きな曲は難曲ばかりなんで自分で練習する分には興味の無い曲を選ぶようにしてるわ
聞くだけだと興味湧かないけど、弾いてみると「キター！」ってなることが結構ある 最近学園もの（吹奏楽）のアニメをみていたわけだが
ワイの卒業高校は偏差値40の動物園やから
吹奏楽なんてのがなかったんや
ピアノもそうやな限られた人間だけしか弾かせない音楽教育
なぜ全ての人間に鍵盤楽器を弾かせないのか >>513
大昔 オルガンが小学校ひとクラス分あってたまーに授業で弾いたもちろん片手でちょうちょがせいぜい
鍵盤楽器は学校授業でやるには難しい 俺もオルガン弾きたかったが動物園のやつらが独占してて弾けるタイミングが無かった
公立小学校は本当にゴミだからな
俺が親にピアノを弾きたいと伝えたらよかったのにな
親も動物園だから習い事もスポーツをやらせようとする
知的水準の低いやつらほどスポーツをしたがる 俺の世代から↓から鍵盤ハーモニカだから鍵盤楽器への親しみがあるかもしれないが
俺はなかった
でも俺より上の世代も鍵盤ハーモニカだったきがする
だから普通のハーモニカに対しては超絶な嫌悪感しかない
音楽界隈みててもハーモニカなんてロック笑とかそんな連中しかやっていない ハーモニカは意外に難しい
そもそも楽譜読むのに最低限の知能がいるから学校教育で音楽教育真面目にするの難しい
合唱がお喋り封じにもなるし手っ取り早い 幼稚園の頃、クラス全員で鍵盤ハーモニカとベル、シンバル、木琴、大太鼓、小太鼓で歓喜の歌を合奏した。
当時の子達、みんな楽譜読めたんだろうかと疑問に思った。
私は小太鼓を担当したけれど、デブだったからベルトが足りなくて先生を困らせた。 小学生の頃のオルガンの出会い懐かしいな
自分も授業でオルガンに触れて楽しくて鍵盤楽器を習いに行きたくなった
すでに４年生だったから遅めではあったが親に言ったら検討してくれた
一瞬ピアノという話も出て期待したがマンション事情と始める年齢で叶わず結局エレクトーン習うことになったw
で今ピアノ習いたくて仕方ない訳ですよ >>519
行かれたら？エレクトーン習ってたならすぐ色々弾けそう
鍵盤楽器習いたかったなあ 算盤やお勉強系しか通えなかったから永遠に大人初心者 >>519
日本でピアノを習っても、どんなメソッドでどんなに良い先生に習っても、将来否定しなければならない時が来ます。
ピアノは時代と共に奏法の考え方が変化するものです。日本のピアノ教育は派閥的であり、排他的です。その流れに身を寄せない選択肢もあるのです。
比較的自由な人間本来の文明開化が続いている国はイタリアです。イタリアのメソッドdなら普遍性があります。
Youtube でイタリアのメソッドを発信してくれるHaruna 先生の動画を隅から隅まで学ぶ方が長期的に収穫は大きいでしょう。
日本のピアノ教育を受ける意味はほとんど無いですが、先生の姿勢に共感するとか、生徒さんたちと有意義な交流をするなら意味があります。
ピアノ上達というより、動機的 交流的目的ならいいでしょう。 俺の小学校はド田舎のくせに予算はたっぷりあって
一人１台ちゃんとオルガンがあった。 >>521氏が何処の国でピアノを習ったのか気になる 教室の足踏みオルガンで必ず猫ふんじゃったを超高速で弾く子がいたね むしろ猫ふんじゃったしか弾いてた子しかいなかったよね
ただ一部のハイソというか教育の行き届いた家庭の子は家にピアノがあったりピアノ教室通わせていて
オルガンに寄り付かなかった
結果合唱会とか音楽の授業でのピアノ担当はそいつらなんだよな
俺もピアノ弾きたいのにどうしてなんだろうって思ってて
蓋を開けると家庭訪問などで親に聞き取り調査してるのよな
ピアノ習わせていますかってさ
それが小学校や中学と連携して情報がいきわたってる
とくに公立学校だとそう
ワイはピアノ弾きたかったなぁ
もうおっさんや
どうにもならへんのや >>525
私は学校の音楽の先生と同じ先生に習っていたので、隠しようがなかった… よくわからんけど今からやれば良いだけでは
大人からでも中級まではいける >>527
俺と同じパタンの人・・・
器楽の盛んな学校だったけど、「はい、あなたはピアノ担当」
いろいろな楽器やりたかったのにいつもピアノピアノピアノｗ
おまけにその先生が転勤でいなくなったら校歌斉唱の伴奏とかまで。 >>526
懐かしいのう
ワシもお山の杉の子は
先生のオルガンに合わせて
よく歌ったものじゃ。 >>531
俺も小中高校大学大学院と同級生は全て暗記してる
特に小中でワイに嫌がらせをしたやつらはすべて
卒業した時の名簿が特に便利で今じゃ考えられないかもしれないけど住所まで全て書いてあるから便利 >>1
バイエルやメトードローズ程度を練習している人が対象です >>533
これを皆と書いたら突っ込んでやるのに、そこだけは評価してやる
でもお前に興味が無かろうと俺の知ったことではない >>1
>バイエルやメトードローズ程度を練習している人が対象です
そろそろ、ここ変えませんか？
特に、近頃ではメトードローズ使ってる初心者は少ないと思うので、例えば
「おとなのためのピアノ教本」「バスティン ピアノベーシックス」「バーナム ピアノテクニック」程度を練習している人が対象です。
と変えても良いのでは？ >>521
ピアノに限らずどの楽器も歌うのが好きならそんな制約など感じなかろうに
弾き方を教えてもらうだけでいいわ
後は自分で考えるものよ
先生なんて関係ない、自分で考えて弾くのよ？ バイエルはともかくとして、ブルグミュラー25やプレインベンションはどのスレ行けば良い？ >>538
ブルグミュラーは単独スレがある
プレインベンションは、バッハの練習スレで良いと思う こちらへどうぞ
>>538
■ピアノ演奏 初級者用スレッド Part 18■
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/piano/1240650902/l50
ブルグミュラーは単独スレでもいいと思いますが、
プレインベンションは、バッハ以外の曲もあるので初級者スレですね。
※なお、似たようなスレで初心者スレがありますが、
こちらは万年初心者を自称するジジイが嘘をつき騙そうとするので
質問などの書き込みはしない方がいいと思います。 >>539-540
サンクス
最近大人ピアノ教室の発表会や大人ピアノ、大人再開ピアノの動画をよく見かけるようになりました
レベルは様々ですが参考になっています
私はバイエル後半からですが、ブルグミュラー25やプレインベンションのような初級レベルとはいえ、課題をこなすのに結構苦労してます あるピアノ教室の発表会で左手がドミソ、ドミソ系の愛の夢を聞いたことがあるけど
トンプソンの愛の夢とドッコイドッコイの詰まらなさだった きちんと教室通おうか検討してる者だけど、今バイエルなんて使ってる教室少ないと聞いたがこのスレ読んでるとテキスト系やるのが多いんだね
自分は入門の楽譜から好きなのや良さそうなの選んで一曲完成するために公民館のピアノの先生に教えてもらうやり方でやってたわ うｐ主？
レベル的にはすでに初心者ではないと思うけど、一番気になるのはペダルかな。
踏みたいなら、書籍とかで一度ちゃんと勉強するのがいいかと。 概要欄見たらやべぇ奴じゃん
20代のUR住みの手帳持ちのナマポ
離婚寸前当時の演奏載せてるからこの自称妻は今はいない模様w >>549
ナマポではないよ、中古車ディーラーと書いてある
やべえ奴には変わりないが こんなゴミ以下の音楽()に必死な雑魚乙＾＾
ここの雑魚共俺特定素材いっぱい残してきたけどいまだなにも出来ないのワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれでチンコ勃ったり飯食べれたらマジ笑えんだけどザーコ＾＾つか寝れもしねーだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまず韮川小学校出身であることは分かると思うけどそこの雑魚イジメた事もレスしまくったからね～＾＾こっちチンコ自動で勃ちすぎて触らなくても射精しちゃうんだがガチでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ飯も超旨いし毎日よく寝れるわ～＾＾なんとなく想像できると思うけどｗつかマンコや尻穴やフェラや食事や睡眠の時俺のレスでも思い出そうね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑なんjに置きまくってるけど特定できない雑魚草ｗ 俺は神で白人よりも上の存在だから白人でそれやってても優位性無いからねｗ 素人の発表会の動画でへたくそ指摘とか・・・・あんまりじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
