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【敢えて】バッハのピアノ編曲もの【ピアノで】
0001ギコ踏んじゃった
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2012/12/03(月) 20:54:22.42ID:Wg50TnoP
クラシック音楽の世界には原曲主義者は多いです。
しなしながらバッハの曲には優れたピアノ用編曲が沢山あります。
というわけで、バッハの音楽のピアノ用編曲について語りましょう。
関連人物
リスト、ブゾーニ、ジロティ、ケンプ、ヘス、ペトリ等
0065ギコ踏んじゃった
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2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANID:mwqECYu5
>>41
あら？
リスト編の543の楽譜が手に入らないので全音ピアノピースの小林秀雄編曲を買って比較したけど一部の左手をオクターブ重ねてド派手にするだけでリスト編になるわ。
ようつべ貼ってくれてありがとう。

しっかしこの曲、オルガン原曲はしっとり地味だけどピアノの魔編曲で倍音増やして表情つけて弾くと弾き映え聴き映えするわー。
リストのお眼鏡にかなったのも分かるわー。
0066ギコ踏んじゃった
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2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANID:mwqECYu5
>>30
やだwアホっぽいw
バッハで演奏効果だけ狙うとこうなりますの悪い見本？
このピアニストさん臨時記号あちこち間違えすぎ。オルガン原曲あんまり聴いてないのがバレバレ。

>>50
これは素敵な編曲と演奏を貼ってくれてありがとう。
楽譜出版されてないのかしら。
0067ギコ踏んじゃった
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2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:i/Rvqoaj
ブゾーニ校訂の平均律にバリエーションが山ほどついてるのは編曲?
0068ギコ踏んじゃった
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2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:p1FQbueY
ブゾーニの編曲だね。
表紙に「ブゾーニによる現代ピアノ演奏技術への提案」
って書いてある。
　
ブゾーニのエチュードのほうを弾いてる録音ってあるのかな?
失礼、平均律のスレに行ってみるわ。
0069ギコ踏んじゃった
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2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:TY1Jl415
練習課題的なものなんじゃないか?

コルトー版のショパンの練習曲にも
コルトーによる練習課題があるだろ。
0071ギコ踏んじゃった
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2013/09/23(月) 10:58:06.72ID:rVGJZTDu
>>64
その後どう？ゲットできた？
自分も高橋版欲しいんだよ〜
0073ギコ踏んじゃった
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2013/09/24(火) 09:24:38.85ID:W4ox13VV
近所のヤマハ系の店にまだあったよ高橋版
地方の昔からある店なら出てくるかもよ
　
ちなみに小竹版の小フーガのほうが入手困難かも
出版の翌々年くらいに後藤版に代わったから
0074ギコ踏んじゃった
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2013/09/25(水) 13:09:30.92ID:9MdpnDe/
ヤマハで見つけた！やったーー













直後にうｐされてるサイトもみつけた
oh
0075ギコ踏んじゃった
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2013/09/25(水) 21:04:51.11ID:tnUFB3z4
PDF販売みたいな形ででも再販してくれたらいいのにね
007659
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2013/09/26(木) 21:34:55.28ID:j93vYWxA
>>74
どこどこどこどこどこですかっ＞＜
0077ギコ踏んじゃった
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2013/09/26(木) 22:59:15.58ID:7wl0bZmt
　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → 素直にあきらめるか、やりなおせ。
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。
0078ギコ踏んじゃった
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2013/09/27(金) 21:33:11.75ID:CCUiN7D8
>>72
後藤たんってダメだよね。
パッヘルベルのカノンで分かった。
0079ギコ踏んじゃった
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2013/09/27(金) 21:46:16.20ID:6efBF6Tp
やっぱり高橋さんは大物だから
楽譜の売上代の中に占める編曲料金が高かったのだろうか？
0081ギコ踏んじゃった
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2013/10/02(水) 15:20:45.38ID:X7WlmeTv
>>14
バッハによる幻想曲
日本語で楽曲解説してるページがなかったから、原曲については下記にまとめておいた
ちなみに演奏はペトリの方がよいが、譜面が付いてるのでアムランのを挙げとく

Busoni - Fantasia nach J.S. Bach (Part 1/2)
https://www.youtube.com/watch?v=E7CC5mhsHpM

Busoni - Fantasia nach J.S. Bach (Part 2/2)
https://www.youtube.com/watch?v=IHvd_CjXS18


Part 1, 0'00"
序奏（「汝、明るき日なるキリスト」の断章と、３連音からなる「死の動機」により構成）

Part 1, 2'59"
「汝、明るき日なるキリスト」によるパルティータ（BWV 766）〜第１パルティータ（0'00"）
http://www.youtube.com/watch?v=7rG0qcAwU9g

Part 1, 4'21"
「汝、明るき日なるキリスト」によるパルティータ（BWV 766）〜第２パルティータ（0'50"）

Part 1, 6'30"
「神の御子は来たれり」（BWV 703）
http://www.youtube.com/watch?v=bS13hc3IVq4

Part 2, 0'00"
「汝、明るき日なるキリスト」によるパルティータ（BWV 766）〜第７パルティータ（7'43"）

Part 2, 1'47"
「全能の神を讃えん」（BWV 602）
http://www.youtube.com/watch?v=jGUIB2YZb1Y

Part 2, 3'12"
後奏（「汝、明るき日なるキリスト」の断章と、３連音からなる「死の動機」により構成）


参考
THE ASSIMILATION OF BAROQUE ELEMENTS IN FERRUCCIO BUSONI'S COMPOSITIONS AS EXEMPLIFIED BY THE FANTASIA NACH BACH AND THE TOCCATA
http://digital.library.unt.edu/ark:/67531/metadc11004/m2/1/high_res_d/dissertation.pdf

“How I Compose”: Ferruccio Busoni's Views about Invention, Quotation, and the Compositional Process
http://www.academia.edu/245603/_How_I_Compose_Ferruccio_Busonis_Views_About_Invention_Quotation_and_the_Compositional_Process
0084ギコ踏んじゃった
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2013/11/22(金) 00:11:59.42ID:vnFgzeB8
>>11
ヘス編曲の「腫瘍、人の望みのry」は前半がダラダラしすぎ。
第4小節から3ページめ頭に飛ぶ（その間ばっさりカットする）といいよ。

和声そのものの付け方は即興的かつ華やかでとてもピアニスティックだと思う。
原曲より響きが美しい瞬間がたまにある。
だてに難易度Eじゃない。
0085ギコ踏んじゃった
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2014/02/15(土) 06:56:44.44ID:cotcNcbt
高橋が編曲したフーガト短調をCDで聴いたけど、演奏があまりよくないな。
ネット動画で素人が演奏したものの方が良い。下手ではあるけど。
トッカータとフーガニ短調の方もよくないな。プゾーニの編曲のせいもあるけど。
これも他の人がアレンジした動画演奏の方がいい。
0086ギコ踏んじゃった
垢版 |
2014/02/23(日) 14:53:22.01ID:lW3EOtig
ヘタクソ（＝>>85)の評価なんて、当てにならない。不要。
0091ギコ踏んじゃった
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2015/08/22(土) 12:39:12.30ID:0BRgRGso
>>78
同意
この音符五線譜上段に置いたほうがいくね？

なのが下段にあったり
0093ギコ踏んじゃった
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2015/10/26(月) 23:38:33.04ID:yGz+zE/H
今さらながらにストラダル編曲のブランデンブルグ協奏曲の譜面を購入
ざっと眺めてみたけど、取っ付きやすそうな３番と１番の譜読みを開始
とりあえず３番をさらってみたけれど、第１楽章はともかく終楽章はどうやっても指定のテンポで弾ける気がしない
でも弾けたらカッコいいんだろな

ストラダルの編曲は、リストの理想とダンテを練習中で
ストラダルの中では比較的まともだから、演奏を形にするのもなんとかなりそうだけど
ブランデンブルグ協奏曲は、どうやっても実演にはかなりの困難が伴う部類に入るような

そこでブランデンブルグ協奏曲についてなんか情報ないかとググってみたら、こんなのを発見してワロタ
でもなんかアカウント名には見覚えがあるようなw

編曲少女ストラダル☆マギカ
1話「夢のなかで弾けた、ような…」
2話「BWV596をとっても弾きたいなって」
3話「もうブランデンブルク協奏曲も恐くない」
4話「重音も、オクターブも、あるんだよ」
5話「人が弾けるなんて、考えているわけない」
6話「こんなの絶対おかしいよ」

ちなみにBWV596の実演は冒頭だけココで聴けるが、本人は来日公演でも弾いてくれた（というかこのアルバムはその時のライブ収録音源かな）
http://www.amazon.co.jp/Organ-Concerto-in-D-minor/dp/B00LKYWZGC
0094ギコ踏んじゃった
垢版 |
2015/12/20(日) 12:43:03.00ID:WJMoAnmt
ピアノ雑誌「ショパン」等に広告を打ち続ける
株）アコースティックエンジニアリングと（株）アコースティックデザインシステムは★遮音性能をサバ読みする
　　　　★★詐欺まがい業者★★であることが確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署などに
計画的で悪辣な騙しの手口が情報提供されてます。47都道府県の役所にも通達されています。
　　　　　　　　　　★今東京地裁で公判中★

　★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、リフォーム893が建てた風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

　日本音楽スタジオ協会、前理事長の豊島氏（ショパコン会場、ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方）の勧めで
「もう被害者を増やさないという公益目的で」彼らの騙し方をネットで告発しています。

順に書いてみます。　
　　まず図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。図面を描くのは経験の浅い
見習いのような人間という事。（建築士で無いかも）しかし客に渡される竣工図には一級建築士、斎藤裕昭の名前が書いてあるでしょう。
それは斉藤氏の「全く与り知らない物件に」、社長が勝手に斉藤氏の名前だけを使っているからなのです。
「素人が書いた図面のようだ」と他社の防音会社の社長さんには言われました。
（斎藤、入交両氏は長年にわたる組織ぐるみの騙しを知ってる訳です）
　次に施行。地方都市の場合、地域の下請け業者を、適当に見つけて来て「丸投げ」。
　音楽室など一切作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。

　　肝心な現場監督を、バイトのような経験の無い若者に適当にやらせます。
自分がどんな防音室能勢港の監督をしてるのかさえ把握できない者が「自称監督」をやります。
更に、施行の材料は木造でもRCでも一枚四百円程の石膏ボードで仕上げてしまいます。
　★★客の希望に合わせたりしません★★子供のピアノ練習室だろうが、ドラム練習室だろうが
レコーディングスタジオだろうが一番安いコストの石膏ボードだけでやります。（法人スタジオなどでは例外も有るでしょう）
　★客の希望は関係無いんです★この会社が作りたい、やっつけ仕事で作れる防音室を押し付けて買わせるんです。
（豊島氏も実際に確認）


　1.図面の段階で手抜き→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
★全ての段階で無茶な手抜きをするからインチキ防音室が次々出来上がるのです。

　利益率を上げる為の意図的な手抜きですから、責任逃れの策を用意しています。
　仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」と紛らわしい、桁違いにレベルの低い
★自社規格D'ダッシュ★という文字（というか実際は「’」ダッシュという点一つ）を入れ、全額入金させたあとに★★「郵便で」★★
「当社はJIS規格の「D」ではなく「D’ダッシュ」という当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と驚愕の事実を告げて来る。

　　酷い手抜きでも★自社規格的には「完璧な仕事」と言い張る
　音は漏れ漏れ、幼稚な施行が次々明らかになり、そのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。だが何か追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに堂々と言うのです（事実です）客を詰ったり、罵ったりします。
　下手に出ると付け上って居丈高な態度になります。これをリフォーム893と言わ無いで何と言うのでしょう？

　頼んでも無いものを買わされ「依頼した性能が欲しい」と言うと「もっと金出せ」という。
　全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
　タイアップスタジオとか、商業スタジオとか手を抜かずにやる事も有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。書類の改ざん、建築業法違反、何でもやる会社です（事実です）
　可能性としてあなたが持ってる契約書と、この会社が保存してる契約書の内容が違う」という事があり得ます。
（事実に基づいています）呆れるほどの騙し」をやる会社です。

遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
この会社の被害者がこれ以上出ないように、祈るような思いでこの文章を書いています。
※雑誌広告内の「価格表」も信じてはいけません。あれは客寄せの為の「おとり価格」

　　　
0095ギコ踏んじゃった
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2015/12/21(月) 12:58:33.73ID:N4K3chgo
バッハの鍵盤用編曲って難しいのばっかりというイメージがあるけど、
もしかしたら簡単かもしれないもの発見

無伴奏ヴァイオリンシャコンヌの編曲はブゾーニ以外にもあった。

ttp://imslp.org/wiki/Special:ImagefromIndex/379823
組曲全部

ttp://imslp.org/wiki/Special:ImagefromIndex/129376
シャコンヌのみ

これだったら、たぶん俺でも弾ける。
0097ギコ踏んじゃった
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2015/12/22(火) 01:29:41.14ID:h+ZsSpys
すまん・・・BWV974はすれ違いですね

スレの趣旨を勘違いしてた
0098ギコ踏んじゃった
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2015/12/27(日) 13:04:31.38ID:KYf6T2JH
ピアノ雑誌「ショパン」など多くの音楽雑誌に夥しい広告を出し続ける
株）アコースティックエンジニアリングと株）アコースティックデザインシステムは
防音室、レコスタにとって一番大事な遮音性能をサバ読みし誤摩化し音楽家を騙す、
★★★「詐欺まがい防音業者」★★★であることが確認されています。

日本音楽スタジオ協会の前理事長豊島政実さんも実際に彼らの酷い手抜きを実際に確認していて
「これ以上被害者が増えない様、webで告発したら良い」と言ってくれたので、これを書いています。
日本のまともな会社でJIS規格の遮音性能を★保証しない会社★は有りません。
上記2社だけです。
手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると、とたんに逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と言われて、
絶望の淵に転落した音楽家のような被害者を、もう一人も出さないように！
数百万を無駄にすることにならないように！要注意です。
　既に騙された方も時効は気にしなくても良いです。
　引責辞任した創業者、ペテン師＝鈴木でなく★現在の社長を★刑事告訴しましょう！
刑事裁判にお金はかかりませんし、警察が替わりにやってくれますからストレスも有りません。
諦めてはいけません！
0099ギコ踏んじゃった
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2015/12/29(火) 12:56:51.78ID:RF7WIt2x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
0100ギコ踏んじゃった
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2015/12/30(水) 12:51:51.49ID:0WKM0Vm4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
0101ギコ踏んじゃった
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2016/01/01(金) 09:22:20.32ID:7Z4Ljhpr
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
0102ギコ踏んじゃった
垢版 |
2016/01/02(土) 09:08:52.96ID:B1HBsQFu
詐欺？
0103ギコ踏んじゃった
垢版 |
2016/01/04(月) 07:47:38.72ID:ggs6nUyA
そう！
0104ギコ踏んじゃった
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2016/01/09(土) 17:04:32.38ID:KDuAcLg7
見苦しいな
0107ギコ踏んじゃった
垢版 |
2018/06/11(月) 22:03:02.59ID:D8adJQGx
https://www.youtube.com/watch?v=srbKd5sWKCo

バッハのオルガン曲の中でもパッサカリアとフーガは音楽史上最も敬意を払うべき作品の一つと思ってる

なのでこの演奏涙が出るほどつらい
ひどすぎる。小遣い稼ぎで無知な聴衆相手に生ゴミ撒くなよ

いや普段専門板になんか普段絶対書き込まないがちょっと荒れてるようなのでフラっと書き込んでしまった

こういうプロ面の身の程知らずが詐欺やってんのを
「才能ある」皆さんが冷静に叩けや

何の役にも立たない身内の不毛な貶し合いよりよっぽど意義あるで（｀・ω・´;）
0111ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/01/01(火) 21:30:48.65ID:DWjrnGOq
インベンション
0112ギコ踏んじゃった
垢版 |
2019/04/07(日) 19:49:24.98ID:3E97qfWv
悔しいからこっちにも書いとく

今年出た
[新版]　祈りのバッハ　名曲16選
https://www.amazon.co.jp/dp/4111701175/
は旧版でマイラ・ヘス編曲だった「主よ人の望みの喜びよ」や
ヴィルヘルム・ケンプ編曲だった「シチリアーノ」「ラルゴ」等の曲が
後藤丹編曲のものに差し替えてあるから注意な
0114ギコ踏んじゃった
垢版 |
2021/12/28(火) 12:54:38.04ID:DiXzHZb6
J. S. バッハ 「羊は安らかに草を食み」 カンタータ208番より アリア　
ピアノ編曲: 後藤丹(ごとうまこと)
https://youtu.be/Sm2shRSp_GU?t=1
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