【防音】マンションにＧＰ【迷惑？】

**奮発ママ** · 2008/04/10(木) 11:16:52

マンション住まいなのですが、奮発してグランドピアノ購入を考えてます。
しかし本格的な防音工事を考えるとピアノよりも高くなってしまう。
真夜中にバンバン演奏はしないつもりで
最低限の防音ってどんな方法があるんでしょう？

マンションでグランドピアノ設置して近隣とうまくやってる方
おられましたらノウハウをご教示お願いします。

**ギコ踏んじゃった** · 2012/12/25(火) 23:17:23.61

>>475
いたってマトモな意見でしょ。

聞き分けのないあんたがモンスター。

**ギコ踏んじゃった** · 2012/12/26(水) 08:16:13.08

ピアノ可とあるなら売主、貸主はどんな貧乏長屋だろうとピアノ弾いておｋと言っているんだから
対抗できない
ピアノ可否の記載なし、これなら文句言えるけど
すんげえ、ずるがしこい記載方法が「良識の範囲内で楽器可」
良識の基準なんてあってないようなもんだし
基地外の良識と楽器をやらない一般人の良識は雲泥の差があるし

**ギコ踏んじゃった** · 2012/12/27(木) 10:41:39.68

無実の大浜さんを釈放汁！

**ギコ踏んじゃった** · 2013/01/06(日) 04:54:41.14

隣のマンコビッチOLの電子ピアノが煩いんだけどどうすればいい？？

**ギコ踏んじゃった** · 2013/01/06(日) 06:22:22.09

音量下げてもらえばいいじゃん。ってか電子ピアノでうるさいとか壁がだいぶ薄い建物に住んでるんだね。

**ギコ踏んじゃった** · 2013/01/06(日) 13:23:36.45

うちは建築基準以上に壁、天井、床の厚みがあるから結構安心できる
様々な楽器を弾くことを想定して建設されたそうだ

**ギコ踏んじゃった** · 2013/03/05(火) 00:45:18.71

大人教えるのはいやだな
同じ月謝もらうなら子供教える方が楽

**ギコ踏んじゃった** · 2014/02/22(土) 13:27:46.30

防音室にグランドしてますが、隣人に聞こえてないか不安。

**ギコ踏んじゃった** · 2014/02/28(金) 20:34:05.50

コンパクトグランドピアノなんですが、2.5畳の防音室って入りますかね？

**ギコ踏んじゃった** · 2014/02/28(金) 20:42:33.12

>>485
3畳以上無いとダメだね。
ピアノだけなら入るが弾けない。

**ギコ踏んじゃった** · 2014/03/01(土) 09:55:13.99

マンションならアヴァングランドＮ３がいいと思う。
もし、これからグランド買うならね。
ヘッドフォンで思いっきり練習できるでしょ。

**ギコ踏んじゃった** · 2014/11/17(月) 12:21:12.09

6畳の部屋の床を補強して3畳の防音室を入れたら合わせて何万くらいかかりますか？

**ギコ踏んじゃった** · 2014/11/17(月) 19:49:27.28

>>478
うちのマンションもこの曖昧表記だわ
二時間近く弾いておいて「これでも配慮してる！」とか逆ギレされるんだぜ
たまったもんじゃねえ

**ギコ踏んじゃった** · 2015/06/03(水) 19:46:29.44

>>489
あなたは何時間弾いているの？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/08(水) 15:22:51.65

ピアノ練習室つくるっていう
広告をあらゆる雑誌に打ちまくってる
アコースティックデザインシステムとアコースティックエンジニアリングには要注意！
JIS規格の遮音性能のDに似せた　まがい物インチキ規格「D'ダッシュ」という
規格の書類にサインさせられて音漏れで泣いてる被害者が多数いる。
　とにかくD’ダッシュとついてたら即刻消費者センターと警察へ！

**ギコ踏んじゃった** · 2015/07/29(水) 23:35:53.08

カラオケボックスみたくピアノボックスみたいの
どんどん作ればいいのに
絶対ビジネスとして成功すると思うわ。
マンションならカワイの20万くらいのデジピが限界でしょ。
普段それで練習して週末にピアノボックスで弾くみたいな。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/09/16(水) 19:02:27.63

うちの有限会社ヤマハ特約店の馬鹿社長は

売上がない
おまえはやる気あるのか？
俺は全然やる気ない
前の社長はよくやってた
おまえならやれば出来る
真剣にやれ

この役立たず

従業員様一同

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ギコ踏んじゃった** · 2015/09/27(日) 09:30:37.16

アコースティックデザインって詐欺まがいだったの？
遮音性バッチリで響きも素晴らしいという感想が多いから
いつか防音室作るならアコースティックデザインに頼もうかなって考えてたけど・・

月刊ショパンに載ってた青柳さんや田部さんや菊池さんのピアノ部屋、
アコースティックデザインが手がけて「夜中でも気兼ねなく弾ける」とか書いてあったけど、
彼らの工事は特別念入りにしてるのかな?

**ギコ踏んじゃった** · 2015/10/01(木) 12:47:34.23

そういう有名人の防音室はタイアップで記事にもしてもらえて更に宣伝になるので
まともに作るんだよ。そう言う記事を見て依頼して来る、
一般人は石膏ボード数枚重ねて壁が見張っただけで済まされる。
しかもJIS規格でない自社規格で契約書にサインさせるので裁判に持って行く勇気がない
人が多くて泣き寝入りが殆ど。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/10/03(土) 16:52:22.97

私の周りはみんなあの会社がインチキだって知ってたよ。
つまり、雑誌に掲載するようなタイアップスタジオだけは良い素材で入念に作るから利益率が低い。
そのぶん、雑誌のちょうちん記事や広告をみて依頼して来る素人や無名のセミプロの防音室は
木造であろうと鉄筋であろうと、石膏ボード何枚か釘で打ち付けて壁紙貼っておしまい
それで数百万円取る。だから儲けが大きい。地方都市に行けば行くほど手抜きが酷くなる。
怒鳴り込んで行けないからね。足下見るんだよ。客の。
他の防音会社に問い合わせてアコ社の評判聞いてみて！絶対やめとけ！って言われるから。
「あそこでピアノ室作って泣いてる人はいっぱい居ます」って言われたよ。何社からも。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/10/05(月) 11:16:11.23

過去レスザッと読んでてだいたい把握した。
今もアコースティックエンジニアリング（アコースティックデザインシステム）
東京地裁で提訴されて公判中らしいね。

日本の防音会社は全部、日本工業規格のD(またはDr)という遮音性能の規格で
施行してくれて、万が一性能がでなかったら保証して（補修工事してくれる）けど、
アコエンとアコデザだけは、日本で唯一、自社独自の　D'ダッシュという規格で契約させて
しまう。客はてっきり日本工業規格のD60だと思ってサインしたら、入金後
「当社は日本工業規格のD値を保証しない、JIS規格でなく自社規格なのだ」と
驚愕の事実を告げられる、と。そして肝心の自社規格D’ダッシュがどう言う内容なのかは
HPでも客が後で受け取る測定報告書でも一切明かされ無い。つまりどういう規格か解らない
まま、巧妙に騙してサインさせられてしまうので、どんな手抜き工事されて音漏れしてても
アコエンに法的責任が無い事になってしまい泣き寝入りが多い。これでいいね？
アコエンは文句あるなら自社規格D'ダッシュは、たとえばD'60なら
何Hzの音を何db遮音できるのか、詳らかにして、ここと
自社のHPのTOPと雑誌広告にハッキリ明記する事。これだな。
今まで一切公開されてないから、手抜き工事し放題だったんだろうね。
Dダッシュの内容を超克明に公開しても、過去にDダッシュで作られた奴らから訴訟起こされるし
公開しないままなら詐欺まがいというレッテル貼られたまま、そしてDダッシュで誤認させられて
契約した奴らから訴訟おこされる。公開しても公開しなくても集団訴訟の可能性は大だな。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/10/05(月) 12:20:53.60

ふむふむ。
つまり、インチキ防音会社と言われるアコースティックエンジニアリングと
アコースティックデザインシステムは、故意に日本中のまともな防音会社が使ってる
遮音性能の基準　D,またはDrを用いずJIS規格でなくJISHA（自社）規格のインチキ
D'ダッシュで契約させてしまう。
このD'ダッシュを使う目的は
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　D'ダッシュ60の場合

63Hz,　150Hz, 250hz,　 500Hz , 　1Khz , 2Khz , 4Khz
これらを何db減じるのを「保証するのか」のか、
一切公開していない。
　つまりどんなに手抜き工事しても自社の責任を免れる目的というわけだ。

反対にまともな防音会社の用いるJIS規格のDは6つの周波数帯それぞれを
どれだけ遮音できないといけないか明確に日本中に公表してる。
アコエン　　アコデザは技術が無いから、このJIS規格のDを満たす仕事ができない。
だから訴えられても自社が不利にならないように最初から自社規格（インチキ規格）で
サインする様迫る訳だな。

　さすがペテン師鈴木。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/10/06(火) 02:46:39.07

いつまで自演連投してんの？
こんなとこでぐちぐちやってないで直接メーカーに言うなり被害にあったなら訴えるなりすればいい、みっともないよ。
こんな7年以上で500レス程度しかつかないスレで風評被害生み出す効果あるとでも思ってんの？やりたきゃ他所でやれ。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/10/06(火) 09:51:02.52

>>495

その青柳さんのピアノ室のページ
http://www.acoustic-eng.co.jp/archive/case/piano_aoyagi/

これをプリントアウトして音響にとても詳しい人に見せてみたらわかるよ
アコースティックデザインシステムの誤摩化し方が。
ふつ～にぼ～っと見てるだけだとわからない。
あんだけ大きなガラス窓があって　しかもD-71とかJIS規格ではあり得ない数字の
オンパレード。
「近所の人が神経質でなかったから助かってます」って書いてあるじゃない。
因みにJIS規格のD値は65の次は70その次は75なの。
71なんていう半端は出ないの。あれだけ見てもインチキがわかる。
タイアップ企画なんだから有名ピアニストと同じような防音室をあなたの家に再現してくれたり
する事は無いよ。騙されないで！泣いてる人がたくさん居る。
とにか見積書の段階で遮音性能の欄にJIS企画のD70というふうに[JIS企画の』という文字を
入れてくれないようだったらやめておいた方が良い。JIS企画を保証しないのは
日本でこの会社だけ！被害者の会もいくつもあるよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/10/06(火) 11:19:20.91

↑
　その被害者の会かどうかわからないけど
　その会社の被害に対する警戒が全国37の都道府県が行き渡ってるんだって。
　JIS企画に似せたJIS企画もどきで騙される人が多いからでしょ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ギコ踏んじゃった** · 2015/10/08(木) 11:38:14.16

雑誌に掲載したりする　タイアップ（宣伝の為）の有名ピアニストとかのスタジオだけは
手抜きしないんだよ。それを雑誌でカラー記事にしてもらって、
それをみて依頼して来る一般人や地方都市のピアニストには手抜きスタジオ作って逃げる。
石膏ボード数枚はって壁紙で仕上げるだけ。
でも裁判で訴えようとしても、最初にこの会社のトリック、JIS企画のDではなく
この会社のインチキ企画の「D'（ダッシュが付いてる）」の契約書にサインしてしまってるから
裁判で訴えにくい、ここは騙しのプロの会社ですよ。現在も東京地裁で訴えられています。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/10/08(木) 12:16:41.01

創業者アコースティックデザインシステムの社長は音響の知識など殆どない
ただのマンションつくってた二級？建築士。それでも有能じゃなかったからか
どうかわかんないけど喰えなくて、防音業界に入って来た。でももっと喰えなくて
よそから10年くらいまえに、まあまあ平凡な防音室を設計できる人間を1人だけ
引き抜いた。でもあなた方一般人は、バイト君みたいな建築士の資格も無い人に
図面描かれる可能性が高いんだよ。これは確かな筋からの情報。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/10/09(金) 13:20:56.50

知ってた。
あそこのHPでは
「～～さんはスタジオの～～という点にこだわりが有りどうしてもそういう風にしたいという
ご要望だったのでそれにお答えして素晴らしいスタジオが完成しご満足いただけました」とか
大ウソ書いてるけど、知ってる人が作ったときは、そういうこっちの要望なんか
一瞬であっさり却下されて、勝手に向こう（アコースティック）が作りたい（作りやすい）
大味な音もれしまくる安っぽいインチキ防音室作られて、補修頼んでも
「当然追加料金いただくよ」と開き直られて、。めちゃ腹が立ったっって言ってた。
HPの数字とかもほとんどが嘘だよ。木造で巨大な窓が有る側に最高のD70近い遮音性能
が達成！とかかいてるけど、他社（アコエンなんかと比較できないほど超一流の会社）
の方は「絶対あり得ません」と断言してた。平気で嘘の広告打ちまくる会社。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**ギコ踏んじゃった** · 2015/10/31(土) 11:39:16.66

ピアノ雑誌「ショパン」、サンレコなどに、背水の陣で？！急に、1ページ全面広告を打ち始めた、インチキ防音会社、
★アコースティックエンジニアリング、アコースティックデザインシステム★ は、　
遮音性能をごまかす「詐欺まがい防音会社」です。現在も東京地裁でも裁判中。
弁護士さん達や建築士さん達から「騙しの天才」と言われてた創業者の鈴木泰之は
裁判の雲行きが悪いのか、次々起こる裁判の有罪判決による「営業停止」を恐れた株主の提案か社長を引責辞任しましたが、生きてる限り（でも息子が同社に居るのでサギまがいは続けるでしょう）背後で糸を引き客を騙すDダッシュ商法を継続させています。

口コミで客が取れないこの会社は多くの音楽雑誌に広告を打ち続け、「雑誌の権威」を利用して全国で一見の客を引っ掛け、インチキスタジオを作り逃げし続けています。（手抜き工事の責任を一切取らないで逃げるのです）

麹町警察署、大阪東署　名古屋東署、＆遂に★全国47都道府県★全ての役所がこのインチキ業者の警戒態勢に入ってくれています。
全国大手楽器店、音楽教室、音楽大学、音楽高校など音楽家の集まる場所にも警戒を呼びかけています。
経営状態が著しく悪化しているようなので、あの食品偽装のミートホープのように、更に手抜きの激しい劣悪な手抜きスタジオを作り逃げするしか無いでしょう。
つい最近もネット上で彼らに騙された被害者が助けを求める書き込みが有りました。（今も見られますよ）

　　防音工事の見積書や契約書に『D』でなく『D'ダッシュ』（実際には大文字のDの横に小さな「点」が打ってあるだけ）
が使ってあったら「騙されてる」と思って、絶対サインしないこと。即！消費者センター＆警察に報告！
次のフォーマットからあなたが紛らわしい広告を見た雑誌やHP、彼らの詐欺まがいを幇助していると思われる組織個人を通報！
消費者庁情報提供フォーム http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
　とにかく、見積書にも「その日のうちにサインするのは絶対危険」です。
奴らは高圧的にその場でサインさせようとしますが、強い態度で「一週間ほどいろんな方にこの見積書見せてからお返事します。今日はお引き取りください」と
相手に二倍は強気で言い放ちましょう。客の足下を見る会社なので
大人しくしてると徹底的に手抜きされます。事大主義の会社なのです。生意気な口をきく社員も居ますが怒鳴りつけてやるくらいで丁度いいです。
（この板にもそういうチンピラ社員の書き込みが有りますね。推して知るべしです）

品質保証したく無いからJIS規格を使わず、JIS規格に似せたまがい物規格で騙すのです。防音技術が無いからJIS規格を満たすスタジオを作れないのです）
もともとは江古田で、ただのマンションを作って商売しようとして失敗した、音響に何の知識も無い創業者の会社です。
一級建築士を「自称」していますが、首を傾げる同業者は案外居ます。とにかく平気でウソをつける、そう言う人間？です。

「最初から、騙す気満々」(詐欺罪立件の重要な要件）のこの業者にひっかかって、
求めてる性能より遥かに低いスタジオ作られて逃げられた場合（作り逃げが多いです）

　　　　即、警察で「刑事事件として、★詐欺罪として」(詐欺罪以外の刑法も各種有る）　
　　　　★★★★★★「被害届」を出しましょう。★★★★★★
「相談するだけ」ではダメ。被害届を出す人間が、日本で2人でも居たら、一気に民事裁判も有利に進む。刑事告訴は金もかからないから、
私を騙した相手を★★★絶対に罰したい★★★という意思表示をはっきりしよう。
あなたの案件で詐欺罪が立件できなくても、被害届を出すだけで
十分意義が有る。他の地域で被害届を出してる人の担当者が有能で詐欺罪が成立したら
　あなたもその「犯罪者」の被害者なのですから、民事裁判で有利になる。警察は日本全国情報共有してます。
　迷わずインチキ業者を刑事事件の加害者として★被害届を出しましょう！」
音楽家を「騙して」金儲けしてる奴らに刑罰を！警察では刑事二課、または知能犯係へ！
そのあと民事裁判に持ち込めば勝率が一気にあがります。全額返金＆慰謝料＆新しいまともな防音室を他者で作る為にインチキスタジオ「解体費も追加で」＋100万円は絶対に請求しましょう。
　大事な情報を公益の為に書きました。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/11/01(日) 08:09:32.80

　ピアノ雑誌「ショパン」に全面広告を出してる
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
「詐欺まがい防音業者」という文をご覧になって今も「まさか？」と思ってる方も多いと思います。
被害者の会の会員も皆、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が？なぜ？」と皆信じられない思いで苦渋を舐めたのです。
　広告は金さえ払えばどんな会社でも出せると気がついてください。一流の会社が広告を打ってますか？
彼らは真に「意図的に手抜き工事し、音漏れ修正を依頼しても応じない」という会社です。
　特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間。
鈴木は最近まで2ちゃんねるに何度も登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いてました。
ペテン師丸出しで詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書きいたログは警察に連絡して保存してもらっています。
超自分勝手な、人を騙しても「自分は悪く無い！自分を悪く言う相手が憎い！！」という精神構造の人間。
　信じられない方は彼らのHPを、音響に「本当に詳しい人と」よ～～～く目を皿のようにしてご覧ください。「あ””」とインチキに気がつく筈です。

　まともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。（鈴木の息子の会社）
　彼らが詐欺まがい業者であることを警戒する文が、豊島氏のアドバイスにより
2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されないのでしょう。そこで彼らが考えたのが
　被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、「頭の変な奴が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
　最近、会員の一人が「もう一人でも被害者を出すわけにはいかない」という思いで多くの警戒を喚起する文章をペーストしました、
警察に訴えられない彼らは「掲示板荒らし」として2ちゃんねるに訴えました。
2ちゃんねるは、完全に同じ文章を有る一定数以上ペーストすると「業者の宣伝行為」の様に解釈され荒しとしてIPアドレスを公開することになってます。
そこで彼ら詐欺まがい業者は、鬼の首を取ったように、被害者の会員さんの住所、IPアドレスを至る所に貼りまくり
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
　そういう集団だと言うことです。
手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら追加料金頂く」と言われ
あげくネット上に住所や個人情報バラまかれ、キチガイ、統合失調症、朝鮮人と罵られたいですか？
　　新社長を据えたこの会社は、更に手抜きが酷くなるでしょう。でないと再建できないから。
　食肉偽装の「ミートホープ」思い出します。経営不振から最初は、腐りかけの肉を混ぜ、エスカレートしパンくず、豚の血液
とかも混ぜ物に使ってましたよね？
　　崩壊寸前は破れかぶれするんですよ。もうかなり前からアコースティックグループはそうなってます。
今が一番危険！

**ギコ踏んじゃった** · 2015/11/01(日) 08:11:02.52

　ピアノ雑誌「ショパン」に全面広告を出してる
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
「詐欺まがい防音業者」という文をご覧になって今も「まさか？」と思ってる方も多いと思います。
被害者の会の会員も皆、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が？なぜ？」と皆信じられない思いで苦渋を舐めたのです。
　広告は金さえ払えばどんな会社でも出せると気がついてください。一流の会社が広告を打ってますか？
彼らは真に「意図的に手抜き工事し、音漏れ修正を依頼しても応じない」という会社です。
　特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間。
鈴木は最近まで2ちゃんねるに何度も登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いてました。
ペテン師丸出しで詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書きいたログは警察に連絡して保存してもらっています。
超自分勝手な、人を騙しても「自分は悪く無い！自分を悪く言う相手が憎い！！」という精神構造の人間。
　信じられない方は彼らのHPを、音響に「本当に詳しい人と」よ～～～く目を皿のようにしてご覧ください。「あ””」とインチキに気がつく筈です。

　まともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。（鈴木の息子の会社）
　彼らが詐欺まがい業者であることを警戒する文が、豊島氏のアドバイスにより
2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されないのでしょう。そこで彼らが考えたのが
　被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、「頭の変な奴が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
　最近、会員の一人が「もう一人でも被害者を出すわけにはいかない」という思いで多くの警戒を喚起する文章をペーストしました、
警察に訴えられない彼らは「掲示板荒らし」として2ちゃんねるに訴えました。
2ちゃんねるは、完全に同じ文章を有る一定数以上ペーストすると「業者の宣伝行為」の様に解釈され荒しとしてIPアドレスを公開することになってます。
そこで彼ら詐欺まがい業者は、鬼の首を取ったように、被害者の会員さんの住所、IPアドレスを至る所に貼りまくり
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
　そういう集団だと言うことです。
手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら追加料金頂く」と言われ
あげくネット上に住所や個人情報バラまかれ、キチガイ、統合失調症、朝鮮人と罵られたいですか？
　　新社長を据えたこの会社は、更に手抜きが酷くなるでしょう。でないと再建できないから。
　食肉偽装の「ミートホープ」思い出します。経営不振から最初は、腐りかけの肉を混ぜ、エスカレートしパンくず、豚の血液
とかも混ぜ物に使ってましたよね？
　　崩壊寸前は破れかぶれするんですよ。もうかなり前からアコースティックグループはそうなってます。
今が一番危険！

**続きです** · 2015/11/01(日) 08:12:57.61

会員が「被害者をもう一人も出さ無い、何百万円も無駄にして苦しんだ自分たちの様な人をもう出したく無い」という思いで多くのペーストをして
2ちゃんねるに荒らし認定されたのは事実です。しかし警告を呼びかける文章の内容は全て真実です。
豊島氏が「ネットで告発したらいい」と言ったのも100％事実です。

焦燥感に駆られている詐欺まがい業者は
被害者を「キチガイ」「スカトロ」「掲示板荒らし」「朝鮮人」と罵ることで
自らの詐欺まがい行為を指摘する文章の信憑性を奪ってしまおうとしています。彼らの言葉はマシになって来てますが、酷いものでした。
だってリフォーム893ですから。
　私たちの警告文が100％信じられないのは仕方ないので、音響のプロに彼らのHPの内容を見せて彼らがどれだけ大嘘つきか、、真実を知ってください！
絶対に、「有名雑誌広告に載ってるから一流の会社」とは思わないことです。広告費を出せばどんな大きな広告も出せます。
詐欺まがいだからこそ広告とHPに必死で金をかけるのだと。口コミで客が取れないのです。
「ショパン」の広告を一気に5倍の大きさにしたのは、ポップス業界では既にエンジニアさんら含め詐欺まがいが周知されて来たからです。
クラシック畑にカモを求め始めたのです。
追記しますが彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。また雑誌に無料で提灯記事書かせて宣伝に使えるからです。
犠牲になるのは無名な一般人です。特に地方都市の方。
絶対に見積書でさえ、その日のうちにサインしたりFAXで見積書を億ty足りしてはいけません。あらゆる手段で騙されます。乱文御容赦ください。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/11/04(水) 15:55:16.16

↑　この会社のそういう防音性能？ごまかしについては何年も前から色々言われてるみたいね。
つか、手抜き以前に、怖い。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/11/05(木) 20:28:22.29

確かに。
騙しのテクが詳細に説明されすぎてて、、生々しいよね。
そんな業者でも雑誌は広告料金取れるから掲載するんだろうかね。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/11/08(日) 09:30:02.51

ヤーさんなのね？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/11/08(日) 18:24:10.91

騙しのテクニックを計算し尽くした893みたいだね。
だから警察の知能犯扱いになってるんだね。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/11/08(日) 18:41:36.13

http://shittoku.life/16760.php

あらゆる分野のリフォーム詐欺は増えてるみたい。
↑は「騙されてるのに気がつかない、リフォーム詐欺」という記事だけど
防音室もまさにそうなのよ。建物の正確な防音性能はきちんとした測定業者に依頼すると
ン十万円もかかる。
　だから手抜き防音業者が、嘘の報告をして「お宅のピアノ室～～の性能がでました」と
言われても、予想してたよりずっと音が漏れまくってる、、、って不満が残ることは多い。
だけど証拠つかむのに何十万円かかる、、だから騙されたまま不満を抱えたままの人が多いらしいわ。
　そこにつけ込む業者が居るのは、ご想像通り。↑の会社はD'
っていう明らかにインチキ規格使ってるから騙されてるっていう確信は後でもハッキリ持てるから
全額払った後でも、何年経ってても、おかしいと思ったら警察に相談ね。
その前におおまかな測定なら自治体の環境対策課みたいなとこにいけば
簡易な騒音計をタダで貸してくれるから大まかに計って、思いっきり騙されてる確信持てれば
行動に移した方が良いわね。数百万円の買い物だからね。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/11/11(水) 19:16:08.82

ピアノ雑誌「ショパン」などに広告を打ち続ける
株）アコースティックエンジニアリングと（株）アコースティックデザインシステムは
防音室、レコスタなどの遮音性能をサバ読みし、ごまかして、客を騙す
　★★★★★詐欺まがい会社★★★★★であることが確認されており、
所轄の警察（千代田区麹町署、名古屋東署、大阪東署）の知能犯係に
被害報告や、彼らの残虐なまでの騙しのテクニックが情報提供されています。
全国47全ての都道府県の役所にも警戒を呼びかける情報を入れてあります。
しかし、あまりに多くの音楽雑誌に毎月毎月広告を打ち続けるので被害者が後をたちません。
　
　この会社の騙し方はJIS規格の遮音性能「D」と紛らわしい「D'」という規格で書かれた契約書に
一切その意味を説明しないでサインさせ、（口頭ではDと言って打ち合わせし、
あたかもJIS規格であるかのように誤解を誘発させるという悪辣さ）手抜き工事を意図的にして、利益率を高めるが、
製品（防音室）の性能保証責任を免れる、という恐ろしい身勝手な騙し方です。
　　★★★典型的リフォーム893★★★です。
　日本音楽スタジオ協会の前理事長、豊島さんのアドバイスにより、被害者をこれ以上
増やさないという公益の為にこれを書いています。リフォーム詐欺（まがい）業者でも
雑誌広告は金さえ払えばいくらでも打てるのです。ご注意ください！
「一ヶ月で身長が15cm伸びるメソッド」や「身につけて2週間以内に恋人が出来るペンダント」などの怪しい商品でさえ
有名な雑誌に広告を掲載しています。
　もし、過去にこの会社に騙された方も、最寄りの警察の刑事二課へ被害届を出し、現在の社長を刑事告訴しましょう。
時効は気にしなくても大丈夫です。
見積書、契約書のいずれかの防音性能欄にDではなくD'（ダッシュ）が使われていたら騙されています。
文書改ざんでも建築業法違反でもなんでもやる会社です（事実を書いています）
騙された当時の担当者を告訴したい気持ちも理解できますが、★現社長を、まず「刑事告訴」です。
刑事告訴＆裁判にお金はかかりませんし、警察の人が代行してくれますので金銭的負担やストレスは有りません。
このインチキ業者で過去に作った人で「想像してたより思い切り音漏れすると感じた人は騙されています。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/11/12(木) 10:28:11.16

>この会社の騙し方はJIS規格の遮音性能「D」と紛らわしい「D'」という規格で書かれた契約書に
一切その意味を説明しないでサインさせ、（口頭ではDと言って打ち合わせし、
あたかもJIS規格であるかのように誤解を誘発させるという悪辣さ）手抜き工事を意図的にして、利益率を高めるが、
製品（防音室）の性能保証責任を免れる、という恐ろしい身勝手な騙し方です。

ヤバ過ぎ。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/11/14(土) 11:24:49.39

「金は欲しいが性能保証はしない」ってか？　バカじゃないの。天罰が当たるわよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/11/16(月) 20:10:25.64

まともな老後は送れないわね。因果は必ず何倍かになって帰って来る。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/11/17(火) 19:34:56.52

名前だけ何となく知ってたのはショパンに広告出してたからね。

詐欺まがい業者か、、。確かにググると3年以上前から被害者らしき人が
必死で訴えてる。
　もしアレが嘘だったら、営業妨害であっさり削除されてるわよね？

**ギコ踏んじゃった** · 2015/11/22(日) 12:56:47.42

マンションっても分譲じゃないとね。
賃貸だと出て行くとき完全に元に戻さないと行けないから
施行とかはできないよね。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/11/23(月) 17:00:20.24

ショパンの広告ページの価格は「おとり価格」なんだってさ。
他社より数十％低い価格広告で客をまず引きつけておいて
仮契約と本契約の間に、なんだかんだ理由つけて、100万円くらいつり上げられるって。
そうなったらキッパリ「話しが違う！契約破棄！」っていう強気が大事なんだって。
「警察に訴えますよ！」とかね。

**ギコ踏んじゃった** · 2015/12/05(土) 07:52:52.49

ピアノ雑誌「ショパン」等に宣伝を打ち続ける「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
防音室にとって一番大事な遮音性能をサバ読みしごまかす、
★詐欺まがい防音業者★という文をご覧になって今も「まさか？」と思ってる方も多いと思います。
被害者の会の会員も皆、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が？なぜ？」と皆信じられない思いで壮絶に苦しい思いをした（し続けている）のです。
　広告は金さえ払えばどんな会社でも出せると気がついてください。一流の会社が広告を打ってますか？
彼らは真に「意図的に手抜き工事し、音漏れ修正を依頼しても応じない」という会社です。
　特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間。
鈴木は最近まで2ちゃんねるに何度も登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いてました。
ペテン師丸出しで詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書きいたログは警察に連絡して保存してもらっています。
超自分勝手な、人を騙しても「自分は悪く無い！自分を悪く言う相手が憎い！」という精神構造の人間。ペテン師の鑑です。
「コイツは騙しやすい」とふむと、とことん笑顔で各種の騙しのテクニックを駆使して騙されますよ。
　信じられない方は彼らのHPを、「音響に本当に詳しい人と」よ～～く目を皿のようにしてご覧ください。「あ””」とインチキに気がつく筈です。
万が一どうしてもここで施行依頼したい人は契約の際、3人以上の人を同席させて相手の許可を得て打ち合わせ、契約時、全部録画しておくことです。
後で嘘がちゃんと確認できますから。

　まともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。（鈴木の息子の会社）
　＊＊＊＊＊
彼らが詐欺まがい業者であることを警戒する文が、豊島氏のアドバイスにより
2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されないのでしょう。そこで彼らが考えたのが
　被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、「頭の変な奴が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
　
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
　そういう集団だと言うことです。
100歩譲って私たち被害者が「キチガイ」なら、こういう詐欺まがい行為をネットで後発して被害者がもう出ないようにしたら良い」とアドバイスしてくれた
　豊島政実さんはキチガイに同意してキチガイにアドヴァイスしたとでも言うのでしょうか？
はっきりさせましょう＞詐欺まがい業者さん！

手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら追加料金頂く」と言われ
あげくネット上に住所や個人情報バラまかれ、キチガイ、統合失調症、朝鮮人と罵られたいですか？
　　新社長を据えたこの会社は、更に手抜きが酷くなるでしょう。でないと再建できないから。
　食肉偽装の「ミートホープ」思い出します。経営不振から最初は、腐りかけの肉を混ぜ、エスカレートしパンくず、豚の血液
とかも混ぜ物に使ってましたよね？
　　崩壊寸前は破れかぶれするんですよ。もうかなり前からアコースティックグループはそうなってます。
今が一番危険！

**ギコ踏んじゃった** · 2016/01/18(月) 16:49:54.47

分譲マンションに132センチのアップライトを入れようと思ってます

浮床の二重床です

>>465の所で防振マット1センチ、静床ライトカーペット、防音カーテン

ピアノには静音DXの背面パネル、イトマサピアキャッチのインシュレーターを考えていました

でも>>142の防振台の方が良いのかなあ
とRIPのホムペ見たら思えて来ました

両方経験のある方はいらっしゃいませんか？

**ギコ踏んじゃった** · 2016/01/18(月) 16:50:40.32

間違えた>>464さんの所でした

**ギコ踏んじゃった** · 2016/01/19(火) 08:56:13.64

ピアノ雑誌「ショパン」など多くの音楽雑誌に夥しい広告を出し続ける
★アコースティックエンジニアリングと★アコースティックデザインシステムは
防音室、レコスタにとって一番肝心な遮音性能をサバ読みし誤摩化し音楽家を騙す、
★★★★詐欺まがい防音業者★★★★であることがハッキリ確認されています。
　現在も提訴され公判中です。騙しの天才＝創業者の鈴木は社長を形式上★★引責辞任★しましたが
　背後で糸を引き、遮音性能ごまかしは継続して行く様です。ますます手抜きが酷くなるのが予想されます。（利益率を上げるため）
　辞任したくらいで責任逃れできる筈も無いのです。客を舐め切っています。
日本音楽スタジオ協会の前理事長豊島政実さんも実際に彼らの酷い手抜きを確認しており、
「これ以上、被害者が増えない様に、webで告発したら良い」と言ってくれたので、これを書いています。
日本のまともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社だけです。（それと大地システムズ＝鈴木の息子会社）
手抜き施行で、石膏ボードと壁紙だけで作られ、クレーム入れると途端に逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と言われて、
絶望の底に転落した音楽家とその家族のような被害者を、もう一人も出さないように！数百万～数千万円をドブに捨てることにならないように！
彼らは音楽家が希望してるような仕様の防音室を作ってはくれません。向こうが作りたいスタジオ「簡単に作れてコストが低いスタジオ」を押し付けて高い値段でで買わせるのです。
例えると、ドラム練習室を依頼したのに、フルート練習室を作って逃げる、というカンジ。
「音楽家を小バカにし、舐めきっている人間」の集まりです（大げさな表現では有りません）
　　文書改ざん、業法違反、何でもやります（事実）

奴らは田舎でも法人スタジオ、商用スタジオでは手抜きせず、雑誌に提灯記事を書かせてさらに宣伝に利用します。
何年も前に騙された方も時効は気にしなくても大丈夫。
　★引責辞任した創業者ペテン師＝鈴木でなく★現在の社長を★刑事告訴！
刑事裁判は、警察と検察が替わりにやってくれます。泣き寝入りは無用！

**ギコ踏んじゃった** · 2016/01/21(木) 02:08:03.07

>>530
８万円の防振台で防音できたら苦労しないんだよな
ちゃんとした浮き床の防音室の図面見たら
よく分かると思うんだけど

**ギコ踏んじゃった** · 2016/01/22(金) 23:46:33.63

>>533
そうですよね。
マンションでピアノなら背面につけるインシュレーター以外防音不要で防振でオケってのもな。

あの90年代なホームページビルダーで作りましたなサイト今ひとつ説得力に欠ける。

今はダイケンの防振ステージもあるし

**ギコ踏んじゃった** · 2016/02/03(水) 12:41:31.66

防⚪︎職人に防音頼んだか、防音用品買った人います？

**ギコ踏んじゃった** · 2016/02/03(水) 14:46:15.55

多くの音楽雑誌に広告を打ち続けるアマチュア、ハイアマチュア向け防音会社？
　　（株）アコースティックエンジニアリング
　　（株）アコースティックデザインシステムが　★★防音性能をごまかす★★「詐欺まがい防音会社」である確実な証左★★

　　★★★アコースティックエンジニアリングの正社員である、一級建築士＝★★★斎藤氏が自社の手抜きを告白★★★

その告発を直接聞いたのは、「日本音楽スタジオ協会」の前理事長、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で、音響工学の学者でもある★豊島政実氏★
（英国では80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、メトロポリススタジオ、オリンピックスタジオなどを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル，リンゴ・スター、エンヤ、らのスタジオを設計、
アメリカに於いては、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースなどを設計した人）

その後、被害者の「酷い手抜きスタジオ」を、先述した豊島氏ご本人が★複数回現地に足を運び★何時間にも及ぶ入念な調査をして判明した、
　　★あまりに酷いアコースティック社の手抜き防音施工★に
「このずさんな手抜き施工の実態をweb上で日本中に告発し、もう1人も被害者がでないようにしたらいい。そしてこの会社に法的措置も」
　と助言してくれた。
★★★音楽スタジオ設計界の世界的権威であり，同時に音響工学の学者でもある同氏が★アコースティックエンジニアリングの酷い手抜き施工をハッキリ確認した★★★

　★★★★★このことによりアコースティックグループが「詐欺まがいの、手抜き施工の防音をし、不当に金銭を受け取っていた事実」に
　信憑性がはっきりと付与された★★★★★

　　　　　　　　　★アコースティック社は今現在も、被害者に訴えられて東京地裁で裁判中★　　
　　　　　被害者は全国に多数存在することは多くが承知する事実だが、現時点で抱えている裁判の数は把握し切れるようなものではない。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/02/03(水) 20:39:02.69

スタンウェイを12畳くらいの部屋に置くとして
2、3千万で、ピアノと防音室いけるべ

**ギコ踏んじゃった** · 2016/04/25(月) 23:56:38.27

5畳の部屋に置けるのはせいぜいベビーグランドかな

**ギコ踏んじゃった** · 2016/04/26(火) 00:35:49.76

こええ
やばい脳みそっているんだな

**ギコ踏んじゃった** · 2016/04/28(木) 05:40:31.01

近所の大工さんに、防音室って作れる？って聞いたら、防音は金かかるぞー！
って言いながら、あちこち調べたり、展示してるの見に行ったりしてくれて
見積もりは安い防音室の半額ぐらいだったよ。どこもボッタくってるねー！
防音屋になろうかな？とか言いながら笑ってたよ。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/04/28(木) 18:49:11.88

>>540
それで効果があるかどうかは別じゃない？

**ギコ踏んじゃった** · 2016/05/20(金) 21:35:00.40

アップから買い替えたいけど、賞味4.5畳だ。
ベヒシュタインのベビー、中古で無いかなあ

**ギコ踏んじゃった** · 2016/05/29(日) 23:26:45.81

140cmサイズのベヒシュタインおすすめ。1930年あたり製造のが300万円台であると思う

**ギコ踏んじゃった** · 2016/05/31(火) 12:57:35.95

それはオーバーホール済みであと30年くらいは使えそうなやつ？

**ギコ踏んじゃった** · 2016/07/19(火) 00:40:12.52

今のピアノは130センチのアップライト
それだとせめてC3位はないと音色レベルが下がるってどこかで読んだ
5畳のマンションにC3はつらいよね？

**ギコ踏んじゃった** · 2016/07/19(火) 06:30:21.61

>>545
物理的に入るの？

**ギコ踏んじゃった** · 2016/07/19(火) 19:53:50.64

>>546
搬入の意味かな？
130センチのアップライトが入り口クランクで
ピアノを縦にしたら入った。
グランドの方が足を取れば搬入しやすいかなと思うんだけどな

入り口スペースが半畳、残りほぼ四畳半のスペース
シミュレーションでは斜め置きすれば余裕はないけどね
置くだけならC5も置けるしねw

**ギコ踏んじゃった** · 2016/07/19(火) 19:55:07.45

五畳のマンションじゃなくて、マンションの五畳の部屋だったすまん

**ギコ踏んじゃった** · 2016/07/19(火) 19:59:31.50

ああそういう意味か
５畳ワンルームかと思たw
入ると思うよ！うらやましい。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/23(金) 09:10:46.89

中古なら買えるけど、120万で買って再生するのに同額以上と言われた

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/23(金) 10:41:48.31

グランドはやっぱコスパ高いな。
チケット買えば30分400円の所あって隔週一時間でも調律代くらいになるから、
フラッグシップのアップライトで我慢して定期的にスタジオ通いする方がいいな。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/23(金) 10:48:49.39

コスパが高いならGP買えば良いと思うの

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/23(金) 11:34:56.29

コスパ高いなら買った方がいいでしょう

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/23(金) 11:56:01.13

ホンマやな(笑)突っ込みありがとう。グランドはコスパ悪いに訂正

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/23(金) 13:35:25.64

よくよく考えたら今のアップライトでも調律必要だから、調律代云々もちょっと違うな。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/23(金) 14:39:05.46

グラピによる上達速度も含めると、どっちがいいのかよくわからんよね

自分は電子ピアノ＋週末スタジオなんだけど、
スタジオ練のいいところは、違うピアノに触れることで
発表会とかで普段とは違うピアノに触れても、違和感をコントロールできるようになったことかなあ
いつも同じスタジオだと意味がなくなるから、何ヶ所かのスタジオを使い回しながら
タッチや感触が変わっても同じように弾けるように気をつけてる

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/23(金) 19:16:25.99

独学だと教室通うことも発表会なんて機会もないから、
スタジオ通いすることが一つの目標や刺激になりそう。
次に通う時までに仕上げようと頑張るからモチベ維持向上にはいいかも知れない。

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/23(金) 21:31:03.21

ということはマンションにGPちゃうやん

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/26(月) 12:06:05.59

グランドもアップも音の大きさは変わらないって本当なんですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/26(月) 18:36:09.84

>>559
グランドのサイズによる

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/27(火) 01:28:55.52

>>560
C3なら？

**ギコ踏んじゃった** · 2016/09/27(火) 06:23:19.18

>>561
グランド>アップライト
音の大きさは弦の長さや響かせる筐体（外枠）の大きさによる
大きなホールなら大きなグランドを置くでしょ

**ギコ踏んじゃった** · 2016/11/04(金) 08:46:34.06

ホールにアップライトじゃ
見栄えしないしな

**ギコ踏んじゃった** · 2016/11/15(火) 20:02:21.01

息子がマンションで古いアップライト使ってる
グランドに買い換える時って本人の希望？
それとも先生のお誘い？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/05/05(金) 10:36:30.43

ナイトーンってどうですか？
素直に防音工事した方が良いですか？

**ギコ踏んじゃった** · 2017/05/13(土) 00:28:11.52

>>565
ピアノがかわいそう
そんなことをするくらいなら
弾かない方がまし

**ギコ踏んじゃった** · 2017/05/14(日) 23:38:06.16

>>566
そんなこと言うなよ

**ギコ踏んじゃった** · 2017/05/19(金) 08:04:10.83

>>566
ピアノが泣いとーんですね。分かります

**ギコ踏んじゃった** · 2017/06/15(木) 15:51:37.31

そろそろ買い替えたい

**ギコ踏んじゃった** · 2017/07/02(日) 09:07:28.83

マンションでもピアノのレッスンバックを持った子をよくみるけど音は聞こえない
みんなどうしてるんだろう

**ギコ踏んじゃった** · 2017/07/03(月) 14:44:55.46

戻した

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/20(水) 10:41:27.23

悩ましい

**ギコ踏んじゃった** · 2017/09/20(水) 13:22:07.16

https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/piano/1488639241/l50

16ギコ踏んじゃった2017/09/10(日) 22:09:38.03ID:KSMuFgkK
ピアノサークル◯ルチェ
主催者は精神病？ターゲットにされるとやばい。何人もやめている。
私もターゲットになり結局は辞めた。しかも私のなりすましで他人に
メールを送ったり最低でした。

20ギコ踏んじゃった2017/09/20(水) 12:39:05.90ID:7Ck7WxpK
>>16です。
精神病女の顔写真公開するよん。
いかにも精神病のヤバい顔してる。妻は精神病のブス顔。旦那はハゲのお似合い夫婦ｗ

http://fast-uploader.com/file/7061392102698/

**ギコ踏んじゃった** · 2017/12/12(火) 14:51:43.58

SK3買うぞあげ

**ギコ踏んじゃった** · 2018/02/12(月) 14:38:41.94

マンションでピアノ弾く人はほんと困る。これほど酷い騒音もない。
人の迷惑お構いなしってどんだけ精神的に貧しいんだろうな。

**ギコ踏んじゃった** · 2018/02/12(月) 23:57:36.10

マンションと一口に言っても様々だから
安い賃貸だとドアの開閉はおろか、包丁でまな板をトントン切る音まで聞こえるという

**ギコ踏んじゃった** · 2018/02/14(水) 09:44:55.20

ジャップ同士はお互いさま。国民みんな同質だからプライバシーは必要なし