ホシノ天然酵母etc、自家培養酵母のパン ６斤目
Q&A
Q.天然酵母は身体に良いのですか？
A.良くも悪くもありません。
Q.ホシノ酵母について褒め言葉が多いのですが。
A.ホシノ天然酵母は扱いやすく、安定していて、香りのよい
素晴らしい酵母です。
ただし、このスレで「ホシノ酵母ｲｲ！」のようにしか書いて
いない内容のない書き込みは、ホシノ酵母をウザがらせよう
としているネガティブキャンペーンです。
荒らしなので無視でお願いします。
（ホシノ酵母について内容のある話をするのは荒らしではあ
りません。レシピや体験談などはどんどん書き込んでください。）
Q.白神酵母は単なるドライイーストなんですか?
A.「単なる」ではありませんが、そうです。
そもそもイーストとは酵母のうち、製パンに適したものを
利用している物なので、いわゆる「天然酵母」も当然イース
トの仲間です。
ただし、このスレでことさらにそれを言い立てるのは単なる
知ったかぶりの荒らしですので無視でお願いします。
白神酵母の特徴は「天然酵母」なことではなく、優れた耐冷
性（生地を作って冷凍しておける）、独特の甘み（天然甘味
料トレハロースを大量に作る）、香りの良さなどにあります。
欠点は、顆粒状態の独特な臭い、温度調節など製パン時の扱
いの難しさなどです。
Q.天然酵母パンは雑菌パンですか?
A.天然酵母を起こす過程で、空気中の雑菌は多かれ少なかれ
紛れ込みます。
酵母の増殖で、雑菌自体は害のない数になっていますが、
想像するのもイヤという場合は、天然酵母は扱わない方が
良いでしょう。
スレの中で一つ覚えに言い立てるのは単なる荒らしですの
で釣られないよう無視でお願いします。
Q.天然酵母ってなんですか？ どうやって作るんですか?
扱いは難しいんですか? 天然酵母で作ったパンはおいしいん
ですか？ ふじこ また勘違いする人がいるといけないから
酵母は英語でイースト
だから自家培養酵母だろうがホシノだろうがイーストで膨らませているパン
それがなぜか市販の酵母を指す言葉としてイーストになってしまっている
そしてイーストフードとは文字通り酵母の餌になる添加物
イーストフードとイーストを同じものだと混同しないように
またイーストフードに限らずだけど添加物が人体に影響を及ぼすほど入っている事はないです
そして無添加天然酵母パンだからといって体に安全だとかましてやそれを食べたからといって健康になることはありません
以上の事を踏まえて楽しくいきましょう (・∀・)ノﾊｰｲ
分かりやすい説明ありがとう
酵母おこすのに適当な空き瓶使いつつ本当はほどよいサイズの広口ビン探してる
でもなかなかちょうどいいのを見つけられない
みんなどこで買ってる？ 百均の瓶は所詮百均クオリティだから奥まで手入れて洗うときとか力加わると割れやすいから気をつけて
下手したら酵母放置で割れるかも あぁ、確かに言われてもればそうかも。
今度からボルミオリロッコで作ることにするわ
ありがとう 最近ずっと30度越えの日が続いてサワー種もなんだか元気がない
きれいな瓶で餌やりしても1.5倍くらいで沈んでしまう
さすがにこのために一日エアコンつけっぱは無理だし夏終わるまで一旦冷凍でもしようかな？
冷房なんか無いような時代の暑い地域ではどうやって管理してたんだろう >>10
ずっと外に出してるんですか？
冷蔵庫保存じゃなくて？ 常温です
冷静に考えたらこの気温でドロドロのペーストを常温放置はかなり危険な気もしてきた
酵母と夏を迎えるのは初めてで勝手がよく分からず…使う前々日に必要量だけ復温して餌やりの方がいいのかな >>13
普通酵母が起きたら冷蔵保存だと思うぞ
お腹壊さなかった？ 知らなかったそんなの…
昨日も食べたしなんなら今も捨て種で作ったパンケーキ食べてるけど平気です
餌やりしてすぐ冷蔵庫に入れるんでしょうか？ 元々夏の暑さがカラっとしている地域のものなので日本の気候では冷蔵庫保管が良いかと…
週末のみパン焼きするんで前日夜餌やりして朝使ったら残りを冷蔵庫保管の繰り返し 酸味強くなったルヴァンは2回餌やりする事もあり >>15
餌やって膨らんだら冷蔵保存って感じだと思います >>16
>>17
ありがとうございます
発酵力も弱ってますしこのままだと良くない菌も増えてきそうですね
涼しくなるまでは冷蔵庫で保管することにします >>18
涼しくなってももう起きてる酵母なら冷蔵庫保管がいいですよ
冷蔵庫でも酵母は弱ってくるから数日に一回種継ぎしてって感じでいいと思います 涼しい欧州でも動画など見ると冷蔵庫保管がスタンダード 温度変化は最小限が良いと思う 常温保管している人は過去に一度だけ見たけど毎日餌やり&パン焼きする人だったよ そこの認識から間違ってたのか…20℃後半くらいが適温=基本常温で置いておくものだとばかり思ってました
動画みたいに1:1:1で餌やりしてもせいぜい2倍が限界だったのはひょっとして常時室温が原因なのか？
これからは冷蔵庫で保管→復温→餌やり→増えたらしまう流れでやってみます
瓶から溢れそうなくらい元気なサワー種を目指したい 便乗で質問させてください
冷蔵庫に入れての管理は完成してからですか？
まだ2日目なのですが粉と水あげて4時間で3倍まで膨らみました
このまま室内放置でよいのか冷蔵庫に入れた方が良いのか迷います
ルヴァンリキッド 室温30℃ぐらいです >>25
完成までの概ね1週間は28度前後を保ち冷蔵庫には入れませんでした。 >>26
ありがとうございます
もう数日様子見て暑くなるようなら冷蔵庫入れてみます >>27
最適温は28度前後と言われますが個人的には32度くらいでも大丈夫なので完成以前に冷蔵庫に入れる事はお薦めしません。 >>27
28度前後と書いたのはそれ以下だと難しいと言いたかったのです ルヴァンは冬に起こしたので容器ごとヨーグルトメーカーに入れ28度設定にしていました
起こした後の保管は冷蔵庫です 食パンスレから誘導されてきました。
ヨーグルト酵母でしか焼いたことがないですけどよろしくです。
ttps://i.imgur.com/YctYnx7.jpg >>25=27です
レスありがとうございます
3日目の今日は雨で室温28℃なので置いておけそうです
あと数日間このぐらいの気温であるのを願うばかりです >>30
一応聞くけどイーストは身体に害だとか天然酵母は健康にいいとか思ってないよね？ >>32
30です。質問の意図がよくわからないのですが、酵母を作ったきっかけは2年前のコロナ禍でドライイーストが手に入らなかったので。
今は面倒な時とか急いでいる時はドライイーストで焼いてます。
正直酵母の事も用語もよく分かって無いのでよければ質問の意図を教えていただけますか？ このスレには「天然酵母なんか使ってるやつは、どうせ天然酵母は健康にいいと勘違いしてるバカだ」と思い込んで、
それを正してやるのが自分の使命だと思ってる周回遅れの正義漢（笑）がいるんだよ。 >>34
あからさまに新参だから聞かれたんですかね？
必要に迫られて作るしかなかったんでどうでもいいんですけど、聞いてきた本人が出てこないんじゃ話にならないですね。
>>32
一応言っとくけど、こんな過疎スレで中途半端なことを問いかけて逃げるくらいなら最初からつまらない事を聞いてくんなよな。
それからお前は態度も頭も悪そうなので私には絡んでくんなよ。面倒くせぇ。 >>34-35
この暑さでだいぶ頭やられてるみたいですね >>35-38
皆さんありがとうございます！
このスレは天然酵母が健康とか勘違いしているバカはいなくて良かった 酵母警察はいつまでしゃしゃり出てくんの？
言う通りにスレタイもテンプレも直してんのに約束違うんでない？ >>42
どの書き込みのことを酵母警察と言ってるの？ >>43
お前そもそも自分で酵母作った事あるなら晒してみろよ。
無いなら偉そうな講釈垂れんなハナクソ。 >>43
スレタイ変えたんだから出てくんなキチガイ >>45
話せば長いけど酵母を作ったなんて言い方したらまた酵母警察に突っ込まれるからここでは酵母を培養と言ってください
詳しくは前スレ見てね >>47
どこまでも胸糞だな。自演だらけでまともな人間いないのかよ。
それでお前はその培養したことあんのかよ。ハナクソ。 >>49
ごめんなさい
私は酵母警察ではないですよ
酵母を作ったなんて言ったら48みたいにお前は神かって言われる流れが前スレであったんです 初めて作って失敗した時の臭い思い出したわ。
お前みたいなドブの臭いすんのなｗ >>51
お前馬鹿か？
酵母を作ったって言っちゃいけないって言っただろ？
お前はもう食パンスレに帰れ >>52
馬鹿はてめーだ。基地外を迎合してる基地外じゃねーか。
こんな宗教くせぇスレこっちからお断りだわハナクソ。
どうせ何も作れねぇくせに偉そうな事言ってんじゃねぇよ。 >>54
確信しました
あなたは酵母警察ですね？
もういい加減にしてください
前スレの約束は守ってくださいね
さようなら >>55
はぁ？俺は30なんですけど？
もういいよ。今からここは俺のスレにするから言葉尻が変なやつは他でやり直せ。
NGワードは【培養】だから文句があっても使うなよ。
賛同できて酵母を自分で作った事があるやつだけ残れ。
それ以外は出てけ。 おい。本物の酵母警察とか言われてるやつロムってねーで出てこい。
どんだけ基地外なのか診断してやっから自分で作ったの持って出てこい。 ここを荒らすよりも
「天然酵母は健康にいい！自家製酵母もカラダにいい！」
これらをあちこちで吹聴しまくるのが酵母警察へのダメージかな
実際前スレでそう言う話あったしね
パン屋に怨念あるみたいだから
パン板あたりに天然酵母最高スレでも立てるといんじゃね >>59
朝からご苦労なこったが賛同できないなら基地外の言いなりになってるお前らが出てけよ。
どうせお前も作った事がないニワカ知識で語ってるだけなんだろ？
少なくとも自分で作った物なら安全なのは間違いねーし、健康にいいとか知らんしどうでもいいわ。アホらしい。 >>59
言い忘れたけど自分で言い出したんだからお前がスレ立てるなり吹聴してこい。こっちは前スレとかお前の事情や都合なんて知らねーし知りたくもねーから。
基地外のダメージになるなら提案したお前が最後まで責任持って今すぐやれ。
自分で言い出した事が出来ねーなら中途半端に首突っ込んで来ないで黙って出てけ。 >>59-61
荒らすな
脳ミソが過発酵したバカども >>62
うるせー。てめーらが始めた事だろーがビチグソが。
基地外の手下に成り下がったてめーらの言う事なんか聞くわけねーだろダボが。嫌なら出ていけドブカス。 >>64
基地外の言いなりになってるお前がおかしいとは思わないのかハナクソ。 >>64
気に入らないなら出てけよ。誰も止めねーから。 >>30
こんなきったねーパン焼いててよくエラそうに言えるなwww
この汚いゴミだかパンだか分からんもんよく晒せるな
さすが身の程知らずの基地外 >>67
そーゆー事はてめーが作った物を晒してから言えや。
基地外の言いなりになったてめーらの方が恥ずかしいわ。 >>67
お前の晒してみろよ。どーせ作った事も焼いた事もねーんだろ？
言うだけ番長なら誰でもできんだハナクソ。 >>67
レス番消費させたいんだから早く協力しろよ。 >>69
もっとマシなもん焼けるようになったら戻っておいで
少なくともパンって呼べるものを焼いてくださいよwww >>71
晒せるわけねーか。お前ウンチク垂れてるだけで自分では作らねーんだもんな。
拾い物画像探すのがそんなに大変なのかよｗ 酵母警察基地外に屈服したカス出てこい。他にもいるだろが。 こだま凄いね
未開封とはいえ数年保存でもバリバリ
イースト臭少なく冷めても硬くならない >>78
まるで市販の酵母で焼いたパンは冷めたら固くなるような言い方
お前の腕が悪いだけだよ >>80
なんでやねん
捏ねや発酵の見極めの甘さ、悪さでパンの出来が悪いのを酵母のせいにするなよって話 >>81
妄想酵母警察さん乙です
能書きだけは立派っすｗ >>82
なんだ30に茶色いゴミ二つのせてる小僧か >>40
いなくて良かった
安心したでしょ？
だから前スレの約束通り二度と現れないでくださいね 水：粉＝1：1に、こだま酵母を少し入れて発酵させたらルヴァン代わりになるでしょうか？ >>88
そもそもルヴァンってなに？
あなたがルヴァンを使いたい理由は？
ルヴァンだけで膨らませるの？
風味がほしいの？ >>89
そもそも知らないのにレスする意味ってなに？
あなたがクソレスをしたい理由は？
クソレスだけでスレ消費させるの？
罵倒がほしいの？ パン焼きに不十分なルヴァンの補助にはなるのかもねこだま https://i.imgur.com/YctYnx7.jpg
こんな汚いパンしか焼けないのはなぜですか？
酵母がちゃん作れてないからでしょうか？ 天然酵母のレシピで作りたいけど、酵母を起こして日々管理するのが面倒臭い
だからポーリッシュ法の種で天然酵母の代用にしてよいか？という意味です。
本ごねの時はドライイーストを足すつもりで。
部分的に発酵種を使うと風味がよいので考えてみました。
いかがでしょうか？ >>94
天然酵母の代替として可能だと考えますか？と聞いていますが、あなたの考えは無理だということでしょうか？
パン職人のパン教室では、同じ質問をした人には「水種でも代替OK」とのことでした。
それでこだまならどうだろうと聞いたのです。
原理としては、水：粉＝1：1のポーリッシュ法の種でも同じだからなるほどと思ったのですが、
あなたはなぜ無理だと考えるのですか？ >>95
天然酵母？
酵母に天然もクソもありませんけど？ >>96
そういう揚げ足取りですか
自家製酵母やルヴァンと言い換えてもよいですよ
そのうえで、>95の質問「あなたはなぜ無理だと考えるのですか？」に答えてくださいな。 >>97
答え？
簡単だろ
お前が無知な素人だからだ >>97
自分でやってみて答えを出そうという気もないからだ >>98-100
>95で述べたとおり、パン職人も代替可能と言ってますよ
原理は同じなのに、あなたはなぜ無理だと思ったのですか？
と聞いていますが、答えられませんか？ >>101
無理っていつ言いました？
私が言ってるのはお前には無理ですよ？ >>102
つまらないなぁ
だったら、「ルヴァンに代替可能だよ」と言えばいいじゃない？
パン職人はそういってるんだし。
なぜ聞いたかといえば、そういうやり方があってもいいけどどこにも書いてないからです。
ポーリッシュ法はポーリッシュ法のみ
自家製酵母は自家製酵母のみ
積極的に代替案として提示してもいいはずなのに、しないのはどうしてでしょう？
質問している人への非難ではなく、そして揚げ足取りではなく、ご自身の意見として述べられますか？ >>103
積極的に代替案として提示してもいいはずなのに？
なんで？ >>104
あなたは「無理ではないと言っていない」のなら「代替可能」と考えるわけですよね？
揚げ足取りではなく、質問に回答しませんか？
ルヴァンがあればポーリッシュ法で水：粉＝1：1の場合、そのまま使えるからレシピそのままでいいですよね
逆にルヴァンがなくてもポーリッシュ法で可能なら、ルヴァンから作らずとも使い切りで種が作れるからです。
なぜ「代替可能」と積極的に紹介しないのでしょうか？
意見を述べられますか？ >>105
それってパン・オ・ルヴァンを水種で作りましたって事でしょ？
だったらもはやパン・オ・ルヴァンじゃないじゃん
生イーストをドライに変換しましたとは訳が違うぞ？ >>106
ご回答をどうもありがとうございました。
そこで、「こだま酵母」を使ったらどうでしょう？ >>107
だからな酵母で膨らますのがパンだからなにを使おうがパンだ
自家培養でも市販の酵母でもパンだ
じゃあなんでわざわざ自家培養酵母使ったりするのか？
その酵母特有の香りなり風味なりあるからだろ？
お前の言うようにレシピをこだまに変えてもそりゃパンとして成立するよ？
でもそのレシピの製作者はそれなりのこだわりをもってルヴァンなり使ってるんじゃないの？
だからルヴァンをこだまに変えようがパンは出来るけどそのレシピ製作者の思うパンとはまた違ったパンになりますよって事だ
理解出来る？ >>108
うん、分かるよ
だけども、こだまならポーリッシュ法の種で即席ルヴァンにならんの？
ヨーグルト入れて乳酸菌も足してしまうとか >>109
どんだけこだまが好きやねん
もう好きにしろ >>110
こだまじゃなくてあこ酵母でもいいんだけど、趣味ベイカーとして気軽にルヴァンのパンを作りたいけど日々餌やりの小麦も必要だし
捨て種メニューも考えたりでもっと効率よく楽しみたいだけなんだよ。
良いアドバイスがあれば教えてください。
ホシノを水と砂糖のみで起こして仕込み水として
ドライイーストのレシピで使ってみたりとかも試している。（これは扱いやすくてよい） >>111
よこからだけど
>108
>でもそのレシピの製作者はそれなりのこだわりをもってルヴァンなり使ってるんじゃないの？
って正論だとおもうんだよね。
趣味なら試行錯誤してみたらいかがでしょうか。アレンジレシピってそういうものじゃないのかな。 >>113
そうなんだけど、もっと掘り下げてレスが欲しいな
ルヴァンは発酵種の意味だから、ポーリッシュ法の種でも同じですよね？
レーズン、ヨーグルト、ライ麦に付着する野生の菌を培養するのか
既に凝縮してあるこだまなどを使うのかの違いでしかないというか
趣味だから自分で食べるから別にいいんだけど
「ポーリッシュなら気軽にルヴァンレシピを作れるよ」
「ルヴァンあるなら活性化したらポーリッシュのレシピもそのまま使えるよ」
みたいなガイドがないのは、「こだわり」なの？
ルヴァンそのものは、何から起こした物でもOKと書いている場合が多いのに。 >>115
もういいからおとなしくドライイースト使っとけ
リーンな生地を冷凍してとっとけ
それを解凍して発酵生地として使え
そして二度とここにくるな
お前がしたウンコ回収してとっととどっかいけ >>116
なぜ？自家培養酵母のスレなんで別にいいじゃん？ >>115
ようはお料理のレシピみたいに何々ない場合はなにで代用可みたいな事が言ってほしいの？ >>121
衛生的に簡便に安定的に扱いやすくするには？という問いかけです。
発酵種を使うことの原理みたいなものを理解できたら代用可能だと理解しやすいよね
>88で質問した時もまともなレスがつかなかったしさ >>118>>119
お前わざわざimgurにうんこ画像アップしてんの？
つまり自分のパソコンにうんこ画像いっぱい保存してんの？
かわいそうwこんな人いるんだwみじめすぎてウケルwww
酵母警察とうんこの勝負もっとがんばれ！ >>122
衛生的に簡便に安定的に扱いやすくするために市販の酵母が出来たんだと思いますよ？
一般的な液種って同量の粉、水に微量のイーストで長時間熟成だと思うけどそれをこだまに変えたらってことですよね？
こだま酵母ってのを使ったことないから分かりませんが逆にあなたはどう思うんですか？
粉と水とこだま混ぜるくらいやってみたらいいじゃないですか？
そして教えて下さい >>124
こだまではなくインスタントドライイーストとライ麦でやってみたことはありますよ
結局のところポーリッシュ法ですけどね
IDYは精鋭だけどこだまでやろうと原理は同じだし ウンコ貼ってんのはヨーグルト酵母かこだまくんのどっちなんだい？ こだま酵母くんは話が通じずヨーグルト酵母くんはヨーグルトでお腹下してウンコばっかするしまだ酵母警察の方がマシだったな スイカ酵母起こすには皮だけでやるますか？
それとも実もですか？ スイカ酵母なんて名前の酵母はないよ
たまたまスイカに付いてる酵母が増えるだけ
実でも種でも好きに入れたらいい >>134
そんな事言われなくても分かってますよ
あなたはいつまでここに居座る気ですか？ 天然の汚い歯は矯正やインプラントするのになんの菌が繁殖してるかもしれない天然酵母はありがたがってすっぺーすっぺー言いながら喰うんだな 強力粉が半額だから買ってみたものの、何を作ればいいのか分からず困っていた所、近所のブックオフで「オーブントースターで焼く天然酵母パン」なる本を見つけ、400円で購入。
本にはホシノ天然酵母を使えと書いてあったので、海に泳ぎに行ったついでに大丸まで行き、そこの地下にある富澤商店で無事発見。
帰って生種を仕込んだ翌日、早速はじめてのパン作り開始。
一番苦労したのは、トースターに合わせて良い感じにダンボールを切ってトレイを作るところ。(結局失敗した)
パンは外国産の強力粉だったから配分を間違えていたり、二次発酵前でベチャベチャだったりと失敗だらけだったみたいだけど、気づかずそのまま焼きあげた。
出来上がったパンは、自分の子どもみたいに可愛く見えた。
そして、シンプルなのにめちゃくちゃ美味い。
自分で焼いて食べると、こんなに美味しいんだ。
楽しかったから、また作る。
https://i.imgur.com/XPTVnQr.jpg >>139
ありがとう。また作ったよ。
今回はレシピ通りに生地の1割を薄力粉にして、コッペパンっぽいものを目指した。
なぜコッペパンかというと、スーパーで美味しそうなソーセージが3割引きで売っていたから。
これでホットドッグのようなものを作る。
生地がベタつかないように強力粉をまぶしたり、ビルトインコンロのグリルで焼き目をつけたり、パン作りは前回より上手く出来た気がする。
出来上がりは、何だかムックリした印象。
1個1個が大きいので、切れ目を入れると中がすごく熱い。
火傷しそうになりながら、具を入れて完成。
口に入れると、食感や香りが特別良いというわけでもない(むしろ普通)のに、不思議と美味しく感じる。
わりと適当に作っても美味しいのは、天然酵母のおかげなんだろうか。
次はもっとコッペパンっぽくなるように頑張りたい。
https://i.imgur.com/IXhcRf3.jpg >>140
>切れ目を入れると中がすごく熱い
もしや焼きたてを切った？
長時間発酵のパンは冷めたてが美味しいと言われているので
少し置いてから切って食べたらもっと味わい深いかもしれない >>140
天然酵母のおかげじゃなくて自分で作ったからでしょうね
しかも焼き立てですし
てか本当に二回目とかですか？
すごくお上手ですね >>141
ありがとう。
焼き立て直後のパンを食べられるのが嬉しくて食べてたけど、次は少し置いてから食べてみるね。火傷するのも嫌だし。
>>142
自分では写真の見栄えはしないなあと思っていたので、褒めてもらえると照れます。
パン作りは前回の丸パンが初めてで、私がボケてなければ今回が正真正銘の2回目です。
温かいレスありがとうございます。
ゆるく楽しんでパン作っていきますね。 全粒粉で起こした酵母継いで継いで今日で丸三年になりました 当店のパンはショートニング、マーガリンを使用せず、
上質な材料、機械に頼らない手作り、自家製天然酵母にこだわって
美味しく、体に優しい本物のパンを作っています。
冷凍生地使用のお店が多い中、当店は美味しさにこだわり、全てのパンを
オールスクラッチ製法で完全手作りしています。
こういうパン屋ってなんなんだろうね
いまだにショートニング、マーガリンは身体に悪いといい、機械に頼らない手作り（手捏ねってことなのかな?）だったらなんで美味しくなるの？
ミキサーで捏ねようとミキシングの見極め、良い発酵、ベストのタイミングでの焼成が出来てたらいいんじゃないの？
極めつけはほとんど店が冷凍生地のような印象操作
他店を下げて自分の店をあげようとする嫌らしさ
そしてやはり自家製天然酵母
自家培養だ馬鹿野郎が 大量生産の原価ギリギリで賞味期限長く、そこそこ美味い食パンが
スーパーやコンビニで手に入るからなぁ
町のパン屋ってのも付加価値謳わんと生き残れないんだが、
懐の温かい奥様方にキャッチーなのが「天然無添加」ってワードなわけだ
製法やパンの種類いって「手間かかってるしモチモチそうだなー」と
分かってくれる客が居ないんだからしょうがない >>146
付加価値てなんの根拠もない嘘じゃん
そもそも身体に悪いだなんだいうなら小麦も身体に悪いんじゃないの？って話
こういうパン屋って本当にイラつく グルテンフリーだなんだってのとマーガリンショートニングが身体に悪いってのは同等の間違った情報って事ね
結局はグルテンだなんだも合う合わないだし >>144
3年はすごいですね
初期のものに比べやはりかなり熟成された感じなのでしょうか？
テクスチャとか変わるのですか？
うちのはまだ1ヶ月でできたら何年ものとなるようにしたいと思っています
天災が起きないよう祈るばかりです 酵母警察はウンザリだけど他の店はほぼ冷凍生地みたいな印象操作はたしかにクソだな >>152
だからそれは小麦にアレルギーがある人向けでしょ
小麦が合わない人はグルテン抜いて体調が良くなったってだけで 【２月１３日】 原発上空にＵＦＯ？ 【震度６強】
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1615255632/l50
>>153
だからそう言ってるw
なんで喧嘩腰で私と同じこと言うんやこの人ww 未だに、天然酵母と人工イーストって言ってるやつ何なんだろな
ウチはイースト使ってません、酵母です、まででてくるしまつ 酵母警察、スレタイ変えたのにまだいんの？
人工イーストって言う低脳と大差ない頭脳レベルだなw >>158
正しいか正しくないかの話してんじゃないんだよね >>159
論理に負けるとら、負け惜しみで情緒論を振りかざす
まるで朝日新聞 話すり替えて己の正当化を測る酵母警察
結局こうなるんだよね
いつまでも居座り続けて気に入らないレスには言い掛かり 酵母警察居座るならスレタイ変えた意味ないね
次は元にもどすわ いや酵母警察の言ってる事は正しい
まずそこを認めないと駄目だ なんだお前酵母警察か？
前スレのやり取り知らん奴は黙ってろ >>164
天然酵母は身体に良い健康食品ですって騙して売ってるパン屋さん？ つまり、天然酵母食べないと頭おかしくなるでファイナルアンサーだね？ 野良イースト、ならかろうじて可
ないしは、闇鍋イーストあたり
一方は、純血イースト(「血」は流れてないが)辺りがよいかと このスレも自家培養酵母だけのスレで自分で酵母培養させて楽しいななら分かる
ホシノなどのさも健康にいいですよみたいななにが天然？酵母も一緒になってるから誤解が生じるんだよ
そりゃなにも知らない知ろうともしない人は勘違いするよ そもそもが、酵母とイーストが全く別物って思ってるアホが未だに多いから 家庭の消費者として誤った知識しかもたないのは自己責任だからいいとして、街のパン屋辺りが、「ウチは酵母で天然だから身体にいい、大手は酵母じゃなくイースト使ってるから」なんて言ってるのは、知っているのに言ってるなら詐欺だし、知らなくて言ってるなら、口にするものを売るプロとしての資質に欠けるし、衛生面とかでも信頼できない
ましてや、イーストを消費者やパン屋に売る業者ならなおさらで、製品の説明に「天然酵母」と「工業用イースト」みたいな書き分けするのは悪質かと >>170
イースト、添加物使ってませんなんて自称天然酵母パン屋が多いからね
実際健康にいいと思って趣味で焼いてた主婦がそのまま自宅改装したような小さな店出したりして間違った情報を広めたりしてるからなぁ そして誰もいなくなった
ここは酵母警察が一人で自演するスレになりました 自分に気に入らない意見の持ち主は一人しかいない、と思い込んでるような低学歴層に、酵母Good、イーストNGみたいな妄想が支えられている >>172
あなたは酵母警察は一人と思ってるみたいだけどそうじゃないよ
たくさんの人が天然酵母って言葉にウンザリしてるよ >>173
低学歴ほど学歴煽りしてくるってのがよくわかるレス
自分が言われたら嫌なこと言うって本当なんだな ふしぎ発見みた？
木村屋ご飯粒天然酵母から始めるんだと
酒粕パンとか日本発だよね >>176
見てないですがまた天然酵母は体に良い、そして美味しいと誤解を与えかねない内容でしたか？ いや日本にまともなイーストなくて酒饅頭に逝ったという黎明期のお話
でもねー酒粕パンはもっとメジャーになっても良い
限界まで酒粕増やせばフランスパンみたいになるかもだがグルテン加米パンよりよっぽどSDGs >>174
ここでアホなことずっとやらかしてるのは一人だけだろ
酵母警察はこのスレに粘着してるただ一人に向けての蔑称だ、勘違いするな
>たくさんの人が天然酵母って言葉にウンザリしてるよ
その話はこのスレとは何も関係ない
ここを荒らす理由にはならないって何度言わせんだよ
この異常なまでの空気の読めなさ怖いわ
自分が疎まれてる本当の理由すら理解できていないんだもんなぁ ここは天然酵母の健康効果について議論するスレにして
酵母育てる人は別のスレ立てたほうがいいのかね >>180
健康効果に議論って議論も何も天然酵母は健康食品でもなんでもないですよ 風味がよくなるし、カビが生えづらいといのはメリットかも
ポーリッシュ法でもそうかな？ 天然酵母パンのおかげで今日も1日健康ですごせた
明日も天然酵母で健康生活送るぞ！ >>183
良かったな
じゃあイーストパンだとどうなるか知りたいから今日はイーストパンを食べてくれ >>179
こうやって天然酵母について指摘されると空気読めないとかいって話そらすんだよな 天然酵母パンしか食べませんのよっていうマダムにイーストパンを天然酵母パンと偽って食べさせ続けてマダムが食べてたのはずっーとイーストパンでしたーって言ってみたいな私は
でもそもそも天然酵母パンってなに？ >>183
私も最近体調が優れないのでその天然酵母パンを教えてください
お願いします 今日天然酵母が初めて木星に着いたよ
ピテカントロプスになる日も近づいたんだよー 熱が出たのでおでこに天然酵母を貼り付けてみました
おでこがカブレたです >>194
ありがとうございます
厚かましいですがどのような事がかかれているのか簡潔に教えていただけませんか？ >>195
乾燥自家培養酵母の作り方
自家培養酵母と小麦粉を混ぜて乾燥させる。
詳しい分量や説明はGoogle翻訳にサイトのアドレスを入れて翻訳してみてね
Google翻訳
https://translate.google.co.jp/?hl=ja&sl=auto&tl=ja&op=websites Youtubeで自家製酵母をラップに薄くペターっと塗り付けて、パリパリに乾燥させてる人を見たことあるわ。瓶に保存して使う時に水で戻してた。 >>200
お前海外修行してた設定のパティシエだな？ >>201
ざーんねーんっ
わし中卒で丁稚奉公しててん >>202
なんで急に質問スレからいなくなったの？
戻ってこいよ >>205
自演して質問スレに復活？（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
発想がゴミ（笑）（笑）（笑）（笑）（笑） >>3
この白神の特徴に冷凍耐性ってあるけど冷凍しても発酵力は変わらないのかな？
あとは冷凍時のグルテン損傷対策で強い粉をブレンドしとく、もしくはグルテン粉を少量いれれば一週間とか冷凍余裕かな？ 誰か208に答えてください
捏ねた生地冷凍保存出来るなら白神買ってみようと思っています やったことないからわからん
自分で買って試して報告よろしく 天然酵母が身体に良いとか言ってる奴まだいるんだなぁ とりあえずこのスレでは見当たらないけど？どうした突然 >>222
でも天然酵母パン屋という謎のパン屋が存在しています
安心安全で身体に良いらしいです
どういう事か引き続き調査したいと思います >>223
報告遅いってか手も付けてないのか能無し >>224
大将は大将らしくデンと構えておってよ
天然酵母狩り始めたのは俺やからね
終わらせんのも俺ってのがスジじゃないの >>228
おめーの酵母培養してんだけどよぉ、ど～もシャバくせえ >>232
天然酵母は酸っぱいだけのー雑菌の集まりだってぇほざいたなぁー！ >>234
この千両役者がよ花道飾りたがってんだから
素直に飾らせろや >>234
てめえの酵母も培養出来んようになったか
代わりに俺が酵母っちゅうもん教えたろか？ぁあ？ >>78こだま>>30ヨーグルト
シャバ僧様が仲良くいらっしゃーい >>240
可愛らしいシャバ酵母じゃのう
チンチンするかぁ？！ >>240
わしゃやるときゃやる男よ
天然酵母は安心安全の身体に良いパンだなんてもう誰も言えんようなったろう >>244
ぁあ～～～？なんていったのぉ～～？
俺は耳が悪くてきこえねぇんだよ
俺にちゃんと聞こえるようによ
頭下げて丁寧にはっきりと言ってくんねえかなぁ >>246
それがどーした!?
大将自ら御出陣てか？
俺一人にえれぇ騒ぎで光栄だね!! >>248
おまえらもっと培養せんかい
こだまとホシノに頼りっぱなしじゃ情けねえぞ >>250
これで酵母培養はおしまいじゃ
花も実もある内にやめとけや
のぉ
あっはっはっはーwww >>251
自分じゃ作れないから妬んでるのかな？可哀想に
何回失敗した？
頑張ってね >>254
散々粉と水たして培養してみりゃ
小便なんか漏らしやがってよお パナ爺さんはパナ株買ってるから株価下がらないように必死なんだよ ホームベーカリースレの誤爆w
そう言やパナ爺は天然酵母信者だったね >>256
お前らの酵母がお茶目やらかして困ったわ >>260
酵母いじめてもしょうがないからね
ケジメはお前らから取るよ。
どうケジメつけるつもり？
ぁあ！？ >>262
海のそばにあるポセイドンっていうドライブインで酵母培養して待ってるから。
あなたたちが培養した酵母と私の酵母を交換するって事でお願いしますよ。 >>265
はい、お嬢ちゃんの役目はここでおしまい
向こうでおとなしく培養してなさい 向こうで気のつよ～～いお嬢さんに
酵母でも培養してあげなさい >>269
こわーい中学生
五百円あげるから酵母吸わせて >>269
もっと丁寧に培養せんかい！
うちの学校の酵母様じゃぞ >>269
けっ聞いたか
まるでドライイーストを猛毒扱いよ >>273
俺達をお前らの培養の道具に使おうっての?
や～れんのぉ
このボンクラっ! >>275
その酵母に穴あけてぇ
二度とでけえ口きけねえようにしてやるかぁ
ぁあーーーーん！？ >>280
あんたが酒粕で培養してようが大将ヅラしてようが俺には関係ねぇ…
俺たちが選んだワケでもねぇしよぉ…
俺たちの知らねぇ所で勝手に酒粕で培養してただけじゃねーか！
俺は誰の子分でもねぇ！
偉そうに大物ぶってんじゃねーぞ！！ >>282
随分大風吹かしよるが、ちぃとは培養したようじゃのう？ >>78
こだまねぇ…
そのシャバイ面にはお似合いの酵母じゃないの >>285
酵母とイーストは等価値なんだ、僕にとってはね。
自らの培養、それが唯一の絶対的自由なんだよ。 何を言ってるんだ
イーストを和訳すると酵母じゃないか
等価値も何も同じもの >>287
酵母はいいねぇ、...
酵母はパンを膨らませてくれる。
リリンが生み出した食文化の極みだよ >>291
ドライイーストを極端に避けるね、君は。
怖いのかい、乳化剤とふれあうのが？』 >>293
人は無から酵母も創れない。
人は何かに縋らなければ何もできない。
人は神ではありませんからね。 酵母・・・
ウォール・シーナ内でのみ生産される特殊な酵母。酵母を飼い葉や小麦、大豆などの入った倉庫やテントに置くことで腐敗が極端に遅くなることが知られている。
酵母を置いた貯蔵プラントを各地に展開することで、ウォール・マリア奪還のための補給物資を備蓄するのが、これまでの人類側の戦略であった。 >>295
僕は君ともっと培養したいな。
一緒に行っていいかい？
...培養だよ、これからなんだろ。
だめなのかい？ >>291
培養、培養、培養、培養、培養、培養、培養、培養、培養、培養、培養、培養してよ!
今培養しなきゃ、今やらなきゃ、酵母死んじゃうんだ。
もうそんなのやなんだよ!
だから、培養してよ! 酵母ってのは、起こしてこそ初めて価値が出るものよ。 酵母まだ生きてるんでしょ
だったらしっかり醸して、それから焼きなさい ノンオイルコーティングのレーズンよ。
帰ったら培養をしましょう 俺は俺の責務を全うする！！
ここにいる者は天然と言わせない！！ ごめんなさい。
こういうときどんな酵母使えばいいかわからないの 必要となったら捨てたレーズンでも利用する、エゴイストな酵母ね 僕がこのまま酵母のところへ行かずにいたらどうなるんだろう
みんな死ぬのかな
ホシノも こだまも あこも パネトーネマザーも 楽健寺も・・・
このまま何もしなければすべてが終わるんだ もういいんだ
もう疲れた
もう培養したくない 僕は……だめだ。
だめなんですよ。
人を傷つけてまで、殺してまで酵母を培養なんて、そんな資格ないんだ。
僕は、天然酵母は身体に良いと思ってた。
でもそんなのごまかしだ。
なにも分かってない僕には、酵母培養する価値もない。
僕には酵母の為に出来ることなんて、なにもないんだ！ イーストだって酵母のくせに！
天然もクソもないくせにっ！ 何にも分かってない僕には、酵母培養する価値も無い。
僕には酵母のためにできることなんて何にも無いんだ。
酵母に酷いことしたんだ。
培養せず殺してしまったんだ。
優しさなんか欠片も無い。
ずるくて臆病なだけだ。
僕には酵母を傷つけることしかできないんだ。
だったら培養しないほうが良い。 同情なんかしないわよ。
酵母が傷つくのがいやだったら何もせずに培養しなさい >>280
ムズイからどうだってのよ！
あんたこのままやめるつもり!?
今、ここで培養しなかったら、あたし許さないからね!?
一生あんたを許さないからね！ いい、>>280君。
もう一度酒粕で培養してケリを付けなさい。酒粕で培養しようとしていた自分に。
何のために酒粕にしたのか、何のために培養するのか、今の自分の答えを見つけなさい
そして……ケリを付けたら、必ず戻ってくるのよ 僕は天然酵母って言う奴が嫌いだ
でも好きになれるかもしれない
僕はここにいてもいいのかもしれない
そうだ酵母は酵母でしかない
イーストは酵母だ培養したい
僕はここに居たい
僕はここに居てもいいんだ 持て余した酒粕チーズケーキのがさ増しに使ったらうまいのなんの また逃げ出すのか？
酒粕での培養はあらゆる犠牲を払い、自分の力で実現させるものだ。
他人から与えられるものではない。
>>320、大人になれ ニューヨークスタイルの下敷きとかタルト生地にも酒粕入れる >>322
誰も君に強要はしない。
自分で考え、自分で決めろ。
自分が今、何を培養すべきなのか。
まあ、後悔の無いようにな 嘘だ嘘だ嘘だ！
ホシノ君が、彼が天然だったなんてそんなの嘘だ！ 裏切ったな！
サフのイーストを裏切ったな！
あこと同じに裏切ったんだ！ 天然酵母は身体に良いとかイーストは毒だとか間違った知識を持ったまま年を越してしまったみなさん
もういい加減あなた達の相手するのは疲れました
もう私はあなた達の事は諦めましたので間違った知識を持ったまま天然酵母パンすっぺー、うっめー、健康になるぅーって言いながら幸せに過ごしてください
でもひとつだけお願いがあります
パン屋で天然酵母ですか？イースト使ってますか？なんて馬鹿な質問はしないでくださいね
それではお元気で
さようなら オレが手に入れてやる
その領域
酵母の向こう側”を >>333
“オマエ”が培養小僧の“七代目”か…？ さてあなたの落とした”酵母”はこの”天然”の”酵母”ですか？
それともこちらの”人工”の”酵母”？ てめェの酵母ぉ････ 潰れたトマトみてーにしてくれんゾ･･？ でもよ・・・・
あんまし俺のまわり”天然天然言い回るヤツ”がいたら・・・・
もしかしたらそいつは・・・・ ・・・・・・
単車で”ころんじまう”・・・・かも しれねーな・・・・ みんなほんたうの酵母を求めてなら
イーストたちはこのままこのまっくらな海に封ぜられても悔いてはいけない
永久にイーストたちは地を這ふがいい
さあ天然と人工の夜のそらとの酵母たち
私は培養を受けよう 憶えとけよ･･？
ホシノよォ･･
イーストはァ･･
インスタントドライイーストはァ････
“天然酵母”に負ける訳には いかねーんだよ？クソヤロウ････ 培養してみろ！
あん時みてーによ････
教えてやる！
“酵母の向こう側”なんて在りはしねーってことをよぅ････ やっと見つけたぜ？
“酵母（イースト）”達････ とぼけないで下さい！
そんなに酵母の匂いを漂わせて、培養してないなんて白々しいにも限度がありますよ！ 【灘、ラサール】 学歴を金で買うの、ズルくないか
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/joke/1575348094/l50
506 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/02/01(水) 01:34:02.66 ID:g7R5G9Ft
ドライ天然酵母を使ってみたいのですが、赤サフとは明らかにモチモチ具合など違いますか？
オススメの酵母ありますか？
こういう馬鹿が後を絶たない 他人を簡単にバカと言える人ほど周りからバカと思われているんだぞw >>354
ドライ天然酵母を使ってみたいのですが、赤サフとは明らかにモチモチ具合など違いますか？
オススメの酵母ありますか？ >>356
水：粉＝1：1に、こだま酵母を少し入れて発酵させたらルヴァン代わりになるでしょうか？ >>357
それはルヴァンとは言わないのでは？
ただのこだまへの餌やり >>358
天然酵母のレシピで作りたいけど、酵母を起こして日々管理するのが面倒臭い
だからポーリッシュ法の種で天然酵母の代用にしてよいか？という意味です。
本ごねの時はドライイーストを足すつもりで。
部分的に発酵種を使うと風味がよいので考えてみました。
いかがでしょうか？ だからこそ人は酵母を、天然を知ろうと努力する。
だから面白いんだな、培養は。 自分で作った酵母を市販のイーストみたいに強くする方法ってありますか？ パンの話は他でしてるからもう結構どうでもいい
どうぞお好きに荒らしてください >>320
がさ増しじゃなくてかさ増しじゃないの？ 天然の樹液酵母でパンを焼きたいのですが、酵母の培養がうまくいきません。
ヤナギの樹液が白く泡立っている部分を採取してきて砂糖水と混ぜ、さらに発酵して泡立つように試みたのですが。
どなたか樹液酵母の培養を成功させた方はいますか？
何かコツはありますでしょうか？ >>377
ヤナギの樹液が白く泡立っている部分を採取
どこから採取したの自身の敷地内？
じゃなかったら
犯罪ですよｗｗｗ >>3
単なるドライイーストと単なるではないドライイーストの違いを教えてください 市販の天然酵母も乾燥してあるからドライの一種なのでは 涼しくなってきて酵母おこしやすくなる頃でしょうか？ お前らみたいなのが健康の為に無添加です砂糖減らしまーすとか言ってマフィン腐らすんだろうな 健康の為にイースト使いません
酵母使いまーすって馬鹿ばっかだもんなこのスレは 申し訳ないですが、あり得ないパン屋さんです。私がパン屋で必ず聞くのはマーガリンとショートニング使用しているかどうか。ここのパン屋さんはナチュラルにこだわっています！感がありますがショートニング使用してます。しかもスタッフが言いづらそうに答えておりました。言いずらそうということは、ショートニングが良くないと分かってての答え方ですよね。お店の看板にトランス脂肪酸使用してないと書いてありますが、ショートニングってトランス脂肪酸ですけど。チェーン店ならここまで書きませんがナチュラルと謳っているお店でこれは酷いです。無知なお客様がターゲットでしょうか。
とあるパン屋のグーグルレビュー
こういう無知の馬鹿にパン屋は苦しめられてる もしも僕がいつか君と出会い話し合うならそんな時はどうか酵母に天然も人工もないと知ってください ドライじゃなくても生じゃなくても君を離しはしない
けして負けない強い酵母を僕はひとつだけ持つ 
