国産小麦でふんわりパン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/05(月) 18:51:23

作れますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/05(月) 18:52:11

パン板で初めての２ゲット！

**あメマ** · 2005/12/05(月) 19:28:15

３
色あんぱん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/05(月) 19:42:37

マーガリンたくさん入れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/05(月) 20:00:37

Ｆいれまくれ！！！！！

**あメマ** · 2005/12/05(月) 20:08:38

あんマーガリンだ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/05(月) 21:32:05

ﾚｼﾋﾟｷﾎﾞﾝ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/06(火) 01:13:57

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/06(火) 08:36:13

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/06(火) 16:11:24

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/07(水) 23:39:44

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/12(月) 19:20:00

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/20(火) 22:45:07

　　　　　　　　　年末ワッショイ！！
　　　　　＼＼　　　ペリエワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　負けてもワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 21:58:28

何でふんわりなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/28(水) 08:41:57

添加物ﾀｯﾌﾟｰﾘ入れるなら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/26(木) 00:47:29

のびないねぇ・・
国粉だって　点火物なんぞ入れんでも
おいしーパムは焼けるのに　　ageてやる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/31(火) 09:51:18

国産小麦でパン焼き器でうまく焼けたよ
売ってるパンは何が入ってるかわからないので怖くて食べれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/02(木) 21:50:11

i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　┌────────────
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜国産フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/07(火) 22:51:59

国産小麦でパンを焼くと味わいがあってとても美味しいよね。
でも高い。
お金持ち向けですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/07(火) 22:56:19

内麦のはるゆたかあたり使うとおいしいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/21(火) 00:24:28

富さんのはるゆたか使ってみたよ
ただいま一次発酵中～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/27(月) 23:28:15

いちおageとくよ～ん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/03/25(土) 01:06:30

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/06(木) 22:47:19

ここはほんと伸びないねぇ
はるゆたかいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/06(木) 23:29:52

プロビアンという小麦蛋白を混入するといいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/07(金) 23:14:23

富沢のはるゆたか・ママパンのはるゆたかでいつもふわふわ。
何度も焼く上達します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/12(水) 19:36:11

南部はどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/13(木) 07:43:21

ふんわり信仰を断ち切らない限り本当の幸せはこないね。
パンとはこういうものという先入観を捨てると、言い換えてもいいけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/14(金) 00:51:19

内粉でもふんわり出来るがのう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/14(金) 07:29:54

できるのは知ってるけど、作ったこともあるけど、
一所懸命「ふんわり」を目指すのってむなしいでしょ。
あ、もちろんここで言う「ふんわり」は外麦で作ったときのような「ふんわり」ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/14(金) 16:15:39

何を使って、どんなパンを作りたいかは、人それぞれですよ
内粉で外麦を超えるふんわり感を追求する人が居てもいいやんな
おもってもみないレシピや作り方が見つかるかも知れないよ
そりゃ素人にはむつかしいのも分かってるけど
品種改良で、国産小麦も変わって来てるしね
でも私はどっしり重いパンが好きだったりします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/14(金) 18:13:15

国産でふんわりをめざしてる。発酵とかこねかたとか、工夫次第で
結構いける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/16(日) 21:15:58

内麦でフツウにふんわりできるけど…。
工夫次第で、中力粉でもふんわり焼き上がるよ。パンの味濃すぎだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/17(月) 22:43:48

南部、パン焼き器ｵｹだよ。

でageると。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/18(火) 15:16:19

南部テリア特号
MKのHBなんだけど、タイマー使わないで焼いたら
すんごいおいしく出来たヨ
水はちょっと少なめでね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/18(火) 16:59:28

南部余裕

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/18(火) 21:45:45

昨秋、はじめてパン用小麦を蒔いた。
最近の暖かさでいまぐんぐんと成長中。
6月に収穫したら、パンを焼きまくるぞって思うんだけど、
いちばんのハードルは製粉だ。
1年分まとめて製粉してもらったら品質劣化するの目に見えてるので、
もしかしたら製粉機ご購入の自家製粉かなあ。やばいなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/19(水) 00:19:25

自分で育てた小麦を使って
自分でパンを焼く
すばらしい！
うらやましい！
自家製粉　良いじゃぁないですか！
なんのやばい事あろうかいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/04/19(水) 18:20:31

>>37
わあ、素敵！小麦育ててそれをパンにするなんてうらやましすぎ！
譲って欲しいいくらいです。
Ｊ－ＷＡＶＥで21:50より10分間、今週はパン特集。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/02(火) 00:21:32

i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　┌────────────
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜死刑フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　〉::::::::|::::::::::¨/
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　　　　　　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/07(日) 21:17:23

ママパンの南のかおりって結構むずかしい。小さいパンになるって
いうか。使っている方いらっしゃいますか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/07(日) 22:56:28

あのね多分他の地域の人には手に入りにくいかも知れないけど、
長野県で生産されてる「夢あさひ」って粉、いいよ。
釜伸びすごくいい。おいしいし。
まだ生産量が少ないのでそれが問題だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/08(月) 11:19:12

夢あさひチェック！
いろんな地粉で試してみたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/08(月) 19:54:47

「南のめぐみ」は九州産の強力粉です。はるゆたかに比べて
山食にしても、釜伸びが少ない。味はよいのですが・・・・。
蛋白もちょい少なめ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/06(火) 16:45:09

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/08(火) 22:12:07

ちょっとあげとくね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/19(土) 22:12:44

キタノカオリやハルユタカの種子の入手方法知りませんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/19(土) 22:14:44

ニシノカオリの入手方法も知りませんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/20(日) 23:43:25

北野佳織　春豊　西野香織　
三名　前へ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/23(水) 22:51:22

投稿拒否みたいです！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/24(木) 22:26:35

むう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/01(金) 11:31:04

ためしに買ってみたはるゆたかがサラサラで美味しかった
色々な国産小麦でパン焼くのにはまりそうです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/20(水) 09:50:22

国産小麦でつくる理由がわからん。
国産の方が農薬の使用量が多いのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/21(木) 23:59:39

詳しそうだから教えてくれ。
国産小麦はどのような薬をどの程度の量を使用しているのか、
また外国産は、その産地別に、同じく使用農薬とその使用量を。

ちなみに俺は趣味でパン用の小麦を無農薬で作っている。
プロ農家ではないが規模の大きい家庭菜園といったところだ。
必要なら多少は消毒もする心積もりはある、あまりこだわりのない人間だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/22(金) 07:53:34

国産小麦は雨が多い、気温が高いため虫が発生しやすいので農薬を使う頻度が
おおいのです。国産でも無農薬の小麦がありますが外国のオーガニック粉より
値段が高いのです。カナダ産は基本的に農薬は使いません。輸送の時も
緯度の高い所を通るので薫蒸の必要がないのです。（バンクーバー→北海道間）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/22(金) 15:36:49

カナダ産は安全性が高いとなんかの本で読んだことがあったので
一般的に手に入りやすい「クオリテ」をスーパーで買ってる。
国産小麦も使うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/22(金) 16:40:40

パンのこくは製粉によって違ってきます。
外国産の２等粉、３等粉を使えばこくはでます。
大手の製粉会社はできないけど、ローカルな製粉会社は
マニトバ１００％の粉を売っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/22(金) 21:08:50

国産小麦の農薬が心配なきみらは、
米も野菜もいっさい完全無農薬のものを食べてるわけね。
でも現実にそれをできるのはきわめて少数のはずだがな。
まずあまり流通してない。しても高い。
（減農薬と無農薬の違いくらいわかってるよな。）
米なんてイモチの消毒しなけりゃ収穫半減なんてこともあるぞ。
除草剤使わずってのはいろいろ方法はあるけど、大変だぞ。
国産小麦は買わないけど、中国産のネギは買うとかだったら笑うぞ。

ちょっと脳内くんの匂いがするなあ、もしくは大手製粉会社のヒトかなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/22(金) 22:35:57

自家製のパン焼いてるけどさ、輸入小麦で作ると必ず胸焼けするんだよ。
国産小麦だと胸焼けしない。もちろんレシピは同じ。なぜだろうって
思いながら、国産小麦を使い続けてる。もっちり感が好きか嫌いかって
いうのは、あるだろうけど。国産小麦で美味しいパンが焼けよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/23(土) 11:55:25

グルテンが胃の粘膜を傷つけるからです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/25(月) 18:40:08

本当ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/26(火) 07:59:28

http://sdyamagoya.ti-da.net/e1009121.htmlです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/26(火) 08:30:44

>>59
そういえば、市販のパンだと胸焼けするけど、国産小麦１００％の
私の焼いたパンだと胸焼けしないと言われたことがあったなあ。
そんなバカな、と思う人もいるかもしれないけど、本当だから仕方ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/26(火) 13:47:17

思い込みを否定する必要なんてない。

主観的な自分の思いにカネを払うのは、芸術作品からエンターテインメントも同じこと。
悪いのは、何かを強要すること。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/01(日) 11:24:55

ここんとこ、焼くっつーと
はるゆたかかはるよこいばかり
ほかの粉が欲しい・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/10(火) 15:15:57

春よ恋は、美味しいからいいんじゃないの？
うちもここ数年、張るよ来いオンリーだよ。
ああ、はるゆたかをちょっと10%混ぜてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/10(火) 21:21:42

美味しいんだけど
たまには浮気したいのよ～(笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 08:27:54

いつも業務スーパーの粉なので
たまには、と思ってキタノムギ注文
ワクワク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/03(金) 15:10:30

レポわ？

68 · 2006/11/06(月) 13:19:38

さっきパネトーネ焼いた
ドライフルーツ多いから
なかなか火が通らなくて大変だったけど
美味しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 00:55:24

国産でも釜伸び良好な食パン焼けますでしょうか？
スレ見ると、はるゆたかBLと南部小麦はいける感じみたいですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 00:58:07

連投スマソ
はるゆたかの味を基準に(それしか食べた事が無いので)、南部と春よ恋の香りとか感触とかって、どんなカンジなのでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 07:14:46

はるゆたか100％粉＝抜群の釜伸び。
長野県の新品種ユメアサヒ100％で地元業者が商品化した「ゆめあさひ」＝
これも釜伸び抜群。
香りとか感触とかあまりに主観的なものは「それぞれ良い」としか言えない。
他の国産粉は知らないが、パン用として開発されているものは概ね使えるのでは。

72 · 2006/11/11(土) 10:38:05

パン用に開発されたのか、どん用をパンにも使っているのか判らないので
ユメアサヒのようにはっきりパン用に開発されているのは心強いですね
試してみたくなります　情報有り難うございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/14(火) 05:15:16

なんか今年の春よ恋って？？？ありなんだけど。いつものレシピでやってみたけど、
なんかボソボソしている。富沢で買ったんだけど、家にある古い粉の方が食感がいい。
ハルユタカに替えようかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/14(火) 19:33:14

え～昨日富澤で春よ恋買ってきたばかりなのに。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/14(火) 23:48:16

よくスーパーで売ってるショウワのうどん用北海道国産小麦粉、パンいけるかなぁ？
タンパク９．５だって。ハードロールとか・・・今度試してみようかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 06:08:33

>>77
9.5だと、やっぱりうどん用って考えた方がいいかもね。
強力粉に10～20％混ぜてっていう使い方だと普通に焼ける
パンができる。家はそれで、あまったうどん粉が消えた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 22:12:41

>>78
やはしウドン粉ですかね　単品使いは無理ぽいぬぬぬ
フランス産小麦粉だと、グルテンが１０を切っててもきちっとハードル系専用粉として売ってるしいけるかもと期待したのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 09:56:16

買ってきて焼いてみろよ。でないと結局何もわからんぞ。
ちなみに手作りパンスレで下記のレスあり

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 08:09:53 ID:tsmBClc7
一週間くらい前だけど
強力粉をきらしてたのでうどん用の中力粉で代用。
自分用なので油脂類もスキムミルクも入れず、砂糖と塩少々だけ。
中力は粘らないのでこねも適当。丸めただけで鍋にいれて
蓋して弱火。そしたら見事に釜伸びしたのよねー（鍋伸びか）
真ん中にバリバリの割れ目ができてる。
最後だけ焼き色をつけるためにオーブンに移して三分くらい。
色がついたので出したら、なになに？
ピチピチとかすかな音がしてひびわれているではないか！
めちゃめちゃいい加減に作ったのに。
皮も硬くてうまい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 00:55:32

>>80　鍋伸び　
カッコ良い　ウドンの香りのパンでも目指して作ってみようかね　ごまでも入れて

あと、>>75　の富沢で買ったという春よ恋が気になる
サイトで去年と今年のパンの試作品の写真があったけど、今年のはイマイチってこと？

77 · 2006/11/18(土) 01:34:02

ウドン粉のパン生地冷蔵発酵中　
捏ねてる途中からウドンの香りだったので甘栗とかドライフルーツとか混ぜてみた
一時発酵中、どんどん生地がだれるので、途中から冷蔵発酵に切り替え、続きは明日。。。

77 · 2006/11/18(土) 23:36:54

ウドン粉パン焼けました　
バター入れたので吸水５６で作った割には重くならなかったです　釜伸びもでけた
ちゃんと国産小麦っぽい香りで、味は次回はヨモギあんパンでいこうと思う味でした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 07:55:15

>>77のレスだけ見ると初心者っぽいけど、
実はけっこう臨機応変に対処ができたりと、十分できる人じゃないか。
ならば、うどん粉はうどん粉なりにおいしいパンが焼けることくらい、
最初から想像できたろうに。

77 · 2006/11/20(月) 00:51:38

>>84　初心者77です。
以前購入した国産小麦で色々と失敗した経験から、国産は難しいと思っているのですが
ウドン粉は殆ど冗談で、でも国産粉だしと、挑戦した次第です

外麦の薄力粉で食パンいけたと聞いたので、国産ウドン粉って、どうなのと思ったことから始まったのです
パンにはなるも、旨味とか感じられないし、時間が経つとボソボソな結果となりました
今後はパン用の国産小麦粉に挑戦しようと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 00:40:30

内麦は癖があるからそれを理解しないと失敗するかも。
うちはここ10年内麦オンリーだけど、やっぱり最初は
挫折しかかった。いろいろ工夫して、安物ＨＢで美味しく
できるようになって、手捏ねに移行。今は、100％失敗なく
美味しいパンが焼けるようになった。
友達や知り合いに配って反応をうかがうと、モチモチ感
に驚いて、味と香りで二度驚くっていう感じ。市販の
パンより美味しいと評判になってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 01:30:10

はるゆたか100％の甘味がちょっと苦手な私にお勧めの内麦はありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 06:01:46

>>87
春よ恋に替えるという手もあるけど、国内産の全粒紛を10～20％入れると
ちょっと変わるから試してみたらぁ？　ちなみに家は、富沢の石碾全流紛を
10％くらい入れてます。まあ、その粉がハルユタカなんですけどねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 22:22:16

>>86 みたく焼けるようになれたらいいなあ
山食には春よ恋とナンブどちらがお勧めですか？次回の購入の参考に是非お願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 20:53:41

初めまして。パン＠初心者です。
今日初めて強力粉とドライイーストを買ってきて、図書館で借りた本を片手に、息子と二人で
パンをこね、焼いてみました。
失敗するかと思いましたが、結果はとてもおいしいプチパンが焼き上がり、家族みんなでぱくぱく
食べてあっという間になくなりました。

‥ハマりそうです。パン作り。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 15:24:03

>>89
グルテン（蛋白）の量が多い春よ恋をおすすめする。

89 · 2006/11/25(土) 21:04:01

>>91　お勧めありが㌧　北の大地の粉ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 01:23:27

この前おもいっきりテレビ見てたら
パン屋さんに中継が入って、“山食”作る所をやってましたが、
そこでは薄力粉を使うと言ってました。
山食でもいろいろなレしピがありそうですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 16:55:12

>>81
さっき富澤で買った「春よ恋い」でパン焼きました。
オイルも牛乳も入れないダイエットプチパンなのですが、
しっとりしたパンになったので大丈夫かと思います。

81 · 2006/11/28(火) 00:24:07

>>94　あれま、それは良かった～、レポありがとうです
今年の北海道は暑かったらしいから、小麦粉はどうだろうかとか。
今度、春よ恋買いたいと思ってたんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/10(日) 01:04:15

どなたか、北海道のハードブレッド専用粉ＴｙｐｅＥＲご愛用の方はいらっしゃいますか
このたび購入したのですが、水分量て６０から試すべきって本当ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/12(火) 19:29:34

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006121201000594
世界初、甘い小麦が誕生　糖度は従来の２倍に

農業・食品産業技術総合研究機構（茨城県つくば市）は１２日、日本製粉（東京）と共同で、
糖度が従来の約２倍に達する甘い小麦を開発したと発表した。
甘いトウモロコシ「スイートコーン」は缶詰用などで広く親しまれているが、小麦では世界初だとしている。

「スイートウィート」と名付けられたこの小麦は、盛岡市の同機構東北農業研究センターが開発に当たった。
普通の小麦の種子は、約７０％を糖類が結合したでんぷんが占める。
同センターは交配で、でんぷんの主要成分の合成に必要な６種類の酵素がない変異体をつくった。
その結果、でんぷんの比率が２５％に低下した一方、麦芽糖やショ糖などの糖類が大幅に増えた。

外見は普通の小麦と区別できないが、乾燥するとしぼんでしわが寄る特徴がある。
この小麦の粉でパンやケーキを焼くと、自然な甘さと独特の風味が味わえるという。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/14(木) 08:14:34

あまい小麦、さっきＮＨＫのニュースで取り上げてた。
お菓子とかに砂糖控えめで作れるのかな？
ダイエットの身としては嬉しい開発だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/14(木) 15:24:56

自然の甘さが最大限に生きたパンか。めっちゃ食いてぇお。
想像するだけで幸せになれる('A`*)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/18(月) 19:35:31

糖類の総量を変えない限りダイエット効果はないでしょう。遺伝子組み替えで
パルスイートとか合成する小麦ならイケるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/24(日) 21:46:38

今日パン作り３回目ではるゆたか初めて使ったけど…おいしいね。
なんかもうこれで満足って感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/07(日) 19:35:04

東京都あきる野市の住宅街に宣伝を全くしない美味しい国産小麦のパン屋ありますよ！
「麦幸」（ばっこう）です！小麦粉は北海道のはるゆたかを使ってます！天然酵母です！
ぶどうパンがウマイのです！あと、バケットも！ラスクも！
カンパーニュも！コロッケパンも！豆パンも！チーズケーキも！クッキーも！
場所は秘密ですけどお正月なので特別に教えちゃいますけどナイショですよ！
住所：東京都あきる野市牛沼２５１－３営業時間はＡＭ１１：００～ＰＭ６：００
定休日：日曜、月曜、第３火曜日、祝日。美味しいので絶対ナイショですよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/07(日) 20:03:09

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/01/07(日) 19:31:22 ID:p+6lzG7Y
東京都あきる野市の住宅街に宣伝を全くしない美味しい天然酵母のパン屋ありますよ！
「麦幸」（ばっこう）です！ぶどうパンがウマイのです！あと、バケットも！ラスクも！
カンパーニュも！コロッケパンも！豆パンも！チーズケーキも！クッキーも！
場所は秘密ですけどお正月なので特別に教えちゃいますけどナイショですよ！
住所：東京都あきる野市牛沼２５１－３営業時間はＡＭ１１：００～ＰＭ６：００
定休日：日曜、月曜、第３火曜日、祝日。美味しいので絶対ナイショですよ！

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/01/07(日) 19:35:04 ID:p+6lzG7Y
東京都あきる野市の住宅街に宣伝を全くしない美味しい国産小麦のパン屋ありますよ！
「麦幸」（ばっこう）です！小麦粉は北海道のはるゆたかを使ってます！天然酵母です！
ぶどうパンがウマイのです！あと、バケットも！ラスクも！
カンパーニュも！コロッケパンも！豆パンも！チーズケーキも！クッキーも！
場所は秘密ですけどお正月なので特別に教えちゃいますけどナイショですよ！
住所：東京都あきる野市牛沼２５１－３営業時間はＡＭ１１：００～ＰＭ６：００
定休日：日曜、月曜、第３火曜日、祝日。美味しいので絶対ナイショですよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/10(水) 09:11:23

昨日初めてはるゆたか使ってパン焼いた。天然酵母切らしててドライイースト使用。
テラふんわり。誰だよ国産はどっしりとか言った奴？ってほどふわっふわでした。
しかもウマー。めっちゃ味わい深い。5kの粉買ってよかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/10(水) 09:14:58

はるゆたかで作るパンは、美味しいって有名だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/12(金) 02:22:58

確かにうまかった…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/16(火) 11:44:54

粉２５キロ袋を買う私が通りますよ。
南部もERもかなり水分は控えてください。レシピより１０パーセント減らすくらいの気持ち。
足りない分には少しずつ足せばいいので。個人的にはERのにおいが好きじゃない。
南部はおいしいと思います。春豊を買いたいけど２５キロで売ってもらえないので春よ恋。
春よ恋は逆に水分すごく入ります。７０パーセント入れてます。
もっちもちになって本職のひとにはクチャつくと言われる。
素人にはもっちりでおいしいと言われる。
国産粉に慣れるとカメリアとかヨットとかは味が薄く感じる。
それだけ膨らんでいるからなのかもしんないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/22(月) 00:21:58

>107
武豊

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/22(月) 02:29:09

春豊よりERのほうが美味しいと思う私がとおりますた。

はるゆたかで焼いたパンはっぬか」ぽい香りがするので、好きになれませんでした。
ERで焼くと、国産小麦の良さが味わえるのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/25(木) 23:19:22

ERは風味が強いから他の粉と混ぜて使うと良い塩梅。

ところでERオンリーでリーン系のパン仕込むときの吸水ってどれくらい？（イースト）
ダレやすいから加減がむずかしい。。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/25(木) 23:42:59

65くらいでやっております。　冬だからもう少しいってもいいのかも。
吸水増やしたい時は後塩法とか。　ビタミンCも入れたりして。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/28(日) 23:07:26

富沢に平成17年産春よ恋入ったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/14(水) 22:35:01

買いました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/23(金) 00:40:39

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070222i518.htm
パン・めん値上げの可能性も…日清が小麦粉価格改定

製粉最大手の日清製粉グループ本社は２２日、業務用小麦粉の卸売価格を４月以降、改定すると発表した。
パン向けの強力粉と、うどんや即席めん用の中力粉は２４年ぶりに値上げする。
価格転嫁の動きが製パン・製めんメーカーなどに広がる可能性もある。

２５キロ・グラム当たりの価格（消費税は含まない）は強力粉で２０～８０円、中力粉で２５～６０円の値上げとなる。
一方、菓子用の薄力粉は据え置きまたは、最大４５円の値下げとなる。

国内で消費される小麦の９割は政府が輸入して製粉会社に売り渡している。
その政府売り渡し価格が、４月から、２４年ぶりに主要５銘柄平均で現行価格より１・３％引き上げられることに伴う措置だ。

政府の売り渡し価格は、１９５２年から、国際相場の影響を受けない「年間固定価格制」が導入されてきた。

しかし、４月からは、国際相場に連動した「変動価格制」に移行する。

一方で、小麦の国際価格は１０年ぶりの高値となっている。

（2007年2月23日0時16分読売新聞）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/23(金) 12:55:02

値上げ分は政府に・・・
小麦を隠れミノにした増税age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/04(水) 14:27:27

【貿易/海外】中国産小麦製品の輸入を停止　米が、ペットの相次ぐ死で［07/04/04］

米国でペットフードを食べた猫や犬が相次いで死んだ問題で、
米食品衛生当局は3日までに、ペットフードに混入していた
中国産の小麦製品の輸入を禁止した。

カナダのペットフード大手の商品や死んだ猫から、肥料などに
使われる化学物質「メラミン」が、中国から輸入され、
ペットフードに使用された植物タンパク質の小麦グルテンに
含まれていたという。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy/20070404110211/Kyodo_OT_CO2007040401000182.html
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1175655950/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/04(水) 18:31:41

ハルユタカ、四キロ届きました。
滅多に焼かないので、一キロの袋を四つ買いました。
　しかし。これからめきめき気温も湿度も上がる・・・。
封を開けないと、常温で平気かしらんと、心配です。
　たくさん粉を買ってる方は、保存法はどうしてますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/10(火) 12:04:30

>これからめきめき気温も湿度も上がる・・・。

この場合「めきめき」は、言葉の使い方がおかしいのでは？
めきめき上達する、などというふうには言いますけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/10(火) 12:06:19

うちでたくさん粉を買った時には、ジプロックに入れて封を締め、冷凍庫に保存しています。
使う時は、予め常温に戻してから封を開けます。
一旦常温に戻したら、冷凍庫には入れません。防湿のためです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/11(水) 07:45:12

>>118　119
　冷凍保存ですか。困った、冷凍庫もいっぱいだ。
やはり、粉の買い占めはダメですねぇ・・。
めきめき（苦笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/14(土) 12:52:42

面倒でも少しずつ買ったほうが良いと
めきめき思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/17(火) 18:13:55

うっ。久々にきたら、めきめき流行ってるぢゃん。（笑）
ところで、富澤の石臼挽ハルユタカ100％全粒粉（江別製粉）を使って
パン焼いてるひといませんか。
　ハルユタカに五割ほど混ぜて焼いてるんですが、膨らまないぜ。
カナダかどっかの全粒粉なら、八割くらい投入しても、めきめき膨らむんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/17(火) 23:44:25

今日初めての春豊、釜伸びは不安で、スーパーカメリヤと混ぜて焼きました。
ビックリするソフトで、ふかふか。
100％春豊でも、こんなにソフトなままなんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/18(水) 00:05:32

国産小麦って、重いだけあって焼いた後も”保水力！！”って印象がある。
その分、香りもあとあとまで独特だよねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/23(月) 18:42:54

>>122
もう見てないかな？
国産関係なしに、全粒粉は外皮が入っているので、
これがグルテンを切ってしまうので膨らみ悪くなりますよー。
石臼挽ということなので、粉の目が粗くて余計なんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/25(水) 23:15:18

春よ恋ブレンド、初めて買ったのでシンプルに1.5斤山食焼いたのですが
焼き上がってから１時間の香りがとっても良かった、美味しそう
釜伸びが２㎝いかない位だったのが残念なので、これから試行錯誤です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/19(火) 14:58:14

>>122
石臼挽きハルユタカ全粒粉使っているよ
ロットによって全然違うからその都度様子を見ながら
１つ前のは国産強力粉１００グラムにハルユタカ２００グラムで完璧に膨らんだが
いまのは国産強力粉２４０にハルユタカ６０でもだめでした
ちなみに酵母は白神こだまならびにフランスの普通のイースト

その後は富沢のキタノカオリを使っている
こちらは春よ恋よりいいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/19(火) 20:33:30

今長野のユメアサヒを取り寄せている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/22(金) 09:16:55

昨日ユメアサヒ焼いてみた
キタノカオリ＞＞＞＞ユメアサヒ
っていう感じかな
全粒粉とか天然酵母系の人なら食べれると思うけど
キタノカオリはカオリとついているだけあって香りが良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/14(土) 21:54:51

やっと休みだ～
パム作れるよ～ん
白神アーンドはるゆたかでドライフルーツアンパンじゃー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/15(日) 16:10:54

白神ドライイーストってボッタクリ価格だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/16(月) 17:15:15

確かに高い!
だから増やして使ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/17(火) 09:46:12

>>132
どうやるの？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/17(火) 23:37:01

白神酵母は冷凍耐性が強いらしいけど、種継ぎで増やしたのを冷凍保存できるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/19(木) 21:52:17

>>134
中身はただのドライイーストだから増やすと弱くなるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/22(水) 21:13:37

使うときに使う分だけ増やすのさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/26(金) 23:22:58

mamapanで新しい収穫年度になってるから吸水を前年より３％下げてねって春よ恋ブレンド買ったんだけど
釜伸びがスゴくて驚いた
そんな方は他にいる？偶々なのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/06(火) 00:15:38

南のかおりっていうこむぎこを探しています。
九州産らしい。でも、ネットで検索しても販売している所が
見付からない。知っている人いたら教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/06(火) 00:45:46

北のかおり、ねー・・・、南ナントかの勘違いじゃね？
どうして「南のかおり」に拘るのかは解らないけど、一応貼って置きます

南のめぐみ
ttp://www.mamapan.jp/top/item.php?item_id=1100T096
ttp://www.cuoca.com/item/12394.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/06(火) 13:39:04

>>138
去年だったらママパンで売ってたみたいだけど
今は売ってないのね

**138** · 2007/11/06(火) 21:45:02

>139
なるほど。ミナミノカオリを使って、南のめぐみっていう商品名か。
どうも有り難う。

先日、この粉を使って作ったプチパンをご馳走になって、あまりに
美味しかったモンだから、つくってみたくなったんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/16(金) 22:35:22

今度試したいのだけど、コユキとキタノカオリではどちらがお勧めですか？
粉は甘みより旨味がある方が、好きです
ＥＲの味が好きですが扱いが上手くでき無い為、普段は扱いやすい春よ恋ブレンドです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/08(火) 15:37:29

星野物産「黄金鶴」って国産らしいけど産地どこ？
会社群馬県だから群馬でいいのかな？

10瓩2000円て国産にしては安いよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/09(水) 11:04:22

パン作り初心者の頃、腕が伴わないのに材料や道具にお金かけて揃えてました。
そのときにキタノカオリを使って焼いたパンが上手にできなくて、ずっと使ってなかったのですが
久しぶりにパン屋さんで買ったパンがキタノカオリ100%使用の食パンで、もうおいしいったら！
同じ生地のテーブルロールの豆パンももちもちで最高においしかった…。
やっぱりパンは買うものなのかと落胆しつつ、もう一度キタノカオリに挑戦してみようかなぁと思っています。
ちょっとは腕もあがったハズ…富沢に行ってこよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/09(水) 12:27:19

よその会社ですがWebから原産地等を
問い合わせたら詳しく教えてくれましたよ。>>143

まぜもの無し「特殊製粉技術」だけで
たんぱく12%って興味ありますね >黄金鶴

でも送料840で、同梱だと別料金になるのは痛い。
一般向けに小分けして「ゴールデンクレーン」と称して売るとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/11(金) 00:00:22

日清スーパーカメリヤを一袋使い切りましたが、焼き上がった生地もなんだか粉臭い。私の腕がまだまだなのはわかるんですが、
強力粉とは、こういうものなんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/11(金) 01:24:50

何と比べてそう思ったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/11(金) 20:53:59

http://umaboma.myminicity.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/12(土) 01:55:03

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2008/01/19(土) 01:53:27

初心者です。
はるゆたか　ゴールデンヨット　を買いまして、
食べ比べましたが、ぜんぜん違いますね。
ゴールデンヨットは膨らみがいいけど、味が薄くてスカスカでした。
はるゆたかが好きだけど、膨らまないので、
はるゆたかにゴールデンヨットを混ぜて使ってます。
次回はキタノカオリと何を買おうかな～。

人気ないスレのようなので、あげときます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 22:25:13

パン作り初心者でHBデビューを最近した者です。
はるゆたかが膨らまないとあちこちで見かけていたので、かなり不安だったけど、
ママパンではるゆたか100％粉買うと1.5斤用はるゆたか食パンレシピがついていて、
試しにまったく同じ配分で作ってみたら、カメリヤで焼いた時と同等に膨らみました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/01(金) 18:28:49

キタノカオリを初めて使ってみて驚いた！
すごく水分が沢山入る！
扱いやすいし、国産小麦のイメージ変わったよ。
ちょっと黄色いパンになるけど、自宅で食べるには問題ないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/04(月) 17:40:40

地元産の無農薬のはるゆたかが売ってたので初めて国産で作ってみたよ～。
水分を少なめにと書いてあったので気持ち少なくしてリーンなプチパンを作ってみました。
いつもはカメリアやクオリテを使ってるんだけど、膨らみはそれらよりいいかんじ。
でも生地がやわらかめなので上に膨らまない分横に広がり気味になってそう見えるのかも。
色は薄茶色に仕上がりました。
肝心の味だけど、いつもよりちょっとぬかっぽいかんじかな。
慣れないせいか今までの粉のほうがおいしく感じた。
でもなんか国産に愛情を感じるこのごろなのでおいしい作り方を見つけてまた作ってみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/04(月) 18:50:31

ぬかっぽい・・・過発酵じゃね？

**153** · 2008/02/05(火) 08:31:37

>>154
そういえば、２次発酵がいつもと同じ発酵時間では膨らみが悪かったから
長めに置いておいたんだよね。
そうしたらいつもより膨らんだんだかんじだったんだけど、
それって過発酵だったのかも・・・
またチャレンジしてみる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/07(木) 00:23:15

国産粉って製粉メーカーが勝手に米麹とか混ぜてることがあるから
その匂いかもしれないよ。
TypeER には米麹が配合されてる。
国産じゃないけど、メゾンカイザー粉にはモルトが混じってたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/07(木) 00:29:16

>>155
それ…私もやっちゃったよｗ
外国産のポピュラーな粉の方が膨らみがいいもんだから
「あの粉を使った時の大きさに膨らんでから焼こう」って
考えたのが間違ってた。

**153** · 2008/02/07(木) 21:04:49

>>156
オーガニックが好きな地元の方が作ったものを地元の自然食品のお店が販売していたものなんで、
多分他に何か混ぜてるってことはないと思うんだよね・・・

>>157
そうそう。
膨らみ悪いからって長く置いておいたのがいけなかったのかも。

また週末挑戦してみます！

**153** · 2008/02/08(金) 23:49:03

今日再度挑戦してみました。
２次発酵のオーブン発酵の温度設定を間違えて１７０℃でやってしまったけど、
焼いてみたらぬかっぽいにおいはなく香ばしくおいしくできました！
はるゆたかいいですね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/09(土) 01:17:35

>>159
>発酵の温度設定を間違えて１７０℃でやってしまったけど
え！？170℃？？それでちゃんと出来たのはスゴイかもｗ

自分も今日はハルユタカ100％で牛乳多めのミルク食パン作りました。
程よいモッチリ感とふんわり感でついつい夕食後だってのに１切れ食べてしまった。
春よ恋も嫌いじゃないけどやっぱりハルユタカが一番好き。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/09(土) 02:19:35

>>159 >>160
うんうん、はるゆたかってホントに粉に味があって好き！
地元にいくつかパン屋さんがあるんだけど、何を使ってるのか
ちっとも粉の味がしないのがほとんどだと感じる。
売り物じゃない「おうちパン」の方が満足感があるから頑張って作る気になるよね。

**159** · 2008/02/09(土) 11:40:03

>>160
はるゆたかの食パンおいしそうだね！

オーブン発酵5分してそのまま庫内に15分置いてから出したらけっこう熱くて「あー40℃にするの忘れた・・・」と・・・
濡れ布巾にべったりくっつているものもあってだめかな～と思ったんだけど、
半分以上いい具合に膨らんでるので、いつもはあと20分くらい置くところをすぐ余熱して焼いてみたら、
ちょっと固めでボソっとしてたけど、いつもの粉より深い味がしておいしかったよ～。
温度間違えなかったらもっとおいしかったんだろうな・・・。
はるゆたかまた買いにいかなきゃ！

>>161
うんほんと！粉の深い味がしたよ。

同じく家で作るパンのほうが満足感があるしおいしく感じる。
だから、がんばって作ろうと思うんだよね。
パン屋さんのパンとは味や食感が違うよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/12(火) 00:32:21

１５５辺りから気味悪い馴れ合いレスの応酬が続いてるけど
何が起きたんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/12(火) 04:09:26

過疎ってんだから適当にやっときゃいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/04(火) 10:18:45

さみしいage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/05(水) 03:01:40

捏ねても膜ができないなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/06(木) 22:24:47

膜はまだありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/18(火) 10:29:55

モチモチな食感のパンが苦手ですが、国産小麦を使いたいと思っています。
おすすめはありませんか？
主にホームベーカリー使用です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/18(火) 10:55:54

>>168
私もモチモチパン苦手。だけど国産小麦が使いたい・・・。
で、落ち着いたのがキタノカオリ。
よく膨らむし、気に入ってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/18(火) 17:08:54

国産小麦を通信販売してくれるお店（うかたまnetより）
ttp://ukatama.net/issues/200610/komugi.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/18(火) 17:36:27

>>168
この本が参考になるかも
「国産小麦のパンづくりテキスト」

ナンブコムギとホシノ丹沢酵母のパンのつくり方を中心に、
全国のパン用粉の中から代表的な9種類の粉を選び、焼き比べています。
材料は粉とホシノ酵母と水、少量の自然塩だけ。
酵母の起こし方も含め、くわしく説明します！国産小麦パンの決定版。

■品種いろいろ国産小麦焼き比べ
北から南まで９品種でつくりました
ハルユタカ/春よ恋/キタノカオリ/ナンブコムギ/ゆきちから/ダブル8号/
タマイズミ/ニシノカオリ/ミナミノカオリ/粉の比較

**168** · 2008/03/18(火) 18:41:03

レスありがとうございます

>>169
キタノカオリも試してみましたが、モチモチに感じてしまいました。

>>171
粉の比較、おもしろそうですね。
早速明日探しに行ってきます。

後出しｽﾏｿ
コンチェルトが割りと好みに合うんだけど、
ク○カとはトラブルがあったのであまり買い物する気にならなくて…
粉ジプシーが続きそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/22(土) 06:06:42

>>168
コーンスターチを加えるのはダメ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/23(日) 01:25:32

何故に？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/25(火) 01:03:48

生協のチラシ見ていたら、北海道麦強力粉（江別製粉の製品）が
「原料事情により」値上げだって……orz
ほかの江別の粉も値上げになるのかなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/03/25(火) 02:27:06

なると思うよ。
これからは何でも値上がりするだろうなあ・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/29(火) 16:36:10

江別の粉はずっと値上がりしてないよ。

便乗値上げじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/04/30(水) 00:02:32

生協だシナ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/04(日) 10:49:47

>>178

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/11(水) 15:12:22

国産にこだわる理由ってなに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/11(水) 15:50:46

ポストハーベスト（収穫後の複数回の殺菌消毒）かな。
サイロやタンカーの中なんかで何回もするそうです。

輸入小麦の残留農薬の基準値は、国内産小麦の１０倍の値が設定されてるとか。
基準をゆるめないと輸入出来ないらしい。
　
もっとも気候のせいで病害虫が発生しやすいので、
日本産の小麦も成育中に何回も消毒するそうだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 10:43:27

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/102224_all.html
入札基準価格に３０％上乗せ　来年産小麦　生産者増収へ特例（07/01 08:21）

小麦の生産者団体や製粉業者などでつくる民間流通連絡協議会は三十日、
二〇〇九年産国産小麦の入札基準価格について、
全銘柄で昨年の落札価格に３０％を上乗せする異例の措置を決めた。
国際相場の急騰を考慮した「特例措置」で、道内などの小麦生産者の収入増が見込まれる。

国産小麦の取引価格は収穫の一年前の入札で決めることになっており、
〇九年産の入札は今年八月ごろに予定されている。
これまでの決まりでは、昨年の落札価格をそのまま入札基準価格とし、
その上下７％以内に今年の落札価格を抑えることになっていた。

しかし、昨年来の国際相場急騰により、四月の外国産小麦の政府売り渡し価格は前年同月比４３％も上昇。
一年前の価格を基準とし価格変動も限られる国産入札制度は実情にそぐわなくなっていた。

今回の措置で、道内主力のホクシンの基準価格は一トン当たり
一万二千円余り上がって五万四千四百二十一円となる。

ただ、日本の小麦自給率は１３％しかなく、加工食品の小売価格上昇への影響は限定的とみられる。

一方、価格変動リスク軽減のため、入札時期を収穫年と一致させるよう求めた
製粉業者側の提案については、引き続き協議することとなった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 10:52:11

輸入小麦よりまだまだ高いのに連動して値上げ？シネよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/01(火) 15:23:58

うちは農家で小麦も作ってる。中力粉相当で主に麺類用なんだけど、
最近はハード系のパン用としても売られてるのを見かけたことがある。
今度は肥料が今までの倍くらい値上がりするらしいから
農家にとっては小麦の売値が死活問題になるんだな…
売る方も買う方も厳しくなってくるのを肌で感じる。
農家も消費者だから、私が趣味で作るパンの粉が値上がりするのは辛い。

**ぱん好き** · 2008/07/01(火) 22:39:06

http://blogs.yahoo.co.jp/erii0223/11933676.html
　　↑　　　↑　　　↑
このパンレシピけっこう面白いよ。えびのポンテケージョやって
それはそうと、バターも小麦も高すぎやなー　作るパンも考えないとね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/04(金) 15:00:31

>>184
麺類用とはいえ中力粉を作ってるのに、
どうして趣味のパンのために他で粉を買うのか？
自分ちでとれる小麦粉で作れる範囲のパンを楽しめばいいのに。
無駄にフードマイレージを伸ばす行為が自らの首を締めていく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/04(金) 16:15:57

同じものばっかりじゃ飽きると思うよ。

小麦粉はすりおろしたキュウリに少量混ぜて簡易パックにするのが好きだなｗ
国産小麦ならではのやさしさ、安心感がある。
でも高いよねｗ
フツーにパック剤買えって感じだ。
自宅消費には限界があるし、少量生産も価格が安定しないだろうし
利益を出すのは難しいとは思うけど、いいものを作っているなら適正価格を考えるべし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/04(金) 19:22:29

>>187
きゅうりはシミの元。
肌につけるのは早急にやめなされ！＞＜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/05(土) 03:03:06

きゅうりパックとか古典的なことしてる人まだ居るのかｗ
オキシドールもやってみたら？色が白くなるよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/06(日) 07:49:22

>>186
小麦生産してる農家が製粉工場持ってて自家消費してるとでも思ってるのかｗ
どう考えても原料出荷までだろ、普通。農家も消費者って書いてあるじゃん。
よく知りもせず批判めいたこと言うと恥かくよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/06(日) 10:09:54

まあ野菜や豆類とは違うし、畑から持ってきて食うもんじゃない罠。
自分んとこは畑でグラニュー糖の原料のビート作ってるけど
製糖工場じゃないとグラニュー糖なんか作れんからｗ
つまりそういうことだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/06(日) 11:40:20

うちは葡萄作ってるけどワインは作れんw

便乗してみた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/06(日) 12:07:05

ワイン造れるよ
趣味の酒つくり　って本が出てる
糖度計があったらいいけど
http://ha4.seikyou.ne.jp/home/Taro.Tezuka/public_html/agri/wine.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/06(日) 13:08:37

>>184さんは　肥料の値上げが～　といってるけど

>>182の報道では　
国産小麦の取引価格の引き上げは　国際相場の急騰を考慮した「特例措置」
と書かれている。

肥料の値上げは米の他、あらゆる農作物にいえることだろうし、小麦値上げ決定の要因では無いのでは？
やっぱり便乗値上げっていう感じが強い。

国産小麦の割安感が出てきて最近よく使ってたけど、また余り使わなくなる予感。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/06(日) 13:28:31

まぁいいじゃない高くても死ぬ訳じゃないよ

**186** · 2008/07/06(日) 22:26:32

>>190
あんたこそよく知りもせず書かないほうがいいね。
農村では近所の精米所あたりで自家消費分の製粉をしてくれるところがある。
だから小麦作っている農家は自分ちでうどん打ったりして楽しむ分の小麦粉は
自分ちでとれた小麦を利用するケースが多い。

俺が言ってるのは、「農家も消費者である」ことくらい百も承知で、
小麦農家ならせめて趣味で作るパンくらい、
自分ちでとれた小麦だけでまかなうくらいの心意気が欲しいってこと。
なんでお前みたいな素人が意見するのかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/07(月) 00:25:46

国産の方がなんとなく安心だけど、ニップンとかが普通に売り出してる強力粉の二倍の値段するからなかなか手が出ない。
ここでは関係ないけどバターも高くなって、自家製が大変になってきた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/07(月) 00:35:21

>>196
横レスですまんが>>184が作ってるのは中力粉じゃないの？
いくらなんでも中力粉でパン作れってのは横暴じゃないか？

パン作りってのは家計の為というより個人の趣味でやる人が多い。
その趣味でなんであえて不適切素材を使わなくちゃならないんだ。
農家苛めｲｸﾅｲ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/07(月) 03:02:39

せっかく国産と輸入小麦の価格差が少しは縮まるかと思いきや、
やっぱり連動値上げ。最低。

**186** · 2008/07/07(月) 06:06:17

これだけ食料自給率の問題が言われるなか、
大手製パン工場で使用する小麦粉はほとんど北米産。
現在の農政の大きな課題はいかにして自給率をあげるか。
農家もそれを一緒に考える必要がある。

その小麦農家の主婦が趣味でパンを焼いていて
北米産を中心にフレンドされている粉ばかり使っているのは、どうかと思うよ。

国産の中力粉でもハード系のパンなら問題なく作れる。
食パンでも、ふくらみは悪いけど作れる。
要は、市販のフワフワなパンをお手本にしたいから、
外国から粉を輸入しまくることをよしとするのか、
日本の風土に根ざした日本独自のパンを食べることで
食料自給率を上げることを目指すのか。
その違いです。

消費者が、自ら持つパンの概念を変えれば、国産小麦の需要は高まるし、
それはひいては、>>184のような農家を救うことになるかもしれない。
そのためにあえて>>184に苦言を呈しているのであり、
農家苛めでもなんでもない。

>>184には、ぜひ自分ちの小麦粉でいろいろなパンを実験的に作り、
まわりの人に、国産小麦でもこれだけおいしいパンができるってことを、
ひろめるくらいの、志をもってほしいっていうエールです。