イタリア旅行 Part108
嫌がらせ、荒らしはスルーでいきましょう。
質問したい方はまず、下記のまとめサイトを活用して下さい。
まとめサイトの管理者さん、更新 prego.
2ch「イタリア旅行のスレッド」wiki http://www28.atwiki.jp/italy2ch/
イタリア初心者の為の情報、FAQ（旅の計画・準備・防犯・観光名所・
マナー・買い物・お土産etc.）、修復状況、リンク集、など
過去ログからの情報をまとめています。
的確なアドバイスを素早く得るために、具体的に書きましょう。
情報の後出しは荒れる元になります。 マルチポストは厳禁
※前スレ
イタリア旅行 Part107
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1594146194/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured 前スレ998さんへ
前スレでも言ったけど格安の羽田-北京-ミラノ便見つけた者だよ
プレエコレベルの広い席の座席指定代や燃油等を全部含めても往復11万円
中国の航空会社はロシア上空飛べるので意外と飛行時間は短かった
到着する時間帯も良かった チーズさん
書き込み見ました。
海外問い合わせwネタもフィリピンのオートリプライネタ以外の新作嘘ネタ待ってます。
旅行は書けて、海外問い合わせwは書けない？
どちらも「プライバシーがー」ですよw
実在しない海外のビジネスパートナーさんの
お休みシフトです。
https://www.jetro.go.jp/world/holiday.html 安い！
飛行時間も短いなんて！
私も頑張って探してみます。
ていっても年末年始がらみなので
果たしてあるかどうか、、
日本人はまだまだ少ないですよね？ >>4
年末年始とはいえ冬は地中海は天候的に人気落ちる季節だから夏よりは安いんじゃないかな
日本人も中国人も少なかったよ
フィレンツェとかベタなところは韓国人がそこそこいたけどアジア人自体が少ない
リミニという町にたまたま立ち寄ってみたら数千人規模の日本のアニメイベントを偶然やってたんだけどそれだけ人が居てもアジア系自分1人だけだった >>5さん
昨日から羽田北京ミラノ便探しまくってますが
なかなか見つからないですね、、
クリスマス明け出発正月休み帰りなので
ある程度料金高いのは覚悟してるのですが
飛行時間が片道20時間とかはさすがに耐えられなくて、、
早くウクライナ戦争終わってくれるといいんだけど 219 それでも動く名無し 2023/07/17(月) 20:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
すっげぇかわいいのにおっぱいも綺麗で大きいし、尻もエロい
https://i.im;gur.com/62eA5KE.jpg
https://i.im;gur.com/St2P7wG.jpg
https://is;.gd/xkUfeT
620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/07/17(月) 17:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.im;gur.com/C239AFO.jpg
https://i.im;gur.com/l35c3gZ.jpg
https://is;.gd/Q5ZYzk いくら直行便あったってロシアを避けて飛ばなきゃいけない西側諸国の航空会社なんてフライト長すぎて乗りたくないね
乗り継ぎでシャワー浴びれるんだからむしろその方がいい
アリタリアのエコノミーで20万超えとかアホみたい 今イタリア行く人は少ないんだな
飛行機高い、接続悪い、飛行時間長い
ホテル高い、ユーロ高い、メシも高い
行けるのは、金持ちと旅行上級者だけ 日本人が行かないから観光地はガラガラのはず
今のうちだいっそげー！ >>16
中国人ほぼいなかったよ
日本人より韓国人がちょっとだけ多いくらいで観光客も白人がほとんどだったな
それでもバカンスシーズンなのでベネチアとかはそれなりに混んでたよ
フィレンツェとその周辺はそんなに混んでなかった
チンクエ・テッレ、ピサ、サンマリノ、シエナとかその他の町や村にも行った
ある町なんてアジア人自分以外ゼロ
イタリア初旅行 >>17
すごい行動力だね、初イタリアで
他の国は何カ国か行ったことあるんでしょ？ >>18
ベネチア以外は一人旅だったから相手の歩調気にせず好きなように行動できるから楽だった
アジアとハワイは結構行ってるけどヨーロッパは他にクロアチア・モンテネグロの1回だけだよ
英語もそんなに得意ではないけどネットがあるんで苦労もない パッと見で国籍分かるとかw
キセルやチーズBBAレベルにいい加減だなw >>20
見た目でもある程度分かるけど言葉で分かるじゃん 日本人や中国人があまり行ってないけど
イタリア自体はオーバーツーリズムみたいね
ローマとかにも観光客押し寄せてるようだし 前スレで見たけどローマは人すごいらしいね
コロッセオのオンライン予約が発売と同時にすぐ売り切れになるとか
ツアー会社が押さえるんだと思う 219 それでも動く名無し 2023/07/17(月) 20:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
すっげぇかわいいのにおっぱいも綺麗で大きいし、尻もエロい
https://i.im;gur.com/62eA5KE.jpg
https://i.im;gur.com/St2P7wG.jpg
https://is;.gd/xkUfeT
620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/07/17(月) 17:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.im;gur.com/C239AFO.jpg
https://i.im;gur.com/l35c3gZ.jpg
https://is;.gd/Q5ZYzk え、まじか
海に囲まれてるシチリアの方が夏は涼しいと思った
実際いつも内陸のフィレンツェあたりが最も暑くなる さすがに嘘かと思ったら
シチリアやサルデーニャで46～47度まで上昇したというニュース出てるね
島の中に埼玉群馬みたいな盆地があるのかなあ
沿岸部や高原でそこまで上がるのは考えづらいよね 7月14日にはフランスに海外問い合わせwしてオートリプライが返ってきたんでしょうかね？
結局自分がついたフィリピンの嘘を回収できないから沈静化を待つしかないのがチーズBBA氏w 何で観光大国でスペインが2位でイタリアが5位か？
わかった気がする…スペインよりもイタリアの
方が物価高いんだと思う…逆だったら
観光大国2位にイタリア入ってたと思う
それにしても4位に入ってる中国は場違いだろ！
ランキングの絵にならないからイタリア4位にして
5位にトルコ入れてやれよ… ユーロ150円代だし
イタリアもスペインもフランスもどこも割高だから
そりゃあ日本人観光客も減るわな 民主党政権の時は円高だったから
日本人観光客フランスもイタリアも安く行けたけど
今現在円安だから当分日本人はヨーロッパ旅行できないな… 今初ローマにいるけど1番安いホテル(一部屋)で1泊1万円からなんだけど元からこんな高かったの？コロナ前はもっと安かったりする？ 時代遅れだなあ
当然コロナ前より大幅に上がってるよ
貧民向けホテルなんてまだマシな方でチェーン系上位ブランドは狂ったように上がってるよ
日本ですらそうなのだからインフレ率世界トップクラスのイタリアでさらにユーロ高なの理解しような コロナや戦争の影響によるインフレで世界中の庶民は生活が大変と悲鳴上げてる
旅行客の大多数は庶民なんだけど、でもホテルの需要が減らずむしろ上がってて
値段も青天井に上がっているという意味不明な状況だな wikiに世界観光ランキングという項目があった。
2019の観光収入１位はアメリカだった。
よほど物価が高いのか？ >>36
去年10月頃フィレンツェ、ローマ行った時ですでに1万円越えは当たり前だったよ
ベネチアは当然さらに高かった
どうしても安く宿泊するならもうドミ系使うしかないね 8月5日から10日間ローマに行くよ
ヘルシンキ経由でいく
コロッセオもバチカン美術館もボルゲーゼ美術館もなんとか予約取れた
今一番気になるのは猛暑
現地はどんな感じなんだろ >>36
2017年ならローマは5000円くらいからあったと思う >>43
2017年頃は1ユーロ＝122～130円くらいだっけ
その頃の5000円くらい＝40ユーロ
ローマで「ホテル」と称する宿泊施設で1室40ユーロというのは、さすがにないわ
ホテルと名乗りつつ実際にはホステルみたいな宿じゃないの
いまの40ユーロは実質的に約6400円
イタリアのインフレ具合を加味すれば、
当時5000円くらいの宿がいま1万円になってるのも不思議はない
イタリアに限らず、ヨーロッパはどこもコロナとロシアの戦争の影響で、物価上がりまくりよ…
日銀云々よりも、ロシアの影響が大きい チーズさん、お元気ですか？
自分の嘘に身動きが取れなくなりましたか？
８月は新しい海外問い合わせwの嘘を付きましょうね！
0075 異邦人さん 2023/04/06(木) 19:12:40.65
フィリピンからメールが来ないし、こちらから送ったらオートマティックリプライが一気に何通も来たので
あ、休みなんだなと気が付きました
海外とやり取りしてるとそういうことも分かりますね
0219 異邦人さん 2023/06/28(水) 16:09:48.71
フィリピンにメールしたら大量のオートマティックリプライがw
今日は休日なんですねw
https://www.jetro.go.jp/world/holiday.html >>45
ググってみると今でも4つ星ホテルでもプラン次第では1泊6000円台の所もあるよ
>>36が全て調べてないだけ アベノミクスの果実ヤバすぎるな
安倍は100回死ね キセルジイさん
言い争っていた相手は人違いをしてるよw
時間帯とかも考慮してね。
人違いと言えば。
チーズさんが何で毎日コピペ貼るかわかりますか？
それはね、ろ氏以外は見分けが付かない。
それで私がどれかを書いてるだろうと勘ぐっているので、
不安だから牽制の意味でやっているんですね。
要は気付いてないのに、「俺は気付いている」フリをしたいわけですww >>41です
現地は確かに暑いけど日本程では無いです
日陰に入ると風もあって気持ち良いです
でも日差しは強いので帽子と水は必須ですね >>52
いいなー またトラステベレでパスタ食べたい
白人観光客が大挙押し寄せてるみたいだけど
アジア人観光客はまだ数は少ない？ 7月に行ったけど日本人はほぼいない
バチカン美術館の外に韓国の団体が1000人ぐらい並んでた >>54
日本人でヨーロッパ今行けるのは
金持ってるのとロング乗り継ぎ上等の猛者くらいか >>55
上の方でも言ったけど西側諸国の航空会社じゃなければロシア上空飛べるからフライト長くないしコロナ前よりも安くてしかも快適だった(中国国際航空)
先月個人手配で行ったけどまだヨーロッパ2回目の初心者で金持ちでもない
むしろイタリアなんて旅行しやすくてイージーモードだよ チーズさん、海外問い合わせでお忙しい中すいません。
http://hissi.org/read.php/oversea/20230807/bXI0SEpGMEw.html
嫌われてないチーズさんに、未だに援軍が来ない様ですが？
キセル老人に無視され、永尾氏に愛想尽かされて、
今や自身でIDコロコロして複数人を装うだけですね。 >>56
とはいってもみんながみんな中華の航空会社に乗れるかっていうと
そうでもないしね
毛嫌いする人もいる >>58
実は中国の航空会社初めてで安いのは罠じゃないかと躊躇した
羽田北京間は確かに民度酷かったけど短時間だし肝の北京ミラノ間はみんな大人しくて機材綺麗で＋500円の席にしたら足伸ばせて往復ともに横が完全に空席で天国だったわ
食わず嫌いの人にめちゃくちゃおすすめ
>>2です なるほど〜
中華の航空会社も随分戻ってきてるんだね 俺なんか伊丹→羽田→ヘルシンキ→ローマだから22～3時間近くかかってしまったよw
でもヘルシンキ空港はキレイでシンプルで乗り継ぎが分かりやすくて良いね
パンテオンて有料になってたんだね
大人5ユーロ
入場券購入は正面向かって右列がカードなどのキャッシュレス購入者で
左列が現金購入者て並び
16時でキャッシュレス列でチケット買うのに30分程並んだので
予約していった方が良いかもしれない >>62
伊丹から羽田は住んでる場所の問題だからカウントに入れなくてもいいんでね
ヘルシンキ経由ってことはロシア上空飛んだってことよな？ヘルシンキはヨーロッパの玄関口と言われてたくらい日本からの最短距離の空港だよ
どこの航空会社？ >>63
最近はチーズさんの書き込みを読む暇がなくて
チラチラ見る程度ですが、
連勝中の私が上からアドバイスします。
チーズさんがＩDコロコロさせて、
第三者の新キャラ出現みたく装う時がありますよね。
どこかのスレから付いてきた人と言う設定でしょうか。
ふと読んでてドン引きするのが、新しく来た第三者が今までの界隈の流れを知っている事ですw
あくまでも初見の第三者に成りきらないと、
結局はhissiでまとめて見た時にチーズさん丸出しなんですよw
”ヨーグルトさん”の滑り方なんてかなり恥ずかしかったですよw >>63
フィンエアーです
ロシア上空でなくて
ベーリング海峡から北極海通るルートでした
羽田→ヘルシンキで12時間50分かかりました コロナ前はルフトハンザの経由便をよく使ってた
ここがもうちょい安くなるまではイタリアはおあずけかな 前年比でのインフレが落ち着いてるとはいえ基本的に物価は上がっていくものだからな
30年物価が横ばいだった日本と感覚同じじゃいつまでも行けないね
それにウクライナ戦争は早くて数年、長いと10年以上アフガンのような状態になる可能性も普通にあるよ
冷戦時代はずっとロシア上空飛べずにアラスカ経由で欧州行ってたらしい
つまりルフトにこだわってたら安くなるのほぼ無理 つーか今イタリアすぐにでも行きたいわけでもないしな
他に行きたいとこがたくさんありすぎて
イタリアは後回しというのが実状
アフリカと南米の行きたいとこ行ったら
またイタリア行きたい >>65
うわあそっち通るのか
それでもトルコ側から回ってくるよりは近いのかも 金かかるのはしゃーないと思うが
余計に時間かかるのが耐えられん ロシアの上飛べないのって先進国は全部？
遠回りが嫌なら中華系の航空会社使わない限りは日本からヨーロッパ行くのは当分無理だね
コロナは3年で終わったけど戦争はそんな早く終わらないよ
万一NATOとロシア双方納得する形で戦争が終わったとしてもその頃には次の感染症出てくる
つまり行けるうちに行くべき そうかも。
ポーランドで鳥インフルエンザによって猫たちの
「異常な大量死」が起きている
そうな。
これって、鳥インフルエンザが哺乳類に感染するよう変異したということでしょう。 それに戦争が終わっただけではまだ最短ルート路線は再開できない
記憶に新しいマレーシア航空が親ロシア派に撃ち落とされたような事件が起こりうるんだからどの会社も慎重になるだろ
そして中露の関係がもし今後微妙になることがあればその時はもう完全に封じられてしまう 悲観的なことばかり考えてたら旅行なんて行けないっしょ
秋に行こうか検討中で
エアチケットもホテルもそれなりな値段だが
4年ぶりなんで楽しみしかない コロナ前までは欧州へはヘルシンキ経由フィンエアーを使ってた。
帰りにはヘルシンキで数泊してから帰国。
10時間なので、なんとか我慢出来てたけど、今は12時間半か。。 >>76
そうそうだから行きたい時に行けって話よ
値段がー距離がー中華はやだーとか行かない理由探してる人が多い
4年振りのイタリア楽しんで 日本からの直行便はITAの羽田ローマだけ？
せめてJALANAが飛んでくれたら
もうちょっとイタリア行く人増えるんじゃね？ イタリア行く人ほんと少ないんだな
フランスのほうが若干多い？
スペインなんてコロナ前は結構いたのに
今や話すら出てこない 中華系航空便で中国人を大量輸送してたんだが、席ガラガラで赤字
中国人はイタリア好きでスパゲッティー爆食いでブランドバックも大量購入
これに便乗して往復4万円で行けて
素晴らしいかった。 >>41です
14日に無事帰国できました
ローマ観光して思ったことは
・観光客用の電動キックボードがやたら走ってる(Limeて会社が一番多かった)
・クレカのタッチ決済(俺はVISAタッチ)がかなり使える
・googleマップのナビはバスに乗る時にかなり助かる
>>42
コロッセオの予約は公式では全くダメだったので
割高だけど仕方なく「GET YOUR GIDE」という所から予約しました
ちゃんと入れましたよ
割高なのとまずここのオフィスでチケットを引換してコロッセオへ行くていうのが面倒くさいですけど
>>71
帰りは羽田でなくて関空着だったからか
ヘルシンキからトルコ→カスピ海→ゴビ砂漠ていう南航路でした
でもかかった時間は同じ12時間50分でした
とにかく帰国が15日でなくて本当に良かった >>82
おつです！10日間ローマ羨ましい
乾燥＆猛暑で山火事多発してると聞いたけど暑さ大丈夫だった？
そうそう電動キックボード凄まじく便利
自分は別の街で乗ったけど地元の人も使ってる感じだったよ
街によって縄張りが決まってるらしくリミニではLimeでラベンナではHELBIZというアプリ
どちらもキックボードの乗り捨てられてる位置がGoogleMAPとリアルタイム連動して経路と時間割り出してくれるの感動
埋まりやすいチケットはそういう代理店がまずガバッと押さえてるんだろうね
ベネチアのクーポラもそのサイトでしか空きがなくて怪しいと思って諦めて前日公式見たらなぜか空いた
コロッセオはまず自力で取れないって聞いたからローマ行く時はそこ使ってみる
人柱めっちゃありがたいw >>80
10月にベネチア行きますわ。宿賃めっちゃ上がってたわ。 >秋のイタリアも良さそう
木の葉が色づく頃、、、いいよ 気温はいいんだけど秋以降曇りがちだから景色の魅力は半減しない？
ベストは晴れが増えてくる春だけどその時期に長期休み取れないから春に行ける人羨ましい >>80
今の日本人は日本が一番だと知ってるからね 特に若い世代は欧米コンプレックスがないから今後はますます減るだろうね コンプレックスというか憧れ？
今の若い子は欧米より韓国好きなのかなぁ？
うちの娘は韓国好きではないが周りで好きな子は多いし 中華系エアラインでヨーロッパ予約してる人いる？
安いしいいなと思ってたけど今なんか中国の空港経由すんの怖くない？ なんでわざわざ中華系乗るかな
信じられないよ
貧乏人なのかw >>87
リアルト橋近くで10/19-10/25の6泊で10万2千、1泊1万7千。
同じホテルにおととし2021年に5泊してるんだがその時は5泊で3万5千。
まあ2021年はコロナ禍プライスで異っ常に安かったんですが。 >>96
今回中国南方とターキッシュ乗り継いでベネチア行きます。
中国南方で羽田から北京大興経由でイスタンブールまで、そこからターキッシュでベネチアまで。東京ベネチア往復12万。 
