奥多摩の山を歩こう 66★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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仲良く使っていきましょう。
奥多摩ビジターセンター
https://www.ces-net.jp/okutamavc/
奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
※前スレ
奥多摩の山を歩こう 65★
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1700842212/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いよいよ週末。一口1万ずつ集めてカツヒコ見つけた奴が総取りってのはどうじゃ？ もう2週間か
記憶喪失になって人里離れたところに一人暮らしのおばあさんに保護されてるとかでもない限り生きてる可能性はないなあ 支尾根に迷い込んで引き返さずにどんどん深みにハマった挙げ句に滑落、の定番パターンに一票
こうなるともう容易には見つからない
本人はいつもの酒飲みキャンプのつもりで、奥多摩を登山してるという自覚はほぼ無かったのだろう クマに食われたんだとしたら
一度人間の味を覚えたクマは再び人間を襲うようになるらしいから気を付けないといけないなあ 石尾根、鷹ノ巣山、七ツ石は俺のお気に入り
人喰い熊は勘弁してくれ この時期の気温は氷点下だろうから、遺体が痛む前に見つかればいいね これから下山します。昨日の3時ころ警察のヘリが雲取から鷹の巣なかけて尾根上を飛んでた。 カツヒコ 体脂肪満点だから熊にとっては美味しくいただいたから人間を襲うだろうな カツヒコは体丈夫だから
1月15日までは生存してるんじゃねえか
前は滑落して怪我してもピンピンしてたぞ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm31608163 行政の救助隊による捜索は今日辺りで〆だろう
元々の情報が少ない、生存の見込みが薄い場合は大体1週間程度だからな
あとは好奇な有志が各々探すかどうかってとこだから、発見は難しそうだな 承認要求なのか虚言の病気なのか知らないけど嘘を書きこむのはやめた方が良いよ。 鷹の巣避難小屋に着いたとして、その後のパターンを読むため、ログを集計してみた。
尾根かまき道かどちらを進むか。
（尾根，まき道）の回数
日陰名栗山（2,2）
高丸山（4,0）
千本躑躅（0,5）
七ツ石山（3,0）
雲取山（1,2）
高丸山は長いこと、まき道が閉鎖されていたからだとは思うが意外と尾根筋を多く歩いている印象。千本躑躅はまき道のみ。
すると、鷹の巣避難小屋から雲取山荘までは千本躑躅まき道以外の危険箇所は、日原側に降りる道に迷いこんだか…？
日陰名栗山と高丸山から日原側に降りるバリエーション？あるのか？今まで見つけたことなかったけど。ブナ坂からも降りられるのか。雲取山までの登り基調で降るなんて、よっぽど酔っ払ってないとねえ… 土日は登山客が都心からたくさん訪れるから
偶然発見されねえかな 明日は我が身よな。
北海道のケースで考えると
熊害遭難じゃ骨すら見つからん。 一般ルートから見える範囲にいればとうに見つかってるからな
そこからかなり離れたどこぞの谷筋に横臥してるだろうよ
カツヒコ本体はともかく、衣服やザック類の一部はいつの日か見つかることもあるだろうよ 暖かくなる頃に渓流釣りや林業の人が衣類等を見つけてくれることを祈ろう あの辺りでテン泊すると夜な夜な歌声が聞こえてきそうだな
日替わりで毎日違う歌が・・・ 下山しました。地元の方2人と登山者3人に行方不明の件を尋ねましたが5人とも行方不明の件を知りませんでした。気付いたことがあれば青梅警察署に連絡して欲しいと伝えました。 浅間神社での配信が最後？あの辺りの電波はどこまで届くんだろ。 その人のことしらんけど生活に限界来てて自殺しに行ったとかそーゆーのはないタイプ？ ロープ60mとアッセンダー持っていたけど滑落痕がなくて使う機会がなかった。浅間尾根はジグザグに登りながら左右の斜面を覗いて名前呼んだ。
カツヒコ氏のザック２０kgもないよな。 >>38
浅間尾根は結構広い範囲で電波入りました。 >>40
カツヒコは自分のことを印刷工の底辺って言ってるけど
正規雇用で固定級でボーナスあり
ボーナスはほとんど貯金
独身でドケチで貯金が趣味
2023年の時点で貯金１０００万以上はあった
この動画の終盤でも貯金１０００万以上あるって言ってる
https://www.nicovideo.jp/watch/sm27552559
趣味がキャンプと酒と登山で
アウトドアしてる時が幸せらしいし
自殺するとは思えない 前スレで過去のカツヒコのミスを教えて頂いた方ありがとうございます。私もあの辺りは嫌な感じがしました。浅間神社を抜けてしばらく歩くと丸くて広い尾根に出ます。林業用のピンクリボンと作業道が複数あります。お願いが広いのでルート取りの自由度があるぶん、迷い込む可能性もあるかなと。 前スレ948
他は最大でも青線幅くらいのブレがあるだけで、尾根のクネリも上手く沿ってるのに、ここだけこんなに飛ぶというのは考えにくくないか？
北面に落ち込んでる斜面ならともかく、思いっきり南面の尾根上だし。
先に出てた他の例でも、単なる誤差にしては大き過ぎが多い。
発作的という感じで変な方に行く癖がある人ではなかろうか？ >>46
夜逃げしたって言っているバカなYouTuberがいるけどね >>13
道志の件であると良いなあとか言ってたパターンね。 >>37
無事に下山されたとの事で安心しました。
本当にありがとうございます。 >>48
前スレで指摘していただいた通りキジ打ちの可能性も捨てられないと思います。私はキジ打ち常連なので。 >>51
ありがとうございます。
この土日に期待したいです。 明日の奥多摩町の予報は午後から雪予報。明後日朝は－3℃。尾根はもっと冷え込むだろうからアイゼン必須になるな。 七ツ石までの巻道で転落かなぁ
浅間尾根の可能性はかなり低くなったよね レスの未得数が急に100以上とかになってたら、なんか結果出たんだろうなとわかるかな >>42
ありがとうございます。
誰かが見つけてくれることを願います。 結構見つからないもんなんだな。
他にも何年間も見つかっていない人いるし。 なんだ、ここでエア登山報告してるの例の65分君かよ、相変わらず害しかないな。 >>59
数年前は一杯水避難小屋に行方不明者の情報依頼の張り紙貼ってあったな
一昨年くらいに行った時はなかったような
奥多摩じゃないが熊倉山の登山口にも埼玉県警の情報求むって張り紙あった 杉並ソネット65分くんの名言集
高尾山から景信山までのこーすたいむは65分
御前山にハセツネの荒らした跡はない
石尾根に壊れた橋の印象はない
石尾根のとりつきは複数ある
笹尾根は奥多摩ではない
笹尾ねは明るい武蔵野の道
三頭山を降りると普通小菅村に着く
9時のバスは増発便がでても乗らずに10時05分の小菅行きまで待つのがデフォ
鴨沢バス停から登山してもスタートはあくまでも小袖駐車場 >>57
65分君、もう良いよ、いいかげんにしろや >>63
知ったかぶりのエア登山するお前らが荒らしのキチガイだろ？ エア登山家たちには分からないだろうけど、カツヒコみたいな特徴のある人が登ってたら記憶に残る。
人が沢山いる年末年始なのに目撃談が無いってことは、荷物が重いから下山したんだよ。
バカにはこれが分からない。 >>65
俺はエアなんかしないぞ
被害妄想○チガイ荒らし男ひっこめ >>52
https://i.imgur.com/Nn7roMA.jpg
上手く貼れるのかな？
この図の飛び出しの通りなら、尾根から外れて急斜面をビルの20階分とか、とんでもなく下まで行ってるじゃない。
まあ、何の動機もなしでそんなに下ったと考えるのは無理はあるだろうけど。 gps飛ぶ時あるしこれは注視すべき内容とは違うような
個人的には言われてるほど致命的な方向音痴の人ではないと思う >>37
おつ
明日は天気が崩れそうだし、その前に居なかった確認が出来たのは大きいですね >>69
方向感覚とか。
>>70
なら誤作動かな？ >>71
だけど、前スレにあった
https://i.imgur.com/RMRVZbD.png
これ、いつの何なのかは知らないけど、普通の発想で説明が付く？？？ >>74
同じトレース踏めば分かるかもしれないが
獣道に入ってしまったのかもね。 >>74
これについては現場で確認するまで答えようがない
カツヒコはこの時は二回目の赤指尾根で迷った回ではクリアしてる
探索してる内に着いただけなのかは行って確認しない事には分からない
あの尾根、自分も初回はバリと繋がるルートを歩いて何か着いたんだけど不思議で別途歩き直した
高原地図には載ってないからね
登山詳細図には載ってるバリエーションと、詳細図にも記載がない手製道標もあるからね
特別おかしくはないと思った＠個人の感想です >>75－76
どっちから来たのかも知らないけど、仮に北から来たとして、地形図道から東に別れたのは、そういう仕事道でもありそうななだらかなカーブだね。
しかし、谷沿い道に出て、そっちを登るのではなくて引き返す、しかも途中から来たのと違うルートを辿るというのは、少なくとも普通の発想ではありえないよね。
チョロっと脇に逸れる趣味があって、行動がワケ分からん人ということになりそう。 >>77
なんかダメな人なんだね
どう考えれば仮に北からの認識になるのか訳がわからない
色んな意見は必要だからカツヒコ方向感覚おかしい論を唱える事は止めないし
お好きにどうぞ >>79
その部分図以外何も知らないから仮にと言ってるんだが？
何を根拠に駄目と決めつけるのか意味不明なんだが？
仮に逆だとしたら、それは「頭で考えてわかる事柄」ではなくて「知ってる者は馬鹿でも知ってること」に過ぎないぞ？
駄目というのは、そういう当たり前のことが理解できないもののことを指すんだよ。
ま、「自分のようなバカでも知ってることを知らない人がいたから奇異に思った」なら、バカなりに素直ではあるな。
と、まあ、軽～い切り返しは置いといて、逆に南から北とするなら、ちょっとだけ谷道を降ろうとして、すぐ引き返して尾根伝いに下った？
普通では意味不明のコースでしかないことに何ら変わりはあるまい？ この人は30日に浅間神社からライブしてその後鷹ノ巣登山し、
登頂後の予定は発表してないの？
2日に帰るというのは、下山日が2日なのか帰宅日が2日なのか？ >>80
ゴメン意味が分からない
ちなみにその箇所は迷う要素がないし何らかの理由で逸れたとの認識なんだわ
人それぞれでいいじゃないの？
自分で行って確認して来たら？もう相手する気ないけど >>81
下山日が二日で
二日のうちに電車で
荒川区のアパートに帰る予定だったみたい そこまで過去ログの足跡にこだわって突っ込む必要も無いんじゃね？
この辺りの山は、何年も前から本人も何度も訪れてテン泊してたから >>84
3泊する予定だったなら食料や装備もそれなりに持ってるか >>86
浅間神社で映っているザックが妙に薄い感じがするんだけど、私が普段から食料持ち過ぎなだけか。 >>85
視聴者じゃないけど本人にとっては問題ないルートだよねぇ
レインウェアやテントの色や特徴は分かる？
31日に行動してたとしたら悪天だったし、何かしらのトラブルで逸れた可能性はあるとは思う
もう直ぐは～げですね～え♩のワンコーラスでギブアップした自分には動画検証は無理 動画チラッと見たけど、だいぶ変わってんねこの人
入山情報も不確かだし、行政の捜索隊もホントに遭難したのか半信半疑だったんじゃないの
ともあれ10日以上が経過したことで公の捜索隊は昨日で一区切りでしょうな >>67
エア丸出しで草
お前は三頭山を降りたら小菅村とか言っちゃうエアだろ？ >>89
こんな特徴のある人なのに目撃談がないんだからな。少なくとも鷹巣までたどり着いてないよ。
多分荷物重くてギブアップして下山したんだと思うよ。 >>89
動画配信者の中でもトップクラスの変り者だった
加えて常軌を逸したケチなのと自己愛が強いというか自信家だった
だから視聴者の忠告には全く耳を貸さないし、大の酒好きでもあったから、以前から知る人達からするとこのような結末は「なるべくしてなった」というのが共通の見解
一方で、同じことを地道に繰り返す能力は高かったから、福祉に頼ることもなく仕事（かつては新聞配達など。現在は正直ブラックな印刷会社の下働き）は、継続的にこなしていたし、配信の定期性も驚異的、貯金も相当な額になっていた
まあ、障害を負って不自由な生活を晩年に送るよりはよかったのかもしれない
ドケチして貯めた金が結局使えずに終わるのと、会社は事前に年末年始の登山を知っていて仕事始めに出社せず連絡もつかないのに通報が遅れたのは、最後の最後で不運だったとは思うが 鶴峠は小菅村では無いとでも言いたいような変な人いる 行く人は浅間神社から後鷹ノ巣 道の両端下がけ下を注意深く見るように行ってください
155cmのハゲがいたらその人です 今日、自分も探しに行く予定なんだけど
降雪が予想されて現地状況は良くなさそうで思案中です >>91
はっクソ野郎
三頭山を西に下ったら小菅村だよ
ここ来んなクソカス >>92
てめえが目の前にいたら…ぶっ飛ばしてやりたい
なにが65分だ、高尾スレ荒らしの荒らし野郎 今鷹ノ巣避難小屋
これから七ツ石まで巻道を使って往復してくる 見つかりますように ……どこで遭難するかなんてわからないよ
伊豆ヶ岳山頂で昼飯食べてて転げ落ちて転落死なんてのもあるし カツヒコの肉の味をしめた熊が居たら人食い熊になるから奥多摩の一般登山道では熊スプレー必須になるかもしれない 登山はしたことほぼないので全くわからないのですが登山中はともかく泊まりの山小屋などで酒とか飲むのは普通のことなんですか？ >>115
俺は飲まないけど普通に山小屋で酒は売ってるよ >>115
はい普通です
山小屋では缶ビールが必ず売ってます。ないときは売り切れてるってことです
北アルプスや八ヶ岳だと生ビールサーバや日本酒を一升瓶で置いてる山小屋もあります
山小屋はアルコール持ち込みOKなので重いお酒を担いで登る人も多いです >>116
>>117
そうなんですね
カツヒコはかなりの登山小屋やテントで酒飲んでいたので 酉谷避難小屋にやっと辿り着いた時
中で昼間から宴会してる人達がいて
頑張って一杯水まで避難したことあるな
古い登山者は特に山で酒飲むの好きそう 飲める人すごいなぁ、俺ならフラフラになって転びそうだから酒は飲まないな 鷹ノ巣避難小屋へ戻りました
七ツ石までの巻道を谷側を見ながらゆっくり往復したが収獲なし
土曜だというのに誰ともすれ違わなかった
小屋で飯食ってかえります
カツヒコは何処にいるんだ？ 奥多摩は14時から雨予報。
トレーニング目的じゃないと登山者はほとんどいないでしょうね 山関係ないところで犯罪にでも巻き込まれたんじゃないかね。 >>82
山で行方不明＝遭難していて、探しに行ってる人さえいるんでしょ？
だからどこに行ったか推理してる
推理するについて、普段からどういう行動パターンなのか推定してる
んだが？
そういう肝心の根底が理解できなくて、非難してるとかおかしな具合に歪曲して受け止めてるのか？
「ダメ」なのはそっちだぞ？
「何らかの理由で逸れた」
「分岐点で紛らわしいとかの外因ではない」
↑
全く異論はないでしょ？
それなら論理的必然で
↓
意図的に逸れた
↓
少なくとも普通の発想ではありえないよね。
↓
チョロっと脇に逸れる趣味がある
↑
行動が「普通の発想では」ワケ分からん人ということになりそう。
・・・という推理に異論でもあるのか？ >>85
だって
行方不明になってる
↓
普段からどういう行動を取ってるかで、行く可能性がある方向性がある程度推理できる
そんなのは当たり前じゃない。
もちろん、全く想定外のアクシデントとかはありえないではないけど、そんなことを言い出したら推理しようもない >>98
「普通には行くはずがない方」に踏み込んでる可能性大だと思うが、それじゃ手がかりにはならんね。
ログ通りなら、素直に直進しないでいきなり直角に折れて、いい加減進んだ先からまた戻ってくるとかがあるんだから。
しかも、かなりの傾斜を降ってから登り返すとかの労力も厭わない。 >>108
それは「ミス」じゃなくて「意図的に逸れてる」んじゃないのかね？
そのへんは単に尾根を辿るだけで紛らわしい踏み跡など何もなかったと思うが。 カツヒコさんの遺体、生存を見つけたら500万円とか懸賞金かけたら視聴者殺到するだろうな >>121
寒いなかお疲れさまです。
さすがに積雪の予報だから皆んな避けたか。 >>126
体力はある
歩くのが好きで朝から晩まで23区内を歩いたり
奥多摩を朝から夕方まで登山しても疲れない人間だった
飯もよく食うし大食いだったな
これが鷹ノ巣山避難小屋での食事動画
https://youtu.be/wR7VGqE6VMk?si=wGYeEq-vcM9Z_ylm >>115
番人がいる山小屋では、一般的な清涼飲料のたぐいは売ってるのが普通。
その他に、酒類の缶入りを売ってることも少なくないし、飲む人もいる。
だけど、昼間ならまだ先があるから危ないし、泊まりでも疲れ過ぎとか、高山なら高山病で飲む気が起きないことも珍しくないから、仕事帰りとか晩酌とかいう具合で「普通にとはいえない」というのが一般的なところ。
「稀ではない程度のニュアンスの変な用法」の「普通に」ならその通り。
富士山頂の小屋でも売ってた。
富士山価格で異常に高いので、外人さんが負けさせようとして断られてるなんて笑えるシーンもあったけど、こっちはちょうど高山病が出た高さだからそのまま寝た。 YAMAP使ってたのにどうしたんだろね
自分が初めて浅間尾根から鷹ノ巣よって雲取山荘に泊まったときは、開始時にYAMAPが使用不能になって地図だけで登ったけど、浅間尾根は迷うようなとこはなかった。日陰なんとか山からは尾根をあるいたから巻道の具合はわからないけど、配信者はこのあたりよく歩いてたんだもんね。 >>118
こっちも小屋でもテントでも、自分でウォッカとかホーロー水筒に入れて持って行って飲むことは珍しくなかった。
ヘバってるし、朝が早いから、飲んだら即寝ちまうというパターン。 時間がたちすぎてるので降雪やなんかで消えてる可能性もあるが尾根筋や主ルートに
滑落痕がなくてのり面に装備が散らばってるでもなければどこかでルートから外れて
迷い込んだ挙句遭難が一番予想されるけど春になって雪解けて葉が茂るまえに沢筋を
ドローンなりやぶ漕ぎで調べないと発見できないかもなぁ >>119
そりゃ山の上で宴会やる趣味のたぐいのがいたというこったね。
>>120
どっちかというとそっちがメジャーではないか？ >>121
まるで意表を突いて唐突に逆の北に飛び込んで、沢際で転落とかいう目がありそうな気がするけど。 >>126
持久力はかなりあって、下って登り返しとか厭わないタイプらしいね。 >>138
それも予想とまるで逆面も怪しいと思う。 >>134
3年前の5月と同じ服着て冬山に登ったみたいね いくらなんでも無茶だわ 私は滝や巨木や奇岩が谷にあると見に行きたくなるのだが、カツヒコ氏はそんな趣味なかったのかな。降りて登り返すの苦労することがちょいちょいあるんだよね。 >>146
歩くことと食うことに興味のある人だったからそういうのは興味ないと思う 酔っ払って意識失って崖から落ちたか熊さんに食われたかのどっちかだと思う
この人前に下町で酔っ払って倒れて警察呼ばれた事あるし
あの時は街中だったから良かったけど山で同じ事になったらそりゃ…ねぇ…？ >>101
三頭山を西に降りるバカはいないしお前みたいに山にいかないゴミは出てけよ！ >>102
家から出られないくせにネットでは強気だな。
毒針って呼ばれるエルボーでも持ってるのか？(笑) >>108
山にいかないバカだと小雲取の登りでそんな逸れること出来ないことも分からないんだよなあ。>>102みたいなエアプバカとか。 >>150
エルボーじゃなくて蹴りだよ、ワンパンだよ >>148
だから、なんで年末でそれなりに山いってる人がいるのに目撃情報がないんだよ！！
疲れたから下山したんだよ。山にはいない。
お前らもいい加減警察消防に迷惑かけすぎ。 ここもエアプだらけだとばれたな。
金高をバカにできないだろう。 >>154
じゃ何故ライブ配信などやらないのかな？ >>154
じゃあなんでYouTubeライブやんねえんだよ >>156
>>157
行方不明になったのが山じゃないというだけの話だが？
目撃者も出てこない、警察消防が捜索しても滑落した形跡も登山道から分け入った形跡もない、遺留品１つ見つからないんだから。 >>158
これが行方不明になる前の最後のYouTube動画だぞ かっちゃんは毎日ライブやってたから下山したならライブ配信をやるはずだが？ 会社を無断欠勤したことない人が無断欠勤している状況ですしね 熊の場合遺品とか散乱しそうですけど
それらしき物も無いのかな >>145
それって・・・
普通なら寒いからやるわけがないよね。
稀に真冬にＴシャツで平然としてるとか、寒さ感覚がおかしいとしか思われない人っているけど、そういう人かね。 >>144
それにしても急斜面を直線100m、標高差60mも逸れるってのはかなり・・・ >>146
どう見ても基本通常登山道を辿ってるけど、そういう趣味なら最初から沢登り藪漕ぎに走るんじゃないの？ >>164
逆に真夏の猛暑でもずっと長袖着ている人ですけどね >>152
夏場の雷対策なのか、防火帯の切り開きの尾根筋ど真ん中から東にちょっと逸れた辺りを辿ってることは変わらずだよね？ >>154
で、さり気なく混ざって何だかんだ書いてたりしてな。 >>167
ああ、温度感覚全体が変で、暑さ寒さどっちも感知しないだけとか。
だから季節を無視して同じで通すとかさ。 ついさっき、多摩川中流辺りでもミゾレっぽい雨が降ったから、奥多摩は降ったなら雪だな。 もしカツヒコが生きてたとしても低体温症で死ぬかもしれん 八王子市街は積もってきてるし
多摩市も降ってるから >>160
滑舌悪いけど2日に下山とか言ってるね
青梅に近い場所ではさっき雪が降った
山は雪だ ていうか今更ながら登山届はどうなってるのか
コンパス使ってるとか カツヒコって髪の毛いつからないの？って言われて激昂したりさ
ちゃんとした人ではなかったけど
死んでだとしたら悲しいな
https://youtu.be/wLcmPsrxAgk?si=49bcyw0EN1DaaMSz >>178
髪の毛いつからないの？って言われて激昂したらちゃんとした人ではないってどういう世界観だよ・・・
最近の若者の感覚はまったくわからん・・・ >>108
ああーそこ巻道と思わせて登る事になる所か
歩いてる人も沢山いる普通の登山道だよ
でも迷い込むとしたらその辺は怪しいね
富田新道が通れるようになったのも最近だし、
通せんぼが無くなって入っちゃったかもね 登山やらないから高尾山みたいな感じかと思っていたけどカツヒコスレに貼っあった浅間尾根から鷹ノ巣山の動画みたら結構危険な感じするね
登山やらないからそう思うだけかもしれないけど
https://youtu.be/XxitIZY2KNw?si=YWxEFLATiF2gDwDh 雲取山は登っててあんまり危険そうには思えないけどけっこう滑落とか遭難多いよね >>182
避難小屋手前のトラバース以外はほとんど高尾山に毛が生えたくらいだよ ボウズ谷、奥多摩の沢登り入門なんだね。
暖かくならないと沢屋は来ないよな。 奥多摩って行方不明の遭難者が多数いるって心霊スポットになるね >>181
だから、山に行ったことないエアプは黙ってろよ！！
何が巻き道と思わせてだよ、そんな場所なんてないよ何が迷い混むとしたらそこが怪しいだよ。。歩いたことあれば分かるけど、迷い混むことは無いし戻るような事も出来ない。
なんで適当な知ったかを言うんだろう？深刻な病気なのか？
ヤマレコに借り物だけど分かりやすい写真あったから貼っておくわ。
https://i.imgur.com/tR3zj5y.jpg >>178
. ( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂（#；д ； ）＜憶えてろよ！！
/ ノ∪
し―-J |l| |
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∩＠ノハ＠ -=3 あんりゃ？
⊂⌒( ゜∀゜） スポッ
｀ヽ_つ ⊂ノ >>188
えーっと、事の発端の>>108だが、
一応責任持って今日確認してきた。
確かに、富田新道寄りは笹原があるからカツヒコ氏のGPSのとおりには行けないだろう。
たぶん、GPSの暴れかな。
謝罪します。
https://i.imgur.com/iVYzrwA.jpg ここに書かれてる情報だとちょいボーダーみたいな人だったのか >>192
おっ、行ってきたんだ。
寒いなかお疲れさま。 >>192
不自然に直線だしgpsの暴れというよりは帰宅後に修正をかけてる気がする
登りかけてやっぱやーめたで富田新道と交わる方の道を通った
引き返した軌跡を修正する際に、行きではない戻った方の軌跡を間違えて消すとこうなりそう
とりあえずお疲れ様でした >>192
素晴らしい！
ところで今日の眺望はどうでしたか？天気が崩れるまではかなりよかったんじゃないかと思います。 >>195
. ( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂（#；д ； ）＜気安くいうな好きでやってるんやないんやど！！
/ ノ∪
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∩＠ノハ＠ -=3 あんりゃ？
⊂⌒( ゜∀゜） スポッ
｀ヽ_つ ⊂ノ >>196
だから、お前は山にいかずに知ったかぶりしてなくて良いからさぁ。
なんかの病気なのか？ >>196
65分君、小雲取の登りに巻き道無いんだわ。いいかげんなことばかり言ってなくて良いから。 カツヒコってヤツ、ホントに遭難なの？
まったくニュースにもなってないんだけど…
いくら弱小でも、今の時期の雲取山で遭難騒ぎになったら、記事の1本でも上がらないかね？ >>202
登山届けが出ていないと、遭難の可能性と失踪の可能性と事件性で探ると聞いた
別件で捜索に参加した時に聞いた
無事であって欲しいからもう遭難でない事を願うよ >>194>>196
今日はかなり寒かったです。今、都内に居ますが１℃程度はあったかいですね（笑）。
>>198
13時の雲取山（下記）はそれなりに良かったと思います。三条の湯ではチラホラしだし、奥多摩駅ではミゾレでしたから。
一応、ブナ坂から三条の湯まで見てきました。
（自分は雲取山～三条の湯の経験が無く）
ブナ坂からまき道での雲取山荘までは、（人出も当然多い区間ですし）どーやったら死ねるかなという視点でみましたがこの区間で死ぬのは難しいかなという気がしました。
一方で、その後、三条の湯まで降りたのですが、三条ダルミ～三条の湯の間はかなり難易度高かったですね（初めてのルートで恐縮です。）もう行きたくないルートですね。
これで20㌔背負って酩酊なら死ねますね。三条ダルミから降りてって高巻きに登り返すところなんかは、すいません遭難者を探すよりかは自分の安全を守るために全然探せてません。
で、総括すると、カツヒコ氏はやはり鷹ノ巣山周辺で、百メートル単位で滑落で即死か、周辺で自死じゃないかと思います。
https://i.imgur.com/bWxlUef.jpg おそらく登山届と家族や友人からの通報の両方があってから捜索に入るんじゃないかな。
もちろん本人通報で現場がわかれば捜索に出るだろうけど。 今日は夕方短時間降っただけだけど
石尾根くらいの標高ある場所だと積もってるかな？
積もってさらに冷え込んだらより厳しくなるよね… >>204
雲取山の巻道が気になってたけど、正月と3連休で人が結構入ってるからそこで転落ならドローンじゃないと無理だね
小雲取山の巻道（もどき）の存在は完全に忘れてた
その辺に行く事あったら注意しとくよ
何も無かったらここには報告しないと思う 1月19日金曜日までに見つからなかったらもう無理だ。
あと二日、三日はまだ生きている可能性はあるだろう。 >>204
お疲れ様、かなりのロングトレイルをしましたね！30キロ超えですね。三条の湯からお祭りまで歩くのダルダルじゃなかったですか？
私は31日という人が多い日に誰にも目撃されて無いことから、30日のうちに浅間神社から下山中に滑落か、下山した後に別なところで事故にあった可能性が高いと思います。
鷹ノ巣まで行ってたら誰かがカツヒコ氏を見かけてるはずですからそこまで行ってないと思います。
総括で最後に示唆されたもの、私もそれを疑ってますがその可能性は最後まで考えないようにしたいです。奥多摩ではないけど自分の遠い知り合いがそれをしたので。
>>207
だから、小雲取の登りに巻き道なんてないからいいかげんにしろよ 204もそんな道のこと言ってないし。
65分君の名言に加えてほしいのか？
刃物もって振り回す前に病院に行けよマジで 尾根道は安全でヤマレコでルート化されてない破線の北側巻道が通行止めなんかな >>81
最後の日は何とかの湯？に予約入れてたみたいでそこに来なかったらしい
そこで通報があったとは思うんだけど… 自分が注目されないからって毎日誰かを65分君呼ばわり。頭おかしいだろ。
行って来ましたの報告をしたい人もこれからはカツヒコのスレへ。
もう自己満の期間が経った。向こうのスレへ報告する分は構わないだろ。 七ツ石小屋で1㎝の積雪か
短時間の割には積もった方だな 皆さんの話をまとめると山にいるとしたら
一見なんてことなさそうな浅間尾根周辺の可能性大というところか 今日は新雪で天気が良いからそれなりに入山者がいるんじゃないかな。 「カツヒコは奥多摩になったんだよ」
妙にしっくりくるコメント 鷹ノ巣山避難小屋で一泊と言ってるけど
そこで実際一泊してるの？
目撃情報ないならしてない可能性もあるな >>219
避難小屋の前の広場でテン泊じゃないかな
昨日見たら小屋ノートに記帳はなかったよ 明日石尾根歩いてこようかと思ったけど危険箇所多いのならやめとこかな >>219
YAMAPやヤマレコで周知するなら兎も角
5chで目撃情報はそう出て来ない
低山は特にYAMAPやヤマレコに記録を書かない人は半数以上はいる >>108
GPSの軌跡は必ずしも正確では無い。
実際には波線の巻道を歩いてるのに
アプリが正規の道をプロットしちゃって
斜面を登り返す所でアプリが慌てて現在地を修正した。
そんな感じかと。
現にその区間の軌跡が一直線になってる。 どこ歩いてもまぁ雪が無い・少ないこと
これ大渇水になるんじゃね? 暖かくなって山屋以外にも沢釣りの釣師連中が入るようになれば見つかるかもしれんねぇ
といっても自分は釣はしないからあの辺の沢にポイントがあるかどうかわからんが
早く発見されることを祈りますやね 樹林帯に入るとちょくちょくルート外れるんよな。この感じで戻れなくなったんだろうな。
https://i.imgur.com/ivGpXjp.jpg >>224
GPSのスポット飛びが分からない山に登れないエアプが、存在しない巻き道まで妄想しだすのがこのスレだよ。 YAMAPというよりスマホのGPSの性能によって追えなくて飛んじゃったりするんだっけ
俺はヤマレコやっててこんなふうに飛ばない
だいたい歩いたとおりになる >>214
頭おかしいのはお前だろ？
ﾜｯﾁｮｲでエア登山したり、雲取登ったなら誰でも知ってる道を知らなかったり。
大体、捜索したというのなら写真くらい撮ってるだろうにそういうものを全く挙げられない奴なんて迷惑な騙りのゴミ。
ボランティアのカレー食う山本太郎の方がまだマシだわ。 >>217
年末年始はそれなりに人が登ってるのにカツヒコ氏が目撃されてない点をどう思う？ >>221
してたら、このように放送するはずじゃね？
やっぱり避難小屋まで行ってないんだよ
ということは、滑落場所は最後に配信した神社の近くだわ >>235
YAMAPで検索して同じルートの人のあったから3勝
ここの写真の7番目にカツヒコが最期に放送した浅間神社があるここから避難小屋までの間でおそらく何かあったと思われる
https://yamap.com/activities/29167332/article 前の方にも書き込みあったよ
いつも避難小屋で配信してたのがないから、浅間神社から小屋までの間だろうって。 ヤマップのルートがわかりやすい。
どこもテープ辿らないとロストしそうだな。 >>224,231
北面の谷で木がビッシリならともかく、南下がりの尾根で、防火帯の切り開きで空が開けていて、日よけになるほどの木もない辺りでそんな飛ぶかね？
つかそっちの機体が何だか知らんけど、ログそんなところでピョコピョコカクカク珍しくもなく飛んでるのか？
それはともかく
https://i.imgur.com/RMRVZbD.png
こっちはどうなる？
南から来たそうだから、東面の巻き道を北上してると思ったら突然マイナーな小ピークに登って、普通なら尾根伝いで北上再開するところ、直角に外れてドンドン下って、先でクロスしてる仕事道か何かを回り込む具合で下ってから、谷の道に出たら突然引き返して、そのまま仕事道か何かを進んで本来の北上に復帰してる。
どゆこと？？ >>230
それのブルーのチンチクリンの谷向きのは測位の飛びなの？ >>238
富士の見通しが良い場所を探して横に真っ直ぐ逸れてトラバースして、ドツボにハマったとか？！ 僕はどつぼにはまった人間の松崎勝彦です。
これ本名です。
隠してもしょうがないので本名をだしています。
でも実際、
本名なんてだしてもださなくても関係ないのだけれど
僕はだしたいからだしています。
それで松崎勝彦は去年の11月に
ハーバライフのスーパーバイザーというのになりました。
それでね今までやっていた献血が
食べ始めたらヘモグロピンが激減して出来なくなったので
怪しく感じて、尚且つ下のホームページを見つけることができたのでやめました。 >>243
生の.gpx見ないとなんともいえんからカツヒコ氏のyamapおせーて
あと行動時間とか見るとわかるかもしれん
多分変な軌跡してる時間が5分程度ならGNSSを1個も掴んでないかもしれんし
(スマホが熱暴走してるかあるいはポケットにスマホ突っ込んだ結果
トンネルに入ったカーナビが暴走する原理といっしょで加速度計が
数秒単位で間違ったログ吐き出したことも考えられるし)
1時間ぐらいなら徘徊してるかもしらんし
本人に聞くのが一番はやいけど居ないからどこまで行っても
欠席裁判になるからなぁ >>247
本人なら配信して無事を報告しないとまずいよ
捜索で探してくれている人もいるのだから >>248
こっちも前スレにあったのを引っ張ってきただけで全然知らないけど、そんな長距離かつありえないではないルートで飛びはなかろう。
確かに時間で分かるな。
裁判とかワケ分からん変なことを言わんでくれ。
遭難者がどこに行ったか推理する話なんだから。 そう言えば年明け、水根沢林道から上がって尾根まで出ないで六つ石のほうへ向かう巻き道歩いていたら
木の根元に一升瓶が転がっていて、こんな重い物よく持って上がるなと思ったけど
酒の重さは気にしないカツヒコみたいな人は一定数いるんだろうね >>243
GPS掴めてない時の補完なのか知らないが
アプリが勝手に正規ルートを軌跡として記録しちゃう時があって、
これは車のナビでも地図に無い新設ルートなんかでたまになる。
で、暫くすると本来いる位置に直線で飛んで来る。
地図アプリの都合だと思っている。 >>244
拡大してみたけど谷まで下りてる間に3回測位してるから飛びではないと思う。
あの辺は落ち葉多くてテープ見てないとルート見失いやすい。
今回は逆周りだからこんな間違え方はしないと思うが。
https://i.imgur.com/kMeVitt.jpg
>>248
ヤマップでカツヒコで検索すると活動日記出てくるよ。 >>253
ここは登山板なので知らないと思いますが
これは10年ぐらい前からカツヒコスレに貼られているコピペです カツヒコは死んでないよ。 私達の心の中で行きている。 >>242
ピンクテープ、林業用のがけっこうあるぞ。 とりあえずカツヒシ氏のyamapは見つけた
https://yamap.com/users/381331
該当のグルグルがどれだか判らんので目に付いたのしらべたけど
https://yamap.com/activities/15021750
方法としてはyamapから.gpsをダウンロードしてカシミール3Dに地理院の該当地区データーと
.gpxを読み込ませて軌跡のおかしなところを見てログの前後のスピードや間隔から推測する
しか無いからあきらかに数値が飛んでる以外は実際に動いているのか精度の誤差なのか判然
としないけどね
でこれは倉戸山からの下り16:50あたりから1回転してるけどほぼ1分きざみで
ログが取れてるのでこれはどうも実際に回ってるような感じだな
ただ酩酊してロストしてるのか時間的に日没近いので山道をロストしてるのか
単にテン泊の場所探しなのか判然としないな
実際もう少し下がった原の当たりでテン泊してるし
西東京バスのダイヤが判らんからなんとも言えんが俺だったら日没前にバス停に到着する
ことを最優先に行動するけどなぁとしか・・・・ >>254
あれ？水色は上から辿ってる人か
GoogleEarthはやめてくれ地形図で頼む >>261
峰谷 奥 鷹ノ巣避難のルートは何度も行ってるリピータータイプなのね。
そこにリストアップされたいくつかは、普通にありがちな誤差程度で、大きな飛びとか全く不審はないな。 >>261
普段から闇テン適地を探すために登山道を外れてフラフラしてたのかもしれんね >>267
そういうのかなり危険ですよね
それで落ち葉で滑り谷底へ落ちて怪我して身動き取れないまま2週間耐えていると思うと気の毒
明日は我が身ですけど >>232
飛ぶときはもっと極端な気がするなあ
たとえば高度0になったりする
俺はヤマレコとかに上げるときそういうのは削除しちゃうけど もしも意図的にこう歩いてないで迷ってこうなってるんだとしたらちょっとあれな人だよね カッキャンは牛度のアスペで軽度の汽笛だからしょうがないのよね 眼鏡を見る限り視力悪そうだからそれも影響してるんじゃないかな。特に落ち葉の多い季節にロストしてるように見受けられる。 >>272
普通の眼鏡屋では視力が測れないから眼科に行ってくれと言われるぐらいのど近眼ですよ >>247
それ不思議なんだよね
近眼だから眼鏡外せば近くは老眼でも見えるはずなんだけどね 浅間神社からのライブの最後の方に人の声がして、
それを気にしたかのようにライブを終えたのが気になる。 >>277
一部であり全て
梵我一如
山で亡くなった人は山として扱うのが我々の文化（たぶん） しばらく来ない間に奥多摩スレが壊れてた
カツヒコとか誰やねん 鷹ノ巣山なんて山頂周辺は防火帯でいくらでもテン泊適地なんてあるだろ
何度も行ってりゃなおさらわかってるだろう だいたい、そのカツヒコってヤツ、本当に遭難してるのか？
動画更新してないだけでしょ？
YouTuberスレではまったく話題になってないし >>286
勤め先の社長が警察に捜索依頼出してるってここには出てたな
本当かどうか知らん
まあたぶん本当に年末に奥多摩で行方不明にはなってるんだろう 浅間尾根の坊主谷側、何ヵ所か途中でストンと切れ落ちてる斜面があるんだよな。沢をのぼるかロープでおりないと谷底の様子が全く分からない。 雲取山縦走する予定です。
三峰神社から奥多摩駅のバスは混雑するんですか？ >>271
ここでそのノリで言われても何が言いたいのかわかんねえし
おちょくられてるみたいでムカつくんだけどやめてくんねえ？ >>290
三峰神社の参道で売ってる煎餅が御岳駅のそばの会社だったりするしな
そういう路線在ったら便利だわ… 秩父側からだね。三峯神社までは日によってはめっちゃ混むよ。
ロープウェイがあった頃が懐かしい。 >>290
メジャールート扱いだが全く登山者に出くわさないことも良くある。気をつけてな。 >>290
？？？
三峰神社から秩父駅って聞きたいのかな？ >>295
あ、そうです間違えてました
秩父駅です 自分が行ったときは座席には座れなかった
参拝客たくさんで >>296
休日だと混雑すると思います
登山客以外にも三峰神社に来る人は多くてバス待ちで長い列ができてました
下山して疲れてるのにバスの中でも立ちっぱなしだったのは辛かった
その後秩父駅の温泉にじっくり浸かりました 倉戸口の取り付き分かりにくすぎるな。
峰谷から逆コースへ行って正解だったわ。 かっちゃんラインやってないはずなのに、5日前に友達登録されましたって通知が来てて、こっちから一方的に電話番号で友達申請してた状態だったんだけども、
その時からラインの名前が今まではなかったというかこっちで勝手に登録した名前になってたのが、本名フルネームになってた。
タイムラグでラインインストールしたのかな？5日前って９日なんだよね >>302
それ、リスナーに言ったのかと思ったら他の人の声が入ってるね！
誰かと一緒に登ってた？
まさかこれは事件なのか？ >>303
何それ怖い、唯我も死んだ後に他の人にライン送ってたし
何者かにケータイ取られた？ >>302
自己レス
やっぱり一人で「この先ずっと行くと鷹ノ巣」って言ってたのかもしれない >>309
警察に捜索願は出されています。
滑落か道迷いか全く分からず。
浅間神社を最後に行方不明。 >>302
確かに最後の方で人の声が入ってるな
カツヒコもそれに気づいて動画を止めた感じ
これまでライブ中に周囲の人と度々トラブルになっていたから、怒られると思ったのかな
もちろん声の主が事件事故に関与しているとは断定できないけど、カツヒコの目撃者として情報を持ってるかも 年末のあのコースは人が多いから動画に入ってる声を含めてカツヒコ氏を覚えてる登山者はいるよ
当人の容貌、あのテキトーな装備も目立つから印象に残ってるだろう
ただカツヒコ氏を覚えてる登山者たちがいても、そもそも行方不明になってること自体を知らないんだろうよ(報道も無いし) >>301
おそらく山岳救助隊は坊主谷は捜索してるのだろうけど
実はもう見つかってたりして もう命を救うために捜索するという段階は過ぎてるね
貯金が1000万2000万あるっていうのが本当なら遺族が民間に依頼してって感じになるのかな 当日誰かと会っていたら避難小屋前でテント張ったらトラブルになる
可能性があるから人目のない場所探してるうちに滑落したか
闇テント中に泥酔して低体温症になって元旦の朝には死んでた可能性もあるな
当然意図的に人目に付かない所にいってるから滑落痕やテントが見えないから
発見されないわな
滑落してるとすれば捜査ボランテアの二次遭難が危惧されるから警察はルート外
捜査禁止とくぎさすわな 新規に専用スレ立てたほうがいいのではないでしょうか？ 年末の奥多摩登山で行方不明になって山岳救助隊が動けば、警察広報からマスコミにネタがいって多かれ少なかれ報道されるのが通例
それが一切ないということは山岳遭難の扱いをされていない、あるいはマスコミがカツヒコ氏の怪しい動画を確認後、失踪の可能性も含めて見えてる地雷認定して報道を控えてるのかもな パンパカパンスレでいいのかなと思うけどなんか向こうの人らはこの件に興味なさげだよね 興味ないというか登山に詳しくないから検証しようがないんでしょ？ 大菩薩峠～丹波山におりる道、真ん中だけ崩れてるのかな？
下の道は途中からアスファルト？
yamapとかいろいろ見てるが上の道がよいのかな、引き返してる人もいてよぬわからぬ 今は震災報道メインでコッチは小ネタで未確定部分が多いからなぁ
ただ闇テント常習犯配信者がテン泊しくじって凍死発見なら
あるいはベストパンパカでもりあがるかも 警察に捜索願→出されてない
職場は登山を→把握してない
警察→視聴者からの通報が入ってない為なにも動いてない
職場→登山したことも知らないから本人のスマホに電話いれただけ、欠勤を不審に思ってはいる
2ちゃんねる、twitter→警察にも職場にも連絡したと悪意ある投稿者の嘘を前提に話が進んでいる
2024年1月15日時点でこういう状況だな 私は捜索に行く前に青梅警察署の警察官と電話で話をしましたよ。
警察に捜索願→山梨県側に出されている
警察→配信の内容確認済・雲取から浅間尾根を広く捜索している
個人で捜索する際はロープを使用しない・沢におりない・一般道からの呼びかけにとどめると釘をさされました。
奥多摩環境局に対して登山口などに尋ね人の張り紙ができないか相談→断られた >>326
警察に捜索願→出されてない
職場は登山を→把握してない
警察→視聴者からの通報が
入ってない為なにも動いてない
職場→登山したことも知らないから本人のスマホに電話いれただけ、欠勤を不審に思ってはいる
↑
お前断定しているけど全て裏取って書き込みしてんの？ 具体的に青梅警察の何ていう警察官とやり取りしたんだよ。 >>330
あなたも電話して私が聞いたのと同じ内容を聞き出してごらんよ。出来るもんなら。 >>331
やり取りした相手の名前を聞いてるのにその返答は日本語が不自由みたいですね カツヒコスレから追い出された嘘つきがこっちに流れてるのかよ。
もしかしてTwitterで拡散した話も嘘なわけ？ 警察か家族から電話会社に照会して、携帯電話の位置を探してもらわないと解決しないよな >>332
自分で確認すればあなたが納得のいく答えを得られるだろうに。残念な人だ。
青梅警察署に電話をして生活安全課に回してもらう→相談内容を伝える→警備に繋いでもらえる。 >>335
警備部だってまさか一人しかいないわけじゃないだろう？あなたと話をした人とやり取りするのが一番早いと思ったから聞いてるだけなんだよ。何か他に電話した人はそんなこと第三者に教えられるか!くらいのことを言われたって書き込みもあるしさ。 >>337
そいつ、カツヒコスレでも同じ嘘書いて追い出されたやつだから。 ところでTwitterで呼びかけたというのも嘘なの？
誰も呼びかけしてないの？
こことカツヒコスレで的はずれな予想やエア捜索してるだけなの？ 警察に捜索願→出されてない
職場は登山を→把握してない
警察→視聴者からの通報が入ってない為なにも動いてない
職場→登山したことも知らないから本人のスマホに電話いれただけ、欠勤を不審に思ってはいる
2ちゃんねる、twitter→警察にも職場にも連絡したと悪意ある投稿者の嘘を前提に話が進んでいる
2024年1月15日時点でこういう状況 >>340
ほんとに失礼なやつだな
今はツイッターじゃないXだし、呼び掛けしたかどうかなんてX検索したらわかるだろ
まずそれやって呼び掛けなんてなかったら言えよ
あったらどうするんだよ、匿名だからって勝手な事ばかり抜かすな
……ここは奥多摩歩く人のスレなのに、行方不明って事で興味本位で書き込むの人間って何なの？ >>342
変なアスペが湧いてきたよ。
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ なぜか遭難から話をそらせようとやっきな人がいるんだよなー これどうみても滑落（遭難）以外なくね？
そうでなければとっくに配信してるわ >>347
少し早く過去レス読んでから書き込みましょうよ とりあえず今更2ちゃんねる、ツイッター言ってるのは金高確定だな >>261,267
https://yamap.com/activities/15021750
この逸れ方は、そういう目的も考えうるね。
特に950辺り。
道から逸れていて、道からでも平坦そうに見える。
ま、他の何かかもしれんが。
>>268
やってれば分かるけど、テント場探しなら、そういう方向性はありえないよ。
斜面じゃマトモに寝ようがないんだから、傾斜は緩い範囲しか物色しない。
純粋な非常時ではないなら、上から見下ろせる方じゃなくて、横か、どちらかというと見上げる具合だから見通せない方向性になる。 >>284
盛り上がってる尾根上で切り開きで丸見えじゃ都合が悪いぞ。
幕営で1番困る風当たりも、開けてない方が都合が良い。
出来れば窪地状で、しかし湿気や雨の水流は懸念なしがよろし。
あちこちで実際に見かけるビバーク地点は大概それ。 >>286
無断欠勤常習とかでは全然ないタイプとか。 >>349
ここは、お前みたいにいちいち2ちゃんじゃない５ちゃんだ、TwitterじゃないXだって言いだすアスペガイジがエア登山するスレじゃないから >>350
これは下山時に尾根はずして、あっ違うじゃん！ってなるやつ。
山にいかないやつだとそんなことも分からないんだな。
ヤマップヤマレコ見ればこういう少し道間違えましたログなんていくらでも出てくるぞ！ >>353
もうエア捜索はしなくて良いから、大人しくしてろよ。 >>353
捜索ありがとうございます。
カツヒコのリスナーとしてお礼申し上げます。
無理はしないでください。 カツヒコさんは頭蓋骨もツルピカなのかな？
気になります！ 指定地以外でテン泊する時ってそんなに人目を避けるもんなの？見かけるのは登山道脇とか避難小屋周辺ばかりなんだが 場所で避けるというよりは時間帯で避けるのが基本
日没直前までは張らない。夜が明けたら素早く撤収 >>356
お前に指図される義理はない。
さっさと寝ろ。 カツヒコの古参リスナーです。
捜索本当にありがとうございます。
くれぐれもお風邪、お怪我されませんように。。。 まあ、
警察に捜索願→出されてない
職場は登山を→把握してない
警察→視聴者からの通報が入ってない為なにも動いてない
職場→登山したことも知らないから本人のスマホに電話いれただけ、欠勤を不審に思ってはいる
2ちゃんねる、twitter→警察にも職場にも連絡したと悪意ある投稿者の嘘を前提に話が進んでいる
2024年1月15日時点でこういう状況だな 一つ忠告しておくぞ。
警察にはごちゃんとX（旧Twitter）で情報のやり取りをしていると報告してある。
私が警察とやり取りをした時、ごちゃんとXの書き込みを確認していたからな。
事故か事件かまだ分かっていない。
悪目立ちをしたいのならどうぞ。 おそらく20キロの持ち物なら登山道か知らんが心理的にその斜面の上で平らな処を探すと思う
下に滑落というよりは泥酔でそのまま死亡ではないかと
人物像は知らんが >>359
人によるとしか言えないかな。
日没すれば誰も通らないからとにかくテントを張りやすい場所に張る人。
指定場所ではない後ろめたさからとにかく人目につかない場所に張る人。
等々。 >>353
今週末の土日でドカ雪になる可能性が濃厚。多分目視で探せるのは金曜日まで。
お気をつけて >>361
エア捜査とか騙らなくていいからお前が奥多摩でじししろ >>364
お前がカツヒコスレで騙ってただけだろ？
５ちゃんでもTwitterでも何一つ有効な情報ないじゃないか！
お前はかまって欲しいんだろうけどそういうのはどこかで別でやってくれ。 25年前に知り合いの大学教員が雲取の下山中に行方不明になったが、いまだ遺品すら見つからず
当時自分は大学生で有志の捜索隊に参加したっけな
奥多摩もそれなりに山深いから支尾根に迷い込んだ上に沢筋まで行かずに樹林帯で力尽きると、やがて遺品も草木と土に埋もれてしまうのね 雲取山を2月上旬に登るか4月に登るか悩んでるんだが
雪山初心者には厳しいか？山小屋で一泊するよ。日帰りはきつそうだ。 今年の熊の異常性についてなんの知識もないならセンスないから死ぬ前に止めた方がいいぞ
猪もいるしな 七ツ石までで少し狭くて斜めってるとこと、あとは小雲取の辺りとか >>372
雪山初心者なんて言う程度に経験があるのにわざわざここで聞くのなら、4月が無難 >>372
2月も4月も登ったらいいじゃん
4月もあるって思えば2月に無理かもって思った時に引き返しやすい とりあえず2月に七つ石に登ってみるとか
七つ石なら日帰りで充分だろうし、ペースもわかる 今年のクマの異常性って
奥多摩クマで何かトピックスあったっけ？
何年か前の
青梅駅前河原徘徊とかラーメン屋襲撃とか
ダム湖遊泳とかそんな系。 奥多摩なんて近年一年間で熊の目撃情報100件ほどでかわらんと思う
川苔で襲われたり雲取山でおじさんと乱闘して熊が谷に落ちたり
そういうのは定期的にあるから今年も今まで通りでしょ >>377
危ないところないから雪山初心者向きだよ
雲取山の北側は凍結してるからそこだけ注意 もう日数経ってるし家に戻ってないなら絶望的や
この寒さでサバイバルもできるわけないし >>377
土日に行くなら2月でも問題ない。
>>386さんが言うように雲取山頂から雲取山荘までの下りは注意、あと、雲取山荘から小雲取までの巻道も通るのは勧めない。 そもそもなんだが雪山登る道具は揃っているのかい。積もると鴨沢ルートでも場所によっては膝上の雪だよ。私も山荘への巻道は使うなと言っておく。 冬場の樹林帯の巻き道は通行に適さない
自ら嵌まることはないだろ❗ 雲取山の駐車場にはノーマルタイヤでいけるんでしょうか？ >>394
雲取に限らず真冬の奥多摩にノーマルタイヤで行くのは無謀。あちこち凍結してるよ。 >>390
膝くらいなら雪山経験あるのでピッケル以外の装備はある >>396
鴨沢ピストンにしときなー。
他のルートは普段から歩いていないと迷うよ。
凍結してると滑落の危険か所もあるし。 最近までならたいした積雪ではないかもしれないが週末積もるかもしれないし
2月上旬はどうなってるか読めないな
以前2月中旬に奥多摩の長沢背稜に登ったら積雪50センチ以上はあった
青梅街道は雪も無くてたいしたことないと思ってたが >>402
鴨沢ピストンならワカンが必要と思ったことはない。石尾根は場所によって腰まで埋まったことある。 >>405
エア登山なのに腰まで雪に埋まるのかよ（笑） これだけ捜しても見つからないのは道間違えてとんでもないとこに居るんだろな >>407
案外こんな所に？って登山道近くに落ちてる事もあるから何とも やっぱり鷹ノ巣山避難小屋周辺で凍えて眠ってるのかな
避難小屋に一人で泊まってると夜中に、、、 ザック黒いんだっけ？
神社での動画見るとなんかあんまり目立ちやすいような服装してない気がした >>407
YAMAP起動してたならそんなに奥には行かないと思う >>413
小袖までの車道が通行止めか
車なら下に駐めて歩く感じだな 誰かドローン持ってないの？
もういくら登山道歩いても見つからないだろ
登山道付近で滑落したならちょっとドローン飛ばして這わせれば見つかるかも もうね、山中にいるなら絶望的。無理して二次遭難しても困るし >>416
それに尽きるな
警察や有志が主ルート捜索して見つけられないなら二次遭難の
おそれがあるところにいる可能性が高いからなぁ
後は親族が処理するステージに入ってるしな 早い時間に下りてくればいけるかなと思ったけど甘いか もう警察の捜索も打ち切りだろうし
釣師か沢ヤさんに期待するしかなさそうね 奥多摩スレのみなさん、カツヒコの件、本当にありがとうございました ヤマレコ、ヤマップ見ると稲村岩尾根から鷹ノ巣山って結構最近も行ってるんだな
沢沿い登山道が崩落してるだけで水が少ない時期に沢に降りると進めるみたいね
投稿画像みると倒れ木と落石が酷かったけど >>426
そりゃ行ってるやつもいるだろ
そんなの気にする事ないしわざわざ内容報告すんな >>426
通行止めなんだが、誰かに大丈夫だと言ってもらいたいのか？ >>427-428
また同一人物だろうが、お前の好みに書き込み合わせる必要無いよな
お前のせいで無人化したIPワッチョイ付きトレランスレへ帰れよ 広大な樹林帯だし谷も険しいもんね
奥多摩は過去にも見つからずじまいの遭難者がザラにいるみたいよ >>429
427だが同一人物じゃないぞ
合わせなくても良いが俺はお前の書き込みは読むの嫌だと思ったまでだ >>429
65分くん、山行かないのになんでここにいるの？ 稲村岩尾根って一度往復したらもういいやって 思ったな
ひたすら登って、ひたすら降りた記憶しかない >>433
そう？
何度登ってもヒルメシクイノタワ過ぎたとこで振り返ると浅間山見えたーと嬉しくなるがな >>433
倒れ木が多い沢以外に危険箇所はありますか？
稲村岩に登るのは止めたほうがよいかな... >>438
2019年の台風の前に歩いたきり行ってないので分からないけど
危険な場所はなかったよ
ただ危険か危険じゃないと感じるのは人によりますのでなんとも言えないけど
稲村岩に登るのはやめといた方がいいとは思うよ
何人も堕ちてるし 稲村岩尾根は登り得意な人なら短い時間で山頂立てるから良かったよな
あとはどこかしらに下ればバス停か駅に降りられるし >>438
単独行はやめてな。ただでさえ人少ないのに身動き取れなくなったら終わる 今は物好きしか行かないだろうし手入れもされてないだろうから
何かあっても自分でどうにかできるレベルの人以外は行かない方がいいよ 存在を前から知ってる人がこういうことになるとやっぱり山は怖いなってのを実感するね
年末年始山キャンプ楽しみだな
～とか言ってたただのおっさんなのにもう帰ってこない 夏山なら凌げても、冬山は低体温症で持たないだろうからなあ
冬は危険だよ 仕事しながらカツヒコのことふと考えていたら涙が出てきた
浅間尾根～七ツ石なんて庭みたいなところなのに探し出せなくて申し訳ない >>446 慣れた場所でも死角はあるものだから責任を感じなくていいと思うよ。ヤマケイの奥多摩の捜索隊のエピソードを読んだら本当に見つからない時は何年も見つからないんだなと思った
奥多摩は行った事がない美濃国民だがもっと低い里山で今の時期に親の知人が行方不明になった。県警や消防の捜索が終わってから家族が遺体を見つけたが、県警とかが散々捜索したはずの場所だった。カツヒコって人が本当に遭難したのなら思いがけない場所にいると思う。土地勘のある人が気にしてくれたのは幸せじゃないのかな 別に感情移入してるわけでもないのでなんとも思わんけど、自分が登山を終えるであろう30年くらい後に近くを通過したときにでも、ふと思い出すかもね
さらば安らかに カツヒコの何がそんなに魅力なの？
その辺のおっちゃんだろ >>450
映像見るとあまりいないタイプのおやじだな
気になる人は気になると思うよ プロの方にお聞きしたいのですがもう生存の可能性は低いですか？ カツヒコ氏って頭髪や体格にハンディを背負いながらも
懸命に生きてきて惨めな思いをしながらも犯罪や女性を襲わず
性格に難はありそうだがきちんと働き納税もしてたようだ
動画の一部を見てそう感じた
そんな初老が俺たちの奥多摩を気に入り、山を楽しんでいたわけだ
親密にはなれそうもなかったが一応は奥多摩登山者の仲間ともいえる男であったな >>453
プロではないが
奥多摩歴30年近いカツヒコ氏より年下なものです
通常の装備でも冬の奥多摩で山にいたとしたら生存率は限りなく低いです すまん
しかし少なくとも彼も奥多摩の登山者のひとりな訳で
仲間のひとりだとは認識している 雲取山ヘリポートの辺りってどうですか？
その辺りが怪しいとオカルト知人が言うのですが >>448
見たらまた涙が出てきた
寒くて暗い山のなかで一人でいるのかと思うとかわいそうで
1人前の山屋だなんて言われてる自分が情けない 単なる登山ごっこじゃないかって
月末に連休取れるのでゆっくり考えます
みんなありがとう >>447
捜索時は土砂に埋もれてたけど、大雨がきっかけで流れ出して発見、ってのがあるみたいね
道志の女の子もそんな感じだった記憶 うーん
不必要に叩くのはすべきじゃないけど、美化するのもどうかと
事実としてここ数年は言葉による暴力とも言える発言が多く（鬱病患者や女性への度を超えたヘイト、差別など）、他人の死をあからさまに喜んだり自殺を命じたりすることもあった
カツヒコスレでは他殺説を言う人もいるが、それですら根拠がないわけではない
当方自身、このスレに第一報を相談したりして生存を願っていたが、一方で特に登山については近年の彼を知る人ほど、なるべくしてなったと感じていると思うよ >>458
その知人を信じるなら一緒にヘリポートまで登ってきたらどうだい？ 荒天の土曜日に雲取りに行こうとしたり、山行かないくせに2話だからなみだが出ると言い出すやつがいたりここはガイジの集合場所？ >>458
雲取山頂を諦めてヘリポート付近から三条の湯へ下るルートはあるけど
その付近も道迷いや低体温症で何人も亡くなっている場所
今は二次遭難リスクも高いし一般人は捜索はしない方がよいと思います >>448の動画はこのようなものを初めて見たが
これはいつ頃誰が作った動画なのですか
まさか本人がふざけて作ったもの？ 一般ルートを探し終えたら多少なりともリスクのある場所に入って行かなければならなくなる。カツヒコ氏が行方不明になったように捜索ボランティアが遭難することもあり得る。見つけたいのはやまやまだが、どこかで退かないと二次遭難が起こる。 >>465
スティッカム時代
主にウナちゃんマンカツヒコ職人リスナー
20年前 >>463
おい、誤字あってわからない所あるのに○イジとかよく他人に言えるな >>464
行かないけど勉強のために教えて下さい。
ヨモギ尾根から青岩鍾乳洞に下りる感じでしょうか、ヨモギ尾根の奥後山から三条の湯を目指して下りる感じでしょうか？
沢に入り込みそうなルートですね。 >>469
ごめん単に塩沢橋に下りるルートのことを言ってます
直に三条の湯にショートカットは聞いたことないけど
あの辺りは意外と詳細地図にものってない巡視路だか猟師や林業の道だかあるので
ロープ持参で行く人もいるかも
ただ今回のような装備が不十分のような登山者でしかも下りだと
迷走の果て怪我して行動不能となりそうな場所ですよね >>468
アスペガイジ典型の細かいところが気になるってやつですね？ >>458
あのね、31日って凄い沢山の人が雲取山登る日なんだわ。そんな日に誰にも気づかれずにヘリポート辺りから滑落とかどんなマジシャンだよ！ >>470
エア登山家は知ったかで的はずれな事ばかり言ってないで良いから。 >>470
469です、ありがとうございます。
ヤマレコだと奥後山から青岩谷橋まで薄く足跡があるのですが、塩沢橋に抜ける破線ルートだったのですね。ヨモギ尾根、どちらの斜面で落ちてもかなり下までいってしまいそうですね。そもそもヨモギ尾根に向かうことさえ気づかれなさそうな気がします。 >>458
ヘリポートがある尾根は広いから滑落や迷いこみの可能性は限りなく低いと思う。ただ他の方が指摘しているように普段ひとが通らないようなルートが分岐している。万が一冒険心を出してそっちに行ったら迷いこんで滑落もあり得る。ただそこまで想定してしまうと捜索範囲がめちゃくちゃ広くなる。ヘリポート辺りで可能性があるならヨモギ尾根。 >>454
ファンになる気は全くしないけど同じく奥多摩の仲間だと思ってる
性格は糞だったのかもしれないし登山したては糞山行をしていたのかもしれない
YAMAPを始めた頃からのログによると山への冒涜もなく計画にも無理がない
もっともっと楽しみはこれからだろよと言いたくなる人物 >>474
ヤマレコだとそんな所にも薄く足跡ついてるんですね
自分はアプリの足跡は全く見ないので知らなかったよ
とにかく>>475さんも言ってるように奥多摩のような山は迷い込みやすい道が多いし
特に冬季で見晴らしがきいて積雪が少ないとつい行けそうに思えてしまうがそれでドツボにハマりそう
自分の場合だと
だいぶ前に日原鍾乳洞の先のカロー谷だったかな？あの辺からヨコスズ尾根に並行して長沢背稜に登る尾根があるけど、あんな山奥のとんでもない急登でも迷い込みやすい道があって危なくドツボにハマりそうになったことがあります
登山アプリを頻繁にきちんと使えば問題ないかもしれないけど
今回の遭難者はどうだったのかね >>476
今回初めて彼の動画を見たし今まで接したことないような人物ですけど
動画ではこれから山に行ってきます、なんてとても楽しそうだし
今回の計画でもアクシデントが無ければ3泊しながら無理なく奥多摩を堪能できる行程ですよね
まだ2、3年しか奥多摩を歩いてないって言うのに
どこに行ってしまったのかな カツヒコは脳梗塞でフラッときて登山道から落ちたのか
熊に襲われて登山道から落ちたのか
分からない。 登山の素人なんですけど、20キロもの重い荷物を背負いながらの登山って、よくあることなんでしょうか？ >>481
ソロorパーティー、行程、季節などによる
テン泊縦走で4～5日なら大体20kgいく
件のカツヒコ氏は大半が酒とツマミだろう カツヒコはキャンプにテント忘れて来るような人ですからね ヨモギ尾根は登山者がいなさすぎて登山道に動物の巣があるくらい 過去の動画見たけどテン泊でメシ2合以上炊いてそう
水場探して降りたのかな ドローンがあったら谷間とか創作できるんですか？免許とかいるのかな？ 飛ばすとき鷹の巣まで登らないとダメなのか？
下の沢から飛ばして確認とかできるのか？ 酔っ払って足を踏み外して谷底に滑落、頭から落ちて岩とかに当たって即死で谷底だから見つからないとかありえますか？ ドローンで捜索できて登山の補助してもらえるなら買おうかなって思った >>490
そりゃあるでしょ、即死かどうかはわからんが ドローンは電波届かないと駄目なので見晴らしのいい地点に行ったほうがいいでしょうね
沢から飛ばすのは最悪で、山頂のような開けた地点がベスト。
せめて尾根上から飛ばすのがいいと思います
枝にひっかかったら落ちたりもするので、ドローンでの捜索は口で言うほど簡単じゃないと思いますよ googleMAPの衛星写真に写ってる可能性も微レであるけど
登山届だしてりゃルートから探せるけど出してなきゃ
東京ドームで落とした針探すようなもんだしなぁ ドローン落ちたら回収しなきゃいけないからそこで遭難しかねない カツヒコの足取りはどこまで分かってるの？
浅間尾根～鷹ノ巣山避難小屋（テント泊）～雲取山荘（テント泊）～三条の湯（テント泊）の予定で予約した三条の湯には来ていないとのことだけど雲取山荘でテント泊はしなかったのかね？
わかる方教えて下さい >>498
テント泊するポイントは電波通じるの？
もし通じるなら間違いなく配信しているはず >>499
鷹ノ巣山避難小屋前のテーブルの所は弱いけど繋がります（日によって全く繋がらない時もあります） テント場は分からない
雲取は繋がらないと思う（確認したこと無い）
三条の湯は行ったことないので不明
もし雲取でテント泊してるなら宿帳？記入してるはずだよね そのあたりわかる方いますか？ 三条の湯は谷にあるので電波はまったく通じない
山小屋のスタッフは衛星電話使ってるとのこと 境界知能たちはカツヒコにシンパシー持つのは良く分かるけど延々と的はずれな議論ループさせるならカツヒコスレに行きなよ。 逝く時はあっけなく逝くのな。
だからと言って登山趣味は辞められないけど
改めてリスクを考えさせられた。 まだ雪の積もってない雲取山に3泊4日の余裕ある計画
初めての山ではなく何度も行ってる
帰ってこないとは思わないよな >>498
浅間神社で配信したのが最後。
雲取山荘では確認されていない。
だから浅間神社以降はどこをどう歩いたのか全く不明。足取りが分からないから奥多摩スレ民も苦労している。日曜日にドカ雪が降ったら埋まって見つからなくなる。 >>501
避難小屋の前の電波は本当に微弱。繋がればラッキー。テン泊指定場所ではないのでテン場ではないが繋がらない。雲取山荘は知っている人なら知っていると思うが繋がる場所はある。雲取は宿帳に情報なし、じゃなかったかな。 ありがとうございます
浅間神社から雲取山荘までの足取りがわかってないということですね
来週連休取れるので気にしながら歩いてきます >>509
違う違う。浅間神社から先が全く分かっていない。雲取山荘の宿帳で確認できていないのには、山荘より先に山頂に行ったか周囲を散策した可能性もある。三条の湯でも確認とれていない。土曜日の夜からまとまった降雪だから気をつけて。 浅間尾根の途中か、高丸山を巻く道か、七ツ石山の巻道かのどこかしかないと思うけど、まああたりのつくとこだけでも数キロの長さがあるため、
個人が見つけようとして見つけられるもんじゃないよ 大規模なドローン部隊と懸垂下降部隊の捜索やればカツヒコ以外の屍も出てきそう。 ドローンやら懸垂下降で探せる面積じゃないよ
平地の１キロと山の１キロは全く違う >>508
過去にカツヒコの鷹巣ノ巣避難小屋前と雲取山荘のテント場から配信している動画はありますね >>512
興味本位でこういうの書き込むのは個人的には好きじゃないが、あなたの言う通り大勢でしらみ潰しに探したら他の人も出てくるとは思うよ 以前、雲取山から三条コースでこけて無傷の滑落経験あるけど
ひとはこうやって落ちるんだなと実体験できて良かった。 >>516
前にここでザックの重みでと報告してくれた方かな
あの直後に無事通過できました、場所はなんとなくわかりましたよ
ありがとうございました 雲取周辺はdocomoだと3G拾えないと壊滅的なんだよな
この前避難小屋～鷹ノ巣行った時も全然だったし
どこの回線使ってたんだろ 奥多摩に詳しいみんなで力を合わせれば探し出せるはず
頑張ろう >>518
奥多摩の山を歩くヤツは仲間だろ。
カツヒコ氏に限らず奥多摩で何かあればスレ民で考えを出し合ってきた。 https://youtu.be/8Eb4mv404xc?si=5g9VjyjmWl0pJinQ&t=589
まだ雪降ってないんでしょ？
ドローンあればいけそうな気はするけど最後の映像見ると服もザックも黒っぽいよな
もうちょっと目立つ服装してればな 警察もまともに捜索してくれないと思うのは俺だけ？もっとニュースでも行方不明とかやって大規模に捜索とかしないんですかね？弱者男性だから警察もやる気ない？ 明日行く人がいたら、❌のテント場、それからその北側周辺も見て欲しい。
多分誰もチェックしてないはず。
https://i.imgur.com/tWOQFZq.png >>527
それはどんな推理？
テン場じゃないけどテントを張る時に使う開けた場所はうろうろ歩いてみたよ。ただ全部の斜面は覗いていない。谷底までは見えないんだよなー。 今月発売の山渓は奥多摩の遭難特集が載ってるな
やっぱ多いね件数が 明日は天気荒れるからミイラ取りがミイラにならないように気をつけろよ >>528
んーまー、30日→31日に無事キャンプできて、泥酔したとして、そこから自殺するならこの辺かなと。 >>532
自殺かどうかはさておき泥酔していたら足を踏み外す可能性は否定できないか。星がきれいで空を見上げながら歩いていたら転んでパンパカとか。 >>525
事件性があるとか、本人から救助要請があって範囲が絞れているとかでなければ、
1人のためだけに大規模な人員を投入するのは難しいんじゃないかな、残念だけど
消防警察もそれだけが仕事じゃないわけだし >>525
石川に応援行ってて人員が足りないので仕方ない 弱者男性だと捜索てきとうとかどうしたらそう考えられるんだよ……
一流大卒の若いイケメンなら徹底創作するのか？ 奥多摩のテン場は、雲取山荘と三条の湯のほかはないね
ほかでしてるのは全部闇テンというマナー違反 ちな鷹ノ巣山小屋から北側斜面は、山歩きを少しでもやる連中ならまず遭難して迷い込むことなんてないところだから、探すだけ無駄だよ >>533
>>540
ハッキリ言うと首吊り自殺ね（前夜29日の配信見ると楽しみそうだし自殺なんてしないと信じたいが）。
彼の場合は道迷いでの遭難の可能性は低いと見ている。道外れはたびたびするものの、GPSの暴れ以外はちゃんと道外れからリカバリーしてるし、YAMAPとかのアプリ使えばまず道迷いはしないはず。 ネットで得た知識を、あたかも自らの体験で得た知識のごとく他人に言いまくるのはいいかげん見苦しいからやめなよ。 >>542
あんた山歩きしないだろ…
楽しそうに配信する人間がその後すぐ自殺なんかしない
そういうのは自分の中にとどめとけよ
馬鹿にされるだけだぞ >>522
それに関しては同意
同じ奥多摩を歩く者達だもんな カツヒコ氏の最後の動画
少し聞き取りにくいところもあるが楽しそうだったよなぁ >>525
奥多摩の山岳警備隊は普段は駐在所のお巡りさん
通常業務を止めて捜索してくれてんだぞ
休日にわざわざ個人で山へ入ってる人もいる
たわけたこと言わんように あの辺で堕ちたとして、捜索で下降も沢を詰めるのも厳しいんだよ
沢から直なんて論外だし下降も限界ある
山岳救助隊でも前例から当たりを付けて探る程度
ボラでグズザレ落石上等でリスク侵すようなことは本当に止めとけよ 消防の捜索リミットは1週間じゃなかったか。別件の時にその辺の説明を読んだ。
31日に遭難だとして人員を割いて貰える捜索対象からはとっくに外れてる。
初動の遅さは向こうの住民の非協力さにある。
その上警察への文句まで言いだすのか。
図々しすぎだろ。腹が立つ。 行政の山岳救助隊は7～10日、2週間はまずないとあったな
遅くとも1/12あたりで捜索は打ち切ってるだろう エア登山家たちは年末の奥多摩で人に見られることなく滑落することの難しさも分からないんだろうな。
なんで山に行かない奴がネットで得た中途半端な知識振り回して的はずれなことを語り続けてるんだろう？ 2024.1.12 鷹ノ巣山
https://yamap.com/activities/29272226
【活動詳細】
途中ですれ違った人から
年末に登り、下山していない人が
居るので何でも良いから
気づいた事があったら青梅警察に
連絡して下さいと
私達のルートからはなんの手掛かり、
痕跡もなく
見つかる事を願いつつ
自身の身も引き締めながらの登山になりました。 >>554
声掛けしたの私です。
カツヒコ氏を気にして歩いて下さったんだ。
ありがとうございます。 YAMAPで検索して見たら30日に鷹ノ巣山に登山してる人が多数いることから
何かしらの目撃者はいるはずなんだよなあ 警察庁が発表した全国の年末年始山岳遭難での行方不明の2人にはカツヒコも含まれてるんだろうか？ 捜索願い出されているなら含まれているんじゃないの？ さすがにふざけた態度で山に入るのはやめよう
遭難して迷惑を掛ける事になる 仮にカツヒコ氏を覚えてる登山者がいても、当日の服装や顔写真ぐらいは公表しないと情報は寄せられないだろう
ほとんどの登山者は行方不明者が出たこと自体を知らないはず 当たり前だろ
年間、何人奥多摩で遭難して行方不明になってきたと思ってんだよ
カツヒコとかいうのは特別でも何でもなく、そのうちの一人ってだけだよ 当日の目撃者ってレスが再三あるからな
親族を通して具体的にそういう動きがないと目撃者がいても意味がないよってことだ >>556
すれ違い機能とか見守り機能等YAMAPにあったと思うけどカツヒコ氏が使ってれば、その日に登った人でYAMAPを使っている人にコンタクトできればもう少し彼の辿ったルートが分かるかもしれない
まあ警察がそれくらいやってるか 警察の捜索も打ち切りじゃこのまま見つからない可能性もありますね、テレビとか遭難して救助するとかニュースでやってる時あるけどそれとの違いは何？ >>567
大事件の有無
ニュースの枠が余ってるかないかじゃね？ カツヒコも遭難した時点で遭難したって通報してればニュースに乗ってた可能性はあるけど、
正月3ヶ日も過ぎてから、配信がない、おかしい・・・ってざわざわし始めてきた感じだったよね カツヒコを見てたら、独身は短命に終わることがよくわかる。
食事管理も自分の好きなもの、酒飲み放題でアル中、家で倒れても独身なので誰も気が付かないし119番出来ずに放置、遭難や行方不明になっても誰も気づかないし捜索願も出されない。
独身＝平均寿命が短い ことが証明されたね。 >>571
人によるだろ
彼は食事管理とかあまり気にしない人物なんだろうな >>571
↓これは独身の女性でも同じことなのに、女性は独身の方が長生きするんだよね、結構謎
>家で倒れても独身なので誰も気が付かないし119番出来ずに放置 奥多摩山域で年間１００件近く起きる遭難事故の一つに騒ぎすぎだわ 12月中旬の川苔山の滑落、川乗橋山頂ピストンで起きたの？ エアハイカーだけかと思ったらｱｳｱｳの基地まで沸いてるのかよ。 >>567
事件性があるか
力のある人(マスコミを含む)が騒ぐか
家族が積極的に動くか
少くても家族は積極的に動く気はい感じない
良くも悪くも >>581
失踪宣告7年待ちの間の契約や手続き税金の不利とか知らないんだろうなぁ
まあ預金があるから払わなきゃ自治体が勝手に差し押さえするみたいだけど
1年で失踪宣告になる特別失踪にしても登山届け出てる出ないがまず分岐点
になるらしいからなぁ >>552
亡くなってる可能性が高いときは早々に打ち切ることもあるよ そもそも山で行方不明になったとして登山届が出ていて本人が救助要請または
第三者から警察に捜索願いが出たら遭難と判断してガチの体制になるらしいけど
登山届け出てなくて第三者から帰ってこない探してくれだと失踪扱いで捜索も
それなりらしいぞ(人員とか二次遭難保険とか探す側の都合がいろいろあるらしい)
目撃情報や写真にうっつてるとかyamapのすれちがいやログや配信も失踪から遭難に
格上げされる要因になるかもしれないけど日数がたつとなぁ 親族の熱意が伝わってこないのがね。
なんだか捜すのが良いのか悪いのか分からなくなってきた。
どこの山だったか忘れたけど旦那が山から帰ってこないと嫁さんがSNSを駆使してボランティアが発見したことあったね。嫁さん、普段はほとんどSNSを使わない人だったみたいだよね。 親族は嫁に行った姉が1人いるだけだからな～
旦那さん今は良くなったのかもしれないが白血病だったし 自分語りになって申し訳ない。私も肉親は姉しかいない。色々あった家族なので姉とは最後の時はお互いの迷惑にならないようにしようと話をしてずいぶん前から疎遠だ。憶測の範囲を出ないが、カツヒコ氏の姉さんにとって捜索はありがた迷惑なのかも知れないな思うこともある。 >>571
独身のほうが寿命が短いこと自体は否定しないけど、
一部のマスコミの記事にある独身男性の平均寿命が67歳とかいうのは統計の解釈の誤り。
生後3ヶ月の男の赤ん坊が死んだのも「独身男性の死亡」として扱われて独身男性の平均寿命を大きく引き下げる。 独身のアルコール依存者に絞ると平均寿命は50才らしいね。
51才だから当てはまるって感じ。 >>589
調べたら対象15歳以上のデータだったけど
自分が嘘吐いてんじゃん >>590
病気レベルの真正のアル中が登山みたいな持久力を要するスポーツなんかやる、というかできるのか？
単なる酒好き程度ではないか？ ソースは？
だとしても男の平均初婚年齢は30を超えているので趣旨はかわらない。
1から10まで説明しないとだめな人? >>595
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/afc7fac67c5e9a7cf41f0c1096096c5851c25872
嘘を指摘されたら趣旨は合ってるとかお手本のような論点ずらしだな
あと記事内には50歳以上を対象にしたデータのことも書いてありますが、あなたの趣旨とやらとは違うようですね 山岳遭難で民間が本気で動いたら捜索費用は数百円単位だからな >>585
親族どうこうじゃなく自分がどうしたいかでしょ
カツヒコ氏に親近感感じるなら同情するしそうじゃなきゃ気にしなきゃ良い >>596
死別したら超長生きになるというもはや意味ないデータをいつまでも使ってるなよゴミ >>588
エアハイカーしかいないからその心配はいらない >>603
お前馬鹿だろ
ここに書き込んでる人間だけじゃなくて奥多摩に山歩きに行ってる全員に言ってるんだろ >>601
必ずしもそう言うわけではないんだ。
自分がやりたいことをやるのはボランティアではNGなんだよ。 カツヒコ関連のご新規さんが、奥多摩にいるビョーキの人に絡みに行く地獄絵図 山で亡くなったことと独身とは因果関係ないでしょ
山で亡くなった人の中で独身の割合が多いなら別だけど 5chって経験値の低いひとが的外れな妄想話を
ここでコメントするひとが多いことに私は気づいた。 精神病の金高がまだこのスレに粘着してる事に私は気づいた。 >>608
ここに居るエア登山専門のガイジたちがそんなこと分かると思うか？
奥多摩でエア登山していいのは平将門だけだよ。 >>614
将門なら登山じゃなくて馬で駆け上るだろう。 >>615
登山家を自称するのはまあバカの部類だな。 動画を少し見ただけなのであくまでも印象なのだが
カツヒコ氏のような登山者はけっこう無茶する傾向はあるかもしれない
登山計画にないルートに突然変更したり
険しいルートも思い切って突っ込んだり
守るものがないから当然って言えば当然だが
彼ももし途中まで順調で例えば雲取山から三条の湯に行くのに急遽飛龍山や禿岩に寄って
禿岩から落ちたりしたらもう永遠に見つからないよ
いちおう仮定の話 >>619
その推理は正しいと思われる。
突拍子もないところに行った可能性大。 カツヒコは同じ行動を繰り返さずにはいられないアスペタイプだからイレギュラーなことはやらないと思うぞ >>619
>>620
エアガイジはまた的はずれなこと言ってるのかよ。
┐(-。-;)┌ >>621
ならなぜ「とっくの昔にレポ動画をアップしてないのか？」
また、いつのどういうルートだか知らんけど、前にアップされた赤指山の東面の意味不明の回り道はどうなる？ >>621
そういうことなんだけどね。
それがここにいる境界知能のアスペガイジたちには分からんらしいよ。 >>622
m9(`・ω・´)キサマは将門馬場で馬糞でも拾ってろ！ >>620
まあ可能性としては多くの人が予想している坊主谷なんだろうけど
>>621
アスペタイプなんだ
確かに同じルート、山ばかり繰り返し登ってるわ >>623
あれは単に下りで杉の植林の中で間違い尾根に入っただけ。奥多摩アルアルだよ。ただ普通はもっと前に気づくし元来た道を戻るけどな。
山にいかないお前には分からんだろうけどな。 >>625
>>626
だから、アスペガイジは的はずれな書き込みで自演してないで良いから週明けにはちゃんと病院行けよ！ >>625
そいつナマポのエア&プアーの基地外だよ
無視でいい アスペガイジは、でかい荷物背負った異様なオーラのチッコイオッサンが、人がたくさんいる大晦日の鷹ノ巣～雲取山で誰にも目撃されない誰にも印象持たれてないと思ってるのかな？
カツヒコは忍者じゃないぜ！ >>629
キチガイはお前だろ？自演のアスペガイジ！
年末年始の雲取山で誰にもみられずに縦走する方法を教えてくれよ！
山にいかないお前には分からないよな(笑)
┐(-。-;)┌ >>631は金高じゃなくて高尾スレで主に発狂する奴だな
馬鹿の1つ憶えで改行して大垂水にラーメンとか〇〇は65分とか書いて発狂荒らしするクソ迷惑 >>627
https://i.imgur.com/RMRVZbD.png
え？ 北上とか言ってるのがいたが、それは嘘で、南下したときに逸れたってのか？
尾根筋を辿ってきてるのに、素直にそのまま進まずに逸れるってのが根底から変だぞ？
巻道などないのに巻道だと思い込んだなら地形図をろくに見ないタイプ＝しっかり調べながらきっちり進むのとは無縁のタイプでしかない。
しかも、それからさらに外れてるのはいったいどう言い訳するんだ？
ロクに地形図も読めないようなのが何が山に行かないだ？図々しい。 >>621
そういうのってあるかもしれんね。
同じルートや山域ばかりて人。 >>635
昔から1人ホンモノがいてその物真似みたいなのもいて
精神病なんでかわいそうではあるんだけど
高尾スレでも頓珍漢で有名らしいです >>633
お前、本当に山歩いたことないだろ？
植林帯の下りで尾根はずすなんて奥多摩アルアルだし何もおかしくない。
お前は尾根筋の地面に赤い線でも引いてあると思ってるのか？
山いかないアスペガイジがなんでこのスレに粘着してるのか訳分からんわ
┐(-。-;)┌ >>632
杉並ソネットの65分君、開示請求されてるのに随分余裕だね？ ここで自演してるエア登山のガイジ
年末年始の雲取山で誰にもみられずに縦走する方法を教えてくれよ！
山にいかないお前には分からないよな(笑)
┐(-。-;)┌ 鳩の巣の時はダムとめてダイバーが潜っていたのにな。あれは事件性が高いと思われていたからか。 アスペガイジのエアハイカー65分くんの名言集奥多摩編
奥多摩駅からの石尾根の取りつきは複数ある
御前山の下りにハセツネが荒らした跡はない
笹尾根は荒れやすい道ではない
石尾根の壊れた橋の印象はない
笹尾根は奥多摩ではない
玉ねぎと言えば淡路島
笹尾根は明るい武蔵野の道
23区では三多摩は習わない
9時のバスは増発便がでても乗らずに10時05分の小菅行きまで待つのがデフォ
鴨沢バス停から登山してもスタートはあくまでも小袖駐車場
鴨沢にいきたいけど小菅行きだったので留浦で降りないで深山橋で降りる。バスの運転手がそう言った(な訳ない)
小雲取の登りに巻き道があり登りの途中から行ける。
地面に赤い線が書いてあるので尾根道を外すことはない。
大晦日に鷹ノ巣～雲取山まで誰にも会わずに行くことができる。
山から書き込んでもﾜｯﾁｮｲ >>639
俺はソネットでも杉並でもねー
開示請求されて困る事はなにもない
色んな所に適当に喧嘩売ってるあんたのほうが開示されたらやばいだろ
いい加減な事言うなって多くの人間が思ってるぞ >>642
奥多摩駅から石尾根の取り付きは複数あるぞ
俺は間違った所から入ったからな
こっちが開示請求してやりたいくらいだ
発狂すんなよ○チガイ >>644
うん、>>642のコピペは修正したほうがいいよね >>642
開示請求いつまで言ってんだよ。
初めに断っとくが俺も杉並ソネットではない。
その奇妙なリストを自分のヤマレコのプロフィールに設定した基地外はおまえだろ。
突き止めた奴が杉並ソネットだろうが知るかっての。
それより金沢のスキーヤーへの侮辱と奥高尾の茶屋への侮辱をはじめヤバいのはおまえ。
http://hissi.org/read.php/out/20240121/T2IxSXV4TEIw.html
http://hissi.org/read.php/out/20240121/T2IxSXV4TEI.html タマネギと言えば淡路島じゃないのか
島中タマネギ臭いぞ エア、金高、65分
連呼するやつがこのスレの一番の荒らし 貧脚ジジイ金高と65分連呼ジジイがほんと紛らわしい。 >>646
その>>642ってかなりイカれてるね
パンパカスレでも狂ってるし
近づかない方が良くないですか？ 奥多摩の山中を楽しんでたカツヒコの嬉しい想い。
奥多摩はカツヒコを受け入れたんだな。
お前の幸せの場所はここだよ、と。 >>652
まあここは良い話として終わらせるでもしないとならんかも知れんな カツヒコは奥多摩になったんだよ
って書いた人もいましたね >>646
杉並ソネットの65分君は何をおかしなこと言ってるのかな？
開示請求されて必死なのは分かるけどさぁ >>646
杉並ソネットの65分くん、開示請求はもうすぐ来るから。
高尾スレの前スレのラストをキチガイみたく荒らしたのはお前だったのか！！ >>651
また自演して暴れてるよ。
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 何より捜索ボランティアが二次遭難したらシャレにならんからな。 いいから山にいかないアスペガイジは
大晦日にどうやったら人に合うこと無く鷹ノ巣〜雲取山まで行けるのか教えてくれよ！
何ずっと逃げてるの？ 赤指のこれは作業道なのかな
一度降りたあと戻って支尾根登り返してもう少し先でまた降りた？
https://i.imgur.com/uZ6UpFi.png ●山岳遭難捜索ネットワーク
お急ぎの方は、ホットライン（0463-64-2607）までご連絡ください。ご相談は無料です。
https://www.yamareco.com/mountain-rescue
●山岳遭難捜索隊 岳飛(がくと) GACT
ご相談だけ(無料)でも結構ですのでご連絡ください。 080-8911-5731
https://www.yamareco.com/gact このキリ番は負の気が溜まっているづら、御注意するづら、 アクションカムつけられるロッド持ってて4.5mまで伸びる
滑落しそうな場所でサオ伸ばして下を確認したりできるかな？
映像はBluetoothでスマホに飛ばせる
こういうのって捜索するのに有効ですか？
https://i.imgur.com/Et6J91E.jpg >>667
4.5mじゃ足りないだろうね
滑落して谷の底か数十m単位で落っこちてるような…… >>663
これはいわゆるビジネスだからなあ
家族以外が相談するもんじゃねーよ >>667
それはやめた方がいい。と言うかやめておけ。
あなたが滑落するよ。 >>671
ご心配いただきありがとうございます
辞めときます >>672
そっちのスレになんちゃって奥多摩民がいるようだから乗せられないようにな。 >>661
作業道か林業用のピンクテープて入り込んだ道かは分からんけど尾根間違えて沢まで降りてやっと間違いに気づいて戻ったパターンだな。
あ、このみち違う？と思いながらも、でも行けるしピンクテープもあるしなぁ、って思いながら進むと行き詰まるやつ。
奥多摩あるあるだけど、一歩間違えるとヤバイ奴。
酉谷山の北の魔境ではこれで何人か遭難してる。 >>674
浅間神社から登って尾根に乗ると浅間神社からのルートの延長に整備された作業道があるよ。地図には記載されていないけど本ルートよりきれい。作業道に導くようにピンクリボンがある。作業道に入ると白リボンに変わる。ただカツヒコ氏が浅間尾根を歩くのは初めてではないんだよな。 >>676
勘違いって…、661が赤指の道って書いてるじゃん… >>674
小黒は今ロープ張ってあって迷わないらしいじゃん >>678
あそこ、埼玉方面から来るとロープの前に出て山頂入れなかったりするんだよな
20分くらい山頂探した 次スレ
【奥多摩スタイル】カツヒコ92【生存未確認】 >>674
地形的には素直にダラ下りで進んでるんだけど、そもそも尾根伝いで下ってきたのに、素直に尾根伝いで目の前の赤指山を超える尾根道に行かないで外れたというのが意味不明に変わりない。
しかも、地形図で一目瞭然になる「ありもしない巻道」と誤認したと仮定しても、そのルートは「地形図に書かれている道から外れて低い方に逸れている」から、「当たり前に水平に近く巻く」という発想でもないことになる。
なぜそんなことをしたのか？ >>674
巻くつもりなら、どんどん外れて降下してるのに気づかないってのは、それ自体がおかしい。
「あるある」ってなら、時々そんなことをやってんのか？
奥多摩辺で「巻き道と紛らわしいような下り分岐」があるというなら、どこにあるかポイントして。 >>683
>>684
お前は山にいかないから分からないんだろうけど、山には木も生えているし、地面も平らではないし、紛らわしい林業用のテープもある。ましてや、地面に赤い線がずっと付いているわけじゃない。
お前も子供部屋から的はずれなこといってないでまずは高尾山６号路を歩いてみなよ。 6号路指定に優しさを感じるw
他は山歩きを感じにくいからね 高所から低い位置にいる人間に吠えながら滑落させて食うのが最近の熊の狩り技 >>655
ハッタリはいいから早く開示請求しろよ。
かれこれ1年近く経たないか？
うちに内容証明が届くのなら喜んで公の場で反撃してやるわ。
そもそも杉並ソネットはパンパカスレでおまえを馬鹿にした奴のIPなだけだろ。
IP表示スレのIPを調べて開示請求の結果とかクソバカすぎだろ。 >>690
生きてる人を襲って食ったら、凶悪人食い熊としてハンターに狙われるけど
滑落して死んだ人を食ったら、鹿とかと勘違いしてたまたま人を食っただけの可能性もあるから狙われることはない
嫌な知恵つけとるな おはよう今日は鴨沢から入る
前回は鷹ノ巣～七ツ石の巻道を目視したのだが今回はは七ツ石～鷹ノ巣の稜線を確認しながら歩く 明日は坊主谷の方を確認しながら峰谷までおりる
危険のない程度で途中の作業道も確認してくる
先日降った雪がまだ残っているようなので厳しいと思うがやれることはやってみる >>694
乙。
今日は1500m以上はマイナス10℃以下、風速10mの体感マイナス20℃だから気をつけてな。
ヤマップのこんにちは通信はonにしとけ >>688
あいにくと遡行図と地形図で見当をつけた辺りに出ることもできるんだが、高尾ではない奥多摩のどこにむやみに紛らわしいところがあるってんだ？ みなさんおはようだお(^_^;)
今日は天気いいから丹沢の栗ノ木洞にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお.(^_^;)
(o^_^o) (^_^;) (ｷ)(^_^;)(ｷ) ミ(^_^;)ミ
(^_^;)p (^_^;))))))))) (o^_^o)))))))))～ 真っ赤なジャケットとかもっと目立つ格好してればな
あんな真っ黒な格好じゃ見えてても気がつかないってこともあるかもしれないよね >>694
泊まりか。お疲れさま。
突っ込み過ぎないようにな。 >>692
オマエは何をごまかしてるんだ？
ネットの上では元気だな。
その勢いで脳内だけじゃなく山にも登ってきたらどうだ？（笑） >>692
アスペガイジのエアハイカー65分くんの名言集奥多摩編
奥多摩駅からの石尾根の取りつきは複数ある
御前山の下りにハセツネが荒らした跡はない
笹尾根は荒れやすい道ではない
石尾根の壊れた橋の印象はない
笹尾根は奥多摩ではない
玉ねぎと言えば淡路島
笹尾根は明るい武蔵野の道
23区では三多摩は習わない
9時のバスは増発便がでても乗らずに10時05分の小菅行きまで待つのがデフォ
鴨沢バス停から登山してもスタートはあくまでも小袖駐車場
鴨沢にいきたいけど小菅行きだったので留浦で降りないで深山橋で降りる。バスの運転手がそう言った(な訳ない)
小雲取の登りに巻き道があり登りの途中から行ける。
地面に赤い線が書いてあるので尾根道を外すことはない。
大晦日に鷹ノ巣～雲取山まで誰にも会わずに行くことができる。
山から書き込んでもﾜｯﾁｮｲ
奥多摩にむやみに紛らわしい道なんてない カツヒコに関する収獲なし
今鷹ノ巣避難小屋 尾根道 巻道共に一部を除いて積雪があり目視での発見は厳しいと思われる 標高を下げれば雪も消えるので明日の浅間尾根の作業道の捜索に期待する
午後から晴れる予報だったが太陽は見えなく寒い！手元の温度計で－10℃
鴨沢では雲取に行く登山者に彼の特徴を伝え気になることがあったら青梅の警察へ連絡するよう伝えました >>710
寒いなか乙。
明日に備えてゆっくり休んで。 家の電気は着いてたから帰ってきてはいるみたいだな
明日あたり自分も捜索にいく
とりあえず一安心 >>712
家の電気ついてるってカツヒコスレにも書き込んでた人？
それでとりあえず安心なら捜索行く必要なくね？
矛盾を説明して 避難小屋泊まりですか
充分気を付けてお願いします❗ そのカツヒコとやらの家に行くだけで良いじゃないか。馬鹿がそろっているのか。 >>716
カツヒコスレに家に様子見に行った人が写真と一緒に報告しているよ >>712
家に本人いれば配信が命の次に大事な人だから配信やらないわけないだろ カツヒコスレ見ると本人が在宅かどうかまでは確認できてないようだ。 >>710
曇りにしても日中でそんなに下がるなら夜間は厳しいですな。 >>719
だから前スレに家行ってポストが溜まっていたと写真付きで報告している人がいるんだよ 2006/12/23にYOUTUBE登録してから13621本の動画を投稿してる人が家にいるのに配信しないとは考えられない >>722
誤解を生む書き込みで申し訳ない。
家に電気がついていることに対して。 ここまで来てカツヒコ氏が生きてたってなったら大ずっこけだな…
まあそれなら良い事ではあるが 生きてるっぽいなこれ
低気圧で鬱っぽくなってバッタリってことはあると思う 捜索されている方は明日の何時ころに浅間の登山口に下りてくるのかしら。 エア捜索ばかりして、何でTwitter、YAMAPやヤマレコに呼びかけないの？ >>734
X（旧Twitter）では呼びかけています。
奥多摩湖に対して雲取・鷹の巣側を歩きそうな方に呼びかけています。
奥多摩・行方不明で検索すれば見つかると思います。 >>731
俺もそう思う
唯一の親族である姉が積極的に動いてないんだからね
外野は騒ぎ立てず、もうそっとしとくのが親切かも おはようございます
鷹ノ巣山頂上 －14℃ 快晴 風あり
本日は峰谷発1230のバスに間に合うように浅間尾根を捜索しながら降ります
ログ読んだけどカツヒコ生きてる？
ホントなら俺バカみたいなんだけど >>738
おはようございます
両方のスレ見てますが、行方不明当初から事件に巻き込まれたことにしたい人がいれみたい、その人が部屋に電気がついていたって言っているようです
気を付けてお戻りください！ 宗教にハマってた大学生が失踪したのも
奥多摩の近隣じゃなかったっけ？ >>741
雲取山の大学生行方不明だったやつやな
携帯の電波掴んだ範囲がえらい広くてまず見つからんやろ
だったのが釣り師か沢屋が見つけたらしいでぇ >>741
あんた興味本位で書き込んでるだけだろ… >>738
－14°はきついね。しかも風ありか。
凍結しているだろうから気をつけて。 今峰谷バス停 収獲なし
雪は尾根を少し下れば消えている
浅間尾根下りながら椎茸栽培場の裏側（ボウズ谷側）を確認してみたが傾斜が急でじっくり目視できなかった
ボウズ谷側の作業道も何本か入ってみたが植林された木々の根本を渡すように伐採された木が置かれているので落ちても登り返せるのでここではないと判断した
入奥沢の方はあまり人の手が入っていないようなのでここの斜面落ちたら見つからないかな
生存情報も入っているようなので私の捜索はとりあえずこれで終わりにします
お疲れ様でした >>745
お疲れ様ー、頭下がるね
気を付けて帰って 部屋の電気が点いてる云々はどうみても釣りじゃねーかｗ >>745
お疲れさまです。
寒かったよね。帰宅したらゆっくり暖まって。 >>741,743
その手のを妙に懸念するのは、その手のに引っかかりやすい性格のせいということが多いな。
「自分が危ない」から他人についても懸念するという仕掛け。 >>750
七ツ石小屋の今日のXで朝9時で－10℃と言ってるので間違ってないよ Twitterにもヤマレコヤマップにも呼び掛けずにただ捜索ごっこして何が楽しいのやら。
ニートなのか爺なのか知らないけど >>753
親族や勤務先などカツヒコ氏の近しい方々から「探して！」との声がないから様子を見ながら捜索しているんだよ。後々トラブルになっても困るから。 >>753
よし、お前が頑張れ。
ヤマレコヤマップにも呼び掛けよろしく >>754
何のトラブルになるの？
なんの関係のないあなたがなぜ？ >>756
なんの関係もないのに捜索をしたり登山者に呼びかけをしているから。 そもそも親族はYAMAPやヤマレコの存在自体知らないのかもしれない
彼がYAMAPを使っているのを知ったらYAMAPで協力要請をするかも 同じ山登りが趣味でネット越しとはいえ配信者として知っている人が遭難したら出来たら探してあげたいって気持ちはわかるけどな
そこまで有名なわけでもないから尚更 >>758
横から
それなら尚更こんな匿名掲示板でやるべきじゃないと思うけど もう一ヶ月経つから生存は絶望的だな、YAMAPとかあればGPS情報から遭難場所はわかるかもな、もっと早い段階でツィッターとかで情報を拡散出来ていれば生存の可能性もあったかもな 服部なにがしなら鹿殺してでも生き抜いてそうだけどね。 >>762
もともと専スレはあるよ
あっちでもおんなじようなやり取りしてる ハゲ・ズラとか馬鹿にしてんな
よくそんな所に行くよ… 逆にこっち、「奥多摩の山を歩こう」スレなのに、カツヒコの話題以外NGな空気になってる レス乞食がウザいから餌を与えないようにしているだけ。
人も離れていく。 奥多摩というか青梅の話だが、二俣川駅北側にある枡形山ともうちょい北東部の青梅ハイキングコース上にあるカタカナのマスガタ山って何か関係あるの？元々は一つの大きな山だったとかか？
地元の歴史に詳しい方いたら教えて下さい >>324ですけど、カツヒコさんに埋もれちゃったんで再度質問です。
最近大菩薩～丹波山まで歩かれた方いませんか？
真ん中ルートは崩壊確実ぽいので止めておきますが、最短の下のルートは地図上だとアスファルト歩きが長いように見える。
歩かれた方、どんな状況かご教示ください！ >>772
二俣川じゃ多摩は多摩でも多摩丘陵の遥か裾の相模になるぞ！
二俣尾と言いなさい。
枡形と言ったら中世の城跡、というか近代的な概念では砦の跡で、最終防御陣地の類いを指してるみたい。
武蔵辺に現行地名もあるね。
枡形城とか枡形山とか。
多分あの辺の地侍の砦跡だろう。 >>773
最近は知らんけど、北東に尾根伝いで行ってサカリ山を巻いてマリコ川沿いに下る道が切れてるの？
小菅に下る道は林道車道が長いな。
嫌なら石丸峠から延々と松姫とか？ >>774
なるほど
枡形=要塞の意味で枡形山、マスガタ山も固有名詞というより、「要塞の山」の意味が後世に固有名詞化したのかな
つまり青梅丘陵の稜線の北と南に要塞があったという事
誤字スマソ
×二俣川駅
◯二俣尾駅 >>775
ごめんなさい、説明が悪かったです。
丹波山に降りるルートが地図上では三本あるんです。
775さんがおっしゃってる通り、サカリ山巻いてマリコ側ルートが崩落してるっぽいです。丹波山側には注意書きあり、大菩薩峠からはなしらしく。
サカリ山巻かないルートだて微妙に長いから一番下のルートかなぁと。ただアスファルト歩きが長いように見えるので迷っています。
https://i.imgur.com/qzU7BQg.jpg >>778
どこが切れたか知らないけど、そっちなら林道はそう長くないじゃない？
峠側からは警告なしなら丹波には行けるからかな。 >>778
古めの山と高原地図だとサカリ山（今倉山）ってあなたの上げた地形図のさらに手前のピークだね
あと貝沢線終点～越タワ（大菩薩峠・高尾天平）はR5年10月12日現在通行止め解除だそうだよ、真ん中の尾根道の事じゃないかな ハゲヒコさんはまだ見つかってないの？
もうツルツルのガイコツになってそうなものだけど >>782
すまんな。奥多摩スレはカツヒコとは無関係な場所になってしまったんだ。ここには何も期待するな。
＊もういい加減専スレでも立ててそっちでやってほしい
＊逆にこっち、「奥多摩の山を歩こう」スレなのに、カツヒコの話題以外NGな空気になってる
＊レス乞食がウザいから餌を与えないようにしているだけ。 >>785
麓から近い手近じゃなくてそっち限定とかなの？
どういう原理かね？？？ >>787
いや限定じゃなく1036ピーク→1024ピークの道が麓まで歩けるって事だよ、尾根上の道が通行可能って事
丹波山村のホームページ見てみたら良いよ >>779 >>780
ありがとうございます！サカリ山関係なかったですね。
1036の尾根ルートは少し長くなるので下のルートにしてみます。
その他の皆さんもありがとうございます。来週末行ってきます。
明日は飯能アルプス >>789
あなたさっきは車道長くなるから云々言ってたよね……
まあ飯能アルプス楽しんできて >>775
なんか的はずれなこと書かないと死んじゃう病気の人なの？ >>778
無難に一番下の道を行けばなんてことはないよ。
真ん中はそもそも誰も通らないアレ気味の道だし。
上も問題なく通れるよ >>789
こんなところでエアハイカーに聞く前になんでYAMAPやヤマレコを調べないのかな？
YAMAPに先週尾根道を往復したレコがあるし、ヤマレコには年始に南側の道を通ったレコがある。
もしかしてあなたもエアハイカーだったりする？ 2月の半ばになるともう杉花粉で死にそうになりますわ いや、もう飛んでるよ
もう花粉が終わる4月下旬まで登山は無理 じゃあ5月から本気を出すか
いや最近は5月でもう低山は暑いしな 雲取山から雲取山荘に降り始めて少し行った岩の横の雪の上に派手に血痕があったな
獣かはたまた… >>801
誰かがすっ転んで岩のエッジで切ったのでは。
グローブと袖の隙間を岩のエッジで切ったことがあるけど周りの登山者がドン引きするくらい出血したよ。 >>803
岩の真横だったんで多分そうだと思うんだよね
それらしい人とはすれ違わなかったんで大丈夫だったと思いたいが >>804
血がだらだら落ちていなければ止血に成功していると思いますよ。 >>778
昨年１２月に1036ピークのとこ通っただけだけど、せっかく山に来たんだから多少長くても山らしさがある一番上が分かりやすいし、いいと思うけどなあ
まあ、分岐直後の登りがなかなか傾斜あって歩いてきたダメージが足に来るけども
サカリ山あたりは真面目に落ち葉地獄で道も消えかけてるから、十分気をつけて >>806
大菩薩から丹波山に歩くときはサカリ山は巻くだろう普通 当たり前のことだが凍った石や岩もちろん道路なんかも滑るから注意な
リュックにも左右される >>807
サカリ山あたりは、ね
その巻道が落ち葉と崩落で怖い感じしたからさ 昨日いったけど雪はないわ、飯休憩してたら蛭はでてるわで 奥多摩でヤマビルは見たことないし
そもそも冬はいないんじゃない >>806
ありがとうございます！
確かに尾根沿いの方が歩きがいありますよね。
当日の雪の状態と疲れ具合で判断します。 20mmくらいで茶色で蛭と同じ動きしていたけど、違っていたんかな・・・
日当たりの良いベンチの上に居た
赤いダニは普通に活動していたよ 駅から登れて下の樹林帯はすぐ抜けて稜線歩きを楽しめるとこありますか？ 奥多摩山系登る人ってやっぱりマイカー前提？
登りたい山いっぱいあるけど、電車バスしか足がないもので、登り始めがどうしても遅くなってしまってなかなか行けない… >>814
奥多摩駅前の居酒屋で会った宿の主人に話したところ日原が怪しいんじゃないかと言ってた 鷹ノ巣で寒くてリタイヤして日原に降りたんじゃないかと >>817
電車やバスです
山深いところ行く時は青梅から立川近辺に前泊
中央線沿いに越してからはそれも減った >>819
それは考えづらいんちゃう？
鷹ノ巣山山頂の日原側への降り口の閉鎖の仕方は物々しいし >>819
つか思いつきで目についた尾根をまっしぐらに北に下って・・・というパターンが怪しい気がする。 >>816
駅裏からゴンザス…かな
子供の頃は屏風岩から上には行くなと言われたけど >>816
奥多摩はそもそも地域的に森林限界を超える高さがない。
雲取辺とか開けてる稜線はあるけど実は防火帯の切り開き。 >>817
基本はマイカーですが鳩の巣に停めて電車移動バス移動したり奥多摩に停めてバス移動もします。バス停に下山してバスで駐車場まで戻ってきたり。 >>833
さすがに駅近でってのはないはずだし、そもそも奥多摩ではない。 >>834
2500m近いのがなぜ駅から直接取り付ける低山の部類になるというのか意味不明。 >>835
それだけ奥多摩が窮屈な場所というだけさ、ふっ・・ >>838
俺には十分広いけどな奥多摩
北関東っていうと谷川岳や上信国境の山々は両線開けてるね
冬の気候がそれだけ厳しいから 超低山と言ってるのに女峰だの谷川だのどこまでも井の中の蛙、フッ >>837
日光駅からバスで霧降高原まで上がるだけだから駅からすぐみたいなもんだし、霧降高原からなら低山みたいなもんだろ >>842
東照宮の裏から歩けるらしいじゃん、女峰山
それに立山からの雄山、畳平から乗鞍岳も低山になっちゃうし それに俺なんて高尾の次に山歩きしたのが普段着でロープウェイ使った木曽駒ヶ岳だからあれも低山になってしまう 土曜に鷹ノ巣山行ったんだけどセーラー服のおっさんがセルフ撮影会やってて異様な雰囲気だった
雪の石尾根に南アルプス富士山もクッキリだったけど、セーラー服のおっさんに全て上書きされた… 奥多摩じゃちょっとおもいつかないけど日光まで足伸ばせば良さそうな山あるよってだけのことなのにそこまでやり込めようとする必要あるか？
嫉妬か？ >>847
りんごさんだよ
奥多摩でよく会うよ、話したら拍子抜けするほど普通の気さくな方 俺もセーラー服の方に会ったことある
りんごさんっていうのか
普通に声かけていいのか >>850
ヤマレコにもいる
追い抜かれたこともあるし、結構健脚な方です >>849
そーなんだよ
ガスバーナー点火しない人の面倒みたり普通に溶け込んでてさらに驚いたわ(笑) >>848
低山の話だというのに女峰だ谷川だ木曽駒だと奥多摩とも低山とも関係ないとこ上げるのは単なる嫉妬かもしんないねw >>849
そう、普通な気さくな方なんだよね。
怖いもの見たさで声かけてみたら、本当に普通の方で、むしろ真面目で腰も低くて。なんか申し訳なくなった。 >>847
私もセーラー服のおじさんに出会して焦ったことある。視線の先に先に黄色い通学帽とセーラー服が見えてなぜこんな場所にと動揺したがおじさんだった。 >>859
スタッフ同行って書いてるけど、完全護送方式だろうな セーラー服も驚くがスーツ姿で登ってる方が驚き大笑いだよｗ あれホントにやってるのか？
白馬岳の雪渓をビジネスシューズとか、ガチだとしたら超人だろう サダ社長はノルディック複合の元選手で趣味でトライアスロンもやる
百名山のジジババ向けの整備されたコースなら何を着てようが体力で突破できる人 一般人がやってるなら自己責任でどうぞなんだけど
この人は商売絡みなんでちょっと苦手 >>854
そりゃ833がどことも言わず北関東の超低山とか言ったのが悪い 深田で超低山なら上野の山でいいじゃん
どらやき屋さんの先々代のご主人かが本の装丁手がけたとかなんとか セーラー服おじさんに遭遇するのと
熊に遭遇するのとどっちが怖いんだろうかｗ
夏に箱根金時山行ったらブリーフだけ爺さんいたのは衝撃的だった >>875
ブリーフ爺さんは認知症かな
脱いじゃうお婆ちゃんもいるよね
>>869
非日常の山でりんごさんにあったら恋するのも無理はないな 女装癖と聞いて、昨夏の札幌すすきのの首チョンパ事件を想起した。 りんごさんはおしゃれ
街中のセーラー服おじさんとは違う ところで質問だけど
三条の湯って沢水、鉱泉のどっち沸かしてるんですか？
昔は鉱泉沸かしてる様な記憶なんだよね 奥多摩の温泉は鶴の湯温泉の奥多摩駅界隈配湯か、数馬周辺の鉱泉沸かしくらいだと思う。 因みに奥茶屋キャンプ⛺場から先暫く行くと、鉱泉湧き出てる場所がある >>884
「温」かどうかは湧出部の温度で定義されるとかだから成分は別では？ >>881
温泉て言ってるからには、沢水はありえないんじゃないの。鉱泉か温泉かどちらか。 >>885
温度が一定度でなくても特定成分入ってれば温泉だよ 浅間神社から鷹の巣を目指せるもう一本のルートを歩いてみた。ひょっとしたら冒険心を出して突っ込んだ可能性もある。坊主谷を底と浅間尾根の斜面を観察できる。しかし収穫なしだった。 >>889
途中からバリで鷹ノ巣に直登するルートのことかな
それだとしたら、きついだけで危なくはないね おっさんが島風くんのコスプレして雲取山登ったら逮捕されないだろうか >>891
そんな言い方するなよ
確かに居住先に確実にいないのは確かめないと無駄になるとは思うが そもそもあんな格好のりんごさんでさえ何だあれって感じで、職務質問くらいされてもおかしくないぞ >>896
分かった。
もう、おやめになったらいかがでしょうか？ >>897
俺に言っても仕方ないだろ、俺は889じゃない >>898
はあん？紛らわしいわこのバーカバーカ
>>889
もう、おやめになったらいかがでしょうか？ >>901
心眼って生きてたのか
久しぶりに見た
900ゲットできなくて残念だね 疲れた。探してきた。
浅間神社から鷹ノ巣山。
尾根側の木の辺りが怪しい気がしていたが、誰もいない。
ただ熊はいた。見上げるような高い位置から転がるように体当たりしようとしてきて避けた。
あれをもろに食らったら完全にアウト。
茂みに突き落とされて人からは見えない位置でくたばることになる。
山で食べたカップ麺はゴミにならないようにちゃんと持ち帰った。
https://i.imgur.com/nXU5frm.jpg
今からケンタッキー行く。
力になれなくてすまん。 >>903
謎の証拠画像で草、アップ過ぎて証拠にもならんぞ ああ、そうか。忘れていた。
奥多摩スレはカツヒコを切り捨てたんだよな。
忘れていたよ、ごめん。 >>903
お疲れさまです
浅間尾根は見込み薄いね
鷹ノ巣～日原が気になるのだけど仕事が忙しくなって2月中旬～にならないと時間が取れない
出来ることやっていきましょう >>903
>>906
もういいよ、エアバイクばかりだし。 >>910
なんだよエアバイクって
書きたかったのはエアハイクだろ、○チガイ >>911
あっ、刺さったんだねいつものｴﾑｿﾞﾈエアハイカーさん（笑） 奥多摩はバイク乗りの聖地でもあるからな
トレイルしとると爆音が良く聞こえるし 普通のバイク乗りは行かねえよ
周遊で膝擦ってる奴らに突っ込まれたらたまったもんじゃないからな 普通じゃないかもしれないが奥多摩にバイク乗りは多いだろ
都民の森の駐車場なんてバイク乗りいっぱいだぞ 周遊道路とか爆走してるよね
（んでよく事故ってる） >>926
本当ならこれはかなり重要な情報だな
1月1日に雲取山荘にいたとは 凄い重要情報だな。
良く見つけた。
ただ遭難箇所が余計広範囲になってしまった。
日原に降りたんじゃね？ >>931
日原には降りないだろ。元々三条の湯泊予定だし、日原に降りるには長沢背稜に入るか石尾根を戻る必要あるんだよ。なんでわざわざそんなことするんだ。 青梅警察署と上野原警察署に問い合わせをした。
①雲取山荘の宿泊記録は確認しているが名前の記入だけなので本当に本人が泊まったのかは不明。テン泊とのこと。
②三条の湯に宿泊予約されているが宿泊していない。
③雲取山から考え得る全ての下山ルートはくまなく捜索した。 雲取山荘－雲取山山頂－三条ダルミ―三条の湯のどこかで落ちたということだな
そうなると３１日と元旦の目撃情報が頼みの綱だけどいかんせん時間がたちすぎてるのがなぁ >>933
なんで警察がなんの関係もないお前にそんな情報を教えると思う？ 目視の捜索範囲で見つからないなら100m単位で滑落してほぼ即死だろうから
残念だけど春になって沢登屋さんか釣り師さんが下から上がってくるように
なればあるいはの可能性しかないなぁ >>932
なるほどならかなり絞れるな。
道迷いよりも滑落による道はずれが濃厚か。 >>937
信じるも信じないも個人の勝手なんだから文句言うなよ 親族が問い合わせの情報開示に同意したのかもしれんな
でないと民間の捜索隊とか頼んでも登山届無しに探せとか完全に積んでるからなぁ 前に親子で登山中、娘が崖から落ちた痛ましい事故あったよな
確か川苔山で なぜ1カ月も経ってから今頃名前がでるんだよ
記名してるのならすぐ判明してるだろ、小屋には早々に問い合わせが入ってるのに
不自然すぎる 三条コースで滑落したのなら浅間神社以後の動画を必ず撮影していたはずだ。
カツヒコなら その情報、捜索も行われたのが確かなら
雲取から三条の湯に行く前に時間的に余裕があるので
飛龍山、禿げ岩にでも寄ろうとして遭難した可能性もある
以前飛龍山から道を誤って一週間ほど奥秩父を彷徨って生還した話もあったくらい
あの辺りは山が深いし険しい >>944
ここに言うんじゃなく926のユーチューブ主に言えよ >>947
鷹巣山で一泊、雲取山荘で一泊、三条の湯で一泊なんてコース組む奴が飛竜山まで行かないだろ。 いいかげんにするばいいのにね。専用スレ立てて興味がある人間だけでやれば 見捨てたとか捨て台詞吐いてたやつのレスにまんまと釣られてるからな
亡くなられたかもしれない人をネタにするクズの構ってちゃんだから相手にしないほうがいい >>922
元普通のバイク乗りだけど奥多摩はド定番
実力差が分からないグループでツーリングを計画する時に奥多摩が候補に上がると
「奥多摩はホームなんだよね～ 走り飽きた」とバイクデビューが早い人が言い出すまでが若手バイカーあるあるセット ここは別に奥多摩のひとつの題材に限って発言しなければならないルールなんて
ないんだけど。勝手に自分でルール作ってそれに自分が縛られるんじゃない。アホらしい。
カツヒコ関係なく自分の興味あることどんどんコメントすればいいのよ まあ、例の奴のレスが目立ってた状況よりはいくらか健全 カツヒコ 2018.8 二泊三日雲取山
三条小屋に行く途中道がわからなくなる。結局この日は豪雨の中野宿。
https://www.youtube.com/watch?v=Q9xdacCMwts 奥多摩周遊道路とかバイクでこけたら病院に収容されるまで2時間かかるらしいからなぁ
そいでも飛ばしに来る連中居るから根性あるわ
それに都民の森まであがっくてるサイクル連中とかあんな坂上がってくるとか化け物やないか
とかおもいますわ
俺はバスできて三頭山ふんで温泉に降りるか月夜見の斜めってる駐車場とめて大岳山行くぐらいが
関の山だわ トレランは化け物とかバカって言われると喜ぶ人が一定数いるよ ↓これ安くね？！
これ持って登山道の飛び出てる枝とか切り落としまくりたい。
電動チェーンソー バッテリー２個付き
3,880円
B0CHQLGGM8←これでググる トレランの人って水のボトルしか持ってないけど
道迷いとか負傷とかした場合、どう行動する想定でいるのか知りたい 余計な荷物いっぱい持ってるハイカーから強奪するんだよ
言わせんなよ恥ずかしい(///∇///) >>946
何しろ1万何千本アップしてるそうだからね～
アップしなかったんじゃなくて出来なかった可能性のほうが高い。 >>922
んなこたーない。
東京辺なら近場の定番だよ。
>>956
時間次第で秋川でも松姫でも柳沢でも回れるし。 >>967
電動はモーターとバッテリーがしょぼいとパワー足りず噛み込んで止まってしまうのがあるぞ >>968
棒の折で転んで流血したトレランがなにも持ってないので
周りのおばちゃん登山者軍団に助けてもらった事案があったな >>967
テンション調整がツールレスじゃない
給油が自動じゃない
チェーンスピードが書いていない
今時中華でもあり得ないのに
アメリカ製？ >>968
鴨沢ルートで頭打ってガタガタ震えてるやついた
救助が到着するまで登山者が保温着貸してあげたり、山小屋にご迷惑かけたりだった >>978
やっぱ人に貸すなら救助隊が持ってるような保温シートが便利かねえ？ >>975
動画にあったね。トレランの「まさか自分が事故るとは」という定番セリフが印象的
頭から出血でおばちゃんに保温シートとかタオルとかたくさんお世話になってた
その後の70代くらいの爺さんは助からなかったけど >>980
それそれ
何かあったら助けてもらう前提での軽装トレランは危険だね >>983
修行僧はそのまま遷化するのが本望なのじゃよ
（ー人ー）なむ～ >>964
高尾から数馬の湯までの大会あるよ
なんだかんだ言って日没以降のゴールになる参加者も多い もしかして今雪降ってる？朝まで雪みたいだが日曜早朝から山行くの止めた方が良いかな？ 小菅村辺りの道はもう雪積もってた
車は冬タイヤ・チェーン、装備品は雪山用じゃないと今日はヤバい
皆さん気をつけて ライブカメラ見る限りでは御岳山や日の出山、山のふるさと村は雪降ってるな きょうは奥多摩避けて秩父行ってたけど、奥多摩の雪は秩父まで来てなかったよ 日帰りで雲取山行ってきた
雪は麓から積もってたけど風がなかったから余り寒くも感じず良い塩梅の冬山加減だった 、
>>994
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