初心者登山相談所144
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※前スレ
初心者登山相談所143
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1697434436/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量(笑)
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな 上級者さんは凄いですねー
初心者スレでマウントとって凄いですねー よく見かけるけど、何が面白いのかわからないコピペよな。 コピペって聞いて
その見えなくなった兄ちゃんが遭難者なのかと思ったけどそういうわけじゃないのね
良かった >>3
大人アスペを治療せずにこじらせるとこうなるという典型だなwお前w >>10
いや、もっと古いはず
確か奥穂で体育の日連休に大量遭難出た年
15年くらい前? >>6
この書き込み内容の恥ずかしさが分かりませんか? >>12
お前はいまだに自分の恥ずかしさに気付け無いアスペじゃんw 前スレで雪彦山相談した者です
アイゼン持っていきます
ありがとう >>11
その体育の日の頃の大量遭難って立山だと覚えているけど記憶違いかな?
確か急激に天候が悪化、暴風雪になったのが原因だったよね
それとも奥穂でも同時期に起きたんだろうか? >>11自己レス
調べたら立山の大量遭難は1989年だった
そんな昔だったのかと年月の流れの速さにある意味感嘆 >>19
あるけど立木(りゅうぼく)だと流木があるから普通はそう読まない気する
業界用語なら仕方ないが 業界だと普通に流木と読む
イントネーションは違う
あと業界だと立米(りゅうべい)とか 修正前にボタンさわった
普通にりゅうぼくと読む、です
なお立米は立方メートルのこと ガスなんか普通にリューベって言うんよな。
何のスレやったか忘れるとこやったわ。 >>20,21
立ち木のリュウボクは「立木法」由来でしょ。
「明治四十二年法律第二十二号(立木ニ関スル法律)(明治四十二年法律第二十二号)」というらしいな。
まだ生きてる。 へー明治時代の法律用語では立ってる木を立木(りゅうぼく)って読んでたのか >>30
音読みは音読みでも、一般日常的にはタチキがメジャーなのに、あえて音読みというのは文語系がそのまま残ってる法規由来。
つか、タチキとかもそっちの日常生活に関係ないせいで全然使ってないだけでしょ。 森林法でも自然公園法でも「立木竹(りゅうぼくちく)の伐採」
て文言が出てくるから昔はその読み方だったんだろうな
立竹(りゅうちく)てのもある タチキっていうよりかリュウボクのほうがしっくりくるから
リュウボクって言ってたら否定してくる輩結構いるんだよな 山から温泉が湧いてたらもう水もガスも電気もいらないね 背中に色々背負ってる奴に水運び人がいるらしい
薪もだ
ばかじゃなかろうか?梅虎三兄弟、マン、セブン、新マンどうした タチキなんて言うのは公務員の用地職員くらいだ
いらぬ道路をつくって木や動物をころす悪人
おまえらも公務員だろどうせ 登山なんて一定収入がある金持ちの趣味だ
おれもかつてはそうだった二度とやらないあんなしほなことは まだリュウボク続いてるのか。
そこまで引っ張るようなネタか? 業界の人が業界の人相手にリュウボク使えばいい
一般人に言うと「リュウボク?流木ナンデ!?」となる事が多いだけの話
そもそも立ち木もそうそう使わんし、何でこんなに引っ張ってるのか分からん フラットフィッティングやミッド ソフトシェルだのハードなんとかだの
に語るよう切り替えようぜ
正しい日本語は大切だけど読み方がどうであれ文字にすれば意味は通じる
それに比べ何かやましい気持ちがあるのか登山の世界では横文字を使いたがる傾向があってけしからん 木すら普通に言えないわけか日本語では
いざってときどもって伝わらんじゃないか
欠陥言語じゃね? 助けてじゃなくて
SOSって言わないとだめなんじゃね 引きずってる発端は前スレの
「立木(りゅうぼく)はおかしいだろ!」
ってシンプルなレスに
「一応「立」って漢字は「リュウ」読みがあるんだぜ!何話してるのか知らんけど!」
って俺>>19が適当に突っ込んだせいだな
ぶっちゃけ流木と立木で迷うシチュエーション遭難でもしないと無い気がするから
もう良いんじゃないかな…… >>32
「昔は誰もが一般的にタチキのことをリュウボクと呼んでいたということではない」よ。
今も昔も
一般にはタチキ
法律用語ではリュウボク
「日本の公文書類」は「普通の話し言葉とは違う文語」で書いて「漢字は音読みの文語式で読む」慣習が固定していたから、明治期に法律を作ったときに、作った学者が文語で書いて、それがそのまま受け継がれて来てた。
まさに「文書用の言葉」だから当たり前にそうしただけ。
Wikiを見たら平安時代以来の筋金入りなのね。
>>33
そっちはお目にかからないな。
>>34
ゾウキバヤシをゾウボクリンなんて言わんでしょ。 >>49
林業系では雑木(ざつぼく)略してザツと呼ぶんだわ
ただし大きい木の呼び方で用材木を除く
ブナもザツ扱い、ケヤキだとツキとして特別扱い
コナラクヌギは薪炭林以外ではザツに入ることもある
低木は草や蔓とまとめてヤブだな
ビシャコ(ヒサカキ)やサカキは売れるので名付き 雪山登山に持っていく飲料水の入れ物はどうしてますか?
サーモ以外の普通のポカリや水とかです。 水筒以外の選択肢ないんじゃ?それ以外は凍結して意味ないし。 >>53
イネ科だけなら草と呼ぶこともあるけど
大抵はヤブになってるよ
ヤブコギなら登山でも使う用語では
つか地元スレと勘違いしてたけどここ全国だから
地域によって違うのかも
ヒサカキの呼び方は地域性がすごいらしい
それだけ身近に使われてたのかと 関東界隈で雪のないテント泊ができるおすすめの山って何処ですかね?
雲取山と瑞牆金峰山はテント泊したことあります。 >>55
そんなに凍結します?
日帰りで晴れしか行かないので、多少は凍っても、そこまで問題になったことはないですが… >>59
そう思うなら好きなの使えば良いんじゃね
自分ならすぐ飲み切るの以外ならサーモスにしか入れないね 何か溶かせば融点下げられるぞ
試しに塩を限界まで入れてみるといい 何℃くらいの雪山想定か知らんけどサイクリングなんかで使う握って押し出すタイプの水筒を2重に保温バーに入れてザックにぶらさげてる
昨日-3℃の雪山で5時間うろついたけど凍ってなかったな
ただし-10℃だと凍った記憶はある >>53
レス番が違ってるから ??? と思った。 >>59
雪山ったって外気温もザック内の温度も一律とかとは縁もゆかりもないから。
不純物のせいで変わりうるし、揺すっていればマイナス何度とかまで凍らないわけだけど、そもそも行動中の外気温がどうなってるか?
シャーベットになったことしかないなら、沸点と凝固点だけアバウトに分かる「水温度計」の測定で零度を下回るくらいまでしか下がったことがなかっただけ。
「だからそれで通せば良い」と思うのか? >>61
飲水だぞ?
塩水なんか飲んでられねえって。
それも、かなり辛い海水でさえ3%くらいだってのに、むやみに放り込んだら危ないんじゃないか? 好きにすればとしか
もし飲めたとしても、冷え冷えの飲料を雪山で飲みたいのか、と思うけど 経験上スポーツドリンクを持っていくと
冷蔵庫に入れてたみたいに冷え冷えになるw
でもな!冬山は暑いんだよ!飲むとスッキリする。 冬だからといって持っていく水を減らすと後で後悔するよね。
足りないときはお湯の中に雪を入れて容量増やしてる。 冬は水が枯れてるか凍ってるかで宛にしてた水場が無いからムカつくわ 雪山なら普通に雪から水作ってるけど、最近は嫌がる人も居るのね アルパインシューズを履くと靴擦れします。
2種類ほど試したけど同じ。
皆、そんなもんなんですか? 自分に合ってる靴でも初回は靴擦れするから靴擦れテープみたいなの貼ってる >>71
それは煮沸しての話じゃね
上だと雪オンザお湯ドボンに聞こえる 雪山だとお湯持って行ってるな、去年250mlの
サーモス買った冬だとあんまり飲まないので日帰り
だと十分です。ナルゲンだとシャーベットになったり
冷えた水飲むとお腹痛くなったりするからね >>63
番号変わったのかな
「そうなのか」に「草はくさだろ」て返したんだけど >>72
靴の型は概ねメーカーごとに違えてあって、日本人向けの登山用としてメジャーなものだけで少なくとも何十かある。
似たような型のもあるから内輪に見ても10以上はあると思う。
たったの2種では比較が全然足りない。
小さい店ならもちろん、在庫の種類はごく限られる。
以前は、東京の大きい登山用品店でさえ、仕入れの系列がハッキリ別れていた関係とかなのか、こちらの足に合う靴の扱いがなくて、他のもうちょっと小さい店に行ったらあって、それがバッチリだったということがあった。
今はなぜか、以前は扱っていなかったその靴も扱うようになって、各メーカーのを大体置くようになったんだけど、依然として、どこの店でも全社の全機種を欠かさず在庫というのは無理と思われる。
要するに、どこか特定の店に行っても、自分に合う型かつタイプで自分に合うサイズの在庫がないから試せないので分かりようがなくて知らずにいる可能性が十分にあるということ。
ならどうしたら良いか?
なるべく大きい店を何軒か回って履き比べる方が良い。
いくら探してもピッタリのはないかも知れないけど、ともかく違いがあることを自分の足で感じ取れるようになるのが先決。
靴は労を厭わずに足で探す。
奇跡的に最初に入った店で最初に履いたのがベストフィットだったなんて可能性がないではないけど、比べなきゃ分からん。 ヤビツ峠ってまだノーマルタイヤでも大丈夫ですかね? >>79
たぶん
日によって違うから行ける所まで行ってUターンだな >>79
あとここじゃなく丹沢スレで聞いたほうが良いよ 今の時期って北アルプスってもう雪かな?
夏用の装備しかもってないけど、初日の出を北アルプスってあり?
ちな、彼女と二人で登る予定なんだけど、二人共あんまりお金ないから
冬用の装備は無理 (ワッチョイ d3af-qNuo)の2レスが謎すぎる。 >>82
冬の北アルプスとか
おそらくあなたの想像のはるか上をいく環境下に置かれると思う
スキー場ではダメなのかな クリスマスにそんな事を書き込むしかやる事がないのか、、 一体どんだけ悲惨な人生送ってたらクリスマスに専門板でレス乞食しようと思うんだ >>82
でもって「初日の出見れたらプロポーズするんだ」て話だよね >>79
あそこは多少雪があっても、4WDはもちろん、FFでもノーマルで通り抜けできちゃうことがあったけど、雪道も行きたいタイプならケチらずスタッドレスセットを買っておいたら?
サイズが小さめのファミリーカークラスで、オートバックスとかでホイールセット大廉売があるなら、下手なノーマルタイヤのみより安いことがもある。つかそういうの狙い撃ちでしか買ったことがない。
そうでないとかなり高いだろうけど、事故って大出費よりはマシ。 >>82
まるで無理。
簡単に行ける朝日が良く見える山小屋類もあるけど、とっくに満杯に決まってる。 北アルプス無理なのか〜
じゃあ南アルプスはどうなん?行けそうなとこ行きたいんだよね
アルプス系統で いや、真面目に教えてくれない?
南アルプスだったら雪大丈夫かな、北よりかイメージ的にも行けるかなあって
思ってるんだけど。
あんま時間ないんだよ 行けば?って言いたいけど
時間を理由に計画をスキップするやつだから本気にしかねなくて怖いな
冬に朝日みるなら海岸とか河原おすすめ >>95
何か嫌なことでもあったん?
おっちゃんに話してみ 八ヶ岳の赤岳鉱泉のアイスキャンディに登ってくるのがいいと思うよ >>102
八ヶ岳はアルプスじゃないし、正直言って格が落ちる気がするんで
あくまでもアルプスに行きたい ここは初心者スレなんだよクソが
YAMAPヤマレコの過去ログを調べて判断するか飯能アルプスに挑戦しにいけよ 止められても、あくまでもアルプスに行きたいってんなら行くしかないんじゃねーの >>106
登山やらない一般人にとって格上なのはやっぱ富士山!
富士山で初日の出拝みなよ
動画実況は必須な! >>106
奥穂高とかジャンダルムあたりなら雪なくておすすめだよ。 今南アは雪あんまりないよ
おとなしく木曽駒でも行ったら? >>110
なんかぜんぜん違う板で聞いたところ、冬の富士山はツアーが組まれるほどに
人気らしく、人がたくさんいるみたい
そうなると感動も薄れるからなあ
>>111
なるほどな、北アルプスだよね?場所によって、人によって降雪があるなしっていうのも違ってくるのかな?
取敢えず行ってみてって感じで、行けるところまで行ってみるわ。
サンキュー!
>>112
南アルプス雪ないのか、やっぱり思ってた通りだ
まあ、上で一部北アルプスでも行ける場所あるみたいなのでそっち優先してみる
サンキュー! 何やってもつまんない奴が中途半端な事して何も起こせず落とし所も見つからないまま去っていくクソ情けないパターン サンタ狩りっていう使い古されたワードを面白いと思ってる奴よりマシかな 冬の夜のアルプスをなめすぎ。
遭難者が出ると救助隊が大変だから、マジレスしてやれよ。 >>106
マジレスすると中央アルプスのホテル千畳敷お勧め
山頂ではないけど、初日の出ご来光は見える
居ながらにして絶景、雪遊びも楽しいよ
ただもう大晦日の宿泊は無理かと
30日は空いてるから、キャンセル空きを粘り強く
待てば良いのでないかな 近与(KONYO) SUN UP 滑り止めスパイク MT 1足 FM-44MT
こういう滑り止めって使えますか?
すぐ外れそうです
雪山ではなく、散歩です >>118
中央アルプスなら上松ルートから夜登ってもイージーそうだな >>118
大晦日は天気悪そうだからそれなりにキャンセル出るかも >>119
尼とかのレビュー見れば、知りたい事書いてあると思うぞ
まぁ平地?でも外れやすいのかまでは見てないけど >>119
雪道歩きなら靴流通センターとかでゴム底系だけど割と滑りにくいのはあるね。
以前にカカトに引き起こし式スパイク仕込みのがあって、凍結でも割と効いてたけど、床とか収納しないでそのままだと傷つくからとかなのか、売ってないみたいだな。 雪山初心者ですが今からサクッと登れる雪山ありますか百名山で 年明け登ろうと思ってた山々の1つが神社込みだった
しかもかなりデカいと思われる
初詣で混むのは、いつくらいまでだろうか…
15日以降ならだいぶ減るかな 四阿山ってどうなんだろ、夏とかも根子岳で引き返してしまう >>133
根子岳~四阿山って夏に一度歩いただけだけど良かったよ
四阿山は…根子岳よりなぜか高山み感じた 130じゃないけど行ってみようかな
今冬雪が少ないっぽいからまともに歩けるのかわからんけど・・・ 雪山初心者はまず千畳敷からの木曽駒で八丁坂を登り降り出来ないようならもう止めたほうがいい 冬山登山スレのランクだと四阿山意外と難易度高かった
初心者ならやめたほうがいいのかもしれん
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1682824900/3 靴とアイゼンと服と交通費で20万くらいかかりそうやな。。年末年始天気悪そうやしな 何が凄いかって東京人は山のことを知らないから、山といったらきほん的に百名山しか思い浮かばないんだよな。
初の雪山歩きになんであんな遠くの木曽駒なんだよって 降雪日のあとであれば奥多摩でも丹沢でも雪歩きはできるね 道具ぜんぜん無いんか
ちょっと雪山体験したいくらいでもいいなら
スノーシューハイキングとかでいいんじゃないか >>139
>>140
むしろ近所の低山のほうが怖い
道も整備されてないし落ちても発見されない >>143
うちは平地だから至近の丘陵でも30キロくらいあるが、近所に山道整備されてない低山あるってある意味羨ましいな >>139
東京なら谷川岳の方が近いよなw
同じロープウェイで上がれるし。
冬季は凄い人気なんだろ? >>144
ごめん近所って言っても電車で1時間かかるよw
ジャングルみたいな携帯繋がらないコースもあってなかなか凄い
そんな所で迷ったり滑落したら助からない自信があるw >>146
もう少し近いと良いですよね
その山の地図を暇さえあれば眺め、分かりやすそうなルートから歩き
徐々に色々なルートから四季を通じて歩かれたらよいですよ
地形を把握し、この方向にこの尾根のコブが見えるから、現在はこのくらいの高さでこのあたりに
居る
と言った域までたどり着けばもうあなたはベテランです
百名山ハイカーなどとは比べものにならないレベルまでいっています
他の山へ行っても基礎が身についているので通い詰めた山との違いも感じられますし
地図の見方や自分がどの向きの斜面をどの方向にどのあたりを歩いているのか?
と言ったことを意識する習慣がついている。
山でもっとも大切なのは岩場の歩き方や高い山を歩くことでなくこのような基礎が大事です >>147
登山靴スレでボコられて、ここに逃げてきた長靴男
> 山でもっとも大切なのは岩場の歩き方や高い山を歩くことでなくこのような基礎が大事です
お前はその基礎すら出来ていないエアプだろ >>147
まーた逃げてるw
低能低学歴低収入の社会不適合者がリアルな社会で孤立して悔しさのあまり初心者スレでイキりたい願望が滲み出ちゃっているぞw
お前は結局どこに行ってもバカにされるだけだから迷惑かける前に巣に帰りなさいよw 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系OBの警察関係者がいるのではないか 心配している >>150
確かにそんな人も居るだろう
薬物というのはアヘン戦の原因を作ったテロ国家英国のように政治的に利用されることが多い
現在中国は北米をターゲットに合成薬物を送り込んでいてバイデンの無策も相まってひどいことになっている
無論日本を操りたい勢力は昔からいて当然薬物で腑抜けにしようと企んだ国は多かった
しかし日本ではなぜか全部失敗している
薬物に手を出しても深入りしないのである
理由は分からないが、日本人はこれはダメだと見切りを付けてしまうのである
多くはボーっとする類いの薬物を送り込んでくるのだが、日本人の性質に合わないのだろう
逆に元気になる方面の薬物に日本人はやられることは多少あり、常に社会問題になっている
覚醒剤や酒ですね
無論危険はみんな承知でしょうが、元気になる脳内物質を自分ではなく薬から取るようになるので
自分で作らなくなる
だから薬が切れたときに腑抜けになってしまう
酒は合法だから非常に危険で、アルコール中毒は他の薬物と比較しても決して軽度と言うことは無く
これも廃人になっていく 赤岳全然雪ないね 明日は雪と雨のミックスっぽいし
南の木曽駒のほうが雪ある >>151
まずは自分が異常だと認識しそれを受け入れなさいw
そして失せろwカスw
https://i.imgur.com/bZmnWqa.png 正直、雑魚どもが駒ケ岳に安易に来ないでいただきたい >>155
そういうあなたはすごいのですか?
トレースがあるから行くだけじゃないの?
ロープウェイで 山のヒエラルキー頂点に君臨するトレイルランナー
見つけたら即道を譲り、敬礼をすること 肩を持つわけじゃないけど解説しよう
野山を駆け回ったのは何年前?何十年かもね
経験ないなら知らんけど
走れば分かる あれは根源的なもの
但し周りには配慮してな なだらかな下りなら自然とトレラン気分を味わえる
上りで駆け上がるのは凄いと思うわ ガキんちょなら許されることでも大人は不便
大の大人が衝動のままに走るには環境のお膳立てが必要なんだよ
その一番野性に近い形かトレラン なだらかな所は軽く走って、時間短縮狙ったりするし
鎖場やロープ場は、小学校のアスレチックを思い出すし
目一杯運動する楽しさを思い出した感じ
ガッツリ増えた体重と腹肉は中々減らんけど、体力は段々増えてきてるのを実感出来る 登山者に恐怖を与えすぎると
トレランの悪魔が誕生してしまう。
弱そうだけど。 準備そこそこで家を出てきて
これから一泊二日なんだけど
80Lザックに荷物が入らないw
朝起きてからのパッキングだけで気持ちが疲れた
何置いていこうかな、ダウンジャケットか
また今度にしてドライブでもしようかな むしろ雪崩巻き込まれの方が心配かも
昨日からの新雪が崩れやすいはず >>174
特に富山に近い方は揺れたでしょ
遭難してる人いなけりゃ良いが >>174
槍ヶ岳のド山頂で地震に遭った登山者を今日どこかの朝のワイドショーでやってた >>177
結構揺れたはずだよ
低山でもビックリして慌てて下山した話を見た 地震って山でも意外とわかるんだよな
低山の山頂ベンチで座ってて震度3あった時は平地と同じ感じでゆれてた 311の時に表妙義にいたけど揺れると崖が少し崩壊してガラガラ音立てて崩れるのを見て死ぬかと思ったわ
しかしさすが岩山
なかなか崩れないもんだな 北アルプスであったよ、地震の落石で。
いつぞやの大きな地震の時だと思う。 寝る前に山岳小説を読みたいのですが
おすすめはありますか? >>181
おかげでしばらく鎖場や高度感あるとこがダメになった
足がすくんで動かなくなった
徐々にリハビリして今は克服したけども
今回の地震でもそういうトラウマ的なことになった人いそうだ 植村直己みたいな登頂実録物もいいけど「山岳小説」と言ったら新田次郎だろ
俗に言う三部作は長編だけどどれも読み応え十分で引き込まれて長さを感じなかった
他には夢枕獏の神々の山嶺とか 山岳小説じゃなけりゃ原全教の奥秩父とか結構楽しいんだけどね
山岳小説はよく分からん >>185
ちょっと古いが木暮理太郎
青空文庫でも読める この時期にジャンダルム登るってすごいな。
しかも300m滑落してもけがですんだ。 神々の山嶺は面白いよな
女捨てて密入国+違法登頂アタックしたカスの話ではあるけど 神々の山嶺の映画見たけどよく分からんかったな
エベレスト初登頂のフィルムを追ってたはずなのに
途中からどうでも良くなっててなぜかエベレスト登ってた感じだったわ >>195
自分が読んだのはあくまで漫画版だが映画はだいぶ端折られててイマイチだったな
マロリーのフィルムを巡るいざこざと羽生丈二の生き様を2本の柱として展開する物語なんだが
前者はほぼ全面カットで後者に関してもいざこざの中で見える部分は消えてるし
あとなんか恐怖地味た演出と陰鬱な雰囲気で漫画版の孤高の人の方が近いんじゃないかと思ったわ 深田久弥の百名山随行記録を
ヤマップに移植して欲しい。 知ってたら教えて。
山行くと(主に中部)みんなどこから来ているのか気になって車のナンバーを見る。
どこに行っても品川、練馬の都内ナンバーはあるよね。
でも横浜ナンバーってそんな数多くないと思うんだけど、結構な頻度で見かける。
横浜市民は海のある市だから、山への憧れが強くて山に行く人が多いんだろうか。
横浜市民は山好きが多いのかな。
後、自分的には東京から日帰りできる山梨の山は埼玉ナンバー多い印象。
大菩薩とか埼玉ナンバー多い。
中部の山にはなぜか足立、千葉のナンバーを全く見ない。
栃木、群馬辺りに行っているんだろうか。
千葉は山が遠いから、登山者不毛の地なんだろうか。
長年の疑問なので誰か知っていたら教えて。 >>201
横浜ナンバーは日本で一番多いだろうくらいの台数あるんじゃないの?
要は該当する人口が多いから
中部は足立や千葉地域からは遠いのと、足立ナンバー住民は比較的山好き少ないのかもね ありがと。
今ぐぐったら、横浜ナンバー品川の二倍もあるww
人口が多いんだね。
足立ナンバーは全く見かけないので、頑張って山に行って貰いたいw
みんな山にどこから来ているのかなーと気になったからさあ。 偏見かもだけど足立ナンバーは金のかかる趣味はしなさそう >>204
のような人物が登山界の象徴です
まず山歩きはそうとう金の掛からない遊びのひとつが登山です
そして
あなたが金持ちであったとしてもそれがあなたの人間性をあげるわけでもないし
あなたの山歩きのレベルが上がるわけでは無いのですよ
近代登山黎明期の大正時代のような気分でいる人物が登山という世界に居ると言う驚きよりも
こんなだからカチカチ靴底で細かいステップも楽ちんである
などと口にする人物が跡を絶たない理由を理解出来るような気がするよ
参考資料
名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2021/06/16(水) 10:20:36.77 ID:QjmXsKwe
土方風情に何て思われても気にすること無いだろ
安い金で時間売ってこいつら馬鹿なんだろなくらいにしか思わんな >>205
> 近代登山黎明期の大正時代のような気分でいる人物が登山という世界に居ると言う驚きよりも
そんな気分がわかるとは長靴男君はすごいんだねぇ >>205
まずは自分が異常だと認識しそれを受け入れなさいw
そして失せろwカスw
https://i.imgur.com/bZmnWqa.png とくに参考にならんと思うが聞いてくれ
登山史の博物館で明治スタイルの登山家のマネキン飾ってあって超カッコいいとおもいました
まる >>210
もっとも登山という趣味を腐った方向に誘導した黎明期のスタイルですね
当時ガイドとしても活躍したまたぎのスタイルの方に進むべきだったのにね >>211
登山は趣味って自分で言っちゃってるよw
趣味は仕事では無く個人で楽しむもの
貧乏人の妬みをここでいくらほざいても誰もなびかんよw失せろゴミw あとたぬきの剥製多かった
たぬき可愛よなたぬき
登山史とかどうでもいいからたぬきが間近で見れる動物園おしえて ふざけんな
ただのデブと一緒にすんなボケ
俺と鹿は馬鹿にしていいけどたぬきは馬鹿にすんな チェーンスパイクとアイゼンの使い分けはどうしたらいいんですか
チェーンスパイクのみだとまずいケースはどんなですか >>217
土曜に登った竜ヶ岳(山梨)は雪は無かったが
上の方は土がカチンコチンだった。その場合は
チェーンが有効。雪が積もってればアイゼンが有効。
https://tadaup.jp/1e8cb4584.jpeg 凍ったカチカチの土で滑って転ぶなんて不覚なり…ぬかるんでもない土で普通滑らんって思うやろ。 >>185
青空文庫に古い名著があるね。
木暮理太郎
田部重治
あ、尾崎喜八は著作権の問題で取り下げかな。 八ヶ岳で50代の女性ばかり3人骨折したりして遭難て何かあるのかな?
60代の女性だって登る人いるはずだよね?w 50代だとまだまだ元気と言う印象。
60代だと少し落ち着いた登山な印象。
70代でバリバリ元気な人も居るけど。 >>222
80代のばあさんが西穂と奥穂を一人で歩いていたぞ
毎年そこを歩くと言っていた >>220
192だけど木暮理太郎は随筆とか紀行文なのかも知れんね
山岳小説だったら栄光の岩壁が好きです >>222
元気だからと油断したのかな
ソロでもないしなんで次々に転ぶのか… ソロモンのローカットでチェーンスパイクとかアイゼン付けて歩いていいんですか 初めてチェンスパ使ってみたけど、雪がひたすらくっつきまくりでキツ過ぎた
ガリガリに凍ってるような状態なら、普通に歩けるのかねぇ なんか分かってきた。
この会社で定時退社するためには、震災が起こった日に何の関心も持たず、私利私欲の限りしこたま美味い飯と酒を飲んでダラダラできるような無関心さが必要なんだなって。
自分は無理だ。 >>229
チェンスパで雪道を登ったことがあるが
雪が団子三兄弟になるw
凍った道にはチェンスパは良いけど
深い雪ではアイゼンがベスト >>231
アイゼンはくっつかない?
まぁ深い雪山には行く予定無いけど >>224
あ、すまん、山を舞台にしたフィクションの意味かな?
栄光の岩壁って何だっけと思ったら芳野満彦モデルのだっけ。
それなら新田の他全部、と言いたいけど、ごく少数以外絶版みたいで、古本屋であまり見かけないな。
山岳推理系の梓とかあるけど、性に合うかな? それも多いとはいえないし、どこでも在庫があるとは考えにくいし。
仕方ないから古本屋で、100円コーナーから手始めに、山関係のタイトルとかで、それらしいのを手当たりしだいに探すしかないんじゃない?
そういえば中学の頃に山月記を山日記と勘違いして買って読んでアリャリャとなったことがあったな。
あれはあれで読み応えはあったけど。 >>232
アイゼンは深い雪では雲のではありませんよ
ちなみに>>231も回答者としてのレベルにはまったく達していない人物です
> 雪が団子三兄弟になるw
アイゼンでもなります
そのような雪質の時は非常にこまめな雪払いが必要です
柄が綺麗なピッケルは格好だけで持っている物です
ピッケルの一番の用途は雪払いといえるほど多用します
だから柄が痛む アイゼンでもチェンスパでも良いならチェンスパだけ買えばいんすか >>232
靴とチェーンスパイクに防水スプレー吹きかけるとあまりくっつかなくなるよ 取り敢えず俺が行く山はチェンスパで十分だなと思った
雰囲気で時々アイゼン持ってったりする 場所によっては夏でも使い道あるし買って試してみりゃいい
初心者向けの山ならスパイクの有無で死にはしない。
個人的にはチェンスパで十分な山ならチェンスパいらんと思うが いやチェーンスパイクや軽アイゼンないと死ぬって所は低山でもあるよ
下山時に日陰のトラバース道がカチカチに凍ってて軽アイゼンなかったら谷側に落ちてるなって思った事ある >>242
もしかしたら稜線歩けたのかもしれないがその時は気付かなかった >>238
横だけどありがとう
それは知らなかった >>240
いる、いらないより、より快適安全に歩けるか、かな
例えばオレが、最初はスニーカーで登ってたけど登山靴にしたらかなり快適に歩けるようになったのと同じように >>246
スニーカーはグニャグニャで角の引っ掛かりがないからね。 そうだねより安全な快適さを求めるならチェーンと登山靴だし、あと山小屋利用だね >>248
うん
ほとんど経験ない初心者のことだからね
やっぱ先ずは安全よ 先週の土曜日に竜ヶ岳(山梨)に登ったが山頂付近の土は凍ってた。
まあ登りはなんとかなるが、降りは周回ルートで北斜面を降りたんだが
もうツルツルのアイスバーン状態wチェーンが無ければ降りるの無理!!
ノーマルタイヤで凍った急坂を降るようなものだからなw
チェーンを付けて降りたら1回も尻もちを付かなかった。 俺ならチェーンなんか付けなくても余裕で降りられるけど? 北アルプス硫黄岳で遭難した2人のうち1人が亡くなったけど
YAMAPでよく雪山講習やってる山岳ガイドの城野治義さんなんだね
人気のガイドだったのに。無理したのかな
御冥福をお祈りします お悔やみ申し上げます
情熱を失ってもなお、登山という世界にしがみついていると、、
残念です
他に道を見出す力も無かった といえるのでしょうか >>256
亡くなった人にまで嫌味言うとか性格悪いだろ そいつ7a-は長靴っていう長年登山板に住み着いてる荒らしなんだけど
今回のその発言は >>256
お前も10年以上も5chにぶら下がってしがみついて離れられないじゃんw
ここや登山靴スレでくだをまいていないと生きていられない
糞以下の人生から逃れる力も無い無能猿がまともな日本人に偉そうにしてんじゃねーよwゴミカスw >>256
死者を悼む気持ちなんて微塵も無いくせに
お前って本当に人の血が流れてない人で無しだよな
糞過ぎて何で人で無しって言われてるかすらわからないだろうけどな >>262
一般的にそう誤解されてるけど、あそこは亡くなった人を馬鹿にするスレじゃない パンパカがふざけてる感じだから
ナンマイダにしようぜ >>265
「新聞沙汰になった他人事」くらいにしか認識してないとそうなるね。
遭難には至ったことはなくても、そのまま行ったら危なかったということは経験しがちで、留まらずに行っちゃったせいで遭難に至ったと推定できるケースなら、他人事じゃないんだよね。 深雪をラッセルしてて思ったんですけど
ソリとか使ったりしないんですか?
なだらかなところならザックを載せて歩いたり、かなり楽そうな ソリあってもそんな所ならラッセルせにゃならんし
なだらかな所じゃ無い所に来たときどうすんの
背負う以上の荷物があるときならソリじゃね >>269
自分がつくった踏み跡でソリが役に立たなくないかな >>274
あーこれっぽい?組立工程で使うやつってこと?
たしかになんか手突っ込むとトゲトゲしてて痛いし明らかにパネルより背中側なんだよね >>269
水平な平原ならソリと荷物が重力で引き下ろされる影響がないから良いはず。
だけど、労力が特に問題になる登りだと、重力に逆らって体を登らせる労力と、ソリとかが落ちないように引き上げ続ける労力で、無駄にバランスを取る分とかで、かえってロスが大きくなるという論理じゃないかね? トレッキングポールってアルミとカーボンどっちが良いの?
種類ありすぎ >>278
とりあえず中華の安いの買って壊れるまで使ってから何が大事か考えて買うのが良いですよ >>278
大平原のトレッキングとかは別だろうと思うけど、日本の登山で使うなら
急な下りで体重がかかったときにいきなり引っ込んだり簡単に曲がったりするとバランスが崩れて危険
→極端に安価なものは材質工作が劣悪で危ないから使わないのがオススメ
登山用で名が通ってるところが良い
グリップの形状
普通に握る持ち方
上に手のひらを乗せる持ち方
両対応タイプがおすすめ
どれがいいかは持ち比べが必要。
材質は削れに弱いカーボンよりジュラルミン系のほうが持つと思われる。
ただし、泥は落とす&雨や沢で濡れたあとや水洗いのあとは、必ず分解して内部まで完全に乾かして保管する
耐蝕アルミではないので放置すると内部が腐食する
>>279
そもそも登山をずっと続けるか自分でも分からない段階なら、ハイキングコース系統限定で、それもありかもね。 カーボン折らないように使ったほうが
変な使い方しないんじゃない
4足歩行みたくなってるオッサンいるじゃん とりあえずアルミでいい気がする
なるべく軽めの
アンチショックはバネじゃなくてダンパーみたいなやつ lekiのアルミのを最初に買ったがメーカー品でも使ってるといきなり引っ込んだな、いくらきつく締めても駄目だった
個人的には電車の山行きするなら折り畳み式がザックの上にはみ出ないからおすすめ
モンベルでもブラックダイヤモンドでも、今寝上がって二万近くする思うが BDのトレイル使ってるけどなんの問題もない
コケたときひん曲がったけど 鎖場やロープ場が多い所行くと、簡単に出し入れする方法が知りたくなる
キツい鎖場は流石にザックに入れたけど
色々考えたり試したりはしてるが…ザックを下ろさずに、すぐに出し入れする方法何かないかなぁ >>286
TVで山の編集長さんが背負ってるザックと背中の間に入れようとかやってた こういうのをショルダーストラップの胸あたりと腰あたりに一個ずつつけて使わない時固定するとすぐしまえるよ
https://i.imgur.com/OYuCY5U.jpg >>281
歩き方が変になるのは単に慣れてないだけだって。 >>286
ストックは平坦路を延々と行くときの補助に効果があるもので、手を使う必要がある岩場等が多いといえる場所では仕舞い放しで良いって。
まあ、そうすると平坦部が半端に長いとか想定かもしれないけど。 >>289
ブラブラさせるのは突っ支い棒になりかねないから止めるのが賢明。 >>293
あくまで一時保管なのと上下で固定するからぷらぷらしないよ? >>287
そういうのもあるのか、ゴム付けるのはいいな
>>288
検討した事はあるけど、横幅とか落ちそうとかが…w
>>289
百均のゴム関係とか考えてたけど、コレはいいなポチるわ
>>292
登り下りでも普通に使ってるけどね
というか低山縦走ばかりやってるせいか、登り下りも状況も変わりまくりなんだよな >>294
あ、ブラブラはしないか。
下が突き出すんじゃないの? >>295
登り下りにかかわらずフラット面で著効という話ね。
そんな変化が多い低山ってどこなのかな? >>286
https://www.youツベ.com/watch?v=MEOlsQ5Dd2k そこに山があるから見たら
本上まなみがコロンビアじゃなくてミレーのザック背負ってて最後のプレゼントもなかった
スポンサー降りたんだね……(`;ω;´) >>299
うちの環境だとそのままでは使えないけど、色々参考になった
>>301
ジャケットホルダーの流用を考えてたわ
自分も1つ、ダイソーの杖ホルダー
付けられるかは太さにもよるけど、垂直に付けると以外と外れないしワンタッチなのが楽 >>292
全然違います
急斜面になればなるほどストックが重要です
姿勢を正しく保ち楽に歩けますからね
岩登りの領域ではしまうしかないですが、一般道の岩場程度な手など使わずストックで姿勢を
保った方が楽に歩ける
あなたは回答者のレベルに達していないので書き込む資格はありません 山頂で昼食べる人多いけど、食後の歯磨きどうしてますか?
食事後どうしても歯を磨きたいのですが、口をすすげないので、いつも気持ち悪いまま行動してます
周りの登山者を見ると普通に山に吐き捨てる人もいましたが、流石にマナー違反ですよね? >>305
好きにしたら良い
口ゆすいでそのまま飲み込むんじゃ駄目なの?
俺はそうしてる それ言い出したら俺は風呂入れない、入れたとしてもシャンプーできないほうが精神的にクるわ そんなの水筒の水と歯ブラシと歯磨き粉で歯を磨いてぺってしておしまいだろ
いくら初心者スレだとしても余りにもレベルが低くないか? >>309
山小屋だと歯磨き粉使うなって言うじゃん
俺は山で歯磨き粉使うの嫌だ、飲み込むわけいかないし >>310
小屋番は全然気にせず流しているけどな
風呂だって入る回数は少ないものの石けんもなにも普通に使いなにも考えずに流しているよ >>312
でもし尿処理の際にバクテリアがどうとか問題があればトイレも無理
指に巻き付けて歯を拭くタイプの歯磨きがあるから、現実的なのはそれかなあ >>314
山でも普段通り生活すれば?
動物は気にしてないよ 以前環境負荷ゼロの歯磨き粉買ったけど、周囲の目を考えると使えなかった
結局水だけで歯磨きしてる 山で生まれ育った俺からしたら山をデリケートに扱い過ぎてる奴がきもい 最近は野グソ持って帰ってる人もいるみたいだし異常だよ 舌磨きで十分らしいよ
唾液内に歯周菌の退治作用あるから
あとは気持ち悪いかどうか >>318
環境なんてグローバリストの策略でしかない
三伏峠から権右衛門岳に行く途中峠の小屋がちらっと見える場所があったけど
広大な山で小屋ってホントちっぽけだなと思った
自然エネルギーだの温暖化だのマイクロプラスティックだのレジ袋だの全部嘘っぱち
気にする必要なし
国がダメになるだけだよ 北アルプスの稜線で野グソして埋めないで放置してすいませんでした 本谷橋~横尾間での猛烈な便意には絶望感しかなかったわ。
人の絶えないメインストリートであり、脇に逸れる箇所もない。
横尾のトイレが使用中だったら、きっと俺の乗ったシャトルバスの車内は悲劇的な香りが充満していたのではないかと思う。
空いてて良かった横尾のトイレ。 ルールやマナーを無視するのは勝手だけど自己正当化したりましてや人に勧めるのは社会不適合者らしくていいね 人気の山だと年間何万人って来るんだから些細なことでもみんながやったら影響でかくなるし >>298
だけど割と近所の奥多摩丹沢辺でそういう変化が大きい楽しそうなコースは特に思い当たらないけど? >>301
あれ? 一々短縮してという話?
それなら何のこともないと思うが? >>325
高水三山とか三頭山の東峰~西峰とか凸凹してるじゃん >>309
山にぺっするのはマナー違反だと思うんです
>>312
あなたの意見を採用します >>320
>グローバリスト
>エネルギー
>マイクロプラスティック
>レジ袋
あなた何かやましい気持ちがあるのですか?
誠実に生きてくださいw >>303
日本の山の一般ルート限定の範囲の「急斜面」の基準がおかしいぞ?
例えば、誰でも行く百名山のどの山のどこが、そっちの想定する「急斜面」だっての? >>305
貴重な水を無駄にして昼飯時に一々歯なんか磨かない。
歯磨き粉とか研磨剤を使うのもナンセンス。 >>304
傾斜の基準が脳内丸出しでしかないんだよな。 山小屋とかテント泊したときシャワーとか歯磨きできなくてムズムズする俺はアウトドア向いてないんだろなって思う
トイレもウォシュレットないとつらい >>319
それはまるで無意味。
ゆすぐだけもまるで無意味。
歯のや歯茎のすき間にチョロッと挟まっていて、ブラシやフロスでないと取れない微量が決定的。
それさえ除去すれば「エサ」がないから無問題。 >>324
なるほど
では人を減らすことが大事ですね
まずは営業小屋廃止がよいですね >>327
局所的には段差はあるに決まってるが、ストックの始末に困るほどランダムに何度も頻出すると言えるか? >>337
ストローマン論法って言うんだっけ?
職場のみんなから嫌われてる人がよく使ってるわ ウォシュレットはハンディタイプのものがある
多少音がするので隣の個室の人が気になってしまうが >>338
>ランダムに何度も頻出する
は関係ないな
>ストックの始末に困る
のは稀によくある
色々回ってて毎回初見だけど、9割方ストック出しっぱで問題無いが
いざ仕舞おうと思った時に、ザックを下ろして悠長に入れたり出来ない事があり
今後も有り得る以上、対策しておきたいと思うのは自然だろ >>341
ばかか
金払ったんだろ だったらその分不自由するのは当然だよ
山は財布の厚さより担いだ荷物の重さで喜びも快適さも得るものなんだよ
上げ膳据え膳で糞尿の始末まで自分で出来ない山行など買い物だよ
お前は山に来るな >>343
払う金の無いお猿さんの僻みですか?
財布の厚さw入れる金が無さすぎて今日は大暴れなのかな?w
バイトクビかな?w >>325
ストック出し入れか、奥多摩じゃ殆どなさそうだ
パッと思いつくのは大岳山に行く鋸尾根の岩場くらい >>342
>ザックを下ろして悠長に入れたり出来ない事があり今後も有り得る以上…
熊?その状況知りたいわ
トレランのレースならスレチだろうし >>342
使用長さのままで素早く安全にという疲れる話かと思ってたけど、要するに縮めればどうにでもなるから、そんなに悩むほどでもないと思うけどね?
>>345
いわゆる低山の典型だよね。 低山くらいの出し入れなら、短くして手首に通しても
たいして邪魔にならないような?
ザイテンは滑落者多数の岩場だ、と聞いてたから
気合入れてザックに片付けたけどそんな必要なくて
下りは普通に使って数分の核心部だけ短くした
それで十分だったな
穂高岳山荘から上は引っ掛けるほうが怖いので
ちゃんと仕舞ったけど、簡単でなくても良いし
小休止兼ねてザック下ろしたら良いだけかと 何かもう、一々説明すんの面倒になってきたなぁ
まぁ環境も使い方も人それぞれって事で >>350
ああいうコースというか区間はそもそもストックが効果を発揮するとは考えにくいんだけど。
まあ、具体的などことかは置いといて、安全確実簡易な収納方法を工夫しておいても構わないかね。 八ツの赤~横縦走みたいに常に岩か鎖(の杭基部)を
触ってるような時はストックない方が歩きやすいけど
ザイテンみたく整備されて歩きやすい岩場なら
ストックでバランスとった方が楽だったよ
短時間なら手首にぶら下げてても邪魔じゃなかった
今の登山ザックてほぼストック留めコードついてるから
あれに留めれば十分早いと思うけど
70Lとかのザックだと下ろすのも大変てヤツかな?
確か大型だとショルダーにストック取付部なかった?
チムニーとか、下ノ廊下みたいな地形になると
安全な片付け方の検討要るかなあ 東野登山隊ってやってるけど、
レベル的にはどんなもんなのかな? 劔岳も一般ルートなら中級かと
北方稜線とかなら上級だけど 東野は8000m級登る女性登山家の渡辺さんと猛暑日に九州の低山登ったら、渡辺さんが熱中症で吐いててもケロリとしてスタスタ登ってたw
体力ないから長い距離は苦手で岩場の方が楽しいと初期は言ってたけど、いつの間にか健脚になってたw 甲武信ヶ岳も登ってたな東野さん
山頂標との記念写真をグレトラのゲストの時に流してた たいていの人は近所の山域から山歩きを始める物だけど
その後すぐに色々な山をもっとも安直なルートから歩くようなスタイルの人はどれだけ歩いても初心者
1000名山歩いても初心者
近所の山や性に合う山域を中心に四季を問わず色々なルートから歩き
山頂から北に延びる枝尾根のコブと同じくらいの高さまできてあの方向に見えるから
自分はどこ向きの斜面のどのあたりを今歩いている
と言った領域まで達すれば相当なレベルに達したと言える
他の山域に行くようになっても植生の違いや標高によっての様子の違いなどが分かるようになり
常に地図と自分の居る場所との関係性を意識する癖がついているので、得られる経験値は
基礎が身についていない者たちとは比べものにならない 8000m級と猛暑日の九州の低山って、環境真逆やん… >>361
これだけ言ってもまだわからないとはw
まずは自分が異常だと認識しそれを受け入れなさいw
そして失せろwカスw
https://i.imgur.com/bZmnWqa.png >>359
東野はめちゃくちゃ体力あるからな。
水泳でジュニアオリンピック出たし、トライアスロンもやってた。
実は基本スペック高いw ただ鹿島槍の稜線上で転倒したり巻機山で滑落したり危なっかしい >>364
ええーーそれ普通の人じゃないじゃんww
だからあんなに歩けるのかぁ そのうち衛生使ってショートメールが通信圏外でも送れるようになるらしい
位置情報送ってすぐ救助されるようになるのならかなり登山のリスク下がるな >>369
そうなるだろうね、人工衛星の電波通らない谷間とかは駄目だろうが 事実上、ココヘリは自分の亡骸を発見してもらうための発信機だろ 雪山で滑落死した登山家がココヘリ経由で遺体発見とかあったな それで充分有能だろ
俺の死体なんか探してウロウロしてる無駄な時間減らせるじゃん
探すなっつって通るわけないし 生きてるうちに発見されないのかw
遺体が見つからないと保険下りないんだっけ? 車中泊用と登山用は荷物を別々に用意しないと色々とめんどくさいねコレ
クッカーとか防寒着に寝もうパッキングし直してると腹立ってくる
熟練の人たちはどうしてるんだろ 日帰りとテント泊用で2セット用意しておいて、前日天候いい方に行く
ザックに入れっぱなしはあまりよくないけど、これで落ち着いた >>378
車泊まりの荷物は登山とは別で、担いで歩く必要がない物ばかりだから、単に適当なのを選んで箱にまとめて、コンロとかの可燃物以外は車に常備しておくだけで全く何ということもないが?
煮炊きだって、バーナーもナベも小型軽量の登山用は無用で、単なる卓上コンロと普通のナベで足りる。
まとめる箱は、よくある横長の長持ち型では場所ふさぎで駄目なので、縦長の大型のゴミ箱をタイダウンベルトで固定。
床に造り付けのアンカーがない車種でも、適当な位置にヒモの輪っかを作っておけば安定して止められることが多い。
もちろん、車中泊に向いているフラットスペースが広い車種を選ぶのが先決で決め手なのは当然のこと。
シートを倒して辛うじてデコボコのスペースが得られるタイプではエコノミーにやられる危険が大きいので不可。 サングラスの可視光透過率について教えてください。
登山用は17〜35%ものが良いとネットに書かれていました。
オークリーのPrizm Blackのものを持っていて、色調の変化もあまりなく緑と赤が鮮やかに見えるので気に入っているのですが
可視光透過率が11%しかありません。
普段の運動や運転の時にはトンネルに入った時でもない限り暗くは感じないのですが
登山用として使うにはやはり暗すぎるのでしょうか?
皆さんが使っているレンズの可視光透過率やアドバイスなどいただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。 35%のプリズムトレイルトーチ使ってるよ
晴天、日中のアルプスの稜線とかだともう少し暗くてもいいのかと思った
結局はどのシーンで使うのかによるんじゃない >>383
ありがとうございます。
お店でトレイルトーチ試したときもかなり明るく見えました。
樹林帯だとストレスなく使えそうなレンズなんだろうなという印象でした。
森林限界は超えたところに行く予定なので30%以下が良さそうですね。 >>382
個人的にはメガネまたはコンタクトを使っていて、サングラスは無雪期登山では常用はしてない。
何%か忘れたけど、ゲレンデスキーでもナイターの風除けに通用する割と薄いのしか使ってない。
もちろん紫外線は90%以上カットね。
日本人の場合は明るさに割と強いし、山の上はドンヨリと暗い曇りでも紫外線が意外なほどに強いのが問題なので、ドンヨリした曇りとか前提で選ぶのが無難で、結果としてあんまり濃くないのが適切とされてるという仕掛け。
また、写真を撮るのに色調が狂って見えると致命的なので無彩色一択。
「それでは駄目なのか?」試してみたら? その前にサングラスって直ぐに傷ついたり無くしたりするから高いのは買わないようにしているわ。
ずっと掛けたままなら大丈夫だけど、外した状態だとどこか硬いものに当たって直ぐに傷付くんだよな >>385
ありがとうございます。なるほど、樹林帯を抜けても曇っていて紫外線が強い環境なんですね。勉強になります。
なかなか店内で試着しても日差しがあるわけではないのでいまいち分からずお伺いした次第でした。
>>386
ありがとうございます。
レンズ交換できるRadar EVなのでフレームはそのまま使おうとしたんですけど
レンズだけでも結構値段が高いんですよね。
でもおっしゃるようにコスパがいいもので試してみてからでも良さそうです。 >>388
高山だと曇りでもかなり日焼けすることもあるから。
目に見えてというと、山じゃなくてゲレンデで昼間なのに夕方みたいに暗いほどの曇りのときに、蛍光色の衣類が露骨に光っていてビックリした。
紫外線がかなり通っちゃってんのね。 エッジタクティカルがオークリーほど高くないし曇らないしいいよ
曇りを通り越して結露する事あるけど すぐ失くすから自分もダイソーの200円の偏光って書いてるやつ使い捨てで使ってる ESS(オークリー)の色無しだな
紫外線と目の物理保護
汗かいていつもおでこの上にあるけど 基本は500円中華の紫外線で濃さが変わるやつ
ポリカならどんな安物でも紫外線カットはするからね
高山行くときだけ鼻の日焼け対策でオークリーのケイト >>395
普段使いが無色透明ではない色付きだとなんかヤクザっぽいんだよな。 >>397
普段使いと言っても用途で複数使い分けてるから他人に会う時に調光レンズのメガネは使わないから 何ヵ月か前に
カサカサの干し肉っぽいビーフジャーキー探してるって聞いてテングお勧めしてくれた人ありがとう
繊維がバリィッて感じで楽しい >>399
そりゃまあアメリカ帰りがわざわざ持ち帰ったくらいの本格派だからね。 テングやっぱり良いのか
時々お店によってビーフジャーキーのお勧めってなってるよね >>391
ありがとうございます。
実用的で良さそうですね。
価格的には確かに落としたり、傷ついたりすることを考えるとあまり高価なものは避けた方が良さそうです。
オークリーのケイトはかっこいいですね。高くて買えませんが憧れです。
あの形状で鼻の日焼け対策は思いつきませんでした。
汗で日焼け止めも流れやすそうな場所なので確かに良さそうです。
今、オークリーのRadar EVを使っているのですが、
レンズが傷んだのでアマゾンで安い交換レンズを買ったところ
象のクリアさはオークリーの方が良かったです。
サングラスが揺れてもオークリーは像が動きませんが、安い交換レンズは振動に合わせて像が揺れました。
また、ホームセンターで売っていたものを試着して辺りを見渡したこともあるのですが
短時間でも視界に違和感を覚えました。
長時間だと気づかないうちに疲労が溜まるのだろうなと感じました。
モンベルのサングラスは登山に特化してそうで良さそうですね。
ショップに行って試着してみようと思います。
調光レンズはいつかは買ってみたいなと思ってるのですが
高価で寿命が短いとのことなのでなかなか手を出せそうにないです。
皆さんの意見参考になりました。
ありがとうございました。 さあ山に登るぞという日の朝食に吉野家の牛丼など食いたくはない 朝食抜いて腹が減ってるのに重い弁当やバナナを頂上まで運ぶわけにはいかない >>409
山頂で食べる弁当うまいんだよ
俺も大抵はパンとおにぎりだが
あと朝食はしっかりとるし、朝飯は早朝からやってる牛丼屋で食べるっていう人も多いぞ そのとおり!多数決で全員当日は早朝牛丼を食べるように!
当日朝おにぎりサンドイッチハンバーガーはおれだけでいいから完全禁止な
牛丼がまったく行楽気分じゃないのは世界でおれだけ
山頂での昼食は難しい 弁当ではないと思うぞ歴史を細かく調べた限りでは 山頂で食ったアルファ化米とカップヌードルが美味かった記憶 >>412
そのくらい愚鈍なやつが大量にいる たくさんの連中がめしのことで悩んでいるが
おまえが知る必要はない 自宅と環境がまるで違いヘタすると遭難するがそこまで気にする必要は一切ない >>415
下界で食べるハンバーガーに行楽感があって牛丼には無い、というのはただの主観だからそう思うんなら確かに仕方ないなぁ 最近のインスタントは低カロリーが売りとか小腹用とかが多くて困る
山ではガッツリカロリーが欲しのに 小麦のグルテンは吸収率低いからまともな栄養補給じゃない定期 >>413
ラーメン類は水分塩分があるから異常に美味いのな。 ぎゅうどんにピクニック感があるならお持ち帰りのやつ山頂に持って行けよ >>422
大丈夫か もよこ
登山道だったらどうする気だ おいおい…初心者板にまで登山ちゃんねるの自演があんのかよ
本気で癌そのものだな >>426
そうだよね、しかし朝はササッと作りたいからサラダと食パンだよ >>425
何言ってんだお前は 「自分だけが分かる寒いネタ」か? >>429
わかる人間にはわかるんだろ、>>422,424の流れが
正直やめて欲しいが >>423
麓の小屋に泊まって寝具をデポするときは何度か牛丼を持っていったよ >>430
なんでやめなきゃらならん?具体的な理由を書け 雪山講習で曇で寒そうな時は何着てればいいのかな?
歩き方を習うけどそんなに汗かくほど激しく登る訳じゃないし
気温は−5℃から0℃くらい。何時間も日陰にいたら冷え込みそう >>436
超糞ガキじゃねーか
出てけよ登山のスレだ もしガキじゃなかったら人生終わりだなお前 >>437
その講習の画像を参考にするといいし
何よりそういうのを問い合わせてもいいと思うよ >>439
ありがとう。問い合わせてみたよ
運動量によるけどダウン着たままになるかも >>437
ことさらに講習会だからとか言うことはない。
単に普段どおりの衣類で、普段どおりに加減できるようにして行くだけ。
それが分からないから講習会に行くってなら、無雪期の場合のその温度くらいのときの常用衣類に雪よけを加えて、透湿の雪よけでもどうしても蒸れるのを計算して加減する。
定点なら荷物デポで行けるから念のためのバリエーションも持てる。
それさえも分からないなら雪山は早い。
零度くらいも珍しくもなく当たり前にある無雪期の秋~晩秋の高山にある程度登って、小屋がろくにない辺りで単独のテント、ツエルトで、ミゾレや小雪程度なら難なく行けるようにする。 >>441
意地悪な返答だったけど、こんなとこで聞くより専門家の方が安心できるでしょ?
服装に関しては大きめなザックにして色々試すといいよ
誰しも最初は間違うもんだし、こんなに要らなかったと思うくらい備えるべきだよ 買ったばかりのジョーブレイカーを岩場でガリガリ削ってしまったわ ダウンなんか着て登山したことねぇわ
エベレストじゃおるまいしあり得ん みなさん登山靴は何足持ってますか?
来年熊野古道踏破するからとか理由つけてローカットを買ってしまった トレランシューズ2
冬靴1
縦走用登山靴1
日帰り用登山靴1 トレシュー1のみ
数十山で流石にインソールの表皮がボロボロになってきて
いい加減、登山靴を買おうかとも思うけど
もうしばらく県内の主な山制覇?に動くだろうし、インソール入れて済ませそう
と思ったけど、山用インソールググったら本格インソールくっそ高いな… トレラン 1
アプローチ 1
バックパッキング 2
ライトアルパイン 3
アルパイン 2 つーか皆どんだけ持ってんのよ
ガチ初心者は自分しか居ない気がしてきた 俺は廃番セールで買ったC1-02をまだたまに使う、さすがに溝は薄いし大分全体的にくたびれてるが まあ雪山以外はほぼトレランシューズしか履いてないんだけど 戸隠山に行ってみたいけど、ハイキングシューズとか登山の計画書って要るんかな グレーディングD(上級者向け)だし登山靴持ってない人が行くとこじゃないな 蟻の戸渡りは巻道あるっていうし何とかなるんじゃないの 山辺のモチベーションがコンスタントに維持できずに困っています。
晴れの休日なのにやたらと面倒になったりとか。
かといって義務にすると余計にだめな気がします。
どのようにモチベーションを維持されていますか? >>463
どこか知らんけど暇だったら単にドライブしてくればええやん 普段と違うことする
飯を凝る 道具を変える ルートを変える
それでもめんどいならあんま好きじゃないんじゃない >>466
山辺なんだから気が向いたらドライブする位でいいと思う 山登りって土日祝休み定時帰りがデフォルトの職場じゃないと無理だよなw
残業終わってから山に行くとか俺は無理だわ、眠れないじゃん
しかも車が持てるような地方住みじゃないとまずもって無理、公共交通機関で登山してる人とかまじで頭おかしいんじゃないかとすら思ってしまう カーシェアリング使えばいい
週末に山登りかドライブする程度なら車持つより断然安い >>469
カーシェアリングは車内泊出来ないからねえ、車選べばだけど
今の自分の車は車内がフラットに出来るように改造してあるので
自由に寝れる、これがないと前日にゆっくりと睡眠を取っての登山が出来ない
正直言って罰ゲーム カーシェアって距離で加算されるから都内から北アとか行ったらクソ高いだろ >>472
都内からのおすすめな方法は駅近郊で駐車場借りてそこに車を置く
週末は新幹線で長野までひとっ飛びでそこから車に乗って登山 都内からだとマイカー持ってても北アまで運転したくないな >>468
半世紀前の登山ブームのころは、日曜しか休みないサラリーマンが、土曜の夜に残業後に夜行列車に乗って日曜の朝から登山して下山して帰って、次の日に普通に出社してたんだぞ。 帰りはバスや電車で爆睡
自分で運転なんて苦行はイヤだ! >>472
時間でも加算されないっけ?だから泊まりで山行くとなると
カーシェアリングは現実的じゃない
>>474
意外と車の運転しんどいってやつ多いんだなw
山に登る方が数倍しんどいだろうに
車なんかぼーっと運転してりゃいいだけなのに >>478
公共交通機関に臭い格好、登山の重装備したまま乗るの?
俺はそっちのほうが遥かに苦行だなw ピストンより縦走が好きだから、回収が大変な自家用車よりは電車やバス使うことが多いな
場所によってはタクシー使うこともある
勿論高いんだけど、バスの本数が少なかったりそもそもバスが無かったら仕方ない 車持ってない人って人生何が楽しいんだろうな
車ないと行動範囲が狭まって不便だしバスや電車の時刻表や路線に縛られた生活になる
レンタカーやカーシェアリングとかいうぼったくりサービスを使う人もいる始末 車持ってない人は金融資産数千万溜め込んで喜んでいるような連中が多いから価値観が違いすぎるよ 車は好きな時間に行って帰ってこれるし
途中で気になったポイントにも寄れる
まだ日帰りしかやってないけど、だいぶ近場の山も減ってきたし
そろそろ車中泊圏内に行こうか考え中 そうなんだよなあ、今度都市部に転職を考えているんだけど
車を処分しなくちゃいけないことを考えると転職自体考えるレベル
車がないと人生の何割か損しそうな気がするレベル 公共交通機関使うと遅い時間からのスタートになるし、終バスや終電の時間を意識しなくちゃならんから無理なスケジュールになってパンパカに繋がることも
車は山屋の必須アイテムだよ 都会は渋滞するから運転の負荷が高い
特に、山梨長野方面に抜ける中央道はゲンナリするほど渋滞する 田舎民にとっての200kmと都会民にとっての200kmじゃ全然重み違うよな 長野の天気が悪いなら東北に行けばいいじゃない
というのが出来るのが車のメリットかな そこでバイクですわ
雨しのげない荷物つめない装備も似てるようで微妙に違う運転自体で疲労する仮眠不可能なぐらいで欠点ないし >>496
高速乗るの遅いんだよ
朝6時までに乗ればそんな渋滞しない
たまに事故で渋滞あるが、そんな時は近場に変える
帰りはまあ下道とことこ夜11時帰宅とかあるが 名古屋大阪方面は一宮以外に目立った渋滞ないし適度に逃げ道あるから
関東人は大変だなとよく思う youtubeで遭難事故の動画見て恐怖を覚えると共にリスクを承知で何故山に登るのかと興味が出てきた
なんか今は遭難しないような技術が凄い発展してるのね 渋滞あろうがACCとレーンキープで何も苦じゃないわ 登山の帰りで一番キツイのは渋滞の中央道を抜けてクタクタの状態で突入する夜の首都高サーキット 都会の人ってほんと運転にアレルギーあるんだな
車の運転なんかそんな身構えるほどじゃないのにw 自分が都会に住んでるから日本人は全員都会に住んでるみたいな馬鹿げた思い込みって都会人だけのものだと思ってたわ
カッペリーニさんも想像力無いの知って安心した >>507
都会と田舎で運転疲れは極端に違うよ
だから私は長距離は深夜にしか走らない
圧倒的にラク
睡眠時間削る分取り返すくらい >>507
キミも車の無い生活にアレルギーあるね
車が無くても生きていけるよ怖くないよ >>503
どこで起きたどういうのを見たのか知らないけど、見るからに危ない場所だったなら、そんな場所ばっかりじゃないよ。
遭難予防といったら何と言っても、事前の調査も容易だし、現地でのナビにもなるし、当日の天気予報も詳細に分かるネット情報&スマホが大きいな。
しかも、遭難時の救助要請も可能な場合も多いからなおさら。
専用発信機類も色々あるし。 >>463
準備万端で現地快晴予報で起床したけどドタキャンしたことあるよ
ま、ドタキャンっていっても日帰りだし単独だけど >>471
フルフラットじゃなくても寝れるだろ普通
デブ? >>472
登山口最寄りで借りる
少ないけど
距離は抑えられる そういえば、立山に都内から行きは深夜バス、帰りは新幹線で超楽だったわ
バスで爆睡できない神経質はムリゲー
そこそこ疲れてたからすぐ寝落ちできた >>485
だね
トータルでみると、高速代やらガソリンとか眠気とか考えると公共交通機関使う方がいい場合が多いことに気づいた
マイカーは近所の買い物専用車に成り下がった >>487
典型的な田舎者の発想ですね
都民の自家用車所有率は全国最低ですの >>506
分かるわ~
中央道、スキーブームの30年以上前から日曜日上り渋滞変わってないね
なんなのあの二車線 >>487
時刻表w
都会は時刻表なんて気にしないよ
ちょっと待てば数分で電車来るし >>515
海辺があるなら山辺があってもいいだろ
誤変換疑うより知らない用法があるかどうか考えなよ
知らんけど やまんちゅ
>やま‐べ【山辺】
[1] 〘名〙 山のほとり。山のべ。やまび。 ウェアや靴の購入の度に思うのがオンラインストアにある情報は限られてるから実店舗で試着しないとと思い出向くんだが、店員が知識ない押売りクズで買えないか買っても嫌な気分になるんだよな 山辺さんとか、山辺町はあるね
まあ山辺とか川辺とか海辺とか、「辺」は「ほとり」の意味だね 奈良には有名な古道
山辺の道(やまのべのみち)
がある >>521
30年前よりだいぶ良くなったよ
30年前なんてひどいと小仏トンネルから笹子トンネルまで渋滞した
今は3車線の所増えて大分改善
あんな山ばかりの所、車線増やすの大変だろう
はっきり言って文句言ってるのはそういう所考えない、文句言わず黙って小仏の3車線工事終わるの待てって思う 車の車中泊は苦手だな
列車の車中泊はリクライニングも出来ない硬い座席でも眠れていたのに
車の車中泊はリクライニングさせてのフカフカシートなのに
何故か寝姿勢が上手く決まらなくて寝返りばかりで熟睡出来ない
歳食ったせいだろうか?それとも俺だけ? 車中泊でリクライニングって?
リアフラットにしてマット敷いて寝るもんでしょ >>534
それ面倒なんだよな…
普通にシート倒してサクッと仮眠したい ちゃんと寝ないと体調万全にできないからリクライニングで寝るぐらいなら家で寝て深夜に出るわ俺は 車をフラットになるように改造してるけど、ぐっすりと眠れるぞ
さすがに家で寝るレベルではないけど、もう少し改良すればやれないこともない気がする カレーは非常食
身体中がカレー臭くなってずっとめし食ってる気分になれる
うすいとん汁風スープカレーやってくれよ ライス無しでな
スープカレーにライス入れんじゃねーお スープカレーにはコンビニおにぎり 飯なんかたくな
飯たくときはスープなしの工夫を 味噌汁なんかだせーぞ 飯盒で飯炊くときはコーラやビールが相棒
ロング2本くらい持ってけるだろ ロング缶の画像ねーわ
>>506
首都高は計画時に海外のどこやらに資金を借りたけど、資金は貸すから幅を2倍にしておけとアドバイスされたのに、マサカと思って蹴ったという黒歴史がある。
チャチなボロ車がマバラにヨタヨ走っていただけの当時の日本なら、まあ、マサカと思うのは無理もなかったわけで、日本の政治屋としては相当に目がある部類だった吉田とかでさえ、道路拡張の必要性を見通せなかったくらいだからどうもならん。 >>532
高速のみならず、普通の下道も、交差点が狭い関係で渋滞が酷かったからね。
大きい川の橋もネックで、川の近くを広い道が平行に通ってたりすると、川を渡る前から渋滞で、最悪では何とやっと交差点内に入ってから信号何回待ちなんて悲惨な状況もあった。
後に交差点も橋も2倍になって、それでやっと何とか。 >>524
ヤマノベの道とかもあるぞ。
だから何だということもないが。 >>533
なまじっかフカフカなのが良くないな。
>>535
フラットにできるならやるのが正解。 >>537
山の奥の傾いてるところで水平出しが厄介なのね。
段差プレートってのを短く切って適宜乗り上げて加減。 >>547
まあたまに駐車場がほとんどなくて斜面ってところもあるわな
俺は前泊なんで大体空いてるから出来るだけ水平保てるところに駐車してるけど >>533だけど言葉足らずでゴメンな
言いたかったのは車中泊はリクライニングやフルフラット出来て列車泊より条件は良いのに
あまり寝付きが良くないのはなぜなんだろ?と素朴に疑問に思ったからなんよ
結局レスとかツベとかにあるようにマットとか改造とかしないとダメなんかなと マン喫に泊まったけれど車中泊より全然快適だったわ。
安いし、室温調整できるし、シャワー使えるし、ドリンク無料だし、手足伸ばせるし。 フラットルーム選ぶと地味に足伸ばせなくて、フラットにもなる椅子ルーム選ぶと快適に寝れる罠みたいなシステムあるよな 車をフルフラットにしないと寝れないとかネカフェじゃ寝れないとか軟弱者多すぎだろ 遠征で連チャンするとき下山後に結構時間が空くんだよ。たとえ温泉や夕食を取ってもさ。
夜時間を潰すとなると無駄に動かず体も休めるネカフェが1番いいよ。 雪山用の登山靴って洗う頻度はどんなもんですか?
夏山用は汚れるから毎回洗っているけど、雪山用のはそんなに汚れないですが… >>556
ソールの汚れとインソールは毎回洗う泥がついたら外側はサッと水洗い
中は冬終わるまで洗わない >>549
列車の座り泊はブヨブヨしないシートに、なまじっか斜めらないで座っている状態で安定しているのが決め手ではないかね?
車中泊なら、車体が傾かない状態かつ全く凹凸はない完全フラットに、ブヨブヨしない普通のマット類併用が1番。 >>553
短期間なら何とかなるが、長期間となるとエコノミーが危ないぞ。
やられてからじゃ遅い。 車中泊でもテントよりは深く寝れる
テントだと物音が立つと半覚醒する 車中泊は明日の登山のワクワクと他の車のドアの開け閉めが気になり眠れない
テント泊小屋泊は歩き疲れてるからたかいびきで熟睡 真夜中人がやっと眠れそうなときにハイビームで駐車場に入ってくるキチガイ〇ね パンツについて教えてください。
この時期の雪のない低山トレッキングの時は皆さん裏起毛のトレッキングパンツを履いているんですか?
それともアルパインライトパンツみたいな春秋用パンツに例えばモンベルのジオライン股引きを履いていますか?
もし股引き不要の裏起毛付きのトレッキングパンツがあるなら教えて欲しいです。 盛夏以外は基本アンダータイツは履いてる
それは春夏秋のバーブパンツでも冬のユニオンポイントパンツでも変わらない 今の季節、本格的な雪山以外でもチェーンスパイクや軽アイゼンを一時的に使うことも多いと思いますが
外した汚れているチェーンスパイク等は皆さんどうされて歩いていますか? 車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車 >>543
敗戦国に立派な高速道路は必要ない!
と言って資金貸付少なかったからと聞いたけど >>571
山行中の収納のことでした。
再度使う可能性がある場合はザック背面に装着、
そうではない場合は各社色々出しているアイゼンケースで収納。
チェンスパは購入時についていた袋に入れて収納。 >>569
>>570
どうも有難うございますm(_ _)m 自分は暑がり汗かきだから低山なら基本的に夏用トレッキングパンツでタイツも股ぐらが蒸れるから苦手
下半身で寒いのは主に太ももや膝だから保温用に百均の膝用や太もも用のサポーター着用 外したスパイクを持ったままどうしていいか分からず立ち尽くしてんのかな
まだ使う可能性があるならすぐ取り出せるようにしとけばいいし、それが気に入らないならちゃんと収納袋に入れてザックに仕舞えばいいし普通の中の普通の話 夏はハーフパンツにタイツ
おじの素足は有害なのとマダニが怖い 風は弱いから多少はわからんでもない
場所にもよるが スマフォーンの普及によりド素人だろうがなんだろうが気軽に山に登れる時代だからな
遭難したら救助呼ぶだけだし >>565
そういえば、周囲に車がいる時&場所はあんまり泊まらないな。 >>587
救助呼んですぐ助けてもらえるって想定の時点でなあ
山中でビバークとか絶対嫌だわ チェンスパは2人がお互いのザックにカラビナでぶら下げてて、これはいいなって思ったよ。
俺はぼっちだからできないけど。 雪山の下山道で片一方だけのアイゼンや手袋が木にぶら下がってるのをたまにみかける
下山して気づいた時はショックだろうな、安くないもんね
雪の上に白い水筒が立てて置かれてたの見つけた時は50センチぐらい近寄ってだった
雪山に白いのは持って行ったらあかんね >>587
最近山アプリの山行記録見てたら登山始めて2年目や3年目で冬季積雪期の3000m級とかにそれも単独行で登っているのが居るのは驚愕した 俺も以前に入った山小屋で白いものが落ちてるなあと思って近づいてみたら
白骨だったときはびっくりしたな
面倒だったのでそのまま見てみぬフリして下山したが 趣味が登山の人が100人いたら…
雪山10人、雪山のテント泊までする人はその中の3人、
という感覚だけど合っているかな? 雪山登る人って限られてるよね
冬は登山よりもスキーかスノボ派の人も多そう >>597
では、
趣味が登山の人が100人いたら…
雪山5人、雪山のテント泊までする人はその中の1人、
くらい? 雪山はともかく、冬山は嫌いじゃないな
蜘蛛の巣無いし、脱げば汗だくにならんし、落葉樹なら眺望有りになるし草も枯れて通りやすくなるし 雪山に限らず冬の登山が1番好きだわ
なにより人が少ないのがいい >>601
だいぶ前から中高年が大多数を占めてるんだから、割合はもっと少ないんじゃない。 チェンスパで行けるくらいの雪山だったら100人中20人くらいはいそう 自分の安全に関わることを他人にしなくていいよ、って言われたらしないのかよ 基本的に不安なら過剰装備くらいで行くことにしてる
ピッケル背負ってるのに使わなかったなんてザラにある ドラマとかで、紙の地図(新聞の半ページ?くらい)を
広げてるシーンを見たことありますが、
どこに売ってるのでしょうか? またいくらくらいしますか。 本屋はどんどん畳んでるしなぁ
ピンポイントで紙の地図が欲しいとなっても、有名所以外だと難しいんじゃねーの?知らんけど
現状ヤマレコとYAMAPとかのアプリが便利過ぎて&大体どこも1回しか行かんから紙地図とか考えた事無いけど >>614
知らないなら答えるなよ
山と高原地図はちょっと大きな本屋なら売ってる
自分の住んでる地域や北アルプスなら大抵置いてる
スマホ壊れた時のためにも紙地図持ってけよ、見てて楽しいし
俺は気に入った山域には何度も行くからな 春ぐらいの山と渓谷買うとアルプスの地図ならとじ込みでついてくるぞ スマホを落とした、電源が入らない、バッテリーが無くなったとかあるわけで
複数台のスマホ、予備バッテリーと合わせて紙も用意してちゃんと読めるようになった方が良い
知識なんていくらあっても無駄になるもんではないし いや、別に買いに行かなくてもネットから印刷出来るサイトいくらでもあるよ
元ネタは国土交通省の公開地図だし >>612
手に入り易いのは山と高原地図かな、本屋だと登山とか旅行関係のコーナーで売ってる。山域別になっててどれも1210円だったかな。
本屋が近くになかったらアマゾンでも売ってるで 登山現場には持って行かないが知り合いの設計士が製図用の印刷機で作ってくれたA2サイズの中部地方地図がある。そこに自分が歩いたルートをペンで書き込んで眺めてる >>613
最近のじじいは国のために命をとすことも知らないのか
遠くから鉄の球を発射すればいいと思っているようだがお互いに名乗り合い
刃物でどちらかが果てるまで血みどろになって戦うことも知らないのか
なんだよマッチって
じじいは火打ち石も知らないのかよ 大学山岳部の秘伝の地図とかちょつと見てみたい
あるのかしらんけど 山岳部じゃなくて地元の国定公園になってる山の研究者の地図のコピーをその人からもらったけど、
希少な動植物だとか、地質地形だとかルートだとかむちゃくちゃ書き込まれててわりとおもろいよ。
難点は文字が、癖字すぎて解読が必要なこと。
あと他人には絶対見せないようにと念をおされた。 ブックオフとか古本屋の地図コーナーに山と高原の地図があったりする
古いのだと今は使わなくなった登山道とか潰れた山小屋とか載っていておもしろい 国交省発行の地形図のことを言ってるんじゃないのか?
もはや読図とか、地形図に磁北線を引くとかは、過去の異物か 全体ルートの俯瞰とか、定点から見える山の推測とかは
山と高原地図広げて
今歩いてる道が短期的にどんな傾斜や分岐になるのかなど
目先の読図はGPSの地理院地図で
使い分けるなら印刷地理院より販売してる大きい地図推奨
GPSはカーナビ的に使うのではなく、大縮尺に拡大して
細かい地形を読むのに使うべき
居場所はあくまで答え合わせまたは探索の起点 もう今の登山者のほとんどはGPS位置・方位情報を見ながら
ダウンロードしたルートマップに沿って歩くだけだろ そりゃそうだろ
登頂したいだけで道探したいわけじゃないし >>612
「本格的な登山という設定」なら、等高線とか記号とかしか書いてない国土地理院の25000分の1地形図。白地図とか俗称されることがある。
登山では大きいままで持ち歩いて全部広げたりしないから、ドラマの嘘に騙されないように。
大きいままじゃ携帯が不便すぎるし、無造作に広げたら突風で吹っ飛ばされる危険あり。
6つ折りとかで地図ケースに入れるのも登山ではやらない。
一般には国土地理院の25000分の1ならフチ相当部分を折り返してから16折り。
それをその時点の行動範囲だけ適宜折り返して広げる。
片手で確実に持てるし吹っ飛ばされにくい。 >>613
山に持っていくのに図書館で借りるわけにいかんぞ。
また、扱い本屋が少ないどころか本屋が激減してる。
>>624
鉄の球って何の話だ?
銃弾ならほとんど鉛だぞ。 >>635
ショッピングセンターとか行かないでしょ?
大きなショッピングセンターならそこそこの本屋あるし山と高原地図も売ってる >>632
猿回しの猿になって登山するのが楽しいのならそうすればええ 山と高原地図はコンビニで必要なページだけ印刷できる
印刷位置の微調整も可能(だった)
3年ぐらい前 >>635
図書館行ったことないんか
条件付きだがコピーできるぞ >>637
座標しか出ないGPS端末と白地図だけってのも
乙なものですな 紙地図が遅れてるのは現在地が出ないこと
書き込めて大画面で現在地が分かるっていう紙地図とアプリのハイブリッドみたいなものが求められている >>642
素朴な疑問だけど、そんなに正確な現在地を把握する必要のある状況に陥るの?
私は一般道専門だしアプリでログ録りはしてるけど行動中に必要になったこと1回もないなぁ 自分で地図作る楽しみもある
そういうときに正確な現在位置わかるとありがたい >>645
私は、行動中はロック解除したり画面切替えたり手袋したままじゃ扱い辛いスマホアプリの方が面倒だから、かな >>642
VRでできそうな気はする
目線で書き込み修正できるようになりそうだし
大画面から超拡大まで視界で自由自在
もうそれに近い技術は出来てるし
紙地図の難点は拡大縮小できないとこだと思ってる
山と高原地図、山旅ロガー&地図ロイド、これ以外に
書き込み用A4版地理院地図印刷複数枚、を持参してるよ
山と高原は休憩時以外はザック内 >>643
のっぺり尾根4時間変化なし樹林帯、を登った時に
現在位置わからなくて心折れそうになったから
この時はGPSが欲しかったよ
ガスが深くて視界なかったから余計に 山と食欲と私にゴーグルかぶってARで美少女映しながら登山してる人出てきたな
アレ絶対蒸れるし首疲れると思う >>649
ああ、それはわかる
現在地というかあとどれくらいかかるかを確認したいよね
初めて横尾から蝶稜線に登った時がそうだった 見づらいとかじゃないよ
一言で言うなら……罰ゲーム……かな? >>635
そうですね
今の若いやつと口癖のように言う者は屑 と言いたかったのですよ
昔の俺はすごかった!!
と言ったタイプでしょう
どうせそんな連中は 「何で俺ばっかり」 「昔はよかった」 など不平不満ばかり口にしている人物ですね
若いころ情熱のあった短期間の一部だけ振り返り、その後の情熱津を失った時機を人のせいにするような人間の屑ですね >>654
いやその山と高原地図は自分で持ち込んでコピーするのか、それともコピー機のネット機能使って地図読み込んでコピーするの?って聞きたかったんだけど
まあ持ち込むって事はわかった
俺も以前は山と高原地図やネットで拾った地図をコンビニでコピーして持っていってたよ いかなる形式においても著作権者に無断でこの地図の全部,または一部を
複製し利用することを固く禁じます。
とは書いてあるけどな一応 山と高原地図 >>643
初見低山縦走メインだけど、正確な位置情報が必要になるのはしょっちゅうだわ
しっかり整備されてるならともかく、いや整備されてても色んな道が混じってくるし
整備されてない所は道が塞がってたりするのもザラだし >>640
大きい図書館だと郵送までしてくれるしな
国会図書館に依頼したことあるけど人件費無視の破格サービスだね >>657
おいおいおい
地図は著作物じゃないぞ
著作物とは
「思想又は感情を創作的に表現したものであって、 文芸、 学術、美術又は音 楽の範囲」
地図は事実を書いたものだろう
昨日は雨天だった
なんて俺がここに書き込んでもそれに著作権なんてないんだよ >>660
お見事w
地図は、著作権法第10条1項6号により保護されています。具体的には、「図又は学術的な性質を有する図面、図表、模型その他の図形の著作物」に該当します >>660
あいも変わらず清々しいほどのバカだねw
長靴履いているとお前みたいにバカになっちゃうの? 事実を記録したものが著作物にならないのなら写真なんかもそこにあるものを撮っただけだから著作物にならないってことになるが当然そんなことはないしな フリーライドと怒るヤツが地理院地図にフリーライド
デフォ地図をオープンストリートマップにしときゃいいのに >>664
よく鉄ヲタは同じ写真をみんなで撮って何楽しいの?みたいに言われてるけど
撮影位置がすべて違うことで著作権上の問題が回避できてるんだよなアレ
各種害悪はさておき…になっちゃうけど あれは別にシンデレラ城の喩えで納得できるだろ
シンデレラ城の写真なんて検索すりゃ出てくるけどとりあえず撮るじゃん
自分が写るかどうかは大した違いじゃないし
趣味を違法に行っているのがおかしいのであって、趣味の中身にまで口出すのはおかしいんだよ >>657
自分で買ったものを自分でコピーするのはOK
図書館は一部に限りOK
実は「自分の物をコピーして他人に渡すと違法」
「借りたものを自分用にコピーするだけなら合法」
著作権法ややこしい >>658
近場の低山の方が北アとかより道や道標は整備されてない所も多いからねぇ
人が少ないとアッという間に藪になったり落ち葉で覆われていたりするし >>640
用紙の丈夫さがまるで違うから、良く行く山域があるなら今でも買って使う価値はあるぞ。
コピーはする意味があるか? >>642
現在地が分かる分からないは読図能力の問題だよ。
経験の他に空間認識能力の差も効くから、どうしてもできないタイプもあるらしいがね。 ふん若造どもが
わしは時計なんて軟弱なもの使わずに太陽みて時間を把握しとるぞふぉっふぉっふぉ >>656
は?
持ち込みじゃねーよ
たしか、セブンだったが、マルチコピー機のメニューの中に地図が選べて印刷できる(できた)
今は知らん
ってか、持ち込み地図コピーは著作権法違反じゃね? ってか、コピーだけならコンビニじゃなくてもできるだろw
なんで持ち込みって発想になるんだか >>660
地図に書いてあるのにそれを否定するのか
俺様が法律か >>677
何でって言われなきゃコピー機に地図から抜粋してコピー出来る機能があるなんてわかんねーよ、あんただって以前は出来たが今もあるかわからんって言ってるくらいだろうに
言葉足らずなんだよ >>682
さらに言ったら、自分で買った地図を抜粋コビーして自分で使うのの何が悪い?
それに俺は家にコピー機ないから今は地図ごと持っていって使ってるぞ 言われんでもコンビニで地図ダウンロード出来るんだなってわかるけどなw >>686
だよね
コピーはコンビニじゃなくても会社でもキンコーズでもできるし
なんなら、家のプリンターでもコピー機能あるしな
無知過ぎだわ 南関東住みだけど、電車で山まで往復すると1日二千円くらいかかるんだよな。まあ大人の趣味としてはそんなに高額でもないんだろうけど、同じお金で中古ゲームソフトでも買えばもっと長時間遊べてコスパいいな、とか思っちゃう。コロナ前は新宿までの通勤定期あったから、もっと安く山まで行けたんだけど。 >>691
確かにそれくらいは最低かかるな
まあ歩いて景色や自然見てリフレッシュ出来るってなると一回1000~3000円なら安いものとも思う 帰りにスパセン行ってさっぱりしてから焼肉ビールで1万くらい使わないと 3000円くらいの整体も行かないと
当日は何時になるかわからないし予約しないと受けれないから翌日ばっかだけど うすいカレーは山で有用だと意味が分からんのかそこのクズ以外のおまえら >>689
だーかーらー
コピーの話じゃねーんだってば
バカなのか >>697
だーかーらー
コピーの話じゃねーんだってば
常識的な知識とか無知の話なんだろ
知らんがな 誰だって会社のコピーで一度くらいは自分の顔をコピーしたことあると思うの >>691
リアルで環境がガラッと変わるのや、山頂とかの目的ありで長時間歩く持久運動の効果はやはり大きいんだよな~
長時間ランニングはもちろん、散歩もほとんど歩きづめで8時間以上なんてやったこともないけど、登山なら当たり前に何度もやってる。 >>576
こっちは逆に倍にしておけと言われたと記憶するが、ソースは何だったか忘れた。
日経の履歴書かな? >>576
少なくとも、あの時代に何十年も経たずに車が溢れかえるなど予測できた人材はいなかったはずで、吉田茂さえも駐車場を確保してないのに車前提の道路拡張は無駄だと断じてたそうだから、大々的な高速網を整えるプランを日本側から出したとは考えにくいな。
駐車場なんぞはビルで足りる些細な問題で、連続した幅広の土地を確保しないとできない道路のほうが急務だったんだけど、吉田でさえもそれが想定の範囲外だったと。 何ここ敗戦云々良いの?
今日訳あって山本五十六と東郷平八郎のお墓見てきた >>710
「(´・ω・`) ←海軍式敬礼じゃなく頭を掻いているところ >>709
え?
日本側から2倍の道路建設費用貸してくれって言ったわけじやなくて単に貸してくれなかっただけだろw ちわ
チノパンってスキニーのほうが歩きやすいもんですが、
874みたいにダボッつしたのはやっぱ歩きづらいすよね(*´ω`*) 動きやすいキャンプウェアとか作業服を探したいのかね?
パンツに関しては俺は屋外活動の時はほとんど登山ウェアでやってるわ。薪を扱う時だけは難燃性のエプロンしてる、火の粉で穴が空いたらかなわんからな。
デニムのシャツはエプロンにもなるし羽織れるし一枚あると便利。 >>714
「貸してやるから倍にしとけというのをスルーした」と記憶する。
少なくとも当時の日本から大々的な計画を出すとは考えにくいから、「車先進国」から言い出したという方が自然ではないか。
実際にも、当初から10年以上とかガラガラで、今でいう軽みたいなチャチな車がノロノロとマバラに走ってるだけだったからね。
「現状でさえもマサカと思うような思い切った大々的な計画のつもりだった」だけ臭すぎる。
今は慢性的にね車がギッシリの環七なんかも思い切った幅広道路だもんね。 >>717
登山だけじゃなくてアウトドアでも使えるようなチノになると、スキニー系なんでしょうか
さすがにピチピチまでいかないようなもので 夜は火にあたって甘いものづくりだ
手のこんだ奴をじっくり作る
カレー焼き魚なんてふざけんなよ 寝てる奴もいるのに くせえだろちくのう 今日は暑いくらいだったけど、まさかの
「その日山人は思い出した メマトイに粘着されていた恐怖を… 防虫ネットの中に囚われていた屈辱を……」 道に迷わないか不安に思った二人は、趣味で大量購入したTOUGHシャーペンを一つずつ道に置いていくことにしました 後ろから来た人が拾ってくれて、あなたが落としたのはこの金の・・・ トレランシューズで雪山登ってるけどさすがに寒いし濡れる。
雪山用トレランシューズでオススメないだろうか? 新しい山のリーダーズ (JP 0H7f-WypU)は、荒らしの元コテしんのすけです
スレに居着くと板違いの自分語りを始めます
決して相手はしないで下さい 雪山は何か間違って濡れたりして死ぬ自分をツマミに登るくらいが良いよね
最近のアルパインブーツは蒸れない寒くないで凄いと思う あいつの言う雪山って積雪10cmくらいの里山だから 只でさえ自意識の高さアルプス級のコテハンなのに
よくそんな名前で、このスレで質問出来るもんだと逆に感心するわ この名前は新しい学校のリーダーズってグループをパクっただけです。 新しい山のリーダーズ (JP 0H7f-WypU)は、荒らしの元コテしんのすけです
やはり自分語りを始めました
決して相手はしないでください 気温が23度くらいあれば、ずぶ濡れでも寒くなったりはしないかな? トレランシューズは汗抜け、水抜け重視で造ってるから
雪山とか想定外でしょ。
一応ゴアでミドルカットなのを出してはいるみたいだけど
雪山で有効なのかは不明。 >>737
ゴアテックス版だろうな
ラグ深めで雪に刺さるならソフトグランド対応のサロモン スピードクロスGTX、サッカニーペレグリン13STとかだが、凍結路ではアイススケートばりに滑りまくり要注意
トレランシューズは総じてラグ浅めだからベルト式スパイクかチェーンアイゼンは必須だよ
凍結路でもそこそこグリップ狙いならビブラムメガグリップソール+ゴアテックスのシューズ選ぶべきだな
険しい山行くなら結果的にゴアテックス対応ローカットハイキングシューズにすりゃ良かったわとなりそうだがな 荒らしの元コテしんのすけにアドバイスするだけ無駄です
後ろ足で砂をかけられて不快な思いをするだけです
気をつけてください あいつにアドバイスしても毎回いっさい反応もお礼もなしに、誰からも提案されてない「○○買いました!」で終わるから無駄
ただ喋りたいだけなんだから しんのすけはクソ野郎な嘘つきデブでスレチで迷惑な書き込み始めるから無視した方がいいよ >>749
詳しくありがとうございます。
雪山でも走れるとかいうトレランシューズありますけど、あーいうのは地雷っぽいですよね。そもそも雪山の凍結路なんて危なくて走れないし
普通にトレランシューズ+軽アイゼンが利便性あっていいのかなと。
ただ雪で濡れるから防水あればそれだけでいいのかなとは考えてます。 出されたアドバイスを無知な自論で否定するってのもあったなw
なら最初から聞くなや どうせ走らないし貧乏なだけなのに奇形足を理由に何も買わないし、挙げ句の果てには自分の技術不足を棚に上げて道具を地雷とか言い出す始末。
ホームセンターの長靴でも履いとけ 軽アイゼン見てたらなんか底にコイルが付いてるタイプあったんだけどこれはアスファルトとか路面用?
軽そうで気になってるんだけど いやー冷えますねぇ。
でも雪山は化け物多いですね。
登りで久々にぶち抜かれた >>766
チタンは軽い割にはまあ強いというだけで、特殊鋼とかと比べると遥かに弱いから危険なので不可。 >>768
そんな弱い金属が航空機や宇宙機の構造材に使われるわけないからw嘘乙
熱伝導性が低く強度があって軽いからピッタリな素材だと思うぞ >>769
使われ方が全く違うから通用しているだけだよ。
飛行機や宇宙船等を岩で擦ったらどうなるか? チタンアイゼン、ググれば何個か出てくるじゃん
メンテナンス性が悪いみたいだけど 金属工学を触れてみると人類は鉄のこと好きすぎるだろうって思うくらい鉄の処理で適応できる幅が広いのが分かる
硬いだけのチタンよりやっぱ鉄よ >>774
軽い割にはまぁ強いって評価が間違ってると認めたくないのはわかるけど無理があるってw
鉄の2倍、アルミの3倍の強度を誇るチタンが特殊鋼と比べて弱いなんて失笑だわw
あと、チタン刃物がないのは砥石より強いから研げないからだよ。勉強したほうがいいんじゃない? チタンアイゼンあるの知ってて質問してるやん、しょーもない 小金持ちなら高いモノをどんどん買え
性能なんて気にするな 12本アイゼンで爪先引っ掛けて登るならクロモリ製じゃないとポキってなりそうで怖いよね
軽アイゼンなら何でもいいけど この3年で雪山(冬山)には9回登ったけど
(今年はチェンスパしか履いてないけど・・・)
12本爪のアイゼンは黄色が目立つね!信頼の証だねw グラベルの半分の重さのブルーアイスのアイゼン気になるな ゴルフドライバーのチタンフェースが割れたの見た事あるわ
アイゼンとは合金の比率とか違うだろうし一獅ノしたらあかんだろうけど >>784
チタンフェースは軽量性を重視して作られるのでステンレスと同程度の強度を想定して作成されるため、薄いし強度はステンレスと同程度なので弱く作られてるのよ >>785>>786
なるほど、ラウンド中だったから気の毒だったけどハードヒッターは時々割れる事あるらしいね みなさんは雪山行くときはスノーシューも持っていきます? 新しい山のリーダーズ (JP 0H7f-WypU)は、荒らしの元コテしんのすけです
話相手を探しているだけです
スレに居着くと板違いの自分語りを始めます
決して相手はしないでください しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H7f-WypU)は、荒らしの元コテしんのすけです
話相手を探しているだけです
スレに居着くと板違いの自分語りを始めます
決して相手はしないでください ぽっちゃりマスターさんのHP ヤマレコ
ttps://www.yamareco.com/modules/yamareco/userinfo-598562-prof.html 雪山は想像以上に疲れる。
地面からの反発がないってのがこうも疲れるものかと。。
でもそれが新鮮でもある ぽちゃまのページ YAMAP
ttps://yamap.com/users/3528311 >>788
今年スノーシュー買ったんでスノーシューばかり履いているわ。周りの人たちはみんなアイゼンだけど。 >>798
スノーシューどうっすか?楽ちんですか? 画像ではわかりにくいですが
こういった斜度がきつめなところでスノーシューってどうなんだろ?
下りは尻セードしてきました
https://i.imgur.com/iwq0hR1.jpg ■荒らし行為に対しては放置を徹底してください。荒らしに反応する人も荒らしです。 チタンって検索すると熱には弱いから工具だと削りやすいとは出てるね
それがアイゼンの材料として不利になるかはわからないが 雨のハイキングで傘使うってどう思う?
自分的には手を使わなくていい道ならOKだけど 富士山の下山で6合目以降下りるとき雨降ってきて傘使った便利だった
風が強いと無理だけどしとしと雨だといい 登山中の傘はいうほどあり得なくないという豆知識はあちこちで目にするけど
自分が雨嫌いすぎて実際みたことはない モンベルの折り畳み、軽くて丈夫って事で人気で昨年の梅雨~夏辺りはどこも店頭では売り切れだったな、その時は普段用兼ねて欲しいって思ってたが皆同じだったようだ 相手するつもりはないが初心者登山相談所って山行報告するとこなん? しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H86-2nMG)は、荒らしの元コテしんのすけです
話相手を探しているだけです
スレに居着いて板違いの自分語りを始めます
決して相手はしないでください アイツは荒らしじゃないと言うがフツーにスレチ荒らし
人が多そうな所でスレタイ関係無しに自分の話をしたいだけ どう見ても荒らしじゃん
度を超えたアスペなのかもしれんけど ヒキのキモオタなんだろうな。カースト最下層
尻跡無いから画像もウソデブマスターだしw 自称アルパインクライマー兼スキーヤーがマウント取るスレです しんのすけとかいうガイジは自分の迷惑行為を理解出来ないのか? できないからウソつきなインチキデブなんだろw
脳が壊れてるんだよ。死ぬまで誰かに迷惑かけるだろう 報告があったのですが
皆さん驚くと思います。
なんとこんなクソデブと交際してくれる方が爆誕しました。 何かいい防水手袋ありますかね?
みなさん冬山では何使ってます? 起きてても夢から覚めないのって何て言う病気なのかな? 雪山だとライターがつかなくなって困る。。みなさん雪山でライター使うとき何使ってます? しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H86-2nMG)は、荒らしの元コテしんのすけです
荒らしの元コテしんのすけにアドバイスするだけ無駄です
後ろ足で砂をかけられて不快な思いをするだけです
気をつけてください コテハン止めれば質問にも答えてもらえるだろうし
書き込むだけで叩かれることも無いし
スレの雰囲気が悪くなることも無い
なのにひたすらコテハンに拘るのは、もはや荒らしと一緒 そういや山の中腹でタバコ吸ってるクソ爺居たな
こんな所でもウンコ臭の毒煙を撒き散らしてんじゃねーよと思いつつ、速攻で離脱した 山頂でタバコ吸うバカは意外と多い。
他の登山者に何か恨みでもあるんやろうか。 >>850
気分良く登山してた所に、山盛り野糞を見付けたに等しい >>852書き忘れた
気分良く登山してた所に、道の真ん中や休憩場所や山頂で、山盛り野糞を見付けたに等しい
息を止めたいけど、息を切らせてるから止められないとかだとマジで殺意沸く
湧くじゃなくて沸く 殺意まではいかないけど、令和にもなって受動喫煙も配慮できない連中はちょっとね…
いくら屋外とはいえ 信じがたいことに「屋外なんだからいいだろ」とか思ってるよ
広大な荒野のど真ん中ならまだしも、山には道があるから回避不能なんだよね 喫煙だけならまだしも山に吸い殻捨てるゲェジもいるのが >>850
吸うなら周りを考えて風下に10mぐらい離れて吸ってくれ
気分悪い >>857
10mなんてすぐそこやんけ、風向き関係なく絶対にくさい。
下山するまで我慢できないものかな、ガキじゃあるまいし。
口唇欲求は母乳を求める乳児と同じなわけで、いい年してみっともないって思うわ。 >>858
むちゃくちゃ言うな
タバコはうまいぞ
お前も山では声を絶対に出すなよ 静寂を壊す
食事もするな 匂いがするからな
足音たてながらヨタヨタ歩くな うるさいし後ろがつかえて迷惑だ
小屋なんか絶対に泊まるなよ お前のような奴のせいで発電機がうるさいし臭い 煙草は自分のポテンシャルを下げるだけの代物だからな
酒もだけど タバコ吸う奴はウンコ舐めるのが好きって言ってんのと変わらん 個人的には底辺バイトしたことあるから匂いはそこまで気にならん
ただ、声や匂いと実際の健康被害のある煙を同列に扱ってる時点で脳ミソまで欲望に支配されてるよな
ヤク中と変わらん
別に登山中に限った話じゃねーのよ
喫煙所ではない公共の場には喘息のひとだって通るんだぜ
歩きタバコを条例で禁止してない自治体あるけど頭おかしいと思う 一番頭おかしいのは禁止されないと歩きタバコをやめない馬鹿 おいおいおいおい
小屋の発電機はすべて昔ながらの噴射ポンプだぞ
汚い排ガス出しっ放しだ
しかも排ガス対策の初期に行われたブローバイですら大気開放だし無論EGRもなし
当然ながら最近の厳しいディーゼル規制で行われている排ガス燃焼や尿素もなし
タバコ云々言う奴は山小屋撲滅運動もしているんだろうな
太陽光もダメだぞ 製造するときものすごく電力使い、その電力は汚い排ガス出すからな
風力もダメだぞ
樹木の成長を妨げるからな (ワッチョイ f37a-9+AH)は長靴です
10年以上に渡って登山板に張り付くお年寄りです
しんのすけと同様話相手を探しているだけです
敬老精神は仇になります
スルーがキチです >>856
はあ?
小屋もゴミなんか埋めたり燃したりやりたい放題だぞ
現在はやっていないところも過去に埋めた物を片付けるわけでもない
土がえぐれると大量に出てくるぞ
まずは山小屋の蛮行を問題視するべき
富士山のゴミが問題になったが山中の小屋はゴミもうんこも垂れ流し
周辺のゴミにしたって今まで富士山で食ってきた業者は知らん顔だろ
それを今頃になって無関係なボランティアに掃除させようなど言語道断 理想を言えばどちらも誉められたものではないかも知れない
しかしインフラと趣味のヤク中並べてどちらが先に殴られるべきか?と聞けば100人中99人は後者だろうな
残り1人はヤク中本人だ >>867
小屋がインフラって笑わせるなよ
山を荒らす迷惑施設だろ 違法行為やってそうだから(ワッチョイ f37a-9+AH)通報してみる知らんけど それらがすべて人のすぐ横で行われているというならな イムコのオイルライターポチってみました。2980円と高級ライターです
厳冬期用に。 自分は山ではタバコ吸いますね。
めちゃくちゃ美味いんす。
もちろん迷惑にならないように一人の時とか周り誰もいないのを確認してから。 669 底名無し沼さん (アウアウウー Sa0f-4tOX) sage 2020/08/16(日) 05:59:10.17 ID:jKzO6b+ja
テン場でタバコ吸ってそう
670 しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc (ラクッペペ MM7f-ZgLQ) sage 2020/08/16(日) 06:20:10.89 ID:SV1PX6YrM
>>669
バリバリ吸ってますけど、、
次はワンポールテントですね 厳冬期はライターつかないと死ぬリスクもありますからね しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H86-2nMG)は、荒らしの元コテしんのすけ
(ワッチョイ f37a-9+AH)は長靴です
話相手を探して釣り針垂らしてるだけです
荒らしの相手はしないでください ID:fotSwcNO0
まずはお前が韮崎の山中から出ていけ
毎日自然を破壊しているのはお前だ
お前は登山板も汚している
板からも出ていけゴミ野郎 2024年02月25日関東ふれあいの道30(栃木) 撤退
ttps://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-6497851.html 山始めてから本当に体調がいい。
すこぶる体調がいい。精神的にもめちゃくちゃ整う。
山に生かされてる 山登り始めたら無駄に土地に詳しくなるな
~山からどの辺りにあるとか 植物や動物、地学や天候にも詳しくなるね
生理学にも
山に興味があって良かったと思うよ 漠然とした計画だけど太平洋からスタートして富士山を登り日本海に行く旅をしたい
ゼロ富士があるならゼロ富士ゼロがあってもいいと思うんだけど…流石に全部歩くのは休みが足りないから太平洋から富士山は歩いて富士山下山後は自転車で日本海目指す感じで…一応マウンテンバイク持ってるから…何日かかるだろうか? いろいろ詳しくなるからね
888ゲットなら心願成就ッ!てあッ! みなさんボルダリングってしてますか?
前にきつい岩場があって指を引っ掛けるぐらいの小さい丸い窪みが作ってあるだけでした
短かったのでなんとか登れましたが正直きつかったです
ボルダリングしてると楽に登れるようになりますかね 身体操作がうまくなるのと、どれくらいやったら落ちるのか限界が分かるようになるよ。まあ、外岩っぽい課題の多いジムが良いけど。 ボルダリングは自分のペースでできるからオススメ。
登山の岩場で余裕が持てるし、のめり込んだらクライミングにトライする道もある。
ただし着地で腰痛めないように注意。 ボルダリングして身体能力が上がるとこれまで行こうと思わなかった危険な場所に行ってみたくなるので余計に危険。
上級ボーダーになるとバックカントリーに挑戦したくなるのと同じ。 ここ2年で体重20kg増えた
ボルダリングやったら着地で膝を壊しそう 奥多摩に本物の大岩で練習できる場所あったよね下にマット敷いて
あれなんかは登山の派生で楽しそう
鎖場にも余裕できるだろうし 水分の無い粉を触ると、黒板を引っ掻いたのを聞いた時のようなオカンが走るんだよなぁ…
チョークの粉ってどうなんだろうか
ボルダリング自体には興味あるけど、チョークの粉が怖いというか
やるなら自然の岩でやりたいところ 屋内ボルダリングと違って外岩はホールドが壊れる前提やからね。ジムに行けば講師から説明はあると思うけど外岩の場合肩より上のホールドに体重を全部かけるような登り方はしちゃいけない 300mほどの低山に一人で登ってきました。
頂上で休憩しててふと思ったのですが、他にも一人で登って来る人が何人おり、
頂上で写真を撮ったあとなどに、他の登山者から話しかけられて会話をしてる人と、
そうではない人とがいました。
どんな人が話しかけられやすいですか? 顔とか服装で判断されてるのでしょうか。
自分は話しかけられませんでした。 話しかけれたくもないですけどっ! 話しかけられたくないなら、顔も見ない挨拶もしない近寄らないでいいんじゃね 話しかけられなくて良かったね
男女関係なく見た目やウェアやザックとかが小汚い奴は話しかけられないと思う 状況によるし道確認したい時はどんな格好してても話しかけるぞ
意味のない世間話をしたくないってならイヤホンつけておけば? >>898
黙って空を見上げなさい。
見えた?
真実の光? その場で検証できなかった時点でダメな奴なんだと思う 諦めて空を見上げたときに始まるのです。
君は見たか?! ほとんど使わなくても加水化分解で登山靴の寿命は5年とか書かれている事ありますが皆さん何年位で経年劣化の寿命を感じますか?
使い過ぎソール擦り減りではなくあくまで経年劣化で >>907
ここ10年くらいは加水分解しづらくなってると思う
あまり使ってなければ10年もつよ >>908
Thanks
一応、100均の除湿剤と圧縮袋で型崩れしない程度に空気抜いて保存してるが何万も払ってたいして使わず何年持つんかなと >>907-908
何年も経たないと分からないから、いつ頃からか判然としないけど、対策が進んだ感じがあるね。
あれは前世紀後半に環境どうとか言い立ててプラ類を故意に劣化させて買い替えを強いる薄汚い商法が流行った頃の遺物という面もあったんだろうか? >>909
それだけじゃいつのか分からないけど、日本のような強烈な湿気に晒し続けない方が良いことは変わらないんじゃないかね。
革だと適度の湿気はないとまずいとは思うが。 >>909
2013年くらいに買ってたまにしか履いてないグランドキングの靴(2011と書いてあるセール品)は1年くらい前に使った時は大丈夫だった
今山に履いて行って大丈夫かは少し疑問だが >>912
いくら構って欲しいからといって
初心者スレで嘘つくなよカス しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H86-2nMG)は、荒らしの元コテしんのすけです
話相手を探しているだけです
スレに居着いて荒らしたいだけです
決して相手はしないでください 新戦力との入れ替えで2軍落ちを命じた10年もののノースの冬靴とガルモントの夏靴があるけど依然使える状態ではあるよ、履く機会が全然ないけど。
もう少し古いモンベルのは接着剤が劣化してんのかな、ソールがいつ剥がれてもおかしくない状態。どれも加水分解の兆しはないと思う 登山靴スレは長靴の隔離病棟で機能してないし
ここも同じ運命を辿るのか
まともな人が離れていって、板がどんどん錆びれていくなぁ >>915
適切に保管管理してない場合だろ
頭わる >>918
908で10年を基準にした見解が出てんだからおたくも自分の登山靴で検証すればいいだけじゃない、10年くらい経過してる登山靴ないの? 質問者は適切な管理してるのに、履いた方が持ちますよって
相変わらず頭悪い >>912
文字通り水分に触れることによって劣化が助長される問題なので、使っているいない自体は物理的に相関し得ない。
内部まで乾燥した状態で保管することが肝心。
>>915
「湿気を既に含んでしまった状態」で「乾燥剤等を併用しない」で下駄箱とか「内部の湿気が抜けず外気の湿気には触れ続けしまう状態で保管」すると駄目という意味。
「前提条件をすっ飛ばして文字列の一部をツギハギして嘘読み」したら駄目。 >>918
間違ってる。
論破というのは「正しい原理が理解できいる者のみ可能」
君のような物理音痴の場合は「考えたつもりになればなるほど破滅した論理もどきしか作りなりえない」 文章読み飛ばすド低能なんだなと判断させたあとに論破を目論んでる宣言するってなかなか規格外な頭してんなw >>929
論理が破滅してる輩に限って論破とかよく言うよね。 山靴に関しては、加水分解は15年くらい前に問題になってその後大手メーカーのは改良されてると思う 鋸山に行ってきたんだけど
日本寺には大仏・保田駅方面と、石切場・浜金谷駅方面の2つ入り口があって
寺内を通らないと反対側には抜けられないって認識でいい? 人もすなる論破といふものを、クソコテもしてみむとてするなり。 アスペ+ADHDはネットやるべきではない
すでにアパートの部屋まで特定されてた状態だったけど、承認欲求こじらせすぎて筋肉自慢の為にこんな写真をドヤ顔で載せる奴だから
https://i.imgur.com/PRfsn1G.jpg
・正面に写る近所の薬局の白い屋根
・車のガラスに映る雨樋
そして投稿直後のこの書き込みが秀逸
212 しんのすけ ◆T22oBdRWgc sage 2021/05/15(土) 20:44:16.34 ID:DhavFQOj
今後は画像を載せるさいは必ず全てチェックして大丈夫かどうか、個人情報がないかどうかを編集してから載せることにしてます。 >>936
うわぁ…アホだなぁ
こんな事があっても尚、頑なにコテ付けてんのか
ガチの精神病だな 質問ですがココヘリ入ってる人は他の山岳保険入ってますか? やっぱりココヘリ単体で入る人はあんまいないですね
ありがとうございます ココヘリ以外は普通の傷病保険でよくね?
ココヘリの捜索費用550万円さえあれば大概見つかるだろ
見つかってからの手術や怪我に関しては普通の傷病保険の方が手厚い 普通の医療傷病保険って山岳登攀での怪我などもサポートされんの? レジャー保険は捜索費用と第三者に怪我させた時の補償もついてる
自分が怪我しただけなら、一般的な生命保険の傷病に該当するから問題ない 腰やってしまった(´;ω;`)
尻や膝にまで痛みが出たから病院行ってMRI撮ったら椎間板ヘルニア疑いだった
誰か経験ある人いますか?居たら山復帰までの期間や治療法とか聞きたい >>946
あっ…卒業おめでとうございます(時期的に 仕事でならやった事あるよ
2週間くらいである程度良くなってきたと思ったら、風呂場でグキリ
結局全治1ヶ月以上だった… みんな、久しぶり!
山で人が多すぎてしばらく離れてたけど最近どう?
少しは人減った? 椎間板ヘルニア、子供の頃にやったなあ。おまけで腰椎分離も。
その頃は成長するまで手術できないとかなんとかで、
小学三年から中学三年まで痛み止めも無しで生活したよ。地獄だった。
そしたら高校入学して休学して手術する直前に勝手に治った。
身動きせずに眠れる能力とか今も若干影響が残ってる。 冬は人減ってるに決まってんだろ
これから春になって人が増えるから帰ってくんな >>946
腰回り少しでも鍛えるのと、なるべく腰に負担かかる動きを控える
物取る時はかがむ、顔洗う時などは足を広げてかがむ角度抑えるとか
腹筋はいきん少し鍛えるだけで大分違うと思う
腰の負担抑えるやり方は自分で考えても良いかと ヘルニアは手術でプレートいれるとか筋力アップ
とかじゃなかったっけ?後は腰ベルト。
腰曲げないで股関節を曲げる足の付け根ね。
落ちた物拾う時も膝曲げて腰を落として足の
力で持ち上げる。 若い頃に力自慢で冷蔵庫とか担いでた人がおっさんになるとヘルニアになるよね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。