モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part177
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0001底名無し沼さん (ササクッテロラ Spd7-g6CI [126.182.101.192])
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2023/03/18(土) 13:59:16.61ID:OaqoQQQOp
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公式サイト
http://www.montbell.jp/

◇◇◇モンベルをまったり語るスレ◇◇◇ たぶん3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1586528425/
シベリア避難所
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇シベリア避難小屋
https://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/
自転車板
【mont-bell】モンベル総合 5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589358669/
スキースノボ板
モンベルについて語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1419741580/
ファ板
mont-bell◇◆◇モンベル 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1676457812/

次スレは>>950が「宣言後」立てて下さい。
スレ立ての際は自演荒らし対策のため>>1の本文1行目に
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※前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part176
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1676477592/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0006底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-K3sE [106.146.116.140])
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2023/03/18(土) 15:10:16.47ID:BT6AjXEea
                                        ┏━━━┓  ┏┓        ┏┓┏┳┓  ┏┓┏┓
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     ~"''"""゛"゛""''・、、  /    \,ィ會蠶會.、./    \┏━━┓┏━━┓┏━━┓┏┛┗┓       ┃┗━┓┏━━┓┃┃┃┃/    \ィ會蠶會ゝ,/    \
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'     \    /`'嫺蠶釤ッ゛\    /┃┃┃┃┃┏┓┃┃┏┓┃┗┓┏┛┏━┓ ┃┏┓┃┃┏┓┃┃┃┃┃\    /`'嫺蠶釤ッ゛\    /
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(     ..  \/    ヾ蠶シ" .   \/  ┃┃┃┃┃┗┛┃┃┃┃┃  ┃┗┓┗━┛ ┃┗┛┃┃┗┻┫┃┃┃┃  \/    ヾ蠶シ" .   \/
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;..:::::::ヽ...                      ┗┻┻┛┗━━┛┗┛┗┛  ┗━┛       ┗━━┛┗━━┛┗┛┗┛
                                                  mont-bell★本スレ
0009底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-oP/X [106.146.39.234])
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2023/03/18(土) 16:27:42.19ID:T4OWnYy2a
89 それでも動く名無し 2023/01/24(火) 23:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
痴漢ものAVと違ってこういうガチ痴漢は臨場感が違うわ
抵抗されて上手く行かなかったり、たまに他の客にバレて逃走してるからな
マジで興奮する
https://i.imgur.com/KQ84rhO.jpg
https://i.imgur.com/EScHCAq.jpg
https://i.imgur.com/jADduXH.jpg
https://is;.gd/bWg9RN

620 名無しさん@ピンキー sage 2023/01/24(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.imgur.com/BSILqnV.jpg
https://i.imgur.com/Z6C9TWR.jpg
https://is;.gd/gydHXo
0014底名無し沼さん (ワッチョイ 83ff-aXiD [114.148.173.128])
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2023/03/18(土) 19:25:15.95ID:/ymwIHd/0
モンベラーにはこんな痴漢するような変態がいるのか。
見損なったわ。
0022底名無し沼さん (ワッチョイ 27e8-BQ3C [150.249.159.157])
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2023/03/19(日) 12:08:22.42ID:R7S2HTfU0
ゴアのアルパインジャケット(保温材なし)とアルパインパンツ(保温材入り)でスノボしたので取り敢えず水洗いはしたのですが洗剤使った方がいいのでしょうか?
雨と雪で1日使いましたが撥水は効かなくなっている箇所もありましたが水の侵入も無く快適でした
上下で5万ほどかかりましたがモンベル凄くよかったです^^
0023底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-0A09 [106.146.67.19])
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2023/03/19(日) 12:10:39.43ID:5le8JG7Ta
メリノ靴下厚手
2足ローテで普段履き一冬もたんかった
0028底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-0A09 [106.133.103.141])
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2023/03/19(日) 17:23:49.72ID:cHeNojRza
>>27
全然ダメじゃん
やっぱ耐久性は低そうだな
0032底名無し沼さん (スプッッ Sd42-Aie7 [49.98.12.182])
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2023/03/19(日) 19:20:59.89ID:JxPSMXgod
ウォーキングや家着等に使うジャージは、マウンテンジャージ上下買えば良いの?
他にオススメの商品あったら教えてください
0038底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-0A09 [106.133.99.254])
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2023/03/20(月) 16:38:41.84ID:EpbuHlnca
>>29
まあ1万歩超の俺が1冬もたんかったんだからそんなもんだろ
0048BOT (マクド FFe7-3ACq [118.103.63.129 [上級国民]])
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2023/03/22(水) 06:59:00.09ID:P36txFgzF
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。

剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。

「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系OBの警察関係者がいるのではないか 心配している
0049底名無し沼さん (ワッチョイ b7bd-2lPJ [60.124.6.128])
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2023/03/22(水) 09:12:37.40ID:sRiO1axD0
ストクルのフルジップパンツは幾らか細身なんだろうか。
古いストクル持ってるんだけど足周りがダボついてて汚れが酷くて。
0050底名無し沼さん (ワッチョイ c23b-Ez5C [131.129.105.191])
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2023/03/22(水) 23:21:41.21ID:rW2n6VRD0
ジムに通うことにしたんだけどモンベルウェアなら何着れば良いかな?
とりあえずランニングマシンから始めるつもりだけどそれでも結構汗かくらしい
ウイックロンクールの長袖か半袖で良いかな?
0052底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-bUuq [106.133.104.87])
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2023/03/23(木) 06:23:12.91ID:Ookn1mu6a
>>50
空調きいてるし着替えるんだから好きなデザインのシャツでいいよ
0053底名無し沼さん (ワッチョイ bfbd-GrEP [126.219.184.48])
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2023/03/23(木) 07:13:18.15ID:PxxvO5880
>>52
一般スポーツとかジムなんか
スポーツ用品店のやつで十分だよな
いつでも着替れるんだから

山は着替えれんから高性能なのが必要だが 
0054底名無し沼さん (スップ Sd62-+Gzn [1.72.0.64])
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2023/03/23(木) 12:23:49.54ID:sAhOlv98d
ジオラインとウィックロンZEOで汗冷え対策したが寒暖差で風邪をひいてしまった。無念。
0055底名無し沼さん (スップ Sd62-F+X3 [1.72.9.137])
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2023/03/23(木) 12:29:30.41ID:4dg1e8zId
砂漠のような寒暖差で困る
0056底名無し沼さん (ワッチョイ c6ff-TsPX [153.239.14.13])
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2023/03/23(木) 17:12:19.66ID:LFa6u14i0
>>50
脇汗が染みても目立たない色が鉄板やぞ

たまに灰色のピチTで脇周りだけ
びしょ濡れで歩いてる不潔感全開の人いるからw
0057底名無し沼さん (ワッチョイ 229a-8xdZ [219.75.131.109])
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2023/03/24(金) 07:25:28.35ID:pKYKDLKW0
寒暖差にはメリノウールよ
高いけど
0058底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-bUuq [106.146.119.160])
垢版 |
2023/03/24(金) 07:55:44.34ID:UKaOgFIna
寒暖差はアウターで調整するに決まってるじゃん
0059底名無し沼さん (ワッチョイ 52fb-rd8c [133.123.52.86])
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2023/03/24(金) 10:03:01.21ID:l8erexkE0
初心者に春の登山(300mくらい)の格好を上から下まで教えてくださいませんか
街を歩くような格好で行ったら暑かったり汗で寒かったりで快適度ゼロでした
モンベルで揃えたいので商品名だと助かります
0060底名無し沼さん (アウアウウー Sa9b-bUuq [106.146.119.160])
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2023/03/24(金) 10:17:47.04ID:UKaOgFIna
>>59
ODハット
クイックドライタオル
ジオラインメッシュソフトブラ
ウイックロン長袖
ULストレッチウインドジャケット
ストームクルーザージャケット
ジオラインメッシュショーツ
ODパンツライト
WICトレッキングソックス
あと靴
0064底名無し沼さん (ワッチョイ 52fb-rd8c [133.123.52.86])
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2023/03/24(金) 11:09:21.01ID:l8erexkE0
>>62
そうなのですね
ウオーキングシューズで行ってみたのですが、大量の落ち葉や細かい石のような山道で何度も滑ったり尻もちをついたので格好から入ってみようかと思いまして…(´ω`;)
0065底名無し沼さん (ワッチョイ c675-k14V [153.232.244.137])
垢版 |
2023/03/24(金) 11:11:52.29ID:xlla5ncr0
>59
実際に店舗行って店員に聞きながら試着するのが1番ですよ
店員も初めての方に説明、案内するのって楽しいもんですし
0066底名無し沼さん (ワッチョイ c648-zyeL [153.191.96.52])
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2023/03/24(金) 11:14:26.54ID:ANlj9n340
俺もそう思う
ある程度金出せるみたいだから、モンベルショップに行くといい
0068底名無し沼さん (ワッチョイ c648-zyeL [153.191.96.52])
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2023/03/24(金) 11:46:12.78ID:ANlj9n340
>>67
モンベル会員には入ったか?
有料だが3万くらい買えばペイできるぞ
0070底名無し沼さん (テテンテンテン MM4e-BGJm [133.106.208.244])
垢版 |
2023/03/24(金) 12:22:50.01ID:ZdlGmx9eM
レインパンツの股下サイズってヌード寸法のジャストサイズがいいの?それとも膝の曲がりを考えて少し長めがいいの?
0071底名無し沼さん (ワッチョイ c675-k14V [153.232.244.137])
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2023/03/24(金) 15:11:18.06ID:xlla5ncr0
>>69
んなまさかって見に行ってみたらパーカーで15400円じゃねーか!
さすがにほぼ2万円は言い過ぎ
0074底名無し沼さん (ワッチョイ 1f3b-iyHb [131.129.105.191])
垢版 |
2023/03/25(土) 20:27:25.62ID:dEj392PC0
O.Dパーカ1200円も値上げされとるw
0078底名無し沼さん (ワッチョイ 1f3b-iyHb [131.129.105.191])
垢版 |
2023/03/26(日) 11:57:18.59ID:Ji6tBWxA0
春と秋が極端に短くなった今の日本では普段着用にノマド買っても年間で10日ぐらいしか出番なさそう
特に今年なんて既に3月とは思えない暖かさだから日中なんてライトシェルでも暑い日がある
晴れて太陽が出てる日も多いからちょっと気温低めの日でもフリースで凌げるからノマドだとオーバースペック
ラニーニャが収束して猛暑と夏が長くなる予報だから11月頃まで上着いらずの年になりそう
0081底名無し沼さん (アウアウウー Sa0f-8T+A [106.133.122.62])
垢版 |
2023/03/26(日) 13:15:39.61ID:SFea/gApa
>>80
3、4、10、11の4ヶ月は長袖になにか羽織るもんいるし
5、9月も上に羽織らないだけで春秋ものじゃん
むしろ夏と冬用のほうが期間短いわ
0083底名無し沼さん (テテンテンテン MM7f-h1a4 [133.106.194.152])
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2023/03/26(日) 14:00:29.98ID:+Tt9Eo8gM
>>80
お前のおしゃれ着がTシャツとトレーナーとジャンバーしかないからじゃね
0085底名無し沼さん (ワッチョイ 9feb-i+5Q [27.94.7.111])
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2023/03/26(日) 14:22:03.57ID:Im080Vka0
ウッドランドウォーカーというスニーカーに興味もった
登山靴作ってるメーカーだから、さぞかし朝から晩まで歩いても快適だろうと予想

問題はmont-bellってデカデカと書いてあるのがみっともない
これがニューバランスだとしても、new balanceなんて書いてあったら嫌な訳で
綺麗に隠す方法ないかな?
0086底名無し沼さん (ワッチョイ cbbd-a99E [60.124.6.128])
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2023/03/26(日) 14:25:09.59ID:XG1kunfs0
誰も君の足元など見てないと思うが
0090底名無し沼さん
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2023/03/26(日) 19:48:24.75ID:K31iJZpk
>>88
特に山キャンプ行かない、普段で着る程度の人用に立てたよ
あと5ちゃんでワッチョイならまだしもIP出して話すの馬鹿らしいって思ってる人向け
0091底名無し沼さん (ワッチョイ 9feb-i+5Q [27.94.7.111])
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2023/03/26(日) 19:53:01.58ID:Im080Vka0
このスレ荒らすぞ!!
意味分かんねーんだよ!!
0092底名無し沼さん (ワッチョイ 9feb-i+5Q [27.94.7.111])
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2023/03/26(日) 19:57:15.04ID:Im080Vka0
>>89
オメーより週末ずっと出かけてるにきまってんだろ!!
こっちは山だけじゃねーんだよ!!
街歩きだってするし、雨の日だって出掛ける

雨降るとメソメソ泣いて引き篭もるお前らとは一味違うんだよ!!!

35歳の俺に敬語使えねーのか!!!
0093底名無し沼さん (ワッチョイ 9feb-i+5Q [27.94.7.111])
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2023/03/26(日) 19:58:09.37ID:Im080Vka0
    }二二{    【歩くドラム缶の恐怖】
     }二二{
     }二二{
    (, _⌒ヽ
     ,)ノ  ` J
0094底名無し沼さん (ワッチョイ 9feb-i+5Q [27.94.7.111])
垢版 |
2023/03/26(日) 20:00:10.81ID:Im080Vka0
みんなバカにな〜れ
  ∧_∧ 
(。・ω・。)つ━☆・*。
⊂   ノ    ・゜+.
 しーJ   °。+ *´¨)
         .· ´¸.·*´¨) ¸.·*¨)
          (¸.·´ (¸.·’* ☆
0095底名無し沼さん (ワッチョイ 9feb-i+5Q [27.94.7.111])
垢版 |
2023/03/26(日) 20:02:11.00ID:Im080Vka0
   .┌┐
  / /
./ / i
| ( ゚Д゚)<そんなバナナ
|(ノi  |)
|  i  i
\_ヽ_,ゝ
  U” U
0096底名無し沼さん (ワッチョイ 9feb-i+5Q [27.94.7.111])
垢版 |
2023/03/26(日) 20:05:04.92ID:Im080Vka0
明日の夜にまた来るから、きちんと謝っとけよ
登山の場所で、自転車の話題するくせに、スニーカーの話題すんなとか、身勝手なルール設定する奴は、許さねーからな
0098底名無し沼さん (ワッチョイ 9feb-i+5Q [27.94.7.111])
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2023/03/26(日) 20:58:06.02ID:Im080Vka0
え、あ、うん
なんか素直過ぎて恐い……
0101底名無し沼さん (ワッチョイ 9feb-i+5Q [27.94.7.111])
垢版 |
2023/03/26(日) 23:20:16.42ID:Im080Vka0
>>99
別に構わんなぁ。やっぱ文字が嫌なんだな
マンベルの靴だ! って分かること自体は嫌だと思わんし
じゃなきゃ山に履いていかないな
0105底名無し沼さん (ワッチョイ 0f75-Ih0p [153.232.244.137])
垢版 |
2023/03/27(月) 11:06:59.48ID:u+vDvcvi0
ゴアのロゴが恥ずかしいって意味がわからん
そんなどうでもいいことを恥ずかしがっている自意識過剰さこそ恥じろよ
0106底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp4f-ADep [126.245.121.238])
垢版 |
2023/03/27(月) 12:12:30.42ID:yNbtaKTBp
定価がデカデカ刺繍されているよりマシだろう
0108底名無し沼さん (ワッチョイ 0f48-ZNbT [153.191.96.52])
垢版 |
2023/03/27(月) 12:42:28.55ID:CuE4RNbr0
モントベル
0111底名無し沼さん (ワッチョイ 0f75-Ih0p [153.232.244.137])
垢版 |
2023/03/27(月) 14:12:33.50ID:u+vDvcvi0
>>109
mont-bellスレでmont-bell製品でも無いこんな極端な例持ち出してくるんじゃねえよ!!
0114底名無し沼さん (ワッチョイ dffb-HLsc [101.1.193.152])
垢版 |
2023/03/28(火) 06:40:42.11ID:zZrT6ORp0
汗がさっとひいて寒くなく暑くもなく快適、登山用の服は凄いですね
母が推すから買ってみたけどモンベル良い びっくりするほど軽いから持ち運んだりさっと出すのが苦じゃない
リュックも買っちゃおうかな…
0122底名無し沼さん (ワッチョイ cbbd-a99E [60.124.6.128])
垢版 |
2023/03/28(火) 18:30:24.32ID:WXYKRBMJ0
俺は紙ベースのカタログは断ったよ
見ずらいし邪魔だわ
0128底名無し沼さん (ワッチョイ 0f75-Ih0p [153.232.244.137])
垢版 |
2023/03/28(火) 19:42:57.39ID:nT2O96RX0
>>118
1500円のうち500円分はポイントで返ってくるので実質1000円
2万円分買えば元は取れる計算だけど、登山を趣味にするとそれぐらいは一瞬で使う
後になって入会すると最初から入っておけばなあと後悔するので精神安定上からも入会した方が得ですw
後、会員限定の年2回のセールが安い
0139底名無し沼さん (ワッチョイ 9bff-VjBP [114.162.130.15])
垢版 |
2023/03/29(水) 21:13:24.79ID:Dn8rcKb60
まだ店舗で扱ってないけどウイックロンのフルジップシャツってどうかな?

トレールアクションがいいよって動画で行ってたから買いに行ったんだけど暑くて暑くて
その代わりなんの気なしに買ったZEOサーマルジャケットがすごく良くて

じゃあ春から初夏用に買ってもいいかやって
でもZEOサーマルもだけど本当にレビューが皆無なんだよなあ
0141底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-t6WW [210.138.177.30])
垢版 |
2023/03/30(木) 07:51:06.36ID:VCvxg9b6M
>>138
ゴアプロ時代のストリームパーカ
ダイナアクションが不要と思えるくらい軽く一世代前モデルになったとはいえゴアプロ素材…っていうかゴアプロで最軽量モデルじゃない?
それがアウトレットで2万円台後半で買えた
残念ながらもう買えないw
0143底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-t6WW [210.138.177.30])
垢版 |
2023/03/30(木) 12:24:21.62ID:VCvxg9b6M
>>142
モンベルでは新しいゴアプロを使っていなくて、新しいゴアプロは目的に応じて3種類に分化した
https://www.gore-tex.com/jp/articles/gore-tex-pro-technology

モンベルでゴアプロを使っていたストリームパーカはこの変更時にC-knitに変更、それに伴い定価下がったけど重量増となった
旧ゴアプロモデルは同じ製品名称でアウトレット落ちなのに現行品よりも高くは売れないから大幅値下げとなった…って感じ
0145底名無し沼さん (ワッチョイ 0f75-Ih0p [153.232.244.137])
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2023/03/30(木) 14:40:00.91ID:8aUgoG8L0
へー まさにそのゴアプロのストリームパーカーをアウトレットで買ったけど大事にしなきゃいかんな
0147底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-t6WW [210.138.177.30])
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2023/03/30(木) 18:36:13.02ID:VCvxg9b6M
>>146
悪くはないと思うよ方向性はちょっと変わる感じはしてるけど
C-knitは柔らかな着心地が特長だから着続けるなら悪くはないと思う
自分はこまめに脱ぎ着するから少しでも軽い方がありがたいのと叩きつけるような風雪だと生地の固さが有効だと思うので前モデルの方が良いと判断したけど、目的によって評価点変わると思うし雪山以外ではC-knitのストームクルーザー使ってるし
0150底名無し沼さん (ワッチョイ 0f75-Ih0p [153.232.244.137])
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2023/03/31(金) 18:49:25.87ID:ChugGeKb0
百均で買えるビヨンビヨンするケーブルとカラビナでスマホを繋ぐといいぞ
0153底名無し沼さん (ワッチョイ 0b75-wykQ [153.232.244.137])
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2023/04/01(土) 12:01:20.28ID:KCH/GIKa0
>>152
登山キャンプ板のマニアはギア関係、特にランタンやバーナーの方が極まってると思う
モンベルだと昔のストクル持ってても自慢にすらならないけど、あっちは古くて手間が掛かるほど価値が出てくるからな
0160底名無し沼さん (ワッチョイ 0b75-wykQ [153.232.244.137])
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2023/04/01(土) 13:12:44.58ID:KCH/GIKa0
>>159
そりゃ機能性でいったら必要十分だからな
それ以上の価格帯ブランドはファション性の要素が強いから報道にはいらね
0164底名無し沼さん (オイコラミネオ MMa1-BV2u [150.66.83.206])
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2023/04/01(土) 23:20:37.97ID:CJ5Sl5g6M
リュックだけど
0166底名無し沼さん (ワッチョイ 0b75-wykQ [153.232.244.137])
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2023/04/02(日) 07:24:54.13ID:afkoMXY40
>>165
リュックサック
バックパック
ザック
背嚢
どの呼び方が1番主流かで言えばリュックサックだろ
ザックなんて登山界でしか通用しない用語だわ
魔法瓶をテルモスって呼ぶようなもん
0172底名無し沼さん (ワッチョイ 0b75-wykQ [153.232.244.137])
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2023/04/02(日) 09:03:36.63ID:afkoMXY40
>>170
おまえ自身がリュックって単語=ザックって理解しているんだから「リュックなんて言い方は無い」は間違いだろ
しょうもない言葉狩りしてるなよ
もともとドイツ語のrucksackが語源なんだからリュックサックの方が正解に近いんだし
0180底名無し沼さん (ガラプー KK01-0OR3 [2kA0qUL])
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2023/04/02(日) 11:45:11.34ID:UbryudrsK
北広島のエスコンフィールドで大渋滞だとか
クライマックスシリーズ最終戦、長時間ナイター試合帰り、晩秋の寒波到来、と条件重なったら凍死者出そう
今のうちにモンベルエスコンフィールド店作ればトムラウシ以来の命を繋いだ伝説になりそう
0182底名無し沼さん (ワッチョイ 633b-m1hO [131.129.105.191])
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2023/04/02(日) 11:48:25.51ID:LUQc9Lfp0
北陸だけど今の季節は屋内より屋外や車内の方が全然暖かい
屋内だとまだフリースが必要な日もあるけどフリース着て外に出るといきなり汗ばむ
車に乗ると汗だくになる
でも太陽の出てない朝と夜はフリースが必要
こういう難しい時期はライトシェルが活躍する
日中暑ければフロントファスナー開けておけばいいし、夜になって寒くなるとファスナー閉めるだけで十分暖かい
0183底名無し沼さん (ワッチョイ 95bd-nYkC [60.124.6.128])
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2023/04/02(日) 11:52:23.69ID:jLKNv1dO0
アウターとかシェルとか言うんだな最近は。
どうしてもヤッケと言っちゃう。
0186底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp71-nYkC [126.156.51.11])
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2023/04/02(日) 12:23:01.29ID:1z7FUcCZp
うん問題ないけどジジイみたいにみられる
0187底名無し沼さん (エムゾネ FF43-yLIG [49.106.188.202])
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2023/04/02(日) 12:30:29.13ID:F+Jzvo3PF
シェルと雨具って一緒?
0188底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-zCBx [106.133.28.17])
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2023/04/02(日) 12:37:00.90ID:TozN5f1la
登山における雨具はシェルの意味合いが強い
0192底名無し沼さん (スッップ Sd43-QLIr [49.98.141.188])
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2023/04/02(日) 17:55:00.71ID:noqXpq+Qd
今の時期街で着るライトシェルってノマド?クラッグ?
0196底名無し沼さん (オイコラミネオ MMa1-BV2u [150.66.88.87])
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2023/04/02(日) 22:58:22.38ID:vAFgiFPIM
>>169
リュックにつけたカラビナでリュック自体をぶら下げるって事
地面に直接置くと汚れたりダニついたりするからかな?
0201BOT (マクド FF61-9P2W [118.103.63.134])
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2023/04/03(月) 06:53:40.24ID:EMXxmWh+F
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。

剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。

「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系OBの警察関係者がいるのではないか 心配している。
0203底名無し沼さん (ワッチョイ 0570-wykQ [116.90.149.77])
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2023/04/03(月) 07:38:57.24ID:S1J9hVOL0
>>196
サイズが限定的なカラビナだと意外とかけられるような木が無い事に気付く
ゲートが開く大きさ以下の枝しか使えないからね
チェストストラップで事足りるからわざわざカラビナ持って行かなくてもいい
緊急用のスリングとカラビナ類携行してても木にかける時にカラビナ使わないよ
0207底名無し沼さん (ワッチョイ 0b75-wykQ [153.232.244.137])
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2023/04/03(月) 09:19:52.11ID:HyOVMXPg0
ハードシェルも滑落防止、ベンチレーション、耐久性、防風性があり悪天候、遭難、滑落等に備えたものから、ミレーのティフォンウォームのようにレインウェアに保温を加えただけのなんちゃってハードシェルと幅広いからね
晴天、無風ならなんちゃってでも行けちゃうんで、ティフォンで八ヶ岳行けました!って報告みて参考にしちゃう人が出るのはなんだかなあと思う
0209底名無し沼さん (ワッチョイ 456a-796i [14.3.76.132])
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2023/04/03(月) 11:24:11.19ID:CJN/nWfc0
スマホが生活防水だから大丈夫
0211底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-YYnt [106.128.107.223])
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2023/04/03(月) 20:26:21.01ID:wKHqzgvpa
ウレタンコーティングだから撥水性あり
ジップも止水仕様っぽく見えるから多少の雨なら大丈夫だと思う
知らんけど

https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1126200
【素材】100デニール・バリスティック®ナイロン・トリプルリップストップ[ウレタン・コーティング]
【重量】120g
0214底名無し沼さん (ワッチョイ 95bd-nYkC [60.124.6.128])
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2023/04/05(水) 06:58:05.13ID:aTsoSiuY0
有り難いよ、こういう色合いとシルエットは。
うちの女房なんざ欧州ブランドのフリース着るとミシュランタイヤのキャラみたいになるからなあ。
0217底名無し沼さん (ワッチョイ 45bb-QOKm [14.8.100.161])
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2023/04/05(水) 08:10:25.76ID:eIUXpX+20
きらちゃん
かわいいなあ
0220底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-zCBx [106.146.36.130])
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2023/04/05(水) 13:51:37.82ID:N3dFlwWya
吉田類百低山、女の人、モンベルで固めていた
提供品かもだけど
0221底名無し沼さん (ワッチョイ 0b75-wykQ [153.232.244.137])
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2023/04/05(水) 14:11:05.31ID:MVS7XmCb0
衣装協力の提供品でしょうね
0225底名無し沼さん (スプッッ Sd43-x5zz [49.98.15.7])
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2023/04/05(水) 21:48:45.12ID:5OGIfE0Xd
物価上昇えぐすぎぃ! まじでただの高級ブランドになっちまった 
0226底名無し沼さん (ブーイモ MM43-ULnB [49.239.64.41])
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2023/04/05(水) 23:20:59.88ID:z1JFftE+M
年金受給者やまもなく年金受給者になるじじばばどもにとってはデフレはいいこと尽くめやから民主主義という数の暴力で失われた30年を作り上げてきたからデフレ脳が骨の髄まで染み付いてるな

インフレはマクロ経済的に見るとじじばばどもから現役世代への財産移転となるから喜ばしいことや
0232底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-UH+S [106.133.106.221])
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2023/04/06(木) 13:40:51.08ID:TRyvkoj2a
>>231
安くてつくりが悪くて頑丈なのがワークマンで
高くてつくりはいいけど脆いのがモンベル含むアウトドアブランドだな
0234底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-UH+S [106.146.117.118])
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2023/04/06(木) 14:02:31.38ID:dZpxt+Tua
>>233
つくりが悪いのよ
チャックは最初から噛んだりしてボロい
0236底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-UH+S [106.146.117.118])
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2023/04/06(木) 14:07:27.84ID:dZpxt+Tua
まあアウトドアブランドのは薄さや軽さを売りにしてるから脆いのは仕方ない
0238底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-YYnt [106.129.38.26])
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2023/04/06(木) 18:16:22.73ID:Riv88wSra
>>234
ファスナーはどこのブランドもYKKでしょ
0239底名無し沼さん (ワッチョイ e5bd-PnDB [126.169.210.165])
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2023/04/06(木) 18:31:08.89ID:CqsJVCw00
>>238
ワークマンはYKK使ってない物多いぞ
0240底名無し沼さん (ワッチョイ 83fb-yUdj [101.1.193.152])
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2023/04/06(木) 19:11:29.19ID:VieJjl7R0
>>238
薄いチャックだったYKKじゃない
ジャンパーは2000円するかしないかくらいのものだったと思う…
すぐに壊しちゃったから凹んで返品も面倒くさくて先延ばしにして結局捨てたんだ…( ´ºωº` )ハァ…
0242底名無し沼さん (スップ Sd03-x5zz [1.75.0.105])
垢版 |
2023/04/06(木) 20:47:29.93ID:5FXs4OnCd
靴とインナーとレインウェアだけ用品店で買ってあとはジャージとウインドブレーカーでいいだろ
0243底名無し沼さん
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2023/04/06(木) 21:37:12.08ID:fhMd5EOF0
mont-bellもYKKじゃない奴ないか?
ライトアルパインダウンパーカとかすげーちゃっちいファスナーで扱いづらかった記憶あんだが
0244底名無し沼さん (ワッチョイ ebeb-YYnt [113.159.216.74])
垢版 |
2023/04/06(木) 22:27:03.79ID:ssrVLqLF0
>>241
どの山を登るか(標高)、いつの季節に登るか次第
3時間くらいで往復できる低山なら速乾シャツさえ着ていれば他はテキトーでも困らない

ある程度レベルの高い山でなければ「ゴアのおかげで助かった」なんてシーンはまずないし若干快適性の違いはあってもほとんど自己満足の世界だと思う

まあ、靴はトレールグリッパーかビブラムソールがいいとは思うけどさ
0246底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-UH+S [106.146.78.13])
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2023/04/06(木) 23:07:03.24ID:cqRwmcMja
>>241
高圧線の点検のおっちゃんたちなんて作業服に安全靴で工具背負って毎日だしな
0249底名無し沼さん (スップ Sd03-x5zz [1.75.0.105])
垢版 |
2023/04/07(金) 07:44:35.35ID:YwQSeoZqd
ワークマンは手袋とか下着とか靴下みたいな消耗品買うのに使ってるから耐久性とか大して気にならないね
各メーカーが一斉に値上げしてるのに安いままだから非常にお得だ 特にウールソックスは優秀
0252底名無し沼さん (ワッチョイ 0b48-QOKm [153.191.96.52])
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2023/04/07(金) 09:26:25.34ID:VpWN+CJB0
>>249
メリノウールの分厚い靴下は優秀だな
2足買って一冬ローテーションで毎日使ったが、3年くらい使えそう
0253底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-UH+S [106.133.119.88])
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2023/04/07(金) 10:15:13.82ID:b4DAbgW1a
>>251
いきなりカッパの性能が命に直結するような山行せんだろ
それこそワークマンでいいよ
0256底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-UH+S [106.133.119.88])
垢版 |
2023/04/07(金) 10:26:26.04ID:b4DAbgW1a
>>254
ワークマンでいいよね
0257底名無し沼さん (ワッチョイ 0b75-wykQ [153.232.244.137])
垢版 |
2023/04/07(金) 10:44:53.01ID:Hk7ZOjo80
最初のうちの往復4時間ぐらいの日帰り低山登山は折りたたみ傘でいいわ
0260底名無し沼さん (ワッチョイ 95bd-nYkC [60.124.6.128])
垢版 |
2023/04/07(金) 12:00:02.94ID:9O7EmnRq0
最近ゴア雨具をウインドブレーカー替わりに着てるの多いよな。中にはアプローチの駅から着込んでる。
あれじゃ2年も保たないわな。
0262底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-UH+S [106.133.135.188])
垢版 |
2023/04/07(金) 12:27:50.73ID:JNYvTTgXa
>>259
行きだしたら買い替えればいいじゃん
0263底名無し沼さん (スププ Sd43-x5jg [49.98.2.132])
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2023/04/07(金) 12:53:36.17ID:ZpE/FAfXd
こう言っちゃなんだが山道具なんてほぼ全て消耗品
だからこそ安いモンベルを買ってる
これが本当に10年20年軽く使えるってなら
高くても自分の気に行った機能やデザインのメーカーの買うわ
勘違いされちゃなんだから言い換えるけど安く買えて傷みを気にせず使えるモンベル最高って事ね
0270底名無し沼さん (スップ Sd03-x5zz [1.75.0.105])
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2023/04/07(金) 15:20:09.24ID:YwQSeoZqd
ゴアテックスなら10年20年使えるとか言ってる人はザックに入れっぱなしでろくに山で使ってないだけだろう
ザックに入れとくだけならドライテックだって10年使えるわ笑
0272底名無し沼さん (アウアウウー Sa99-UH+S [106.146.82.158])
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2023/04/07(金) 15:26:37.39ID:3uXkTbCJa
>>270
いうてもザックに入れとく以外の使い道なくね?
ムリに防寒着がわりに着ることもないし
0273底名無し沼さん (スップ Sd03-x5zz [1.75.0.105])
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2023/04/07(金) 15:51:45.65ID:YwQSeoZqd
>>273
うんだから日帰りメインならゴアテックス買うメリットなし
山の天気サイトで状態Aで日帰りだったらまずレインウェアなんて着ない
雨降るくらい天気悪い日に日帰りで山登ったって景観最悪で楽しくない 家で映画でも見てた方が絶対楽しいよ笑
1泊以上の山行するくらい山にハマったら購入検討すればいいと思う
0278底名無し沼さん (ワッチョイ dbfb-uztz [183.176.123.73])
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2023/04/07(金) 17:19:36.13ID:jS0XI2T40
低山の方が道迷い遭難が多いもんだ。
そして山岳遭難の四割は道迷いだぞ。

六甲山でも年間82件遭難。「人気の低山でも絶対に油断してはいけない」理由をレスキュー隊に聞いてみた https://yamap.com/magazine/18898 #YAMAP #YAMAPマガジン

因みに迷いやすい山ランキングはこれだ。
https://i.imgur.com/kfYtQPM.png

「低山だからこれで良い」ではなく、日帰り登山に合わせた適切な装備を選びなさい。
0286底名無し沼さん (アウアウエー Sa93-00EU [111.239.175.57])
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2023/04/07(金) 21:41:55.33ID:0nw33CrQa
カッパを街着として普段から着用する身としては、やっぱ最低でもアウトドアブランドの物じゃなきゃ格好がつかん…という謎のこだわりはある
まあ毎日着る物だからこそ、アウトドアブランドの少しでも快適なカッパが欲しくなるんだけどね
0287底名無し沼さん (ワッチョイ 95bd-nYkC [60.124.6.128])
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2023/04/07(金) 21:46:54.28ID:9O7EmnRq0
その街着に使う神経が解らん
0291底名無し沼さん (ワッチョイ 95bd-nYkC [60.124.6.128])
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2023/04/07(金) 22:05:26.61ID:9O7EmnRq0
頭が硬いから雨具は雨具としてしか使う気になれないんだわ。
防風性はあっても保温性は無いし汚せば撥水性は落ちる。
買い替えると高いからなあ。
0296底名無し沼さん (ワッチョイ 5db3-MZWg [92.203.211.243])
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2023/04/08(土) 00:33:32.69ID:LJ8Kyfm60
>>288
藪漕ぎならレインダンサー
も追加してほしい
0298底名無し沼さん (ワッチョイ 8d6a-g5wy [14.3.76.132])
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2023/04/08(土) 07:29:16.89ID:e3H3w0sP0
ゴミ袋で充分
0299底名無し沼さん (スップ Sdc3-6qkC [1.72.6.12])
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2023/04/08(土) 07:55:23.05ID:kwNWQ6KCd
クラッグとかノマドは街着でも使えると思うけど、レインウェアも使えるのかー
0306底名無し沼さん
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2023/04/08(土) 22:23:26.94ID:296F6b/Z0
レインダンサー…止水ジップ有り、ゴアテックス、50デニール、耐水50000mm、14000円
サンダーパス…止水ジップ無し、ドライテック、50デニール、耐水20000mm、8000円
0307底名無し沼さん (ワッチョイ 1dbd-ZhFz [60.107.251.49])
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2023/04/08(土) 22:31:16.83ID:yLY79a000
>>305
ん?横レスだが
うちの近くに本宮山て山があるんだけど地元じゃ低山ハイキングのメッカ
千回以上登ってるオッサンオバサンがゴロゴロいるんだが雨が降ると傘さしてる人多いよ
モンベルの折りたたみ傘を初めて見たのもそこのウォーキングセンター
0312底名無し沼さん (ワッチョイ 6b75-h5Jm [153.232.244.137])
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2023/04/09(日) 00:01:44.81ID:faU9QGcI0
トレッキングアンブレラは折りたたみ傘に5000円かぁって買うのに結構悩んだけど日帰り登山から日常用といつでもどこでも使えるから買って良かったわ
嫁さん用に日傘のも買ってしまった
0317底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pWzB [106.146.58.220])
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2023/04/09(日) 09:30:41.78ID:QEAqPhTLa
>>312
1000円のでもよかったんじゃね
たかが傘なんだし
0318底名無し沼さん (ワッチョイ e5fb-N7Hd [218.40.122.111])
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2023/04/09(日) 09:54:30.35ID:fEGhcgm50
傘、コンパクトなのが売りなんだろうけど3つ折が
少々めんどくさいな、2つ折で軽量なのがあれば欲しいな。

あと最近はスマフォもつからシャツにポケットつけて欲しい。
ジッパつきの一つでいいから。パンツにいれると邪魔なんだよね。
0322BOT (マクド FF49-0r7u [118.103.63.133 [上級国民]])
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2023/04/10(月) 06:49:49.45ID:33Qlqt/JF
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。

剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。

「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系OBの警察関係者がいるのではないか 心配している
0323底名無し沼さん (テテンテンテン MMab-yTjc [133.106.60.10])
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2023/04/10(月) 14:00:51.14ID:VFGrH5Q1M
モンベルのTシャツとダウン買ったけど1シーズンでも結構ボロボロになる。そこそこの値段なのに。
普段使い用として使ってたけど、やっぱ登山用として使うように作られてるのかもしれんけどそこまで短期間に頻繁に着るのを想定してないのかな?
0324底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pWzB [106.146.116.207])
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2023/04/10(月) 14:05:36.56ID:49nzq5u0a
>>323
高性能なぶんピーキーなのはいた仕方なし
0325底名無し沼さん (ワッチョイ 6b75-h5Jm [153.232.244.137])
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2023/04/10(月) 14:39:03.15ID:f0RlEpBN0
>>323
Tシャツならウイックロンなら丈夫だけど、ウイックロンクールやジオラインLWだと薄さ、軽さ、乾きやすさを重視してるから引っ掛けとかの耐久性は低いね それはやむなし

ダウンはそもそも行動着ではないので1シーズンでボロボロになるのは使い方が悪いからでしょ
街着兼停滞中の保温着としての使用なら最薄の1000プラズマダウンでもボロボロなんてならないよ
0326底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pqJB [106.146.1.41])
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2023/04/10(月) 14:48:13.03ID:3jewllgMa
普段使いで1シーズンでボロボロになる???
ちょっと状況がよくわかりません
0328底名無し沼さん (スップ Sdc3-6qkC [1.72.8.45])
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2023/04/10(月) 14:52:58.76ID:x1IxmW/Xd
あとチャックついてる服は裏返すといい
0329底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pWzB [106.146.116.207])
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2023/04/10(月) 14:59:06.45ID:49nzq5u0a
>>326
普段使いだからこそじゃね
0330底名無し沼さん (ワッチョイ 3ded-48Y7 [118.13.88.39])
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2023/04/10(月) 15:37:57.03ID:Oanj7qXN0
初めて通る道で下山中に道を逸れたかと思い
茂みを跨いで正しい道に復帰しようとしたら
トゲのある灌木に突っ込んでしまった

それだけならいいのだがその一回でジオラインLWが
伝線だらけになってしまってマジ凹む

5年くらい使ってて何度洗濯しても全然平気だったのに…
ちなみに道は間違ってなかった
0333底名無し沼さん (ワッチョイ 1dbd-zTO3 [60.124.6.128])
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2023/04/10(月) 17:31:13.71ID:FdPSn62s0
勝負服!
0335底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pWzB [106.146.118.237])
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2023/04/10(月) 18:03:41.91ID:KKJMiU7/a
>>334
今日俺から学べ
0340底名無し沼さん (テテンテンテン MMab-yTjc [133.106.198.153])
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2023/04/10(月) 23:28:02.74ID:Qw4JFZF2M
ウィックロンクール長袖は1シーズンでも結構伸びるよ。首元もだるだる。春は涼しいから着やすいけど。
0341底名無し沼さん (ワッチョイ e303-duQx [61.114.198.42])
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2023/04/11(火) 00:30:16.58ID:Wtzvf0Ae0
雪山用のザックで40~50リットルでおすすめありますか?
今はパタのアセンジョニストの前の形で40リットルを使ってます。アルパインパックかリッジラインパック、グラナイトパック辺りが候補なのですが。
0342底名無し沼さん (ワッチョイ 9d2d-6P7g [124.25.5.198])
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2023/04/11(火) 00:38:46.87ID:CT07sCX30
ウィックロンクール全然伸びもほつれもないけどな
ザックと当たる部分がちょいモケモケし始めてる程度で
何でそんなに意見が変わるんだか
0347底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pWzB [106.146.114.123])
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2023/04/11(火) 14:32:57.68ID:utFiz8vJa
>>344
「ピーキーなのは」
0350底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pWzB [106.146.114.123])
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2023/04/11(火) 14:48:27.09ID:utFiz8vJa
>>349
質問に答えたらごまかすってどゆこと?
ちゃんと質問しろよ
0353底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pWzB [106.146.114.123])
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2023/04/11(火) 19:56:23.68ID:utFiz8vJa
自分の語彙にないなら素直に学べばいいのに
本当にバカなんだな
0355底名無し沼さん (オッペケ Sr19-ZhFz [126.205.213.168])
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2023/04/11(火) 20:23:22.92ID:lfbgrYIHr
バカが意味も分からずカタカナで言えばなんとなく何か言ってるつもりになってるだけで何も伝わらない
意味があるということは反対の意味の言葉もあるということ
ピーキーの反意語はフラット

高性能なぶんピーキーなのは致し方無い
低性能なぶんフラットなのは致し方無い

さっぱり意味がわからん
0356底名無し沼さん (ワッチョイ 4d7d-t47b [116.193.116.225])
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2023/04/11(火) 20:50:38.54ID:c1wJ16XK0
>>355
お前の理解力が乏しいだけじゃね
0358底名無し沼さん (ワッチョイ 1dbd-ZhFz [60.107.251.49])
垢版 |
2023/04/11(火) 23:09:01.99ID:qKhn4hzr0
>>357
必死で考えた屁理屈言い訳だけど
それだと一部の性能が突出してる(ピーキー)だからピーキーなのは仕方ない
てことになるぞ
そもそも高性能って特定の機能に重点置いたもののことじゃないし
0359底名無し沼さん (ワッチョイ cb8c-oe7n [113.149.253.1])
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2023/04/11(火) 23:14:51.57ID:OFIpAW9/0
使ってみてわかった。
キャンパー()ならまだしも山で使うなら
、ワークマンだと結局は壊れるか不満感じるかで買い直すことになるね。
モンベルがコスパ最強ってことか。
0360底名無し沼さん (オッペケ Sr19-ZhFz [126.205.222.206])
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2023/04/11(火) 23:24:27.94ID:kogRZSv8r
10年以上前4輪板でピーキー君が暴れ回ったときと似てる
とにかくシツコイ引き際を知らない
専門家も言ってるよーと走り屋気取り相手のDQNショップのブログ探してきたり何度もwikiを書き換えたりヤフー知恵袋で自演ベストアンサーしたり一年近く粘って基地外扱いされてた
0362底名無し沼さん (オッペケ Sr19-ZhFz [126.205.222.206])
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2023/04/12(水) 00:00:33.01ID:G5C3XmgDr
>>361
だからそれだと
>>324の言う
>高性能なぶんピーキーなのはいた仕方なし

の意味は
特定の性能が高い高性能なぶんピーキー(耐久性が低い)のは致し方無し

ということになるがそれがファイナルアンサーなのか
ピーキー=耐久性が低い
0364底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pWzB [106.146.114.123])
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2023/04/12(水) 07:09:28.49ID:os2jXbYWa
>>362
やっぱ語彙力が低いんだな
0365底名無し沼さん (ガラプー KK69-DCRj [2kA0qUL])
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2023/04/12(水) 07:33:56.24ID:HL/1hL3jK
モンベルショップでよく見かけるメガネスチャドヤァしながら女性店員に喋り続けてるチビ白髪童顔おじさんっぽさそう
0366底名無し沼さん (ワッチョイ 1dbd-zTO3 [60.124.6.128])
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2023/04/12(水) 07:38:00.49ID:ZAJ7/l/50
>>362
ピーキー=「扱い辛い」って意味だと思ってた
0367底名無し沼さん (オッペケ Sr19-ZhFz [126.133.199.201])
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2023/04/12(水) 07:53:49.08ID:Ek4vtR8Qr
>>366
それはかつてのピーキー君という基地外がwikiや知恵袋で拡めた誤用

本来はピーキーだから扱いにくいというような意味あい
稀にはこういう使い方もあるからピーキー=扱いにくいは間違い
○○○の6速ミッションはギヤの選定が絶妙でパワーバンドの狭いピーキーなエンジンながら扱いにくさを感じさせない
0371底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pWzB [106.146.114.123])
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2023/04/12(水) 08:11:06.73ID:os2jXbYWa
>>366
それで合ってるよ
0373底名無し沼さん (ワッチョイ 1dbd-zTO3 [60.124.6.128])
垢版 |
2023/04/12(水) 08:49:05.82ID:ZAJ7/l/50
もうそろそろ「ピーキー」談義は聞き飽きた
0374底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pWzB [106.146.114.123])
垢版 |
2023/04/12(水) 08:52:41.00ID:os2jXbYWa
>>372
お前だけが理解できてないってことは
お前の能力が足りてないんだよ
0379底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pWzB [106.146.114.123])
垢版 |
2023/04/12(水) 09:25:35.70ID:os2jXbYWa
>>376
お前がピーキーの使い方を知らないだけで
最初から間違ってないのよ
0382底名無し沼さん (ワッチョイ 1dbd-ZhFz [60.107.251.49])
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2023/04/12(水) 09:41:51.70ID:SaGBoJGR0
今回のピーキーの場合言い訳してる本人が特定の性能が突出してる事(百歩譲ってまだ分かるw)を指してるのか、耐久性が低い事(これはアカン)を指してるのか、ああ言えばこう言いしてるうちに自分でもわけわからんくなってる
こんなやつが語彙力云々ちゃんちゃらおかしい
0383底名無し沼さん (スププ Sd03-Ui0v [49.98.64.159])
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2023/04/12(水) 09:42:34.93ID:vA1dHJM4d
本来の意味を歪めて自分の身の回りの狭い世の中でしか通じない言葉を使ってると
違う世界の人と交流する時に苦労するよ
海外に行った時とか、海外の人が日本に来た時とか特に
0384底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pWzB [106.146.114.123])
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2023/04/12(水) 09:54:06.97ID:os2jXbYWa
>>383
場合によってハイコンテクストな会話をすんなよってのはわかるんだけど
今回はお前に伝わらなくてもいいし
理解したいならお前が学べばいいんじゃねえの?
0386底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pWzB [106.146.114.123])
垢版 |
2023/04/12(水) 10:08:29.75ID:os2jXbYWa
>>385
お前は語彙力と一緒に理解力も身につけな
0390底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pWzB [106.146.114.123])
垢版 |
2023/04/12(水) 10:58:49.32ID:os2jXbYWa
>>388
ピーキーの意味が理解できてないのお前だけなのに?
0392底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pWzB [106.146.114.123])
垢版 |
2023/04/12(水) 11:12:46.88ID:os2jXbYWa
>>391
ピーキー=耐久性が低いなんて言った覚えはないけど
それも概念としてはピーキーに飽和されてるな
0396底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pWzB [106.146.74.14])
垢版 |
2023/04/12(水) 11:27:13.65ID:6HMsfcd3a
>>395
耐久性が高いのはむしろピーキーじゃん
0398底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pWzB [106.146.74.14])
垢版 |
2023/04/12(水) 11:33:05.42ID:6HMsfcd3a
>>397
やっぱピーキーの意味わかってないじゃん
0401底名無し沼さん (スフッ Sd03-Bi9X [49.104.28.213])
垢版 |
2023/04/12(水) 11:42:41.14ID:zgeFgP6Pd
ピーキーとキラーズ
0402底名無し沼さん (オッペケ Sr19-ZhFz [126.133.197.222])
垢版 |
2023/04/12(水) 11:51:45.34ID:My8crlwQr
>>400
それ
昔のピーキー君も持ち出した
アキラに出てくるセリフ、金田バイクが特殊なサスでハンドリングがピーキーだという意味だと主張したのだが
あれはトルクバンドの狭いピーキーなエンジン特性を指したもので
実際に金田にそう言われたテツオが勝手にバイクに乗って高回転を維持できずにエンストさせるシーンもある
ピーキー君が大恥をかいて発狂するキッカケになった
0405底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-NMMZ [106.133.139.6])
垢版 |
2023/04/12(水) 12:04:51.88ID:dpi3jHWYa
>>401
私には分かります
0409底名無し沼さん (ワッチョイ 4d7d-t47b [116.193.116.225])
垢版 |
2023/04/12(水) 12:34:17.96ID:kOnq8RnW0
>>383
居酒屋で友だちと話すときに
対小学生用の語彙では話さんだろ
0414底名無し沼さん (スッププ Sd03-oswz [49.105.85.199])
垢版 |
2023/04/12(水) 13:05:35.41ID:hj3Sc03yd
アウアウウーのようなお馬鹿さんが大勢勉強もせずにネトゲを遊び呆けた末に
課金の意味を180度ひっくり返してしまったのがふた昔ほど前
今ではNHKまでもがひっくり返った方の意味で使ってる始末
0415底名無し沼さん (ワッチョイ 4d7d-t47b [116.193.116.225])
垢版 |
2023/04/12(水) 13:41:16.35ID:kOnq8RnW0
>>414
カタカナ語で解釈が分かれてるのに言語警察案件と混同しちゃうのヤバない?
0417底名無し沼さん (ワッチョイ 1dbd-zTO3 [60.124.6.128])
垢版 |
2023/04/12(水) 14:24:22.93ID:ZAJ7/l/50
もういい加減スレ違いヤメレ
0420底名無し沼さん (ワッチョイ ebeb-fhhP [121.106.221.124])
垢版 |
2023/04/12(水) 15:06:15.18ID:HbIgD17U0
ここ数カ月で一気に進行した
M字通り越して中途半端なU字になってる
家族がスキンヘッドは犯罪者みたいと言って嫌がるけどもう坊主かスキンヘッドにするしかないわ
ただいきなりスキンヘッドにしたら職場でも引かれると思うからソフトモヒカン→坊主→スキンヘッドの流れで行くわ
0422底名無し沼さん (スププ Sd03-fwpb [49.96.17.72])
垢版 |
2023/04/12(水) 16:18:57.16ID:itVlLHOVd
素人質問で申し訳ないのですが防滴と防水って何が違うのですか?
雨天時の登山での使用を考えてるのですが、サンダーパスグローブとドライテックレイングローブで3倍ほど値段が違いますがそこまで性能って違いますか?
0423底名無し沼さん (ワッチョイ 6b75-h5Jm [153.232.244.137])
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2023/04/12(水) 17:10:13.94ID:MxJc7BIa0
>>422
縫い目の防水処理をしていないのが防滴
手袋は服に比べて縫い目が複雑なので防水のシーム処理が非常に手間でそれが価格に反映されています

んで雨天用にサンダーパスはあまりお勧めしませんね
特にストック使っているとめっちゃしみてきます
防水目的なら価格が安いテムレスの方がコスパ良くていいと思う
0425底名無し沼さん (アウアウウー Sa21-pH+W [106.129.158.200])
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2023/04/12(水) 19:33:15.54ID:CvFAKIZSa
>>420
21日間温めてブワッと生やしておけ
0426底名無し沼さん (ワッチョイ fbeb-m+5Q [175.132.101.219])
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2023/04/13(木) 00:05:17.62ID:aO8qi2D00
19年前のレインダンサーを持ってるけど、ここ数年は長い日程で行かないこともあって、ほとんど使わずお守り化しちゃってる
さすがに買いかえなきゃダメだろうな
0427底名無し沼さん (ワッチョイ 1dbd-zTO3 [60.124.6.128])
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2023/04/13(木) 07:01:08.09ID:OCY9dvSo0
シームテープの剥がれが無ければ使えないことも無いかも。
表側の撥水は落ちてるだろうからスプレーすれはば良い。
ただ今どきの雨具に比べて生地の厚みがエグすぎる。
ここ数年の素材と技術の進化は凄過ぎるから買い替えをお薦め。
0429底名無し沼さん (ワッチョイ a5f2-6LKx [122.196.2.129])
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2023/04/13(木) 09:25:44.25ID:zaR3hQkx0
>>428
ウィックロンクールデタッチャブルサンブロックバイザー
0432底名無し沼さん (ブーイモ MM4b-8+5f [163.49.213.97])
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2023/04/13(木) 12:29:19.01ID:KySnncBqM
アルパインクルーザー800欲しいのですが色が気に食わないので1000もしくは800レザーにしようかと思ってます。
800と1000ではアイゼン付けれるかが大きな違いでしょうか?
0433底名無し沼さん (ワッチョイ 3ddf-zTO3 [118.243.86.155])
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2023/04/13(木) 12:46:09.11ID:QhAe7XUf0
アイゼンてどの程度の?
0435底名無し沼さん
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2023/04/13(木) 22:19:54.51ID:gHoq7zes0
>>432
そうだね
雪ある山に興味があるならコバ付きの1000買ったほうがいいよ
0441底名無し沼さん (ワッチョイ 1dbd-zTO3 [60.124.6.128])
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2023/04/14(金) 12:07:18.58ID:FDn3e+Sj0
1000でも底が柔らかいとコバが外れ易いからオーソドックスなバックル式の方がおすすめ。
スノースパイク10辺りなら冬靴必須でない山では使い勝手が良い。
0445底名無し沼さん (ワッチョイ 23c7-C9YI [219.102.145.135])
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2023/04/15(土) 06:10:36.39ID:8qQyd1gW0
マンベルスレで「リリカルなのは」の話が出るとは思わんかった
0447底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-ClIt [27.94.7.111])
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2023/04/15(土) 13:40:32.83ID:NWBUvwk10
ULサーマラップをフリマサイトで売ることにした
残雪の山で使ったけど、いくら蒸れないと言っても、暑ければ脱ぐことになるのは当たり前
なにより下山後に電車待ってる時に、日が暮れて寒くなってきたので
羽織ったのに、全く暖かくなくて風邪ひいたかと思ったほど

さらばモンベル
こんなインチキ商品売るようなメーカーとは、さらばだベイベー (´・ω・`)凸
0451底名無し沼さん (ロソーン FF39-FvW0 [210.227.19.73])
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2023/04/15(土) 14:25:43.56ID:a3AMPkWuF
釣り堀だなここは
0457底名無し沼さん (ワッチョイ cdf8-6SRj [122.50.44.79])
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2023/04/15(土) 21:25:14.14ID:gtqCr90F0
アクティブインサレーションってのが意味わからんよね
雪山で動いてたら汗だくなのにULサーマラップですらきついわ
アークのアトムとかも暑すぎてあんなの山じゃ着てられない
0460底名無し沼さん (ワッチョイ 4b75-WSCH [153.232.244.137])
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2023/04/15(土) 22:00:04.52ID:3O5gEgrx0
>>458
俺の場合はULサーマラップで暑いからミレーのアルファライトスウェットを行動着にすることが多かったけど、これは服のせいでは無くてペースを抑えない自分が悪いから
汗抜け、保温、価格のバランスが1番いいアクティブインサレーシヨンはULサーマラップだと思うな
0462底名無し沼さん
垢版 |
2023/04/15(土) 22:45:06.71ID:pF7j7cLB0
ペースを抑えるってよく言われるけど理解不能だわ
俺のペースそれについてこれないウェアなんて解雇対象
滝汗族なら濡れすぎて冬ヤバいとかあるのかも知れんが
0467底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-ClIt [27.94.7.111])
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2023/04/16(日) 12:07:10.95ID:T03654xz0
>>456
まさに、そんな感じよね
上で「使い方を理解してない」とか「何着ても変わらない」とか言ってる奴ってモンベルによくいる、
カタログで勉強しただけで得意げに客を見下す口利いてる店員と全く同じだな
自分で使ってもいないのに、なんか偉そうなんよね

結局は合わない服は合いませんってことなのに、なんで「モンベルをバカにするなー!」なんかねぇ
モンベラーってバカしかいねーんか
0469底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-ClIt [27.94.7.111])
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2023/04/16(日) 12:30:23.70ID:T03654xz0
>>468
ネットで大絶賛する声が多くて買ったと言うのが、購入に至った動機として、最も大きかった
結局は夏山用のナイロンジャケットと変わらなかった

俺は、テメーらを許さない
0473底名無し沼さん (ワッチョイ 23fb-74wE [27.134.159.232])
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2023/04/16(日) 14:08:21.75ID:k5gypx2H0
自分の場合なら
ULサーマラップ着るなら登りで-10以下
下りだと0度付近までOKちょっと汗かくかもしれんけど。
アンダー+ULサーマラップの場合ね。
0474底名無し沼さん (ワッチョイ 23c7-C9YI [219.102.145.135])
垢版 |
2023/04/16(日) 16:05:20.34ID:MrbINQYc0
マンベルをバカにする奴はマンベルに泣く
これが俺がこれまでの人生で学んだたった一つの真実や…
0476底名無し沼さん (ブーイモ MM6b-+1FW [163.49.214.91])
垢版 |
2023/04/16(日) 16:40:06.58ID:iayamae+M
>>475
フーディニ(Houdini Sportswear)は、スウェーデンのエコフレンドリーなアウトドアブランドです。同社は、環境に配慮し、長期的な持続可能性を重視した製品を提供しています。フーディニの製品は、再生ポリエステル、有機コットン、ブルージン、リサイクルウールなど、サステナブルな素材を使用しています。また、同社の製品は、機能性とデザイン性に優れており、アウトドアシーンだけでなく、日常生活でも着用することができます。フーディニのロゴには、有名な奇術師、ハリー・フーディニからヒントを得ていると言われており、その名前の通り、同社の製品はマジックのように優れた性能を発揮することができます。
0477底名無し沼さん (テテンテンテン MM4b-YELz [133.106.136.120])
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2023/04/16(日) 16:41:28.01ID:Q2+hj6l3M
用途に合わせてモンベル、ミレー、ファイントラック、パタとか組み合わせて使うもんだと思ってたけど違うんか
アクティブインサレーション初めて使った人も用途に合わなかったてだけだろう
真のモンベラーに失敗した人を笑う人はいない
0478底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-ClIt [27.94.7.111])
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2023/04/16(日) 16:45:22.89ID:T03654xz0
モンベルというより、アクティブインシュレーションなるものが使えないってことかと

寒い場面で着ても、何も着てないも同然というくらい保温してくれない
動く場面で着ても、結局は暑くて脱ぐことになる
じゃあ、何万円も出すものでないよね
初めから安い上着をこまめに脱ぎ着すればいいよね

って話になる

使い方を理解とか言ってる奴は、情報だけ集めてる知ったかぶって、実際には使っていないだけの
無能のくせに人見下す自分には甘い癖に人には厳しいクソ上司みたいなもん
0481底名無し沼さん (スップ Sd03-NQxZ [1.72.8.160])
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2023/04/16(日) 17:19:42.77ID:adGIZFRSd
ふん…アクティブインサレーションなんか使う軟弱者共が…
俺はずっとフリース一筋だぜ
0484底名無し沼さん (ワッチョイ 9b83-k9BE [183.177.192.246])
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2023/04/16(日) 21:24:11.98ID:kLMLrJ8Z0
なんかもう家の布団をダウン O.D.スリーピングバッグ#0にしたら良いんじゃないかって思い始めたんだけど、
これを持ってる方、布団型に広げた時のサイズを教えてくださいますか?
0486底名無し沼さん (ワッチョイ 75bd-nHTa [126.169.210.165])
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2023/04/17(月) 06:34:19.81ID:BoW1fwF00
ジオラインクールメッシュタンクトップ、ユニクロのエアリズムデオドラントメッシュタンクトップと比べて倍額違うんだが、果たしてそれだけの値段を出す価値はあるのか?
前々スレくらいでジオラインはそこまで涼しくないとも聞いたし、普段使いならユニクロに軍配上がる?
0487BOT (マクド FF31-nVxq [118.103.63.148 [上級国民]])
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2023/04/17(月) 07:05:34.63ID:UjWOE7ntF
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている

剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。

「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系OBの警察関係者がいるのではないか 心配している。
0488底名無し沼さん (ワッチョイ 252d-Ckl3 [124.25.5.198])
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2023/04/17(月) 07:29:10.39ID:wmakl86i0
>>486
ジオラインの良いところは速乾性と防臭性
エエリズムのいいところは価格と耐久性
エアリズムは俺の汗の量を処理しきれなくてベチャつくからジオラインは派だけど汗が少ないならエアリズムでいい
0490底名無し沼さん (スップ Sd43-w2Qi [49.97.108.198])
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2023/04/17(月) 07:46:42.47ID:f7WJUhF6d
普段使いならエアリズム圧勝だろ コスト考えたら
0492484 (ワッチョイ 9b83-k9BE [183.177.192.246])
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2023/04/17(月) 09:01:34.41ID:jRjV1ycX0
>>485
家では普段は広げて羽毛布団として使えたらと思ったのです。
似たのはナンガのスクエアフットだけど、どっちも広げた時のサイズがわからなくてね。
0494底名無し沼さん (スップ Sd03-nHTa [1.72.5.240])
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2023/04/17(月) 12:03:52.88ID:3JBF6UF+d
>>488
普段のエアリズムでベタつくし、ジオラインもアリだな
ありがとう
0495底名無し沼さん (オッペケ Src1-fr+y [126.254.149.95])
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2023/04/17(月) 12:53:14.84ID:KQ2cKQXxr
一回モンベル店舗持って行って直してもらえるかどうか聞いてみた方がいい
0503底名無し沼さん (スッププ Sd43-kNEX [49.105.98.249])
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2023/04/18(火) 13:43:28.92ID:J6gVrbcId
ライトシェルパーカ買ってみた。
概ね不満はないけど、表地と裏地が離れてるのがイマイチですね。
特に腕の部分が裏地は少しまくった状態でも表地はそのままみたいな感じ。
わかるかな?
0504底名無し沼さん (オイコラミネオ MM71-iV3A [150.66.83.179])
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2023/04/18(火) 21:12:36.12ID:a3WleglpM
やーね、いつも綺麗にしてるわよ
0507底名無し沼さん (ワッチョイ 1daa-rleH [210.165.0.174])
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2023/04/19(水) 08:57:54.18ID:M3nl/uYJ0
>>503
一番最初に買ったアウター、
一番使えていいアウターだったし
何の不満もなかったけど
あっさり捨てちゃった

それから、マムートやミレー、パタゴニアやアークテリクスたくさんのアウターを買ってきて使ったけどどれもしっくりこない


今でもライトシェルパーカーって聞くと
胸がしめつけられる
0509底名無し沼さん (アウアウウー Saa9-uV89 [106.146.11.89])
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2023/04/19(水) 10:22:07.19ID:yLDjyOZPa
ライトシェルシリーズって使い勝手よくなくないですか
脱ぐと寒いけど着ると暑いみたいな
かといって重ね着もし辛いみたいな
0510底名無し沼さん (テテンテンテン MM4b-Ckl3 [133.106.49.12])
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2023/04/19(水) 10:44:07.35ID:o44+gJ3KM
逆にライトシェルは万能だと思ってるけどね
寒けりゃ上からレインウェア着れば結構広くカバーできる
透湿性についてはもうちょい欲しい
0512底名無し沼さん (スッププ Sdab-kNEX [27.230.97.133])
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2023/04/19(水) 16:28:07.50ID:/vX6W7XRd
>>511
これは非常によくわかる。
0513底名無し沼さん (ワッチョイ 23fb-74wE [27.134.159.232])
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2023/04/19(水) 17:34:17.20ID:r6LF5XOZ0
俺もテンチョ欲しいんだけどなかなか手がでないんだよな。
300gぐらいなら買うんんだけど・・・
0515底名無し沼さん (エムゾネ FF43-XZyp [49.106.188.107])
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2023/04/20(木) 09:23:25.54ID:K3R41gPXF
おっさんやぞ?
0517底名無し沼さん (ワッチョイ a5ad-xDgb [60.239.210.0])
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2023/04/20(木) 20:13:17.24ID:CvjPtz4d0
登山もトレッキングもしないが
ザック欲しかったんでセカスト行ったら
未使用のガレナパック30が1,600円だった
ネットで新品見たら一万以上
メルカリで中古見ても7千〜8千してるからラッキーだった
0523底名無し沼さん (スッップ Sd43-w2Qi [49.98.136.72])
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2023/04/21(金) 08:04:51.54ID:m0KpcdGid
もともと父親のお下がり使って登山始めたから中古の何が嫌なのか全然分からない
車もシートに他人の汗が染みてるからレンタカー乗れない感じ?
0524底名無し沼さん (ブーイモ MM11-+1FW [220.156.12.124])
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2023/04/21(金) 09:46:34.01ID:qdCwPNdCM
本格的にやろうとすると欲しい機能があってそれを基にモデルやサイズを選ぶから、そのような観点でモノ選びが出来るだけの市場が育ってない分野での中古購入は第一には考えないな
メルカリヤフオクでかなり選べるようにはなってきたけどメリットを感じる程の差額にはならないし
そこまで気合い入れないモノを遊びで探すなら全然有りだと思うよ
0529517 (ワッチョイ 1ded-xDgb [210.136.228.42])
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2023/04/21(金) 12:11:59.98ID:Z5U1VIEl0
騒がすつもりはなかったんでご容赦ください
未使用というのはあくまで主観です
こういうモノは数回使えば底面とかショルダーストラップ?の
あたりに使用感が出ると思うんですが
これっぽっちのスリキズや汚れも見当たらなかったんで
未使用と書いた次第です
スレ汚しスマンでした
0530底名無し沼さん (スププ Sd43-jBbO [49.98.54.194])
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2023/04/21(金) 12:41:31.96ID:gnq9tPAid
リサイクルショップめぐりするけど、登山リュックってどこも激安よ。
ミステリーランチとか趣味性の高いものや、ノースフェイスとか街中で使えそうなものは高いけど。
純粋に登山目的の見た目なやつは驚くほど安い。売れなくて扱いに困ってるレベル。
0541底名無し沼さん (ワッチョイ 1dc7-S3w6 [210.153.153.7])
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2023/04/21(金) 20:25:33.97ID:43Z/6Fv60
>>524
メルカリは欲しい物を欲しい時に探して買う場所じゃなくて
ふんわり欲しい物を常に見張ってお買い得品が出た時に買う場所だぞ
こうすりゃ美品が定価の2~3割とかで買える
半年とか買えなかったりするけど
0546底名無し沼さん (スップ Sd33-khQh [49.97.21.17])
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2023/04/24(月) 15:57:51.31ID:bJJyarOcd
ライトシェルパーカ買って1週間経過。
買った当初はノマド にすれば良かったかなとか、ちょっとダサいなと思ってたけどなんだかんだで毎日着てる。
札幌住みなんで朝晩はまだ5度くらいだから、ジオライン長袖LWにインナーダウン、ライトシェルパーカでちょうどいい。
買ってよかった。
0547底名無し沼さん (オイコラミネオ MM95-Cd7U [150.66.90.230])
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2023/04/24(月) 16:39:45.27ID:kLbr1ULuM
ウールの長袖で薄手で襟のついたのシャツが欲しいんだけど有るかな?
0548底名無し沼さん (テテンテンテン MMeb-CjgH [133.106.51.1])
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2023/04/24(月) 21:05:39.57ID:tRcioi5SM
>>547
柄がチェックでいいならあるぞ
0549底名無し沼さん (オイコラミネオ MM95-Cd7U [150.66.92.144])
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2023/04/24(月) 21:33:03.83ID:bsMfKkVzM
>>548
どれですかぁ?
0551底名無し沼さん (オイコラミネオ MMb5-InTt [60.57.71.75])
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2023/04/25(火) 06:57:07.37ID:LTigMG0/M
採用選考ゴールデンウィーク中って人取るきあんのかな?
中の人もブラックなんわかるな。
0552底名無し沼さん (ワッチョイ 13a4-SEDO [219.124.230.47])
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2023/04/25(火) 13:40:21.38ID:C7pJKdlf0
入ったら生産部門でもなけりゃあGWなんて繁忙期なんだから、この手の業界なら諦めなんじゃない
0554底名無し沼さん (ワッチョイ 992d-CjgH [124.25.5.198])
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2023/04/25(火) 18:12:15.10ID:zUBDsYt00
モンベルじゃないけどユニクロの水陸両用パンツ
夏の低山で川遊びもできる
0563底名無し沼さん (ワッチョイ f347-OAT9 [213.18.59.129])
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2023/04/27(木) 15:42:15.23ID:jwxF0bve0
モンベルのアルパイングラスて雪山以外では性能大した事ない感じ?
見た目かっこいいから普段使いもしたいのだけどどうなんでしょうか?
0566底名無し沼さん (テテンテンテン MMeb-CC5i [133.106.45.160])
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2023/04/27(木) 21:33:54.16ID:+9YW05SIM
モンベル会員で年会費払ってて、よくよく考えたらあまりメリット無い感じだわ。
まとめて買うから買う年は結構買うけど、2、3年着るからな。毎年少しずつ買えばメリットありそうだけど。
0567底名無し沼さん
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2023/04/27(木) 21:36:58.05ID:e77iFz5i0
年会費実質1000円だしメリット考える程の費用じゃない
0570底名無し沼さん (ブーイモ MM33-9pAm [49.239.64.229])
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2023/04/28(金) 12:23:46.90ID:7NEBM3vUM
両親へのプレゼントで買った物を送るのも無料だったし、友達に自分の近所の店舗にしかないアウトレット品を送るのも無料だった
最寄り駅に店舗あるので自分は試着して買うけどね
0572底名無し沼さん (ササクッテロロ Spc5-rdf+ [126.253.118.62])
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2023/04/28(金) 20:41:31.64ID:sRZZMIpap
ラッパズボンさいつよ
0573底名無し沼さん (ワッチョイ 2ba2-AzMY [113.197.187.188])
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2023/04/28(金) 20:46:13.14ID:FYf7j+BW0
靴の外に出てるほうがヒルが張り付きやすく入りやすくて怖いって思ってるんだか認識違ってたか
0576底名無し沼さん (ワッチョイ 957e-l8sy [222.158.22.86])
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2023/04/29(土) 00:00:07.96ID:asYoifYT0
今日久しぶりにモンベル行ったら靴が
アルパインクルーザー800とかいうのに変わってたし
ストームクルーザーのフード取れるタイプの赤無くなってたしいったい何があったんだ?
特にストームクルーザー赤はファスナーも赤で変な差し色もなくてすごく良かったのに…
0577底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-TWQf [153.232.244.137])
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2023/04/29(土) 06:45:08.28ID:HNkP3ppc0
>>576
色がなくなったぐらいで大袈裟だな
0579底名無し沼さん (ワッチョイ 8574-bf83 [60.35.106.197])
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2023/04/29(土) 09:33:21.83ID:fjcq2EeU0
アウトレットにあるな
サイズ限定だけど
0580底名無し沼さん (ワッチョイ 957e-l8sy [222.158.22.86])
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2023/04/29(土) 10:29:02.51ID:asYoifYT0
すでにフード外れない方の旧モデル黒バージョン持ってたんだよまだ買って4年目だしフード外せるタイプは少し重いんだよね
なんで急にラインナップ外れたんだろ?赤の染料コスト高いとかかな?
0582底名無し沼さん (スッップ Sd43-w9kQ [49.98.172.24])
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2023/04/29(土) 13:51:22.99ID:9Mj2Zwfbd
通販使ったことあるやついるかな
雑貨や小物系ってちゃんと袋とかで包装されて届く?
一目で「新品未開封品ですよ」と分かるようなイメージの

それとも商品剥き出しで、その上から梱包材を詰められてるかんじ?
0583底名無し沼さん (ワッチョイ 957e-l8sy [222.158.22.86])
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2023/04/29(土) 13:58:18.77ID:asYoifYT0
>>581フード外しはともかく赤は山で目立つ色だから定番じゃない?赤青黄黒ら辺はどこも出してる気がするな
0589底名無し沼さん (ワッチョイ cb75-TWQf [153.232.244.137])
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2023/04/29(土) 21:50:29.92ID:HNkP3ppc0
>>584
いや、そんな特殊な例を出されても…
0590底名無し沼さん (ワッチョイ 23fb-PETn [27.134.159.232])
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2023/04/30(日) 00:50:59.70ID:mZ4oamFk0
アルパインサーモボトルの下についてるゴム買いに行ったら売ってないんよね。
店員に聞いたら補修部品?で取り寄せてくれるって。400円ぐらいだった。
ただ郵送はできないらしいので取りに行かないといけない^^;
0592底名無し沼さん (スッププ Sd43-0IIR [49.105.70.19])
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2023/04/30(日) 09:43:05.10ID:/Rtc7UDKd
>>590
会員だとオンラインショップで送料無料なので補習部品とか小さい部品買うの便利ですよ
0593底名無し沼さん (ワッチョイ 1b29-b7uB [39.110.143.200])
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2023/04/30(日) 10:31:16.26ID:ZMCH0zRk0
俺もそのゴム取って使ってるからあげたいわ
0595底名無し沼さん (アウアウウー Sa89-JWdb [106.133.51.123])
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2023/04/30(日) 11:20:13.44ID:WASmB9jma
モンベルの春に着たいウェア渾身の5選
https://youtu.be/YsFj_v6ZkM4
0598底名無し沼さん (ワッチョイ 23eb-rm9q [27.94.7.111])
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2023/04/30(日) 13:22:18.48ID:+82PE00Z0
菱形のロゴは悪いと思わない
けど、mont-bellと、デカデカと印字してあるのは、マジでやめてくれ
あれがあるから、購入をやめた物がいくつもある
0599底名無し沼さん (ブーイモ MM43-uKaD [49.239.64.82])
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2023/04/30(日) 14:29:34.12ID:vROIdRhgM
>>598
ズボンとかケツポケの上にあるのはまだしも膝上にあるのはね…
って観点で選んでしまう
テクニカル系ならまだしもモンベルのズボンとか普段着の延長線上な感じでしか使わないから
0602底名無し沼さん (ワッチョイ f588-cYIh [180.59.161.130])
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2023/04/30(日) 19:11:30.39ID:UXdzEfqc0
ロゴそこまで気にする人いるんだな
しかもブランドで可不可とは
0604底名無し沼さん (JP 0H2b-oMZY [219.162.35.4])
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2023/04/30(日) 20:13:22.87ID:Zrwopf1GH
SUZUYOの方がいい
0607底名無し沼さん (スフッ Sd43-fWgF [49.104.34.141 [上級国民]])
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2023/04/30(日) 20:50:55.77ID:XOdWByMQd
同じ部署に2年目の女の子が配属されて飯行ったときに、
「そのダウンあったかそうですね、モントベルってどこで買えるんですか」
って聞かれたのを思い出した
その後でZ世代数人にスポーツウェアの話を振ってみたけど、モンベル知ってるのはゼロだった

話をする限りでは、Z世代はブランドなんかよりも、実用性重視な気もするね
0612底名無し沼さん (ワッチョイ 1b29-b7uB [39.110.143.200])
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2023/05/01(月) 01:41:04.23ID:J1bOf4RJ0
キャプリーンのクールライトTのやつみたいに縦に横書き?してるやつは好き
0614底名無し沼さん (ワッチョイ 8574-bf83 [60.35.106.197])
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2023/05/01(月) 09:09:57.97ID:Lsj1Aalq0
目立つ色は青だと何かで見たような
確かにオレンジと銀は海では目立つけど
山では季節とか植生によって変わる気がする
0615底名無し沼さん (アウアウウー Sa89-LWoc [106.154.141.145])
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2023/05/01(月) 11:17:03.05ID:3yZKBUjTa
元海上自衛隊のパイロットに教えてもらったんだが青や赤はそのままだと暗くて遠くから分かりにくい。
白を混ぜて水色やピンクにすると目立つ。
黄色と合わせた3色が一番視認性が良いそうだ。
0625底名無し沼さん (ワッチョイ 55bd-cYIh [126.169.210.165])
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2023/05/01(月) 21:00:39.82ID:Mke+cG+C0
>>609
そんなフランス生まれのブランドは靴に「鷲」って書いてある訳だが…
0627底名無し沼さん (ワッチョイ 4b08-1/C/ [121.93.170.211])
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2023/05/01(月) 21:30:39.21ID:dwa2RytP0
(前略)弊社社名「mont-bell(モンベル)」はフランス語の「belle(美しい)」「mont(山)」を元としております。
本来のフランス語とは異なりますが語感等も考慮して創業者の辰野が作った造語でございます。(後略)

おフランス語で美しい山は「belle montagne」ちゃうの
女性名詞とかよぉわからんけど
0628底名無し沼さん (ワッチョイ 23c7-hzXf [219.102.145.135])
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2023/05/01(月) 21:37:10.55ID:1hk6cejA0
登山靴の質問なんですが
モンベルのアルパインクルーザー2500と2000と800を比較したら
長時間歩いた時に足への負担って結構違うんですか?

店で試着した感じはどれも同じように硬いって感じがするんですが
実際に高山を歩いた時にどのくらい違うのか気になりました


ちなみにアルパインクルーザー2000だけは持ってるんですが、
低山用にアルパインクルーザー800を買う価値があるのかと言うのも聞きたいです
0629底名無し沼さん (スププ Sd43-7cws [49.98.73.243])
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2023/05/01(月) 21:56:36.20ID:DtHecZEZd
そもそも使う標高とか時期が違うから比較しようがないのでは
使用頻度や保温性に問題ないんなら買い足すのは勿体無い気がしないでもないけど
・・・800は元々テナヤブーツだっけ
0632底名無し沼さん
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2023/05/01(月) 22:11:54.46ID:raYCWp5L0
2500…ハイカット、ヌバック、コバ有り、731g
2000…ハイカット、ヌバック、コバ無し、613g
800…ハイカット、スエード、コバ無し、554g

負担…靴の重さの分だけ変わるだろうけど、その時の荷物の量や体調もあるだろうしスペック見る限り靴の影響など予測不可能
硬い…靴の何が?アッパー?底? ソールは同じ、シャンクはモデルごとに最適化してるらしいがそれ以外記載なし、解答不可能
低山用…2000も800も変わらんから800を新たに買う価値なし、製造から年数経ってる2000があるなら低山もそれを履き潰す方がいい
0634底名無し沼さん (ワッチョイ 23c7-aVvr [219.102.145.135])
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2023/05/01(月) 22:15:07.38ID:1hk6cejA0
ありがとうございます
参考にします
0637底名無し沼さん (ワッチョイ 1bfb-iT7s [183.176.123.73])
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2023/05/01(月) 22:35:11.36ID:usQR4oIi0
ぞうさん
トリガラさん
にわとりさん
ペンギンさん
ウサギさん
ウニ構造
ネズミさん

スポーツ用
十種競技
たかさん

~ダサいアメリカ人の壁~
Coleman!
GREGORY!
Mountain Safety Research!
patagonia!
Supreme!
THE!
NORTH!
FACE!
0639底名無し沼さん (アウアウウー Sa89-LWoc [106.154.140.177])
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2023/05/02(火) 12:32:12.38ID:b/5QQVTPa
2500の後継が1000レザー(2.5mmヌバックレザーでコバあり)
2000の後継が800レザー(1.6mmヌバックレザーでコバ無し)
て解釈で良いのか?
俺は2500のアウトレットが1000レザーより11000円安かったんで春山用に買って今使ってる。
0647底名無し沼さん (ワッチョイ abeb-AWh3 [113.159.216.74])
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2023/05/02(火) 23:21:51.38ID:HPWXbggW0
>>643
普通にジムで買えば良くね?
初めて買う靴ならサイズが合ってベルクロのフラットストレートならなんでも良いと思う
0650底名無し沼さん (ワッチョイ f57d-rM+V [180.146.102.32])
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2023/05/02(火) 23:31:14.22ID:Dx9sg9d+0
テッチリとかコブラとかノドグロとか知らない単語がよく出てきますね。
0652底名無し沼さん
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2023/05/03(水) 00:12:55.85ID:3O00K3Bj0
モンベルで登山靴買おうと思ってるけど大丈夫なの?
コスパいいのかどうかもわからない
0655底名無し沼さん (スップ Sd43-pmLm [49.97.101.226])
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2023/05/03(水) 16:49:58.82ID:nFjdLsMkd
とりあえずトレイルグリッパーは最強だよ
ビブラムのメガグリップよりも明らかに滑らない
ソール削れやすいとかいうけど感じたことないな
サロモンの靴も履いてるけどトレイルグリッパーに比べたらコンタグリップゴミだわ
0656底名無し沼さん (スッップ Sd43-QEjc [49.98.152.105])
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2023/05/03(水) 16:58:12.67ID:Yc1tQz52d
>>511
俺も色で数年も見送ってる。
買うとしたら青なんだが何かイマイチなんだよな。

代わりにクラッグパーカ買った。
着心地は悪くないが脱いだとき小さく出来ないのはちょっと辛い。
0658底名無し沼さん (テテンテンテン MMcb-H3fN [133.106.180.143])
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2023/05/03(水) 23:26:45.71ID:p0PsKa4LM
ストレッチ O.D.ショートブリムハットという薄手の帽子を買って今日試しに被ってみたけど気温はあまり高くないのにけっこう蒸れてるような気がした
やっぱり夏はメッシュの帽子じゃないとダメなのかな
でもメッシュのはUV90%カットと言いつつ
※ただしメッシュ部分は除く
とかふざけたこと書いてあるんだよなあ
0664底名無し沼さん (スププ Sd43-GSRS [49.98.249.27])
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2023/05/04(木) 12:47:06.77ID:vgOAbddxd
>>663
春から秋にかけて2000m以下の山ばかり登ってる私は半袖で登山したことないですね
ウィックロンZEOロングスリーブジップシャツを愛用してます
暑さ涼しさというより日焼け対策だけど
0666底名無し沼さん (ワッチョイ 4b08-1/C/ [121.93.170.211])
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2023/05/04(木) 13:29:44.11ID:LQ55cGDy0
>>663
自分はWIC.Tと日焼け対策のWIC.クールアームカバー
脇に風入って涼しいし

あと、山頂で日陰がない所はトラベルサンブロックアンブレラで凌いで
念のためウルトラライトシェルパーカを防風防寒で持っていってる
0667底名無し沼さん (テテンテンテン MMcb-oPKh [133.106.244.163])
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2023/05/04(木) 15:19:25.16ID:eGSEz/PuM
ウィックロンクールのジップシャツかな
インナーにジオラインクールメッシュの長袖着て行く
0668底名無し沼さん (スップ Sd43-wQ6u [49.97.102.76])
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2023/05/04(木) 15:45:37.65ID:t57hGujMd
たまたま散歩をしていて入ったモンベルのお店でものすごく一瞬で好きになった店員がいて困った
視線があった時にビビってきたもん
店員さんも気づいていたご様子
あーもうこの店舗には行けない🥲
0669底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp21-IInN [126.182.225.17])
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2023/05/04(木) 15:50:55.99ID:cete3Djgp
一緒に山田うどん行きませんか?って誘うんだ
0671底名無し沼さん (ワッチョイ 23fb-PETn [27.134.159.232])
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2023/05/04(木) 17:20:31.10ID:PMin/y+c0
夏場だとウィックロンクールが良いです、生地自体が風通すので
とても涼しいです、風が吹くと風を感じるぐらいです。
ただ保温性がまったくないので涼しい季節はインナーでも着ないほうがいいです。
デザインがスポーツウエアーっぽいので普段着っぽいのが好きな人には合わないかも。
0673底名無し沼さん (スップ Sd43-pmLm [49.97.102.201])
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2023/05/04(木) 21:07:57.88ID:ArgTM0Vmd
ウィックロンクールで怖いのは肩ベルト当たるところの毛羽立ちと腰ベルトのバックル閉める際に布地挟んで穴が開くことかな
まあ他のメーカーのやつでもメッシュ系はだいたいこうなるけど
0675底名無し沼さん (テテンテンテン MMcb-ox+Q [133.106.140.224])
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2023/05/04(木) 23:01:30.95ID:xGFtdJfjM
さすがにリュック背負うときにクールはねえな
0679底名無し沼さん (スップ Sd03-WFh9 [1.72.9.206])
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2023/05/05(金) 15:40:03.12ID:b3G2hovDd
メッシュ生地より普通の生地のほうが強いのは当たり前♡
0680底名無し沼さん (テテンテンテン MMcb-ox+Q [133.106.140.210])
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2023/05/05(金) 16:03:54.27ID:71d6hyrIM
普段着なら着心地と耐久性で綿シャツ一択だな
0682底名無し沼さん (スップ Sd03-WFh9 [1.75.2.59])
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2023/05/05(金) 18:16:43.75ID:2Q8z5uVSd
暑い日に綿100%のTシャツ着るのしんどい
ユニクロのエアリズムコットンが綿50ポリ50だからそれ着るか、ポリ100のウイックロン着てる
0683底名無し沼さん
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2023/05/05(金) 19:38:15.27ID:AtUtm44B0
エアリズムコットンは肌に張り付く感じするから微妙
使い古すといい感じに毛羽って張り付かなくなりはするけど
0685底名無し沼さん (テテンテンテン MMcb-oPKh [133.106.202.87])
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2023/05/05(金) 21:15:41.70ID:WOyiCwpfM
それコットンでもドボドボだしなんなら汗冷えで体調崩しそうでは
0692底名無し沼さん (テテンテンテン MMcb-oPKh [133.106.202.4])
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2023/05/05(金) 22:07:33.75ID:nilfaqs7M
山に行ける木綿のシャツってそこそこ値段すると思うけどな…
0694底名無し沼さん (ワッチョイ 4deb-0Qic [106.168.242.147])
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2023/05/05(金) 23:24:50.23ID:ilkTDKjw0
今季から結構値上げした?
ソックオンサンダルってのを買おうとしたら、1000円くらい高くなってる気がする
0695底名無し沼さん (スップ Sd62-6W/D [1.75.0.66])
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2023/05/06(土) 00:00:12.37ID:yV0yRcDid
ただの綿100信者だったか…
0697底名無し沼さん (テテンテンテン MM4e-/L8M [133.106.220.173])
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2023/05/06(土) 01:44:32.34ID:XdsPELTdM
モンベルのクールパーカ ライトグレー(白色)欲しいな。 クールパーカの白色って去年無かったよね?
0698底名無し沼さん
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2023/05/06(土) 02:26:02.70ID:77EpE2K20
用途によるが、ただの日除けや軽い運動ならユニクロで1500円で買えるよ
0699底名無し沼さん (ワッチョイ 22c7-V5W0 [219.102.145.135])
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2023/05/06(土) 04:49:14.49ID:MjJhlS8l0
60リットルから70リットルくらいのリュック欲しいんだけど
マンベルじゃない方がいいんかな?
0700底名無し沼さん (ワッチョイ c675-Eoas [153.232.244.137])
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2023/05/06(土) 05:25:37.55ID:1v23UM7c0
>>699
自分の体に合うことが1番なんてどのブランドがいい、ダメってのは無いな
0703底名無し沼さん (テテンテンテン MM4e-oa33 [133.106.53.23])
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2023/05/06(土) 09:08:51.40ID:jD3tOVJzM
大型ザックはザックメーカーの製品の方がベター。
小型・中型ならモントベルでも大丈夫
0706底名無し沼さん
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2023/05/06(土) 18:37:23.55ID:77EpE2K20
在庫ない理由は知らんけどアゾロ除いたmont-bellの靴ではグレーの方は一番格好良いと思う
0709底名無し沼さん (ワッチョイ f6eb-khrY [113.159.216.74])
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2023/05/07(日) 11:16:36.56ID:CpjvLqk50
600は元タイオガ?
それのレザーなら人気になるのは良くわかるわ
0717底名無し沼さん (テテンテンテン MM4e-/L8M [133.106.55.139])
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2023/05/08(月) 12:51:05.44ID:MVbGzJN9M
クールパーカ 去年より500円値上げ
去年10着買っといて良かった。
0718底名無し沼さん (ワッチョイ c648-/L8M [153.191.96.52])
垢版 |
2023/05/08(月) 18:28:59.18ID:jrBavY/X0
俺なんて100着買ったし
0729底名無し沼さん
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2023/05/09(火) 12:44:50.68ID:i1+yMP3B0
マウンテンクルーザーとかの400とか600のやつってどう違うんです?
0731底名無し沼さん (ワッチョイ c675-Eoas [153.232.244.137])
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2023/05/09(火) 13:18:08.54ID:9OnHsgkZ0
1000:ソール硬い、ハイカット、コバあり
800:ソールやや硬め、ハイカット、コバなし
600:ソール普通、ミドルカット、コバなし
400:ソール柔らかめ、ミドルカット、コバなし

違いはこんな感じかな?
0735底名無し沼さん (アウアウウー Sa1b-Fd/l [106.133.52.14])
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2023/05/09(火) 13:34:45.56ID:kk6+ev5za
タイオガとティトンを統合して600だと思う
0738底名無し沼さん (ワッチョイ c675-Eoas [153.232.244.137])
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2023/05/09(火) 15:08:36.96ID:9OnHsgkZ0
ツォオロミー:800
テナヤ:800BoA
アルパインクルーザー2000:800レザー
かな
0739底名無し沼さん (ワッチョイ d7b3-2U2Y [92.203.211.243])
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2023/05/09(火) 16:17:07.31ID:mvMx7hiR0
現行の1000と1000レザーが
旧の2300・2500の後継であってる?
0740底名無し沼さん (ワッチョイ c675-Eoas [153.232.244.137])
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2023/05/09(火) 16:43:11.18ID:9OnHsgkZ0
>>739
あってる
(正解はmont-bellの中の人じゃ無いと言えないけど)
0743底名無し沼さん (アウアウウー Sa1b-AGke [106.133.86.179])
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2023/05/09(火) 20:00:40.51ID:SPCW6d2Ka
モンベルのトラベルサンブロックアンブレラってもう買えないの?
欲しいんだけどずっと完売してる
0744底名無し沼さん (ワッチョイ c675-Eoas [153.232.244.137])
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2023/05/09(火) 20:10:06.94ID:9OnHsgkZ0
>>743
今年はもう売り切れてるのか!?
昨年は一瞬在庫が復活したことがあるけど期待できないから、秋、冬ごろの入荷した時に買っとくべきだね
0747底名無し沼さん (ワッチョイ c675-Eoas [153.232.244.137])
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2023/05/09(火) 21:02:16.99ID:9OnHsgkZ0
長野県民は600か800履いて生活しなきゃいかんな
0750BOT (マクド FF67-iQh3 [118.103.63.135 [上級国民]])
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2023/05/10(水) 06:57:06.52ID:6chh24VrF
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。

剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。

「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系OBの警察関係者がいるのではないか 心配している。
0754底名無し沼さん (ワッチョイ 772d-ItOa [124.25.5.198])
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2023/05/10(水) 20:40:45.39ID:l0g900SR0
冬じゃなきゃローカットでどこでも行くけどな
ゲイター必要な場所はあるけど
0758底名無し沼さん (スプッッ Sd8f-NTQH [110.163.10.219])
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2023/05/11(木) 08:35:30.52ID:wQGvD9UZd
>>756
ノースフェイスのカイエスフューチャーライト
0767底名無し沼さん
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2023/05/12(金) 23:28:13.01ID:aU37JO9p0
ユニクロのボクサーもサイズ通り買うとぴっちぴちで死ぬ
mont-bellもサイズ上げて丁度良かった
肌着のサイズ表記ってどこもイカれてんのかね
0775底名無し沼さん
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2023/05/13(土) 14:53:35.05ID:wJLadWBr0
ULポーチ買い足そうと思ったら600円も値上がりしてたわ
その代わりペーパーポーチとかいうマチ無しのが前の値段と同じで売ってた
まあ使い勝手良かったし買うけど…
0776底名無し沼さん (ワッチョイ efeb-ZkZz [111.106.36.115])
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2023/05/13(土) 16:14:06.64ID:fMyh2kSm0
ここ数年で同じ靴(ティトンブーツ)のサイズ違いを四足買った
店で念入りにフィッティングしても実際の山だと色々違ってくる
これが沼ってやつか
27.5ワイド→27ワイド→27.5→28
0777底名無し沼さん (ワッチョイ cf08-hrX7 [121.93.170.211])
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2023/05/13(土) 16:17:23.68ID:HB8ffxpy0
重複スレでラジオに文句言ってる人いたけど5chで言ってもねぇ

過充電防止機能、充電完了表示、電池残量表示が無いとか
サイレンのスイッチが変な所にあるとか不親切さは確かに目立つけど

自分はなんだかんだで乾電池入れてる
0778底名無し沼さん (テテンテンテン MMff-ECSL [133.106.252.194])
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2023/05/13(土) 16:43:20.40ID:LMEKGoR0M
リュックサック見たけど値上げした?
こんな高くなかったし1割以上値上げしたのかな。
0783底名無し沼さん (ワッチョイ cf75-1CF0 [153.232.244.137])
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2023/05/13(土) 20:08:42.77ID:USyV3Q1C0
>>780
ティトンはマウンテンクルーザー200に生まれ変わったね
説明文が一番似ているのが200

ティトン:
軽量で柔らかく、軽装備のハイキングや野山の散策などで手軽に着用できるミドルカットの全天候型ブーツです。

200:
軽量で、低山ハイキングやキャンプに適したミドルカットの全天候型ブーツです。
0785底名無し沼さん (テテンテンテン MMff-AYGh [133.106.41.53])
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2023/05/14(日) 01:02:44.77ID:y8lolVNvM
ジオラインのクールメッシュって肌触り悪いんだなもっと柔らかいと思ってた
LWのつもりで買ったらコレはガサガサで無理かも
0792底名無し沼さん (スッップ Sd5f-nAmU [49.98.151.204])
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2023/05/14(日) 13:53:14.89ID:xjAFzrZPd
ODパーカは静電気さえなくなれば神になる
0798底名無し沼さん (ワッチョイ ef29-c+eF [39.110.143.200])
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2023/05/14(日) 17:11:35.13ID:i5s2NAU90
ウールが帯電しにくいって初めて聞いた
monbellのじゃないけど使ってるとバチバチに静電気起きるわ
0800底名無し沼さん (ワッチョイ cf75-1CF0 [153.232.244.137])
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2023/05/14(日) 17:57:28.19ID:k+4sURCn0
>>799
行けるよ
テント泊のように重い荷物を持ったり岩場があるような高山に行く時はマウンテン/アルパインクルーザーが向いているけど、低山ならこっちの方が楽

ローカットなんで雨なり渡渉には当然弱いので、これ+もう一足で使い分けるのがいいね
0802底名無し沼さん (ワッチョイ 13db-Phjm [220.147.212.150])
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2023/05/14(日) 18:26:05.23ID:XnWRCj6+0
泥濘や水溜まりを気にせず歩きたいならゴア
通気性を重視するなら非ゴア

俺はハイクで使うならローカットでもゴアのほうがいいと思うけど
UL志向の人は非ゴアを選ぶ傾向にあるな
0804底名無し沼さん (ワッチョイ cf75-1CF0 [153.232.244.137])
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2023/05/14(日) 20:48:46.46ID:k+4sURCn0
>>801
ローカットと言えども小川ぐらいは渡ることあるだろうからゴアはあった方がいいし、小雨なら耐えられる(あまりに降るとくるぶしから雨伝って濡れるけど)

非ゴアはトレラン用だね トレランは汗かくから内部から濡れちゃうので速乾性に優れる非ゴアを好む人が多いけど、登山はゴアの方がいいよ
0805底名無し沼さん (ワッチョイ f370-1CF0 [116.90.149.77])
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2023/05/14(日) 21:16:08.50ID:7NJmRxw/0
この前非ゴアのトレランシューズで小川を渡った時にちょっと濡れたけど30分位で乾いたのには感動したわ
ゴアハイカット、ゴアローカット、非ゴアローカットアプローチ、非ゴアローカットトレラン持ってるけど最近はトレランシューズばっかり
0806底名無し沼さん (スプッッ Sd5f-VlPX [49.98.11.225])
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2023/05/14(日) 22:40:26.15ID:pcQVjPnUd
ガッツリ中まで濡れたらそうそう乾かないよね  
0807底名無し沼さん (テテンテンテン MMff-ECSL [133.106.204.137])
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2023/05/14(日) 23:41:03.15ID:P++1Bxn+M
サンブロックアンブレラ メルカリで高値で転売されてるんだな。手数料と送料引いたら1500円くらいしか儲からんから転売するメリット無いだろw
0811底名無し沼さん (テテンテンテン MMff-ECSL [133.106.204.125])
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2023/05/15(月) 12:25:41.95ID:R9jhqAmAM
去年にモンベルとユニクロいっぱい買っておいて良かった。去年頃から物価高だったからもしかしたら値上げするかもと思って買ってた。
ユニクロも結構高くなってるし。
0816底名無し沼さん (スプッッ Sd5f-9TBb [1.75.234.24])
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2023/05/16(火) 16:39:20.42ID:UiSRiKkBd
2年前にこのスレでODパーカの静電気がすごいと聞いて買うのやめたの思い出した。
ウインドブラストもすごそうで悩んでいる。
0822底名無し沼さん (ワッチョイ efeb-cU0/ [119.106.4.95])
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2023/05/16(火) 20:31:07.70ID:HWc2PdAS0
足形が合わないから選択肢に入らんな
0833底名無し沼さん (ワントンキン MMdf-i0I3 [153.236.7.127])
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2023/05/17(水) 10:05:58.40ID:vlrZlud9M
>>826
熊鈴付けても普通に襲われるで
0837底名無し沼さん (オッペケ Srb7-c+eF [126.157.104.208])
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2023/05/17(水) 13:03:03.17ID:Lgq/Mokbr
リゾッタとかってアルファ米とはまた別なのか
0838底名無し沼さん (ワッチョイ cf75-1CF0 [153.232.244.137])
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2023/05/17(水) 13:05:44.89ID:+CXDnK0T0
リゾッタはフリーズドライ、アルファ米は乾燥させて作ってるから製法が全く違うね
0842底名無し沼さん (アウアウウー Sad7-qVEt [106.128.107.190])
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2023/05/17(水) 18:14:57.92ID:+25k+oM6a
現行ステラの吊り下げ式に興味があるんだけど使っている方どうでしょうか

風が強くても設営しやすいと聞きますがスリーブ式より相当楽なのかな
設営してしまえばスリーブ式の方が風に強いと聞くしどうしようか迷っています

主な用途は夏場の大雪山系などで1泊がメインです
0843底名無し沼さん (テテンテンテン MMff-ECSL [133.106.196.40])
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2023/05/17(水) 18:53:05.43ID:h2iLu110M
モンベルって売れ筋の服でも各サイズ店頭に2着しか無いんだな。毎回欲しいサイズが無くて取り寄せになる。在庫少ない理由は?店員の持ち逃げ対策?
0845底名無し沼さん (ワッチョイ cf75-1CF0 [153.232.244.137])
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2023/05/17(水) 19:04:08.63ID:+CXDnK0T0
>>842
慣れれば正直そんなに変わらない
吊り下げ式の場合、先にペグダウンできるってのが利点だけど、だからといってそれが決め手になるかどうかは微妙
ほとんど好みだと思う
0846底名無し沼さん (ワッチョイ cf75-1CF0 [153.232.244.137])
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2023/05/17(水) 19:07:57.12ID:+CXDnK0T0
>>839
リゾッタは名前の通りリゾットとしては結構いけるけど、米!って感じではないんだよな
アルファ米の方がご飯に近いけど白米と赤飯以外は好みではないな
最終的に生米を炊飯に落ち着いた
むらし込みで30分ぐらい掛かるから2合炊いて夜•朝兼用にしてる 
時間は掛かるけど美味しくないものを無理やり食べるよりいいわ
0848底名無し沼さん (ササクッテロ Spb7-vb3l [126.33.246.143])
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2023/05/17(水) 19:52:37.10ID:58sbEDotp
>>842
設営時にポールが見えるってのはメリットの一つだと思う
スリーブの中で接続部が抜けかけのままテンションかけて折っちゃうのは初心者あるあるだし
ただガイラインがフライからってのが不安でしゃあない
いやまあ大丈夫なんだろうと思うよ
だけど個人的にガイラインはインナーからフライを貫く構造が安心できる
0851底名無し沼さん (ワッチョイ 8feb-qVEt [113.159.216.74])
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2023/05/17(水) 20:50:56.70ID:eHRscFE70
>>845,848
お二人ともありがとう
気軽に買える値段じゃないから貴重な意見助かります
0853底名無し沼さん (ワッチョイ 8feb-qVEt [113.159.216.74])
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2023/05/17(水) 20:55:43.17ID:eHRscFE70
>>839
冬季とか気温が低い時だと戻す時間が長いとメシも冷えるし体も冷える
味と時間どっち取るかは場面場面で違うし予備食兼ねて両方持って行くでいいと思う
0858底名無し沼さん (ブーイモ MM5f-Ml+b [49.239.66.22])
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2023/05/17(水) 21:37:51.70ID:scpy5yBiM
>>856
食事として優れてるの(美味しい)はアルファ米、非常食として優れてるのはフリーズドライ。
尾西やサタケのは火や水は確保できるって前提の防災食、永谷園(モンベル)のは火や水が確保できなくても食えるっていう防災食なのよ。
ただ、水がなけりゃ死ぬわけだから水は確保できるとすると、アルファ米のも水で戻せるわけ。水で戻すなら、尾西の五目ごはんが一番美味しい(今は無き鮭と青菜みたいなのが至高だった)。これは好みだから、みんなで好きなの見つけてくれ。
水はないけどお茶とかスポーツドリンクはあるってときは、フリーズドライ一択だ。
0859底名無し沼さん (ワッチョイ cf75-1CF0 [153.232.244.137])
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2023/05/17(水) 21:42:35.04ID:+CXDnK0T0
アルファ米もすでに火は通ってるから一応はそのままでも食えるけどな まずいけどww
0861底名無し沼さん (ワッチョイ bfd0-0GKv [115.38.72.156])
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2023/05/17(水) 22:09:10.99ID:/9Wg7Qsy0
でかい
0862底名無し沼さん (ワッチョイ cf75-1CF0 [153.232.244.137])
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2023/05/17(水) 22:29:30.38ID:+CXDnK0T0
キャンプ用ならいいんじゃない
登山にはデカすぎ、重すぎ
オートキャンプならバロウバッグで十分でダウンにする必要性は俺は感じないけど
0864底名無し沼さん (ワッチョイ cf75-1CF0 [153.232.244.137])
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2023/05/17(水) 22:44:02.04ID:+CXDnK0T0
>>863
ジェットボイル使ったら?
それでも氷点下だと時間は掛かるけど
0865底名無し沼さん (アウアウウー Sad7-jDGy [106.146.96.138])
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2023/05/17(水) 22:57:19.21ID:wZ73U4bVa
>>863
それドロップダウンしてるだけじゃね
0869底名無し沼さん (オイコラミネオ MM77-NgHU [150.66.74.123])
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2023/05/18(木) 00:00:54.88ID:q2hUltxRM
アルストだね
0872底名無し沼さん (アウアウウー Sad7-KeNt [106.154.140.98])
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2023/05/18(木) 13:23:06.19ID:PULzZth6a
>>863
まず考えられるのは低温でガスが気化しにくくなってること。
対策は低温対応のガスを使うこと。
もう一つはガス缶を温めること。
人肌で温める、シュラフに入れて寝る、魔法瓶のお湯をかけるなんかの手がある。
バーナーの方の対策としてはレギュレーター付きのものにすれば普通のバーナーより6℃低い温度で使える。
ジェットボイルならジップ、スタッシュ、フラッシュ以外はレギュレーター付いてるから比較的低温に強い。
SOTOだとウィンドマスターやフュージョントレック。
0874底名無し沼さん (ワッチョイ f348-ECSL [180.5.240.32])
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2023/05/18(木) 15:05:30.23ID:z+8OANRY0
>>867
液出しの意味がわかる人ならこんな質問しないだろう
0878底名無し沼さん
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2023/05/20(土) 09:40:48.32ID:eKso2yaC0
バーサライトを買おうと思っているんですが
モデルチェンジ近いですか?
よろしくお願いします
0887底名無し沼さん
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2023/05/20(土) 19:40:10.14ID:eKso2yaC0
軽くてコンパクトか手触り良いかの違い?
0888底名無し沼さん (ワッチョイ 8b95-cekN [116.82.232.31])
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2023/05/20(土) 20:54:25.15ID:2uawigmn0
アルパインクルーザー買おうと思ってるんだけど
レザーになると一気に値段が1万以上上がるんだな
ラインナップに残ってるってことはそれなりにこっち選ぶ人がいるってことだと思うけど
そこまでのメリットあるの?
0892底名無し沼さん (ワッチョイ 2b6a-KSA3 [14.3.76.132])
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2023/05/21(日) 03:23:57.29ID:2KHpO3bQ0
レザーは手入れ怠るとすぐカビるからな
靴磨き趣味でないならオススメしない
0896底名無し沼さん (テテンテンテン MM16-6uBr [133.106.51.8])
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2023/05/21(日) 14:00:02.47ID:7oga5ocRM
「クールパーカの白無いんですか」と店員に聞いたら通じなかった。「白は販売自体してないですね」と返答。「いや、白というかネットにはライトグレーって書いてますけど」って言ったら通じた。
白では通じないもんなのかな?それとも色自体を把握してなかったとか?そもそも接客自体まともに出来なさそうな店員だったからそれにまともな返答期待するのもダメか。
0900底名無し沼さん (テテンテンテン MM16-6uBr [133.106.51.8])
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2023/05/21(日) 15:34:35.97ID:7oga5ocRM
そもそも売れ筋商品の色すら把握してない感じだったからな。在庫商品の色確認して「白自体販売してないですね」と言われたからな。白って言えばイメージ的には分かるのにね。
0902底名無し沼さん
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2023/05/21(日) 16:29:48.66ID:RshVZLEp0
エアロガード着てても蚊は寄ってくるのね
汗臭いとNGなのか…
0905底名無し沼さん
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2023/05/21(日) 17:28:54.59ID:1cUz9P/x0
自分の感じ方が全ての自己中人間もいるもんだな
0906底名無し沼さん (ワッチョイ 07b2-t8p8 [58.65.51.189])
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2023/05/21(日) 17:28:58.41ID:LA7JvV+f0
もしかして:境界知能(グレーゾーン)
0907底名無し沼さん (オッペケ Sreb-Ze6I [126.166.158.109])
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2023/05/21(日) 17:56:19.21ID:4qIEMELXr
みなとみらいの直営店今日閉店かよ
リーフの方が残って欲しかったなぁ
0909底名無し沼さん (ワッチョイ 3afb-2x4B [27.134.159.232])
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2023/05/21(日) 22:18:36.19ID:YEliaB4p0
クールTに白あるから色を間違えてるのか、商品を
間違えてる可能性あるからな。
これですか?って聞いたら白違うじゃん!って言い出すかも
しれんしな。店員としては慎重に相手してもこんな言いがかり
言われるんだから大変だよな。
0910底名無し沼さん (オイコラミネオ MM93-O85+ [150.66.73.207])
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2023/05/21(日) 23:54:54.40ID:uFz8QtmNM
クッソ暑くなって汗だくなんだけど、真夏用のロングパンツは何がいいの?個人的にハーフパンツは抵抗があって…
数年前までメッシュぽい生地の涼しいロングパンツあったと思うんだけど、あれ廃盤?
0911底名無し沼さん (ワッチョイ 2b6a-KSA3 [14.3.76.132])
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2023/05/22(月) 03:41:13.72ID:oaC7OfJV0
網タイツでいいんでない?
0913底名無し沼さん (ワッチョイ 2e75-sXqF [153.232.244.137])
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2023/05/22(月) 06:14:25.30ID:UKZgqUxu0
>>910
クールパンツ以外は春から秋の3シーズンなんで一択だね
コンバーチブルだと暑い時は半パンにできるんでより涼しいけど半パンに抵抗あるならこっちもだめだよな
0914BOT (マクド FFb3-xpLh [118.103.63.138])
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2023/05/22(月) 06:57:15.10ID:lnjClUxCF
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。

剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。

「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、学生に薬物をすすめている体育会系OBの警察関係者がいるのではないか 心配している。
0915底名無し沼さん (ワッチョイ ba92-O85+ [123.50.250.62])
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2023/05/22(月) 10:03:20.61ID:1JooIRS30
ODメッシュパンツの後継がクールパンツなのか?
0919底名無し沼さん (ワッチョイ 9a9c-DVzT [147.192.7.72])
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2023/05/23(火) 06:57:16.93ID:piGFC7/c0
それは一生モンだから大事にしとけよ
0922底名無し沼さん (ワッチョイ f3f5-kxnu [220.105.215.28])
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2023/05/23(火) 20:23:20.02ID:go3KbfDJ0
日傘が転売屋に狙われて
売り切れ

メルカリで倍の値段で売られてる
異常だよ
0923底名無し沼さん (ワッチョイ 07b2-t8p8 [58.65.51.189])
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2023/05/23(火) 23:25:20.67ID:lv78Gx6d0
ヒラキで1000円なのに
0924底名無し沼さん (スフッ Sd5a-2V1x [49.106.204.200])
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2023/05/24(水) 09:03:04.98ID:loSr2JNzd
雨具兼ウインブレとしてレイントレッカーを買おうしてるんだけどあんまり人気ないのな
軽くてポケットあってマットっぽくて、ちょうど良さそうに見えるんだけど
0925底名無し沼さん (ワッチョイ 2e75-sXqF [153.232.244.137])
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2023/05/24(水) 09:20:39.05ID:01W8Pz2L0
>>924
俺も軽量化したくてレイントレッカー買うか悩んでる
バーサライトとの二択だけどバーサライトはポケット無いしペラペラすぎてすぐに破いちゃいそうだからレイントレッカーが有力
0926底名無し沼さん (アウアウウー Sab7-H2sH [106.146.26.95])
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2023/05/24(水) 12:25:57.28ID:ulC0pALta
雨の日の通勤チャリ用にストームクルーザーのフルジップタイプどうかなと思ってるけど、同じ使い方してる人いるかな?
あくまでもチャリ用で、電車乗る時は外そうかなと
そもそも撥水系のパンツにして特に着脱せず仕事するのとどっいがいいか悩ましい
同じような使い方してる人いたら参考にさせて下さい
0927底名無し沼さん (ワッチョイ 2e75-sXqF [153.232.244.137])
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2023/05/24(水) 13:44:02.78ID:01W8Pz2L0
>>926
同じ用途でサンダーパスフルジップを買って登山でも使ってる
理由は単純に安いからと耐久性がこっちの方が高そうだったから
少なくとも通勤用途ではサンダーパスで十分だわ
それよりも靴の浸水の方が悩み
ゴアのビジネスシューズもあるけど高いしなあ
あと撥水パンツは雨にはほぼ無力ですよ
洗濯で撥水力も落ちるし撥水剤つけてもあまり回復しない
0928底名無し沼さん (ブーイモ MM5a-rdl5 [49.239.64.162])
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2023/05/24(水) 14:00:00.38ID:e/IAolejM
普通のストームクルーザーパンツをチャリ通で使ってるけど、靴履いたまま脱ぐのは山の時と同じで慣れ
長さは元々Mサイズで短めなのでML選んでるけど、ちょい長めな感じになる
山の時はウエスト上げ気味で履いて自転車の時は下げ気味で履いてる
そうすることで自転車漕いでる時でも靴までパンツがかかってるので足首が濡れない
もちろん靴は防水のミドル丈の靴だけど
0931底名無し沼さん (アウアウウー Sab7-H2sH [106.146.25.220])
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2023/05/24(水) 21:12:21.33ID:OP+9PcK0a
>>927
>>928
ありがとう
サンダーパスもストームクルーザーと比べ半値以下だし、いい感じですね
フルジップでなくてもいいきもしてきました
もう少し悩んでみます!
0935底名無し沼さん (アウアウウー Sab7-2V1x [106.129.155.207])
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2023/05/25(木) 18:35:43.03ID:H/c27lOra
>>934
どっちも鉄板で間違いないから足型が合うか、急いで必要かで選んでいいと思うよ

相対的にメガグリップはクレイに強くてトレールグリッパーは岩に強い(個人の感想です)からよく行く山と相談でもいいし
0937底名無し沼さん (ワッチョイ 8b95-cekN [116.82.232.31])
垢版 |
2023/05/25(木) 21:17:54.64ID:HtCnvPQn0
あかん、ローカット買ってみて割りと良かったから
同サイズのアルパインクルーザー買ってみたんだけど
なんか異様にデカく感じる
指先が全く当たらずに自由に遊ばせられるぐらい余ってんだけどこれって問題ないのかな
下りは靴紐強めたら問題ない?
0944底名無し沼さん (ワッチョイ 8b95-cekN [116.82.232.31])
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2023/05/25(木) 22:29:48.05ID:HtCnvPQn0
>>941−943
なるほど、これでいいのか
ただどこまで大きいの許されるの?
大きすぎる弊害ってあるんかな?ないなら只管に大きいサイズ買ってブカブカ状態で
靴紐締めまくって履くのもありになってしまいそうだが

何を参考に確認したらええんや、外で使って確かめないとわかんないかな?
返品できなくなってしまうが
0948底名無し沼さん (ワッチョイ d616-KH89 [111.102.192.105 [上級国民]])
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2023/05/25(木) 23:44:55.75ID:pQqEMgl90
>>944
足先がでかすぎるの履くと、指が無意識に踏ん張ろうとして疲れやすいとか、昔店で聞いたな

足先デカ目の革靴(登山靴じゃないビジネスシューズの方)のインソール抜いてみたら、確かに指の跡が不自然についてた
それ以来、指の上部は最低限の遊びになるように選んでる
0950底名無し沼さん (ワッチョイ d616-KH89 [111.102.192.105 [上級国民]])
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2023/05/26(金) 00:20:09.72ID:pWwcXiFT0
>>949
指の前の捨て寸じゃなくて、指の上の隙間の話ね
石井や好日みたいに、大量展示してるところで、平日空いてるときにゆっくり試し履きするんが良いかと
モンベルの靴より気持ち前が小さめなら、スカルパのZGトレックおすすめしときます
0952底名無し沼さん (ワッチョイ ba92-O85+ [123.50.250.62])
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2023/05/26(金) 07:17:53.51ID:dRCGhXeW0
つま先は余裕があるほうが歩きやすいんや…
とアルトラローンピークを愛用する自分は思ってる。見た目は不格好だけどなw
0955底名無し沼さん (ワッチョイ ba92-i/qU [59.146.101.64])
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2023/05/26(金) 11:08:36.94ID:t+YWSg0H0
>>954
俺も最初は5000円くらいの買ったけど、
今じゃアマゾンの1500円の無名ヘッドライトで南アルプスも北アルプスも登ってるから何でも平気だよ

防水・USB充電があるやつがオススメ
0965底名無し沼さん (オイコラミネオ MM93-O85+ [150.66.98.86])
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2023/05/26(金) 15:59:30.49ID:PPvu7PS5M
家電量販店とかでよく売ってるエナジャイザーのを使ってるけど、あれで充分やわ
0975底名無し沼さん (ワッチョイ 2e75-sXqF [153.232.244.137])
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2023/05/26(金) 20:52:09.15ID:aFrtJXF50
陽を遮るとこがない高山帯でいいよ
体感温度が明らかに違う
0976底名無し沼さん (ワッチョイ f3f5-IXIa [220.105.215.28])
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2023/05/26(金) 21:51:10.56ID:duK5DhLP0
サンシェード付いた帽子
バラクラバ
日傘

これで完璧
0977底名無し沼さん (ワッチョイ 07b2-t8p8 [58.65.51.189])
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2023/05/26(金) 22:29:36.89ID:TOe84qt/0
お巡りさんこいつです
0979底名無し沼さん (オイコラミネオ MM93-O85+ [150.66.98.86])
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2023/05/26(金) 22:47:12.56ID:PPvu7PS5M
バラクラバは暑いやろ…
0981底名無し沼さん (ワッチョイ 57f5-Vw02 [220.105.215.28])
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2023/05/27(土) 06:50:31.42ID:ZeiQPgl40
ジオラインバラクラバは暑くないやろ
0982底名無し沼さん (ワッチョイ bf80-E6L4 [183.76.33.130])
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2023/05/27(土) 08:24:17.66ID:nw/AkGL70
ゼロポブランド事実上消滅か
残念
0983底名無し沼さん (ワッチョイ bf80-E6L4 [183.76.33.130])
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2023/05/27(土) 08:27:08.22ID:nw/AkGL70
ゼロポをモンベルとブランド統合したあたりから登山家に見切られたモンベル
0985底名無し沼さん (ワッチョイ 7feb-2zU9 [113.159.216.74])
垢版 |
2023/05/27(土) 11:58:05.43ID:P6RBUWkm0
重複スレあったけどワッチョイなしだから新たに立ててくる
0987底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp8b-CD7W [126.167.16.18])
垢版 |
2023/05/27(土) 12:25:28.47ID:2tD7pJBsp
ライトはNiteRider PRO 3600くらいの明るさは欲しいな
0990底名無し沼さん (ワッチョイ 7feb-2zU9 [113.159.216.74])
垢版 |
2023/05/27(土) 23:22:40.54ID:P6RBUWkm0
質問いいですか?、
0992底名無し沼さん (ワッチョイ ff75-iiaB [153.232.244.137])
垢版 |
2023/05/27(土) 23:50:20.49ID:6CDk5JJ50
>>990
焦りすぎ!
0995底名無し沼さん (ワッチョイ 976a-CD7W [14.3.76.132])
垢版 |
2023/05/28(日) 08:30:45.04ID:oOaNSqE+0
昼は厳しいです
1週間後でしたら空きあります
10011001
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