【北は蓼科】八ヶ岳 27【南は編笠】
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八ヶ岳アルペンナビ/観光協会
http://www.tateshinakougen.gr.jp/yatu/
八ヶ岳登山ルートガイド
http://www.yatsugatakes.com/index.html
※前スレ
【北は蓼科】八ヶ岳 26【南は編笠】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1654339805/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 将来的には日本の山は入山料払わないとならなくなるか、放置されるかだけどな 料理の能力ってピンキリだからね
ハイレベルの料理作れる人は外食で感動するとかほぼ無い
だって何でも自分で作れちゃうから 話は変わるが、赤岳～蓼科を一気に縦走する人ってやっぱり居るのかな？ >>753
一気にってのがどういう事か良くわからんが縦走する人は居るでしょ 蓼科山～編笠山まで日帰り縦走するスピードハイク勢もいるくらいだし >>753
個人的には、赤岳を南側とか南東側から入って全山縦走という気がする そういう人もいるならそうでない人もいるわけで
ならスピードがどうだろうが味がどうだろうが、自分と違う他人に口出しする意味はなくなるわな
バカなの？ もうね ロープウェイ駐車場〜北横岳〜大岳〜双子池〜雨池〜ロープウェイ山頂〜ロープウェイ駐車場のコースだけでお腹一杯です 岩ゴロゴロ過ぎて距離の割に疲れる 美し森の駐車場って土日だと朝5時頃ついても埋まってる？ >>761
いつ行ってもその時間なら余裕だよ
真教寺や県界をやる人は少ないみたい 昨日編笠山行ったけどアブはあんまりいなかった
このスレ見てビビってたけど特に被害なし
少しだけいたのは雲海から押手川の区間のみ
花の開花みたいに虫の出現も標高と関係するのかね >>761
762の通り、電車始発で清里から歩いてつく時間で、いつも数台しかいない >>762
八ヶ岳は船山十字路や美濃戸口から周回して縦走気分を気楽に味わえるとこが醍醐味だから、美濃戸や美し森からが不人気なのは仕方ないよ。 真教寺、県界周回する人いるんだからそれは一緒だろ
誰もが行けるルートじゃないからだろ アラフィフの俺が小学生の時に家族旅行で訪れた頃は清里側からが赤岳登山のメインルートだった気がするんだが思い違いかな？
アラフォーになってから登山始めたんで途中がぽっかり抜け落ちてるんだよね
今は美濃戸側から登る人がほとんどだよね >>766
美濃戸や美し森からの周回って小粒じゃん。だからって否定をするつもりはないけど、縦走気分には物足りないと思うのよ。 >>768
自分じゃなくて、そういう人もいるというだけ
自分も、南から蓼科まで行くのが好きだけど、
そもそも八ヶ岳行く人の九割五分方は、あなたがいうところの縦走してないと思うよ 数年前にサンメドウズスキー場に行ったときに、リフトの下の雪の道を登る登山者夫婦がいたけど、あれは赤岳に向かっていたのだろうか。
当時は山に全く興味が無かった。 >>770
やっぱりそうだよな
80年代バブルの頃だったんで人の多さからそう思い込んでいたんだな 赤岳の岩場って滑る？
明日赤岳登るんだけど、
明日晴れたとしてもこんだけ雨降ってたら岩場は絶対濡れてるわ
谷川岳みたいな岩だったら勘弁 登山経験ゼロか？雨直後ならともかく、一日経たず乾いてるわ >>767
清里側は見ないねぇ
何でだろうね？
youtubeの動画とかざっと見てみたけど
やっぱり美濃戸から行者で上がって赤岳展望荘経由の赤岳って人がほとんどだね
帰りも同じって人が多い
おすすめコースにでもなってるのかな？ 杣添や天女もあるがそれこそ赤岳行く周回となると健脚コースだしな。 >>776
>>777-778がおっしゃるように清里側からは初心者にはちょっときついコースだからなんだけど、
自分は>>669と同じように初赤岳登山が登り真教寺尾根、下り県界尾根だった
学生時代運動部で体力に自信があったり高所恐怖症じゃない人だったら意外に行けてしまう
（もちろん自己責任で、直感で無理と思ったら引き返すべきだが）
権現岳に行くときの三ツ頭経由もそうだが、体力に自信がある人は小海線側から登るのは人が少なく快適だから本当にお勧め >>779
杣添尾根～観音平を考えたけど杣添尾根は野辺山駅から距離が結構あってタクシー代も結構かかりそう
観音平はマウンテンタクシー予約すれば安く小淵沢駅駅まで戻れるけど。
ちょいちょいヒルが出ない時期に妙義で遊んでるけど、八の一般道の岩場はそんなに大したことない >>780
野辺山駅から杣添尾根の登山口まで歩くのはちょっと遠いね
自分が杣添尾根を使って赤岳や硫黄岳に行くときはいつもピストンで、登山口駐車場に車を駐めている
（駐めれる台数が少ないから早朝3時くらいに着いて仮眠を取ってから出発する）
そう、飽くまでも一般道だからね
三点支持など基本に忠実に、焦らず慎重に登れば登山経験が全くないという人でなければまず大丈夫
（県界尾根の登りは岩場の経験がないと苦労すると思うけど）
ただ>>779に書いたように恐怖感諸々は人それぞれだから、駄目だと思ったら絶対に引き返すこと >>781
バリエーション扱いだけど阿弥陀南陵のルンゼもソロ３点支持で行けるけど、表妙義の鷹戻しや戸隠西岳やってからがいいかな。 真教寺尾根、県界尾根ってそんなに難易度高いの？
岩場って横岳くらいしかやったことないけどグレーディングDの練習として行くには難易度高め？ ネットの情報は参考程度にとどめて実際に自分で確かめてみた方がいいよ
何度も言うが感じ方は人それぞれだから >>783
客観ではグレードDだけど、グレードDを難しいと思うか易しいと感じるかは人、それまでの経験等による 県界尾根の最初の鎖場が激怖い
足場が乏しくてズルズル滑るんよ
で足元見たら奈落の底 今日初めて赤岳横岳硫黄岳周回やってきたけど、あれが4なわけないやろ、5はあるわ
雲取山鴨沢は5も無いと思ったし、須走6も鳳凰や鹿島槍と比べたら6に感じなかったし、
グレーディングなんて結構適当やわ 妙義戸隠両神をトレーニング山に出来ればグレーディングDどころかEもチョロい
アプローチ短いし北ア、八の岩場の前にやっつけておけば余裕を持って挑める。
試しに距離CTの短い（4、5時間）石門～鷹戻し～東岳～中之岳をやってみるといいよ。 >>786
県界尾根の最初の鎖場は異質なんだよね。
垂直な一枚岩だけど、妙義と同じ凝灰岩で手がかり足がかりが小さな突起しか無い。 >>788
マーチ受ける前に東大合格しとけばラク
みたいなこと言ってるんですが 妙義だけは別格なんで、eの劔、大キレットはもちろん、ジャン西奥とかも先に行ったほうが望ましい ジャンの次くらいということ。
で、教科書的にはeに行くには行ける限りのd行っておくと安全 八ヶ岳にはキレット真教寺県界といい練習場所がある
妙義に先に行くとかアビナイヨ 「行く」だけなら誰でもいつでも行けるけどさ 真教寺、県界とEランクの剱岳、大キレットって明確な差ある？
真教寺、県界を問題なく行けたらEランクに挑戦しても大丈夫？ プロが作ったランクだから素直に見たほうがいいと思う
dをいくつ行ってからe行くかは本人の自由だけど、家族友人だったら2つだけで行くのはやめとけと止めるな >>795
あるよ
劔や大キレットは慎重になった箇所の記憶あるけど
真教寺限界はとくにない、整備行き届いて通過しやすかった記憶しかない >>798
めっちゃ助かる。南八ヶ岳は一生無理な気がしてきた グレーディングDを登るのに準備すべき事とか登るべき山ってありますか？
あと最初に登るべきDの山もあれば知りたいです。
平ヶ岳とかはどうでしょうか。 >>798
乾徳山の鳳岩より秩父の四阿屋山つつじ新道の垂直の岩場のほうが難しかったりする マジレスすると、そういうのを自分で調べたりする能力とかも含めて足りない人はグレードD以上行くべきではない >>800
けど強いて言うと
グレードcいくつか行ってみて余裕で行けると思ったら、はじめてのグレードDは交通的に行きやすいとこでいい
あと、技術慣れボルダリング云々以前に、体力、心肺能力、持久力つけてね 疲れたら注意力ゼロになって死ぬから。
劔とか穂高とかでは、なんでもないとこでよく死んでる。ほぼ疲れて注意力なくなったせい。 岩殿山から稚児落としの間にある鎖場に恐怖を感じたワイ
低見の見物 >>803
ありがとうございます。
昨日登った赤岳横岳が怖かったけどクリアできたので、
高妻山か平ヶ岳あたりに挑戦してみます。
これまで登ったことあるCって瑞牆山金峰山武尊山鳥海山ぐらいだけど、
赤岳横岳のCだけレベルが違う気がしました。 瑞牆山と金峰山はグレーディングBの間違いではと思う 西日本在住の俺には関東の山ばかりで、ピンっと来ないなぁ
よく聞く、二子山とかもかなり難しいの？ 岩櫃山は、ここはグレーディングCです看板が駐車場に立ててあって親切だなと思った
西上州では見かけないのに >>807
埼玉はグレーディング出してないんだけど、ヤマケイの分県登山ガイドをもとに判断すると一般ルートはだいたいC相当。 >>807
埼玉だからグレードないけど、余裕でdはある eでもいいかも 横岳赤岳阿弥陀岳の縦走ルートは全然怖くなかったが、北八ヶ岳の三ツ岳は短い区間ながら緊張した。
足を置く岩を一歩一歩選びながら歩くからかな。 >>807
鎖外された上級コースね
ただ、一般コースも、全然一般じゃないよ
cじゃないと思う dでいい ジャンのウマノセ奥穂間のナイフリッジに似てる
マジでそのへんの人歩かせたら死ぬ可能性ある >>804
県界尾根はそんなに怖くは無かったが、俺もあそこは恐怖を感じすぎて、巻いた
今は崩落して通行止めになってるんだっけ？ 二子山西岳の上級コースの核心部はクライムダウンやね。
先月やったけど妙義の一般道、両神山八丁尾根をやった後にやるルートだと思う。
西上州の御座山栗生ルート、あとは立岩も鎖場トレーニングにいいかも >>809
よく知らない人は、AとBは難しそうだけとCなら簡単そう、て思うかも >>817
A〜E段階中のC、密岩通りは中から上級者向けと書いてあるからたぶん大丈夫
でも岩櫃城跡側から登った場合は看板無かった気がする >>812
厳冬期の三ツ岳はアイゼン付けているので慎重に行動しないと滑って岩の隙間に落ちそうで慎重に行動するけど
今の時期は難易度低いと思います >>819
厳冬期も行ったけど、歩きやすくて逆に驚いたよ。
雪の量やトレースの有無で難易度は大幅に変わるとは思うけど、晴天の1月のトレース有りなら、無雪期の方がしんどいなって感じたよ。 俺の岩場慣れ順序はまず
新潟南魚沼八海山の八ツ峰、
次に表妙義山上級を
妙義山側からも中ノ御側からも
これでしばらく慣れたあと、
両神山の八丁峠側とか二子山とか行ったので特になんてことは無かった テン泊デビューは瑞牆山、
そのあと満を持して赤岳鉱泉やオーレン小屋でテン泊して周遊スタイルで赤岳とか回った
岩場はもっと言うと、
涸沢テン泊身軽周遊スタイルで
涸沢から穂高岳山荘奥穂ジャンのピストンとか、涸沢からテン泊装備で北穂あがってメシ食って大キレ南岳小屋テン泊とかも思ってたより普通に感じた
大キレットはただただ長いなぁという感想 >>814
いや、今通行止めの場所より岩殿山側にある写真の鎖場を登る時にビビったんだ。 今週末行きたいんだけど、土日どちらが天気マシかなあ、、悩む 今のところ土曜日しか〜し 天気予報コロコロ変わるので日曜日になるかも知れない ツイッター見てないの？
今はやめておいたほうがいいのでは？ >>830
全員がTwitterを使ってる訳じゃないんだからそこまで書くなら、何があったか言えばいいのに この手の輩は「私は知っている」と、
ただマウント取りたいだけの人だよ 赤岳によく登ってる人に質問
南牧村からの登山客がは少ないのは何で？
駐車場代も無料なのに
美濃戸からの方が圧倒的に多い登山者が不思議で 杣添尾根って別荘地の中に狭い駐車場あって路駐も禁止なんでしょ？
そういう意味で面倒だから無料でも行きたくないなぁ >>839
ツクモグサに最短の尾根と言われてるよね
岩場もなかった記憶がある
東面では異色のルート みんな、車で行く人が多いんだなぁ
美濃戸コースで行くときは、あの一番奥の赤岳山荘までやっぱり車？ 赤岳山荘の駐車場ってバイクも受け入れてるの？
料金は車と同じかな 美濃戸の林道狭いからいつも八ヶ岳山荘からだけど、小さい車なら一番奥に停められるから楽できる >>843
赤岳山荘駐車場におれのクルマを停めて赤岳鉱泉から帰ってきたら
隣にSR400が停めてあったよ >>844
小さな車？ シエンタみたいな一般大衆車でも上がれるかな？
途中の林道とかは整備されてるのかな？
行けるのなら、一番上まで行きたい >>847
車幅190cmオーバーだから行かないけど、車幅170cm以下なら大丈夫じゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
