【北は蓼科】八ヶ岳 26【南は編笠】
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八ヶ岳アルペンナビ/観光協会
http://www.tateshinakougen.gr.jp/yatu/
八ヶ岳登山ルートガイド
http://www.yatsugatakes.com/index.html
※前スレ
【北は蓼科】八ヶ岳 25【南は編笠】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1636121763/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 難易度aもbもcも変わらんよ
死ぬ可能性出てくるのはdから
cで死ぬ人もいるが、低次元すぎるんだろう 雨の日の重装備での大岳は八ヶ岳で一番やばいだろ
ジャンプに失敗したらゲームオーバー 昨日昼前に一輪だけちゃんと咲いてた
https://i.imgur.com/CGmgXIY.jpg
美濃戸林道は今なら轍も大した事なかったよ
フリードとかアクアも来てた >>3
Dで死ぬ人も低次元
権現岳→キレット→赤岳がDだけど普通の注意力と行動をしていれば死なないだろ 死に低次元も高次元もあるか。アホが。そんな事に格付けして気持ちよくなってる人間こそが低次元。 次元や格付けはともかく、このルートは１年に平均何人死んでる、けがしてるとかの客観データがあるなら見たいとは思う >>9
「このルートは１年に平均何人死んでる、けがしてる」
じゃなくて
「このルートは１年に平均何人通過して、そのうち何人死んでる、けがしてる」
だね。つまり分母と分子。
分母が多ければ分子も多くなるのは当たり前なんだし。
「分子」の大小だけで難易度ランクは決めてないと信じたいな。 >>7
＼ ∩＿＿＿∩ ／
＿＿＿ ＼ | ノ ヽｵﾅﾇｰ小僧！ ／
／ ＼ ＼ / ● ● |. ／ ＿＿＿
／ ＼ ＼ | ( _●_) ミ ／ ／ ＼
／ （●） （●） ＼＼ 彡､ |∪| | ／ ／ (●) ヽ
| ((（__人__） | ＼ / ヽノ ヽ. ／ / （⌒ (●) /
＼ ｍj |⌒´ ／ ＼ ∧∧∧∧∧∧∧／ / ￣ヽ__） ／ｵﾅﾇｰし過ぎて
／ 〈＿_ﾉ 永遠のＤＴ！ ＼＜珍願不成就は ＞ ／´ _＿_／ 腱鞘炎!?
ノ ﾉ ＜小学生時代は ＞ | ＼
―――――――――――――‐＜でかちんwだけど＞ ―――――――――――――
＿__ ＜オナヌーし過ぎて＞ ＿＿＿_
／ ＼ ﾁｿﾎﾟの先に ＜短小包茎腱鞘炎＞ ？ ？ ／ ＼デカチンだったけど
／ (●)＼ﾃｨｯｼｭついてんぞw∨∨∨∨∨∨＼ ／ ( ●) ＼今は短小ってwww
. ｜ (●) ⌒）＼ ／ ＼ ｜ ( ●) ⌒） |
. ｜ （__ノ￣ | ／ ／￣￣ヽ ＼ ｜ （__ノ￣ /
＼ / ／ / (●) ..(● ＼ ｜ /
＼ _ノ ／ | 'ｰ=‐' ｉ ＼ ＼＿ ⊂ヽ∩＼
/´ ｀＼／ > く イカ臭せーよ ＼ /´ (,＿ ＼.＼
| ／ ＿/ ,／⌒)､,ヽ＿ ＼| / ＼＿ﾉ
| ／ ヽ､_／~ヽ､__） ＼ ＼ 「今年も」ということは去年は大混雑だったの？
そもそもコロナ以降、山小屋は上限を絞った予約制にしてるんだから
大混雑自体、理論的にありえないわけだが 1人布団一枚分確保出来てるし
山小屋によってはパーティションで
区切られてるのに大混雑は無いな また横岳付近で滑落事故、生きててサポート受けてるらしいから明日朝まで頑張れ！ 今日は天気が良くないのに、無理して行ったらあかんよな。 人数多いと思考停止するからな。
他人の判断に自分の命を任せてしまう。
単独なら起きなかった事故だろう。
そもそも山に入らないだろうし。 延々と登り、稜線に出るとリズム変わるから
変に力入ってバランス崩しやすいのだよね。
階段がもう一段あると思ったら無かったみたいな感じ。
地蔵尾根を上がって稜線に出るところ、
つまり地蔵の頭は危ないんでしょ。
あの辺の稜線は、岩場で狭い所があるし 昨日赤岳の登山道から約50mほど滑落した70歳の女性は、今日発見され骨折で
病院に搬送されたらしい 近々、テント泊で初日は天女山スタートの権現、赤岳、文三郎尾根を降りて行者小屋でテント泊。
翌日は地蔵尾根上がって横岳、硫黄岳、天狗岳、黒百合ヒュッテ経由で渋の湯ゴールで考えてます。
中々のキツさかな～っと勝手に思ってますが、同じようなコース行った人いますか?
また、今の時期だと稜線は雪無いと思うけど、文三郎尾根と地蔵尾根は雪あったりしますかね?
長文スマンｗ >>24
3日の地蔵尾根は、日陰の登山道に少し雪あったけどもう溶けたやろ
テンハクのせいで、赤から一回降りるの無駄だと思うけどね >>25
赤岳より南で今季営業する小屋は青年小屋だけ
しかも月に8日ぐらい休業日がある
平日の定員は8人ぐらい 日曜日に蓼科山に登ろうと思いますが一番初心者向なのは大河原峠からであってますか？ >>28
はい
でも直登はあまり面白くないけど
時間と体力に余裕あるなら双子池方面をくるっと回ると楽しい
苔むした森はキレイ >>28
お勧めコース
大河原峠→蓼科山→亀甲池→北横岳→大岳→双子池→双子山→大河原峠
大河原峠は駐車場無料だし、途中に三軒も山小屋があるから初心者にも安心 ガスってると山頂で登山道に戻れなくなるから気をつけて
岩と苔が永遠に続く >>33
初心者向きルートを聞いてる人にCT9.5時間のコースを勧めるって頭悪いの？ 標高が2500mあって見た目も立派な山のわりには手軽に登れるいい山だね
雪山でも初級レベルでだいたい登れるし
麓の標高が高い八ヶ岳マジックだな >>35
相手の立場を考えず
自分の趣味嗜好だけで会話してしまう
いわゆるアスペ 当人以外の人には参考になったかもしれんからまあいいわ ありがとうございました
帰りに滝ノ湯川に降りて双子池、双子山へ周回するルートも考えましたがそれなりに急斜面ぽいのと
久々の登山なので無難に大河原峠のピストンして余力があれば双子山行く程度にしておきます。 お勧めコース
大河原峠→蓼科山→天祥寺原→亀甲池→双子池→双子山→大河原峠
少し軽めだと
大河原峠→蓼科山→天祥寺原→大河原峠
もっと軽めだと
大河原峠→蓼科山→大河原峠 この時期の週末の新宿発松本行きのあずさってほぼ満席なのな
大きなザックをしょった登山客をけっこうみかけるけど、茅野で下車が八ヶ岳、松本で
下車は北アルプスへと向かう登山客なのか 冬の金曜夜にあずさ使ったけどほぼ満席
ただ殆どは週末帰省の山梨長野県民のようだったな で、ふとおもったんだけど、甲府や韮崎で降りる登山客はどこの山域に向かうんだい？ >>43
甲府なら南アルプス、韮崎なら金峰山や瑞牆山方面じゃないの？ アブってもう出てますか？まだ大丈夫かな？
梅雨明け前には出てきますよねえ… 例年ならもうチラホラ出て来てるね
来月ほどじゃないけど沢沿いのルートは居ると想定した方が良いかも知れない 7月の金曜日に車で美濃戸山荘まで行きたいんだけど金曜日だと朝何時くらいに満車になる？ >>50
朝6時くらいじゃないの？と思ったが7月か
7月の平日の5時過ぎ着で9割埋まってたから、5時半までに行かないと満車かもね 満車になったら、手前のやまのこ使ったりするんじゃなかったっけ？ ７月上旬頃の土曜日、やまのこまで埋まるんだろうか？ 数週間前、平日の4時半に到着したら、もうおばちゃんが立っていて3分の1くらい埋まっていた
やはり美濃戸は人気あるなと思ったよ コロナ前に行って車の底とバンパー擦ったから、時間と体力失うけどそれ以来林道を歩くようにしてる。 美濃戸口なら平日、休日で駐車場の混み具合はどんな感じ？ >>53
美濃戸って美濃戸口の事？
以前このスレで週末埋まってたって書き込みあったような >>50
誰も突っ込まないけど美濃戸山荘は宿泊者しか停められない。
言い換えれば美濃戸山荘に泊まるのであれば(宿泊予約も取ってあれば)
何時に行っても大丈夫。
美濃戸山荘に泊まらないのであれば手前の赤岳山荘かやまのこ村に停めることになる。 美濃戸山荘なのかどこかに泊まると林道の終点までお迎え送迎するサービスあるんだね
それに出くわしてなんかズルいって思った 平ヶ岳のプリンスルートはずるいと思ったわ。早朝4時に出発して何時間かして山頂に近づいてくると分岐から団体さんが涼しい顔して登ってくるんだから何？！となる。 乗鞍の三本滝から登ったとしても
流石に畳平発のハイカーにずるいとは思わんよ >>62 >>66
どちらもズルくない
歩きたくないのであれば金を払えばいいだけのこと
富裕層しか払えないような宇宙旅行じゃないんだから 調べても分からなかったので教えてほしいです。
青年小屋を朝9時半頃に通る行程で計画してますが、
この時間にカレーや拉麺は提供されてるでしょうか？ 日によって変わったりもするから直前に電話するのが確実 冬行ったときは駄目だったけど
行者小屋の水場って復活してる？ 水曜日赤横硫黄と行ってきた
稜線では風がものすごく強かったが最高でした
https://i.imgur.com/NCquZ4s.jpg >>76
まさに今行者小屋。
水場出てるよ。 後で水組みに行ってくる。 そんなもん全く必要ないと自分は思ってるけど、気になる時点でした方がいいんじゃない？ >>78
ありがとう！
そっちビカビカ光ってるように見えるけど 気をつけてね！ >>77
最高の眺めだね
夏はほとんど登ったことがないんだけど、結構遠くまで見えるんだな 赤岳の展望良いよねー
両神山武甲山赤久縄山稲含山などローカルな馴染みの山まで見られる 条件が良いと日光白根山や男体山まで見えるんだろうな 八ヶ岳はアブ多すぎ
駐車場の車にグロテスクなくらいへばりついてくるわ 明日到着するわw
でもトンボ様まであと半月か...
今年はムリかもな オニヤンマ君、昨夏試したけど、アブや藪蚊くらいなら
気付くと逃げてくみたいだった
小さいのは無理
動かないと気づかないので、たまに揺らしてやると逃げる 動くオニヤンマ君を作るために、ピンクローターにオニヤンマ君に付ける。
ウィーン～ >>91
釣竿みたいなの頭に載せてオニヤンマくんぶら下げると効果大 どっか行くヤツもいるけどしつこいヤツはずっと付き纏われるぞw >>96
あの辺は６月末ぐらいから出てるよな
数年前 谷川岳の開山日に縦走した時もトンボ様が乱舞してたからな 平標山でトンボ出てるってことは、お隣の苗場山も大丈夫なのかな？ 先週苗場山を祓川から登ったけどトンボは一匹も見なかった
アブとブヨとメマトイはたくさんいたよ
ネット被らないとヤバイレベルだった 山小屋の人がアブにはハッカスプレーが多少は効くと言ってました。 >>103
結局ハッカスプレーよりサラテクトに落ち着いた。 ハッカ油の小瓶のスプレーが好き。
コンパクトでサコッシュやポケットに入れやすいので小休止で塗り直しやすいし香りも良いので気分がアガる。
それほど大きな効果の差も感じられないし大きい虫除けはザックから出すのが面倒。 ゆるキャン△の映画で
本沢温泉の野天風呂に入湯してるのには笑う 昨日のYAMAPの活動日誌見てたら神経質にならずに行けば良かったと後悔した ガスガスの中で笑顔で記念撮影してるのとか清々しくていいよねw 高見石小屋が荷揚げした1800個のパン、売れてるかな？ 冬はともかく山小屋だらけの八ヶ岳ならめったなことないだろ 1800個あっても、360人分しか無い
3連休で1日当たり120食 そもそも売れ残ったパンを廃棄するのが勿体無くて揚げパン始めたんだし イーストドーナツみたいに生地を揚げてるんじゃないのか
そんなもん食いたくないわ なんだーそんな揚げパンだったんだ…。
生地から作っているのかと思っていた。
みんな知らないで美味しいと有難がってて食べているよね。 おいしけりゃいいじゃん
値段知らないけどバカ高くなけりゃ >>121
ただでさえトイレ少ないのに、彼女連れは最悪の渋滞だなww 今の時期のビーナスラインってこんなに混むんだな
あ、連休中だからか ビーナスラインというか車山は朝七時には到着してないと渋滞に巻き込まれる
できれば6時代がベスト
数年前の連休も七時で車山肩の駐車場ほぼ満車だった
八島湿原も混むので車山から歩いたほうが早い 確かに車山を中心とした白樺湖から八島ヶ原湿原の間は特に混みそうだね
スレチだが八島ヶ原湿原から美ヶ原高原までのハイキングコースが楽しそうで行ってみたいな ビーナスは居ないけどベトナム語でハトはチンポコっていうんだよ >>121
自分も昨日行ったけど下の駐車場に車停めて登ったわ 昨日夕方行ったらさすがに道まで溢れる渋滞はなくなってた こんな3連休に出かける奴はマジでウマシカ
3連休直前の平日昼間に行って渋滞ゼロだった自分は勝ち組 >>128
茅野市の尖石縄文考古館に居ます。
土偶だけど >>127
特に楽しいとかないぞ
至って普通の高原歩き >>137
いや、ダラダラと何も考えず歩くのが好きなものでね
美ヶ原高原に自転車をデポしておいて、帰りは八島ヶ原湿原までビーナスラインを下るなんてのも面白そうかと >>127
5年くらい前に、八島ヶ原湿原⇔美ヶ原ピストンやったけど、往復30km越えで、意外と歩きがいあったわ。 >>139
レスありがとう。ヤマプラでシュミレートしてみると、王ヶ鼻までピストンで35km弱あるね
のんべんだらりかつ景色も楽しみながら歩きたいから、自分だと早朝出発でも終盤は暗くなっちゃいそうだ すれ違うのが登山者だけなら良いんだが
あの辺りは冷やかし観光客が多過ぎて平日しか行く気にならん スレチな話題を振って悪かった。すべて自分が悪い
八ヶ岳の話に戻りましょう 高尾山とかしか歩いたことない人には新鮮だったのかも 落ちたら死ぬ場所なんて高尾山にでもある
落ちそうな場所ならわからないでもない >>147
横岳のちょい北の岩場を巻くところじゃね？ 落ちたら助からないだろうけど
道幅もしっかりあって
降雪期以外で落ちる場所じゃないよな 横岳縦走なんて、あれだけ足場がしっかりしているのに落っこちる人がいるようだね。
写真撮影に夢中になっていたのか？美人山ガールに見とれていたのか？ 高所恐怖症だと横岳の岩場でも怖いと思う
個人的には真教寺の下りが嫌だった
自分の技量では鎖がなかったら下りれなかったと思う 真教寺より県界の下りのほうが怖かった
真教寺を登って疲れてたからかもしれんが 八ヶ岳は先がぱっくり空いて足が見えてる靴履いた爺さんが喧嘩腰で歩いてたのに遭遇したことがあるけどあれはなんだったんかのう >>157
自分の惨めさにキレてたんだろ
そういう人は町中でもいる >>157
え、その人見ちゃったの？それはマズイな・・・ 「怖い」と「落っこちる」は別次元の話。
横岳縦走、怖い場所はあっても落っこちる場所はあるか？ 冬は今年も何人か滑落して死んでるけれど今年の夏は遭難はあったみたいだけれど滑落死は聞かないな。 >>161
クサリが張られているような場所で転ぶこと自体が不思議
標準コースタイムの3割ぐらいの時間で通過しようとしていたとか？ >>163
知らんがなw
普通に起きないことが起きるから事故なんや >>160
ド素人をなめるな
ド素人や運動してない、できないやつはあんなとこでも落ちるぞ 事故って予期せぬ事が起こるんだよね
落ちる時は落ちる ベテランでも油断すると落ちるんじゃない？
この前蕎麦屋で満足して玄関でたら、20cmくらいの段差から滑落したよ。 >>168
だーから美濃戸口なのか美濃戸山荘までなのかそこをはっきりさせろとあれほど 普通美濃戸っていったら美濃戸山荘の方だろう
美濃戸口は美濃戸口
>>168
丁寧に走れば下擦らずに行けると思うよ
後ろから来たら先に行かす
俺はノートでそうやってる 美濃戸山荘は宿泊者しか停められない
有料駐車場として使うのは赤岳山荘か、やまのこ村 160mmのコンパクトSUVに大人3人乗車して
ゆっくり走っても轍が深くて擦る事はある
その時の道の状態と車幅にもよるから
なんとも言えんな >>156
自分の場合、県界下りは核心部最終盤のスラブが怖かったが登るよりかは楽だったな
高所を下りていく恐怖感が真教寺の鎖場に比べると視界が開けない分あまり感じなかったんだよな
まあ、県界はザレまくっててそれこそ鎖のお世話にならないと危険なんだけどね 美濃戸が満車の場合、美濃戸口で分かるのでしょうか？
行ってみないと分からない？？ テン場は使えるんじゃね？
料金箱にお金入れとけばいいんだし。 2月に黒百合ヒュッテに泊まったとき、あちこちで車座になってビールやワインを次々に空けて、周りがうるさいから余計に大声で騒いでるのをみて、この中に陽性者がいたら一発だなと思った
宿側も注意せずに、お酒を売りまくってるんだもんな
多くのクラスターは飲酒がらみだと思う 小屋内でのグループ飲酒はどこも禁止なのかと思ってたら違うのか 黙食！？
昨晩行った中華屋はおばさんがドラマや俳優話でずっとデカい声で話ししてた
もう默食じゃない食べ物屋行かない 黒百合ヒュッテの次は燕山荘
こりゃあ次々に出そうだな >>190
複数で来て黙食してるのなんて見たことない 黒百合って酒飲んで騒いでいても全く注意もされない
対策しているフリで全くのザルだったと思う 集団になって気が強くなったジジイ集団への注意は、小屋の若いアルバイトには難しいのでしょうね。
黒百合に続き燕山荘もか、昨日行けて良かったって書いてる人もいたけど、本当に良かったのだろうか。 >>197
コメントTシャツは高校の部活までにしてほしい え、今じゃ五竜山荘のTシャツですら目にするとカリカリするやついるんか… 自分の感性にそぐわない物は全て許せないような、心の狭い人が増えたねえ… 今日硫黄登りに桜平へ初めて行ったけど中々の悪路でセダンだったのでバンパーこすったわ
皇海山の林道よりは遥かにマシだったけどそれでも中々の林道を味わった >>209
登山やってる間はSUVにしたらどうだろうか？ ジムニーは高速苦手だし、前夜入りした際の車中泊能力や積載能力が低い。
走破性の高さはそこまで要求されないし。 >>211
いやセダンで困らんことが分かったからこのままでいくわ 高く無いやつはハッチバック系が多いけど
カローラ、プリウス、インプ、シビックとか
まだまだ生き残ってる車種はあるんじゃない？ >>214
俺もスポーツセダン（もはや死語になりつつある）だよ
ガソリンエンジンのFRなんてもう国産では数えるほどしかなくなってしまったな
あと数年乗ったら次はレヴォーグ辺りにしようかと思っている なんか草生やしてるけど
コンパクトSUVって全長がコンパクトなだけで
幅とか大抵1800から1900くらいだから
イメージよりかなりデカいと思うのだが >>215
日産のスカイライン400Rって車だよ
まぁセダンでも大丈夫だったなぁって感想だよ
ネット調べると大げさに車高高くないと辛いよ！みたいに書いてる人多かったけど普通のセダンなら問題ないよって >>221
400Rいいな。金あったら欲しい・・・
俺のV36は今年で11年目だ 黒百合ヒュッテにはじまり、燕山荘に次いで涸沢ヒュッテも営業停止。
なかなかきつい状況になってきた。 400Rは最低地上高130mmでホイールベースが2850mmだから林道はキツそうだけど、そこまでの行程が楽しそうな車で羨ましい 400Rうらやましい
俺なら絶対林道には突っ込まんw シビックにしたいけど取り回し悪いよなやっぱ
ヴェゼルにした
シビックとの2台持ちしたいお 黒百合ヒュッテは工事中で半分位骨組み状態になってたけど工事関係者もしばらく作業中止になるはず。
骨組みだけで放置しといて大丈夫なのか建物。 今日三叉峰にあがったら直下にいるおじさんとおばさんに「そこはコースじゃない！！」って怒られた
ロープ張ってないからコースではない、高山植物とか痛めちゃうのでダメとのこと そうだったのか・・ 登山道外れてないのに
登山道から外れるな!っていちゃもんつけてきた爺いたなぁ
マジでうざっかったあれは コンパクトSUV、ダイハツロッキー/トヨタライズなら5ナンバーサイズ
値段も安め
あまり地上高は高くなさそうだが、いいんじゃないの？
一般道の快適さはほどほどで諦め >>236
恥ずかしい……？
シンプルライフで格好いいくらいじゃないの？ 車の趣味なんて人それぞれなんだから、車種を勧めるという行為がナンセンス ヤリクロは内装で萎える
長い間見ることになるので標準以下の内装は辛いわ 横岳の荒々しさかっこいいな
次は横岳目指して山梨側から登ってみるか
八ヶ岳エリアにハマってるわ 杣添尾根は人が少なくて快適に登れるからお勧め
ピストンになっちゃうけどね 桝添尾根って駐車スペース少ないんでしょ？
路駐は嫌だし >>245
そうだね。だからこそ人が少ないとも言える
でも平日の早朝に登山口に着けば、少なくとも自分の場合は停められなかったことはない
夏休みの今は厳しいかもね >>233
天狗岳で下っている途中、2,3人の集団がヒーヒー言いながら登ってきたので、山側で退避していたら、下りで待つときは谷側で待てよ! そんな常識も知らんのか!って怒鳴られた。
面倒だったので谷側に避けて通したが、後ろから谷底に突き落としてやりたくなった。 >>249
そんなの一般に本にも載ってないよなあ
落石を起こさないため降り側が待ったほうがいいとは見かけるけど
動いてる側が谷側としたほうがよいとすら感じるし >>249,250
逆じゃないの？
普通待つ側が山側、歩く側が谷側だよ
俺なら逆でしょ？って言ってるな
まあ実際は臨機応変にやってるが >>249
人に道を譲ってもらったら感謝の意を伝えるそんな常識も知らないのかと言ってやればよかったのに >>249
ジジイだろ？
どーでもいい押し付けられた道徳にはうるさいが、一般常識がない。 初心者が天狗岳に行くにはどのルートがオススメなの？ 唐沢鉱泉か渋の湯から黒百合ヒュッテ経由でいいんでね？ ヘアピンで待てばいいのに。直線道だと山側谷側が存在するが、ヘアピンならそんなものは存在しないのでもめる事は無い 八ヶ岳は初心者のステップアップ山域かつ首都圏からのアクセスもいいからか
南北アルプスや東北なんかに比べてお説教好きなうざいジジババが多い印象ある
先方も自分より若いやつはどうせ初心者だと思って食ってかかってくるというか >>255
岩登りも少ししたいなら
唐沢鉱泉から西尾根ルートで
黒百合ヒュッテから下山
黒百合ヒュッテの営業再開が
週末予定だけど延びたら
上の山小屋は足伸ばして
根石まで行かんと無いけどな
桜平からにすれば
夏沢鉱泉、オーレン小屋、根石岳山荘
と山小屋は沢山あるけど
林道がそこそこ荒れた道なので
苦手なら避けた方がいいかも 初心者がってわざわざ言ってるってことは
一番安全なルートってことなのでは。 >>262
先頭と殿を経験者で挟んでエスコートすれば
上で出たルートなら危険はないと思うけど
こないだ登山自体初のやつを西尾根ルートに
連れてったが疲れはしてたけど
危なげなく下山まで山行出来てたよ
大体どのルートも
6時間前後のルートで標高差1000以内で
収まるけども、初心者だけで行くなら
唐沢鉱泉か渋の湯から黒百合ヒュッテに向かい
中山峠経由の東天狗までのピストンか
白駒池からのピストンで良いのでは？ 一番安全と言うなら唐沢鉱泉から黒百合ヒュッテ、東天狗をピストンかな 黒百合ヒュッテ29日から再開って言ってるけど
今工事中で骨組みでしょ。どっちにしても営業再開って感じではないような。 全部骨組みってワケじゃ無さそうだけど
半分づつ工事してんじゃないの？ このご時世に大規模な修繕とかやっぱ人気の山小屋は違うなー
北アでもマイナーなとこはもう修繕で一杯一杯で
建て替えなんてまず無理だって言ってる そのうちオーナーはチャイナになって日本人はバイトでこき使われるだけになる
客も外人のほうが優遇されるだろうね >>268
北アは大規模な山小屋に人気集中しちゃってるんだろうね 黒百合ヒュッテは3年計画で建て直しを進めている。
ランチ営業も宿泊もできるよ 赤字ローカル線と同じで人が来なけりゃいずれ無くなるだけ
>>269さんの言うように、メニューが中国語になる日が来るかもしれない 高千穂高原インター下りて国道141を南下して行こうと思うんだけど141ってどんなかんじ？時間かかるかな？ >>275
八千穂高原の間違いよね…？
141は市場坂を気をつければ70ぐらいで巡行できるいい道よ
トロトロトラックがいたらご愁傷さま こないだ富士見町の20号で黄色で停車したら2台後ろのクソマーチが右折車線から前出てきたから頭にきて思わず煽ってしまった
しかしムカついたな 「触らぬ神に祟りなし」だよ
気持ちは分かるが、煽ったらそいつと同じレベルになってしまう
馬鹿がいるなあと思ってスルーしよう >>279
クズ同士で潰し合えよ
何が煽ってしまっただよw カス犯罪者が 地元の人は普通に80km/hとか出してるか、逆にすごく遅い後期高齢者の軽
こっちは絶対に捕まらないという保証はないのだから80km/hでは走れない
だから譲る、どんどん譲る
ストレスなんかない
遅い車についた時はこれでゆっくり景色見ながら走れると思う 下界での過ごし方がまんま山中での行動にあらわれるだけ。自己中な理由作り上げても結局はカスそのもの。そんな自制のきかない奴が入山してもマナーもモラルも守るはずがない。ほんと山に近づかないで欲しい。 >>284
279だがカッとなる性格治すようにするからそんな事言うなよ 美濃戸の駐車場は、今日みたいな微妙な天気でも夜中のうちから満車になるのでしょうか。 降水確率60%ですが、やはり満車でしょうか。
満車の場合、美濃戸から再び美濃戸口まで引き返すことになるのでしょうか？
それとも美濃戸口まで行かなくても、美濃戸の段階である程度わかるものなのでしょうか。 まーた美濃戸マンかよ。明日は天気良いっつってんだろうが。どこの天気見てんだ。
176 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63d1-aUHd [139.101.199.192]) sage ▼ 2022/07/22(金) 21:06:41.21 ID:B6G6465w0 [1回目]
美濃戸が満車の場合、美濃戸口で分かるのでしょうか？
行ってみないと分からない？？ 赤岳山荘駐車場の事を美濃戸とか言うのやめーや。
美濃戸山荘は宿泊者用なんだから赤岳山荘って言った方が美濃戸口と区別しやすいだろうが。 >>292
横からだけど赤岳山荘ね
>>290
回答ないとこ見るとわからないんだろうね残念ながら >>291
同じ質問をされていた方がいたのですね、失礼しました。
とはいえ、誰も回答していませんでしたが…
天気は登山天気というアプリを見ています。 車センサーを全駐車スペースに取り付けてWifiで集計、駐車状況を美濃戸口に送ってリアルタイムで空き状況が見れるとか
イオン駐車場に慣れすぎだろ 山荘にはエアコンがありますか？
くらい愚問だから誰も答えない 混むことを予想して少しでも早く行く
でいいと思うのだが このスレで聞いてる時点で他力本願すぎる。単独行には向いてないタイプだな。 来週この辺の山域だけ天気良さそうなんで
初めて赤岳に行こうと思うんだけど、
・赤岳山荘までの悪路はフォレスターなら問題なく通行できる？
・上記が無理な場合、八ヶ岳山荘から歩いて文三郎尾根経由で日帰り可能？
(鳥海山鉾立から11時間かかった虚弱体質です)
・みんなヘルメット被ってるけど必須？
・周辺に美味しい食べ物あったらおすえて >>300
先週行ったから答えてあげよう
・ゆっくり丁寧に運転しても車の腹を３回は擦るそれでも良い車ならどうぞ
https://i.imgur.com/nCGuqWU.jpg
・八ヶ岳山荘から日帰り可能
・必須かどうかは自分次第 落石が多いので自分はかぶるよ他人が落とした石に当たったことないの?
・おとなしリゾート 風呂豆腐蕎麦朝取りとうもろこしお勧め >>301
車何乗ってるの？
RAV4で何度も行ってるけど今のところ大丈夫だよ 昨夜から唐沢鉱泉駐車場で車中泊してたのに、今朝になって登山用のズボンを忘れたのに気がついたのは私です 美濃戸口から歩いたって平地を+1時間でしかないんだからたいした差じゃねーだろ
余分に歩けよ >>304
オサレな短パンのつもりでブリーフで歩くとご婦人が喜ぶのでは >>311
まだ買って1年しか経ってない車だからやめておきます。
本当はこういう場所を走るための車だとも思うんだけど
ヘルメット被るような難易度の高い山は未経験の初心者なので。
どっかでヘルメット買ってきます。
豆腐美味そうやね。その上のいじわるばあさんって店も気になるわ
中村農場はどれだけ待たされるのかわからないけど、行く価値ある？ というか赤岳登山で一番簡単なルートって美濃戸からであってる？
色々ルートがあるみたいだけど、美し森とかいうところからスタートするルートはどうなん？ >>311
ヘルメットは行者小屋でレンタルしてるぞ
あまり使う機会ないなら買わなくていいんじゃないの >>313
レンタルはちょっと高めですね。
赤岳から生還出来たら南アルプスとか北アルプスも登る予定なので
持っておいても損は無いと思います
どこの山で必要になるとか全然わからんけど。 >>314
行者小屋じゃなくて赤岳鉱泉で1日500円だったわ
行者小屋は分からん
でもこれから使う予定ありそうなら自分の好きなやつ買ったら良いね フェラーリならともかくフォレスター持ってて美濃戸を渋るか、、
車が宝物的なんだな >>300
1週間先の天気なんて大抵変わる。今日天気いいのになぜ行かなかった？
フォレスターで問題無いって言ってるのに、まだ買って一年だからやめる？
お前それ答え決まってるじゃん、最初から。なぜ質問した？
鳥海山11時間なら日帰りは無理。
ヘルメット要るって答えても結局決めるのはお前なんだろ？
フォレスターの件で信頼失ったよ
周辺に美味しい食べ物って、エスパーじゃないんだからお前の好みなんて知らねぇよ。
パクチー好きなの？嫌いなの？
お前、おちょくってるだろ 中村農場行くってもう決めてるじゃん
なんでもう答え決まってるのにここでいちいち質問するのかな? フォレスターは小型SUVの中で最低地上が
かなり高い部類に入るのに流石に剃らないやろ
まぁ荒れた道なので車は汚れると思うけど カメラとかもいいやつ持ってるけど、山だと傷つくからって理由で家で眠ってそうなタイプだな 今日の八ヶ岳はすごく雲に覆われてるな、雨は降ってるかな？ >>322の心の声は「今日は降水確率60%だから行かなかった。頼む、雨降っていてくれ〜！」 友達が今日行ってて、身を案じている意味で「雨降ってるかな？」ならわかるけど
そういうんじゃないなら>>324が真理だろうな >>312
美濃戸の方がずっと楽だが、美し森もよく整備された歩き易いルート
最後にちょっとだけ岩場がある >>312
山梨県と長野県が公表してる山のグレーディングを必ず見ること。検索すれば出てくる。 >>326
美し森は来年以降挑戦してみます。
>>327
グレーディングの存在を忘れてました…
4B、4Cぐらいまでしか登山経験がありませんが、
美濃戸口からであれば問題無さそうです。 >>300
プリウスαで普通に行けたからフォレスターなら余裕だろ。
とはいえめっちゃ体が左右に振られる程の悪路だったけど >>330
百名山中心に回ってるので、まずは赤岳に登ってみたい感じです。
硫黄とか天狗も興味あります。
去年蓼科山にすずらん峠から登って、間違えて七合目に降りてしまいました 美し森は良いぞ
あれこそ清里って感じがする
登りごたえもそこそこあるし何よりコースが良い >>300は初心者さんっぽいからご自身も言っているように清里側（真教寺尾根or県界尾根）からじゃなくて美濃戸からの方がいいと思う
でもいずれは清里側からも登ってほしいね。違った魅力がある 初回は美濃戸口同意
道も整備されていて山小屋も良い >>333
赤岳の前に阿弥陀岳を登らせるのか(笑) そのうちレクサスやポルシェで美濃戸乗りこんで来る奴もでてくるんかな 冬は4WDでも車の差がかなり出る
やはりSUVの方が強い
それでもチェーン巻いた方が無難
橋渡って右にヘアピンカーブで登ってくところでスタックする車が多い 無雪期にN-BOXの2WDで赤岳山荘駐車場まで行きましたが何か？ 軽なんかラジコンみたいに軽いから林道くらい余裕だわな
傷がつこうがどうでもいいだろうし ファッションSUVでもワゴン(デリカ除く)や乗用車タイプの4駆より登れるよ
異論ある？ だからSUVの方がいいという話では？
クロカン四駆なんていまなにがあるの？
パジェロ、ランクルのこと？
ランクルはデカすぎて横を擦るよ
ジムニーなら話はわかるけど
無雪期に2駆で行けた自慢は何なのかな？
ま、今、冬の話しても始まらないね 高速4時間
林道30分
生活走行数十時間
の中の林道のために車選ぶってどうなのよ どうと言われてもジムニーは半年待ちとかなるほど人気だよね
好きな人は好きなんだから グレトラ3録画したの見たが、たまたま赤岳の開山祭に当たって400人いるって言ってた
人で山頂周辺埋まってた おやおや、ファッションSUVのライバルはクロカン四駆じゃなくてセダンやワゴンの4WDバージョンですか ファッションの方がSUVの本道になってるやで
走破性第一は昔ながらにRVとか言うほうがいんじゃないの は？RVはレクリエーションビークルで
今でいうファッションSUVみたいなもんだよw そこでハスラーですよ
街乗りOK、高速も安定してる、車中泊も快適
ただ、荷物があまり乗らないので遠出は2人が限界、
四駆はなんちゃってなので脱輪からの脱出が難しい >>350
そんなに生活走行ってするもの？
通勤に使ってるということかな？
自分は山へ行くので9割以上
1に高速走行、2に雪道走行で車選ぶぶと、結局ファッションSUVってことになる >>360
ファッションっていうのか、国産ならX-TRAILやフォレスターいいよね
ハリアーなんか格好いいし外車みたい
ドイツ系もフランス系もいい、イギリスも少々本格的だがランドローバーも
お安く収めるならライズ/ロッキー >>362
間が思いつかない
フォルクスワーゲンやアウディは小さめのあって売れてるらしいが、あれならロッキー/ライズと大差ないかなと >>364
プラドでもでかいよ
せいぜいX-TRAILくらい
間と言えばホンダのベゼルもあったな
あれ林道走破性はどうなんだろう？ 夏道なら最低地上高あればなんでも大丈夫でしょ
冬はランクル、プラド、ジムニー、デリカ、アウトランダーPHEVあたりが安心 雪の多いときだと両側が雪の壁のようになることあるでしょ
そこから枯れ枝が飛び出てて車の横を傷付けた
大き過ぎる車は大変よ 大源太の旭原登山口までとか笹が道の方に垂れてきてて車幅1800ないジュークでも擦るわ >>365
ヴェゼルAWDは走破性かなり高そう
moduloXの動画とかかなりいい感じ >>369
ヴェゼルは良さそうなんだ
あと安っぽいの嫌ならライズ兄弟車のヤリスクロス
あれはかっこいい、幅はあるけど ファッションSUVwww
確かに乗ってる車見ると残念な登山者と見事に合致するな TVで瑞牆山のガイドやった若いイケメンクライマーガイドはパッソ乗ってたぞ
車じゃわからん パッソってコストダウンの嵐で各部ちゃっちい造りなクルマの代表ですよ
エンジンのぶるぶる振動、
ハンドルがカタカタ >>376
蓼科山が八ヶ岳なら百名山に選ばれていない
八ヶ岳じゃないから八ヶ岳とは別枠で百名山に選ばれたんだよ 蓼科山が八ヶ岳なら八ヶ岳主稜線縦走路の北側の起点は、どこなんだ？
南側の起点は観音平と言うことで議論の余地は無いと思うが。 >>383
蓼科山が八ヶ岳で、八ヶ岳主稜線縦走路の北側の起点が大河原峠なら
主稜線縦走路は大河原峠を起点に蓼科山を経て、そこからどこを経て
北横岳方面に通じるんだ？ 深田さんはそうだが、八ヶ岳って言ったら蓼科山~編笠山の個人的なイメージ 自分は七合目から蓼科山～大河原峠～双子山～北横岳～(途中略)～観音平でやったよ 編笠山、権現岳、赤岳、阿弥陀岳、
横岳、硫黄岳、天狗岳、あと1つは？ 観音平か清里～蓼科は、ちょうど公共機関で2日で縦走できる限度だしちょうどいい 大八ヶ岳を知っているのは山と渓谷2013年9月号を読んだ者だけだろう
深田久弥が言ってる八つは
西岳、編笠山、権現岳、赤岳、阿弥陀岳、横岳、硫黄岳、峰ノ松目
普通は夏沢峠から北を北八ヶ岳と呼ぶから天狗岳は入らない
南八ヶ岳で八つ数えると確かにその八つになるかもしれないがあまり根拠はなさそう
百名山ハンターで律儀にその八つ全てを踏んでる人はあまりいないと思う 西岳行ってないんだよな
地味で山頂の展望もないらしいし 天狗入ってないんだ
青年小屋から西岳までの登山道は苔が生い茂っていて雰囲気良いぞ
ついでにどうぞ 天狗岳か入るか入らないかわからないよ
深田はそう書いてるという話
峰の松目はヤマレコで日本の2500m峰151座に入ってるから行った
やはり展望なく地味な山頂 >>395
編笠山の展望が素晴らしい
船山十字路から往復すれば半日コース >>400
行者小屋からなら夏はあまり難易度は変わらないけれど冬は阿弥陀岳の方が怖いかな。
阿弥陀岳周辺は今年も登山道で雪崩がでた。 阿弥陀は地質がもろもろだから落石多発でこわい
ヘルメットしたい山 >>384
あー「蓼科山が八ヶ岳なら」か。すまん読み違えてた
そりゃ女乃神茶屋よ。七合目は邪道 >>300
俺も明後日行く予定だったが残念ながら悪天候 >>404
そこまで主稜線を伸ばすのなら、いっそのこと
白樺湖〜八子ヶ峰〜女乃神茶屋〜蓼科山〜大河原峠〜双子山〜双子池〜大岳分岐〜北横岳〜
じゃないの？ 蓼科も連峰に含まれることに異論ある人はいないよね
いや、オレは連峰の犬ではないけどさ 亀甲池から双子池に向かう途中、サミットを越えるけど
そのサミットと交わる稜線は八ヶ岳主稜線？ >>407
教えてもらおうか
連峰縦走路の性能とやらを >>414
【審議中】
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('・ω)uﾟ ﾟuu(ω・`)
ﾞuuﾟ( '・) (・` )uu'
ﾟuuﾟ ﾟuJﾟ 【審議終了】
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( ) ( ･ω･)
∧∧ ( Ｕ) (つ日ﾉ
（ω･ ) ｕｕ ｕｕ
（ Ｕ) ∧∧
ｕｕ ( uω)
(∩∩)
審議結果
｢はいはいわろす｣
∧∧ ∩ ∧_∧
（ω･ ) ⊂⌒( ･ω･)
⊂∪∪⊃ ヽ_∩∩ 今日、杣添尾根から横岳行ったけど、本当に人少ないのな
日曜日でそこそこ天気も良かったのに
稜線に出たら、沢山人いたけど 八ヶ岳は登山口の人気の有無が極端なんですかね？
自分も真教寺尾根、御小屋尾根、本沢温泉尾根（？）は誰にも会いませんでした。 下山後に飯食いたいとか風呂入りたいとかあるからじゃね？ 人気というか、真教寺とか赤岳の南、東からなんかはド素人じゃ無理だからだろ 本沢温泉ルートもしらびそ小屋ルートも東からだから、ど素人とか関係ない。
単純に降りた後の楽しみ、電車バスの問題 誰か12日の8時くらいに茅野駅から美濃戸口までタクシーシェアできるひといないかなぁ >>429
行者小屋や赤岳鉱泉で泊まるのなら遅くはない 泊まりの人は茅野9:25のバスに乗るだろう。
そもそも、東京からの始発に合わせたバスなので、
8時というのは何処から出発してるのだろうか。 マリアってユーチューバーは台風でもジャンダルム行こうとするから喜んでそう。 >>424
昔の本沢温泉は原田一族の経営だったが、
今は矢嶋という若造が経営してるよ(^^) https://www.youtube.com/watch?v=LATla0E6XyM
小学生ですら余裕で赤岳登ってるというのに
お前らと来たら駐車場が停められるかどうか悩んでて、ちいせぇなぁ。。。 美濃戸と美濃戸口が連携して美濃戸が満車になったら美濃戸口に掲載してくれるとかやったらいいのに
さらに踏み込んで「残り○台です！」とか 満車で引き返してくる車とこれから向かう車で、すれ違いやらUターンやら林道が地獄絵図のようになりそうや。 >>444
そんな面倒なシステム
なんの利益になるんだよ ゆとりクンはなんでも自分本位でしか物事考えられないからな 赤岳ならＪＳでも余裕だろう
登山はむしろ筋肉より体重の軽さのほうが有利 今、夏沢鉱泉だけど、雨降っていないし、台風予報のせいか桜平Ｐ車数台しか停まっていなかった。
林道もすれ違いなく悠々と走れた。 >>451
八ヶ岳はあまり降らなかったのかな？
明日桜平から登る予定 低気圧来て爆風予報出てるのに良く山に行く気になるな 今日1日アメダスや雨雲レーダー見てる感じだと上高地槍穂高や八ヶ岳は雨雲がほとんど掛かってない
そのかわり佐久とかは降ってるぽい >>452
何年か前、易老渡までの道が崩壊して停めてた車が
出せなくなった災害があったな
数日後に仮復旧して停まってた車だけ出せるようにしたけど、
その後何年も開通していない
あの時、ちょうど下山の人はともかく、先に歩いて下山した人は
どうやって車回収に行ったのか謎だった
進入側は車は一切通行不可だったはずなので
もう一度歩いたのか、途中まで送迎車を出したのか >>453
今日の行程は桜平～夏沢鉱泉だから上の方の状況は分かりませんが、小屋番さんが言っていたのは、昼前に少し降ったくらいだったそうです。 今日は、5時から9時にかけて、八ヶ岳は雨が降るらしいな >461
ヤマテンや登山天気アプリでは出てないけど、
ウェザーニュースの茅野ほかや、SCWではそれっぽいね 硫黄、天狗は8時過ぎまでガスがなかったけど、その後はガス＆強風…。 そろそろトンボが舞う時期だな
個人的に9月～11月が登山シーズンだから、今後登山道が荒れるような大きい台風が来ないことを願う 地蔵尾根ガス＆強風凄かった
台風弱すぎて空を掃除してくれなかったな 家族連れが多かったね
◯沢で見かけたご家族の奥様が、「ハニュホレー」「ホヨーイ」とか、謎の声上げながら歩いてるのよ。
鳥でも呼んでたのかな？気が抜けてしまった。 >>472
韓国の人じゃないの？
韓国の山好きは日本の山に憧れる人多いらしい >>473
そうかも
イントネーションが韓国語ぽかった
話してみると中国か韓国の方けっこう来てるよね 富士山や北アルプスにたくさん来てるよ
韓国人、中国人始め世界中の人 >>472
幼稚園児ぐらいの子ども連れた家族二組も見たけど八ヶ岳ってそんなぬるい山域だっけと思った
悪天候で稜線はガッスガスの爆風で寒かったのにどうなったことやら >>480
吹き飛ばされてもおかしくないような子もいたよね >>476
なんかそんな感じに聞こえたのです
不明 今日の八ヶ岳も雲にかなり覆われていたな、友達が登りに行ったが、風も強く吹いてきて
雨も降ってきたので、帰ってきた、明日も前線が南下するため今日よりだめだな 金曜くらいから天気よくなりそう
今度の土日はお盆に行けなかったリベンジ登山で多そう ・双子池→大岳→北横岳
・北横岳→三ツ岳→雨池山
どちらが難易度高いですか？ >>489
蓼科の山頂や高見岩みたいなとこなのかな？ >>490
三ッ岳の稜線だけ高見岩みたいな感じの岩歩きがある
岩の隙間に色んなものが落ちてる
残雪期は大岳への登りが難しいけど
夏山なら普通の登山道
北横はスゲー人いるのに
大岳は人がいなくて笑える 三ッ岳怖かったよ、前に横岳～阿弥陀岳まで歩いたけど、それと比べても三ッ岳は独特の怖さがある。 手も足も使って這い上がるとこが楽しいな
混雑しないし岩のてっぺんから景色独り占め出来る 北横岳〜大岳〜双子池は北横岳山頂標識には難路と書いてある。
ところがその区間、信州山のグレーディング表では最低難度のAとなっている。
どう言うこっちゃ？？ 一般では難路であるが長野の中では低難度。ほら、四天王の中では最弱、あれと同じだ。 北横岳〜大岳〜双子池が難度Aなら
長野県の蓼科山、飯綱山、四阿山、御嶽山、焼岳、唐松岳とかもAでいいだろ。
なのにそれらはBになってる。どゆこと？ どこかで見たけど、八ヶ岳での遭難が多いのは難易度が高くて入山者も多い赤岳周辺だけど、遭難率で見た場合、三ッ岳周辺になるらしいよ。
不人気で人が少ない割に、遭難者が目立つらしい。 そんな怖いトコはとてもじゃないが単独では行けないわ
もし遭難しても誰にも気付かれず、そのまま白骨化… >>499
長野県はグレーディング制作にあたり高尾山を技術度Aに指定してるんですが( ；´Д｀) 美濃戸から赤岳登るのに快適なテン場はどこでしょ トイレがなるべくキレイで小屋飯も美味いとこ >>502
あの岩々の隙間に落ちて、人知れず眠っている人もいるかもね 落としたスマホを拾いに行って
そのまま戻れなくなるとか 2つしかテン場ないのに
何処でしょうって言われてもな
行者小屋か赤岳鉱泉にしとけとしか >>504
キレイなトイレが良いならオーレン小屋一択だろ
その他の条件全てをかなぐり捨てて便所一点登山 テント張って鉱泉のステーキ食べるのは結構あるらしいが事前にメニュー分かるんか？ 赤岳鉱泉はテント場の利用だけで２０００円もとられたわ
あれだまってテント伯してもばれないのかな >>513
2000円位こころよく払えよ
ましてや貴族ならなおさら 八ヶ岳の山小屋関係は北アルプスと比べて安いと思うよ
トイレなんて北アルプスだと500円とかするのに山頂直下の赤岳展望荘は100円だし おしっこなら、その辺ですればタダだろ(男の場合)
男で、おしっこだけでトイレ使ってカネ払う人って凄いと思う >>516
使えよ、近くなく仕方ない時しか山で立ちションしねーよ
八ヶ岳行く金あるんだからケチケチするな 発想が昭和
仕事でもアップデートされてないおっさんなんやろな トイレ用の小銭なかったから美濃戸山荘で千円入れて赤岳展望荘では入れなかったんだけど同じグループだからいいよね >>522
わざわざ登山のために小銭持ったりするの？ 登山では何かと100円玉使うから多めに持っていくのが普通でしょうよ トイレ協力金をそもそも払うという発想がないかその金すら惜しい残念な人 >>524
そおなんや
トイレで位しか使わんから普段の財布そのまま持って行っとったわ 有人の小屋なら普通にお釣りをもらったり両替してもらえばいいのでは 縦走の場合 前半は小銭があるから丁度で出す様にしてるが、小銭が無くなる後半は普通に千円札で釣りを貰う
あと出発前に一万円を千円札に両替をしてる
それが無くなったら初めて一万円札で釣りを貰うカタチになるかな
流石にいきなり両替はしないw 硬化分の重量でも削減したいくらいだわ
荷物重すぎて なんでもいいから使用料や協力金はちゃんと払えよ
人して当然のことだから 入山料取ったらいいのに。トイレ料込で1000円ぐらい 素朴な疑問ですが、小便器でおしっこしてカネを払い、
トイレから出た途端に急にうんこを催して再度トイレに入ってうんこした場合、
再度カネを払うべきですか？ >>533
トイレから5m以上離れていなければok
再度入る時には周囲に出てきたばかりアピールは必要 縦走2日目で前日に小銭も千円札も使い果たして高見石小屋の売店で万札出したら文句言われたな
山では街と違って用意するお釣りも全部担いでこないといけないとかなんとか
それはよく分かってるがお前のとこは直ぐそこに道路走ってるじゃないかとは思った >>537
小屋で働く人って
割と知能がアレな人も多いんで、
あんたが縦走してきたとか想像できずに
麓からすぐきたのにと勘違いしてるのかも
それでも万札の何が悪いのか意味不明だが >>538
そりゃ町の店でも数百円の買物するのに簡単に万札出されたら言わないだけで、内心自動払い機ある所でくずしてから来てくれよって大抵思ってるよ 千円札が溜まってたら、1万円ウェルカムだろ
タイミングの問題 小銭無かったら、小屋で働いて体で払えばいいじゃん。
トイレ代100円分。 >>537
小屋で働いている人って、どこに地雷があるか予測できない人が多いから、あまり関わりたくないんだよな。 高見石小屋のアゲパンってそんなにいいか？
そりゃ雲の平で出るんだったらありがたいけど高見石だぞ？ 万券OKか、あらかじめ尋ねてるわ。タイミング次第だろうけど、言い方もあると思う。 雲ノ平山荘で宿泊費とグッズ代金払った時
金額ピッタリ出したら多分、奥さんだと思うけど
笑顔で丁度ですね、ありがとうございます言われたっけ
たまたま小銭もあっただけなんだが
以来小銭は多めに持って行く
だからどうだって話だけどな >>543
デブハゲとかランドネ勢にとっては
麓からあそこでも凄まじい運動扱いだから、
なんでもありがたく感じる ニウに寄ってから高見石に行ったら売り切れててなんかショック受けた
アルペンガイドの順序で周回していれば・・ 自分は下界のATMでカネを降ろすとき、
たとえば3万円なら1000円札30枚でおろす
そしてサイフの中は常に1000円札を10枚以上入れてある
1万円札なんて持っててもほぼ使い道がないから
高額の買い物ならカードだし QUICPay、ID、カードのほぼキャッシュレスだから財布の現金はなかなか減らないな 山小屋でもカード決済が普及すればいいんだけどな やはり通信が安定しないとキャッシュレスは難しいのだろうか 青苔荘はあらゆる電子決済対応してるけど、電波が無くて何も使えない
使えるのは硫黄岳山荘グループくらいかな あのへん死ぬとこあったっけ？
わざと飛び込まない限りどうやって死ぬんだ？ >>556
東ギボシなんか踏み外したら真っ逆さまだろ 2回通ったはずだが
全く思い出せん
わざと飛び込めば死ぬ個所はあったと思うが キレット小屋〜赤岳は登りに取るべき？下りに取るべき？ 昨日の午前中は八ヶ岳周辺だけ穴が空いたように快晴だったな
早朝登り始めて昼頃までに下山したから最高だったわ 八ヶ岳って中部山岳の百名山のほとんど望めるんだから周辺だけ見えても最高ってことはない 夏だと朝の早い時間に限られるね
昨日の夕方は乾燥してたから眺望良かったかもしれん 中岳には関根聖子さんのなかなか立派な碑がありますが、この方はどのような方なのでしょうか。
他にも多くの方が八ヶ岳で亡くなられていますが、この方は特別な方なのでしょうか。 今八ヶ岳周辺にいる人天気どう？
逡巡して明日の八ヶ岳諦めたんだけど 前線ベッタリにところを台風通過
あとはお決まりよ
でもガスの北八ヶ岳好きだわ テントの最大の利点は天気を見て行けること。
予約したら雨でも行かなあかんｗ ・赤岳天望荘：7月の満室状況までしか載ってない
・青年小屋：8月の定休日までしか載ってない
電話で問い合わせれば済む話とは言え、HP更新はちゃんとやってもらいたいな https://navi.chinotabi.jp/news/12292/
八ヶ岳フリーシャトルバス
蓼科山登山口の駐車場争奪戦を気にせず歩けるのはいいかな
麦草峠まで行けば完璧だった >>580
もっとこう、桜平とか唐沢鉱泉とかまで踏み込んでいただきたい 冬に赤岳〜硫黄岳縦走予定だが今のうちに下見しておくべき？
あんまり役に立たない？
前に冬の赤岳硫黄岳はそれぞれ日帰りで行ったことあり >>582
冬場は横岳直下のトラバースが年によっては怖い場所になる
鎖も埋まってるからね 雪の塩見岳の天狗岩のトラバースみたいな感じかなぁ
サンクス 北八ヶ岳の
○枯山荘に立ち寄ってコーヒーでも頂こうとしたら
中がションベン臭くてびっくりした。。。
休憩してる人がいたけど、ションベンの匂い嗅ぎながら飲むコーヒーはどうだったんだろう。。。
山バッジだけでもと思ったら高圧的に「バッジ品切れ！」と言われてダブルショック。。。 積雪期って日ノ岳の鎖のとこどう通過するん？
夏道に沿う感じ？ 無雪期の八ヶ岳も行ってみたいが虫が多そうなイメージ 雪が積もる直前の晩秋の八ヶ岳もいいよ
虫はもちろんいないし人も少なくなるから快適
晴れた日は空気も澄んでいるから景色も最高 北八ヶ岳で野糞したんだけど、苔ってうんこ分解してくれるしいね
俺のうんこしっかり分解してくれよ！ 鹿もいるしウンコ分解は問題ないだろ
穴掘って埋めとけ >>582
夏に縦走した経験があることが冬縦走チャレンジの最低条件だと何かで読んだが >>595
美濃戸ならたれ流しだよ
八ヶ岳山荘も24h開けてる ライブカメラ見たらガスガスだなぁ
明日はやめとくか 北アルプスとかでのニワカに使用者の多い、アルトラやスポルティバが無いのが渋いなｗ 不思議なことに北はモンベルが多くて南に行くに従いモンベル以外が多くなる 八ヶ岳には何回か小屋泊したけど
積雪し始めるとスポルティバが
一気に増える印象があるな
スカルパももちろん多いけど 明日観音平から編笠山いこうと思うんだけど駐車場って朝5時くらいなら空いてるかな？ >>603
こういうのって本当はそれらを履きたいが主に経済的な理由で手に入れられない人間が悔しさや負け惜しみ、自尊心を保つために吐いているんだろうな。可哀想に。 おっ一気に標高差1000mくらいの見下しバトルが始まった スポルティバは下駄箱に置いたら盗まれるから寝床持ち込みだな 今日は編笠山だけガスかかってなかったな
天狗は大盛況
アブいないと快適だわー せっかく観音平から入って、
編笠だけ行って楽しいの？ ネズミランド行って、中に入らないで
レストランだけ行って帰るみたい それなりに経験がないと危ないよ。
少し難所を歩いた初心者に限って、誰でもとか、簡単とか言うんだよね。 まさに今日、観音平から編笠山ピストンしてきた。
登り2時間25分、下り1時間50分。
20年振りくらいですっかり忘れていたが、驚くくらい整備された歩きやすい道だね。
頂上では富士山も、少し雲かかってたがよく見えた。
午後2時には駐車場の車だいぶ減ってたし、明日朝なら余裕でしょ。 >>616
お前みたいなのほんと嫌いだわ
リアルで同じような事言わないようにしないと
友達失くすよ そもそも友達いない神奈川県在住の暇人みたい
あまりしつこいと市まで書いちゃうよ 編笠山は赤岳横岳硫黄岳阿弥陀岳見る最高の山って書いてる人いた >>628
権現岳も追加で、権現岳よりもギボシの方がよく見えているけど。 >>616
はい、楽しいっす。青年小屋でゆっくりしてから、下山するっす。 北沢から栗沢山登ってゆっくり甲斐駒眺めて帰る山行とかも良いじゃん 早川尾根から望む甲斐駒が日本の山岳で一番美しいと思う 観音平から赤岳・御小屋尾根を経て美濃戸口か船山十字路に降りるコースを検討中ですが
車の回収、何かいい方法ありますかね？ちなみに平日にソロです。タクシーしかない？ 甲斐駒の山容って摩利支天があるためか面白いよね
>>633
自転車をデポするのは俺もよくやる
そのコースだと観音平に戻るとき上り坂になるから結構きついと思うが・・・
盗難やいたずらを防ぐためにデポする場所は気を付けた方がいいよ >>624トレラン？なんでそんなに早いんだ？
自分なんて初編笠山だけど7.5時間かかったぞ ふつうに、40リッターのザックに非常用の要らん荷物も積んだ、
一般登山スタイルの50代中年だよ。
下りの後半は早足ですっ飛ばしたけど。
やはり歩きやすさが一番と思う。
頂上で1時間も休んだから、回復したしね。 編笠でなきゃ、1時間で400mは無理だとは思った。 そうなんだ。すごいな。そんだけ早ければ行動範囲広がるだろうからうらやましい
自分もまだまだたりないな >>633
船山十字路スタート、船山十字路ゴールの周回にしたら良いじゃない。 舟山十字路から阿弥陀南稜赤岳権現岳テン泊周回の人見たわ 350ccの缶ビール1本の値段
・硫黄岳山荘：500円
・赤岳天望荘：800円
横岳を挟むだけで、何でこんなに違うのか？ >>646
天望荘はどこから登ってもグレーディングC以上の道通るからたぶんその分 1泊2食、個室を1人で使い、缶ビール4本買った総額
・硫黄岳山荘：17000円＋2000円＝19000円
・赤岳天望荘：16000円＋3200円＝19200円
硫黄岳山荘の個室は6畳ぐらいでコンセント付き
赤岳天望荘の個室は3畳ぐらいでコンセント無し
コストパフォーマンスは断然、硫黄岳山荘だね。
しかも硫黄岳山荘はトイレが水洗＆ウォシュレット
有料だがシャワー室もある 自分は缶ビール、小屋に到着して2本、夕食時に1本、夕食後消灯までに2本
いつもそんな感じだな
>>651
シャンプー、石鹸は使用禁止 個室料金やっすいなー
北アだとその価格が個室割増料金だわ アルハラジジイの老害は令和の常識にアップデートしないと世の中からどんどん取り残されていくぞ 登山中の飲酒歩行は転倒して他人を巻き込む危険がある!
飲酒歩行は禁止にして欲しい!
山小屋の酒類販売免許も取り上げろ!
飲んだら歩くな、歩くなら飲むな! >>655
最近は若年層がやばいよ
ストロングゼロとかはやってるじゃん？まじ酔うためだけのヤバい酒
もっと楽しんで飲んで欲しいと思う あれは若い層がのんでるんじゃなくて貧乏人がのんでるんだよ 明日八ヶ岳行く人いますか？
天気が微妙で景色は期待できないですけど。 今日の八ヶ岳は9時頃から雨が降るらしいな、昨日は朝から晴れて昼頃まで
八ヶ岳の山はよく見えてたが、午後からかなり雲に覆われてきたな 今週末ラストチャンスかもしれんからな
そらー行くよ また赤岳登りたいけど美濃戸口からは歩きたくないなぁ 美濃戸口から美濃戸なんて、上高地BTから徳沢より近いじゃんか 美濃戸の駐車場は１日１５００円だっけか
時間短縮できるから便利なんだけど、行くまでの道がスレ違いできないし
悪路だしきついわ 上高地徳沢と違ってただの砂利道で風景も変わらなかった
通る車をやり過ごすのもあれだった >>670
また値上げしました？
500円→800円→1000円？ 赤岳横岳硫黄岳の日帰りいつも業者小屋からの反時計回りでやってて
今日初めて赤岳鉱泉からの時計回りやったんだけどやっぱ最後に赤岳あるときついなｗ
赤岳天望荘から見上げた時もう降りようかと思った
あと南沢の下りつまんなすぎて辛い 御小屋尾根の下りも摩利支天過ぎて暫くしたら退屈で長くてダレてくる。下りであの勾配はキツいから登る方が良い。 下りの南沢は、前半緩い下りでなかなか標高が下がらず、後半は大石だらけの陰湿な急下降が延々と…
膝が良くない者には辛いな >>671
美濃戸は前から1000円じゃないの？
500→800→1000円は美濃戸口かな、最近行ってないからはっきりは言えないが 去年八ヶ岳山荘のとこ止めた時は
500円コーヒーチケ付きだったけど
そんな急激に値上げしたの？ >>680
土曜日に使ったけど八ヶ岳山荘はコーヒーのおまけ付きで800円だったよ >>680
1000円だったのは美濃戸口ではなく美濃戸の赤岳山荘です ウロ覚えの奴が適当なことを書いてるからオレがちゃんとした情報を書いてやる
・美濃戸(赤岳山荘の所)：昔からずっと1日あたり1000円
・美濃戸口(八ヶ岳山荘の所)：去年まで1日あたり500円、今年から800円 法改正で義務化になったのでつけないと罰則になりますと、高齢者の中小事業者をだまくらかしてUTMをレンタルさせるボロイ商売は月10万
NTTの名刺見せると年寄りは信用する >>684
そもそもUTMって八ヶ岳と関係あるの？
誤爆？ お前ら八ヶ岳好きならYAMAPのひまママ注意しろや！おこじょがかわいそうやんけ！ 犬のこと？
これハシゴや岩場では背負って運んでんのかな？ 犬は四駆だから人間より登坂能力高そう、ただ下りはダメそう 犬の表情がなんともいえない
ご主人様こんなことして楽しいのワンと聴こえる 毛皮では無い皮をかぶっていますが、元気な時は脱いでいます。 犬の登山は飼い主の自己満足のために虐待されてるようにしか見えない >>698
それを言い始めたら、服着た愛玩犬なんて正しく虐待 阿弥陀岳にも犬が登頂しとったわ。
ご主人様が滑落したら、犬はどうなるんやろうな。 そりゃカモシカの如く駆け降りて
ワンワン救助を呼ぶやろ 赤岳から阿弥陀岳って見た目怖いね
怖気付いて登れなかったわ
実際取り付いてみると難易度はそうでもない？ 犬は犬種にもよるやろうけど、人間が行きたくないような林とか入っていくの好きやし知的好奇心が満たされるのはあるんやろな
厳冬期に赤岳～硫黄岳縦走してた犬見たことあるけどウキウキしてて楽しそうやったで
まぁ本音は犬に聞いてみんとわからんが 和犬の血が入った犬は日本の山楽勝だろうけど、プードルとかヨボヨボのビーグル連れてくんのは流石に虐待って言ってもいいレベル
あと平気でこういうとこ連れてくる馬鹿はワクチンも打ってるかどうか怪しい。山に犬連れてくんな >>702
わかる。
壁に見えるけど登るとそうでもないね。 横岳側あるいは権現岳側から見た赤岳も同じこと。
垂直に近い壁に見えるけど行ってみると、そうでもない。 キボシ・権現とか先を歩いてる人見て、あんな壁際トラバースすんのかよ？！と思うけど、行ってみるとスタスタ歩けたり 信州山のグレーディング表（A〜E）
・三ツ岳や大岳：最も易しいA
・横岳通過：C
通ったことのない奴が適当に決めてるとしか思えない
初めて横岳を通った時、どこが核心部か解らないうちに通過し終えた 大同心とかもへっちゃらだしな
って、んな訳ねーぞw 結局どれがヨコバイなんだかわからなかったり
茅野側のだよね？ 赤岳天望荘の缶ビール1本800円は高すぎだろ
他の小屋はどこも500円
いつも小屋で5本は飲む缶ビールを今回3本にして出費の帳尻は合わせたけどさ 生ビールジョッキで800円くらいじゃない？
今は値上がりしたんか ソフトドリンク500円するとこあるし逆にビール800円が妥当に思える
酒飲まんからどうでもいいんだけどな まあ酒飲まん人から見れば缶ビール1本1万円でも妥当だろうね
それどころか小屋に泊まらん人から見れば宿泊代1泊10万円でも妥当だろう >>715
前に書いた気がするけど、周りをグレーディングCの登山道に囲まれているので、その分上乗せ。 >>719
何かやけになってる感じだな
酒飲まないし小屋泊もほとんどしないが缶ビール800円はちょっと高いと思うよ 行者小屋のグラス入りコーラは500円 レモンソーダ見たいのは500ミリのペットボトルで売ってたけどコーラはグラスしかなかったので、それを買って飲んだ。山で飲むコーラは美味しい 今年は営業してなかったのか
赤岳に近くて良い場所なんだよな 酒が高いと思うなら飲むなよ飲まないと手が震えるわけじゃないだろう >>730
核心部は硫黄岳横岳間の短いトラバース、赤岳先なら赤岳からの下り 編笠山と西岳に週末行こうと思ってるけどチェーンスパイクいりますかね？ >>740
駐車場までならｗ
多分塩カルまいたと思うけど、怪しげなところは十分減速を… 除雪されてるという渋の湯から天狗岳に冬にいきたいんだけど、渋の湯の駐車場って
駐車システムが独特と聞いたけどどんなの？ >>743
普通だよ
旅館が開いてる時間（6時過ぎくらいだったと思う）に行って、ちゃんと受付済ましてから入れればいいだけ 勝手に場所決めちゃて停めたら激怒される
旅館前で一時停止して
言われた通りの場所に停車すべし >>743
あと、除雪じゃなく圧雪なので雪道運転慣れは必要かも
天狗は冬の方が歩きやすいし、中山展望台から高見石経由で下りるのがオススメ
中山展望台は北アの山稜がキレイだし樹氷が付くこともあるし 渋バア、怖えんだよなあ。はじめて駐車場利用したときは6時前に着いて、待つのを知らずにばあさん呼んだら、すっげぇ般若みたいな顔つきで出てきた。 今日早朝にビーナスラインを走った。
車の外気温系で最低が2度！！
まだ路面凍結はギリギリで回避ｗ
冬季閉鎖まであとわずか。 >>749 それが知りたかった 6時まで待つんだね 渋の湯までの道路って工事中だったはずだけど、もう通れるようになった？ >>751
俺が行ったのは夏だったので6時だったらしく、冬は6時30分とかになるかも。要確認。
>>746にあるとおり、旅館前、もしくは、駐車場前に車を止めて、旅館前で待機しておく。エンジンは止めておいたほうがよいと思う。
6時になったら渋バアが出てきて、旅館から駐車場まで移動するので、指示された場所で停車。日帰りなら500円か1000円払って証明書をもらってダッシュボードに外から見えるようにその証明書をおいてようやく完了。
あと、俺が行ったときは、6時より前は駐車場の入口にチェーンが張られていて入れなかった。 黒百合ヒュッテから唐沢鉱泉への道がかなり歩きやすい傾斜でおどろいた 登山者も路肩に寄って、道崩す奴もいるけど同じ様なことだな。 その理屈で言ったら
登山道崩さなかったらチャリでも良いことになるんだが 秩父7峰見ると登山者が数年かけて崩すとこをトレラン大会だと半日で崩すくらいの負荷だよ クライミングなんて岩に穴開けてボルト埋め込んじゃうんだぜ
残置のカラビナやスリング、アンカーに使った樹木への負荷を考えたらクライミングが一番環境に悪そう ここが車両侵入禁止であれば問題だけど、そうでなければ持ち主で無い限り、明らかにマナー違反してないならこの程度は他人がグチグチ言う様な事じゃ無いと思うけどね。 その感覚と手前勝手な解釈が間違っていることに気づかないか >>770,771
何回か行った低山に山歩きよりMTBが多いような所あるが、MTBの人は皆親切だよ
すれ違いの時徐行してすみませんって言っていく すみません言いながら登山道の脇走っていくかもしれん 冬に茶臼山を下ってロープウェイ方面に戻ってたら、スノーサイクリングを楽しんでる人たちが「登山者はよけろよ」って感じでぞろぞろと連なって走り去っていった。
人間、歩く以外の移動手段を持ち、人数に差があると、相手が譲ることが当たり前って気持ちになるんだと感じた。 >>776
772だけど、その低山のMTBの人らはグループでもすれ違いですみません言うだけじゃなく降りてくれたりする
場所によるんだろうね >>777
確かにそうかもしれないですね。あと、人によってはよける余裕がなくて、そこどいて～って感じになるのかも。 >>778
それって街の中でも一緒だね
やはりマナーの問題か マナーが良い奴はどこでも良いし
悪い奴はどこでも悪い >>767
一番環境に悪いのは登山道なんて作ることだな
そこ歩いてるんだから文句いっちゃいかん まあみんな大好き黒部ダムとか自然破壊の最もたるものだしな
都合のいいことは肯定的で
自分の邪魔になるものは否定は都合が良すぎる 黒部ダムは歴史を考えると環境破壊ガーと一概に言えないわ。
黒部ダムが無い頃は関西地方電力不足で頻繁に停電してたと言うし。
豪雪地帯の難工事で物凄い偉業だもの。 なんでMTBの人らは集団行動しか出来ないんだろうか
一人前になれや MTBと言えばマナスル山荘がある山！バイクOK!犬OK!
別の意味で特化してる >>789
10月初めくらいに入笠山行ってきたけど、あそこはMTB専門コースあるらしく登山道では1台も見なかった
ケーブルカー山頂駅じゃ何台も見たが >>790
冬はスキーコース、夏はMTBコースって感じだったかと。 富士見パノラマはマウンテンバイクの聖地みたいな所だからね。コースはOKでも伊那市から入る林道はマウンテンバイク禁止だった気がする。 パノラマはライセンス制やしな
おかしな事すると簡単に飛ばされてまう コメント欄の書き込みみると、特別保護区とかなら車の通行は環境大臣の許可が必要になった（4月の施行令改正で）ということなのかな 山梨県だとけっこう自転車禁止看板があるけど無視して入る奴に禁止ですよって声かけると睨んでくるよ(笑)
俺のザックのショルダーにゴープロあるの気がつくと逃げてくの面白い
車に続き登山もドラレコの時代だな ガイジに構うとそのうち刺されたりするぞ
触らぬ髪に何とかだわ >>798
触らなくても抜けてくんだわ
どうさしたらよい？ >>799
受け入れるもんだぞ
往生際悪いのが1番みっともない 渋バアがいつまで生きてるのか？
しぶとそうだけど。 >>789
20年前くらいはクルマで行けたんだよ
八ヶ岳の帰りに寄ったのが最初だった 渋の湯の孫は無茶苦茶かわいいぞ
たまにお正月とかバイトで駐車場の受付してる 赤岳鉱泉のテント場、昔のガラス瓶やら乾電池やら空き缶が埋まってるけど、あれ誰がが埋め立てたんですかね？
緑化事業計画の看板あってロープで立ち入り制限してるエリアがあるけど、もしかしてここに大量のゴミが埋まっているんじゃないかと思ったりして。 >>807
マジですか。ちょっとバイトしてそうな日に行ってくる。 >>808
蓼科山の小屋裏も苔の下にゴミの山
ああいうのってボランティア募って回収できないもんかね
大昔まだゴミを持ち帰るマナーができる前に溜まったものだと思うけど小屋任せだとちと気の毒 >>810
蓼科山の大河原峠の小屋裏がゴミだらけって話 オーレン小屋の昔のトイレすごかったぞ
あそこも何が埋まってるか恐ろしいわ(笑) 汲み取りで一番きれいなのはキレット小屋
シーズン中は毎日朝汲み取ってるのすげぇと思うわ ホントに毎日？
大食らいのうんこ喰っている奴が棲みついているんじゃね？ キレット小屋はおつまみも売ってくれ
来年は営業するのかな >>819
リニューアルしてまだ新しいとは思うけど、たしかに人の手が入らないと痛むの速いからなぁ 八ヶ岳縦走の時って車で行かれる方はどこに止めていますか？
茅野駅のとこが無難な気もしなくはないですが、どこか良いとこあれば教えてください。 朝イチでスタートしたいなら登山口
下山してすぐに帰宅気分になりたいなら下山口 >>822
その考えから行くと下山口近くが自分には合っていますね。
そのあたりで探してみます。 >>821
美濃戸口に車停めて赤岳鉱泉～硫黄岳～横岳～赤岳～行者小屋～美濃戸口
あるいは赤岳～阿弥陀岳～御小屋尾根～舟山十字路～美濃戸口
舟山十字路に車停めて逆コースだと駐車場代が浮くかな。
赤岳展望荘泊なら行けるでしょ、積雪次第だけど。 八ヶ岳縦走って編笠山から北八ヶ岳ロープウェイくらいを言うんで無いの？それなら道の駅こぶちさわに停めて茅野駅までバスで下って電車で戻るかな。 積雪期に赤岳からキレット向かったら道間違えですよ！って怒鳴る人かいたの思い出したわ
80リッターザック背負ってて分からんのかなと >>826
「八ヶ岳縦走」と「八ヶ岳全縦走」は意味が違うんだよ
硫黄岳〜横岳〜赤岳だって、れっきとした縦走
あるいは赤岳を含めなくても >>830
いやいや質問者は茅野駅が無難かなと言ってる訳だし。北アルプスの後立山縦走で例えるなら赤横硫黄なんて白馬三山と変わらないでしょ。最低でも小蓮華山から白馬五竜鹿島槍と考えるのが普通。 >>830
いやいや質問者は茅野駅が無難かなと言ってる訳だし。北アルプスの後立山縦走で例えるなら赤横硫黄なんて白馬三山と変わらないでしょ。最低でも白馬五竜鹿島槍と考えるのが普通。 まあそうよね質問者が行程と泊数を書かないと答えがバラバラになる 自分が全山縦走した時は色々迷って結局車はやめて、新宿から蓼科行きのバスを使い、帰りは編笠山から小淵沢に歩いた
道の駅の温泉寄ったから、あそこにマイカー停めてたら最高だったな 天女山に車置いて、権現→麦草まで縦走して、バスで茅野まで、茅野から甲斐大泉までJR、甲斐大泉から天女山は最後徒歩、ってのを1回やったわ。 終電で小淵沢駅で降りて南縦走して本沢で降りて海尻駅まで歩いた
海尻駅周辺は何もなくてビール飲みたかった 少なくとも八ヶ岳ではないですね…
専用スレへどうぞ。 >>841
そんなこと言ってると富士山に蹴飛ばされてもっと低くなるぞ >>839
スレチだが、後立山連峰は朝日岳から針ノ木峠まで
爺ヶ岳ももちろん入る 発達障害の特徴のひとつに、分類をやたらと白黒はっきりさせたがるのがあるらしいで。
融通が効かないのもそのせい。 この場合発達障害とは限らん
北アが日本の山の代表と考えてる人らにとってはそうなのかもしれないが 昔は冬の平日でも渋の湯や美濃戸口のバスが運行してた
渋の湯にクルマを置いて粟沢橋でバスを乗り継いで戻った事が
あった
美濃戸を13時くらいに乗ると粟沢橋で待ち合わせ3分くらいで渋の湯15:20とか着に間に合った
さすがにリスキーすぎて1回しかしなかったけど
八ヶ岳に電車で行くのはあまりなかったけど、この時はバス2本とも貸し切りだったし当時でも、大丈夫なのか？と思ってた 飯盛山、区分としては奥秩父になるの？
八ヶ岳の手下でいいじゃん。 >>855
おめぇは奥秩父んちの子だっ
家スジが違うだろ
あっちへ行きなっ 霧ヶ峰も八ヶ岳国立公園だよね。
八ヶ岳全縦走で霧ヶ峰まで行く人いないけど。 >>860
国定公園だよ
開発とかそこそこされちゃってるから国立公園の指定が出来なかったんだろう そんなに違いあるか？
国立の方が格上な感じはするが 国立は環境省所管、国定と県立は都道府県所管
国立は大多数が国有林(林野庁)で国定は大多数が民地、
という傾向はある
傾向のみだが
原生自然環境保全地域は国有地のみ、だな 御小屋尾根ってやたら境界の主張みたいな頭が赤く塗ってある木製の細い標柱が立ってたけど、あれは争いみたいのあるのかな？
松茸みたいの探してる人も見かけたし 阿弥陀から御小屋下って不動清水すぎたあたりからキノコ狩りの連中増えてくるね。
9月中旬に行った時アミタケとヒラタケとジコボウ沢山採ってた人がいて見せてもらった。声掛けしたら逃げていく人が何人もいたんだが
あれは高価なキノコが採れる＆秘密の場がしられたくないからなのかな。 昔初冬に阿弥陀の南稜行ったら登山道脇にロープが張り巡らせてあって「松茸採取禁止」って看板だらけだった。
あんなアホなこと今でもやってるんだろうか？ 山の中まで松茸探しに行かなくても、ホラここに立派な松茸があるだろ？ポロン ロープと立入禁止の意思表示をすると
不法侵入が成立する
まだ松茸とってなくても犯罪者としてしょっぴける >>868
富士箱根伊豆国立公園は民有地が大半のような >>869
途中の御小屋山が御柱祭の木を切り出すとこでしょ
諏訪大社の敷地になってるから、その境界杭じゃなかったかな >>869
美濃戸の道脇にいっぱい刺さってるのとは違うものなの？ >>877
なるほどあの南側が御柱の伐採地の境界なのかな
>>879
美濃戸のはわからないけど細長い木の板のてっぺんに赤く塗ってあって、数年に一度刺してくみたいで何本か刺さってるのが定期的にあるみたいな感じ ピラタスのロープウェー下は雨で上は雪だね
冬タイヤを予約しただけで交換まだなので心配したけど登山口にはどうにか行けるらしい 野辺山で雪振らなきゃ大体の登山口はノーマルでも平気じゃね？ こういうアホが美濃戸口までの道でスタックしてるんか 今晩降るだろうな
でも週末にはまた溶けて無くなるパターンのやつや スキーや雪山登山
雪道関連で必ず出てくるノーマルでおkっていう荒らしな
相手にしないほうがいい ノーマルでも平気マンはなんで交換するのが億劫なのか
冬タイヤを早く使っえばその分夏タイヤが減らないから損はないむしろ安全に走行できてお得じゃん >>888
冬タイヤは柔らかいから夏タイヤより減りが激しい ノーマルタイヤで行けますか
アイゼンも不要ですか
なんでそんなに道具を用意したがらないのか オールシーズンタイヤええで。バックがちょい滑るけど。去年は新雪気味のなか渋の湯まで余裕だった。 >>889
タイヤの減りなんてたかが知れてるそれを金額で考えても数千円では? 減った分だけ補充とかできんし、18インチ4本交換だと10万以上かかるので辛い どうせ3シーズン使ったら期限切れの冬用タイヤ。
あとは夏の間履き潰すだけなんだが大雨の日は滑りまくるから気を付けないと危ないな ほんとに雪山行く時だけスタッドレス必要ならレンタカーが良さそう こないだ茅野駅前の某レンタカー屋で軽トラ借りたら四駆でスタッドレスついてたわ、1日6600円くらいやったかな 今は格安レンタカーあるから保証料込みで5000円くらいで借りれそうなんだよな
問題はスタッドレス付けてくれてるかどうか >>900
長野県内のレンタカーなら普通にスタッドレス履いてるんじゃない？ あの謎虫テッポウムシて言うのか
確かに鉄砲が貫通したみたいな穴の中に潜んでるよな。
あれも食うんかい信州人は、、、 去年24時間入出庫できる所で1日借りようとしたら
スタッドレス装着車がアルファードしか無くて
やたら高くついた
燃費も悪いし2万くらい掛かったよ レンタカー借りる時点で雪道に慣れてないということ
予約して必ず4WD+スタッドレス借りないとだめよ 軽トラっていうのは面白い選択肢だなあ
タイヤは小さくてもヘタな乗用車より車高があってスタックしにくい
スタックしても抜け出やすい おれは薪用の丸太運ぶのに軽トラ借りたけど四駆スタッドレスだったから厳冬期の美濃戸口や渋ノ湯行くには十分じゃないかな。
荷台用のロープやシート類は一切なかったからそこら辺は予め考慮しとく必要があると思う >>908
薪は春から夏に用意しといたほうが良いよ >>903
そっか、走行距離出るからうちの近所で借りようかと思ったが茅野辺りで借りるかな？ 今年の冬使う分くらいは乾燥させて蓄えてあるから大丈夫と思う。
木材貰える時は貰っとかんとなと思ってて 朝から美濃戸出発して赤岳登ってのんびり帰りたいしマイカーでいい 軽だしスタッドレス安いからレンタカーなんか借りないわ
国産タイヤ4本買っても2万3千円だった
そういや冬季はノースコラボの送迎タクシーってやらんのか？ 流石に軽は安いな
俺の車だと国産だとホイール込み4本で
30万近く掛かるので安いアジアンタイヤ
履いてみたぜセットで14万だ差額が
あり過ぎて怖くなってきた 同じ４駆だと雪道には車重はあったほうがいいの？ないほうがいいの？ 「安曇野～安曇野は、ファン多し!～」
初回放送日: 2022年11月26日
今回の舞台は安曇野
北アルプスと清流が織りなす美しい風景になぜ多くの人が魅了されるのか、タモリさんがブラブラ歩いて解き明かす
▽安曇野の“ファン”が続々登場！
「ブラタモリ＃２２３」で訪れたのは長野県の安曇野。旅のお題「安曇野は、ファン多し！」を探る
▽わさびファン必見！日本一のわさび農場へ
▽秘伝！タモリ流わさびアイスレシピ
▽東京ドーム４４０杯分の水が湧く！？カギは“扇状地”にあり！
▽地質ファンもビックリ！白い川と黒い川の秘密
▽かんがい施設ファンの憧れ！米作りの“不安”を一掃した「山に向かって流れる水」とは？
▽安曇野ファン第一号はなんと海の民だった？
11月26日(土)午後7:30 ほか 放送予定へ
https://www.nhk.jp/p/buratamori/ts/D8K46WY9MZ/episode/te/M62Y51MVXL/ >>918
軽トラやバンで空荷だとトラクションかからないから滑りやすいわ、漬物石くらいは積んでおきたい >>918
駆動方式なんかの条件が一緒だとすると
重い車は登りはトラクションには有利だけど下りは止まりにくい
軽い車は下りは制動距離は短くなるけど登りはトラクションで不利 >>921
なるほど
不法投棄は登りで土砂を大量に積んでいって
降りの帰りが空荷なのは理にかなっているのか 現実的に日本の道だとランクルよりジムニーのほうが有利な場合がずっと多いからなあ
車重云々じゃなくて >>915
へーきへーき
デリカでクムホ3年履いてるけど問題無し
その前はナンカンだったし ウリのチェーンアイゼンと6本爪アイゼンは南朝鮮製ニダ それいったらテントポールとかどこも韓国製じゃないか チェーンアイゼンは韓国のメーカーが特許持ってるらしい KENDAのスタッドレスタイヤはかなり普通に使えるよ 登山スレだろ
つまらない隣国ヘイトはやめろよ
皆が喜ぶわけではない 八ヶ岳は２駆だとスタッドレスでも美濃戸口くらいしかいけるとこない？
あと北八ヶ岳ロープウエイくらい？ 蓼科山（女神茶屋）と編笠山（富士見高原スキー場）は行ける 【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・｀ ) ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ( Ｕﾉ( ´・ω)
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・)
（l Ｕ) (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 唐沢鉱泉に雪が積もっておらずなおかつ天狗岳に雪があるタイミング狙ってるんだが
１２月中旬くらいかな？ 12月中旬なら雪山積もってなくても
早朝は路面凍結してると思うけど
スタッドレスなしとか考えてるなら
危ないと思う 桜平駐車場までって今週末でもノーマルタイヤでいける？ スタッドレスありの2WDなので、ギリギリのラインを狙っています。
チェーンは使いたくない（買ったけど使ったことがないので…） FFスタッドレスの場合、
舗装路で積雪中、直後の除雪前ならチェーン必須
除雪してあっても坂道で止まると動かなくなることあり
未舗装路に入るなら毎度チェーンは付けた方がいい
つまり面倒くさがらないでチェーン付けた方が安全安心に行けるよ
慣れればどうってことない >>939
御小屋尾根下降なら舟山十字路にに戻ってこれるから車で入る。
行者小屋方面に降りるなら美濃戸口の駐車場だね。
舟山十字路まで歩いて１時間。 かつては諏訪湖が完全結氷してセスナ機が離着陸してたらしいな 諏訪方面の気温は今では相当高くなったってことか。
武田信玄の時代は相当寒かったのであろう。 茅野駅近辺で２４時間出し入れ可のレンタカー知らない？
調べたんだけど朝から晩までしかない・・・ 教えて下さい。
雪山初心者が冬の赤岳に登る場合、地蔵尾根と文三郎尾根のどちらが登りやすいでしょうか? 登るのはどっちでも良い
急登の下に不安があるなら下山を文三郎
展望荘やってる日で利用したいなら
地蔵から登って文三郎で下山すれば良いんじゃね 雪山初心者が冬の赤岳に登ること自体、普通はありえない >>969
そこは大丈夫じゃないかな
地蔵からの下りはちとおっかない 吹雪いて天気悪いときみんな文三郎で往復してた
こう見ると文三郎のがちょろいんかな
地蔵は3月くらいで積雪のピークのときすげー急傾斜になってるときが面白い 地蔵よりも文三郎の方がトレース多いので行きやすいかな 初心者は女神茶屋から八子ヶ峰でしょ
そこが八ヶ岳と言えるか解らんけど ３月の赤岳で会った２人組が初めての雪山って言ってた 雪山が初めてだったとしても登山が初めてではないだろう。
だったら問題はない。 月曜日に蓼科山登ったがチェーンスパイクで登れて初心者向けだったよん 今日の雨？雪？でどうなるかな 唐沢鉱泉の駐車場までの道今年は冬季除雪されないみたいだね FFスタッドレスだと辿り着けないか？チェーン巻けば行けるかね？ 唐沢鉱泉のSNSでは4WDスタッドレスのみ可能って書いてあるから厳しいかも。
こういう場合の4WDはしっかりしたSUVを意味することも多いし。
今年の天狗岳はアクセスが難しい。
渋の湯までバスで行くかな。 なんでやねん
渋婆に金落としたないねん
頼むわホンマ 除雪がないなら最低地上高のある4WDじゃないと無理
SUVでもショボい四駆だと凍った轍を突破できない >>994
渋の湯って嫌がらせとかされんのかね？ 渋婆の人当たりの悪さで嫌な思いしたり、恨み持ってたりする人が多そうだけど。 御射鹿池から歩けばいいけどな
最高に綺麗なトイレあるし >>993
天狗は「みどり池入り口」からという手もあるよ >>996
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