【北は蓼科】八ヶ岳 25【南は編笠】
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八ヶ岳アルペンナビ/観光協会
http://www.tateshinakougen.gr.jp/yatu/
八ヶ岳登山ルートガイド
http://www.yatsugatakes.com/index.html
※前スレ
【北は蓼科】八ヶ岳 24【南は編笠】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1626267582/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>2
おちゅです
酔っ払って埋めてしまいました スンマヘン 八ヶ岳はいい。手軽だし、色んな顔がある。
俺が好きなピークは、硫黄岳、編笠、そしてなんと言っても大岳だ。
大岳あまりみんな行かないけど、個人的には北横〜大岳〜双子池の道は北八ヶ岳で1番好きだ。 >>9
登山道はアスレチック要素多め、デカ岩多いので人気ないと思う。平日の人少ないって状況込みだけどね。
森からポコッと出た静かな山頂からゆっくり森や山や下界を眺められる。
決して派手な景色は無いし、ダイナミックな山じゃないけど、俺にとっては北八ヶ岳の中では一番好きな場所／登山道だな。南とはまた違う良さがあるよね。
降りた双子池の湖畔でテント泊して(山小屋の飯も美味いから何か食べる)、翌日早朝出て蓼科登って降りてバス乗って、プール平辺りで風呂入ってまたバス乗ってあずさで帰る。
バスは曜日やら季節限定だからこの時期は無い。
夏の八ヶ岳、今年もおつかれさまでした！ >>8
テン泊縦走の時通って二度と行かねぇ！って思ったわw >>11
まあ、気持ちは分かるw
だから、人いなくていいんだよ。
道も最高！大岳〜二子池の下りは疲れるけど笑 林道歩きが短いのがいいな。
北アは長いから余計に疲れる気がする。 俺にとっては八ケ岳は雪が降ったら行く所
夏は一度も行ってない
来月からまた通う 今日、大河原峠から大岳、北横岳と回って来た。雪や凍った岩も多くなかなかに登りごたえがあったよ。
季節のせいかすれ違ったのは10人程度で静かで良かった。
いやもっと混むと思っていたんだけど。 >>15
渋いルートやね。
あの辺の岩楽しいよね。 >>16
同行者曰く、「どんだけ石続くん？」
いろんな石パターンが出現するね。
もっと雪降ってもあそこ登る人いるようだけど、石の隙間の穴が分かりにくくなったら怖そう。 コロナも収まってきてようやく、家族の許しが出て今月末から山いけるぜい！
黒百合でテン泊してのんびり天狗行ってくるぜ。 お！ええな！足元きーつけや！チェーン必須やで！
西天狗の眺めはええよな！
楽しんでな！ >>20
ありがとうー！
なまった体のリハビリもかねて、冬山装備フル＋水6Ｌ位持ってくつもり
荷物の重さをしっかり味わってくるｗ 天狗岳行った
でも途中のにゅうで見た富士山が最高だった >>26
おつかれ。水6lは途中で捨てなかっただろうな？ それ俺ちゃう
昼前に高見石方面から登っていく人が割と多かった
日帰りであんな時間に出て帰れるんだな この時期行者小屋でテント泊する場合、
受付や支払いは赤岳鉱泉まで行かなきゃならないのですかね？ >>31
ありがと。今南沢の途中。
駐車場そこそこ混んでた >>31
行者小屋でソロテン泊して赤岳(地蔵で登り文三郎で下り)行ってきた。稜線付近からかなりの強風で横岳・硫黄岳周りはあっさり諦めた。ちなみに行者小屋朝6時でマイナス6度、テント15~20張位
行者小屋にテン泊集金が来ずに帰りに赤岳鉱泉へ寄って事後受付。 >>33
お疲れさま〜
俺がテン泊したのは1月だったけど15時ぐらいに集金の姉ちゃんが来たよ。
ちなみに昼で-15℃だった。
それでも行者小屋の水場は凍ってなかったので有難かった。 >>34
3シーズン+アルファで行ける最後の週だったと思う。一番の閑散期？
氷と岩が交互になっていて歩きにくいのが原因だろうか。12本アイゼンの人も結構居たけど、かなり登りづらそうだった。 >>35
今の時季は高山には登りたくない。
岩と雪のミックスで歩き難いからね。 >>36
4月と11月は八ヶ岳で一番登山者が少ないね >>35-37
逆に言えば、人が少なくて一番快適に登れる時期でもあるんだよね
空気も澄んできて最高の眺望だし
本格的な雪山になる前の今は個人的にすごくお勧め いまのって今現在進行形で雪だからな
それなりの積雪になるだろ
雪山が好きならこれからだ むはは
赤岳横岳阿弥陀が真っ白
北岳並みに真っ白
甲斐駒より真っ白
むははは 天望荘の冬季営業、未だに何のアナウンスも無いから今年もやらないのかな
やらないなら黒百合ヒュッテか青苔荘あたりに泊まって
いつも急ぎ足で通過しがちな北八でのんびりしてこようかな >>52
去年は黒百合は11月には満室だったぞ
今年は工事中で宿泊人数は不明
いずれにしても大晦日に空いてる小屋は無いんじゃないかな？ 工事の事は知らなかった、情報ありがとう
年末年始は混んでて好きじゃないので行くなら1月中旬から2月下旬の平日の予定
だから直前の予報を見て予約いれようと思ってる やっとまとまった雪が積もったかー
でも日曜には踏み固められて楽しくないという。。。 今桜平駐車場ってどんな感じかな？
スタッドレスのレヴォーグなんだが
夏は割と余裕で行けた 新雪がかなり積もった状況だろうから、自分がラッセル車として押し潰して走るつもりなら…
スタッドレスだと最後の方のグイッと登るとこがキツいかな 日中は暖かいからドンドン溶けてんだろなー
林道はカチコチアイスバーン
登山道はトレースばっちり
モフモフはまだまだ先か >>58
そんな最低地上高が低い車でよう行くなぁ
せめてアウトバックあたりじゃないとやだわ。 >>61
冬は段差に雪が積もって平坦になってないのか？ｗ >>64
川を渡った直後のコンクリート塊の急勾配に雪が積もったら、
チェーン巻かないと四駆スタッドレスでも登る自信がない 道路工事で鉄板敷いてて、うっすら雪が積もってた時は恐怖だったわ 今帰ってきた
唐沢鉱泉までの林道積雪なし、鉱泉駐車場の辺りだけ積もってたが除雪済み
ノーマルタイヤでも上がれる
登山道は黒百合までは10cmくらい積もってたかな稜線は相変わらず風が強くて
飛ばされてたり吹き溜まりがあったりでこの時期らしい感じ 西側の方が雪少ないんだな。
本沢温泉からの登山道は結構雪深かったよ。
トレースしっかりした雪道なら夏のコースタイムで登れるんだけど、1.5倍の時間掛かった。 久しぶりに唐沢鉱泉で日帰り湯利用したいな
ぬるい方にだらーっと入ってるのが気持ちいい 67だけど東天狗直下まで登ってたら長靴で下ってきた夫婦と遭遇した
「お気をつけて〜」って声掛けられたけど「ｵﾏｴｶﾞﾅｰ」って言いたくなったわ
チェーンスパイクで登るヤツもどうかと思ったがさすがに長靴には閉口した 地元の標高差800ｍの山をほぼ毎日登っている爺さんは雪が1ｍ積もっていても長靴で歩いている。 どこかの小屋の人も歩荷の時に長靴だった気がするな
黒百合だったかな 雪国は毎日長靴生活だし
ただ、高い山なら寒さ対策しないと 蝶ヶ岳ヒュッテの人たちは残雪期も長靴
慣れるとチェーンすら付けなくても登れるらしい 日曜に黒百合からの下山で小屋のスタッフ歩荷4人見たけど長靴はいなかったな
うち2人は女性だった 稜線出たら苦行だけど樹林帯なら大丈夫
それよりも林道のアプローチが最難関だろな 天望荘の冬季営業決定したね
年末年始は休めないし他の予定も入れていたから
期間中のチャンスは1度だけだけどそこで晴れてくれればいいなぁ この時期は野辺山からハッキリと天望荘見えるな
稜線のシルエットに小屋灯りが映えるぜ >>87
昼間でも展望荘が見えたね、秋の天気良い日 暴風だろうけど行動時間短いからリスクは低いね。
ロープウェイが動くかどうか分からんけど。 >>93
晴れてはいそうだけど暴風だと思うぞ。
遮る物が一切ないし。 >>98
今日は荒れていると思って家にいたのに
行けば良かったか そいうことってあるよね
100ゲットなら心願成就ッ！てあッ！ てんくらにだまされた。
それでも人いっぱいいたね、北横岳。 mountain whether forecastと windyとヤマテン見てる
最近ヤマテンはもう課金切っても良いような気がしてきた いっぱいいたねー。北横岳。狭いトレースをスノシューでモタモタ歩かれて後ろがだいしゅーたい。 昨日、日帰りの予定で、横岳を登った東京と埼玉の登山者2人が行方不明らしい 新雪のフカフカを歩いてこそのスノーシューだと思うのだが
トレースあるならスノーシューなどいらんだろ。 それ言っちゃうとアイゼンピッケルも大概そんなかんじw >>107
硫黄から横岳へのトラバースは落ちてもおかしくない場所 2人とも自力で今日山小屋に下山してきたって追加ニュースあったね 横岳に行った行方不明の二人は山小屋に行ったらしい
どこの山小屋なのかは書いてない、どこだろ？
https://sbc21.co.jp/news/page.php?date=20211227&;pid=0415770 https://sbc21.co.jp/news/page.php?date=20211227&;pid=0415770
20211227&;pid=0415770 の ; をカットしないとダメだね 下山したのは赤岳鉱泉らしいね
ttps://www.instagram.com/p/CYAhG3uvXOJ/?hl=ja 北横ロープウェイの看板にしれっとスノーモンスターアピールしてっけど
数年に一度の奇蹟をさも毎年こうですみたいな詐欺はいかがなものか >>121
高尾山に雲一つないダイヤモンド富士のポスターが貼ってあるのと同じでは スノーモンスターってどこからなんだ
木の原型がわからなくなったら？ 北横周辺でピッケルの練習したいんだけど、いい場所ある？
この間、雨池山の登りなら練習になるかなと思ったけど、新雪でずぼずぼ過ぎてピッケル刺さらなかったｗｗ
後ろ向きのキックステップで降りる練習もしたい。
車ないから公共交通機関で行ける所でオナシャス。 北横岳頂上直下くらいしかピッケル使うところないと思う あんなトコで練習してたらクソ邪魔でしょw
縞枯山の山頂手前はどうかな、意外と斜度あるし >>125
縞枯山の登りは雪も適度で良い練習場
1回行ったら3往復は練習すべし 八丁平から登るルート？
あそこは北斜面だから、雪がしっかりしていいかもね。 初心者向きと言われる雪山で後ろ向きキックステップで降りるようなそんな危険な場所もないだろう
やりたきゃ阿弥陀でも行くほうが早いんじゃね >>125だけど、お返事サンクス。
あー縞枯山はピッケルの練習している邪魔な集団見たことわるわｗｗ
あんな所でやるなよーｗｗと思いながら通り過ぎた事あったな。
登山道の近くで人目につかないようにひっそりと練習するわ。 縞枯山ってそんな急登なんや、北横岳に登ったから、次は縞枯〜茶臼に行こうかと思ってたけど初心者には厳しいかな？ 初めて行った八ヶ岳の山が縞枯山~茶臼山だった
今思うと歩きやすい勾配だったと思う
冬はわからない >>134
直登で意外と急勾配
難しいってことはないぞ
茶臼岳からの眺望は良いぞ コロナで2年振りの雪山だが、初心に返って北横でリハビリします。 質問です
本沢温泉登山口駐車場って冬季は閉鎖ですか？
稲子湯からのレポしか見当たらないので… >>139
こんなところに書いている時間があったら何で電話しないんだろう？
あの道除雪しているとは思えないんだが？ >>139
普通に駐車出来るよ。
辿り着ければね。 本沢温泉に正月行ってきたよ。
登山道入口に1台だけ停まってた。
おっしゃる通り除雪していないので、どうやって来たのって思った。 >>143
正月に閉じ込められて出られなくなった車
冬にあんなところに停めようとしてはいかんね 舟山十字路から阿弥陀岳経由で登るのって人気無いの？ おれもそれ気になってる
阿弥陀にトレース全くないよね 御小屋尾根ことなら阿弥陀山頂から見た場合トレースは基本ないが
樹林帯に入ればトレースは過去の経験上あったよ。
舟山十字路から南鐐を上がり御小屋尾で下るパーティもそこそこいるし
赤岳から阿弥陀にあがり御小屋で下山するのは何回かやったことはある。
もちろん地蔵とか文三郎の様にひとだらけって事はない。 >>148
赤岳から阿弥陀のルート、難易度は赤岳と変わらないと聞いてるけど、どうですか？ 雪の付き方にもよるけど赤岳よりは少し難しい（怖い）とは思いますよ。
中岳側の登りがより急角度なので。 舟山って別荘地の奥だから除雪されてるでしょ。
除雪され無ければ路肩に駐車で良くね？周回するなら美濃口の駐車料金掛らんし得じゃね。 唐沢鉱泉もう時期駐車場利用出来なくなるので駐車場確保する難易度が更にあ上がる 好天日土日に渋の湯駐車場利用は争奪戦になり・・・ 蓼科山は無料駐車場が数カ所あって助かる 最悪スキー場から登るコースもあり利便性が良い 唐沢なんて常に路駐じゃねーか
何を今更な感じ
今年は雪多いから別荘の所に停めて上がるヤツも増えるだろ 北八ヶ岳 高見石小屋 @takamiishigoya 1月6日
渋の湯から来る方。天狗岳に日帰りする方で駐車場は満車になることが多
いです。止められず駐車場探すうちに時間がなくなって小屋の到着が遅く
なる方も多いです。賽の河原、黒百合平経由の中山展望台は共に吹き溜ま
りでトレースが消えることが多いです。強風時は注意してください。 唐沢鉱泉は路駐ではないでしょ、登山者用駐車場が用意されている。
例年1月中で営業が終わり鉱泉までの道の除雪がされなくなるから
それなりに積もるともう車では入れなくなるだけ。（今年は昨日で終了）
積雪が少なければクロカンタイプの車両なら鉱泉まで上がっている人もいる。 三連休の３日とも晴れるとは思わなかった。
年末年始は風邪すごそうで行けなかったので、満喫しましたわ 北横は登山道で周囲を見回すと常に誰かが視界に入る感じ。
三ツ岳の方に逃げたら人は少なくなったけれどしばらく天気よかったしどこに行ってもトレースはあった。 >>160
まだまだチャンスはあるだろｗ
今年は2月も3連休、3月にも3連休がある。 今週末も晴れてほしいなぁ。明日は雪でトレース消えるだろうけど日曜日に土曜のトレースガッツリ踏み締めたい 流石に積雪後唐沢鉱泉の駐車場普通車にスタッドレス&タイヤチェーンでもキツイかn？ FFコンパクトカーだけどスタットレス&タイヤチェーンで逝けそうですね 唐沢鉱泉ジムニーでATタイヤとチェーンで楽勝だったな
寧ろ4駆にすればチェーン要らなかった気がする >>168
ジムニーは数々の伝説があるので余裕でしょう
一方FFのフィットはスタットレスタイヤ&タイヤチェーンでどうにかなるかなと >>169
8日は5:46分到着時点で駐車場に約5台分ぐらいしか空きがなかった その後の登山者は横に停めたり 路駐したり力技で駐車していたよん 最悪なのは帰り狭い道に路駐する猛者がいて横通る時に轍の影響で駐車しているクルマの方に自車が寄って逝き擦るかと思ったわ
https://i.imgur.com/jynUvAh.jpg >>157
6時40分頃には満車で引き返してくる車、駐車場に向かう車であの狭い道ですれ違い発生。
すれ違おうとする車が、圧雪路脇のやわらかい雪にタイヤ取られて、3台が動けなくなってた。
晴れた日は6時前に着かないと確保難しい。 写真のような除雪圧接された状態が今後も続くことは思わない方がよい。鉱泉は営業してないのだから。
２０ｃｍも新雪がつもれば普通の車では入れない。
４０ｃｍにもなれなジムニーでも坂を上がっていくのは困難。
そして早く駐車場につこうとするほど、轍もない新雪に向かわなければならない。 >>171
>>174
情報ありがとう
特に連休だからということもあるかと思うけど、この周辺は行かなくて良かったかな… 行くまでと言うが帰りも怪しいときあるで降雪中だと
ずっと降り止まないで往復8時間で戻ってきたとき車が出るか分からんかったので登山口から引き換えした事あるわ 雪山用の車ほしいな。ただ年数回のために買い換えるのも微妙。
都内だと四駆スタッドレスのレンタカーってあまりないかな >>181
スタッドレスはあっても四駆は少ないだろうね
トヨタやニッポンレンタカーならそこそこあるだろうけど、連休や週末はかなり前に予約しないと厳しいかも 年に数回、地上高がある四駆が欲しくなるw
ほとんどの季節は普通のFFで登山口まで行けちゃうけど 流石に年数回の為に燃費が悪い四輪駆動車を買う気にはならない。 高速がほとんどなんだし生活四駆が一番いい
クロスビーなんだがオートクルーズ搭載前に買っちまったのでめっちゃ損したぜ 昨今のSUVならAWDでもそこまで燃費悪く無いでしょ。
最低地上高もそこそこあるから雪山登山口ぐらいまでなら問題ないし。 >>189
長野だと片道170キロぐらい走行するのでリッター20キロ以上走らないと無理だわ それと車中泊も出来ないとね うちの車はFRで燃費は極悪しかもハイオク
でも登山問題なし
冬もほぼ問題なし
片道250Kmくらいまでなら日帰りも楽勝 燃費良くて雪山でも走破性あって車中泊できて小回り効く車…ねーよな
自分は普通に新型ヴェゼルにしたわ FFの軽で唐沢行って車中泊してるけど何か？
お前らどんだけ温室育ちなんだ？ >>193
ん？ 唐沢鉱泉閉鎖後にFF軽で来ているん？ ライブカメラふもとでこんな感じだから唐沢鉱泉への道は
結構積もったはずだ。
ttp://yatsu.shinshu-a.com/ >>193
自慢のFF軽で唐沢鉱泉へ逝ってレポよろしくお願いします。 群馬の太田市行くとスバル車だらけ
他の地域のトヨタみたいだよ >>192
燃費以外全て満たしているじゃん！
コチラもヴェゼル4WD考えたけど実燃費がリッター16キロだと厳しいし フィットスタットレスタイヤ12月に買い替えたのでヴェゼル購入は見送りますわ 結局四駆だとハイブリッドでもそんな燃費良くないんだろうね、ボディの空気抵抗もあるんだろう
ハスラーの四駆なら燃費含めなんとかなるんじゃないの？
フルフラットに近い感じにも出来るだろうし ここの人の方が詳しそうなので教えて。
明日朝、２７４号経由で東から美鈴湖に行きたいんだけど、
今夜の雪程度で立往生しそうな地域ですか？
松本まで回り込んだ方が安全？
昔は有料道路だったし…と思ったけど、先週の雪で
立往生続出で一日通行止めにして大除雪と車除去、という
ニュース聞いて、もしかして結構危険な道？と怖くなってる http://matumoto.pref-nagano-roadcamera.jp/
突然の大雪はどうにもならんだろうけど、積極的な除雪が入る道路でしょ
むしろ254号から美鈴湖に向かう道の方が不安だけど… >>204
立ち往生されたら元も子もないが 4駆なら心強いのは確か！
少なくても4駆なら他人に迷惑かける可能性は低い
トレーラー&トラックは生活必需品を運送しているので仕方がない 254の県境（群馬長野）の辺りって大型トラック良く走ってる（全国のナンバー見かける）けど、あれって高速代金ケチってるからだよね…
当然ローカルな場所に行く用途もあるだろうが 下仁田ICから佐久までは
仮眠施設がかなり多いしな 阿弥陀岳に登りたいんだけど、最近YAMAP見てると御小屋尾根から登る人が多いみたい。
行者小屋、中岳経由で登るルートと御小屋尾根から登るルートだと、難易度違いますか？
コースタイムは御小屋からの方が長いみたいですが。 >>213
夏道知らないようであれば、次の無雪期で登ってから冬に挑戦することをオススメする
毎年のように事故が発生している ヤマレコの足跡だと行者小屋から阿弥陀の取り付きまで直登してるのが一番多いね
そこから上が難しいのかな >>216
阿弥陀は行者から中岳沢沿いに中岳コルを目指す人が多いと思うよ
中岳コル〜阿弥陀が急登で、難しいとしたらそこの下りだね
歩いて下れる傾斜だけど雪質次第ではクライムダウンになるかもしれない
視界不良時にコルを通り過ぎて南側へ下りちゃった事例もあるから注意 中岳へのコルで雪崩で7人亡くなったの知らないのか。
山と高原地図にも雪崩に注意と書いてある。
阿弥陀北陵に取り付いてるんじゃないの？ 阿弥陀北稜行った時中岳沢通ったけど、降雪後は絶対通りたく無いと思ったわ >>211
ケチっているのではない 荷主が高速代を払ってくれないので乗ると赤字になる >>223
今どき運転手不足なんだからそんなのケチられるなら運送拒否すりゃ良いのに… レスくださった方々ありがとうございました！
そんなサイトがあるのですね。
便利。
しかし見たタイミングが悪かったのか、
走ってる車がいなかったのて、逆に不安に
なってしまいました。
明日は少し流れてる程度だといいなあ。
立ち往生レベルなら、わかりやすそうですね。
感謝です。 登山初めてすぐのとき阿弥陀から行者に下るのに中岳沢で下ってやけに難しいなと思ったもんだ、夏山だけど 土曜日唐沢鉱泉駐車場までのラッセルお願いします。
その後FFコンパクトカーで挑みます。
https://i.imgur.com/HBx1KDe.jpg 除雪されていないのでタイヤチェーン装着しないとダメそう しかし暗闇ー10℃以下でのチェーン装着心折れるわ え？タイヤチェーンごときで心折れるのか？
そんなヤツが雪山やってるのか？ あ〜雪山登る前超寝不足で下道4時間クルマ運転してマイナス10℃以下暗闇でのタイヤチェーン装着しんどいけど〜〜
ってか 今までスタットレスタイヤでOKだったんよタイヤチェーン装着なんて殆どやった事ないから〜〜 阿弥陀岳って無雪期でも急登の岩壁がボロボロ崩れてきて怖いよね すげー！ それだけの魅力があるんか…
俺は学校登山で登らされたクチだから下道40分 俺だって美濃戸まで下道5時間掛けて行ってるぞ
仕事が終わるのが午前0時でそこから寝ずに行って駐車場で仮眠
最近のチェーンなんて左右で10分もあれば付けられるぞ 中岳沢は雪崩の巣みたいな言い方されるけどここ数年実際雪崩てるの見た人いるの？
阿弥陀からの帰りめんどくさいんだよね 前夜移動だと車中泊楽になると
翌日かなり動きやすいもんな
八ヶ岳の登山口は真夏でも涼しくていいわ >>240
その昔、八ヶ岳に雪崩は無いなどと言われていた時代もあった
それだけに中岳道の雪崩遭難は衝撃的だったんだよね 硫黄岳の赤岩の頭もしばしば雪崩があるし数年前に死者もでてる。
（丁度そのタイミングで行っていたので警察から安否確認の電話が入った）
横岳の地蔵から最初の斜面も起こるポイント。
昨日蓼科に行ったが山頂直下東側の斜面にデブリがあったよ。 なんと中山乗越でも雪崩れたことがあったな。
その日、反対の佐久側から国道299の通行止め区間を目指してたけど、標高が上がるにつれて南風の直撃を受けて気温が上昇するという異常気象だった。上の方は雨だったので引き返した。 初めて赤岳鉱泉泊まった時、文三郎で雪崩があったと貼り紙がしてあったわ 今の八ヶ岳は夏用タイヤでは行けないからなあ。
公共交通機関だと高つくしなあ 美濃戸までなら行けない？前行ったよ。
八ヶ岳山荘まで歩くことになるが せめて北横岳の駐車場まで行ければと思うが
あそこは山の上だからなｗ 複数で割り勘なら車が安くなけど、単独だとそれほど公共交通機関が
高いとは思わないな。（タクシーも入れるなら別） 長時間運転も疲れるし。
むしろ公共交通機関だと時間的な制約（本数が少ない）とか、公共交通機関
ではいけない大きいので車で行ってる感じ。 スタッドレス履かないなら冬山は諦めるしかないだろな
たまにノーマルタイヤに安物チェーン巻いてるヤツ見るけど危なっかしいわ 長野まで自家用車で行って四駆レンタカーして登山口行こう フォーシーズンタイヤで吹雪いてる赤城山に行ってみたけど思いの外余裕だった
https://i.imgur.com/fAxAH71.jpg
ツルツルのアイスバーンじゃなければ大丈夫そうだぜ >>253
ん？
町田〜茅野まで電車賃だけで6,000円掛かるのだが
ハイブリッド車で蓼科山又は唐沢鉱泉まで往復でもガソリン代3,000円掛からないよん >>259
4駆車以外もいました？
普通のコンパクトカーとか。 >>260
フィット2 フィット3ハイブリッド計3台のフィット見ました >>258
え？
高速使わない前提で話をするわけ。
時間と疲労を考えれば下道で行くなど考えられないけど。
年金生活者みたいに時間が有り余っているなら別だけど。 >>261
ありがとうございます、意外と行けそうですね。
しかしフィット人気ですね。 >>265
ここのところ毎週長野の山登っているので高速料金まで家計費で出ないよ 正確には高速料金まで家計費で払わせると小遣いから出せって多分文句言われるわ >>266
今のところコンパクトカーで全然平気ですね
フィット2 フィット3は唐沢鉱泉駐車場でよく見かけるけど
偶然かも知れないがフィット4は見ませんね FFのフィットなのか四駆のフィットなのかわかるもんなのか >>264
唐沢便り 唐沢鉱泉ブログ の写真だね。
しかしいつまで除雪してくれるのか？ そこらの情報が欲しいわ。
>>267
毎週下道で町田から長野まで登山に出掛ける体力と情熱には感服するわ。 >>269
あ〜私のフィットはFF タイヤはアイスガード7 スタッドレス履くの面倒だから冬は近場の低山しかいかない
一年中スタッドレスにするかレンタカーなら良いんだろうが >>273
そういう人にフォーシーズンタイヤなんだよ 標準でスタットレスタイヤ保険でタイヤチェーン積んでいないと不測の事態に対応出来ないよん
後スコップ スタック脱出セットも >>277
それが全部車に積んで スタッドレス使うよねー スタッドレスタイヤを買う金がないという事だろ。それ以外考えられん。 買う金ない訳じゃないけどもったいないとも思ってる、オートバックスで保管してくれるか
オールシーズンタイヤいいけどスタッドレスと遜色ないのかな？ >>280
そうだよね、冬山は諦める
雪降ったら電車で近くの山行くくらいで 冬場は雪の無い低山を攻めるのもありだと思うけどな。
夏場の低山なんて灼熱地獄だし、ヒルが居る山もあるわけだし。 悪いけど雪山やらず低山で満足して夏にアルプス来るヤツはヘタレだと思ってる >>285
ヘタレです…
アルプスほとんど行かないけど
行って八ヶ岳や鳳凰山くらい 夏のアルプスなんて観光地じゃん。
体力必要なだけで。
低山の方が人少ない、林道入り乱れてる、整備が行き届いてないとか難しい部分はあるぞ。 俺もスタッドレスにすると使ってないノーマルタイヤアパートに保管するのキツイから雪山はレンタカー 冬山ってあんまり面白くないと俺は思ってるので夏のアルプスや夏の山の方が好きだわ
冬はどこいっても白銀だし景色変わり映えしないからつまらんのよね… >>267
遅レスだけど。
毎週、町田〜長野を下道はすごい。
私は毎週、新宿〜長野は電車で行っている。
各駅停車で新宿〜茅野までは余裕。
5時間以上掛かるけど、寝てればいいだけだから。
毎週長野に行くのは贅沢だから、たまにしかあずさは乗らない。
転職して給料下がったから、各駅停車で十分。
体力無くなって年金貰うようになったら、あずさ使うわ。 唐沢鉱泉とか美濃戸までの雪道って車で行くにはどのくらい難易度高いの？
雪道の中スキー場くらいは行ったことあるけどもっときついの？ >>290
毎週と言ってもここ最近雪山道具買って1か月ぐらいの出来事ですよ それまでは主に丹沢 日帰り大倉〜蛭ヶ岳往復登山してました >>280
アイスバーンじゃなければ平気
アイスバーンでは冬タイヤの半分の性能 >>292
なーんだ。最近の事なのか。
私は本当にずーっと1年中、毎週、長野方面に行っている。富山、岐阜もあるけど。
岐阜方面から東京に戻るとき、八ヶ岳や諏訪湖が見えると「あー帰ってきたーっ」て思う位。
八ヶ岳はなんだかんだ言っても、東京から近い。 >>293
なるほどアイスバーンの地面もあるからやはりスタッドレスがベストか スタッドレスを履いてる間は夏タイヤは減らずに長持ちするから思ってるほどの出費じゃないぞ。下手に夏タイヤやオールシーズンとかで事故る事や寒波の時に行けない事考えたら安い物だとおもうけどね。 >>296
寒波だと良いんだけど寒波の後にあったかい日があるとアイスバーンになってダメなんだよな スタッドレスがベストかどうかじゃなくてスタッドレスは最低限装備の当たり前だろ
長野舐めすぎだろ >>294
おおこちらもたまに岐阜や京都 大阪に行くよ 下道で
時間の関係で仕事終わり家で食事してから琵琶湖大津道の駅へ行くので約9時間掛かり途中睡魔に襲われる 片道420キロぐらいあるので流石にキツイ
https://i.imgur.com/0t1tWpz.jpg
https://i.imgur.com/9yJjIM2.jpg >>298
スタッドレス&タイヤチェーンで万全です！
4WDは燃費や車種が限定されるので次点と言う事で 天狗の奥庭でホワイトアウトか根石岳の強風地獄でやられたかだな 16日に入山して17日に黒百合宿泊予定とはどんなルートだったのでしょうか？
私も16日に黒百合に行ってて昼頃隣でおばあちゃんがアイゼン左右逆に付けていて、それを爺さん2人があーだこーだと指導してたのを記憶してます。 >>304
後ろに見えてるのは四阿山から浅間山だから合ってない？ >>306
見てたんかあんた
やっぱ遭難しそうな感じだったんか YouTuberでもアイゼン左右逆の人おったな。
左右逆でも問題は無さそうではあった。 左右逆って純粋に付けづらいと思うんだがなぁ
違和感無いのかしら
まぁ無いんだろうなぁ ターンインがきついので左右逆はどう頑張ってもつかないなー 吹雪の天狗岳でアイゼン逆に装着したばあさんの目撃例多発する予感が 天狗岳って危険なところあったか？
北側から頂上付近の裏道ぐらいしか
思い浮かばんわ >>316
あの辺は爆風地帯で更に吹雪なら極めて危険地帯になる 遠方かつ高齢で、天気が悪いから次の機会にしよう、というのができなかったんだな。 高齢になると山は待ってくれないとか言ってたな、コロナで自粛なってるのに行ってた人に聞いたら 死ぬ前に一度は冬の天狗岳に登りたい！と思ってたのかもな
それならピーク踏めたなら良かったやん 昨シーズンは奈良県の方だったけど、遠いと中止するってことが難しいのかもしれないですね。
確かに高齢だと山は待ってくれなさそうだし 年末天狗行ったけど、結構踏まれてるから道分からなくなるって感じでも無さそうだったけどなあ 先週西天狗岳で軽いホワイトアウトになったけど山頂から降りて西尾根の登山道入口見つけるまで30分くらいかかったよw
ガーミンのgpsだと30メートルくらい誤差があって苦労したw 天狗程度でも吹雪いて途中敗退という記録は幾らでもあるよ
今回の天気は知らんけど 事故関連ヤフコメトップは老害扱いだけどさ、パーティは登山計画書出してたんでしょ？
富良野の［登山届出さずに入山 バックカントリーで不明の男性３人 ヘリコプターで救助］とは違って
何かできなかったのかな、高齢者規定作ったらいいのに >>333
日本中そういうのがないって事は（加齢含め）自分らの力量見極めて山は歩くものって事で意見が一致してるんだろうね 週末の赤岳鉱泉って予約取れるもんなの？
もう結構満員？ 何でここで聞くのよ？小屋に問い合わせるかホームページ見れば良いだろ。
週末も天気良ければすぐ埋まるだろうし、名物のアイスキャンデーがあるので予約は入ってるんじゃない。 >>336
今日今週末の予約リリースしたから1名は入れるかも 木曜日でこれなのでFFの場合タイヤチェーンいるかも知れない トイレが良くなっているような。
冬季閉鎖かも知れんけど。 >>345
あーそれ 閉鎖されている ボロイ方は入れる 桜平の林道ってどう？
唐沢へは行った事あるけど
スタッドレスにチェーンでも無理か？ １月３連休に夏沢鉱泉の送迎（茅野⇔桜平）利用したけど桜平より手前の地点でチェーン巻いてたと思う >>345
やはりボロトイレ使用可能だが 昭和の汚いトイレだよ〜ん
このトイレで大するのは勇者だわ
https://i.imgur.com/NjNS1nF.jpg 唐沢鉱泉駐車場は今のところFFコンパクトカーでも逝けます
アクア スイフト見かけたました
https://i.imgur.com/kuc6Ye9.jpg なんだか 2駆でスタックしたクルマあったみたいだね
スタットレスタイヤ古いまたは安物とかかな？ FF+スタッドレスで不安感じながら走るぐらいなら、桜平との分岐の手前でチェーン巻けばいいと思うのよね >>355
余りに酷かったらタイヤチェーン巻くけど行けそうならスタットレスタイヤで行く今日は行けそうだったのでFFコンパクト車スタットレスタイヤで全然平気だった 睡眠不足&4時間運転後夜間マイナス14℃の環境下でタイヤチェーン装着は出来ればやりたくないわ 昨日北横岳行ってきたけど、ゴンドラ運行前の7:00から山麓駅出発したら山頂独り占めで最高だった。
帰りは丁度ゴンドラ組の登りと被って混雑したけど。
スノーシュー勢はなんで頑なにトレース歩くのかな？
北横ヒュッテまでスノーシュー付けたまま登ってきた。 昨日蓼科山登るのにすずらん駐車場に入れきれないクルマの路駐酷かったわ すずらん駐車場は路駐いてもあまり邪魔にならないけど、バス路線で片側交互通行になる所は止めろ
地方の人間は諦めないで止めるんだよな
誘導員に遠くから来たのに諦められないって逆ギレしてるおばさんいたぞ 茅野駅回りに車停めてそこから先は路線バスで…って考えにならないのかな
まあ遠方から車で来ててそんなこと思うわけないよな >>360
うちの半径50キロの山行くときは時々それやる、パーク&ライドだね
それくらいやれそうなものだが あ〜唐沢鉱泉路駐別に良いけど道幅が狭い場所での路駐はやめてくれ すれ違った時に轍の影響で路駐のクルマの方に自車が逝き危なかったわ 無理だな。駐車料金テント泊料金でさえ不満タラタラの余裕ない奴ばかりなのにそんなところまで金が回らない回すわけない。自分だけじゃねえ、他の奴もやっている、そんな答え止まり。 すずらん駐車場も竜源橋の方へ少し行くといくつか駐車できるエリアがあるのだが
そこの一杯だったのかな。
誰か1台が路駐すると連鎖の数珠繋ぎの路駐になるのだが。 YAMAP見たら今日も唐沢鉱泉2駆スタックしていたみたい
FFコンパクトカーそろそろタイヤチェーン装着するかのぉ〜 今年はどこも人が増えているようで
駐車場はどこもキャパが不足してるねぇ FF車は危ないって言うけど四駆は大丈夫なの？
四駆のほうが止まらない、曲がらないだから下りがめっちゃ怖いんだけど
車はRAV4です 蓼科山は最悪スキー場の無料駐車場にクルマ停めてそこから登れるのだが >>368
あ〜ＦＦは登りが難しいだけで下りは基本的に4駆も2駆も変わらないのよん 寧ろ4駆の方が勘違いして無茶な運転で突っ込んでいる 四駆はアンダー出やすいと言うけどスバル車のAWDは安定だと思う、雪国に行くとスバル率が異様に高い。
普通の人は選ばない三菱も四駆システムは優れてる。 >>371
やっぱり三菱車は三菱系に勤める人が買う事多いの？ >>371
唐沢鉱泉でもスバル車余裕で走っていた この状況下だとスバル車良いが燃費悪いのでやはりFFコンパクトハイブリッドカーしか選択肢がないのよ >>363
テン泊料金て1000とか2000円じゃないの？w
山小屋にお金落とさないと営業できなくなって大変でしょ
余裕ある方はお土産くらい買っていきなよ 赤岳への美濃戸まではチェーン巻いてる車が多いけどスバル車と新品ブリザックなら余裕で上がっていけるからね。
>>372
三菱はグループ内で回してるだけでしょ。
トヨタ王国の愛知県でも岡崎市は生産工場があるせいか見かけるね。
あとは唯一無二のデリカを買う層だけでしょ。 >>373
燃費燃費って冬山やるのにそこまで言ってもね…
スバル XVハイブリッドってなかったっけ？
燃費も価格も合わないか >>375
やっぱり基本三菱グループで買ってるだけか
デリカは山や高速だと見かけるね 渋の湯までの道もほぼ1車線で危ないところがあったと思うけどどうだろう？ >>374
その1000円2000円が惜しく仕方ない人間がいるんだよ。ちょっと前に雪山初心者スレで暴れてた。そんな人間や除雪の事も考えないでどこでも路駐する輩と登山者という事で十把一絡げにされるの御免被る。 ヴェゼルハイブリッドAWDで冬でもリッター20以上出るわ
燃費マニアならトヨタだろうけどそうでなけりゃもうどこでもいいだろ >>376
冬は神奈川〜長野まで遠征でそれ以外は京都や富士山等遠征するのでガソリン代結構掛かるのよ！ >>381
……もうわかった
トヨタ/ダイハツのライズ/ロッキーハイブリッドが燃費良さそう
SUVの形してるけどハイブリッドはFFみたいだけどね >>384
ああ蓼科山も雪山を手軽に堪能出来るし 天狗岳も根石岳等手軽に遠征出来てええのよ 中山峠からしらびそ小屋、稲子湯方面も少なからず踏み跡はあったな。
アクセスも小海リエックススキー場があるからな。 仕方ない、もう一回言うけど山登るならレヴォーグが最強ね
走破性高く雪道も余裕、高速も自動運転で遠征もストレスフリー渋滞も楽ちん、車中泊もしやすい
燃費がどうのいう軟弱は一生プリウスでプリプリしてろよw >>388
レヴォーグ地上高低いじゃん…
アウトバックやフォレスターの方が良いんじゃないの？ >>388
あ〜プリウスよりコンパクトなのだが それに人生そう長くはないのよん フォレスター乗ってるけど、狭い林道とか走る事考えると最近ジムニー最強な気がしてきた 唐沢鉱泉は最近ハスラー見かけるよ この手の雪道はハスラーやジムニー最強説は頷ける！ ジムニーやハスラーなど軽自動車は車の轍があわないので圧雪路の中央が盛り上がっている時にハンドル取られるし、車重量が軽いので不利な場面もある。 除雪されたなくて車がラッセルするような状況じゃなきゃなんでもイケるわ 車がラッセルするような状況ではなくともデコボコだと地上高低い車は底をするぞ
例えば美濃戸までの道とかね。 凍結した美濃戸林道走った事あるなら、とてもじゃないけどなんでもいけるなんて言えない 四駆にスタッドレスなら状況によっては無雪期より雪が積もっていた方が走りやすかったりする >>396
ちゃんと会話を読めよ
唐沢鉱泉までの林道の話してんのに
いきなり美濃戸までとかお前がオカシイ >>403
美濃戸の話も出てるだろうが
唐沢限定ならそう書いとけ 八ヶ岳で天狗岳より少し難易度高い山ってどちらでしょうか？ >>405
東天狗岳〜根石岳アイゼン刺さり浅いよん YAMAP見たら唐沢鉱泉駐車場雪少し積もっているね タイヤチェーン必須だわ
https://i.imgur.com/L7CWSyp.jpg >>405
美濃戸-硫黄-横岳のピストンか
美濃戸-文三郎尾根-赤岳のピストンじゃないかな
美濃戸-硫黄-根石-天狗のピストンも体力的にはきつ目だね 冬場は桜平までのアクセスが難易度高すぎる。
夏場なら唐沢鉱泉〜天狗岳より桜平〜硫黄岳の方が楽なんだけど、冬場は難易度が逆転するのかな。 渋の湯との比較だと、上の駐車場が使えないと歩くのが長い、人が少ない、吹きさらしの区間が長くて風が強い
あと山小屋がやってない
ほんのちょっとの差 >>405ですがありがとうございます！
赤岳は動画見ると結構危険な感じですねw >>409
3週連続で唐沢止めてますがまとまった雪がもう一度降ったらFFスノータイヤだと厳しいかなって感じでした。
数カ所アイスバーンもあるので四駆でもスノータイヤは必要かと思いますよw なるほど、オーレン小屋がやってないのは大きいかも。
桜平（下）から歩くのはさすがにきつそう。
それに桜平（下）までのアクセスすら大変かも。 先週末はフォレスター＋オールシーズンタイヤでいけました >>409
土曜日の唐沢鉱泉駐車場ではタイヤチェーン装着しているクルマは1台しか見かけていません 土曜日時点ではFFコンパクトカー&アイスガード7で問題なく到着出来ましたが YAMAP見るとスタックしたクルマ数台いたみたいなのでFF車はそろそろタイヤチェーン必須かと思います。4駆の場合最新のVRX3やアイスガード7なら到着出来るのでは？？ シビックタイプR欲しいよー
でも雪山は無理だよなー >>418
いや〜スタットレスタイヤ&タイヤチェーンでOKちゃんよ！
是非シビックタイプRで厳冬期唐沢鉱泉駐車場に来てね 唐沢鉱泉〜で勝負や 登り坂雪上アイスバーン道でのFFバトルならフィットちゃんでも参戦出来る >>423
FF車って駆動輪の前輪にチェーン巻くものじゃないの。
それと雪国の人に聞きたいだけどパートタイム四駆車でチェーンが一組しかない時は前輪と後輪のどちらが正解？ 自分の車じゃないのに自分の車のように書いて写真載っけたのか…
最低 >>423
写真撮ったからには持ち主に伝えたんだよね？ 先週の赤岳にて
鎖あるところでロープ出して渋滞させていたのがいたけど意味不明 唐沢鉱泉タイヤチェーン未装着でまたスタック祭りが開催されるのかね？ 野良仕事用軽トラでけん引ロープ積んで待機してたら稼げるかな？ >>433
今日はチェーン無しで行けたよFF軽
桜平でスタックして1台ご迷惑おかけしたけどな 唐沢鉱泉駐車場かなり混んでた。
スタッドレス4WDだとチェーン出番なし。
所々アイスバーンのところもあるのでFFスタッドレスでいける保証はない。
スタックすると1日無駄になるので不安な人はやめておいた方がいいよ。 >>437
FFでチェーン無し う〜ん リスク回避するべきかはたまた 阿弥陀岳、昨日の一般登山者は俺一人だけだったみたい。
バリの人はそれなりにいたが・・・ >>442
こりゃどこだい？
硫黄岳のあたりなんかな 日曜日は−8〜-13℃所により強風の為 空いていましたよ 唐沢鉱泉に向かう道で昨日スタックしているクルマいたとの事 FFで劣化や安物スタッドレスの使用控えて下さいね！
スタックされると円滑な交通の流れが阻害され皆様に迷惑が掛かります。タイヤに自信がない場合は速やかにタイヤチェーン装着お願いします。またはイエローハットでVRX3に買い替えか四輪駆動車で出陣し快適な天狗岳系登山を満喫してね おいお前ら、赤岳山荘までの轍潰して歩いたから今なら車高低い四駆でも上がれるぞ >>452
スタッドレスなら多分行けると思う
チェーンなら鉄板だろな
やまのこの上だけがちょい急坂だからやまのこに停めちゃえばいいと思う 唐沢鉱泉行くのって美ヶ原より厳しい？
美ヶ原も二駆だとキツそうに見えだけど >>456
心配ならVRX3履いていれば唐沢鉱泉問題ないよん >>456
っと思ったら 雪積もったみたいなのでスタックのリスク回避したいのならチェーン装着必須ね 新雪だとスタッドレス厳しいのよ 毎度毎度チェーン必要かとかFFでも大丈夫かとか話出るけどさ
山登る装備はしっかり揃えて山舐めるなとかいうくせに何で車は適当な装備で大丈夫って思考になるんだ？
装備に不安があるならしっかり揃えるか見送るかすれば良いのにっていっつも思う >>462
大丈夫って思ってないなら聞く必要ないじゃん装備揃えれば良いだけなんだから
足りない装備で前進しようとしてるけど不安だから誰かに気休め言ってほしいだけにしか思えん >>459
SUV四駆だからVRX履けないんだよ
SUV用のスタッドレスはしょぼいから不安だ
美ヶ原で怖かった VRX連呼馬鹿は去年ノーマルでスタックした馬鹿だろ 山装備はずっと使うけど、車の装備は投資しても唐沢鉱泉分岐から鉱泉までだし投資はしにくいかな 先週の唐沢鉱泉
FFスタッドレスはやめとけ。
四駆のスタッドレスはスタックのリスクはあるので不安ならやめとけ。
スタッドレスにチェーンならいける。 美ヶ原と比べてどうなの？
ここもスキー場に行くのとはレベルが違うように感じたけど
これと比べて明らかに厳しいならちょっと行くのは怖いな 美ヶ原は2車線だしホテルも営業してるしで多少凍ってるだけの普通の道
除雪されてないときの唐沢鉱泉と比べるものじゃない FFやFRはチェーン必須
4WDでも車による
生活四駆なら迷わずチェーン
スタックして道を塞ぐのはやめてくれ >>465
そんなワケないじゃん そもそも今年から雪山登山やり始めたのだから VRX3推しはVRX3が最強だからだよ！
最も自分はVRX以外のスタッドレスを使用しているがスタックはした事はないしタイヤチェーンも積んでいる >>467
先週なんてFFスタッドレス余裕だったのだが 但し新雪はダメだよ 新雪は 今日行けたって明日いけなくなるのも特別な事じゃないから。 天狗岳って200名山だし樹林と岩稜を楽しめて黒百合ヒュッテもあるから人気あるのは頷ける。
富士山が見えないのはマイナスポイントかな。 八ヶ岳は南ばっかり行ってて北は全然行ってないな
天狗も夏場に縦走で寄っただけだわ
赤岳は毎年冬季に行ってるけど、天狗はその時だけしか行ってない 八ヶ岳の中では天狗が一番好きだ
無駄な林道歩きが無いので なおVRX馬鹿は黒百合ヒュッテすら行けず撤退の模様w 天狗が悪い訳じゃないが、冬の南八に行けるんならあえて選ぶ山じゃないし
はじめての天狗がそんなに嬉しかったのか >>482
すずらん峠からの蓼科山も良いですね
最後は急登で登り甲斐もある
理由は480と同様
赤岳は美濃戸からは好きじゃ無いが、ソマ添え尾根からは楽しい 杣添尾根って別荘地から登る道だっけ？
あそこ駐車可能台数少ないし路駐も嫌だから使いづらいんだよね 先週瑞牆山に登ったのですが、いよいよ蓼科山にもチャレンジしたいかと思います。
冬の瑞牆山に登れたら蓼科山にも行けますでしょうか？ >>487
むしろ瑞牆山の情報が知りたかった
写真あったら貼っておくれ
夏に登ったイメージだと瑞牆山の方が難しいイメージなのだが 初心者が登る山って書き込みがあったので単身登ったけど違うのか？
https://i.imgur.com/wXWXOxx.jpg 蓼科山はこの時期は強風なことが多い。
瑞牆山と違ってひたすら登るだけで滑落する場所もないのでこの時期でも安全に登れる。
高気圧に覆われた日を狙って是非眺望を堪能して欲しいですね レンタカー地元でするのがいいのか、茅野あたりまで自家用車で行ってタクシーがいいのか スタッドレス履いただけで安心して美濃戸林道に突っ込んで進退不能になる車がいるから気を付けてね
過去にジムニーでもちょっとヒヤッとすることがあったし うちの車はフォレスター+ブリザックだけど、この時期は何かあったら怖いから八ヶ岳山荘から歩いてるわ
チェーン買っても良いけど美濃戸林道位でしか使わないからなぁ >>504
4WDの車と待ってなくて車で入れない人の妬み？ 予測変換orz
>>505
4WDの車持ってなくて車で入れない人の妬み？ >>507
流石に積もるとSUV四駆一択でしょう！ この低気圧でどれくらい降るかな
この三連休
硫黄岳から赤岳まで縦走しようと思ったけど
ラッセルはいいんだけど雪崩とか怖い >>510
硫黄から降るところって雪崩れそうだけど大丈夫かな
赤岳より危険を感じる >>513
赤岩の頭のことなら何年か前に雪崩の事故があった記憶がある 山と高原地図にも雪崩注意になってるよね赤岩の頭。
樹林帯ではなく斜度が30度くらいなら危険度が高まるのは仕方ない。
大雪の後は登らない方が良いだろうね。 ドカ雪直後は雪崩の危険がある所は登らないってのは基本なんだけどみんな登るよね
そんで雪崩れるとは思わなかったまでがお約束 今日だけ晴れだったかな
赤岳硫黄岳行ってきたけど
新雪でトレースごと崩れそうなとこもあるから
なかなかやらしい状態でした 北八ヶ岳は昨年より気温あったかい。
樹氷も去年から比べて全然ダメ。
南八ヶ岳も街から見て山全体が真っ白ってないよね。
今年、雪少ないよね？ >>524
諏訪湖が4年ぶりに御神渡り出るくらいには冷えてる
そもそも八ヶ岳は3月までそんな雪降らんぞ、例年と比べると雪ある方なんだが
全く分かってないくせにその全てを逆にいくってある意味すごいな >>525
馬鹿なの？今年は「御神渡り」が出ない、「明けの海」だよ。
ニュース見てないんだな。ググれカス。
毎週通っているから、おまえより八ヶ岳詳しいわ。 >>525
今年御神渡りしたソース、早くだせよ。ニヤニヤ。
八ヶ岳が3月まで雪降らないとか、無いわー。
おまえ八ヶ岳数回位しか行った事ないだろ？それじゃしょうがないわ。 ググれカスとか久しぶりに見たわwゴメンちょっと笑っちゃった。 今年、御神渡りしたとか言う奴がいるなんて、諏訪市民が大爆笑だわ。 八ヶ岳の積雪は南岸来ないと増えない
例年は3月が最も多い
今シーズンは寒波来て久しぶりに1月から積雪多くて楽しめてる
北八しか行けないから知らないのか 御神渡りしたソース出せなくて逃亡ｗｗｗ
嘘書いてごめんなさいは？ 2月末〜3月に雪が多いのは知っている。
そういう話ではなくて、1月2月に気温が高い、雪が少ないって言っているんだよ。 御神渡り出てなかったんか、勘違いしてたわ
発狂させてすまんな
3月にならないと雪降らないとは書いてないんだが、発狂した人には何言っても無駄かな
どう考えても今年は例年と比べても八ヶ岳雪多いぞ、赤岳鉱泉のインスタにも書いてある
最近雪山始めた人かな？ 謝罪する気あるなら謝罪だけをして余計な事は書かなければいい。これ以上自身の醜態を晒す必要はないと思うが。 諏訪民だけど、今シーズンは寒いよ
雪も最近では多い方 >>537
醜態を晒すもなにも今シーズンは寒くて雪も多いだろ 今年はガチラニーニャだし雪は多く寒いわな
太平洋側でも普通に雪多い
ただ去年も前半のみラニーニャで最初寒さは厳しかったんだわ
だから案外どっちも言い分もわかったりする >>538
ありがと。そうなのか。
木曜の雪は昨日見たけど、街でもまだ結構残ってるね。
畑や線路に雪あるし街でも20ｃｍ位降ったんじゃね？
うーん、じゃ自分は冬は毎週土曜に行くけど、
寒くない日や雪が少なめの時に当たっているだけなのか。 >>539
その書き込みが醜態そのものだと言う事に気付けよ どっちもどっちやな
しかし今年は雪少ないなんていう奴おるんか
毎週行ってても分からんもんかね 佐久は浅間の麓みたいな所なのに八ヶ岳も近いんだよね
数年前茂来山って山行ってきた 昨日の雪少ないって言ってたのって蓼科君だったんかなw 浅間の麓は軽井沢と小諸じゃけん
佐久はちょいとずれるわな >>547
自分もそう思ったw
久々に名古屋からお越しになられたのかと 下らんマウントの取り合いしてる連中にそろそろカンガルーのAA貼ってやろうかw 三連休の山小屋はとうぜん予約でいっぱいで、たくさんのグループが休憩室で車座になって酒を飲んで騒いでるのを見て、早々にテントに退散したよ なんで酒飲んで密になるの止めろって言われてるのにやるんだろうな >>547
違います。その人名古屋なの？
私は出生地山の手で都心住み。
うちは江戸時代から先祖代々都心に住んでいる。 私は東京での出生地勝負では、一般人には大抵負けない。
番町生まれとかには負けるけど。
5ｃｈでしかマウントとれない人とは違うから。 >>556
私の事実がみっともないの？
人に自慢できる事が無い人には、嫌味や自慢に聞こえるみたいだけど、単に事実ですから。
勿論、幾ら事実でもリアルで人に言うと他人から妬まれるから、言わないけどね。
5ｃｈでケンカ売ってきた人に事実の一つを言う位良いじゃん。
他人から見ると、自慢になりそうな物を私は色々持っているけど。
普通に雪が少ないか聞いただけで、初っ端から人格否定してケンカ売ってくる奴がいるから呆れたんだよ。
自慢できる事が八ヶ岳に関する事しか無いからなんだろうけど。
最初は腹立ったけど、今はなんかもう気の毒で。
スレ違いだから、もう止めるけど。
そもそも私は八ヶ岳は好きだけど、北アの方がずっと好きだし。 >>558
いい歳して余計にみっともないですよ。
自慢がどうとか論点ずれてるし、いい歳して考え無しに書き込むのは、それこそ惨めで気の毒に見えますよ。
北アが好きだしとか子供の強がりみたいで無茶苦茶恥ずかしいです。
現実でも煙たがられるジジイなんだろうな、当人は全く気付かないたちの悪いタイプ。 蓼科くん並みにキャラ濃い目でヤバいｗ
先祖代々都心くんの爆誕です 蓼科くん連呼してたヤツ勝った気でいるけど何一つ共感できなかったアホだけどな
おっとこれでまた発狂始まるなwww これが醜態でなくてなんなんだろ。内容の正誤ではなくて延々と粘着質の書き込み続けるのが醜態を晒す事だとどうして気が付かないのか。哀れな人。 >>555
たったの3行でここまで鮮やかにブーメラン自分に刺すのってすごいと思います 武家ならスゴイけど長屋で住んでた町民だったりしてな
もう恥ずかしくてここに出てこれないと思うけど
都心くんwww 武家はありえない
大名屋敷は別邸だし召し上げられてることも多い
旗本は幕府瓦解で地位を失い離散してる
つまり商人か工人
うちは坂東武者の末裔だけど、先祖代々都心だから何？としか思えんわw 写真見てると2014年頃は雪が多かったね
2017年の写真は雪が少なくて今年は2014年と同じくらいある
昔を知らないんだが昔はここらへん積雪多かったの？ 先祖代々都心に住まうお武家様が登山するときは平民は土下座せな無礼やろか 自分が優れていると誇示するのに己自身ではなく先祖の力をもって示そうとするとか最低もいいとこだろ。 そもそも江戸幕府開くまで干潟みたいな地域で人が住むような所じゃなかったから何を自慢してんだか。 予想以上に釣られているなｗｗｗ
私を叩くより>>571さんに答えてあげたら？
>>574
私が人様に自慢できることは都心の〜だけでないよ。
自分で仕事をして稼いだ預金もあるよ。
会社員だけど自分の実力での稼ぎですから。
自営で会社を経営している人から比べると少ないだろうけど、会社員にしてはマシな部類。
それ以外にもある。
今日は病院行くので有給使って休み。
>>575
僻まない。
あなたも自分の地元に対して地元愛があるでしょ。
それと同じで私は東京が好き。
勿論、長野も大好きだけど東京に慣れているので移住は出来ないな。 今ググったら、
>2020年の金融広報中央委員会の調査によると、30代の単身世帯の平均貯金額は167万円です。
>また、上記の貯金額に投資分なども含めた保有金融資産全体の平均327万円、中央値は70万円です。
だってさ。
私は32歳の時点で自分の会社員として稼いで貯金した分だけで、3000万以上あった。
こういうの書くと、今度はババアと年齢叩きしたり、お金の話は下品だと叩く奴が出るに100000000ペリカ。
>>574に対しての回答だよ。 で、こう書くとお金があるけどブスデブだろ？とかしつこく叩くのがいるんだよね。
スリムで美人だし。
世の中には色んな人がいるの。
美人でお金持ちは普通にそのへんに世の中にいる。
自分が理解できなきゃネタと思うのは視野が狭い。
ショボいオサーンには理解できない世界が世の中にはある。 どんなに金あってもこんなとこでこんなこと書き込んでるような人間にはなりたくないなw これから山の道具買いに出かけるから、ほなさいなら。
都心住みの会社員だけど、山行くのが本業なのでね。 あ、こいつあれだ、北ア至高オバサンだw
確か奥多摩のスレで袋叩きにあって逃げ出したやつw
金ないから北ア行けないのねかわいそうにとか言ってた スリム美人高年収都心1億ペリカオバサンぱねーな。こういうキャラ最近見ないな 自分が優れていると誇示するのに己自身ではなく金の力をもって示そうとするとか最低もいいとこだろ。 承認欲求が相当強いからSNSでも皆にうざがられてそうやなこのオバサン 今年は冬の路面状況とかアプローチに有益な情報が結構上がってるなと思ってたらこのザマか バブル脳の残念なオバサン。自分ではイケてると思い込んでいる痛い人なんだろうね。
清里側から登る人はいないのかな？
県界尾根でしたっけ。 行者小屋って水止まってるのな
地熱で冬でも湧き出てると思ってた 赤岳光線のインスタで水源が凍ったってあるね、原因は不明で復旧はGWくらいだと
水源て凍るんだな >>589
冬だと長いし登りにくいし難易度跳ね上がりそうだね
真教寺と県界尾根は >>591
去年は-15℃でも凍ってなかったのだが… 北海道生まれ埼玉在住のおれにはノーブルすぎる話題や おススメ動画
【冬の北八ヶ岳】雪山登山の入門と言われる天狗岳へ！森林限界を越えてアルプスの絶景を見る！
https://www.youtube.com/watch?v=XaOf9l5HC9I けっこう降ったから唐沢鉱泉まで車で上がるのはもう無理だね >>597
ラッセルはSUV4駆がやってくれるのでタイヤチェーン巻けば逝けるよん いつも御射鹿池から歩いてるな
めっちゃ綺麗なトイレあるし 訃報
唐沢鉱泉FFは絶対無理w
三井の森名店街の先の坂すら登れませんw そろそろ赤岩の頭の下とか阿弥陀の北東側はいつ雪崩れてもおかしくないと思ったほうがいいのか？ >>607
結構積もってるけど大袈裟過ぎるだろw
軽FFでもスタッドレスと金属チェーン巻いて上がれなかった事ないぞ
林道序盤の曲がりながら勾配キツイ所はアイスバーンになりやすいけどな なんだぁ〜唐沢鉱泉タイヤチェーン巻いて逝けばOKちゃんね！ 積雪20cm位ならクロカン4駆で入っていけるが40cmにもなればさすがに無謀。 渋の湯の最後の登りは2wdでは無理かも
自分は下りの方だから何とかなったけど >>613
唐沢ー渋沢はチェーン無いと無理だった
その後蓼科の女神茶屋？はいけて30センチ積もってたから入口と自分の駐車スペース除雪してぶらり白樺湖行ったら戻れなくなったw 山に来るな
というかスタッドレスないと交通規制にかかったりするだろ 年に数回の雪山ならレンタカーかバスのほうが安くすむから 質問させてください。
金曜日にロープウェイ経由で北横岳に行きます。
６本アイゼンでいけますよね?
スノーシューを借りたほうがいいでしょうか? 両方いらない
ツボ足で歩けるようになってから冬山やりな >>625
スノーシューはまず要らない
使おうと思えば使える場所もあるけど山頂まで行って帰るだけならいらない
爪は多いほうがいいけど6でも基本的に問題ない >>625
6本アイゼンよりもチェーンスパイクの方が良い
スノーシューは不要 >>625
持っているアイゼン類が6本軽アイゼンならそれで十分。新たに何か用意する必要はないと思う。 みなさん、ありがとうございます!
アイゼンで行ってきます!
時間が許せば雨池も行ってみますね 雨池はほとんど平地とはいえトレースはスノーシューのものばかりなので、チェーンスパイクだと埋まって歩きにくいと思う。
北横岳に向かう途中の分岐から三ッ岳方面には行かないように。 俺も雨池は何度も行ってるけど雨池峠から先はトレース薄い日もあるし、スノーシューかワカンないと大変だと思うよ。 北横岳から蓼科に向かうルートって特に危なくないよね？ 亀甲池経由、天祥寺原に下るルートは特に危険では無いね
そこから蓼科山荘に直登するルートは夏道経験無しで冬は危ないな、道迷いすると思うわ >>632>>633
やっはりトレースはなさそうですか・・・。
アイゼンはしんどそうですね。
ワカンを買うか、スノーシューを借りるかですね。。。。 北横、蓼科間は土日でもトレースないの覚悟。
当然ワカンかスノーシューは欲しい。 車2台体制ならいいが、そうでないならどこに停めても
北横、蓼科間の場合に戻るのが大変だぞ。 北横岳から下るのは可能かもしれん
でも引き返すのは無理になる可能性が高い気がするから
片道切符の覚悟が要りそう 蓼科山の駐車場でヒッチハイクしたら誰か運んでくれるさ
女なら胸揉ませて男ならケツを貸せばいい 冗談としてウケると思っているなら頭おかしいし本気で言ってるならもっと頭おかしい。昭和なら笑ってもらえたのかもしれないけど今は令和だから。感覚が古いというかまあかわいそうな人なんだよ。 >>632
三ッ岳怖いよね...。硫黄岳より怖かった。 三ッ岳から南側（雨池山）に下る道は、ウォータスライダーの様で面白かった。 ガソリン高いって言ってたけど長野のほうは都内よりさらに10円ぐらい高いね 夏に蓼科山に七合目〜将軍平経由で登った時、岩に無数のアイゼンのひっかき傷があったけど、冬場にどうやってあのルートにアクセスするのでしょうか。 >>649
普通の若者はSNSに生息してるから、匿名掲示板にいるのはおっさんか世間に馴染めない爪弾き者 今日の地蔵尾根の下り
氷に上手くアイゼン刺せない
刺さっても前歯2本に体重預けるのこえー
雪はブカブカでピッケルきまらないし
迂回しても絶壁
怖すぎて登り返して赤岳超えて文三郎から降りました 文三郎尾根のあの立ってる棒って、最後はこれに引っかかれってことなのかな >>656
凍結してる時の地蔵尾根の怖さは尋常じゃないよな
登り返すのはいい判断したな 富士見のシャトルのぜってーしゃべんな圧で
ジジババが静かなのはありがたい コロナ禍以降山のバスは喋るなって書いてあるね
尾瀬のマイクロバスにも「黙乗」ってでっかく書いてあった 駒ヶ岳ロープウェイも仙流荘からのバスも
賑やかだったな
ノーマスクじゃないしあまり気にならんは だいたい煩いのは関西系
黙ってられない民族なのです タクシーの運ちゃんがおしゃべりだった
まぁ対面じゃなくマスクしてればそんな気にしなくていんじゃないの 友人は賑わってるお店のカウンター席で一人で食事して感染したから、やっぱり空気中の細かい飛沫で感染するんだよな。
とりあえず狭い空間でマスクは重要だと思ったわ。 北八ヶ岳ロープウェイの中で、マシンガンのように喋り続けるおっさんがかなりきつく注意されてた。
そのおっさん、ロープウェイ降りてからドローンを飛ばしてる外国人を逆に注意してたけど、言葉が通じてなくて笑ってしまった。 注意されてざまあだわｗｗ
バスの中でもマスクしているのを良いことに、大声で笑ったり騒いだりする奴がいるのは不快。
山に行けるんで浮かれているんだろうけど、小学生の遠足じゃあるまいし。
大声で今までの山行自慢？をしている奴は、大抵は大した事ない初心者が多い印象。
聞いている方が恥ずかしい。 >>670
去年の10月に扇沢から行ったときずっと喋ってる集団いたわ
例外的なバカはどこにでもいるわ
運悪く出くわしたらご愁傷さま 駒ヶ岳ロープウェイは言葉発した
可愛い女の子のマイクでお叱り受ける >>677
gj！
他のロープウェイもキチンと注意して欲しいもの 日も落ちてきたし八ヶ岳を夜間制覇したらカッコイイかな？ >>680
昨日は四駆は上がれたが二駆はみんなで押して上がったそうだ >>681
情報ありです！
二駆で不安だったので前掛山行ってきました。
道路に雪は無かったですw 唐沢鉱泉までの道の動画見たけどこれって対向車来たらどうするの？ 冬季に美濃戸や桜平に行くのにジムニーなら可能なの？
多少のリフトアップと4輪チェーン巻きとか必須？ もうって渋は頻繁に除雪入るし
そもそもアスファルト舗装されてるのに何を言ってる？ >>692 路面がカリッカリで怖くなって撤退したことあるチキンです
２駆スタッドレスで安心して南八ヶ岳のどこの登山口いけて、なおかつ
雪が腐ってないのは３月末〜４月中旬？ 今度は南の話を初めて
雪が腐ってないとか言いだしたよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 八ヶ岳は雪崩は大丈夫？
あちこちのスキー場でチラホラ雪崩れたみたいね スタッドレスあれば美濃戸口には普通にいけるだろ
1時間歩け 美濃戸までの道は雪が腐って登れないから通行止めらしいけど唐沢鉱泉までも同じような状況かな？ 唐沢鉱泉は時々除雪入るからそれ次第
チェーンあればなんてことはない 10メートルくらいは凍結箇所あったからノーマルなら四駆推奨
今週末にはそれもなくなりそう 登山道はベチャベチャの踏み抜き穴だらけになるのかな。 ようやく夏タイヤでも北横に行けるかなと思ったら
目当てのモンスターはもう溶けて無く無くなってるな。
それじゃ普通の雪山の低山だｗ
わざわざ遠方から行くことも無いのか。 >>703
北横岳なんて遠方から行く価値ないでしょ。
だったら谷川岳とか木曽駒ヶ岳とか美ヶ原の方が遠方からの価値ある。 北横でモンスタって意味不
そんな見たいならなら2月に蔵王でも行っておけ 他人が何処行こうか一々関係ねえーだろ。何か迷惑かけんのか？何でもかんでも否定しなければ気が済まないのか。自分の価値観に添わないのが気に入らないのか。意味わからない。 北横は1月〜2月の1番寒い時期が美しい
この時期なら遠方からも訪問する価値あり ホントそれ
遠方から行く価値無いなんて、セブンサミッツやった人でもそんな言い方しねえだろ 北横岳は雪山入門とはいえ、景色はかなり凄いよね、遠方から行く価値が無いとか、蔵王がどうとかそういのは話がズレすぎだと思う。
山頂までも坪庭、樹林帯、森林限界超えた山頂周辺とバラエティに富んでて楽しいし、足を伸ばして三ッ岳や縞枯・茶臼に行けば中級者でも満足できる。
何度行っても楽しめるいい山だと思うけどな。 北横はお手軽で景色はかなりいいよ。
北ア、南ア、中アの3つのアルプスが見えるロープウェイが売りだよね。
誰でも行けるのが良い。
でも遠方から行くほどかと言うと、ちょっと疑問。
高尾山に遠方から行くほどかと言うと、ちょっと疑問なのと同じ。 赤岳ピッケルが必要になってくるくらいの斜面で地蔵尾根とかキックステップが必要になるコンディションも多く、人気でトレースがあることも多いので入門から次のステップに登るには良いのでね？
富士山見えたり景色も良い。
アクセス良くて朝早く登りはじめれば日帰りで行けるし、山小屋も赤岳鉱泉が通年営業。 赤岳はピッケルアイゼンをきちんと使えないとダメなところがちょこっと出てくるよね 赤岳はあれで入門卒業試験レベルなのか、、、
地蔵尾根の急登と短いけどナイフリッジ、文三郎尾根へ向かう岩場等々、結構難易度高いと思ったが上はまだまだなんだな 北、南アルプスとか夏の登山口にたどり着くのも大変だったり、山小屋ほとんどやってないし、滑落すると死にそうなところばかりだし、雪崩る所もあるので赤岳ははじめて冬山初めてで行ってはいけないけれどお手軽にプチ冒険感が楽しめて好きだよ。 >>719
赤岳から硫黄縦走もいいよ
冬山の練習にもってこいだね >721
来年はそれやってみたいわ
赤岳鉱泉にテント白して翌日にぐるっと一周
そのためにはシュラフ買わなきゃいけないが高いんだよなー 地蔵谷尾根この前登ったけど、少し遅いと下りの人で行きについたキックステップ
失くなってて１からステップ作ってめちゃくちゃ時間かかった・・・ 地蔵尾根って夏道で下りに使うと急な上ざれてて歩きづらい >>722
シュラフなくて今後予定もないなら鉱泉に泊まった方が安上がりだね
ステーキ美味いよ >725
冬用シュラフだけで5万円以上するから一回こっきりなら山小屋の方が安いのはその通りですよね
でも冬にテントを張ってみたいというロマンなんですよね 自分の場合、何故か雪山テント泊が一番熟睡できる
家より深く眠れる 凍傷のまま気持ちよく寝て起きたら
周りに高山植物咲いててメチャクチャ綺麗だったよ 疲れてるから
か
雪は雑音吸収してほんとに無音に近い状況になるから寝れてるのかも 昨夜は結構雪降ったのかな？トレースリセットまではいかんか 金曜夜ちょっとだけ降った
トレースは残ってる
でも問題は暖かくなって雪が腐りまくってる
今日ロープウェイ使わず行ったら踏み抜き地獄だった
スノーシュー持って行け
つかもうシーズン終わった 土曜は4時ころから北横は大雪だったよ。
金曜も降ったみたいだね。
でも気温高いからサラサラの雪じゃなくて、みぞれみたいな雪。
カチカチの氷の樹氷だらけだった。 美濃戸、美濃戸口ものすごい登山者の数w
美濃戸まで軽も結構来てました。 >>740
今日の昼頃の感じでは途中二箇所登りのアイスバーンがありましたが四駆ならチェーン付けてない車も多かったです。
FFの軽でもチェーンで数台来てましたよ。 積雪量的には車輪部5cmー2cm
道路中央に10cmくらい残ってます。
数カ所車輪部が凹んでいたので水溜りは最徐行。 美濃戸は何でそんなに雪が残ってるんだ？
唐沢鉱泉なんてもう夏道だぞ 赤岳山荘情報感謝。
４駆なのでチェーンは積んだまま行ってみる。
４月までには行きたいな。 ヤマレコ見たらチェーン無しのデリカやスバルが赤岳山荘までの道でスタックしていた模様。
チェーンのつけ外し面倒なので美濃戸口から歩こうかな。 美濃戸は四駆でもダメなのか
唐沢鉱泉は雪ないって上に書いてあるのに 日曜の朝、県道40号で前を走るノーマルハイエースがケツ振りまくっててめっちゃ怖かった
別のハイエースも道脇の雪の畝に頭から突き刺さってたしw なんで八ヶ岳界隈で今の時期の朝晩にノーマルタイヤで走るんだろ？
そんなの免許取り上げだろ >>746
ワッチョイ知ってる？自演バレバレやで？？www 北八ピラタスロープウェイ横の山頂から麓までの登山道、カップルがヒップソリで滑り降りてたからピカピカに磨かれてるかもよ気をつけて >>754
ソリで転圧されてトレースがウォータースライダー、階段がスロープになってしまう >>756
別にどうでもええやろ
トレース気にするやつは雪山やる資格ないで おいおい、ピラタスのロープウェイ横の登山道の話だぞw
羽生丈二かなんかになったつもりか 自分もシリセかグリセすりゃええやろ
地蔵尾根や阿弥陀ならまだしも、あんなとこじゃなおさらステップなんてどうでもええわ 小学校低学年の子供が手を引かれて上がってくるようなとこだっつってんだよ
分かんない奴だな 赤岳はヘルメットかぶってる人何割くらいいる？
レコ見るとあんまりかぶってないような 蓼科山を女性の乳房のようだと言う人がいるけど、天狗岳の方が２つ並んでそれらしいと思います。
特にスリバチ池方面から見た場合、東天狗がそれにしか見えません。
蓼科山も勿論捨て難いのですが、どちらが乳でしょうか？ 「乳」に見立てた山、山名は数あれど
「男根」に見立てた山を知りません
もし有れば識者の方、教えて頂きたい 初めて赤岳登るけど登りは地蔵と文三朗とどっちがいい？下りはもう一方から降りたいんだけど >>767
それなら上り地蔵で下り文三郎のほうがまだ安全かな 先々週行った時は地蔵尾根を下りに使う人がかなり居たけど
俺には無理だな 危なすぎる
他に選択肢がなけりゃしょうがないけど、素直に文三郎を下りがいいいと思う 先月行った時に地蔵尾根の階段で踏み外して滑落してた人居たなぁ
ちょうど森林限界終わる場所だったから木に引っ掛かっててグループで救助してたけど ニュースにならない滑落なんて腐るほどありそう（；´Д｀） そもそも硫黄も赤岳も雪崩そうなのに行く人の気がしれない。
自分は先週鉱泉でテンパクして焼き肉だけして下山した テン泊してるんだから泊まるだけって訳ではないだろう >>773
赤岳鉱泉を登山者の為のベースキャンプかなんかだと思ってるとしたら勘違いすんな
あれは山のホテル >>773
雪のコンディション次第では硫黄岳、赤岳に登る予定だったけど
行きたい人は行けば良い
鉱泉だとガチ勢も多いけどキャンプのみで帰る人も多いぞ 鉱泉は2階にベッド部屋があるから、
山小屋体験したいだけの一般人がいるだろ 大分あったかくなってきたから雪の状態が心配
遠路はるばる八ヶ岳まできて鉱泉で泊まって帰るだけとか >>778
雪が緩む時期に急斜面に行くことはやめた方が良い
どうしても来たいのであれば天狗岳か天女山からの権現をお薦めする >>780
実際に今の時期は行ける場所が限られてくる 低山は雪がもう腐ってるから勾配あると崩れて足場つくれない
まだ八ヶ岳、北アならいけるんじゃない？ まだ先の話ですけど雪が消えたら観音平〜編笠〜権現〜赤岳に初挑戦を計画してます。
キレット小屋〜赤岳の岩場難易度が高いようですが横岳縦走や地蔵尾根より難易度は上ですか？
横岳縦走や地蔵尾根(登り)は無雪期に経験があり一応無難に通過してます。 >>783
長野県の登山グレーディングを見るべし
八ヶ岳のキレットは技術度D
北穂前穂西穂と同じ難易度 >>783
そんな大したことない、ただキレット小屋、権現小屋は今年も営業しないみたいだよ >>785
キレット小屋今年も？
本沢温泉やる気ねーな 赤岳横岳硫黄間を大したことないと感じた人なら
キレットもどうと言うことないと思うよ。
行程によるけど体力次第では。 >>788
いや、赤〜硫黄とキレットとでは全然難易度違うだろ笑
まあキレットはそこまでだから心配しなくていい
鎖も豊富だし時間かければなんとかなる 皆さんありがとうございます。
>>785
今季の小屋の営業予定は調査済みです。
青年小屋に泊まり翌日は赤岳展望荘に泊まる予定です。
（さらに翌日は硫黄岳まで行き美濃戸へ下山） >>792
ほーサンクス
そういや、冬季キレットのレポ見たことないな
阿弥陀南陵とかはちょこちょこ見るのに キレット、真教寺、県界は冬に登りたくないな
ある程度の経験者じゃないと滑落する危険性が高いと思う >>791
そこまで余裕のある行程なら峰の松目も行っちゃえば？
車2台体制なら桜平におりてもいいし、公共交通機関だと厳しいが >>793
ちょいちょいある
今年も友人がYAMAPにあげてた
ソロじゃ勇気出ないんだよなぁ〜 >>797
ボッチなので車2台駆使は無理です。
美濃戸口にマイカー預けて路線バスとJRとタクシーで観音平に行く予定。 その時の雪の状態にもよるのだけれど冬季のキレットはルンゼを登り切ってから
短い梯子の後のトラバース通過が足場と鎖が雪に埋もれていると、とっても怖い。
ttp://www.japanesealps.net/yatsugatake/akadake/kiretto.html
トラバースを終了地点からの稜線に飛び出すまでも雪で覆われてしまい岩も鎖も
全く見えなくなる状態だと斜面全体が崩れてきそうで、これまた怖い。 もう赤岳山荘までノーマルタイヤの２駆でもいける 車高の低い車はこするかも 普通は最低地上高と言うだろね
まぁ文脈でわかるからどうでもいいでしょ 車高はあくまで通称で、正式名称は「最低地上高」と呼びます。
よって車高と呼んで間違いない 親切で最新（昨日）の情報だしたのに
崩落とか危険個所がでてももう黙ってよ おかしいなと思いながらこいつ言葉知らねえんだなと理解してくれてることを有り難いと感じて毎日を生きてほしい 今年もキレット小屋は休業だけど
テン泊する人ってどれくらいいるのかね？ >>813
この時期に鉱泉から赤岳、硫黄岳、阿弥陀岳に行こうとしている人は雪崩についての知識を身に付けてからにした方が良い
起きるべくして起きた事故だ
まだ平日で良かった
今の時期は「尾根」にするべき
>>815
雪崩が好きな角度 赤岩の頭直下なんて先週もレポ見たけど、典型的な雪崩地形だよな
何も考えてないやつ多すぎ >>818
歳なんて関係ないお(^_^;)
ケツの青いクソガキはくたばれお(^_^;) 赤岳で雪崩れとか正直驚いたニュースでした。
赤岳行くのに雪崩とか無警戒だわ。。。
どこで雪崩れたんだろ ちゃんと地形図と現地と見なきゃダメよ
雪崩なんてどこでも起きる >>820
文三郎尾根上部
遺体収容作業に遭遇した人の日記に書いてあった 春になり表層が溶ける
夜になりツルツルに凍結
そこに夜30cmの雪
->表層雪崩が起きて当然
雪解けの不安定な時期は鉱泉からのルートは控えるべきだろう 美濃戸から硫黄までで雪崩れそうなところある？
水曜日に行きたい 文三郎上部ってこの辺かな？
https://i.imgur.com/nV7R1C0.jpeg
サラサラの新雪だとここのトラバースは結構怖いとこなんだよなあ >>812
文書のプロパティを見ると作成時期が違うから見直したんだろう。
5Cは2014年作成、5Dは2021年作成。
今の難易度は5Dと思われる。 >>827
南峰リッジって聞いたけど
今年始めに行った時は雪が少なかったのに >>829
今年の始めと比較してなんになるんだよ
アホかお前
そんなヤツが南峰リッジとか行くな >>828
そもそもあの難易度表自体あまり参考にならない。
自分が今まで通ったことのある唯一の難易度Dは涸沢〜北穂だけだが
そんなに難しく感じなかった。
むしろ難易度Cの唐松〜五竜縦走のほうが岩場通過時の緊張感があったけどな。
あと北八ツの大岳通過コース（双子山→北横岳）が難易度Aになってるけど、
それってどうなん？Aなら里山レベルだけど。 体力度はともかく、技術度グレーディングなんて明確な基準があるわけでもないし、策定した人の感覚でしかないもんな >>818
その人は警察に見つかったらしいが、死亡してたらしいね 溶けたり降ったり凍ったりを繰り返すこの時期は危険だぞ >>818
八ヶ岳でガイドや遭難救助もおこなってる大ベテランだったらしい。 >>835
そんな人でも雪崩にあったら一発でアウト
一般民は雪崩そうな時に行かないのが良いね 今日降雪、明日から気温上昇
土日赤岳行く奴は気をつけて >>835
大ベテランだから雪崩に打ち勝てると思ったのだろう 山のテレビで瑞牆山のガイドやった若手の人も乗鞍だか立山だかで雪崩で亡くなってたな
プロでも難しいって事か 雪崩は誰も勝てないので、雪崩そうな時期には山に行かない
この時期は釣りの方が楽しいぞー 冬山は新雪でも残雪でも雪なだれの危険性があるから怖いよね
ビーコンは必需品だよね
そういう危険性をわかって自己責任ができる人だけか雪山にのぼれるのだけれど 赤岳、前夜に雪が降ったから表層雪崩の危険性は充分揃っていたわけだが、
山岳ガイド経験者の判断に任せておけば大丈夫と言うわけでもないんだな。
「自称玄人」なんてピンキリってことだ。 >>840
プロでも難しい場所を素人がバンバン通っている図式
今回の赤岳しかり 赤岳とか雪崩なくても滑落したら死にそうだけど素人でも普通にいけるよな。 >>843 この時期雪が暖かさで溶けてまた凍る そして新雪なんて素人の俺でも危ないと
思うのに大ベテランは登るのね >>846
山の慣れによる驕りだったのか
同行者にせがまれたのか
原因はわからないけど、一度の判断ミスが命取りになることは肝に銘じたい
山では全勝が求められ一敗も許されない 今日阿弥陀の頂上からスキーで降りてる人いたけど怖くないの？w どっちの方面に降ったかは知らないけど雪崩の巣でよくやるなと思うし、雪崩を誘発させたら殺人行為だな >>845
行ける行けないなら一般登山道は誰でもいける 登山に行って雨で停滞、
テントで１日中読書とかでもいいなぁ
静かな山のなかでのんびりしたい >>856
雨なら苔が綺麗な北八ヶ岳の白駒池かな。
本沢温泉でまったりもあるし青年小屋で飲んだくれるのも良いかもね。 6月上旬の八ヶ岳って例年ではまだ残雪期でしょうか。アイゼン必須？ 6月上旬ってツクモグサの時期か
一度見たいんだよなぁ >>860
今年は一気に暖かくなって雪溶け進んだから軽アイゼンも使わないけどお守りに持っていくかな。
それよりブヨの大群が居るからハッカスプレーや被るネット、オニヤンマ君が必要だ。 とんぼに紐くくりつけてザックに結んでたらいんじゃね >>864
アブじゃなくてブヨだけどね。オニヤンマはオオスズメバチも食べちゃうくらいの昆虫界の頂点だからアブも恐れると思う。帽子やザックに付けてると6割から7割くらいは去っていくね。 オニヤンマカラーのシャツとか効かないかな、歩くオニヤンマになれば虫が来ないみたいな。 っていうかオニヤンマのコスプレしていったらいいんじゃね(´・ω・｀)？ 編笠なかなかいいな
頂上は展望最高だしテン場広いし下山は巻き道が森が深くてちょっと迷いそうな感じが楽しい 単眼には視力が無いけど沢山集まって複眼になってるって事でしょ。
トンボなんかは360度捕らえるし夜のスポットライトに突っ込んでくるのも太陽と間違えてるから。 >>877
たしかに
こんな手軽に行けて楽しめる居酒屋も珍しいな
冬に行ったときは小屋の下を解放してあったけど氷の部屋だったわ(笑) 赤岳天望荘HPが更新されないんだけど今年はやらないのでしょうか >>879
青年小屋の入り口には遠い居酒屋って提灯出てるの有名だよね？ 観音平から赤岳周回しようと初めて青年小屋を通ったら登り始めてすぐの小屋なのに泊まっている人多くて驚いた。
途中で追い抜いた大きな荷物背負っていたのも酒が入っていたのかと。
赤提灯の文字見て納得したが五竜岳のTシャツと同じで少し寒いなと思ったわ。 権現泊まるのは赤岳か阿弥陀からの一泊縦走者じゃね？ >>890
登りはじめてすぐとか珍しくなくね？
麦草とか大弛どうすんだって話 >>890
あそこの天場は良いわ。
水も取れるし小屋で酒買えるし。
トイレの臭さはキツいけど。 >>898
秩父の大弛小屋も麦草ヒュッテも後から道路が出来たんだよ。
昔は交通の便や道路事情が悪かったから駅から歩いてとかあったから登山口に小屋や民宿も多かったけど廃業になってる所が多いね。 >>900
確かに大弛峠行く途中の集落とかどんどん過疎化してそう
それは関係ないか >>900
八ヶ岳東面では杣添小屋とか稲子小屋とか 八ヶ岳に野口さんとたまに来られていた山岳カメラマンの平賀さんが滑落してお亡くなりになったそうだ
残念でなりません 去年の今の時期にノーアイゼンで硫黄岳に行ったけど、今年はチェーンスパイクは必携かな。 日によって変わるんだろうけど、
赤岳山荘の駐車場って土曜の朝8時位だと、
満車の可能性って結構ある？やまのこ村の駐車場も含めて。
八ヶ岳テント泊を目論んでて、登山口どこにしようか考えてる。 >>910
八ケ岳山荘の駐車場ならだいたい空いてるよ。 >>910
昨年9月の某平日、朝8時半ごろ到着で赤岳山荘駐車場は満車寸前でギリ停められた。
平日でこうなんだから土曜日なんて推して知るべし。 美濃戸口に車駐車して自転車で美濃戸の路肩に自転車停めたら怒られるかな >>915
路肩じゃなくてヤブの中に何かにくくり付けたらいいんじゃないの？ あのくらい歩きゃいいのに
転がして上がる体力が無駄 正月にチャリで赤岳行った人が美濃戸で怒られたって言ってた 美濃戸の林道って私道なのかな？
それなら自転車は怒られたりするのもまあ納得
それが問題ないとなると美濃戸まで行く車が多少でも少なくなるだろうから >>909
無くても大丈夫
行者～中岳の雪渓みたいなの歩くならあったほうがいい 舟山十字路はテント泊だと使いづらくないかなぁ。別荘の奥で人も少ないから車上荒らしも心配。
美濃戸まで行くと一泊1000円だから2泊で2000円、美濃戸口なら500円で2泊で1000円、美濃戸口にあるＪ&Nってレストランは帰りに食事すれば駐車場は無料。
あとは判断して。 船山十字路起点で赤岳権現岳の天泊というのもなくはない >>927
＞美濃戸まで行くと一泊1000円だから2泊で2000円
1日1000円では？
だから日帰り1000円、1泊2日2000円、2泊3日3000円 >>929
まじかよ、だったら林道行って八ヶ岳小屋停めるわ それは言えてるな。ただセコイ奴が皆金持ちじゃないからな。生活に追われて趣味や遊びに金を使う気持ちの余裕がない奴は身の丈に合った事で楽しめば良いんだよ。 >>937
上り50分、下り40分くらい
それがどうか
日帰りだと往復1時間半と体力余計にかかるからねぇ 美濃戸口800円で美濃戸1000円ならみんな美濃戸までいくんじゃないかな
道悪いけど 夏しか行ったことないんですけどそろそろ夏装備で登れますかね？ 美濃戸スタートを味わっちゃうと美濃戸口からなんてもう歩きたくないわw
そして桜平スタートを味わっちゃうと
もう南八ヶ岳なんて桜平スタートで良いやって気分になる 悪路の運転だるいから空いているなら美濃戸口止めるわ >>935
一番セコいのは美濃戸の有料駐車場少し手前の林道待避所に停めてる奴。
行くたびに毎回見かける。 >>946
美濃戸がいっぱいだったからじゃなくて？
それはセコい、退避所なんて本来空けとくべき所だし 30年くらい前は別荘地方向に分岐する道があって、その路肩によく停めたものだった。
(今でも地形図に道の跡形が残ってる）
その後、桜平を見つけたのでそっちオンリーになってしまった。 桜平から硫黄岳を経由して赤岳に行くのですか？
それは日帰りでしょうか？ けっこう頑張らないと日帰りはキツいルート
サクッと歩いちゃう人もいるけどね 有給取ってやることないからドライブして八千穂で昼寝してきた 明日赤岳行くか硫黄岳行くか未だに決まらん・・・
体力とかCT的に一周は無理だし・・・ 朝2時3時ごろから歩き始めれば周回も出来るっしょ
行者まで戻ればあとは真っ暗でもどうにでもなるし 今なら日のでてる時間が15時間近くあるからCT的には充分周回可能 体力は知らん では美濃戸口から阿弥陀岳〜赤岳〜硫黄岳はワンデイでいける？ >>962
健脚なら
俺は無理、阿弥陀までは回れない そんなにセカセカ歩かず、山頂で昼寝しても大丈夫ぐらいなプランが好きだわ 美濃戸までの林道ってたまに整備されたりするの？
去年のままかな？ 硫黄岳から赤岳鉱泉って迷いやすいの？
冬しか行ってないから夏道知らない そんなことはない
八ヶ岳の他の道に比べたら人が少ないってだけ 硫黄岳自体がガスりまくってると遭難するかも
ケルンあるけどね そうだよね、2回登りで赤岳鉱泉→硫黄岳使ったけど迷いそうな所はなかった
下山時に行者小屋の人に南沢は迷いやすいから北沢がお勧めって言われた事はある 峰の松目って行ってみる価値ある？
八ヶ岳って色々行ってるけど、そこはまだ行ったこと無いんだけど。 赤岳→横岳は行ったことあるけど、赤岳より南はまだないです
阿弥陀とか権現とか編笠とか行ってみたいんだけど、体力や危険度のレベルは同じくらいですか？？ >>978
権現岳や編笠山行くだけなら硫黄岳~赤岳よりは楽だと思う
編笠山は赤岳~蓼科山の展望が最高だよ ありがとう今度行ってみます
それにしても文三郎道から見た阿弥陀急斜面にはビビるなあ >>978
自分で地図見ろ
赤岳の南、南東にグレードDが3つあるから わからなければググれ >>978
先週編笠山～権現岳周回ルート歩いたけど、赤岳や横岳は未経験です。
行けるかなと少々不安ではあります。 >>980
手がかり足がかり豊富だから怖いと思ったことは無いなあ。
県界尾根みたいに垂直な岩場は無いし。 南八ヶ岳に行ったけど単独登山の人がかなりいた
ひとりでも登りやすいからか 昨日美濃戸口から入って地蔵の頭から硫黄岳まで1泊で行ってきた。目当てのツクモグサだけど、今日の日差しでもガクが開かず、まだ早かったのかもしれない。14時に下山したら駐車場いっぱいでビックリ、あれ停めらなかった人たちどうすんの？ >>987
公的なもんにケチつけられても…
aが難しく感じるのはあんたがヤバイだけなんでは？ 双子池〜大岳〜北横岳は難易度Ａと言うことでＯＫなん？
ロープウェイ利用の北横岳と同等？ >>991
技術的にはAかもしれんが体力的には３倍きつい。 大岳は行ってないけど隣の三つ岳はＢの富士山より危険に感じた >>992
蓼科山(女神茶屋･7合目鳥居･大河原峠)が技術的難易度Bなんだけど
双子池〜大岳〜北横岳(技術的難易度A)に比べ、どんなところが難しんだろ？ このスレッドは１０００を超えました。
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