奥多摩の山を歩こう 62★
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仲良く使っていきましょう。
奥多摩ビジターセンター
https://www.ces-net.jp/okutamavc/
奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
※前スレ
奥多摩の山を歩こう 61★
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1664549801/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured なんか金高が変な妄想をしてるけど、三条の湯は今週末からゴールデンウィーク開けるまで一杯、あと５月中の土日も全部埋まってる。
コロナ開けて一気に客戻ってるな。 三条の湯ネット予約システム導入してかは埋まるの早くなってない？
去年冬グループで小屋泊するのに約２か月前に予約したけどその数日後に見たら満室になってた >>852
ネットで簡単に予約できることで利用者が増えたんだろうね そういえば稜線のカラ松は戦後の植林とかだっけ？何か聞いたような気が？ >>855
笠取山や大菩薩周辺にカラマツ多いけど石尾根辺りはどうなんだろうね？
戦前に丹波山村で神様扱いされるような東京の水行政の中川さんって人がいるようで、その人が中心になって荒れてたあの辺りの山に植林したってTVや峠の看板見た事ある 元々はいわゆる雑木林だったろうから、山火事でボウズになったのを補ったとかかね？
乱伐はあんな高いところから延々と下ろすのは労力的にあんまり考えにくいような気も。
炭とかにバサバサ切っちゃったのかな？
尾根筋は延焼予防で切り開きになってるけど。 >>857
笠取小屋の掲示板に出てたけど、あの辺りは明治の終わりには木々切られて丸裸になったらしいよ
戦争もあったし貧しい地域だったろうから少しでもお金に出来る事はやったんだろう
多摩川が氾濫したりして大変になったから東京市がお金出して整備したって出てた
山梨県ではそこまでお金出せなかったんらしい >>859
多摩川の源流域だから良いじゃない。
下流民には影響甚大だから、無関係の余所者がどう思うかなど知ったことではないし。 そういえば笠取辺りのどこかが多摩川荒川笛吹川の分水界かね。
正確には笠取自体ではなかったような気もするな？ どこだっけ？ 話をぶった切ってすまんが、雲取で行方不明だった人の遺体が見つかったようだな
一応心配してた人もいただろうから >>863
笠取山から少し南に行った丘みたいなところだね >>863
甲武信でしょ、荒川笛吹川は
多摩川は笠取山のちょっと下
水干とかいう場所がある、東京都水道局が言ってるから間違いないような >>864
17日に歩いた人が荷物が散乱してるって写真上げてたんだよな
レポ読むともーちょい沢下ったら遺体があったのかもしれんな >>865
だよね。
確か古来の本当の笠取がそこじゃなかったかな？
分水界だから山役人が出会って笠を取ってあいさつする場所とかいうの。
>>865
甲武信は甲州で富士川、武州で荒川、信州から越後で信濃川で、多摩川は掠めてもいないじゃない。 >>866
あと水干は笠取南面にある多摩川の源流じゃなかった？ 甲武信ヶ岳は奥多摩では無いかな
やっぱり日原のあのどん詰まり感はたまらん >>871
だからちがーうって！ ハァハァハァ
>>872
金高って何だ？ >>868
あの荷物はすでに救助された人のものっぽいね
救助する際は荷物はああやってほったらかしにするから
それに例の遭難者は4/19時点では見つかってなかった 甲武信は奥秩父扱い？
奥多摩のいちばん奥って結局どこになるんだ？ 雲取山の南西ってことは三条ダルミから三条の湯への道で滑落？それともヨモギ尾根？ >>863
笠取小屋から笠取山に向かうと中に小さな分水嶺ってスポットがあってこっちは多摩川こっちは荒川こっちは富士川って標識もある。
>>866
笠取山の巻き道のところにあるのが多摩川源流の１つだね。
ところで自演さんはなんで笛吹川って言うの？それなら荒川と多摩川も滝川と一ノ瀬川だよね？ >>870
だから上の人も言う通り多摩川の源流だと言ってるつもりだよ、水干 話が混乱しているが、皆の言いたいことはわかる
>>875
単に奥多摩の奥っていうと雲取山や長沢背稜の酉谷山なんかのイメージだが
奥多摩全域、山域ってなると
多摩川源流域を含めるっぽいね
奥秩父山地と多少だぶる >>877
そういう碑は記憶になかったな。
あの辺はもうだいぶ行ってない。
笛吹だけ一部なのは単なる何となくテキトー。
最源流が水干沢とか言ったけ？
どうでも良いけど、自演自演言ってるのは無関係の別人。 >>875
登山では小暮田辺等の先達に倣って秩父から入った先を奥秩父と呼び習わしてるから、三峰から金峰の稜線は奥秩父という定義。
奥多摩は御岳から三頭の稜線が主脈だけど、多摩川の奥も天祖とか川乗とかはもちろん雲取までは奥多摩の範疇で、ついでに飛竜から笠取や大菩薩辺も源流部だから兼用でも構わん。
飛竜とか稜線に詰める沢は奥秩父は無理でどう考えても奥多摩の沢だし。
甲斐駒で通ってる山は東駒でも構わないのと同じ原理だ。異論は認めない。 >>880
登る面によって重複することがあるのが当たり前だからね。
重複しない場合は単にそういう慣行。 >>881
別に嫌み言う気は無いけど、小さな分水嶺は30年くらい前からあるんだけど？ >>882
20年引きこもりの金高の定義なんてどうでも良いわ
雲取山は奥多摩でもあるし奥秩父でもある。広義の意味では奥多摩は奥秩父に含まれる。狭義なら、雲取山は奥多摩と奥秩父の境界といえる。
間違えていけないのは、奥多摩と呼ばれるエリアの大部分が東京都の水源林だけど、東京都の水源林があるからそこが奥多摩というわけではない。
飛竜や笠取を奥多摩なんて言わないのはそういうことだ。 >>884
何言ってる？
あの辺りの分水嶺自体は現在に近い地勢になって以降、存在してるに決まってるし、現地形に近くなって以降だけで何万年とかは経ってるだろう。
馬鹿げた寝言を唱えてる暇に頭を使え頭を。
>>885
金高とかいう呼称の自分と中味がまるでそっくりのライバルと混同してるようだが、間違った思い込みが激しすぎるぞ？ >>886
小さな分水嶺の石碑と看板は30年前からあるって言ってるんだよ、ワケわからないこと言ってごまかすなよ
お前は20年引きこもりの金高なんだろ？ >>887
君は素通りしたか何かで特に記憶にないというだけのことが理解できる知能がない池沼か？ >>888
エアプサン、そんな素通りして記憶に残らないようなスポットじゃないんだよ。
奥秩父主脈と笠取小屋からの道が合流する広場なんだから。
笠取に登ったことなんて無いんでしょ？
別に登ったことないならそう言えば良いだけの話。 昨日大岳山から御岳に行って帰りは古里まで歩いて帰ろうとしたらいつの間にか川井の方に行ってしまった
下山途中の林道をそのまま歩いてしまったんだけど「山と高原地図」にはこの林道は載っていなかったよ >>889
そうか？
あの辺はもう数十年は行ってないな？ 奥秩父も奥多摩も奥武蔵も原義があるんだから調べてきたら？
原典の文脈がわかってないと意味なし >>890
そういうなあるから注意しないといけないよね
山と高原地図は車道林道に関しては全部は載ってない 数十年て、30年以上行ってないとするとかなりの高齢者か？
通りで偏屈老害な訳だな ん？横からすまんが
話が噛み合ってない気がする
ブーイモって金高以外に何人ここにいるの？ 金高ルンペンってブーイモからテテンテンテンに変わったんじゃないの？ >>894
物事の認識が根底から杜撰なのが丸出しになってるぞ？
一事が万事というやつで、そういう調子だから我流の間違いにしがみつくようになってしまう。 >>895
いるねぇ、我流の思い違いにしがみついるやつ。 雲取山に登った
奥多摩の山に登った
奥秩父の山に登った
東京の山に登った
関東の山に登った
日本の山に登った
全部正解だからなぁ
金高は登ったこと無いらしいけど。 金のない高齢者で金高だっけ？
もしくは金たまが無い高齢者？ 今日さ、雲取でヘリが何機も飛んでたんやけど、なんかあったんすか？ なんか14名遭難したらしいぞ
寒くてガスってたからかね 遭難って疲れたからタクシーを呼んだ乗りのような気も？ >>903
サンクス。14名遭難すか。助かってるようだといいですね 14人グループなら長沢背稜や富田新道じゃないだろうし、しっかりしたリーダーがいれば問題ないと思うが
ヘリが何機もとんでるなら怪我人や動けない人がいるのかもしれないな ツイッター見てると石尾根を子供の集団が大人の引率無しで歩いてたとか情報あるよね
この子供らだと報道控える可能性もあるわな え！子供たちだけで石尾根だとしたら危ないよね
昔の地元の小学生や中学生は子供だけで御前山、三頭山に遊びで登ったらしいが 鴨沢ー七ツ石間で今日子供らとすれ違ったけど、それは大人ついてたけどな？ 15時くらいにブナ坂から登ってくるのに遭遇したんだってさ
時間的にも大人がいないのも不審に思ったらしい
まあその人は特に質問もせずにスライドしただけっぽいから杞憂の可能性大だと思うけどな 15時くらいにブナ坂登ってきたら泊まりかなって思うかも
もしその子供達だとしたら
その後下山開始して石尾根から奥多摩駅までって思ったのかな 実際にはヘッドライトあれば日が落ちても鴨沢に降りることはできるけど、推奨はできないな 山荘泊組や早朝ピストン組が何も呟いてないところを見ると昨日の夜うちに無事下山できたんだろうね。 先週は駐車場ガラガラでえっ？って感じだったけど、Twitter見ると今日は劇混みのようだね。
山頂も人が多そう。 Twitterを見てると14人は無事に山小屋ちゃくで、違うパーティーの誰かが落ちたとか書いてるね 七ツ石をまく道でしょう
あそこは嫌らしい根っ子があったりするから。 >>925
奥多摩駅から石尾根手前で疲労困憊して遭難したって有名な金高？ さらに強いて言えば、雲取山を巻いて小雲取山と雲取山荘を結ぶ巻き道も。 奥多摩は東側の巻き道は大体どこも辛気臭い
大ブナというか上の巻き道は何も怖いところがないけどな >>933
小雲取と雲取山荘の道は知らないが、長沢背稜の巻き道の木橋みたいに落ちたらタダじゃすまないだろうって所は色んな所にあるし youtubeで見たのなら、youtubeで見たと買いてほしい。 >>935
小雲取の巻き道は知らんが長沢背稜は3回くらい歩いてるぞ >>932
>>935
スーツは本名まで公開して活動。
金高はブログやTwitterをスーツに公開せず匿名掲示板で中傷罵倒攻撃を毎日激しく繰り返す。
金高の卑怯さ、金高の弱さ、
金高の人間性が終わってることが良く分かる事例 GWの雲取山は混むよな。テント泊したいけど、混むよな あの辺りで割と人落ちてるのは芋の木ドッケの巻道でしょ。東京二位の標高なのに道標に山名彫っただけで済まされてるから怒ってるねん。白岩山とのコルの方が目立ってるし。 >>940
芋の木ドッケの本当の山頂は別なんだよね
踏み跡たどって行かないといけない >>941
白岩山からは分かりにくいので最初は大ダワ方面からがよかったです。尾根を外れなきゃいいだけなので。
長沢背稜側は割と穏やかな雰囲気で倒木と苔がいい感じでした。足元ふかふか >>940
あの巻き道は雪降ったばかりのトレースなし状態を歩くとメチャクチャ怖い
芋ノ木ドッケの山頂はショボいね
ウトウの頭みたいな可愛いヤツ誰か作ってよ >>944
(´・ω・`) ショボくて悪かったな～ >>944
あそこ積雪とか凍結してる時に滑落起きるんだよね >>945
芋ノ木さんごめんなさい、こんど二軒小屋尾根から登るから許して
>>946
そう、まさにそれ
狭いトラバースもヤバイし、木の階段は雪の下に1～2cmぐらいの氷が張ってたりするし 山行きそびれたんで連投ゴメン
>>948
それ、如実に感じる
奥多摩小屋はキレイに撤去されてるのに、雲取ヒュッテと白岩山荘は放置だもんね
そうそう、先日ココで話されてた白岩山荘の仮説トイレの件
トイレは白岩山荘の脇の邪魔じゃない所に倒されてて、周りはキレイに掃除されてた ヒュッテは泊まったけど白岩はあるのは知ってただけで行かなかったな～ ゴールデンウィークは峰谷行きのバスに乗ろうと思うけど
やっぱ混んでるかなぁ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
