★YAMAPを語るスレ★17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
YAMAPユーザー同士語りましょう
https://yamap.co.jp
※前スレ
★YAMAPを語るスレ★16
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1665472196/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ひまママだっけ?犬連れ迷惑行為の連中はYAMAPにも責任があるとして行政と出資してる銀行、メーカーに通報した方がいいのでは
「YAMAPに対して通報しても対応しなない。むしろYAMAPアプリがこうした迷惑行為を推奨してるのではないか?」みたいに 地図の間違い指摘しても全然直さないし返答すらしない会社だよ でもユーザー様へのサービス向上のため、値上げはします!( ー`дー´)キリッ
すまんな(笑) 冬の時期は山に登らないから、プレミアムを切る人多そうだな。 >>13
えぇ…あんなので抜いたんだ
オカズ無いのか? ヤマレコもだけど、登山とあまり関係ないモーメントやら日記やらいるの?誰が読むんだか もういや
クリックしてもクリックしても
中身何もない子供日記おじさんの投稿ばっかり
開いては即閉じ、開いては即閉じ
これを繰り返すだけOrz おまえさんの興味を分析して気に入りそうな記事をピックアップしてくれる業者さんにいくら払える? >>18
> おまえさんの興味を分析して気に入りそうな記事をピックアップしてくれる業者さんにいくら払える?
俺のレスが気に入らないと思うから
そのレスをしてきたんだろ
それと同じ感情だよ
自分の見たくない投稿は見たくないだろ >>19
俺のレス読むなよ
もうNGにしたか?
ちゃんとしとけよ
お前にとって俺のレスは気に入らないんだろ
自分で矛盾した行動してることに気づけよ
な?知恵遅れw な?わかるだろ
自分にとって不快だと思う投稿は見たくないだろ
そう言う投稿にはひとこと文句を言いたくなるだろ
正に今お前らが俺のレスにしたことがそうだよw それにしても
ヤマレコの方はマイナーなルートを歩いた投稿は
タイトルの時点で比較的わかりやすい感じがするが
YAMAPは何がダメなんだろうな
┐(´ー`)┌ヤレヤレ 毎日大量に投稿される
メジャーな山のメジャーなルートを歩いて
今日も楽しかったです^^みたいな感想を投稿してるだけのオジサン達・・・
本当にどうしたらいいんだろうねOrz 情報が垂れ流しされる掲示板と自分の意思で情報を選択可能なyamapは同じじゃないだろ。
中身のないレスしてるのはあなただし、yamapでログをつけて個人的に楽しんでるだけのユーザーをけなすのも不快だし、>>18に突っかかる行為にいたっては意味不明。
あなた自身で、自分が必要と思う情報が集まる仕組みやコミュニティを作るか、必要な情報が得られるコミュニティを見つけてそこに参加すれば? 自分が必要な情報を得られないのは他人のせいで、気に入らなければ掲示板で当たり散らすとか止めたほうがいい。 忘れてないかい?
YAMAPは登山者同士の繋がり(笑)を主軸に置いた、登山アプリと言う皮を被ったSNSなんだぞ
皆と同じルートやら絶景やらを共感したいんだから必然的にメジャーな山のメジャーなルートになるだろう
このスレでも言われるようにそれが耐えられん、物足りないガチ目な人はレコに流れるだけだし、これくらいが丁度良かったり、UIが使いやすい人は残ってるだけだろ >>21
いやお前のここでの投稿が目障りだから、ここでお前に消えろと直接圧力かけるのは普通のことだろ。
お前はその日記おじさんが気に入らないならそいつんとこ言って直接圧力かければいいだけで。
それもできずにこんなとこで意味無い主張しても誰も賛同してくれないしお前を手伝ってもくれないぞ?
会社で上司にいじめられてムシャクシャするから家に帰って嫁殴るみたいな思考回路か? >>20
別におまえさんを黙らそうなんて気はないし
見たくなきゃ専ブラ使ってるからあぼ~んできるしね
なんでそんなに喧嘩腰なの?
怖がりの裏返しみたいに見えるよ YAMAPの値上げは銀行なり株主からの確実な黒字化要求が背景にあるんだろうと思うが、それこそ説明しないとユーザー離れを招いてしまうわな
これまではzoomとかで説明をしてきたが今回はお知らせのみで詳細な理由は説明せず
台所事情が苦しいんですと正直に吐露してくれればこっちも応援しようって気になるんだけど、値上げに納得しないなら去っていただいて結構ですとしか見えないから値上げの増収効果以上のユーザー離れの減収を招くんじゃないかな
唐突かつ同業比較でもかけ離れた強気の大幅値上げなんだからこそ説明しろよ
私は4月の更新時期で解約しようと思います もし値上げが苦渋の選択だったのなら引き続き応援したいが、その種の説明が全然無いもんなあ
バカにされたように感じた人もいたかもね YAMAPとPCから申し込むヤマレコとの差が大き過ぎ。
選択肢はYAMAPのみでないから、嫌なら去れというYAMAPはお別れです。 タンたんは丹沢の秦野戸川公園のチューリップが好きだお(^_^;)
ヤマレコで花レコ書いてるお(^_^;)
みんな見に来てお(^_^;) >>34
単純に値上げすると客が離れることを学んでもらうために、残念だがyamapとは一旦お別れすることにした。
客の方を向いた商売ができるようになったら、また戻るよ。 >>39
戻らなくていいお(^_^;)
ヤマレコに永住するといいお(^_^;) >41
そんなこと知っとるわ
石井スポーツとかから出資受けてるだろ yamapの次回更新までに他のアプリも試してみたいと思い、
ヤマレコに登録、インストールしてみた
pc上で計画作れるのは有り難い
でもyamapに比べて登録されてるルートは少なそう
やっぱり一長一短ありそうですね
あとUIが慣れるまで操作しづらいときいたけど、その辺は山で使ってみないとわからんかな ヤマレコはヤマップで言う地図の範囲を無視した計画立てるのが楽なので、長期縦走に向く。ヤマップだと表銀座から裏銀座の縦走すらめんどくさい。
狭い範囲のルートの数は場所によるんだろう。 低山里山トレランしか行かなくなったからYAMAP更新しなくてもいいかな
YAMAPの地図使って行かないと危ない山ってあんまり無いよね >>48
低山道迷いがあるって記事がヤマップにあったけど、あまり思い当たらないんだよなあ。 トレランやれるルートならそもそも地図なんて要らんだろ
YAMAPは不明瞭なところや人が歩いてないところはルートを載せないっていう方針だから正規の登山道かどうかは別にしてYAMAP独自の判断で一般的な登山ルートだと思うところしか載せない
それでも迷うのは、フィールドメモで誰がこんなところで迷うんだ?みたいなメモを貼り付けるような変わった人
どんだけかりやすくなってても異常行動する奴はかならずいるからな
YAMAPは自分の手柄にしたいから大げさに書くだろうしな 地図のダウンロードだけどヤマレコみたいに区分されてないから1つ適当にダウンロードすれば全国の地図が見れるような気がする?それと電波の届かないエリアでのGPSの記録可能性とは別なんだろうか? ヤマップで承認欲求満たしてる中年の方々いますね。ヤマップがなくなれば山に登らなくなるんだろうな。 >>51
ルート入ってなくていいんならみれるよ
で? さっきプレミアムの自動更新を外したんだが、
これ期限がきて無料ユーザーに戻ったら
大量にダウンロードした地図はどうなるんだろね 過去の活動日記に50枚以上の写真がある場合、無料ユーザーに戻ると削除されますか? – YAMAP ヘルプセンター
プレミアムユーザーから無料ユーザーになった場合、過去の活動日記に投稿していた写真に関しては、制限(50枚)を超えていても、消えてしまうことはありませんので、ご安心ください。
ただ、新しく写真を追加したり、活動日記を編集する際に制限がかかります。プレミアムユーザーの方は、写真の投稿数に制限はありません。 プレミアムから無料ユーザーになったら50枚以上写真載せた日記はどうなるだろう? 自動で50枚まで減らされるのかそのままなのか ちなみに
無料ユーザーが2枚を超えて地図をダウンロードしたいときは、地図をレンタルすることができます。地図をレンタルすると、レンタルした日から30日間利用することができます。レンタル料金は480円で、レンタル期間が終了すると地図はスマートフォンから自動的に削除されます。 地図レンタルなんてあったんですね
全然知らなかった
しばらく他のアプリに浮気する予定だけど
yamapに帰ってくることがあったらレンタル活用するかも 地図レンタルするくらいなら会員なった方が良いと思うぞ そもそもpdxなくても歩けるでしょ?
磁北線いれたのpdfファイルに変換して大量ストックして退会すれば?
その都度プリントアウトして使えばいいじゃん タンたんは丹沢の秦野戸川公園のチューリップが好きだお(^_^;)
ヤマレコで花レコ書いてるお(^_^;)
みんな見に来てお(^_^;) 軌跡が飛ぶ度にバッテリーセーブ解除しろって警告が出て画面が見にくくなるのがイラつく。そもそも、バッテリーセーブ解除しないと使えないっていう仕様が全然だめ。ヤマップの機種変しないこっちが悪いみたいな態度がムカつく。 だってここは私有地につき立ち入り禁止の看板ついたチェーンで封鎖してある分岐を登山口、そこから山頂への古い作業道も禁止なのに堂々とのせてる会社だぜ
それ指摘して修正依頼しても直さないし無視してる会社だぜ?
しかもそこ数年前に遭難騒ぎがあったところなのになーんもしらん人を誘導してる会社だぜ? >>69
バッテリーセーブ解除は長時間記録を取るのだから当たり前です。ヤマレコでも同じです。 登山計画立てずにそのまま地図を見るから行動開始したら、地図上にルートが全く出なかったんですが無料ユーザーではルート表示されない様変更されました?
それとも地図のダウンロード失敗してますかね? >>72
表示された地図中で近くの山マークをクリックしてプレビュー、それでよければ、DLする。 さすがにデザインがな、田舎の爺ちゃんでも選ばないよ もしかして、地図上への写真ロケーション機能は削除されてる?とても便利だったのに。
ロケーションを元に希少植物の生えている場所を特定出来るから持ち去りが問題にはなってたけど…。 EXIF情報は写真の登録時に適用/削除が選択できなかったっけ?
知られたくない場所の写真は非公開にしたりするだろうから、わざわざEXIF情報をデフォルトで削除なんかしないんじゃないか? >>85
機能アップされた人たちの活動日記確認したけど、普通に撮影した場所が軌跡上に表示されてたよ。地図タップ→写真タップ ヤマップと相性のいい又は悪いスマホ機種ってありますか?できればAndroid希望で。 >>89
それって撮影時間と軌跡の時間合わせてるだけで
位置情報使って乗っけてる訳じゃない >>91
ヤマップのヘルプセンターに
「写真はExif情報(写真の情報)を取得して軌跡上に表示されます。〜」
って書いてあるけど…自分の理解が違う? 写真の位置情報削ってアップしても時間でちゃんと軌跡上に並ぶよ >>92
デジカメは位置情報持たせられないのが多いしスマホも設定で位置情報保存しないようにできるから。
位置情報あったらそれ使って、なければログの位置情報と撮影時刻をすり合わせてるだけでは? 時刻と位置情報(あるいは時刻のみ)を反映した活動時間内の写真が地図の軌跡上に表示される。(ただし、軌跡が途切れても写真の位置が正しく残っているケースがあったので100%軌跡上限定ではなさそう。)時間外に友人からLINEなどで落とした写真や、ヤマップで位置情報を非公開にした写真は地図上に表示されない。自分が使用している限りではこのように理解している。0085の言うヤマップ側による機能が削除されたという仕様変更は感じられないのだけど。 >>92
Exif情報(撮影日時)って事じゃない? >>96
うん、自分も最初そうかも思った。ただ、解決方法に「緯度経度に誤りがある」とあったし、「フィールドメモを活動日記から投稿する方法」のページにも位置情報を読み込んでいるとの記載があるから、完全に時刻だけってことではないんでない? 同行者や通りすがりの人の顔はモザイクかけずに晒してるくせに自分の姿には必ずモザイクをかけてる人がいた >>98
同行者が許可しているか、Yamapに登録していないなら、あまり問題でない 神奈川県民だけど、塔ノ岳とか金時山で見る限りはYAMAPのほうが倍くらいアクティブユーザーいるように見える。
マイナーな山とか厳冬期富士山だと変わるのかもしれんが… 富山県民やけどYAMAPの方が圧倒的にレポートが多い(5倍以上、というかYAMAPにしかレポートがない山も多い)
県民性なんか知らんが、みんな真面目に正確に詳細にレポート書いてくれる。
あと土曜日登山予定の山に、水、木曜日に登って、登山道の状態を教えてくれる神みたいなユーザーがいて、大変助かっております。 https://www.yamareco.com/modules/yamareco/num_users.php?mode=year
ヤマレコのユーザー数は71万人
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000111.000011352.html
YAMAPは300万ダウンロード
何万人では無くダウンロードの場合は機種変とかで1人で複数回DLすることがあることを考慮してもYAMAPの方が多いだろうね
(DL数って大抵サバ読むための単位なんで信用できんが) 久しぶりに見たけどレスがガイジ過ぎてひいたお前らたのむから死んでくれ タンたんは丹沢の秦野戸川公園のチューリップが好きだお(^_^;)
ヤマレコで花レコ書いてるお(^_^;)
みんな見に来てお(^_^;) 先日、丹沢の大倉尾根の堀山の家から二俣に下りたのだが、自分のヤマレコには登山道が記されてるうえに先人の足跡があるが、友人のヤマップには登山道がなかった
足跡もない
バリバリのバリならともかく、ちゃんとした破線ルートなのに記載がないなんて、そういうところでこそ現在位置を確認したくなるのにね
友人の設定に問題があっただけ? >>110
現地の標識取り外され、山と高原地図でも消えてなかったっけ?公式には廃道だよ。 >>111
そうなの?
山と高原地図は2019年版だと破線
堀山には道迷い注意の看板があり、二俣には道標なかった
で、ヤマップだと廃道とされた道はどんどん削除するんだね?
今は紙地図使わずヤマップだけの人とかもいるだろうからそれが賢明なのか ちなみに2005年版だと実線
あっという間に廃れたのね
まあ、二俣に山小屋があった時代ならいざ知らず、今はあまり使いみちがないか 三廻部から鍋割山と塔ノ岳の周回するとき、小丸尾根よりは堀山の家~二股のほうが安全だと思うんだけどな。
地形図(電子国土)からは消えてるけど、山と高原は勘違いかもしれん。 >>108
フナムシ氏久しぶりオッスオッス!
なんか他の荒らしまでフナムシさんにされてるけど煽り方が全然違うから偽物だよね
カロリー計算どうなってんのこれ
記録中は4000kcal消費だったのにアップしたら2700Kcalしか使ってないことになってるんだが >>122
式が変わってるのは告知来てたから知ってたけど記録中と終了後で数値変わるのはやめて欲しいわ ヤマップのカロリー消費量は多すぎて最初から目安にもしてないからどうでもええ 10時間ぐらい歩いたら
カロリーなんかどうでも良くなるよ カロリー消費なんて体重×距離でだいたいおk
60kgの奴が10km歩いたら600kcalの消費。これでおおむねおk カロリーって過去分も計算され直してるんだな
2泊で14000kcalぐらいの山行が9500kcalまで減ってるわ いつになったらウィジェットに対応するんだ?
ホント糞アプリだよね。 会社存続のために寄付とかやめて欲しい。一円たりとも大切にして欲しい 倒産→サ終のコンボだけは勘弁してほしい
経営者チェンジからのスリム化→大量解雇で登山アプリとして だけ 頑張ってほしいです 債務超過になることは、計画していた内容です。 キリッ 計画的な債務超過も狂気の域だけど、この状況で更なる成長を目指しますって言ってしまえるのがすごいよな 多角経営して 不採算部門を採算部門で補う事はよくある事なんだけど、この会社ってYAMAP以外なにかやってるの? >>136
補うために保険とか物販とか色々手を出してコストだけ増えた この調子だと超過債務は時間の問題だし
そうなるとサービス終了間近やん なんでYAMAPにしがみつく必要あるんだ?
他に良いアプリあるだろ 年間契約がまだ残っているのとヤマレコへの移行がめんどくさい
ヤマレコで移行支援ツール作ってくれたらすぐ移行するけど、技術的にできてもさすがに倒産するまでは作ってくれないかな ていうか、過去の投稿をそっくり移行させる必要ある?
そんなの必要ないだろ いろいろメディアで取り上げられたり賞をもらったりするためにかなりのお金使ってそうやけど、、、 >>138
すでに前期、債務超過に転落してます。計画通りだそうですよ。 あとは運転資金がいつまで持つかだなあ
流動資産の7億円のうち現金が多ければまだまだ耐えられるだろえけど、YAMAPストアの在庫とかで換金性が低いものが大半だったら苦しいな 増資による資金調達が出来ないから
金融機関からの借り入れをしたのに
今後も増資による資金調達を
目指して頑張るんだってさ。
債務超過の会社にそう易々と
資金提供なんてする物好きは
居ないと思うぞ。 出資を受けて債務超過解消するって言っているから、それさえできりゃ黒字化が見えてくるだろうなあ
有料会員は12万人だそうだから約2000円の値上げで2.4億円の増収
これで前期の赤字は解消
とはいえユーザーの離反、新規有料会員の獲得減は避けられないだろうからどこまでユーザーを繋ぎ止められるもんか >152
たぶん経営権を渡すほぼ売却レベルなら買い手はいるんじゃないかな
以前出資した石井スポーツとか森永製菓なんかはほぼ出資効果が出てないように見えるから中途半端な出資者はなかなかいないだろうね
石井スポーツはひょっとしたらYAMAPストアで連携しているかもしれないけど、森永製菓なんてこれまでハイチュウとかエンゼルパイをYAMAPでお勧めされたことすら無いぞ 宣伝ぐらいしてやれよ >>153
成長戦略が見えない限りは出資できないから、債務超過の解消もできないんじゃね?
債務超過は今燃えている火事なのでなんとしてでも鎮火させるしかないけど、根本的な経営課題は、小手先の値上げなんかに頼る必要がないよう、ビジネスモデルという屋台骨を組み直すこと。 >>155
ここまで来ると身売りの線が濃くなってきますね。今のシステム現状維持と人員削減でかなり美味しい会社だとは思うので。どこが買うかなぁ?出版の岳人を引き継いだモンベルなんかいいと思うけど、どうでしょう? it mediaの記事では『登山人口は減っているのに、登山アプリ「YAMAP」が成長するワケ』として好意的に紹介されてるが、赤字拡大とは書いてないな。
それに登山人口700万人しかいないんだな。その中でのパイの取り合いなわけだから経営しんどいのかな。 700万人もおるんか、思ったよりも多いな、本当に減ったのか? 最新のレジャー白書だと440万人と激減しているらしいが正確な数値を取れるわけもなく、数値がとりやすい山小屋宿泊数とかから算出しているんじゃないかな? >159
赤字は拡大してなくて縮小はしている
大幅値上げで単年赤字は解消できる見込みなんじゃないかな?
ただヤマレコと比較して1.7倍ぐらい高いわけだから新規プレミアム会員獲得は相当鈍るだろうし、既存会員の流出も当然あり得る
1-2割減なら値上げ効果の方が上回るけど、それ以上の流出があるんじゃないかな 一般的に債務超過の企業には、まともな銀行は金を貸しません。 分母数の山に行く人間が減ってるからな。
風潮的に密を避けなくてもよくなってきたし。
旅行支援もあるし。
キャンプ業界もなかなかヤバい。 YAMAPがサブスク大賞?
良いんだけどヤマレコの立場が 大賞だの金賞だのってのは眉に唾してる
聞いたことないタイトルは自演お手盛りの可能性大だし
メジャーどころは審判買収だの何だのでgdgd 普通に選考したらヤマレコも候補に入るはずだよなあ
そりゃ疑われるわw >>139
これまで築き上げた、フォロー・フォロワーの関係を白紙に戻すことに抵抗があるから YAMAPやってる奴は大抵ヤマレコもやってるぞ
数字だけのフォローフォロワーの薄っぺらい関係なんかあってもな >>167
課金ユーザー数はyamapのほうが多いんじゃね?
おれは見るだけだから無課金で両方登録してるけど、カウント対象外だろう。 ヤマレコはCM動画みるといろいろ出来ちゃうから課金しなくてもいいかなと思った
ヤマレコもCM料で収支頼ってたらこれからCM料下がったら経営傾きそう 両方登録しても利用するのはどちらか一つになっていくでしょ
自分はヤマレコだけどみんなはYAMAPなの? PCで見たり、書き込んだりするからヤマレコ使っています。ただ、当日当たりの記録の量がYAMAPのほうが多いから参考にこっちも見ています。 ヤマレコ社長は少し前の日記で堅実経営をアピールしてたね
あれはヤマップとは違うというプレゼンテーションだったのかな 記録参考にするのはヤマップ
予定立てたり記録残すのはヤマレコ
最近はGPXだけ移してヤマップにも記録上げてる 少し前は赤字でもIPOできたからそれで逆転を狙えたけど
いまは赤字だと事実上できんからなあ
とりあえずユーザーとデター掴んでシェアで押していく
新規ビジネスはきつくなってるからなあ >>174
継続解除しても期限まではプレミアム維持されるんだし、次からは解約したいと思ったらまず継続解除しとくんだぞ 両方ともプレミアム会員だけど、ヤマレコメインで使っている。YAMAPは継続解除しているのでプレミアム期間終了したらアカウント閉鎖予定。 ある活動を始めました。
活動内容は極めて単純なものです。プレイヤーに呼びかけること。
「WE LOVE EORZEA! ただ今『続けるよ!キャンペーン』実施中です。
一日一回、LS内やPT内で『私はYAMAPを続けるよ』と言いましょう!
それを聞いた方は『私も続けるよ』と返してください!少しだけ不安な空気が
和らぐかもしれません。その絆を大切に!28日まで続けますよ~! アプリ使用不能になる前にデータ取り出したほうがよいのね GPXデータやテキストはすぐに抜けるけど、一度アップロードした写真は当時の撮影時刻にならないからGPXデータにリンクさせたいなら時刻調整ソフトで一々変更しなきゃならん >>190
写真はオリジナルがカメラやスマホに残ってるだろ。YAMAPにアップしたら消すなんてしないんじゃね?解像度とか落とされるからね。 何年分ものレポを取り出すことになるけど、そんなに昔の山活写真をスマホとかカメラに保存しとくのが普通なんか?
おいらはアップしたら容量確保の為に1シーズン単位で消去してしまうタイプなんだけど 私はGoogleフォトに全て入れてある。10年以上前から。どの端末、PCからでも、出先からでもいじれるから便利です。 タイムラインに流れてくる公式の記事へのコメントに「いいね(DOMO)」送れたらいいのに。建設的な提案や言いにくいこと言ってくれるユーザーに賛同の意思表示したい。バッドボタンまで求めないけど。 タンたんもヤマレコのプレミアムプランだお(^_^;)
ヤマレコは楽しいお(^_^;) クラウドに保存も考えたけど、今は15GBまで無料だから他のデータにリソース割いてて余裕ない >>196
お金を払って容量を買えば!
何処に保存するにしてもお金がかかるから。 >>198
SSD、 HDは使っているが、
クラウドの方が信頼性がある。何処からでもアクセスできる。整理がし易い。 追加
端末を複数台持っても整理がし易い。
基本的に端末内には保存しない。 >>201
> >>193
> フォト?ドライブじゃないの?
193の時はフォトの話し
後は一半論論 >>201
>>193は分かってないから質問するだけムダ。 >>204
だよね。返答が何となくピンと来てない…。 ほぼ地図のみ使用、レポートは非公開(藪こぎ多い為次回のルート参考にしている)ならヤマレコの方がずっといいね
ヤマレコプレミアム安いね
自分も来年からヤマレコにする あのー、自分の活動日記内の非公開写真だけが表示されないんだけど、わしだけ? >>201
もともとgoogleフォトっていう容量無制限の写真専用サービスがあって、それがドキュメントとか保存できるけど容量制限あるgoogleドライブと統合されたので、昔から使ってて写真以外保存してなきゃgoogleフォトって呼ぶのは仕方ない。
googleフォトアプリから見られるしね、 >>210
ん、まあ呼び方はどうでもいいんだよ。>>193の一連の書き込みのピントがズレててしかもおそろしく浅いだけ。
今どきたいていの人は分かっているようなことを、ここぞとばかりに披露してるイタイ人なので生暖かい目で眺めてるだけ。 >>200
そうなんだね
私はRAW画像撮影で自宅でしか画像処理しないので
HDDやSSD使ってる。
複数持っているのでミラーリングしているけど。 >>212
> >>200
> そうなんだね
> 私はRAW画像撮影で自宅でしか画像処理しないので
> HDDやSSD使ってる。
> 複数持っているのでミラーリングしているけど。
個人のミラーリングって怖い感じ
色々試しているうちに、壊れるなんて!
これは自分の事なんですが。
一度セットアップしたら、ほっとけばいいのに色々試して壊すパターン、これは自分の事です。
結局クラウドが安心だと気が付きました。 あ、ごめんごめん
人それぞれでどうでもいいことだった
では ヤマレコは安定着実経営だから仮に話を持ちかけられてもウェーイ系のYAMAPと統合する気なんてさらさらないんじゃなかろうか?
社員総勢5人の会社が80人以上の会社を引き取れって言われても手に余るぞ
ほっといても倒産したらユーザーは流れてくるんだし せめて移行支援ツール誰か作ってくれないかしら
有料でもいいから 移行するのは原則として1番タイプの人だけでいいよ
1、山と高原地図に無いようなルートを歩いた投稿
GPS記録と写真とある程度の解説コメント付きの仕事出来る有能オジサン
2、顔出しウェーイ系で食事の写真も多く仲間で盛り上がってる投稿
3、とにかく写真の腕前が素晴らしく
構図も含め上手だな~と感心する投稿
4、メジャーなルートを歩いただけの投稿だが
崩落・通行止め情報、トイレや駐車場や下山後の温泉、食事処
花の開花状況や紅葉、積雪状況など
何らかの情報が得られる内容には一応なってる投稿
5、腐るほど投稿されてるメジャーなルートを歩いただけの内容で
今日も良い山行でした^^
みたいな何の中身も情報もない感想を書いてるだけの子供日記おじさん
町中を歩いたり走っただけの登山と関係ない投稿や
写真のみでコメントが一切無い謎投稿を続けてる人など YAMAPって
5番タイプの内容のないソロオジサンの投稿が異常なほど多いんだけど
そう言う投稿を繰り返してるだけの人が
それをゴッソリ移行する意味がわからないからな
誰からもニーズ無いしローカルでやっとけよと 登山を趣味とする人のコミュニティツールでもあるんだからいいんじゃねえの?
馴れ合いは許せないと言うならやめたほうがいいと思うぞ そこまで限定するなら、むしろ自分でアプリを作ってはいかがでしょうか。 身売りとかサ終の話になると定番のオチだけど、どのアプリだろうが棲み分けすればいいじゃん
レコだって5のような記録多いぞ
自分の流儀に合いそうな人をフォローしてタイムラインを見れば良いのよ
登山の楽しみ方は人それぞれだし、1の人だってスタイルは枝分かれしてるだろうさ 自分が近々行きたいと思っている山の状況を調べるために
山を選んで関連日記を表示させると、
文章一切なし・画像は2〜3枚と言う日記が出て来ることがある。
そんな、何の参考にもならない役立たず日記は公開せず非公開にしておけって思う。 >>233
ハァ?意味が解ってないね。
文章が一切なく何の参考にもならない役立たず日記かどうかは
関連日記一覧から個々に開いてみなきゃ解らないだろ?
そういう役立たず日記が関連日記一覧に表示されること自体がウザいんだよ。
非公開にしておけば関連日記一覧に表示すらされない。解るか? 他人の役に立っているかもしれないことがわからない、想像力が貧困な人がいるんですね。
自分の価値観が全て、未熟な子供みたい。 >>232
>>234
226だがこれなんだよな
ほんともう言いたいこと滅茶苦茶わかる
何の役にも立たない中身のない投稿であっても
いちいちクリックして開かないとわからないから
開いて即閉じ→開いて即閉じ
と言う作業をひたすら繰り返すことになるんだよな
yamapの検索やソートの機能が貧弱だから
5番タイプの中身のない子供日記おじさんの投稿が大量にあるとかなりストレスになる 写真だけでも役に立つけどな
山頂は雪が積もってるんだなとか >>239
一から十まで説明してくれないと何も出来ないゆとり世代なのでは >>233,235,237
お前らがそう言うレスをしたのも
>>234のレスが君たちにとって不快だったったり
自分の見たいレスじゃなかったからだろ
だったら理解はできるだろ
自分にとって不快で不要な投稿(書き込み)は見たくないと言う感情
お前らが感じた感情と同じことを
YAMAPの特定の投稿に対して俺らも感じてるんだよ
自分達で証明してることに気づけよw お前らのその反応は矛盾なんだよ
お前ら自身が
自分にとって不快な投稿は見たくないとか
排除したいとか、文句の1つも言ってやりたい
と言うことを証明してるだろ
お前らこそ>>233を実践しなさい
NGにしたら済むことだろw 中身空っぽの子供の感想文みたいな投稿をしてるオジサンは
一度自分の投稿を見直してみるべきだと思うよ
ワシの投稿はどういう層にニーズがあるんだろう?
って考えてごらん
誰からもニーズ無いよ
中身のない投稿はノイズなの
そのノイズがあまりにも多いから有益・有能な人の投稿を見つけるのが大変なの
だから言ってるんだよ >>245
だ・か・ら
そのノイズを除去する有効な検索機能やフィルターがYAMAPにはないから
ノイズを投稿をするオジサンてウザいよなと言う話をしてるのであり
俺の投稿がノイズだと思うなら
5chの書き込みはNGと言う方法で除去できるだろと言ってるんだよ
理解できないほど知恵がないのか? 俺の書き込みがノイズなら
遠慮なくNGにしろよ
文字通り>>243だw なーに熱くなっちゃってんの、いい大人がみっともない。 5chの書き込みなら、NGにしたら済むから
嫌なら見るなというのをすぐに実践できるでしょ
でもYAMAPは出来ないんだよ
週末や祝日のたびに大量に投稿される中身空っぽの投稿・・・
子供の感想文みたいなコメントを付けてるだけのオジサン達・・・
開いても開いてもこんな投稿ばっかり見ないとダメなんだよ
どうしろって言うの・・・
いくらなんでも5番タイプの投稿者が多すぎるわな
この問題は本来YAMAP側が何とかしてくれないと困るんだけどな
5番タイプの投稿をするオジサンは非公開にしてくれたらいいんだけど
中身のない投稿をしてるくせに
承認欲求だけはあるからたちが悪いんだよね そもそも日記を「公開」にしていると言うことは
自分の日記を第三者に見て欲しいと言うことなんだろ?
文章一切なし・画像2〜3枚
こんなゴミのような日記を第三者に見て欲しいと思う感覚が理解できない。
ちなみに日記を公開したことがある人なら解かるだろうけど
日記は山行終了した時点での初期状態では「非公開」なんだよ。
それを本人の意思で無理やり「公開」に設定変更してるんだよ。 >>235
>お前のために書いてるんじゃないから
論点が解ってないお子様。
論点は日記を「書くこと」じゃなく「公開すること」なんだから。
だから、それを言うなら「お前のために公開してるんじゃないから」だろ。
じゃあ誰のために公開してるんだ?と言う話になるけどさw 定期的にこのパターンで湧いてくるけど
ワンパターンなんだよな、、、 自分の役に立たないやつは消えろ!!
こうですか?
独裁者ですね >>253
誰かの役に立っていると思っているから
文章一切なし・画像2〜3枚のゴミ日記でも「公開」に設定しているんだ。
なるほどね。 バッジはいらない。
自分の記録のためだけなので非公開。 情報欲しいなら質問してみれば?
まあその性格じゃトラブル起こしそうだけど インターネットで情報収集するのって、ゴミの山から要る物を探すようなものでは。
ヤマレコは情報量でランク付けが自動で付くので、ゴミ情報排除が最優先ならDとかCは見ない選択ができますよ。 日記を公開する際に、公開・非公開の選択以外に
「山頂関連日記検索の検索対象にする・しない」を選択できるようにすればいいんだよ。
初期設定は「しない」 人の日記なんてどうでもよくない?
参考になんかした事ないわ >>261
なら
・自分の日記はすべて非公開
・フォローもフォロワーもゼロ
これでいいね。
あなたも、そうしているんでしょ? >>264
それな
山頂や道中で仲間とウェーイしている、アホづら揃いの30枚の画像より
駐車場の画像1枚のほうがはるかに有益 YAMAPはウェーイしてるやつ
どうでもいい適当な日記
ヤマレコは登山口情報、泥濘状況、下山後温泉情報
とある程度分けられてると思う
というか分けて投稿してる人が多い気がする みんな自分のために上げてるんだよ
他人にとっての情報云々なんて気にしてないの
そんなことにストレス貯めんなよ 陰キャの溜まり場だなここは
ホントは自分のウェーイしてる側になりたいくせによ 登山口、駐車場載せてもらわないと
山にも行けないチー牛 大丈夫か? 顔出しウェーイ系日記なんて、その仲間同士で画像をシェアしてればいいのに、
それを不特定多数に公開してる意図が良く解らん。
一度、FF関係でない人にコメント付けてあげたことがあるけどね。
「大勢で楽しそうでいいですね〜。自分なんていつもソロで淋しくやってますよ」って。 週末はクリスマスだぞ!
こんなとこでレスバなんかしてないで高山低山関わらず山登ろうぜ!
俺はチキン食って寝るけどな >>271
「載せてもらえないと行かれない」と「載せてもらえば参考になる」は
まったく意味が違うから、混同しないようにしましょうね。 >272
SNSニートキモすぎ
何がコメントつけてあげただよ
しかもその内容が卑屈で中身もなし >>275
「大勢で楽しそうでいいですね〜」というコメントが欲しいから
そういう日記を不特定多数に公開し、なおかつコメント欄を開放してるんじゃないの? >>272
前半は同意だけど後半の意図がわからん
友達になって下さい、仲間に入れて下さいってこと? >>276
今空港ナウ!
とかやってたインスタおじさんと同類だな >>274
ああごめんごめん どーでもいいですが
余りにも下らない内容だったので
ソロで寂しく頑張って下さい(≧∀≦) >276
自分なんていつもソロで寂しくやってますよって
本当は仲間に入れてもらいたいんだけど、余計なプライドのせいで素直に自分から言い出すことができなくて、向こうから誘ってもらえることを期待してコメントつけているんじゃないの?
臆病な自尊心、尊大な羞恥心を地でいくような奴だな この人定期的にこんな事やってる
皆んなにレスされて喜んでるはず >>277
結局あんたもここで人と絡みたい、自己主張したいんだろ
ウェーイとなんの違いがあるのか?
嫌なものは見るな
それでも嫌ならヤマップやめろ
ヤマップなんかなくても登山はできる
どうしても不安ならGPS機能だけ使えばよし >>280
名前も居住地も解らない得体の知れないイエーイ軍団と、どうやってリアル山仲間になるんだ?
つうかソロ派の人で、そんなイエーイ軍団の仲間に入りたいと思う人なんていないよ。(お前以外は)
コメント欲しがってるようだからコメント付けてあげてるだけなのにさ。 つうか以後レスする時はアンカーをちゃんと使ってくれ >>272
承認欲求だよ
見て欲しくてネットに犯罪行為を上げてる
おかげで話題になった
うpした奴は今頃喜んでるだろうw しかし、ソロ派がウェーイ軍団のウェーイ日記を見て、
そのウェーイ軍団の仲間に入りたがるとか、その発想がお花畑で笑えるわ。 >>268
だよな
自己チュー過ぎるわね今どきのガキは 自分のためと言うことは自分の承認欲求のためなんだろ?
それならどんどんコメントしてヨイショしてやらなきゃね
いいですね〜 って >>291
バーカ、おまえ本当に登山やってんのか?
昔ならノートに山行記録を残してた
今はネットに残す
いずれ自分に役立つんだよ
同じところに行く時、どんなコースだったか、似たような季節にどんな服装してたか
自分のために丁寧に記録を残すんだよ >>292
「そもそも山でパーティしたいと思わん。」
に対する返しがソレって大丈夫?薬や
キメてる? そもそも山でパーティしたいと思わん
友達の居ないソロおっさんの戯言 山でパーティーやってる横で、独りでラーメン食う身にもなれってんだ。 双方にとって凄く気まずい空間と言う事だけは分かる
パーリー組「(なんだよ、盛り上がってるとこにやって来やがって…少し控えるか)」
ソロおじ「(うわぁ…今さら立ち去る訳にも行かないし、ちょっと休憩したらはよ行こ…)」 >>285
ほんと、承認欲求って言葉が好きだな。
またには違う言葉でも使えよ。 >>300
またには?????
wwwwwwwwwwwwww 現実問題として、日記を作成すること自体は自身の記録のためと言うこともあるが
それを不特定多数に公開することは、まぎれもなく承認欲求のためでしょ 顔出しウェーイ系てヤマレコよりYAMAPに圧倒的に多いよね
ところでYAMAPの利用者で課金してでも利用してる層ってどういう層が多いの? 大して登らんでも課金してる人多い
まあ大した額じゃないしな >>304
課金すればどんな特典があるかを考えれば簡単に解ることだろ 週末、祝日のたびに大量に投稿される
中身空っぽの投稿をするおじさんたちの日記・・・ YAMAPを利用してて思う最大の問題は
子供のような中身のない投稿を延々繰り返してるおじさんを
どう処理するかなんだよな・・・ >310
お前の投稿も中身ないよ
5ちゃん最大の問題かもな >>311
はい、でた
そう思うならNGにしろ
わかったか?専ブラでそれができるのが5chだろ
でもYAMAPはそう言う機能が貧弱だからできないから困ったもんだな
って言う話をしてるんだよ
わかるか知恵遅れ?
なにが最大の問題だよ
そう思うなら見るなよ
NGにしろ知恵遅れw YAMAP母数が大きいから意外とマニアックなところの記録あって、ルートを参考にさせてもらってる。
検索機能に年月日の範囲追加して欲しい。
前シーズンの記録探すの記録多いところだと手間かかりすぎる。 ・中身のない内容でも本来投稿者に非があるわけではない
・YAMAPやヤマレコのカテゴリ分けや検索、ソート、フィルターなどの機能が貧弱なため
イヤでも中身のない投稿も見ることになり非常に手間とストレスがかかる
・結果としてその不満は投稿者に向かい
非公開にするとか投稿自体するなというような感情を持ってしまう
ただこれだけのことだからな
>>226の5番タイプの子供日記おじさんにはウンザリするけど
だけど頭では彼らが悪いわけじゃないこともわかってるよ
とは言えやっぱり叩く対象は無能な子供日記おじさんだけどw だったらヤマップに改善提案するのが正攻法じゃないのか
ここで定期的に文句言っても何も変わらないと思うんだが そのYAMAP自体が改善する気がさらさら無いのが根本的な問題だよね
連中にしてみれば検索機能の充実なんてのはどっちでもいいんだろ
マジ糞だわ80人も無駄飯喰らい抱えて検索機能一つ見直せないから値上げしたら文句出るんだわ YAMAPのいいところは記録の多さと無料会員でも人のgpx落とせることくらい 投稿の中身よりしつこいくらいに顔写真載せてるやつが意味不明w >>317
他人の軌跡落として何すんの?
どうせ行くところなんてマップのある一般登山道でしょ?
他人の軌跡が無いとバリ行けないなら無理しないでハイキングしてなさい YAMAP日記もさ、冬山なら特に
登山口までの道路状況、
ラッセルの深さや装備品、
とかをちゃんと書いて欲しいんだよなぁ
日記公開するならさ。 活動記録の内容を充実して欲しいという声が多ければ対応するんじゃね
誰も求めてない頭におかしい一名しか言ってないことを対応するわけないよね まだ愚痴ってるのか
まあまじめに情報集めたい人ならイラッとくることもあるかもね
ヤマレコはどうなの? >>320
自分で判断できないなら本当に登らない方が良いよ 文章一切なし、画像一切なし。
つまり下山して終了ボタンを押した状態の非公開の初期状態日記を
内容はそのままで「非公開」から「公開」に変えてるだけの人がいるけど
マジで何をしたいのか解らないわ。
しかも山頂から関連日記を検索すると、そういう日記もヒットするから始末が悪い。 >>327
こんなのやめろ!なんて一々噛み付くなんて、そもそもYAMAP向いてない 意味あんのかって思うのはまあその通りだが、だからと言ってそれに文句言うのはSNSどころかネットに向いてないわ
他人を自分の思い通りにしたいなら運営側に回るしかないし、自分なりになんとかしたいなら運営側に申し入れるしかない
ここで愚痴ってどうするんだ?
YAMAPのくそ記事より中身が無い駄文だわ 承認欲求承認欲求うるさいヤツから見たら内容の薄いレコは潔いレコだよな
他人のレコに文句言うってほんとわけわからんわ
そいつの勝手だよ 自分にとっては無意味な日記でも、他の人にとっては有益な日記であることもあるから
「自分にとって有益な日記だけ公開しろ」と言うのは確かに自己チュウだね。
それは理解できるよ。
でもね、少なくとも文章ゼロ・画像ゼロなんて日記は誰にとっても無意味なんだから
そんな日記を都度公開して検索画面を汚せば煙たがれるのは当然でしょ。
それとも検索画面を汚していると言うことに当人は気が付いていないのか? この山の情報はありません。
こんな山を直登する俺にはメジャーな山の情報はそもそも見ないからオッケー
過去10人くらいまでしか登ったことない山を登るのが楽しい 無意味な日記を上げるのも自由
それに文句を垂れるのも自由
いいことじゃないか
皆が自由を謳歌していて >>332
お前のその書き込みこそが、その他大勢にとっては無意味で迷惑
いい加減にしろ
個人が自分の日記を公開して何故悪い
嫌なら見るなフジテレビだわ
それと、俺も正に>>327とほぼ同じだが他人に文句言われる筋合いはないわ
誰かの為に載せてる訳じゃないし、写真やコメント載せなくてもトレース(ルート記録)載せるだけでも誰かの役に立つだろ
明日計画してた登山ルート、昨日登った人いるんだな、よし、じゃあそのルートは崩落してなさそうだなとかさ
ここまで言わないと分からんかね
どうせ、世間知らずのユトリ世代で甘やかされて育ったんだろう >>335
お前かよ
検索画面を汚しまくってるのは
あと「嫌なら見るな」?
見たくなくても検索画面にいやおうなしに出て来るんだよ
お前の日記のようなのが あと
「誰かの為に載せてる訳じゃない」と言いながら「誰かの役に立つだろ」
言ってることに整合性が無くて支離滅裂w >336
嫌なら見るなだし、嫌なら検索するな
そもそもYAMAP使うなだな
どう文句言おうと変えられる訳もない事に文句言ってもなんの生産性もないよ
そんな些細な事に噛み付いてるぐらいなら昭和のように地図とコンパスとラジオだけ持って山行けばいいじゃん 文章も画像も一切ない日記を公開している理由を
「バッジが欲しいから」って正直に言えばいいのに。 >>339
いい加減にしろ、おまえウザい!
他人がヤマップをどう使おうが勝手だ
おまえは他人にも役立つように書いてるんだろ?
そういうのがおまえ1人じゃないから情報交換が成り立ってるんだろ?
それでいいじゃないか
2:8の法則って知らないのか?
8割の人間に文句言い続けるおまえみたいな行為を生産性がないというんだよ 文章も画像も一切ないような日記を公開している人って
そのことを叩かれるのを承知の上で、そうしてるんだろ?
だったらいいじゃん。何をムキになってるんだ? あぼーんしたよ、スッキリ
>>338 の言う通りだけど、そんなことはできないんだろ
地図やコンパスはおろかガイドブックを頼りにも歩けない
他人の記録だけが頼りなんだよ
情けないやつ 画像0枚なのにいちいち中身開いてガッカリしてんの?
画像0枚なんか中身見るまでもなくスルーすれば良いんじゃないの 完全無料でYAMAPとヤマレコの有料プランと同じコンテンツを提供するアプリ作れば覇権取れるんじゃね? >347
シェアだけ取った後どうやって稼ぐのかね?、 マジお願い
5番タイプの投稿者はローカルでやるか非公開にしてくれ
1、山と高原地図に無いようなルートを歩いた投稿
GPS記録と写真とある程度の解説コメント付きの仕事出来る有能オジサン
2、顔出しウェーイ系で食事の写真も多く仲間で盛り上がってる投稿
3、とにかく写真の腕前が素晴らしく
構図も含め上手だな~と感心する投稿
4、メジャーなルートを歩いただけの投稿だが
崩落・通行止め情報、トイレや駐車場や下山後の温泉、食事処
花の開花状況や紅葉、積雪状況など
何らかの情報が得られる内容には一応なってる投稿
5、腐るほど投稿されてるメジャーなルートを歩いただけの内容で
今日も良い山行でした^^
みたいな何の中身も情報もない感想を書いてるだけの子供日記おじさん
町中を歩いたり走っただけの登山と関係ない投稿や
写真のみでコメントが一切無い謎投稿を続けてる人など 過去大量に投稿されてきた山のメジャーなルートを歩いて
今日も素晴らしい山行でした!楽しかったです!
みたいな感想を書いてるだけの
中身なーんんいもないソロおじさん
マジ一体何がしたいの?
だーれからも望まれてないよ
ノイズだから迷惑なの
いい加減理解しようよ 子供日記ソロおじさんは
自分の投稿を見返してよ
他人がその投稿を見て何か感じることがあると思う?
無いよ
即閉じしてるだけなんだよ
我ながらなんと中身のない投稿だろうと思わないの?
有能な人の投稿があなたのような中身のない投稿に埋もれて見つけにくくなるから
迷惑なんだよ
ノイズだから自覚しなさい ブロックしたら文句つけられないじゃん(爆)
かわいそうな人なんだよ タンたんもヤマレコのプレミアムプランだお(^_^;)
ヤマレコは楽しいお(^_^;)
密かに自演してるんじゃね 自分にとって完全に無価値な活動記録ってほとんど記憶にない
それこそコメントゼロ文字で写真なしのやつくらいだろうけど
検索結果一覧で写真数が少ないのはそもそも開かないから実害もない
開いてみたら自分の行きたいルートと違ったので閉じるというのが一番多いけど
それはYAMAP側になんとかしてもらわんとダメだろうし 絞り込みができなくてつまらんぞー
↑
これはシステムの運営に言うことで
こんなとこでセンズリコメントしてても何の意味もない
女にモテなくてセンズリしてるやつのやりそうなことだ >>350
「過去大量に投稿されてきた山のメジャーなルート」って、ソロおじさんに限らずソロJKでも中身ないって話にならんの? 自分がソロおじさんだからこそのコメントだよね
若い女子や陽キャ、パーティーへのコンプレックスなのかも?
そんなに5のようなレポを見たくなくて、検索に引っかかるのが嫌ならヤマレコをメインにすれば万事解決なのにね ヤマップに同等機能があるか知らないがヤマレコは下山してから一週間くらい過ぎるとトップの一覧に載らなくなるから、速報性が無いときはわざと遅れて公開している >>353
ノイズは無数に存在してるんだから
1人をブロックしたところで検索結果はほとんど変わらない
焼け石に水 何回同じ流れにしてるんだよ
相手するからいけないんだぞ こういう地図アプリ作ってみたい
登山道のデータはどこかにオープンで公開されてるものはあるんかね 地図は画像かな
登山道の線のデータだけってないかな
gpx形式とかで ttps://www.wantedly.com/projects/1215684
まだまだ人を募集しているけど、今の人数でも足りないって不思議だわ。
そんなに儲かってるんだね~ 自分とFF関係にある某人は獲得標高差3000mぐらいの日帰り日記をたびたびアップしてる。
それに対しその都度「すごいですね〜!」みたいなコメントが20ぐらい付いて個々に返信している。
楽しそうだな〜と眺めてるよ。自分はコメントしないけど。 人減ってきてるんじゃないの?
少し前は95人位いなかったっけ? キャンプブーム、登山ブームもそろそろ終わりに近づいてきてるんじゃ?
もともとそれほど成長が期待できる分野でもないので
過剰人員は将来負の資産となりそうな気がするが。 登山道で本番やるカップルとか全裸下山してくる変質者がいたという記事もあったね…
多様化過ぎだろ(笑) さっき社長が文化放送に出てた
メディア対策だけはうまいよね カスゴミ内容なのに嫌でもリストに出てくるんだよな
子供の日記以下の無能ソロおじさんてやつ >>350
>>352
↑何度も何度も読み返してくれ 今年のスレは随分荒れたな
来年はまったり進行してほしいものだね~ フナムシを騙って便乗荒らししてた奴もいるからな~
なんでかYAMAPスレだけ荒れるのはなんなん… あけましておめでとうございます
こっちは明らかにソロが好きな日記ばかりあげてるのに
やたら会おうとしてくるフォロワーってなんなんですかね
YAMAPの人間関係って正直疲れますよね ネット上で生ぬるいほんわかコメントやり取りし合えたらそれで充分なんですが、リアルでも関わろうとしてくるのが気持ち悪いです 女性ならエロジジイがおべんちゃら並べてたかるけど
男性だからか特にそんなことはないな 男でも日記をアップするたびに必ずコメントが10〜20付く人がいる。
コメント者は老若男女色々。
そしてコメントに対し、すべて個別返信している。
似たようなコメントに対し返信文をどう使い分けてるんだろうね。 >>393
登山だと若い男からジジイまで下心出して女にからもうとするヤツ多いよな。
夫婦で登山行って嫁から少し目を離すと、すぐにキモい男が話しかけてくるし。まるでクソ(ブス嫁)にたかるハエのよう ヤマレコ派だけど出会いあるなら今年はYAMAPで行くか SNSなんてマウント取りたい奴しかやってないんだからゆるふわコメントやり取りなんてそのうち嫌になる 勝手に、登山って高尚な趣味だと思っていたがyamapを見て考えが変わった。というか現実を知った。子供の頃から登山を続けて来たけど、登山以外の何か新しい趣味を見つけたいと思う。綺麗な人と仲良くなれたのでyamapには感謝している。 俺は逆に長文書かれるとうざいし読まないし死ねばいいのにって思うな >405
読まないなら別にいいじゃん
死ねは酷いwww 無駄にスクロールが増えて親指の疲労が増えるデメリットしかない
何も活動日記に書かないで欲しい 日記にタテ長の画像をやたら使う人がいるけど、
読む際にスクロールの手間が増えるということに気が付いていないのかな? >>405
逆にって何に対して逆っていってるの? どう思おうが勝手だけど、何を書こうが勝手なんだよ。 公開範囲にプレミアム会員を追加するか
ヤマレコのように無料会員が見れる日記を少なくして欲しい >>405
国語力がないから長文を読めないのだろう。
死ねばいいって、
お前人間性に問題有りだな 既婚なのでヤマップで異性と登山行くことが楽しみだ
不倫ではないし
相手が独身か既婚かわからないのが困る
初対面で手作りお菓子持ってくるのは辞めて欲しい
捨てるだけだし 俺たちが気にいる記録しかアップ出来ないアプリを作ろう 長文のコメントもだっりーし
ジジイ共の山行記録なんか興味ないわ 日記をアップしたあと、参加者同士すなわちパーティー内で
コメントやコメント返ししてるのをよく見るけど、
そんなのLINEやメールでやり取りすればいいのにね。 この時期、スキー場で滑ったとかいうゴミ記録も止めてほしいわ YAMAPの活動の種類に観光もあるんだからそれは容認だよ
嫌なら見なければいいだけ 結局のところ、検索機能がザルすぎて拾わなくていい日記や自分的に必要ない記録まで拾ってしまうから、その中から見つけ出す過程で見たくない記事を見る羽目になる、と…
見つかればまだマシの方で、大抵は見つからないよね
YAMAPに要望出してもどうせ春山から帰ってくるのは「ユーザーの皆様の希望に添えるよう、鋭意開発していきます」みたいな型にハマったような返事しか来ないわけで 嫌なら見るなに尽きる
なぜ他人の記録に文句付けるのか全く意味がわからない カロリー計算めちゃくちゃ減ったな28キロ獲得標高2000メートル10時間行動で3000くらいしか消費されてないわ
以前なら5000余裕で超えてるのに ヤマップのカロリー計算て、自重(ザック含む)入力とかあったっけ?
無いならかなりザルな計算にならね?
あと、異様に消費カロリーが高く表示されるのは、軌跡の小刻みなアップダウンの振れ幅が阿呆みたいに極端になる事も関係してるのかな? >>424
YamapとGarmin併用してるけど、Garminに近くなった感じだな。
基礎代謝分まで算入していたのを基礎代謝分を差っ引くとだいたいGarminの数値になってくるみたいだな。 >>428
デブってどれくらい歩いてるの?
3kmぐらい? 俺だってかわええ女の子にどぉぅもお!したいわ!
現実は屈強なおっさんかジジババしかいねえよ! >>389
わかる
誘ってくるくせに自己中だしただただ疲れる
暴露したいやり取りもある >>422
ほんと、そう思うぜ!
そんな奴に限って誹謗中傷して半年後に痛い目に遭う。 >>432
コピペしたいが長文がすぎるので
「ばんは^ ^いつも一人だけど本当は山友が欲しいと思ってます。一緒に登ってみたいです。」
動物撮ってるカメ男から↑みたいなんがきた
撮影に付き合えて30分足止めになってもOKな人がいいとか初期のプロフに書かれてて…
カメラ女子でないのに何故だ?というのもあり、返事を保留
(途中で、モテてたアピール、面倒見がいいアピールあり)
で
どうやら別にも声かけしてたらしく、そちらとは上手く一緒山に行けた日記をアップ
よかったじゃん
と思ってたら泣きのDMがきた
「誘った女子について行けずにほぼ置いてきぼりだっただお。その人を誘ったことを後悔しただお。あなたと登りたいけど同じようになったらイヤだなあ」みたいな
はあ?
と思う気持ちを抑えて、その人ともう少し一緒に行ってみな、となだめ諭す
それじゃあ誰と行っても同じだぜ、と断る
その後
女子の方がノリノリになり日記に必ず匂わせ写真をアップ(二人分のグラス🥂はお決まり)
カメ男も女子に引っ張られてアレコレ新調
それはいい
あー中年男女が花咲いてるなあと
コメなしでもDOMOやり取りするくらいはいいしとそのままできたのよ
最近、カメ男がフォロー外しとった
何もしてないのに意味わからねー
若干キレとる
シンママは何も知らないんだろうな >>435
悪いけど
内心期待しつつ様子見していた男がシンママとよろしくやって私に見向きもしなくなったのが面白くない、としか取れない
シンママの投稿までチェックしてるし、その男に興味ないならフォロー外されたって気にしないはず ソロが好きでただ日記あげてるだけなら
別に保留する必要もなく丁重に断って終了だろうに >>436
期待も何もその気はゼロなので見向きはしてくれなくてOK
後半は仰るとおりです
一体何なんだコイツは
と思う自分もバカバカしい
はなから声かけないで欲しかったわ >>441
ありがとう
割り切ればいいだけなのは承知
がんばりなー と励ましたのし何やねん!
と、めちゃモヤっとして
吐き出す先探してここに来てしまいました
他にもあるけど大したことはないかもw
だれか次の話題いっちゃって下さい スキー スノーボードってカテゴリーにあるけどこれってもしかして山の滑走記録のこと? 上級者コースで見せつける滑りをしていたら「滑落した!」とか騒がれたりせんかな >>444
ゲレンデ滑走が検索に引っかかるとマジうざい 俺、別に自分が上級者かどうか言ってないんだけどな
何この極端なバッシング・・・
俺が上級者だったら許せんの?
コンプレックスの化け物だな わたし、登山2年目の初心者
YAMAPでわたしからしたらすごい山行きまくり、写真めちゃくちゃ上級者みたいなイケてるおじさんがいたから、ちょっと憧れてフォローしてた
フォローして数ヶ月したらフォローバックされて喜んでたんだけど、一緒に山行こうって誘われて丁重に断った
しばらくしたらフォロー外されたんだが
ムカつくわ
憧れる〜とか思ってた自分残念過ぎた あはははは!
一緒に話したい!
自分が立場上とか根底にあるからザンネンな対応したとて何も思ってないんだよねー
山友募集中、って、女子にしか声かけてないっしょ ソロ派の自分としては、どんな日記を読もうが
一緒に山へ行きたいとは思わないけどな。相手が老若男女問わず。
立ちションするにも気を遣うし。 >>454
ほんまやわ
フォローとかして下手に関わったせいで嫌な気分になったわ
結局みんな必要以上に近づこうとしてくるんよな。こっちはソロが好きだし日記にもそう書いてるのに。
たとえ誰かと行くとしても、YAMAPの会ったこともない得体の知れない人とか無理。 コミュ障陰キャの愚痴笑える
同じ趣味同士なんだし一緒にワイワイしながら行った方が楽しいのに 山へ行ってまでいちいち人に気遣いたくないからソロがいいわ
ワイワイして何が楽しいかわからん
結局他人同士トラブル起きたらめんどくさくなるだけ リアルに自分の周囲にいる山好きならともかく
SNS上の得体の知れない山好きと一緒に登ってワイワイしたいとは普通、思わないさ。 だったらフォローもいいねもすんな
活動日記も公開すんな フォローしてる人は大体自分が行く山によく行く人で、ペースが同じくらいの人かな
山の状態をすぐに知れるからフォローしてるくらい
フォローしてる人で一緒に登る人はリアルで繋がりがある人くらい 需要と供給というか
まぐれ当たりもあるからとは思う
そんな風なカップルは時々いるし
グループ参加への誘いでなく
男女分け隔てなくでもなく
異性狙いからの誘いはリスクの方が高い
同性同士だって物盗りとかあるらしいのに
大体まともな人は
虚実混ざるところで物色しなくても相手はいる
女→ 男
ぐいぐいとかあるんかな まだ始めて1年も経ってないけど 何度か2人で山に行ったことある
既婚男なので既婚女から山の誘いはよくあるが独身女は1回で距離を置いてくる
こっちも独身ならいくらでも出会いがありそうなんだけど
そんな難しく考えることかね
ソロが好き少人数が好きってのばかり相手してるからいつも2人っきりになるんだけどな
そうすると他の女の嫉妬やらそういうのに困るのでレポあげれない 二兎を追う者は一兎をも得ずじゃねえけどそうなりそうで困ってるんだ >>464
ひとりで行った風にしてレポ上げれば良いんじゃないの? >>464
ちょっと何言ってるかわからない
既婚女性からよく誘われてふたりで山に行ってるってこと?独身の人とは一回山行ったらそれ以降避けられるってこと?
他の女の嫉妬?他の女って既婚者?
難しく考えるなって書いてあるけど、この方がやってることすっごいめんどくさいことになる気しかせんわ >>462
ほんそれ
共通の趣味っていうだけの知らん人の中で人間関係物色する必要ない
登山口まで送らせて欲しいってよく言われるけど、知らん人の車に乗るわけない
女→男ぐいぐいも良く聞くけどね >>462
女→男
自分は1度あったね
最初は登山道までの道の凍結状況がどうだった?みたいな話だったんだけど、一緒に○○山登りませんか?から、弁当も作ってきます。みたいな話にどんどんなっていった。
住んでる地域と生まれた年は記載してるけど、写真は後ろ姿くらいしか載せてなくて、顔写真ないのによく誘うなと関心はした
誘ってきたのは同年代で顔写真はスタンプみたいなので隠してる人だった
フォローは即解除した >>471
確かにそうかもしれないね
4WDでスタッドレス履かせてるってのは書いてたから
にしても、襲われたらとか思わんのかな・・・
あと、知らん人からフォローされたな~って思ったら、いきなり個別のコメントで山の状態の質問が来たので答えてあげたら、お礼もなしに速攻フォロー解除してきた奴もいたな
わけわからん奴は一定数居るよね 知らない人にはついて行かない、て小学生でも習う事だよねw
登山口まで云々とかホイホイ乗る人なんていないと思う、思いたい
偶にどういう理由か知らんが車で行ける林道を延々歩いてる人には行き帰り関係なく声だけは掛けるけどね >>475
そうやって声掛けられて乗せてもらったことがあるから、自分も同じように声は掛けるようにしている 誰もが歩くメジャールートや正規ルートとか歩いて何が楽しいんだろう
山レコでないとそういうルートは表示されないもんな >>477
YAMAPしか使ってない初心者(俺含む)だとそれしかルート作成出来ないからね。
1年経過してバリルートの人を見つけるようになり、行ってみたいと思い、ヤマレコ導入してみた。
まだバリは行けてないけど兼用してる。 >>466
一緒に行くのはフォロワーだから
相手も日記あげたらバレる
女の執念は怖い 登山するようになってから、女性とよく行動するようになったけど、面倒だよね~
女性同士って 一度仲悪くなると一生仲直りしないよね。表向きは相手するけど、影で悪口言いまくり(笑) 同意だし、レコやヤマップで褒めててもここでそいつをディスる奴なんてゴロゴロいるだろ >>457
完全に同意だわ
普段、仕事とかで人と関わる時間が多いので山にいる時まで人と関わりたくない
マイナールートはその点で自分の時間を謳歌できる幸せがある >>484
それはまだ先の話じゃない?
初心者がいきなりルート開拓?あなたは一年目からルート開拓してたの?
HN教えて欲しいな。 ワイワイはしたくないが異性と二人きりで行くのは楽しい 目的が人それぞれだからね
知り合いとなんて絶対に嫌だわ 誰もが歩く道がつまらなくて誰も歩かない道だと楽しいという区分けが今の自分にはよくわからない
他人が歩こうが歩くまいが自分が歩ければ楽しいからなあ
下手こくと不法侵入扱いになるようなところをウロウロするより一般道を歩いているほうが何も考えずに気楽に楽しめるとも思えるけど
経験を積んでいくとまた変わってくるものなんだろうか >>490
雪山だとルートファインディング的な要素が入って楽しい。あそこから登れそうとか、あのピークは巻いていこうとか。
自分はしないけど 沢登りとかも。 どこ歩こうが自己満すればいいだろ
夏山は自然保護の観点も考えて新規ルート歩いて欲しいね
雪山はその日の雪状態みて新規にルーファイしないと効率悪いし死ぬ可能性高いからだけだし。 何もない尾根筋とか杣道をガンガン登るのも面白い。登山道として未踏のルートはwktk
そんな歩き方なら、YAMAP以外にもGPSやらココヘリ持っていかないと危ないけどな。
低山でも70度位の斜面が植林帯になっているのが普通だから、気を抜くと滑落してアボーン
最近は安全対策で昔の杣道が使われなくなって、斜度のない重機道に変わってしまって、杣道は荒れていて歩けなくなっていることが多いのが残念。 つくね(たれ)
フォロー0/フォロワー大勢
出会いを求めて関西遠征
続報たのしみ >>495
植生保護、落石防止の為の立ち入り禁止エリアは歩いては駄目だけど、送電鉄塔や林班の巡視道は別に問題ないんじゃないか?
里山なんて大概そんな道が錯綜してるだろうし、一般車禁止の林道なんかも歩いちゃいかんか? 現在の正規ルート(?)と言われているルートでも、山岳会などのグルーブが開いたものだったり、
杣道や修験の道、登城の道なんかを追認して登山道と言っているに過ぎないんだけど。
エコミュージアムセンターなんかがある山域では、環境省がこまめに付け替えを含む整備をしてるけどな。 >>486
比高700m位の山で放棄されていたルートを10年ぶりくらいに再び開いたことくらいならあるよ。 YAMAPだけがフリーズした場合に備えてスーパー地形にgpxデータをDLしている。 >>502
間違った事は言っていないが、力関係が圧倒的なので子犬が吠えているだけですね
嘘もつき続ければ正史になるからな >>503
地図とコンパス持ってけ
スマホ壊れたとか滑落させたとかも想定したほうがいいよ >>498
一般車両禁止は歩行者の規制じゃないでしょ。歩行者もだめなとこは全面通行止って標識になる。 有事でGPSが止まったら、山岳遭難が増えるんだろうか。 山ガールですけど
こんなにダイレクトメッセージ来るものなの? >>503
YAMAPの場合、フリーズというよりスマホのOSやYAMAPのverを最新に更新してないと
まともにログを取らなかったり軌跡がビョンビョン飛んだり現在位置を認識しないことがあったよ
予備アプリでヤマレコに当該山域の地図DLしとけばオフライン状態からでもなんとかなるので同時起動はしてないけど対策してる… >>511
自分みたいなおっさんにも時々くるくらいだから、繋がりたい人多いんじゃない? >>509
有事の際はむしろ精度が上がる。湾岸戦争のときは、GPSの受信モニターに表示される衛星の数が増えて誤差が少なくなった。
グロナスとガリレオにも対応していたら、切り替えたらどれか1つは使えるはず おっさんホイホイなんだろうな
それ見越して師匠なんて呼んでいいように使ってる女性もいるよね 無料会員は地図2枚しかダウンロードできないので他の山行けないんだけど
地図なしでもルート見えるの? 記録が持ってる地図の記録になるだけでルートも時間も記録できるね
公開しない人なら十分 >>516
あ〜いるね。そういう女。そしてオッサンの方も満更でもない感じ。持ちつ持たれつ? 地図ロイドで行く山域の地図データキャッシュしとけよ 遭難対策アプリとして、YAMAPかヤマレコを使うか悩んでいる
自分のなかで、GPSデータを重視する傾向があり
すれ違い通信のあるYAMAPのほうを使っていた(オフラインでいけるし)
最近少し考えが変わって、アプリ運営会社と警察(都道府県)のスムーズな連携が 途中送信すまん。重要なんじゃないかと思うようになった(スピードとか)その点で考えるとヤマレコのほうが優秀なのかなと思うんだけど、yamapのほうがいいよって点ある? >>525
apple watchならyamapの方が使いやすそう(ヤマレコ課金ユーザーだが)
高度計の表示が小さ過ぎるんよ
結局、my altitudeを使ってる
それ以外はヤマレコが使いやすい
一番便利な地図の精密検索が最近エラーが多くなって、先行き不安だが >523
ヤマレコの良さ
•みんなの足跡でマイナールートが分かりやすい
•コンパスとの連携で登山届が出しやすい
•ヤマテンとも連携
•安価
YAMAPの良さ
•ユーザーが多い
•UIが良い
•すれ違い通信
山登り目的ならヤマレコ、SNS目的ならYAMAPだと思うけどYAMAPが値上げしたから差額分のメリットなんて無いしヤマレコでいいと思うよ
YAMAPはいつ潰れてもおかしくないし ヤマレコ使ったけどルート設定するやり方がよくわからんかった
yamapの他人が作ったルートを選ぶほうが楽 こんなアプリに大金注ぎ込めるならYAMAPでええな
金額に見合ったものを求めるならヤマレコ 誰もが歩くメジャールートほどつまらないものはないじゃん
ヤマレコの他の誰とも会わないようなレアルートを歩くのが楽しい で、お帰りはレスキュー隊のご利用で
みんなに迷惑をかけるのか ヘリで下山したらルートの軌跡はどうなるんだろうなw ヘリの軌跡取れたとしても
公開する奴はいないだろうね。
生き恥晒すようなもんだしw どこかで見たような気がするな
遭難した場所から病院に一直線に軌跡が飛んでた >>532
どんなルートを歩くのも勝手だが、立入禁止区域を歩いたり、
植林された木や栽培・採取用の木を切るのは枝打ちもアウトな。 そういえば禁止区域とかを「自己責任」で進む日記があるけどこれはどういう責任なんだろう
事故にあっても救助はよびませんとかじゃないよねさすがに
保険は請求しませんみたいな感じなのかな >>539
誰にでも分かるような立ち入り禁止区域で事故ったら、重過失で保険適用除外の可能性があるよ。 禁止区域外ならアプリ製作側がなにか責任取るわけじゃなかろ? >>539
そんなあからさまな立ち入り禁止区域に入ったことをレポに上げるとは、随分と承認欲求に塗れてますな(笑)
遭難での自己責任はともかく、自分が原因で損害賠償が発生した場合も自己責任の覚悟があるのかね >>496
つくねたれ、
みたいな人がたくさんのフォロワーいるのが不思議
山メシ作ってるとフォロワー増えるのかな? YAMAP初心者なので教えてください。
地図であるピーク(三角点)を見つけて、登山道がなくて、山名がないような時って、ピークをクリックすると最近の登山レポ出たりする機能ってあるんですか? YAMAPにそんなのないよ
レコの有料機能に地図の指定範囲内に該当するレポをピックアップする機能がある
山名の無い三角点の名称が知りたければ国土地理院の基準点閲覧サービスを見ると分かるらしい さっそくありがとう!
気になる山があって、迷いやすいとか、登山口とかのマークは着けてくれてる人がいたんだけど、肝心のルートがどうなってるのか分からなくて往生してました。
その人が三角点の高さをレポートのタイトルにいれててくれたんで検索できましたけど、そんなヒントがなかったらどうしようかなと。
分かりにくくてすみません。 YAMAP見てたら大体3年ぐらい経過したら
コメント閉じてレポあげなくなる DOMO何百個も貰ってる人ってすごいですよね。
それだけ注目されたって事ですよね。 >>552
大半が何も見ずにDOMO押してるだけでしょ >>544
この人は無差別にあらゆる人にDomo押しまくってフォロワー増やしてる人でしょ。 フォロー100人を超えてる人は、 一人一人の投稿をしっかり読んでるとは思えないな 無差別にドーモ送ろうがフォローするかどうかは相手の判断でしょ
見たくなかったらフォローしない 投稿全部読んでる方が怖くない?
SNSなんだからテキトーでいい
いつも読まずいいねしてるわ アンケート来てたからこれ以上の値上げは無理って送っといた せめて中身全く見ずともタイムラインからDOMOできるのはやめたほうがいいと思う 無差別にDOMOしたらフォロワーは増えるよw何千と増やすには寝る間惜しんでDOMOしてるんやなぁって思ってる 寝る間惜しんでDOMOしようが、読まずにDOMOしようが、ちゃんと読もうがそれは自由だし悪いと思ってないけどな
フォロワー増やしてたくさんの人に読んでもらいたい人も別にフォロワー数こだわらない人もいるし、SNSをどう使おうと自由だろ
読まないとDOMOできない仕様とかどうでもいいわ >>562
ほんとそれな
ドーモだろうがなんだろうが、相手がフォローしたくてフォローしたんだから、他人が嫌味ったらしく言うのって嫉妬?
SNSなんてもっと肩の力抜いてやれよ フォローされてない人なのに、日記をアップしたとたんDOMO来るのなんなんだろ?ほんとに手当り次第DOMOしてるんだろか。 新着で上がってたからチラ見してドーモした、と思いたいね。 自分が日記をアップすると、フォロー数が3000ぐらいのフォロワーが
即座にDOMOして来ることがある。
いったいどんな生活をしているんだろうね。
3000人もフォローしていれば、フォロー相手が週1回の日記アップとして
1日のタイムライン更新は400件以上。
1日中、タイムラインを凝視しているのか? ブロックして解除するとスッキリお互いフォロー外れるよ >>566
ここでそんな計算してるよりはいい生活だと思います 200人フォローしててみんなドーモ押すけど内容読むのは10人もいないな YAMAP保険はもうやってない
保険を引き受けていた会社が保険商品引き継いでるけど
https://magocoro-ins.com/magocoro-lineup/ 保険やめたのは謎なんだよな
代理店だからリスクは無いし収益にもなっていたっぽいんだけど代わりの商品もないなか、なんでやめたんだろ
債務超過だと保険販売業を営んではいけないとかの規制があんのかな まさか有資格者が退職したとかのしょぼい理由ではないだろうし… いきなりの値上げや、CASIOのスマートウォッチ使えなくったり、ユーザーの満足度下がるようなことばかり。保険の撤退の仕方も唐突で、提携先も困ってるような文書出されてたね。
従業員数は多いのに、ヤマレコと比較して見合ったサービスが提供されているのかかなり疑問。次値上げしたら退会しよ。 >>574
yamapで使おうと高いカシオのスマートウォッチ買った奴、怒りしかないだろ
地図すら転送できなくなるとか笑うわ 八方よし、とか言ってた気がするけど
結局自分の方しか向いてないんだよな まあ何がなんでも今期は単年黒字化しないと銀行に見放されるだろうから死に物狂いで打てる手は打つってのは分かるんだけど、
この状態でさらに人員拡大したり、収益がでてるであろう保険切ったり行動が謎なんだよな
値上げに加えてリストラ等でコストダウンで強引に単黒に持っていくってんなら理解できるけど、ここで成長に向けた動きをするのはよほど追加出資の確度が高いのか、たんに迷走しているのかどっちなんだろうか 次の資金調達は引き受け先に
上場の話をちらつかせて引っ張って
くるんだろうな。
でも、将来の黒字化のビジョンが
今のところ人員整理しかないのが
現状だ。
利用料金を損益分岐点まで
行けるようにするには幾らに
すればいいのか?
有料会員をどれだけ増やすのか?
新規事業で収益の柱を増やすのか?
いづれにしても
手詰まり感が漂っているんですよ。
ここから先は本当にいばらの道。
身売りが現実的かもしれない。 プレミアム会員結構多いと思うけどそんだけではやっていけないのかね 事務的にDOMOをポンポン押していると思われないように
添付画像に対しても最低1枚はDOMO押してるわ >>573
YAMAPが保険料金の半分抜いてたから保険屋の方が切ったんだろうと俺は思ってるけど フォローがどうとか、ドーモがどうとか、小さいことを気にしててよく続けられるね >581
いや保険会社の方から突然切られて困惑しているってコメント出してるからそれは無い マイナールート行くんで、登山口とかにフィールドメモ張り付けするんで評価はして欲しいです。
評価されると残りやすくなるんですよね。 保険適応するときとか手間が掛かるからその対応が大変やったんじゃない? 日記をアップすると5秒ぐらいでDOMOして来るフォロワーは謎だが
逆に2〜3ヶ月後にDOMOして来るフォロワーも謎。
しかも複数の日記に対してまとめて一気にDOMOして来る。 YAMAPはまだまし
ヤマレコなんて誰がアクセスしたかってログでわかるらしいぞ? >>589
コワ
YAMAPも改悪ばかりでやめたいけどヤマレコもその機能いらねぇ ミクシイの足あと機能みたいなものだね
要らないよ、そんな機能
ストーカーだと思われかねない >>575
マジで切れそう
訴えたいレベル
軌跡アップ出来なくていいから地図くらい使えるようにしてほしい >>588
過去の投稿履歴見たら、興味ある山のレポートあったとかの時に連続でドーモ着けるけどそれって不自然ですかね。 1回の山行で200枚近く写真アップされても、さすがに全部見るのは苦痛。サムネでサーって見て可愛い顔だけ拝んでホッコリしてる(笑) >>589
ヤマレコ内限定公開の場合だな
「どうりで足跡が沢山ついてると思ったら自分の記録見て〇〇行ったんですねー」
なんて皮肉コメント見たこともあるし
以前ヤマレコスレにタイトルだけのトラップ記録のリンクが貼られてて見に行ったヤツが晒されてたのも見たことある >>588
山で検索→興味深いレポートを見つける→この人の他の山のレポートも見てみる→今度行こうとした山のレポートが見つかる→DOMOする ワンタッチで出来なくなっただけでgpxファイルを手動で操作すれば全部できるんじゃない?
カシオしか対応してない時点で怪しさ満点やったけど >>593
>>596
FF関係にある人の日記なら、まずは自分のタイムラインに載るわけですけど?
タイムラインに載った時点でDOMOせず、忘れた頃に思い出したようにDOMOするって
FF関係を結んでいる意味がないですね。 >>598
TLに流れて来たときには関心がなかった。
改めて山情報を探していたら見つかった。
いい情報だったからドーモした。
それほど不自然でもないと思いますけど。 スキー場での滑走記録を公開するのはちょっと違うと思う >>599
山情報検索からのDOMOではFF関係を結んでいる意味がないですね
FF関係を結ばなくても同じ流れになるんだから >>601
FFに意味がないってのはその通りなんじゃないですか。
俺もフォローされればお返しにフォローしますけど、特に自分からアクションしませんし。
この人の投稿、漏らすことなく読みたい!なんて人にはまだ逢ったことないですね。 >>592
結局Androidユーザーはこれからスマートウォッチどうするの?
アパレルとか、ドーモとか、肝心な物が疎かになってるのに下らない蛇足の機能ばっかり
絵に書いたような迷走 >>605
アプリとスマートウォッチの連携がなくなっただけだから
yamapからgpxファイルダウンロードしてスマートウォッチに読み込んだら使える >>606
YAMAPはルートがクソだからgpxはヤマレコのを使うわ ちょっと確認だけど110番したら位置情報も警察に送られるんだよね?
そしたら登山アプリの位置情報が大事になるのは
何らかの理由で本人が通報できずに家族などが通報する場合ってことだよね?
いや遭難者が家族と連絡取れる状況で、家族がYAMAPの位置情報を警察に伝えて助かったって記事見たから
本人が110すれば良いのでは?と思ったので >>608
スマホがタヒんだら詰むから、ココヘリはmust。 >>608
本人が110できないときでも、こんにちは通信ですれ違った人と通信できてたら、その位置情報がすれ違った人からYAMAPに上がる。
機内モードでBluetooth切るとそれも無効。 今はSIMもスマホもやすいから3台持って登っている。安心だ。 inReachでいいじゃん
繋がらんスマホが何台あっても衛星回線には勝てん >>585
保険会社だって、なるべくなら保険金を支払いたくはないから、それだけYAMAPアプリに信用がないということだと思うよ?自分はヤマレコに移ったが、YAMAPは山の状態を確かめるだけのために無料会員にはなっている >613
なんのこっちゃ?
解約を申し出たのはYAMAP側で、保険会社側から申し出たものではないよ YAMAPに信用があるか無いかは分からないけど、保険会社としては突然の申し出で困惑している >>614
そうなんだw
>>585には保険会社の方からと書いてあったからさ
YAMAPが赤字で潰れても困らないけどねw >>581
半分も抜けるわけがないじゃん。
代理店でも保険業の有資格者が必要だから、その人辞めちゃっただけだと予想してる。 >>616
保険会社の方から「突然切られて困惑している」ってコメントがあったって事ね
分かりにくいけど >>617
YAMAP代理の時は480円で代理外れたら今現在140円なんだが… >619
7割抜いていたのかwww
ますます持って辞めたのが謎だな
資格持ちが辞めたのかもって理由が推測されるけどそんなに難しい資格ではないからなあ 地図に温泉マークがあるからわざわざ立ち寄りしたのに、温泉廃業だったじゃないかよ糞地図作るな!! >>617
年払いのスクショ以前ココに貼ったと思うけど半分抜いてたよw >>620
ビックリしたねw
しかしそれ以上に大元の保険屋こんな安い保険料で大丈夫か?と心配になるwww 山岳救助費用500万で月額150円のに入ってる
保険料安いのは使用実績がほとんど無いんだろうね YAMAP、経験ある山屋の投稿が激減したね。参考になるのは、ほぼゼロに近くなった。
それなりにマイナー峰も行って、上手なルートとってる人とかの情報提供もあったけど、残ってるユーザーのレベルみると残念な人ばかりです >>625
ヤフーちょこっと保険
出始めの頃山岳救助保険以外を削っても契約出来た
今は無理だと思うけど安いよ >>626
参考にしてたぶなしめじさんが最近非公開になりました。残念です。 >>626
残ってるのは
犬の連れと
コスプレと
豪華ランチ大会
ぐらいじゃないのか? YAMAPでちょっと有名なってフォロワー集めたら、youtubeやインスタに移行する。
女が多いけどな。 >>626
そっか?東北地方だけど、誰も昇ってないグレーマークを雪上登ったり。
1500m級の山を0から登りたいって海から70kmデイ走破した化け物とかまだまだ投稿しているぞ。 >>633
そっか、それくらいは低いレベルなんだ。
俺なんか累計標高1600m距離20kmを7時間くらいが限界だから、すげー人もいるもんだ。って思ってた。 そういう尺度でしか判断できないからレベル低いんだよ
>>626の人はそんな事を言っていない 偉そうに言ってるやつ自身が参考になるレポあげてくれや >>635
レベルが高いってのは登山道無いようなグレーマーク山とか縦走してルーファイしてるような人?
通ったルートで経験値が高いとかまでは、解らんは。
まぁ、人が多いとこ嫌いなので里山藪漕ぎ直登が私は大好き。
凄いなぁって思えるのは、そこ登れるのか?って人と、バカ見たいな距離を縦走するタイプの人。 人によって参考になる、評価する基準が違うのは面白いな。
俺は近所の低山で、なかなか知られてないルートを分かりやすく情報出してる人を評価してます。
駐車場、登山口の様子、目印有無とかですね。 そういうマイナー山を登ってる人たちはヤマップとかレコはやらずに淡々と自分のブログに記録を上げてるな
ヤマップにいたそういった好事家は情報を求めてレコへ行ったんだろうし、さらに深くなると潜ってしまうんじゃないか?
まーそこまでマニアックな登山する気はないけど トレラン思考とか初心者はタイムや体力云々を言ってくるね。あとは1泊程度のテンパクやタープ泊、雪洞泊を誇る。(経験が多い人ほどやりたくないと思うようになる。)山で何泊も泊まるようになる。(学生以外の話)
ある程度登り尽くしたら、日帰りのマイナー峰に興味も持ち出し、登ったことを誇る。
ベテランになると、ありふれた情報に興味がわかなくなる。個性がでる。
ベテラン老人は、登らなくても地図みてシュミレーションで完結してしまう。 >>622
損保でそんなに抜けるってのは考えられないと嫁が言ってる(代理店やってる)。例えばこんなもん
https://dairiten-navi.com/tesuuryou/ YAMAPはYAMAPで独自の保険作るみたいなことどっかの記事に書いてたよ。
なんだそれって思った記憶。
YAMAP通して契約してるユーザーがいるのに、契約途中で放り出すような企業が作る保険てw
信用ならねーーーって思った記憶。 ごめん、ソース探したけどみつけられんかった
情報バラバラにし過ぎなんだよな
そして色々みてたら
“「顧客の声こそ企業の最大資産」これを徹底的に実践している”
とかいう一文を発見して吹いたwww
どこがやねんwwww >>643
これかな
ttps://note.yamap.com/n/n0926bdbf0c4a なんかうぜーヤツってブロックして行って良いかな
こっちはのんびり登山したい >>646
ナイス!!これだ!!
決算報告なw
自分たちで保険作ろ!って思いついて一方的に提携解除、ユーザー対応丸投げ、それで安心して下さいとか良く書けるよな。 保険を含む新しいサービスの立ち上げ
先日共有させていただきました通り、2022年10月31日をもって既存保険の代理店と既存保険商品をとりやめる判断をいたしました(*)。今後、2023年夏を目標に、自然と親しむ際のリスクを軽減するだけでなく、登山者の課題を解決する新サービスの立ち上げと提供を目指していきます。
* 既存保険である「YAMAP登山保険」に現在ご加入いただいているユーザーさんの補償内容はこれまでと変わりませんので、ご安心ください。
だってお 2022/11/1以降に保険切れるユーザーに代替プランを用意できてないんだから、みんなよその保険に加入するだろう。
それらのユーザーを引き寄せるの用意できる気がしない。代理店じゃなくて引受けやるののハードルの高さを見誤ってるんじゃないの? 代わりの保険商品をリリースするにしても普通は切れ目がないようにするから、ますますもって辞めた理由が謎だな
なんでサービス停止を急いだのやら
銀行系の保険を導入するよう圧力がかかったからとか想像してみる
それでも前倒しでサービス停止をする理由にはならないけど ある活動を始めました。
活動内容は極めて単純なものです。プレイヤーに呼びかけること。
「WE LOVE YAMAP! ただ今『私は地球とつながるよ!キャンペーン』実施中です。
一日一回、LS内やPT内で『私は地球とつながるよ!』と言いましょう!
それを聞いた方は『私も地球とつながるよ!』と返してください!少しだけ不安な空気が地球とつながるよろこびに変わるかもしれません。その絆を大切に!28日まで続けますよ~! YAMAPは初期の頃から使っててプレミアムにもなって、一時期夢中になって暇さえあればYAMAP開いてた。
今思えばいいね貰ったり、フォロワー増やすのに必死だったなとw
値上げをきっかけにふと考えてみたら、すげー無駄な時間使ってるなと思って、そのまま勢いでアカウント削除した。
今は新規でアカウント作りなおして無料会員。たまにしかYAMAP開いていない。
無駄な時間使わなくなって変なストレスも無くなって良かったわ。 >>657
無料乞食してYAMAPスレ覗いてるの踏まえた上で自分の書き込み見てみクソダサいで >>658
>>659
YAMAPに金払って悦に浸ってるお前らのほうが、ダサいぞ。 >>658
もしかしてお前、地球とつながってるの?www みんな急げ!28日まであと3日だぞ!!(笑)
あたしゃちきゅーと繋がるよー! またヤマップがクソみてえな新機能のテスターを募集してるな
活動中に計画したルートの高低差図を見れる機能って…誰得やねん
このスレで何度も言われてる検索機能の改善だけは頑なにやらないよな(笑)
これはもう春山の意地だろう >>658
>>659
ID変えて独り言?クソダサいでwww ヤマレコからYAMAPに移行する人なんて実際にいるのかね 俺の良く行く山域だとヤマレコは投稿数が少なすぎるからな
まぁオツムが弱い奴は人それぞれ様々な理由があることまで理解できないんだろうw YAMAPは地図をまたいでルートを見たり計画をたてたりできるようになる見込みはないのかな
表示中の地図の隣の地図名がわからなくて往生することがある >>677
確かヤマレコでコースを計画すれば地図的に跨っていても、コースを含む一帯の地図が登山計画として地図欄に並ぶはずだと思ったよ
但し、指定コース外はコンパス程中間点の設定が出来なかったような…
廃道歩きやバリをやらないならレコで計画を作ったほうがMAPのDL制限に掛からなくて便利かもしれん
長文すまんね >>681
そうそう、ヤマレコは地図を切り替えなくても長距離の計画が立てられるから良い
YAMAPは地図を跨ぐといちいち地図を変えないといけないから面倒なのよ >>682
面倒だけど出来ないわけではないよね。
両方使ってるけどバリやマイナーでYAMAPダメなものはヤマレコ。
メジャールートはYAMAPで使い分けてる。 地図を跨ぐような長距離の山行は、年に1、2回程度なのだが。しかも登山中に1回切り替えるだけやろ?
何かしら誤った操作で、ログの記録終了してしまわないか怖いけどね。 3月頭にプレミア会員なった人多いだろうから自動更新切るなら忘れずにな
満期まではプレミア継続だしね ヤフーニュース載ったから利用者増えそう。
有料で入ってくれるかな。 そうですねえ
ヤマレコは社長自らがエンジニアで山好きってのが分かるけど、YAMAPはうさんくささ、いかがわしさしか伝わってこない
宣伝やお金集めは上手いんだろうけど地球とつながるよろこびとか、DOMOとかされてもユーザーからしてみたら意味不明
どうせお金払うならヤマレコに払いたい でもYAMAPの方がユーザー多いし
上がってくる日記も多いから
行きたい山の様子を知りやすいんだけどね。
無課金で他の人の日記を閲覧だけしてると
そのうち閲覧数に制限とかされそうだけどな ヤマレコはヤマレコで癖強だから無理
ヤマップやヤマレコとは別カテゴリだが同じ癖強でもジオグラフィカの方は受け入れられるから払ったが ヤマレコは足跡が貴重。この手のアプリは蓄積データベースありきだから、機能が良くても軌道に乗るまでが大変。
似たようなモノで岩場やトポ情報アプリが有るけど、全然データが増えてなくて定着は難しい。 >>695
足跡は観てても楽しいよな
でもこんなとこ行けるんだ、と勘違いする可能性もありそう YAMAP、足跡機能がないのだから検索機能強化してほしい。
地図上の無名峰とか。 登山道とコースタイムきっちり載せてくれれば、9割ちかくのユーザーは不満ないやろ。地図に関してはね。
ワンクリック登山届とか、駐車場のリアルタイム空き情報 とか 機能ほしい。 YAMAPは無料期間に蓄積した足跡データで商売してるから
足跡検索はさせないだろうね 自分が今まで歩いてた足跡を日本地図上で見ることはできるの? 毎日のように同じ山に登るやつ
スキー場のUPDOWNをそのままあげるやつ
こんな奴をブロックする機能が欲しい 廃道を藪こぎしてて最後にルート外したんだけどYAMAPあったから安心して降りて結局道路に出られたよありがとうYAMAP! 軌跡が青線で記されるけど、一文区間だけ赤線にするとか出来るんですか?
行きはバリエーションルートで道のない沢を登って、帰りは普通の登山道下りてきたとか、自分にも他の人にも解るようにしたいんですけど。 登山計画の保険とか電話番号の項目ってプリセットできないの?
毎回入力するのだるい ルフィ強盗団はYAMAPもチェックしてるんだろうか?
定期的に山へ行ってる奴なんて生活に余裕あるのばかりだし やたらとバリルートで他の人が通らないところ行きたがるけどもし怪我して動けなくなったらどうするの? >>716
ほんとに誰も通らないようなチャレンジ企画は、一人では行かないだろな。グループで行って全員が動けなくなる事は まず無い。
もし一人で動けなくなったら、電波のある所まで這ってでも行くか、それも無理なら捜索してもらうしかない。火起こせるなら焚き火して煙出すとかね(笑) >>716
価値観の違いと理解すればいい
滑落して死ぬかもしれないのになんで山に登るのかとか言うのと同じ >>716
あんただって登山やるんだろ?
やらない人から見ればなんであんなきつくて危ないことやるんだって思われてる
それなのに自分と違うスタイルの登山は理解不能か? 歩いていい道が決まってたりしないの?
山の持ち主がその手の情報を発信したりしてるのかな 整備されている山は登っているっていうより、登らされている感覚があるのは事実だよな YAMAPなかったら道も分からないやうな里山登山とかやらなかったと思うんで、無料会員だけど感謝してる。 そうだよね
いつぞや登山中に若者グループに道を聞かれたけど連中が見てたのがグーグルマップだと分かって戦慄した
あれで登山する気になるんだからチャレンジャーだわw
っぱYAMAP様様だわ >>722
そう思ってる人多いんじゃないかな。
ヤマップが無くなると新鮮な情報が得にくくなるから、
活動記録のせて協力してくれよな。 >>722
全く同じ感想かな。
自分の位置と正しいルートの赤線との比較が何と頼もしい事か、と低山で迷った時に思った。 里山登って活動記録あげてるけど、登山コースも迷走時の恥ずかし経路も同じ色で載ってしまうのが記録としての価値を損ねてると思う。
他の人がみた時に行けると思うと遭難しかけないような事もあるよね。 >>726
そんな事ないよ。逆に間違えやすいポイントが分かって、良い記録だと思うよ。 #YAMAP体験談
#登山をニヤニヤして振り返る
…正直キモいんですが、公式がこれかよ 3月で更新期限を迎える奴が多いから、今月は工作活動が活発になると思われる YAMAP会員だと登山口の温泉100円引きとかやれば会員維持になるんじゃないの? 冬季男体山は、また神主さまに連絡されたのですか?行ってみたいけどよいのかしら?って思ってます??
歩いてみたいなぁ?? >>732
それはJAFとモンベルクラブで足りてるから やすのりプロフ
https://yamap.com/users/23003
https://archive.md/vEBtJ
男体山 2023.01.21(土)
活動データ
https://megalodon.jp/2023-0208-2213-48/https://yamap.com:443/activities/22089810
日記
https://megalodon.jp/2023-0208-2218-15/https://yamap.com:443/activities/22089810/article
https://archive.is/ZGl8M
コメント
https://archive.md/40nwM
とこしゅ
やすのりさんの冬の男体山のレポ、よく覚えています!
レアレポ( *´艸`)
物騒な看板はなくなっていたのですね。
秋に私も初めて登ったので、
「あそこは冬はこんな風になるんだなぁ」って見られました。
2023.01.23(月) 07:34
やすのり
四年前のレポのことを良く覚えてくれてましたね!
あの時のレポはヤマップに強制削除されたので、今回も削除されるのを覚悟でレポをアップしました??
秋の男体山もいいですよね??時期的に1番良い季節だと思いますけど、1番人が多い時期でもあります??
2023.01.23(月) 19:47
ごへいもち
こんにちは??
冬季男体山は、また神主さまに連絡されたのですか?行ってみたいけどよいのかしら?って思ってます??
すっきり青空が素敵???
歩いてみたいなぁ??
2023.01.26(木) 08:53
やすのり
こんばんは♪
神社には連絡してないです??
ダメ!って言われるに決まってますからね?
良くないことと分かってはいるのですが、でも登りたいのです…
登山料千円を納めたし、神様にもお詫びしたので許してくれるでしょう??
2023.01.26(木) 20:57
ごへいもち
そっか???
いつか行きたい???
2023.01.26(木) 21:48
やすのり
是非????
2023.01.26(木) 21:52
老害やすのり
男体山に不法侵入しイキって投稿するも晒されビビって削除
ダサすぎて草 思うところはあるんだろうけど、そういう晒しこういうよりも役に立つ話していこうよ。 痛いユーザーを晒すスレで同じこと書き込んでるんだから本スレで晒すなよ。
そういうのは向こうでやってくれ。 里山だけど昨日歩いてきて良かった。
しばらく山に行けないな。 無料会員だとダウンロード2枚までだけど、過去にダウンロードした分は保存して山に行けるの?
例えば、
1月に武甲山と丹沢とダウンロード
2月に筑波山と箱根山ダウンロード
2月にまた武甲山を再ダウンロード出来る?
(筑波山を消去するとして) >>740
ダウンロードが1ヶ月に2枚までで、保存できる上限が全部で2枚。 >>740
月2回までしか行かないんだったら、無料会員でも良いって事かな。
でも急に予定変わったりするんだよね~ 俺無料会員。
山地図はダウンロード制限あるけど、丸印の里山地図はダウンロード制限なしなんで、お近くの里山地図の範囲内で遊ばせてもらってる。
山地図は2枚ダウンロード出来れば今のところ十分。 ヤマップとヤマレコ、両方無料会員でそれぞれ別の地図をDLすれば毎週別の山域で登山しても賄えるからええよな YAMAPのGPSや赤線表示心強いみたいな書き込みあったけど、地図アプリなんだから、地図のGPSなんて当たり前の機能だしそれだけならYAMAPじゃなくてもいいしな。
それでYAMAPだけにしかないYAMAPの強みって何?って考えたけど、他人の活動日記が読み易いくらいしかない。読み易いけど探しにくいけどな。
DOMOはどう考えても不要だしマイナスポイント。期限付きも意味わからん。
注目の活動日記もなぜなくした。絶対いるわけじゃないけどあってもよかった。YAMAPマガジンとかの胡散臭い記事や、ゴリ押しのギア紹介よりもよっぽど読む気になる。 yamap最大のメリット モデルコース
初心者にはありがたい 見守りとか、こんにちはとか、登山アプリならではだと思う。 昨年初めてヤマレコの方無料で利用して標高やルート外れを音声で教えてくれるのが便利だったけど
ヤマップも同じですか? 駐車場とトイレの有無と残雪さえ教えてくれればそれで十分です。 見守りは他のアプリにもあるしなぁ
こんにちは機能はほんとにいらない
登山者の安全に繋がるとかいうけど、お互いにアカウント知らせ合う必要ある?誰かとすれ違った事はログに残してもいいけど、こっちの情報を無差別に渡したくない >>750
ヤマレコとYAMAP同時に使ってるけど、ヤマレコのその機能重宝してる
YAMAPにはその機能はない
そしてYAMAPルート外れ警告されないんだけど気が付いてないだけ?いつもヤマレコだけが知らせてくれる >>753
ジオグラフィカならロックオン機能で道迷いを警告する
問題はGPXファイルをどう入手するかにある YAMAPのルート外れ警告はポーンって音がするだけ YAMAPプレミアムで、ヤマレコ無料会員だけど、YAMAPのルート外れ全然気が付かない。音なってるのかなぁ。プレミアムになる時、めっちゃいい機能!って思ったけど、今はもうわかりにくいからアテにしてない。ヤマレコがしつこいくらい教えてくれるし。 そりゃあアプリの地図確認しないからずっと言われんだろw >>761
>750からの流れだから「無料で同様の機能」としては不適切って指摘しただけで、俺が無料会員とは書いてないんだが… YAMAPって、.gpxログをトレースして歩いている時も、道外れ警告してくれるの? >>764
プレミアムユーザだけど、行動中はヤマレコの方がずっと優秀だから、行動中は
YAMAPは使わないのですよ。でも、実際使い物になってるのか知りたいので。 YAMAPもうすぐ更新だけど、プレミアム継続辞めた。月に3枚以上地図が必要な月だけ単発で課金して様子みるわ。そういう月って一年に半分もないんよな。
今までは地図が必要なくても、YAMAPを応援的な気持ちでプレミアムにしてたんだけどな。そう思えなくなった。 ガチ勢と山に行く時、YAMAPやってるとか恥ずかしくて言えない 誰だよガチ勢って
地獄軍団とかのヤマレコユーザーとかプロ登山家か? 明らかに相手のほうが遙かに上位で実力差を隠しようがない場合は
ご指導をいただけるという気持ちなので
自分の実態を正直に曝け出しても恥をかいたとは思わないな アプリに頼って地図を読めないとかいわれるのだろう。 ガチ勢ではないけど、YAMAPやってますって言われると、はじめて同行するとき不安になる そら偏見だろ(笑)
レコやっててゆるゆるハイクしてる人もいるし、YAMAPでもガチめな人はいるだろ 自分の周囲では山旅ロガーとか色々試してみんなヤマレコに行き着いた
その時点ではまだヤマップはなかったと思う
だからヤマレコに先発の強みはあるはず マニアでジオグラフィカ好きな人はいるね
開発者がTwitterで政治的発言するのが嫌でミュートしてしまったが 地図とコンパスで読図が出来ないわたしはド初心者なのでしょうか? >>779
おれ読図塾開けるくらいだけど、ぶっちゃけ要らねーよ
スマホでも地形をきちんと把握できればok 紙地図読めなきゃダメーなんて言ってるのはそろそろ老害認定だろ
5年くらい前までは山高のでっかい紙地図広げてる人をまだ見たが最近はめっきり見なくなった スマホ壊れたらって考えるけど、地図も破れたりする可能性あるしねえ。
現在地をピンポイントで把握できるGPSはすごいよな。
紙地図メインでも、たまに答え合わせ。 スマホは故障よりも滑落だな
山頂で写真撮ってて大きい岩の隙間に落ちたら終わり
雪面滑走したりとか想像すると色々な場面がある
なんでザックとストラップで繋いでる 皆様ご助言ありがとうございます
Amazonでザックとスマホを繋げるストラップを注文しました
紙の地図読めませんが頑張って山登りしていこうと思います >>785
百均でビヨ~ンって伸びるストラップ付ければいいだけだぞ >>785
地形図&コンパス使いこなせないと読図できないって劣等感の人多いけど、概略図として読み取れればいいのよ
スタートからどういうルートを辿って山頂に行き着くか、途中の合流や分岐は? コースタイムは?
水場、山小屋などの情報
そういうの読めればOK
地形図に関してはスマホで見て、登りなのか下りなのか、太線2本だから100m登るなとか、等高線が詰まってるから急登だなとか、それくらいは読めるといい 初心者にありがちなのが、こっちから1時間で向こうからも1時間だから平らだなっていうやつ
その間の等高線がどうなってるかくらいは読めた方がいい あと、スマホ使ってても自分が進むべき方向がわからない人結構いる
どうやって知るの?って聞くと、進んでみて間違ってたら戻るとw
アプリ内のコンパスくらいは使えないと、、 歩きスマホでジョーのボディブロー食らうやつみたいに? スマホとバックアップの意味でgpxをGarminに転送してマップ見れるようにはしてるなー
山と高原地図持ってても縮尺考えたらザックリ過ぎで役に立つのアレ?
大峰の双門コース行った時は結局 国土地理院地図をPCで印刷して念為持って行ったけど >>780
読図塾ってなに?!まじで笑える。
低レベルの話で誇るなや(笑)山屋の中でで自己紹介したら笑えるからいいけど。 >>792
いつでもおいで
低レベルと罵るのは受けてからでも遅くない
検索すれば出てくる >>793
ごめ、煽りじゃなく、本当に笑い者だと感じてる。
まー、がんば 普段はガーミンで軌跡確認程度だけど
コンパス+マップケースに紙地図入れて持ってくな
スマホは寒い時にYAMAP起動すると最近電池減り早すぎでどうしようもなくなるので基本使ってない
モバイルバッテリーも持っては行くけど >>795
俺は全く逆だなぁ、寒いのにいちいち紙地図広げる方が面倒。バッテリーは4回くらい充電出来るやつだから気にしないわ。 >>794
何が笑えるのかさっぱりわからん
ガイド講習でも読図はあっという間に枠埋まるんだが
できないから僻んでるのか 行動中はほぼマップケースに入れた紙地図ばっかりみてる。行動中にスマホをいちいち起動するのめっちゃめんどくさくない?パスコードいれるの、冬場だと特にめんどう。計画しっかりたててたら、行動中にコンパス使うことはほぼない。紙地図みながら、もうすぐコルとか、次は北側に谷があるとか地形確認しながら歩けば現在地はだいたいわかる。違和感や不安感じたらアプリのGPSみるくらい。
紙地図もスマホも両方使うけど
スマホ地図に完全に依存するのは、自分的にはやっぱり怖いかな〜 >>800
ホントはスマホ持ってないお爺ちゃんですか? >>800
スマホのみよりこっちのが安全なのは間違いないね >800
スマホの起動がめんどくさいって顔認証だから、めんどくさく無い
今時パスコードっていつの時代だ?
紙地図で現在地を推定してからルート確認する方がめんどくさいわ
保険として紙地図を持ち歩くのは否定しないけど…
有機農法とか好きそうな人だね パスコードだろうが顔認証だろうが紙地図の方がぱっと見やすいし、分岐点でどっちへ行くか程度の確認なら充分事足りるだろう
読図塾が開けるレベルじゃなくても紙地図上でだいたいの位置くらいわかる
GPSでピンポイントで位置が分からないと困る時なんてそれほど起きない
いざという時のためにGPSは使うべきだが、普段の行動時は紙のほうが良いと思う人にとやかく言う必要はない >804
おじいちゃん あのね紙地図が好きなのは分かったのでご自由にどうぞ
でもね あなたの主観である紙の方が使いやすいとか、紙で十分ってのをわざわざYAMAPスレにまで言いにくるのって、普段の行動時はGPSアプリの方がいいって言っている人たちにとやかく言いにきてるのと同じなんですよ
懐古主義もいいけどそれは個人の幅に留めておいてね >>806
おれは>>800を擁護しておまえだけに反論してるんだよ
有機農法とか年齢とか関係ない話で他人を揶揄するなよ
YMAP利用者には何の文句もない
好きな地図を使えばいいし、紙が好きなのはオレの好み(主観)
それと今は雪山シーズンだから尚更紙の方が扱いやすいなとは思う
雪山でスマホは大変だからスマートウォッチという話も出ているが、ハードシェルやグローブの下にあっては結局見にくい >807
うん あなたの好みは分かったのでそれをわざわざこのスレに言いに来なくてもいいよ
パソコンとか電卓使っている人に、ワシはソロバンが1番使いやすいんじゃってわざわざ言いに来る必要はないんじゃない?
それと一緒ですよ
読図スレでも立ててそこで語り合えばいいじゃないですか? GPSアプリは利用者本人が自分の現在地が分かるってだけでは無くて、万が一の遭難時に家族や警察、消防が最終通信記録から遭難場所を推定できるって利点もある
道迷いの防止だけでは無く、迷った後の捜索にも有効
そういった利点も知ろうともしないで自分の知識、経験、主観から抜け出さずに独りよがりの主張しているから馬鹿にされるんだよ 話仏陀ですまん。
俺の父親も山やるんだけど、アナログ派で紙地図しか持ってかないのに、低山だからって登山届すら出さないんだよ。
YAMAPの見守りだけでも使ってくれればなあ。
登山口で2回くらいポチっとなするだけなのだから。
続きどうぞ。 >>804に同意
俺は紙地図はあくまで保険で、実際にはスマホしか使ってないけどなw
紙地図は使いこなすのに頭もノウハウも必要だけど、
そこをクリアできてる人であればポケットからスマホを取り出すより、
首に下げた紙地図を眺める方がはるかにお手軽かつ効率的だと感じる人がいるのもなんら不思議ではないな
また、スマホもといGPSマップは、紙地図にない(多くの人にとって決定的な)利点もあるけど、紙地図(素材としての紙)の上位互換では断じてない
だからどちらをどう使うかでマウントをとるような話でもない
くわえて言わせてもらえば、ここはYAMAPのスレであって、GPSマップを賛美するスレではない
YAMAPもまた、どう使うかなんて人それぞれ >>812
紙地図を首からぶら下げるってどのくらいのサイズなの?
オレの知ってる範囲の紙地図だと明らかにかさばって邪魔だし一々広げるのも手間だと思うんだけど >>813
横だけど自分のはA4サイズ
紙地図の磁北線見ると安心するワイ
ただしメインはガーミンeTrex >>812
どうも
GPSで現在位置がわかることや遭難対策になることをなんら否定していないし、むしろありがとうと思って使っている
ただ行動中は紙をメインに見ているというだけ
それに対して目の敵のように絡んでくるヤツなんなんだ?
自分は山と高原地図、そのA4コピー、あるいは地理院地図をA4プリントしたものをジプロックに入れ、畳んでポケットに入れてる
本格的にバリルートを読図で歩く時はマップケースに入れて首から掛けることもある >812
GPSは紙地図の上位互換では断じてないってどこが?
本人が現在地が分かる、関係者から現在地、遭難地点が推定できるってメリットに対して、紙に劣る点はバッテリーが必要ぐらいでしょ?
対して紙地図のデメリットは現在地が分からない、濡れに弱い、風に弱いって点で地図として完全に下位互換でしかないんだが?
マウント取るとかでは無くて紙が劣ってないって点を時と場合の例でもいいから挙げてみてよ >>814
ありがと
A4三つ折りでもやっぱりかさばるよね
パスコードうんぬんより煩わしいと思っんだけど 紙地図は面積がでかくてスケールが常に同じだから距離感が分かりやすい
あとは暇なときに眺めて楽しい
まあ特に日帰りだともう持ち歩かないことがほとんどだけど >>818
自分のはスナップでストラップに固定できる奴なんでそんな邪魔には感じないね
個人的には専用GPS>>>>>アプリ=紙地図であくまでも保険だし
・・・さすがにA3サイズのは嵩張りそうなんでやめた
ザックにしまっとくんなら良いだろうけど
因みにYAMAPは山行終わってから自宅で立ち上げて
ダミー作ったあとGPXファイル読み込んでる >>812
首に下げてなんかないだろ
大事そうにケースに入れてるんだとよw
スマホの方が圧倒的に使いやすいし正確だわ
ピンポイントで位置が分からなくなることはほとんどないレベルの登山しかしてないんだろう
もうほっとこうぜこんな頑固爺さん YAMAPにルートあるレベルのコースで紙地図だと位置が分からなくなる、ってのはどうかと思うが。 使いやすさなんて人それぞれなんだから好きなの使えばよろし ほんそれ
読図できるに越したことは無いけど、現在地の確認の手間は圧倒的にGPS系が速いし、バッテリー問題は予備持てばいいだけやん
ある程度の読図できてお守り代わりに地図持って行けばいいのよ >>816
わー完全同意。
同じ人いて嬉しい。自分はmont-bellもマップケースに入れて、ザックのショルダーに取り付けていつでもみられるようにしてる。
見守り機能や、軌跡を残すためにYAMAP起動してるし、たまにスマホのGPSも確認する。
頑なにスマホで充分!って叫んでる人なんなの。好きにすればいいやん。なんで紙地図も使う人をそんなに目の敵にしてるわけ。変なの。 >>803
よくわかってなさそうだから教えるけど、現在地を推定して地図上でルート確認するんじゃなくて、今日のルートはだいたい頭に入れておいて、地図上でわかるわかりやすい目印を目標に、歩きながら、頭の中で正解を出しながら歩くんだよ。
紙地図は、次の目印を確認するためにパッとみるだけ。歩きながら目印発見したら次の目印を確認するの。先読みって言うんだけど、それやってたらいきなり急登現れるとか、山頂前に登り返し何回もあるとか予測できて疲れも減るよ。ルート全体に対しての現在地も掴みやすい。
山中で地図広げて繁々と考え込んでるわけじゃないよ。 あとスマホのリスクがバッテリーだけだと思ってるのも既にちょっとリスク抱えてるよね。 >>827
何度か言われてるけど、ここはYAMAPのスレだからYAMAPに関連したコメして欲しいな。
いちいち反論とかどうでも良いよ。
GPSと紙地図スレとか作って議論してくれないかな? うーん
YAMAPがGPS付きの地図アプリなんだから、こういう議論にもなるだろ。YAMAPだけ使ってる人も、紙地図や他のGPS機器も併用して使ってる人にもなかなか有意義な話だと思うが。 >>828
いやYAMAPに関連してるだろ
スマホのみに頼る弊害は>>826にある通り地形が自分の脳内メモリーに入っていないってことだよ
YAMAPオンリーでも事前にスマホで読み込んで地形や概念図を把握してるならまあ問題ない
特に疲れ切った下山道で、どこにどういう危険があるか事前に把握・想定しておくことはとても重要だからな
しかしそれでもたった1台のスマホに地図のすべてを託す山行は、特にソロの場合に高いリスクがある YAMAPやヤマレコのおかげで、誰でも気軽に山に入れるようになったんだから、みんなそこに関連するリスクも考えて欲しい。
地図って、紙だろうとアプリだろうと、結局ちゃんと地形を読んで知っておくことが大事だと思ってる。どっちが優れてるというか、山の中でなんらかの事情で地図を失った時、地形をある程度把握できてればリスクは減る。アプリの地図使ってても、それを無くした時に動けるくらいに読み込んで、方角もわかれば良いと思う。紙地図読んでると、地形わかってないと歩けないから、紙地図使ってる人は自然と地形把握できてるとは思う。
俺はどちらをなくてもいいように両方使うし地形把握に努めるけど、一方だけ使用する場合はそのリスクをちゃんと考えて対策すればいいと思う。 >>830
まあ紙の地図は安全なんだろ
初心者10000人にヤマレコのグループと紙の地図のグループに分けて、5年後の遭難率を比較すればはっきりする
Yamapと書けない所が問題なんだ
無料会員は道に迷っても良いらしいが、有料会員でも警告が弱すぎる
まあ、確かにリュックに予備のスマホを入れている人は少ないね
OTG充電の出来るスマホだと、予備のバッテリーも減らせる可能性がある >831
だから地図•地形図の啓蒙がしたいなら読図スレ立ててそっちでやれって言われてるだろ
遭難リスクを減らしたいならまずはGPS使おう、さらにスキルアップとして読図もできればベターの順でしょ?
それをGPSのリスクとか極論言い出すから話にならん
はよ読図スレ立ててそこで議論しててください GPSが個人の行動を監視しているとか
背中にバカ貼られてるの気付かないやついるね まあお互いのレベルに差があるとそもそも会話が成立しないという典型的な例にはなっていると思う 紙の地図押してるやつの言い訳が苦しすぎて見てられないwww
いまだに紙の地図メインの奴はジジイが知恵遅れだろ >>830
一台のスマホに地図を託すリスクと一枚の紙地図に託すリスクは同じだろう
なくす壊れる破れる濡れる、どっちでも起きることだよ >>833
え??
遭難リスクを減らしたいならまずはしっかりとした山行計画だよ。山行計画たてるために地図があるんじゃん。計画立てる時にアプリ上でもちゃんと地図で地形の確認できてるならリスク減るって話だよ。その上でGPSも使う。紙もアプリもそれぞれに良い面とリスク面あるの当たり前なんだからそれを理解するのは当たり前だけど。なんでこんなに話通じないんだ。
そもそもYAMAPスレなんだから、紙地図の人も遭難対策にYAMAP使ってるって書いてるだろ。 地図派もGPS派にも関係無さそうな、
ただただスキー場で登り降りしているだけの
糞みたいな活動日記を上げる奴、どうにかしてくれ。 今月の山と渓谷が遭難特集なんだけど編集後記に初めてGPSアプリを使ってみたって記述があって驚愕したわ
登山雑誌の編集者ですらそんな状況なんだからそりゃ老人の道迷いはなかなか減らないわ
山と渓谷もようやくGPSの併用は推奨しだしたけど、ベースは依然紙とコンパスを推奨だからあの老人向け雑誌を読むのやめるところから安全登山が始まると思う そもそもかなりの割合のハイカーがスマホの登山用アプリの存在など知らずに、あるいは知ってはいても縁がないままに山に入っているよ
富士山とか高尾山見れば想像つくだろう
そういう人が
富士山→北岳
高尾→奥多摩、丹沢
ってGPSなしにステップアップしていく
年齢はあまり関係ない
彼らには読図を教えるより、まずはアプリを使わせるべきだよね
ここの住人はGPSを使いこなしたうえで紙もいるかいらないかという話をしてるだけ
志向性の問題で正解なんてない
自分は紙地図が好きだから積極的に使ってるだけで、なんでそれをジジイだとか知恵遅れだとか言うかな? 自分を否定されたように感じて、視野狭窄に陥ってしまっているんだろうな >843
紙地図が好きってのは個人の好き好きなんでそれこそ好きにすればいいと思いますよ
話の発端はスマホはパスコード入力していちいち起動がめんどくさい、計画を立てて地形図が頭に入れていれば脳内メモリーで十分でコンパスをみることすら少ない、たまに紙地図を確認するだけで充分だろって妙なGPSアプリに対するピントハズレなマウントを取ってくるから、頭がおかしなジジイ扱いされてるだけです
私だって紙地図眺めて次はどこ行こうかって考えるのは好きですよ >>841
登山そのものは紙地図とコンパス推奨に決まってるだろ。
GPSはあくまでも保険だぞ。
Yamapにルートがないところ歩く時どうすんだよw Yamapだけあれば歩ける山限定で吠えてんのかと思ったら、マジでそれが登山全体に通じると思ってんのか。 ヤマレコなら紙の地図持たなくても安心だけどYAMAPは紙の地図必要って事でしょ なんだ
登山アプリNo.1のYAMAPに対する
紙地図に形を変えたヤマレコ(ユーザー?運営?)の僻みか
あまりこじらせるなよ ヤマレコだろうがヤマップだろうが紙地図だろうが、登山道の有無に関わらず、計画時の段階でルートの選定と地形(急登やら渡渉やら)の確認をして頭に大体インプットしてるだろうに…
なんで紙地図とGPSでそんなに叩き合いすんねん >>845
>>800のレスがよほど鼻についたらしいなw
普通のこと言ってるだけじゃん
行動中は紙地図見てるけどスマホも使ってるよって
なんか紙地図の良さを言う人に対して病的な拒絶感があるみたいね 紙だろうが電子だろうが見ているのは同じ絵なんじゃないのかな
紙のほうがスマホより広範囲を見やすいという程度の話しかわからん
経験が浅くてよくわからないけど紙ならわかるけどYAMAPだとわからない情報とかがあるの?
その逆があるのは初心者の自分でもなんとなくわかる >>851
現在位置を知るとか道迷い防止に限って言えばそりゃスマホの方が圧倒的に優れてるわ
紙のメリットを何も感じないならそのままで良いと思うよ
あなたの場合、当たり前にヤマップが使えてることが大前提に話してるけど、定年退職とかで登山始める人にとってスマホアプリを使いこなすのはかなりハードルが高いのよ
そういう人は無理せず紙地図をしっかり使いこなす方向で行ったほうがいいかもって思う
自分は40年登山やってるけど30年はGPSなしで登山出来たのだから老害と言われようと何と言われようと今でも基本は紙、保険としてGPS
アプリの良さは行動中の利用よりも山行記録がしっかり残せることや、よそ様の記録を参考に出来ることだわ 知識ゼロの状態からの学習なら、紙地図で現在位置を自力で推定するより、いくらデジタル音痴でもYamapなりヤマレコ使いこなす方がはるかに楽だし確実だろ。
登山歴の長い奴が紙地図に拘るのは、どうせ老い先短いんだから勝手にしろとしか言えんわ。 >>851
自分的には、YAMAPの地図だとルートの赤線で記号やコルが被ってみえなくなったりしてるのと、進んでる方角がわかりにくい、目的地までの距離感がわかりにくい、あと地図に書き込みができない(自分的には最重要)。とかかな。
自分の場合は登山4年の初心者で、YAMAPから登山に入ったんだけど、山を歩くのにストレスをなるべく減らしたくて、読図も始めたら、紙地図使う方がストレスフリーだったからそうしてる。
登山歴とか関係ないよ。古い技術も新しい技術も、安全に登山するためなら何だって使うかな。
YAMAPも起動させながら歩いてる。なんなら、最近は試験的にヤマレコも起動してる。
自分のためにストレスとリスクをいかに減らせるか、模索中。 >>853
口悪い。ひどすぎ。
ネットだからといってよくそんな言葉書けるね。
みんなGPSだけに頼るのはにはリスクもあると書いてるだけで否定してるわけじゃないのに、汚い言葉で紙地図否定するの何?異常過ぎ。 >>855
ほんこれ
紙地図使っててGPS否定するやつなんていねーよ、いたらエアプ
逆はわらわらいるなこのスレw それぞれの長所短所を理解して適宜使い分けている俺最強と言うことでよろしいか
GPS,アプリの良いところ
・現在位置の把握が容易
・軌跡、予定ルートがわかる
・手軽、ABC等付加機能、アラーム等が充実
・行動記録を容易に作成、管理できる
紙地図の良いところ
・電池も電波も衛星も関係ない、軽い
・壊れない、故障しない
・明るい屋外でも見やすい
・大人数の時見やすい、人に説明しやすい スマホアプリはどんなのでも広域見るときカスなのよ。
たまたまYAMAPで槍穂上高地がはいってるけど、全域表示させると1:20万地勢図(地形図じゃないよ)なみの雑さ。コースタイムも消えるしね。 >>853
悪かったな、でもまだ50代半ばだから老い先短いとは思ってないんだよ
まだまだ登山は続けるし、道具の進化に合わせてアップデートもする
君だっていつかは老いることを忘れるなよ 紙地図の読図って登山の必要条件ではなくなってることは確か
自分も天気図なんて全く書かなくなりヤマテンに頼るようになった
いずれは紙地図も使わなくなるかもしれない
ただ、地図読み山行って沢登りとか雪山やるのと同じで1つの分野として成り立ってると思うよ
あえてスマホは見ずに地図とコンパスだけでバリルートを歩く
それが面白いから自分は紙地図読む山行を続けてる
メジャーな一般登山道歩くなら実際のところスマホも紙の地形図もほとんどいらないよね?
たまに山と高原地図確認するくらいで充分 紙地図の達人みたいな人様と違って、俺みたいな初心者はもしも登山道ロストした時に現在位置確認できる登山アプリは有難いよ。
グループ登山でも登山道ロストした時に、誰か一人でも登山アプリ入れてれば安心感違うだろう。 紙地図持っていくって人は所持してるだけで満足してない?
ベアリング表作って持っていってる? ベテランが趣味や楽しみで読図をするのは全然いいんだけど、
初心者はまずスマホを使うべき
あの痛ましい新潟の五頭山での親子遭難もGPSさえあれば防げた事故 >864
それはさすがにボーイスカウトぐらいしか作らないでしょ
紙地図しか持って行かない人ならまだ作成してるのか…
まあそういう手間も趣味で楽しんでるならいいんだけど、その工程が大事って言いたいんならそれはさすがに時代錯誤 >>866
時代錯誤じゃなくて雪山行くときはベアリング表作っていくよ リングワンダリングの経験があるから角度は重要だと感じてる まあ普通はそうならないようにGPS使うんだけどね… >>862
あんたが言ってることは理解できるが
> あえてスマホは見ずに地図とコンパスだけでバリルートを歩く
> それが面白いから自分は紙地図読む山行を続けてる
それはあんたの趣味なだけでいちいち言うようなことじゃない
ヤマップでも他の山系のGPSアプリでも国土地理院の地図は見れるんだから紙地図つかうより早く把握できるんだし
俺はバリでもルートがアプリで表示されないような山でも紙地図なんて持って行かなくなった
国土地理院の地図が見れればいいだけなんで >>869
雪山の低温下にスマホを外気にさらして片手に持って歩けないの分からん? >>852
アプリの利点は記録云々じゃなくて、現在地が分かることでしょお爺ちゃん >>855
むしろ、地図だけに頼る方がリスクあるだろw
現在地が分かることで遭難のリスクは段違い
紙の地図なんていずれ無くなるよ >>858
紙
破れる、風に飛ばされる
暗所では(補助がなければ)全く役に立たない 俺も紙地図を見るけどGPS派
天気が良い日しか山へ行かないけど紙地図オンリー(スマホは起動させてる)の人って、ガスガスの日とか背丈を越えるような高さの藪漕ぎが続くルートでも紙地図だけで突破できるの?
そんな状況だったらGPS見てないと不安でしかないから紙地図だけで突破できるなら凄いと思うわ >871
いやそんなこと言ってるのあなただけだよ…
分からんって言われても分かるわけないでしょ
なんでスマホを常時手で持ち歩くんだよ…ポケットって知ってる?
冬だと強風が多いから紙だと取り出して広げることすらできないし、そんなにスマホがいやならGarminとか買ったら? シビアな雪山でこそGPSが威力を発揮するのは言うまでもないけど、スマホの操作はなかなか面倒だよね
タッチペン使う以外にどんな対策がある?
ヤマレコは最近盛んにApple Watch版を推しているけど、地肌に着けたら結局見るの大変
ハードシェルの上から着けて機能する? 3月更新期限で止めるだなんだの話するよりは
アプリと紙地図の話の方がええ そんなに読図できないことがコンプレックスなら勉強すれば良いのに
スマホ嫌とか書いてる人いないし紙地図の方が楽に感じる人がいるだけ
雪山では顔認証もできないし、低温だとスマホのバッテリーも落ちやすい
そういうことも経験ないから想像できないんだろうけど
紙地図とスマホGPS併用の人は紙地図破れて飛ばされてもGPSあるけど、 スマホだけのあんたはスマホ壊れたり滑落したらどうすんの?
スマホ開くの面倒と感じてる人はとっくにスマートウォッチも候補に入ってるから。
スマホは連絡手段として生命線なんだから、雪山で下手にいじってダウンさせたりしたくないのもある。
自分が知らないこと知ろうともしないで大騒ぎしてほんとダサ過ぎ >>881
これ自分も考えてる
Apple Watch使ってるけど、そもそも電池の減りが通常でもかなり早いから冬山では微妙
シェルの上につけるとロックかかる
強度やバッテリーの意味でもGarminとかええなぁってこの頃思ってる
スマホ操作はタッチペン必須だなー >885
チーカマの端っこの金具はつけたままでいけるもん? チーカマもシェルの内ポケットくらいだと凍るよ
タッチペンより優れてるとは思えないな
そのタッチペンも凍るけど >>883
シビアな状況下での経験がないなら、そもそも簡単に道迷いなんてしないし、なんでそんなに現在位置現在位置言うのか分からない
逐一現在位置が知れないと不安になってしまう臆病なやつなのでは? >>887
金具付けたまま、肩の部分でタッチペンのように使うよ
冬期はスマホと一緒に体温で保温してる
食べられるし一石二鳥よ
魚肉ソーセージでもイケるみたい >890
へー これまでの噛み合わない議論の中で1番有能な情報だわw
ありがとう!食べ尽くして帰りにペンが無い!って事態にならないよう複数本持っていきますw ていうかそもそも議論になってない
お互いの経験やら知識やらに差がありすぎて、同じ土俵にすら立ってない
こういうの傍から見てるぶんには面白いのでもっと続けてほしいな >>876
良いところ上げてんだよね念のため
マップケースに入れてれば破れないし濡れないしストラップで飛ばされない工夫もできるし
暗がり行くならヘッデンくらいあるだろ
短所理解するのは大事だけど
一方的に否定しまくるのは不毛じゃね? >>884
Apple Watch欲しかったんだけど電池持ちでガーミンにした
起動と地図スクロールがものすごくモッサリなのを除けばまぁ重宝している
やっぱApple WatchでYAMAP起動だとそんな電池持たない感じかね
G-SHOCKが液晶欠け起こしたんでスマートウォッチに変えようかと思案中 タッチペンよりもチーカマの方が優れてるところある?
自分はないと思うんだけど
「食べれる」っていうのはなしよ
行動食、非常食は当然携行してるんだから
ネタとして面白いと言うなら、もうずいぶん前からYouTubeとかで話題になって下火になってると思うんだけど
利用が夏だけでコスト的にチーカマの方が安いっていうならそれはそうだけど、そもそも夏は素手でやればいいんだし >>897
スマホと一緒に体温で保温してて、ここ何年か凍ったことなんて一度もないけどな
ちなみに厳冬期の主戦場は南アと谷川で、スマホ携帯するのはインナーの上に着てるインサレーションの胸ポケット
教えておいてやるけど、スマホもチーかまが凍るようなとこで携帯してたとしたら、リチウムイオン電池はすぐ死ぬよ >>800書いたの自分だけど。
元々YAMAPだけで山歩いてたけど、その時の方が何も考えずに獣道とか踏み込んで、道迷いしかけることよくあった。YAMAP確認すれば戻れるんだけど、このままじゃよくないなと思って読図し始めたら、まわりの地形を理解しながら歩けるようになってほぼルートロスする事がなくなった。
それでも違和感感じたらYAMAP見ればいいし。
そんで紙地図使うようになったら、スマホをいちいち出さなくて良いのが楽に感じるようになって、山行計画立てる時にもエスケープルートの設定もしやすくなったし、やっぱり紙地図での山行っていいんだなーって思った。
GPS否定派でも紙地図至上主義でもないし、自分が良いと思ってる事書いただけで、こんなGPS原理主義みたいな人がいて謎に刺激すると思わなんだ。 >>900
ほんとそれよね
読図できないのがコンプレックスなんでしょ >>895
使ってるのがシリーズ5で2年前のApple Watchだから、日帰り山行持つかどうかくらい。
小屋泊の時は充電器持って行くw
現シリーズはもう少しはマシらしい。
山で使うことを考えなければかなり良いけどね。支払いや通話、音楽も聞けるからコンビニくらいならApple Watchあれば手ぶらで行ける。
あとPCのMacやiPhoneでApple Watchしててらロック解除してくれるのが何気にすげー便利。
Garmin意外にもっさりなの?もう少し調べるわ
やっぱ山には山用スマートウォッチがいいな あと、山行中にApple WatchでYAMAP起動したら、スマホの方のYAMAPがフリーズして強制終了した事あるんだけど、そういう人いない?それ以来Apple Watchではヤマレコにしてる。
YAMAP使う最大の理由は軌跡の取得なのに、それがいきなり飛ぶのマジでやめてほしい。 >>902
Suicaとか使えるの良いよね
自分のeTrex 32xは電源投入時に時間かかる(衛星掴むまで?)のと
スティックでスクロールの時が遅すぎてストレス溜まる
拡大縮小はさほどレスポンス悪くないんでそういった使い方してる
上位機種はわからぬ
つか電池持ち良いからそれだけで十分なとこある >>898
>>899
よくわからないけど、タッチペンよりもチーカマの方が何かしら利点があるということね
ご意見は承っておきます >>880
そのとおり
現在地と軌跡が分かれば道迷わないからな スマホに完全依存してたらスマホ消失させると終わっちゃうんだよね
スマホは滑落や岩の隙間に落下とか
水没や落下による損傷
冬季は低温による電源断とかで信頼性が低くなる
マップケースに紙地図入れて携帯するだけでも安心感が上がるよ >909
それ言い出したら紙もケースから出して広げた時に風で飛ばされたら一緒でしょ 雨にも弱いし
スマホも落とさないようカラビナとコードで繋げば対策は取れる
共通するのは使用不可になった時に保険を用意しとけってこと スマホのみよりスマホ+紙のほうがいいに決まってる手数が多いんだから
現実的なレベルならスマホ+スマホでもいいのかな1台カメラとして使えるし
低温下でのバッテリーは極限の話なのかな?
マイナス20度とかなら懐に入れるだけで十分だったしその先は限られた人の領域だからなあ
紙もスマートデバイスも使うけど見てる地図は同じだから読図に違いはないとボンヤリ思っていたが
原理主義者とかコンプレックスとかの単語まで出てきてるしもしかしたら自分は紙でも読図ができていないだけなのかも 中古のスマホを予備で持っていけばいいだけだろ
1台で不安なら2台、2台で不安なら3台持っていけばいいだけだろ
電源切っとけばバッテリーも持つだろ
崖で落としても予備があればいいだろ
紙なんか必要ないだろ どんな屁理屈を並べても地図アプリのスレで紙地図の話をするのはスレ違い
紙地図の話をしたいなら別スレ立ててやってくれないかな 山行後に地形図を眺めたとき、どこがどこだかちゃんと分かればよし >>779
紙地図の話をし始めたこいつが全ての元凶でしょ
ど素人は書き込むなよ
永遠にROMってろ やっぱり登山アプリは山にバカ排出するだけだったな。 紙地図の話するのはいいが、きっかけになったのは800のしょぼいコメントだからな。これをまず否定してから議論してね。
『行動中にスマホをいちいち起動するのめっちゃめんどくさくない?パスコードいれるの、冬場だと特にめんどう。』 スレ違いだとは思わないよな
YAMAPユーザーの紙地図携行率は気になってた。アプリがあろうとなかろうと、登山始める=読図もするもんだと勝手に思ってたしな
YAMAPって、山の情報交換の場でもあるから、みんな読図講習とか行ってるし。
不毛なレスもあったけど、YAMAPを使いつつ、雪山でのスマホ管理や他人のリスク対策とか聞けて参考になったよ
でもYAMAPユーザーの中に、紙地図アレルギーの奴が一定数いることはわかった
スレ違いとか言ってる奴のYAMAPスレの本来語るべきことってなんなんだろ。わからん。過去レスずっとYAMAPの悪口じゃん >>918
え?俺もスマホ触るめんどうだと思ってるけど?お前が否定したいなら勝手にしろ >918
スマホを開くのが面倒
→めっちゃでは無いけどまだ分からんでも無い
なんでスマートウォッチ欲しい
パスコードを打つのが面倒
→顔認証使え、冬でもゴーグルしてなきゃいける
だから紙地図の方が楽
→分からない 現在地を推定に脳内メモリー活用するより
スマホ見たほうが早いだろ
まあ会社にもチャットとか電子契約とか使おうって言ってもFaxでいいとか紙で困ってないって言う老害はわんさかいるから永遠に分かり合えないんだろうな
変えようとするとあれやこれやで難癖つけて変えようとしない、これまでの経験でやってこれたって自分視点でしか考えないから、これから入ってくる人とか他人のことなんて全く考えやしない人種と被るわ >>922
お前の山でのリスクは、読図できない事じゃなくて、その視野の狭さと理解力の無さだぞ
自覚しろ。いつか遭難する 俺もいろんな人の意見を聞けて有意義やったわ。ベアリング表とか初めて知ったし。チーカマがタッチペンの代わりになるっても、今度実際にやってみるw 筋肉も頭も使わないとどんどん退化するからなー
媒体はなんであれ、地形図と睨めっこして自ら思考する機会を作っていくのは大切なことだな
ただ登山道をなぞるだけであっても、どこまで深く掘れるかはその人次第なんだね そうなんよ。登山道をただなぞるだけじゃつまらんよね。なぜここに登山道できたのか、なぜこの登山道廃道になったのか、新しく登山道作るならどこに引くか、雪山なったらどこを歩くか、尾根道が良いのか少し下がったところが良いのか、いろいろ考えて歩いてる。 ロングトレイル歩くのが好き
日帰りならコースタイム20時間ぶんとか
走らないまでも無心で歩き続ける
たまに休憩した時には山と高原地図広げてこの先3~5時間分くらいのコースを確認する
紙の方が面積が大きくて広いエリアを俯瞰出来ることだけは将来的にも変わらないメリットだと思うよ
紙はいらない、スマホの2台目3台目持ってた方がよほどいいって人はその人の山行スタイルにはそれが良いんだろうから全然否定しないけど たまに休憩した時しか確認する気にならないのは危険
10分毎に確認すべき
いずれ遭難するだろう 俺の行く山域、歩く人が少ないのか、レポート出す人が少ないのか、最近の報告俺のばっかりで怪しい人みたいに見えてしまうんでだれか歩いてレポート揚げて!! >900
改めて読むとほんと重症だな
たいしたスキルでも無い読図にコンプレックス感じている人なんているわけないでしょ
ソロバンで十分!ソロバンが正確!ソロバンが早い!ってパソコンを拒絶してた昭和かよ!
もちろん履歴書は手書きですよね! 紙地図とGPSどっちも持ってろ。変な拘り持ってると遭難するよ >>935
どっちでもいいと言ってる人を何故そこまで攻撃する必要があるのか
まあその大した事ないスキルすら持ち合わせていないコンプレックスなんだろなぁw 片方の長所がもう片方の短所になることすらわからんのは重症 スマホは突然死するリスクあるからそこは考えないと。
多少古くても地形図のコピーだけでもあれば違うよね。 中古のスマホを予備で持っていけばいいだけだろ
1台で不安なら2台、2台で不安なら3台持っていけばいいだけだろ
電源切っとけばバッテリーも持つだろ
崖で落としても予備があればいいだろ
紙なんか必要ないだろ モバイルバッテリーもあるしあまり持っていくとスマホとはいえ重くなるからあくまで保険なんだしは予備は地図でいいわ 予備で考えるなら、モバイルバッテリーや紙より、なによりもう一台のスマホだろ。 過去の遭難事例(紙地図のみの人)みて、この人YAMAPあったら助かったんじゃねえの?って事例はあるよな。
YAMAPのみの遭難で、紙地図あったら助かったかもって事例はあるのかな。
補助ツールとしてでもYAMAPあった方がいいんじゃねえのかな。 神田大尉だって、何度も地図みてたけど、コースロストして大量遭難になってしまった事故があっただろう。
あと何百メートルで目的地だったらしいよ。 >>941
>>943
紙地図+予備でスマホ派だけど、それで全然いいんよ
事前に地形図を読み込んで、注意するポイントを把握してさえいればね こういうデジタルを使いこなせない老害のせいで
馬鹿にしていた中国や韓国にすら劣るIT
後進国になってしまった 紙地図の人は暴風のホワイトアウトしたアルプスの稜線とかどうやって現在地把握するん? なんでか知らんけど、紙地図コンプ勢が
YAMAPのみvs紙地図のみ
の話ばっかりしてるけど
紙地図のみの人なんてこのスレにいる?
何と戦ってるんだよ
読図ができる前提でのGPS&紙地図が優勝に決まってる >>949
バカだな
地図アプリができる前から登山はあったんだから、ホワイトアウトナビゲーションていう技術があるだろ。コンパスで目標に向かうんだよ。爆風ホワイトアウトアルプスの稜線で呑気にスマホ操作できるわけないやん。
そもそもその状況でアルプスにいる猛者は読図できるのは当たり前だし、ビーコンもココヘリもGPSもベアリングもしてるよ。
それできないやつは天候悪い雪山行くな。 他の機種でも当然良いが、
oppo A5 2020に地図をダウンロードして電源切って、リュックに入れておけば良いよ
中古で一万円ぐらい
リバース充電でメイン携帯に充電できるから、予備バッテリー代わりになる
スマホ落とした時の予備用にも良い
OTGやリバース充電、おすそわけ充電とかの機能があればなんでも良し
あと写真取る時などに落としやすいから、ハーネスで首に付けておいた方が良いけど
やっている人は少ないね 神地図使うやつはデジタルについていけない情弱
日本衰退の原因の老害全員切腹するべき >>953
GARMIN2台、スマホでヤマレコとYAMAP使いこなしてるけど、メインは紙地図だわw
ついていけてなくてスマンなw >>954
ヤマレコとYAMAPを同時起動してるとか? お前らってそんなに遭難しやすいバリルート歩いてるのか?
普通に普通の登山道を歩いてればYAMAPも紙地図もなくても普通迷わないぞ 三角点探訪で破線のない尾根とかその程度だけどYAMAPは有難い。 >>957
整備されて標識のある普通の登山道歩いて何が楽しいの?
多くの人が歩かない知る人ぞ知るコースとか地図見てここいけるんじゃね?って所を実際に行って歩かのが楽しいんだろ いろんな登山があるんだから、
◯◯は楽しいはともかく
✕はは下らないみたいなのは良くない 老害のせいで馬鹿にしていた中国や韓国にすら劣るIT後進国になってしまった
大体年寄りの方が多いんだから若者が選挙で勝てるわけないじゃないか
若者の投票券は2倍とかしないと不公平
構造的に若者は絶対に不利なシステムが構築されてる
どうやったって若者が負ける構造になっているんだからこれはもう暴力で革命を起こす他解決策は無いし近い将来そういう出来事が起こると確信している スマホアプリ使って登山してるの日本人位だろ
登山中話しかけたり話したりする外国人なんか
尺図大きい地図しか持たないで歩いてるぞ
外国人と話すと日本人は用心深過ぎなんだと思う瞬間だけどね >966
それはその外国人が知らないだけだろ
YAMAPって便利だよ!って教えてあげなさい! 50分足らずだけどYAMAP使って三角点訪問してきたんだぜ。 ドーモっていつの間にか増えてて良く分からねえな。
人から貰えるドーモなんて1レポで10位で、貰った分は返してるから実際ほとんど増えてないはずなのに。 >972
ひでえ記事だな
バッテリーが足りない>モバイルバッテリー持ってけ
地図のダウロード忘れると使えない>忘れるな!
冬山でグローブはめると使えない>チーカマ使え! >>957
それ思うよ
遭難遭難現在地現在地って、、
普通のバリルートや天候のいい雪山登山ならそんなに迷うことなんてない
どんだけシビアな登山してるんだろう? 登山を始めた時からスマホアプリ使ってる人ってほんと紙の必要性を感じないんだろうね
それはそれで構わないんだけど読図できるようになりたいって気持ちが少しでもあるなら紙使わないとダメだよ
スマホも紙も同じ地図って言うけどスマホ見たら現在地っていう答えが分かっちゃうんだから
わからない状態で広い範囲見渡せる紙だけを頼りに歩く、スマホは見ない、読図覚えたいならそうしないと
覚えたくない人にとやかく言う気はないのでガーガー反応しないでよろしい >>974
雪山歩くと分かるよ
登山道なんか無いし >975
現在地がすぐに分かるのにそれを手間暇掛けて紙から読み取る必要ってなんでしょうか?煽ってる訳ではなく素朴な疑問です 読図なんかやってるから日本人の給料が上がらないんだ リスク管理にどれだけ重きを置くかは人それぞれなんだから
好きにすればよろし >>977
現在地を理解するよりも、地形をきちんと理解する方が大切だから。
歩く前に地形を理解して計画立てる事が1番大切だから→そのために紙地図読み込んで読図する→読図できるようになったら行動中に手間暇かけなくても、紙地図チラ見すれば大体の現在地わかる
現在地をわかるだけじゃなくて、その前後の地形のリスクとかも読み取りながら歩かないと危ないから
紙地図で現在地特定するのが手間暇かかると思ってるその思考を捨ててから話して。
ただの現在地より地形を理解した上で知る現在地がリスク管理になると思ってる人もいると理解して。
食べたい事ない料理を不味いに決まってる‼理解不能‼って、それを食べてる人たちにずっと言ってる感じだよな。 >982
地形を理解する方が大切だからと言われてもなぜ大切なのかの説明がないのと、地形はYAMAPでもわかりますよね?
読図の事前準備として沢とか尾根とかを事前に地形図に書き込むってのはできませんが、そもそも沢とかに迷い込まないようってのがGPSだと思うので、今のGPS時代でもその地形を読むのが大事って理由はなんでしょうか?
迷わないように→GPSを使おう
迷わないように→読図から地形を読もう
という目的が一緒で手段が違うだけならより便利なGPSで事足りると思うのですが? >>983
うん?地形を理解する事が大切な事を説明しないと分からないってこと?
もう一回書くけど、地形を理解する事がリスク管理になると思ってる人もいる。
その地形理解はスマホよりも紙地図の方がやりやすいだけ。スマホの方がいい人はそうすればいいんじゃない。
紙地図の方がやりやすい人を否定してもマジで無駄だよ。だってそれぞれだから。
あと、少し前のレスで、GPSに頼ってた方が道迷いしやすかったって書いてる人いたやん。そういう場合もあるのはわかる?自分が体験した事以外は理解できない?
理解できないならしなくていいんだけど。聞かれたから書いてるけど、あなたがそう思わない事を思って欲しいとは思えないわ。 個人的にはGPSはやっぱりただの補助で、どうしても現在地が分からない時にみるもので、歩きながらいちいち見るものじゃない。
歩きながらパッとみたり地形を予測するのはスマホより紙地図が完全に便利。
わかる?紙地図が便利、だと思ってる。
あなたはGPSが便利だと思ってる。
ただ見えてる世界が違ってて、手段が違うだけ。
それぞれのやり方で、遭難しなければいいやん。 もう知らんわほっとこって思うのにレスしてまうわ。一周回って好きになってるかもしれんw
でも紙地図使った事ないのに否定するのよくないよな〜
両方使えた上で比較するならもうちょっとマシな事言えると思うんだよな〜 >>976
だからさ、トレースのない雪山、吹雪いた雪山のために地図と地形が読めるようにしておくんだよ
そういう状況下でスマホを10分に1回見ないと不安でしょうがないようではそもそも雪山やれない
だけど言いたいのは皆が皆そういう登山するわけではないでしょ
トレースのある雪山ハイクなら夏道とほとんど変わらない
それなのに遭難遭難現在地現在地って何をそんなに気にするのかと不思議なのよ >>987
あなたの長文に激しく同意
>>977
必要性を感じないなら無駄なことはやらなくていいと思うよ
紙の良さが分からないバカとか思ってないから 自分の周りには読図イコールコンパスを使いこなすことと思い込んで苦手意識持ってる人多い
コンパスなくても読み取れることいっぱいあるんだけどな
それこそ方位はスマホでもわかるし >984
質問は地形を理解することが大切なのはなぜ?なのでその回答にはやはりなっていないですよね
地形を理解することがリスク管理になるってあなたが思うのは分かりましたが、やはり道に迷わないという目的とその手段である地形の理解という並びにたいして地形を理解することが1番大事と言われても手段と目的が逆転しているように感じます。
1番大事なのは道迷いをしないこと、それであれば紙でもGPSでもなんでもいいはずが地形理解が1番大事ってのは理解できないし、議論がこれまでも噛み合わなかった要因でしょうね スマホがあるんだから地形なんか読まなくても登山できるわな
なぜ高山植物の名前を覚えなきゃいけないの?って言われても答えようがないのと同じ、平行線だよ
このスレとともにこの話は終わり 目印になるものがないとどこにいるかわからない時点でオワットル やっぱり紙地図爺はめんどくさいわ
読図でドヤッ!!! 紙地図でも細尾根や尾根の形がハッキリしてる所は地形を読み取れるけど、広い尾根や複雑に分岐した下りの尾根はGPS見ないと不安だなあ スマホ、GPS完全否定の紙地図爺がいればめんどくさいがここにはそう人はいない
だからむしろ、紙地図の良さを一切認めずスマホオンリーにこだわる人の方が視野狭窄でめんどくさい >>996
バリってことでしょ?
そういうところで地図と地形を読んで進むから面白いんであって、スマホの地図を見てしまえば現在位置が分かってしまい、バリの面白さが半減するのだが、それはおまえの楽しみであってその価値観を人に押し付けるなってことなのかな?
でもそういう登山やってるのなら少しは紙の利点も分かりそうなものだが だから言ってるじゃん
知識と経験とオツム(とうとう言っちゃったw)に差がありすぎると議論はもとより会話にもならないって
「教わる側」が自分の無知を頑なに認めないんだから、そりゃ話は平行線のままよw このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 93日 22時間 45分 30秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。