モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part171
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アルチプラノダウンかアルパインダウンのどっちにするか悩む… 165センチ痩せ型なのにodパーカのLサイズを注文してしまった
まだ届いてないから着てないけどよく考えたらやっぱりデカすぎるかな？
ゆとりがある方がいいかと思ったんだが ストームクルーザーとレインダンサーのカラーバリエーションって毎年変わるの？ >>6
これは試着もせずなんとなくで注文してしまった自分が悪いんだけど、近いうちにモンベルの店舗がある街に行く用があるからついでにお店で交換してもらいたい
買ったところじゃない店舗に持ち込んでサイズ交換はできるよね？
調べたらネットで買った物はモンベルストアで返品は無理だけど交換はできると書いてある >>8
その結果をココに書いてよ、皆のためになるよ。 >>8
最近だと在庫あるかが問題だな
ODパーカーなら問題ないとは思うけど >>9
レインウェアなんかのオーバージャケットは袖がだるだるが基本だろ＠ハイパロン世代おじさん 試着について。
サイズ確かめるために実店舗で試着→購入はネット。というパターンで、モンベルのネットショップだとモ罪の意識を感じないで済む。 >>13
そんな面倒な事して何のメリットがあんの？ モンベルは定価のままだからなぁ
オンラインアウトレットにあるのを確認するならメリットはあるんだろうが 実店舗はどこの誰が試着したのかも分からんクセえ商品を買うのがいや、とかいう潔癖症の人じゃない？知らんけど USサイズ専門の自分は店舗に取り寄せて試着してから購入
色で迷った時には迷ってる色は全部取り寄せて良いと店員から言われたし
たまに店舗にUSサイズが置いてたりするのはその残りとかだと思う… >>14
セレブが集う自由ヶ丘でSOSウェア買いに行った時には家族分3,40万円のウェアを一気に買って「これ、自宅に送ってもらえる？」という人は見たことある
その真似をしたかったのだろうw >>19
具体的にマルチトラウザーズ。新商品はまだ在庫にならないし。ゴアになったけどアルパインじゃ無いし。
旧モデルをアウトレットで買いたい。
ネットのアウトレットで適合しそうな在庫確認→店に合うアウト品があれば買う。なければお店で他ののアルパインパンツを試着。→モンベルネットショップで購入。
以上で考えてる。 >>20
マルチトラウザスが非アルパインになったのは残念やわー
ゴアにこだわらない俺にとって格安でそこそこ性能の
低山雪山御用達だったのに モンベルリゾットのランキングないかな
五目リゾットはコクがなくて他にオカズがほしくなるレベルでした >>22
関東では最大のGBパーク店でもUSサイズコーナー無くなったよ…
やっぱ売れないんじゃない？ 正確に比較してないけどかなり値上げしてるみたい。
この冬使うハードシェル、早く買っとけば良かった。 >>26
最大の買い時はストリームパーカがモデルチェンジでゴアプロ素材の旧品が26k円台で買えた時だな
ゴアプロでそんなに安く買えるのは金輪際ないレベルのバーゲンだった ストリームやダイナアクションに比べてフレネイパーカは割安だったけどあまりお得感が無くなってしまった。
両脇のベンチレーションが無い、ラグラン袖で無いなどでコストダウンしてたんだろうけど。 この前、電車の中で上から下まで俺と同じモンベルの人と一緒になって気まづくなった
その人、次の駅で降りて行ったけど
あまりの恥ずかしさで車両変えたんだろうな そういう時は声をかけなきゃ
「こんにちわ。ウェア、お揃いですよね。僕たち気が合うみたいですね」 モンベルじゃないが靴で珍しく同じだった時
気が付いたけど自分から声掛けなかったけど相手から話しかけてきて
しばらく話し込んだ事はあるなぁ 俺も服装だけじゃなくて体つきも顔もそっくりなやつに今日電車で会ったわ 今年も部屋でモンベルのダウン上下を着る気温になってきた
ちな、アルパインダウンパーか、巣ペリオだ運搬ツ 来月USJ行くんだけどジオラインLWとシェルの間に着るならクリマプラス100かな？シャミースでもいい？
南九州からだから気候がよくわからない >>37
暑かったら脱げばいいけど寒いのはつらいのでクリマプラスの方がいいかと
朝晩冷えるし
ジュラシックパークの乗り物での濡れにもお気をつけて スペリオダウンラウンドネックのやつ買う気満々だったんだけど、今年のユニクロが750になってて。どっち買うかクソ迷ってます。やっぱりアウトドアブランドの方が耐久性とかあるんですかね。 新モデルのアルパインパンツ買った
スキー場ぐらいでしか使わないけどね... 迷ってるなら安い方で良い
違いが分からないなら高い金額を出す価値は無いってこった >>42
昔ユニクロのダウン買ったが
使用頻度少ないので洗わなかったら皮脂汚れで変色しちゃったなぁ
ノースだとそんなことなかったので油断してた
そういう違いは今もあるかもしれない >>45
ありがとうございます。
あー確かにウルトラライトダウン買った時もそんな感じでした。表面生地の違いもあるんですかね。
モンベルのダウンに憧れあったんで、こっち買ってみようかな。 アウトドアブランドだからって耐久性が高いとは限らないぞ
特に軽量さを求められる登山用は耐久性を犠牲にしている場合が多いから
一般的に軽いのは弱くて重たいのは強い 耐久求めるなら生地にバリスティック使ってるやつがいいよ 真夏の縦走で間違って薄手の綿シャツをローテの替えで持ってったら炎天下の高温と直射日光と汗の合わせ技で
洗ってもショルダーハーネスの形に変色したままなったから捨てたわ もうユニクロでは服買ってない
安かろう悪かろう
長い目でみたらmont-bellのほうがコスパ良い場合がたくさんある。 普段着としてのユニクロは買わなくなったな
理由は値段が高いからだけど 貧しいのではない、倹約しているのだよ
必要とあらばモンベルでもパタゴニアでもノースでも買うよ
アークは買わんけどw 高くても安くても着たいもの着てるだけだし何と言われようと気にならないしな 登山一年目にアークでズボン買ったけど今となっては完全に無駄遣いだと感じるわ
ODパンツで良かった ノースフェースのズボンとインナー買ったけどほとんど着ていない
結局安心して任せられるのはマンベルになる
マンベルじゃないブランド使いたいって思って買ってみるけど
結局、初めて行く山、不安を感じる行程とかだとマンベル装備になってる ノースフェイスの、アルパインライトパンツだけは、ずっーと愛用してるわ
破れたら新しいの書い直して
もう10年近く履いてる ノースフェイスのエィルペィンライトパンツって人気あるけどそんなにいいの？ 名前ややこしすぎるやろ
レインパンツ1号、2号改、V3ライト、レインパンツamazon限定モデル、レインパンツ玄とかにしてくれ レインパンツ1号、2号の方が分かりづらいだろ！
2号は猿、3号はアイドルとかなら分かりやすいけど 最近ヤフーモンベル推しだな(´・ω・`)
Yahoo!ニュース
「モンベル」で今季買うべき3アイテム。 3万円台のゴアテックスダウンは世界最高品質で超軽量！
https://news.yahoo.co.jp/articles/c12dabc4601b3e5c252e9887f98650610c20b3fb マンベルがタウンユースとしても認知されだすと
登山客以外も着るようになってノースフェースみたいに品質と価格が釣り合わないクソブランド化していくから
今のままであってほしいと心から願う >>71
登山客以外がこぞって着ることも、
品質と価格のバランスが釣り合わないことも
モンベルならそれはないから安心しろ 経営者が変わるととたんに儲け優先主義になったりするからな
辰野会長様々だよ ムンベルのあの色遣いはタウンユースを拒否する会長の心遣い モンベルはそこそこの機能性と値段のバランスがいいね。
パーマロフトダウンの暖かさはファッションブランドの
なんちゃってダウンと比べて段違い。
厳冬期雪山テン泊に持って行けるサイズなのでとても重宝する。 最短距離のモンベル2箇所がどちらも100km離れてる
ちょうど2箇所の中間地点で辛い… タウンユースのパイを奪っていこうとすると、投資が増え、物的・人的資源が分散してしまうだけでなく、既存のアウトドア製品事業とのシナジーも極めて薄い。というか、逆にブランド価値が損なわれるリスクが高い。
だから、タウンユース向けアパレルに手を出すメリットはない。したがって、辰野会長が経営してる限りは手を出さないだろう。手を出すなら業務用とか法人向けだろう。 >80
ランドセルがタウンユースの範疇に入るわけないだろ
頭の中にダウン詰まってるのか？（FP650）
あれは立山町からの要請を受けて開発した社会活動みたいなもんだ >>80
ランドセルで儲けようと思ってないと思います。
まさに、>>81がおっしゃるとおりの経緯があったので、その成果を自社店舗での販売という形で横展開することで、
・「高級志向のランドセル市場に、高い機能性と手頃な価格で勝負を仕掛けたアウトドア製品メーカー」という記事として取り上げてもらい、自社製品の強みに関する認知を広げることができる
・社会貢献に積極的な企業として理解してもらえる
・包括連携協定を締結している立山町の認知度向上にも貢献でき、立山町、富山県との関係強化が期待できる
って判断したのでは？ 知らんけど。 >>79
おっとパーマフロストだったね。
安いし暖かいのでいいダウンだ。 こどもの通学カバンとして開発されたフェールラーベンカンケンの後追いにしか見えん… ランドセルの重さが子供に悪影響あるって言われながら相変わらずの「ラン活」で親達には福音だと思うな ワークメンで劣化スペリオダウンジャケットを買ってやろうと思ってさっき店頭に出向いてみたら
小さいサイズ以外は売り切れ
近所にもう一店舗あるからそっちにもわざわざ足を延ばしてみたけど売り切れ
たまには劣化でもワークメン買ってやるかって思ったけど縁がなかったわ
入荷日も教えて貰ったけどどうせ良いものに買い直すことになりそうだからマンベルダウンにすることにした ランドセルは子供には重いんだからチェストベルトとウエストベルトつけてやれと思う ランドセルが重いなら子供の背骨はバキバキに曲がっているはず ランドセルが重いのではなくて毎日大量の教科書類を持ち帰りさせ持ってこさせる事が悪い
ここに居座る年代の小学生時代よりも明らかに図書類が増えてることもお忘れなく まず日本人の結構な数が扁平足だというのをなんとかしないと。歩かない人多すぎ。特に地方民 >>94
確かにそもそも中身が重いですもんね。良い代替案があればいいんですけどね。タブレットはダメだしなあ。
まあ、それはそれとして、ランドセルの機能性向上を進めるにこしたことはないですよね。 そもそも背骨ってのは曲がってるもんだぞ。
大なり小なり。 >>99
こういう根拠を示さず一言レスするの本当に馬鹿だと思う 寒い室内でのミッテルレギはどんな感じですか、その上にプリマロフト100を羽織るのはあまり意味ない？
薄いウールのタートルネックインナーにユニクロのファーリーフリースで冬を越してきましたが
今年電気代上がるっつうんで防寒対策を考えております、よかったらおせーてください >>103
ずっと電気モーフ着てる訳にもいかないじゃないですか 電気代高くて困るって言うんだから電気使わない方法を考えてやれよ 厚着しての室内で防寒は無意味って北海道の知り合いが言ってた
厚着で寒さしのいで暮らすより暖房がんがん使って暮らしたほうが捗るって いろいろなレスありがとうございます、気になるのでどんなもんかミッテルレギを1枚買ってみます。 すんません。マルチになっちゃうけどあっちで返信つかないので。。
ノース旧クライムライトMとスペリオダウン M持ってる方いませんか？相互の着丈が微妙だけど、ダウンがしたからはみ出しませんかね？
両方持ってる方いらしたら。
地方なんでスペリオダウン 試着できず。。 フラットアイアンパック 使われてる方いますか?
ショルダーベルトが華奢なような気がするんですけど使いごごちとかいかがですか? ノースフェースとか言うゴミは捨てたほうがいいわかる 最近買ったストーブクルーザー今の時期だと上着にちょうどいいけど真冬には厳しいかね シェルなんだから中に着るものによるし、上着とか言ってるならどうせ街着想定だろうから好きにしろ >>120
内側に暖かめのフリースで合わせると良いかも ULサーマラップと普通サーマラップってどういうシーンで使い分けられてるの？ ライトアルパインダウン パーカ Men's男性 って関東の街を歩く程度でも薄い？約二万するんだが >>125
そらライトなアルパインだから上になにか着るのが正しい運用だからな ん？意味がわからなかった。登山ならば中に着るものだが、街ならば一番外に着ていいということかい？ >>127
解らないならアルパインとかODとか描いてあるものは買わない方が良い >>127
昔からモンベルスレに粘着してるバカだから、相手にしなくていいよ
ただ、ここは登山アウトドア板だから、街着なら板違いかもしれんね
都内なら充分
北関東の郊外のベンチなんかで停滞して、風が吹くと寒いかもね >>130
ちょっと何言ってるか分からない。
人とはコミュニケーションできない人ですか？ 鏡に向かってひとりでぶつぶつ言ってろや、カビ野郎。 >>131
俺はお前の頭に合わせて話してやってるんだが解らないのか？
アルパインと書いてる物はお前のような馬鹿が買うものじゃないから
アルパインクラス
って書かれんだ、平地で凍えてるのハナタレのクソガキはバルトロでも買ってろってこった。 何にでもいちいち反応するんだね。生きるの辛くないですか？ これだから学の無い奴は嫌だね。
>北関東の郊外のベンチなんかで停滞して、風が吹くと寒いかもね
アルパイン仕様なんだから風が吹いたら終わりなんだよ、馬鹿か？ >>133
モンベルはアウトドアブランドなんだから解ろうともせずに「街着！」とか言ってアルパイン仕様を買おうとしてるアホにはアホ晒せと言うのがルールなんだよ。 ライト！アルパイン！ダウン！
は！
かんとうちほうの！まちで！きれますかぁー？
バカは風邪引かねえように布団かぶって関東炊きでも食ってろ また、バカが単語にこだわってんのか
アルパイン仕様なら風が吹いたら寒いとか、アルピニストが鼻で笑うぞ
ビレイ用に着る保温着とか、何も知らないんだな
パタゴニアのラインナップでも見てこい 松井だろ？
スレ番間違えて立てた馬鹿
正しいこっちを荒らすなんて良い性格してんな ライトアルペインダウンパーカ俺持ってるけど
ダウンの毛がすぐ飛び出してきてうざいよ
ダウンシュラフだと全然そんなことないのに
アルペインダウン着てテン泊するとテントの中に必ず羽毛が散ってる
あとダウンの下に着てる服にもちょっと羽毛がついてる 重複スレのゴミどもはモンベルでまともにダウンも買えないようだな。
「アルパインだからどこだって暖かいはず！」
んなんけねえだろ >>140
だからどうしたんだよ？羽毛ってのはそういうもんだ アルパインとはなんなのか、いまだに言わずに得意げに持論を展開されても空回り。 役に立たないレスを繰り返して質問を流して有益なアドバイスを貰えなくするのが狙いだぞ >>145
大先生！、教えろや
いや、教えてくださいw >>145
さーせん！教えてくださるかしら？
あたし（男）、普通のアルパインダウンとライトアルパインダウンで迷ってるの。
でもね、気に入ってる色があるのはライトの方なの。
山なんか登らないし、神奈川、千葉、埼玉、都内の海や川とは遠いところで、真冬のアウターとして使いたいの。 >>147
まず山用ってのは実用ギリギリ極端に軽くしてるんだ。
だから表も裏もうっすうす、超繊細で街で着るならアウター必須
羽毛も普通より多いわけではない
風邪を通すからアウターの下に着るのが基本
山に合わせて保温性を選ぶから暖かさより携行性重視
破れてもその場でリペア出来ないとお話にならない
それでも冬山にはダウンが必要だからアルパインと書いてるダウンがうってるんだ。街の子はアルパインと聞いて抱くイメージが間違ってんだよ。 >>149
アルパインダウンは色とか気にするもんじゃないから見た目はアウターに任せるかフリースでも着ていろ
クリマエアなんかがもふもふでかわいいぞ 別にアウター着なくても暖かいけどこの人大丈夫やろか… >>151
ふむふむ。
でも、ネッツではアルパインダウン、ライトアルパインダウンどちらも街での着用ですら温かいからおすすめとかかれてます。
そこまでうっすうすで、インナー目的のような薄さに感じないんだけどー 更に、暖かさでダウンを選ぶ場合
ここに入っていないタウンユースのダウンの方が頑丈で安くて暖かい
https://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00005.jpg
トラベルやコロラド等は表地も頑丈で、薄手のダウンと違って帯電防止加工もされている。
また見た目も山用よりマシだ。
https://i.imgur.com/I6bkGE0.png >>153
ダウンなんだから暖かいのは当たり前
>>154
そもそもモンベルには街用のダウンが別カテゴリである。
高くて高価な素材を使っても、10-20デニールでしかない山用ダウンをそのまま街で使いますってのより、街用のダウンをの方が運用も購入もしやすい ライトアルパイン
これはあくまでも天気の良い雪山のなかで休憩中に着ててもそれなりに快適ですよって物
基本的には山で動けないときに雪や多少の風を防げますと言うものだ。
じゃあこれを街で使って良いですか？ってなると、先程述べた様々な理由でふてきせつであり、山と街のダウンは別物と考えた方が良い。
https://i.imgur.com/wyKujzr.png 別カテゴリのイグニス、パーマフロストライト、パーマフロストは
対環境性能が売りのアウターだ。
表面は薄いが、ゴアテックスインフィニウム雨風雪をある程度通さない。
イグニス、ライトは普段着ないで携行するのが主な運用だ。
https://i.imgur.com/k6q63bZ.png モンベルの製品が安いのはそれぞれが特化した万能ではない商品が沢山並べられているからだ。
モンベルは実用性重視のアウトドアブランドなんだから、何が必要なのかちゃんと考えないといけない。
モンベルの店員もその客に要らない、不適切なもの売ってこないからな。
街着なら街用にしておけ、背伸びして不適切な買い物をしたいなら覚悟して運用しろ。
https://i.imgur.com/u9NkYjL.png
https://i.imgur.com/iAnvdBH.jpg じゃあ俺のおすすめの街用ダウンを教えよう。
無印良品だ。アウターもインナーもある
ユニクロより高品質な750フィルパワーダウンでありながらモンベルより遥かに安い。
https://www.muji.com/jp/ja/feature/clothes/821061
https://i.imgur.com/lHQ3xV6.png モンベルは尖った性能を売ってるアウトドアブランドだから、客にも理解が求められる。
その代わり店員がその土地の風土や山を理解しているから迷ったらアウトドアユーザーである店員に聞けば良いのだ。
モンベルでは適切なものを探そう。以上だ。 以上と言ったからにはもうこのスレに書き込まないで欲しい
それがこのスレ住人の総意だ 去年、街着メインでダウン購入の相談を店員にしたら、パーマフロストライトダウンパーカー勧められた。
気兼ねなく着れて満足してる。
mont-bellは選択肢がいっぱいあるから店員に相談すると適切な物を勧めてくれる。 誰も聞いてない間違いだらけの自説を並べて、ついに頭がおかしくなったか だからもう書き込むなよ。
あなたの言ってることが正しいかどうか以前に書き込みすぎで、スレが荒れちゃうんだよ。そういうとこが嫌がられてるんだよ。 だから最初に書いたろ？
アルパインとか書いてる物は買うなって 言うだけ無駄だ
前科持ちだぞ>>155
モンベルのイメージが下がるだけなんだが
誰に頼まれたのやら パーマフロストライトは名品だよな
俺も四年前から着てるが、これ買ってから冬に風邪引かなくなった
見た目もまあまあイケてるから街着に最適
旧モデルでかさばるから山には着ていったことない
現行モデルは生地薄くなって携帯性がアップしてるから山にも持っていけるのではないかな ダウンは1番外に着るのそれともアウター？の中に着た方ががいいのかな? >>175
ダウンジャケットは自身の体温を羽毛に溜めるので、風をシャットアウトするアウターの下に着ると温かい 登山靴っていつ入るの？
アルパインクルーザー800が欲しいんだけど夏終わったから買えるようになったかと思ったらワイドじゃない方まで買えなくなってる >>149
両方とも裏地は多分同じ生地でしなやか。
ライトアルパインは表地もしなやかなため電車の移動なんかで圧縮してカバンにしまいやすい。
アルパインの表地は目の詰まった生地で少し硬いが、詰め物の量も多くボックス構造と相まって風に煽られるようなシチュエーションだとこっちが断然暖かい。 ちょっと停滞(休憩)する時に1番外にダウン着るのは間違いなのか？ >>181
間違いじゃないけど悪天候とかに備えてそれ用途に作られてるやつは化繊使ってるよね
実際ユニクロの安いのでやったことあるけど吹雪だと休憩10分位の間にダウンロフトがなくなって、やっぱり厳しい…って思った
防水撥水加工のものならもう少しもつかもね >>180
丁寧にサンキュー。おれ、寒がりだから、ライトじゃないやつにするつもり。濃いグレーの不思議な色が気に入ってライトの方が気になるけど、寒さ対策のほうが重要だから、黒のライトじゃないのを買おうと思う ガチョウは一番外側にダウン羽織ってるからな、外側で良いんじゃないの
中に着ると、あまりに格好悪いぞ >>184
ガチョウは内側やで。
ダウンは熱源に近いほど暖かい。
が、外側に着るのもあり。 >181
休憩だとまだ汗かいているからそれで蒸気が発生するんだけど、
ダウンの上にハードシェルとか着てるとその中で蒸気がこもってダウンが濡れてしまう
ハードシェルの透湿なんてたかだかしれてるからね
なんでまだ汗かいている時は1番外にダウンが正解だと思ってる
蒸気は首とかの隙間から逃がすイメージ >>186
この写真の人、余裕こいてるけど、左側の方に滑落しないのか不安になる 左下には台が設置されてる
本日の収穫→ガチョウは内側 なんかジェットボイルっぽいのが三階建てになってるのも謎だな ハイドレのチューブなんて速攻で凍りつきそうだけどな >>194
飲み続けてるうちは大丈夫
凍るのは飲み口からなので口で溶かす
もちろん保温はしてるけど >>197
右下に写真のクレジット出てるし合成じゃないと思うけどなー パーマフロストライトとパーマフロスト無印で迷う。
街着にするつもりだけど街が特別豪雪地帯のホワイトアウト多発地帯なので無印かなぁとは思ってるんだが、たかだか街着に無印だとオーバーヒートしちゃうかね？？ >199
太平洋側の街で着ると暑いけど、そんなに降るところなら街着としてちょうどいいんじゃない？ 結局間違いとやらは出てきませんでしたね。
ダウンを買うときはよく考えましょう。 >>199
普段の移動が車なら、車にいれられて家では壁にかけておけば邪魔にならない無印でいい >>199
豪雪の時に外を歩くなら無印
車移動がメインならライト ダウンで歩くとやっぱり暑くなる
電車とかで風が吹き込むと寒くなる 代謝が良いならイグニスでも良いのでは？暑くてもすぐ脱げる。 >>156
男は黙って
一番右
そんなダウンにこだわらなくても
フラットアイアン良い品だよ
財布にも優しい 冬山で日帰りメインの場合、よっぽどのことが無いとダウンを着ることはほとんど無いですよね。
そんな場合のダウンだとどれくらいのものがおすすめでしょうか。 そのよっぽどのとき生きてたい間死なないやつ持ってけ
救助は半分が翌日以降だから一晩耐えられる程度のは欲しい 一口に冬山といっても富士山とか日本アルプスと高尾山とか生駒山とかでは大分違うからなあ
前者なら雪洞掘れるスコップと#0かEXPのシュラフないと一晩でも無理だろうし トレランの時なら冬の晴れた日の低山で半袖になることもある
別にビビることはない アミアミタンクトップ一枚になって周りをビビらせていけ 11月なのにまだ暖かい。冬物売れ残って安く出ないかな >>200,202,203
皆さんありがとう。無印買います。 サーマランドって下界用？ 山では使わない使えない？ すんません。
スペリオダウンってシーズンごとにサイズ感変わってますかね？ここ数年はサイズ同じですか？
って事が聞きたかった…。 >>224
メリノウールの腹巻買ったけどウエスト位置まで装着するのに一苦労しました
上からも下からもクネクネしまくりながらじゃないと無理だったので返品してしまった… >>225
ファスナー付きのジオラインEXPのを買えばよかったね おれ、痩せ気味なんでたぶんすんなりお腹まで行くと思う
腹巻き
アルパインダウン
何かあったかい上に着るやつ
を買うつもり フリースのシャツも買おうっと。ユニクロのフリースは内側がヒートテック仕様になっていてちっとも暖かくない >>229
ユニクロのヒートテックはインチキ。特にシャツの裏地にヒートテック素材を入れてるものは、体から離れすぎていてちっともあたたかくならないし、ツルツルしていて熱がこもらず寒いだけ。
破り捨てたわ >>232
マンさんには大好評やで？レーヨン入ってるから肌触りしっとりなめらかって
自分はタブ見ただけで絶対買わないリスト入りだけど… >>235
比較対象としての話題だろ、お前は誰様やねん。 228のユニクロだけの書き込みが始まりと思うが、具体的に何と何を比較しているのかな？
否定されると攻撃的になるのは恥ずかしいぞ もういいから。
今日もモンベルをこっそり着用してぬくぬく出勤 普段着なぞモンベル使うまでもないわ！特別な日にモンベルは使う
つまりハレの日使いって奴やで？
…いや、アメでも使いますすいません >>237
恥ずかしいのはお前、
くだらんことでカッカするな、スルーしとけばその内収まるだろ？ 真冬用に(街中)シェルジャケットの下に
スペリオダウン ラウンドネックジャケット
ライトシェルアウタージャケット
のどちらかを買おうと思ってます。
ライトシェルアウタージャケット
なら1年通して着れそうだけど
少し保温性が落ちると思うのですが
どうなんでしょう。
下は
ジオライン中厚手
ウイックロン ZEOサーマル です。
去年はこの上に毛糸100のセーター着て、その上にノースフェイスのスクープジャケット着てましたが
寒かったです。 フード2枚重ねってダサいんかなあ
ULサーマラップジャケット買おうか迷う 冬山はダサいかどうかは別問題にした方がいい。
寒い時はどんな手を使ってでも暖まる方向に持っていかないとあかん。 フード2枚重ねってハードシェルも含んで2枚なら普通
3枚は多すぎて邪魔 ダサイってのは個人の生理的な主観なのでスリースルー パーカー重ね着はミスチル桜井和寿もやってたから大丈夫だべ フード問題解決しようと暫くジャケットばかり買ってたら首筋寒くなってネックウォーマー必要になったｗ どのタイミングでフードが必要になるかわからんから結局パーカータイプばっかり買ってしまうわ
そして首回りが鬱陶しくなる
絶対2枚、3枚重ねて着るならいいんだけどそうでもないせいで買うときいつも考え込む サーマラップがリバーシブルになってるのか…
また余計なことを >>251
リバーシブルって貧乏ったらしくて嫌だよね。
裏表着れてお得ですってのが大阪人の感覚なのか？
違うのと２枚買えばいいじゃん リバーシブルって確かに戸惑うな。山用としては裏表でおしゃれを楽しむような仕様は不要なわけで。大差ないのかもだけど、そんなの取っ払って軽さとか価格とかに全振りしてくれよと思ってしまう ワロタ
どうみても reversible は、
reverse + able だろ そもそも、リバーシブルをリバーシブルして活用してる人がこの世に存在するのかが疑問 昨日キルティングダウンの背中首元にタグついてる人見かけたからリバーシブルってる人も居るっちゃ居る
俺はリバーシブル使った記憶があるのは小学校の赤白帽くらいだな 冬山装備、体質によって変わる面もあるから色々な人のを参考にするけれど、いつも悩む 寒さの体感、汗のかき方は人それぞれだから参考にしつつ、自分の最適は経験しながら試して行くしかないわな >>257
風俗に入る時ー、出る時ー、に使ってるよ！ >>251
前立の合わせが逆になるのがなんとも・・・ 片面補修テープで直しても、もう片面使えると考えればコスパはいい ざっとこのスレ見たけど、アウトレット店が近くにある俺、恵まれてる? >>264
恵まれてるぞ
俺なんて住んでる県内に店舗ねーんだぞw 俺も近くにアウトレットあるけど恵まれてるとは思わん まじかー、恵まれてるのか…
会社帰りに2件寄れるよ、アウトレット。
嫁のはいつもアウトレットでサイズ合わせて買ってます。
ごめんねみんな。
(パタゴニアも実店舗あるわー) >>264
俺の周りだと道内に8店舗もある。
100kmで直近の店舗だからめぐまれてるわ。 >>266
福島県？
スタンプラリーしてるとき、宮崎と福島は出張で訪れたときモンベルストアに寄ろうとしたけれど、お店がなくて困った >>271,272
福島です
パッと思いつく最寄りがひたちなかって言うねw ボーナス出たらULサーマラップ、アルチプラノ、
ストリームクルーザー買おうと思ってる
たまにモンベル行って試着してるけど
ちょうどMとLの中間くらいの体格だから
どっちにするべきか迷う ULサーマラップはインナーなのでM、他はアウター的な使い方になるだろうからLがいいんじゃない
レイヤリングで窮屈になって動きにくいよりは、余裕ある方がましかと ディナリパックって使ってる人少ないのかな?
デイジーチェーンが日本あって、熊鈴付けたり、なんか挟むのにゴム紐付けたりカラビナさげといたり、そしてドローコードで開け閉め面倒って人には最高と思うんだけど ザックは背面長を調整できないのは買わない
のでオスプレーになる >>271
阿蘇店と大分店が大体等時間だな
ドライブついで
山登りついでにちょうどいいと
自分に言い聞かせてる シャミースジャケットとulサーマラップはどっちが暖かい？
つか、どっちも行動着にできる？
両方持ってる人おらん？ >>266
お前なんてまだ恵まれてるよ
俺なんて中2から両親いねーぞw 俺なんか高校在学中に母親が宗教組織作って信者から家まきあげてたぞ >>269
品揃えの赤れんがテラス、アウトレット充実のファクトリー 札幌在住者です。
昨年モンベル購入を我慢して薄っぺらいパーカで過ごしました。
今年こそ買おうと思いオンラインショップを見てガッカリ。
昨年と変わってないのか。
パーマフロスト ダウンパーカのゴアテックス変更版とかがあれば嬉しかったのですけど。
これから新作が出るなんてことはないですよね。
それならばパーマフロスト ライトにするか無印にするか、悩むだろうな。 パーマの無印のライトは防寒性にけっこう差があるから注意 札幌市民の街着は意外と薄着、ただし居住内は暖房めっちゃ効いてるので、Tシャツ一枚、みたいなイメージだった。 前に北海道に住んでたけど
ロンT＋厚手のダウンで過ごしてたな
室内外で温度が全然違うから 北海道民はそもそもの寒さ耐性が俺ら本土民とちげーから寒いの基準があてになんねーんだ >>297
本土民やけど、札幌に15年住んでたけど慣れるぞ。いきなり冬が来る訳じゃないからな。
道民でも寒がりはいるぞ ガンガン暖房たいた部屋で半袖短パンでアイス食ってるのが道民だろ？ ガンガン暖房たいた部屋なら俺も半そで短パンでアイス美味しくいただけるわｗ フラットアイアンめちゃくちゃいいな
やっぱ化繊の時代きてるわ 俺もサーマランドじゃなくてフラットアイアン買えば良かった フラットアイアンは何目的で勝ってるの？行動？保温？ 292です。
色々ご意見ありがとうございます。
道民生まれですが横浜に20年住んでた後また北海道に舞い戻りました。
当初は冬は寒くて辛かったのですが慣れというか冬場も平気になりました。
まぁ移動は車ですし繁華街はほとんど地下街なので冬山じゃなければ薄着でも平気です。
だから真冬ではない時期の超厚着は観光客かなとなんとなくわかります。
さてどうやら新製品もでそうにないのでパーマライトかなぁとも思いますが両方試着してみて決めようと思います。
パーマ無印のUSバージョンは日本向けと同じデザインで更にダウン量が多い仕様ですよね。
余談ですがローカル番組の天気予報の人がいつもモンベルを着てるのですが毎回違うやつを着てるので貸衣装かなと思うのですが見る度に参考になります。
ちなみに時代は化繊？
いずれ生き物系はナンセンスと欧米で言われるようになるのかな。 保温性では未だ羽毛より高性能な人工素材はないよ
化繊は汗で蒸れてもロフトを失わない点が羽毛にはない強みなので、アクティブインサレーションは化繊が優位だね プルマフィルが今のところ化繊最高クラスの重量比保温力なんだろうけど形状までダウン模倣だからヘタリが早いみたいね
厚手の化繊ではプリマロフトのゲル入りバージョン使ってるし
アークはニュークレイシリーズとか化繊の防風防寒着はコアロフトの密度を半分くらいにしたやつ使ってる
化繊綿はいかに密度を落として空気層増やしながら張りや疎水性も維持するかみたいな開発になってるな >>307
フラットアイアンも良いぞ。化繊だから目覚ましく暖かいわけじゃないけど防風性気密性はパーマフロストを凌ぐ。悪天候でも防寒能力に差が少ないって感じ
道内暮らし数年以上過ごした寒さに慣れた人の札幌住まいなら十分すぎるくらい。 >>310
いちおうビレイ用だし
なかなか保温性は高そうだね フラットアイアン使用の方
できれば詳細レビューお願い 俺が買ったアスペンパーカは人気ないのか、話題にも出ないな 以前のテカテカは街ではキツかったけど今のは全然イケる
コスパほんまええ 真っ黒で余計な差し色も入ってないから街着に寄せてきたんじゃないかとも思える フラットアイアンの価格を考えると
パタのDASが常軌を逸した価格に思えてくる 化繊の適度なヌケを体感するとダウンが暑く感じる不思議 >>319
いやほんまに、
アウトレットしか手がでんわ。 3年前にサーマラップ買って着心地の悪さと静電気で化繊のイメージはあまりよくないんだけど、そんなにフラットアイアンいいの？ テカ☆F☆アイアンの黒愛用してるが街着で恥ずかしいのか?
写真だと昔のゴミ袋を彷彿させるテカテカだが実際見るとリップストップのシマシマのおかげでそんな恥ずかしい質感じゃないと感じてる
もちろん現行のマット☆F☆アイアンのほうがかっこいいのには全面同意だがｗ 都内だけど冬になるとパーマフロストライトとかアルパインダウンパーカなら着てる人見るよ
俺もパーマフロストライト着てたけど年に一回のクリーニング出すのが面倒で化繊のサーマランドに変えたが モンベルのダウンベストとユニクロのダウンベストどっちが良いの？ パーマフロスト ライト パーカ ブラック Lサイズ の2020年版 はもうないですよね。
ヤクオフは残念ながらサイズがなかったです。 ダイヤル式のBoA登山靴なかなかいいが
店員あまり勧めなかったから値段の割高め？で売れてない？
なかなかいいってのは個人で履いてみての感想。 ストリームパーカかフレネイパーカの赤か黄色欲しいけど、普段使いと山を兼用したい俺にはもう少し落ち着いた色もあったらな思う。
ミディパーカの黒とダークグレーのツートンはイマイチだし。 靴はヒモ式の方がここゆるめてここきつめに締めてとかの微調整出来るからな
足に問題抱えてたりしないならBOA式は楽でいいと思うけど
ヒモは縛るのめんどくせーからな スレチかもしれんがモンベルのメリノウール腹巻きとワークマンのメリノウール腹巻きを比べてみた人いる？暖かさに違いあるもんかね？ >>328
締め付け具合があんまり自由効かないのと、登山中に壊れるリスクがある あれワイヤーにテンション掛かってる状態で岩角に引っ掛けたりして切れたりしないのだろうか？
山行中に切れたら致命的だと思うんだが。 切れるのは普通の紐も同じじゃん
交換用の紐も売ってるし
リールが壊れたら知らんけど 売ってるって山小屋には
売ってないでしょ？
紐は小屋で売ってる場合があるが。
最近のモデルはワイヤー強化した
と言ってた。 >>336
普通の靴紐は予備も持っていけって言うのと一緒で前もって用意しておけば良いだけじゃん ワイヤー切れても靴紐使えるからね
自分は持ってないし使いたいとも思わないけど、ゴルフシューズでは一足先に流行してブームも去ってそれなりに定着してる >>336
もし切れたらっていう人がたまにいるけど、そもそも靴紐よりはるかに切れにくいし、
切れても靴紐を仮で通して下山までは凌げるようになってる
パラコードとか張り綱くらいは、エマージェンシー入れてるでしょ >>335
テンション掛かったワイヤーと靴紐を同列に考えている人がいるのに衝撃
低温下での強度も検証されてるんだろか。大丈夫ならそれはそれで良いんだけど。 BOAなんて世に出てから相当経つのに何言っているんだって感じだな
勝手に衝撃受けてろ
切れた時用に靴紐かパラコード持っておけばいいだけの話だろ
それなりに山登る人ならパラコードは常備してるだろうし BOAって確か最初はスノボじゃないっけしかも20年前とか
今頃あーだこーだ言うもんじゃなかろーに BOAは便利だけど一度絡まって緩まなくなった事が有るわ
付属の工具が有れば簡単に分解出来て直るんだけど
BOA使う場合は一度分解する練習をしとくと良いよ もうBOAしか買わない、あの楽さを経験してしまうと戻れない。
ただ人それぞれ、買いたくない人買わなくて良いかもね。 BOA使ったことねー奴がグダグダ言ってんだろうな。
そんな奴に限って、靴紐の結びが糞だったり。
フィットして良い感じの靴がBOAなら迷わず選ぶよ。
BOAだから買わねーってことにはならない。 テナヤ履いてるけどズボンの裾で上のダイヤルロックが解除されたことがある程度で
他に致命的な不具合はないな今のところ
あと、横のダイヤルとアイゼンのベルトが干渉してる動画見たことあるけど
自分のチェーンスパイクでは問題なし 初代はリール個数不足、二代目はリール位置にやや問題があったけど現行モデルは完成されたね
ソール貼り替えて使い続けようと思う
夏山から森林限界超えない雪山まで全部テナヤで賄えているので他の靴の出番は極端に少ない
確かに靴紐に戻れなくなってるなw このスレ見てたらフラットアイアン買ってしまったぁ！
アウトレットの型落ちの方だけど、悔いはない。
ずっと1年ほど悩んで、モンベルの製品雑誌暗記しそうな程見て、スレッドにも常駐し
一時期はワークマンに浮気しそうな気持ちになり
YouTubeもまとめて下さっているもの殆ど再生して
疲れた…
届くの楽しみです 暖かい店内で見る限りじゃ「薄いなあ寒そうだなあ」
寒い風雪の日に着ると「なんだこの包まれ感は防御力は」
本来シェル上に着るオーバージャケットなんで襟が高く広いのも良い。平たい鉄のような〜とはよく言ったもの まあモンベルって製品名にアメリカの山や地名をつけることが多かったんでフラットアイアンはアリゾナ州の山の名前と思われる。
靴についてたツオロミー、タイオガ、ワオナはヨセミテ周辺の地名だったし。 ツオロミーとかはこのスレで由来を知ったけど、フラットアイアンまでもそうなんか！
ミレーのザースフェーやクンブも地名(氷河)由来だね
日本由来でつけると穂高靴、劔岳靴、トムラウシ雨具(青色限定)とかになって、なかなかパッとしないな…
内蔵助防寒具なんて強そうだが レラ、キトラ、チャチャ、等のザック
は日本の山の名前よ。 >>359
レラはアイヌ語でなんちゃらで山の名前じゃないような
チャチャは国後島にある爺爺岳
キトラはなんだろう？キトラ古墳？ 雑に洗濯機で洗える安い街着アウターがほしくてサーマラップパーカを検討してたけどここきてよかった
フラットアイアンにします
サーマラップはナノエアやアトムltみたいなもんだけどフラットアイアンはダスパーカみたいなもんてことね
いい情報をありがとうございます 無印サーマラップはULサーマラップと同じ風を通す生地のまま三枚差しにしたとか中綿を厚くしたとかってウェアだから風吹いてるとULと大差無いよ
柔らかくて着心地は良いんだけど すみません検討してたのはulサーマラップでしたわ
ulサーマラップは風通すってことはナノエアみたいに群れにくそうだしそっちも寝巻きで買ってみます 今日くらいだとULサーマラップが街着にちょうどいい@都内 毎年ULサーマラップジャケットが売れていく中で店の隅っこにあるほぼ同じ作りのキャスティングサーマルジャケットが余りまくるの哀愁感じる フラットアイアンさっそく買ってきた
都内は雨で寒いからTシャツ一枚の上にさっそく着てみたけど歩くとめちゃめちゃ汗かくくらいに暖かいね
ビレイ用だからサイズ感余裕あるのもいい
現行ダスパーカより見た目もかっこいいしモンベルロゴがなかったらオシャレとして着たいくらい
めちゃくちゃ気に入った ulサーマラップも試着したけどミドルレイヤー用だからタイト目だね
あとアトムltみたいに冬のアウターとしては寒そうだった 自分もここで今まで気にしてなかったフラットアイアンを
ブラックフライデーの序に購入してしまったｗ
今日の寒い日に試しに着て外出したが思った以上に暖かくて良かった
情報有り難うございました てか関東は今日10度くらいだけどこれだとTシャツだけでも歩いたら汗かいたわ てか気になってたけど今日試着忘れたトレイルアクションてどんなか教えて
フリースはパタゴニアのr2を寝巻きにしてたけど布団やインナーにゴミつくから全部売ったんだが二の舞になるからやめといたほうがいい？ あとソフトシェルのおすすめ教えてください
パタゴニアのアズフーディくらいの厚みでいいんですが >>377
表面がつるつるで重ね着しやすいストレッチ性の高いフリースだ トレールアクションは部屋着にするにはちょっと高いがあまりにも着心地がいいので部屋着入りしてしまう罠 トレールアクションは見た目はジャージだが中身はフリース
タイトめのシルエット
パーカは目だけが出るバラクラバみたいなフード付きだがこれが使いにくい
家でも着るならジャケットを買ったほうがいい >>381
山用途から引退させて家用にしたら洗顔の時にフードが後ろから襲ってくるw 今部屋で羽織ってるのはライトシェルアウタージャケット
U.L.サーマラップ ジャケットだと暑い フラットアイアンの話が出てるね。
冬山だと休憩中でもテント泊でも防寒着として使えるし、湿った雪が多い地域だと街でも使える。
何より汚れたらすぐ洗濯機で洗えるのがいい。
防寒着は化繊一択。 >>383
マウンテンジャージとトレールアクションの両方持ってますがマウンテンジャージは着心地よくて気に入ってるけど山着って感じしないんですよね。
トレアクは普通に山用のミドルとして活躍してくれてます。 トレールアクションについてくわしくありがとうございます
ジャージも気になってたけどあれこそスポーツメーカーとなわらないと思ってたけど変わるんですか トレールアクションは上だけでなくパンツも良いぞ。まっつんの動画で知って冬山やスキーに使ってみたらかなり重宝してる。 まさに上下買って寝巻きにしたいんですがフリースってボロボロかすがでるのが嫌なんですがそういう感じならジャージのほうがいいですか？
毛足が短いr2ですらけっこうでました
ジャージはスポーツメーカーのと違って保温とかに特化してたりしてモンベルで買う意味ちゃんとあります？ 正直ミドルはモンベルでコレというのは無い
安さかなウリは >>389
トレールアクションストレッチ効いて暖かいもんな。
撥水効果がそこそこあったら下もほしい。 股下70センチくらいなんだがulサーマラップパンツのサイズはどれがいいですか？
サイズ表的には股下はxsだけどウエストはLなんですが >>391
ジャージは特別すごいものではないけど安くてそこそこいいよってことですね >>393
一応は紐付き＋ゴム入りのウエストだけどジャージみたいに伸縮自在じゃないんでウエストに合わせたほうが良い
サーマラッパンツもショートやロング作るべきと思う。足長がM履くとツンツルテンだし Ｕｌサーマラップやトレールアクションは何度くらいから着れるん？ >>396
自分が着たいときやろ
無風なら0℃でも半袖の奴も居るやろ >>396
マイナス１０度でも快晴無風のドピーカンなら半袖になる ニコニコで冬てか残雪期くらいかな?富士山半袖で登ってる人が映ってる動画あったな フラットアイアン届きました！
店舗受取にしていたので、取りにいったら店員さんが『着てみますか？』って優しかったぁ！
今日は外気温高めの12度だから、検証にはならないけど着心地良いです。中は柔らかい羽二重餅みたい。
襟が高いのでマフラーしなくても風が防げていいですね。
腕も曲げやすい縫製で高いアウターの良さを感じました。
透湿性も舐めてた…脇ってこんなに汗ばまないのかという程暑いと感じても蒸れは一瞬…気付いたら快適になっている…凄い >>401
木曽駒で半袖の人なら今年の1/15に見てる。ガチの厳冬期だよ。 入笠山とはいえ雪山なのに何故か上半身ミレー網一丁の人とか見たから体温の感覚おかしい人は居るもんだ モンベルはオシャレブランド扱いじゃないしださいってイメージまであるからオシャレでは着れないが実用性だけじゃなくてデザインもパタやアークと変わらなくかっこいいからアークみたいにロゴ無しバージョンも出してほしいまである
値段が普通のモンベルと変わらなかったら覇権取れる
もしくはキムタクとか窪塚みないなのを広告塔にしてオシャレイメージにしてほしい >>402
おめ色！
俺のダイナアクションは12月中旬入荷予定orz マイナポイント15000円入ったから、モンベルの15000円のウルトラライトダウン的なの買ってきた。
ユニクロの6000円のウルトラライトダウンと比較してみたけど、モンベルの方が軽くて暖かい。作りがゆったりしてるから着ながら寝ても窮屈にならないから良いね。あとユニクロは縫い目から綿が出てくるから捨てた。モンベルは縫い目が丁寧に縫ってあるから綿出てこないよね？ モンベルは知らないけど自分もユニクロのライトダウンは羽出てきて鬱陶しいから捨てた
シームレスダウンはあまり出てこないしシンプルだしよかった ２月の大雪山旭岳で上半身裸で登ってる人見たことあるよ
すれ違った後、思わず振り向いて確かめたわ >>407
山やっている人にとってはダサい（≒安い）
山やらない人にとってはカッコいい（≒高い）だと思う
高校生とか普通に着ているし そうそう
全身ユニクロを着ているファッションに興味ない人から見たらモンベルは高いブランド扱いだよ
フリースとかユニクロの倍の値段だしな モンベルのウルトラライトダウン 15000円と27000円のがあるけど。
27000円の方が重さは同じでも暖かい素材使ってるんだろうな。
見た目はほとんど同じだしウォーキングのときに使う程度だから15000円の方でいい。しかも27000円の方仮に買ったとしても洗うのに抵抗あるわ。15000円だとまだ安いから気軽に洗えるけど。 あと黒色はテカテカしすぎててダサく見えるからダークグレー買った。
あれ黒色買う人いるのかな？ 27000円のダウンは軽さ最優先で他の要素捨ててるから
表地も軽いもので見た目は捨ててるから
あれ着る時は上にレインとか着るから良いのよ プライベートアイアンパーカは冬に風が吹いてる時ほどありがたく感じる
晩秋あたりに買って着た感じはさほど暖かくなくて「真冬は寒いかも」って思う人いるけど意外にいける。
暖かい防寒着というより断熱着って感じ トレッキングフォトポールの再販は無いのか
地味に他メーカーで代替品無いのよ ミレーのブリーザートイアルファ持ってるけどフラットアイアンも気になってきた 前々モデルのフラットアイアン持ってるけど
現モデルをみてたら気に入ったので買ってしまった
防風防水性能が旧モデルより上がってるみたいなので着るのが楽しみだ >>430
前前モデルって風通しいいけど中綿たっぷりじゃん
今のモデルって防風シェルついた分中綿減ってるけどゆったり目じゃん
重ねて着たら意外にちょうどよくて無敵感半端ないぞ
まあ家で試した事しかないのだが 2代前のアイアンはメンブレン無いのに平均重量は重かったような。
当時のビレイパーカはパタもブラックダイヤモンドもアークも防風生地で熱が逃げないようにするとかの考えはなくとにかく化繊綿詰めるってウェア。
今はダスパーカも防風生地で500グラム台。ただ中綿の開発世代が新しくフワッフワなんで軽いのにアイアンの倍くらい厚手で驚いた アイアンの暴風って風を多少防いでくれる硬い生地ってだけでゴアみたいに劣化するやつじゃないよね？
だったら止水ジップもなくして街着なら永遠に使えるようにしてほしかった モンベルってメリノウールかジオラインでフットカバーかスニーカーソックスみたいな形のやつないよね？
ないとしたら安くておすすめない？
いろいろ探したけどなくてアイスブレイカーの愛用してたんだがそろそろ穴空いたりで買い換えたいんだがアイスブレイカーは高い >>433
劣化注意のポリウレタンメンブレンによる通気性なしの完全防風だよ >>435
まじか
まあ三層のマウンパやダウンやらインサレーションならボロボロはがれてこないから着る分には問題ないならよかったありがとう 逆にサーマラップとulサーマラップは風を完全には防がないかわりに劣化する部分なくて半永久的に使えるのがメリットだから一応存在意義はあるってことね そんな人にはサーマランドパーカがある。メンブレン無いから完全防風じゃないけど目の詰まった生地である程度は防ぐ(ライトシェルと同じ生地)
無印サーマラップは通気透湿生地だから風に弱いけど軽くて生地が柔らかいから着心地は良い
サーマランドはガッチリガードのフラットアイアンとフワフワ無印サーマラップの中間子みたいな特性 トレールアクションタイツがあまりにも履きこごちがいいから、登山ウェアからむしろ部屋着になってしまった トレールアクションは汗いっぱいかくと結構乾きにくいし
登山よりも部屋着になるのわかる
そしてそのままちょっとした外出もできるし便利 トレールアクションは外側が丈夫なナイロン製てのが良い
買って4年たったけど外見はまったく変わってない >>438
ちょうどよさそう
値段見たらやたら安いんだけど寒くないの？
寒くないなら実はそれがコスパ最強よね 女性ならシャミースカーディガンを部屋着オススメしたいです。冬もウィックロンTにシャミースカーディガンで部屋は快適。なんならそのままアウター羽織るだけでお出かけも出来て、ファミレスでご飯食べるときもジャージっぽくならないから部屋着感出ないし、永遠に着ていたい。
廃盤に絶対ならないで欲しい トレールアクションタイツのタイツってとこが気になるんだけどこれは足圧迫する？
寝巻きにするならオーバーサイズ推奨？ >445
タイツって言ってもCX-Wのような締め付け感は全くストレッチが効くからジャストサイズでいいと思うが、サイズは人に寄るんで試着推奨 トレイルアクションはなんでパンティって言わないのかわからんくらい普通のジャージだから
いわゆるタイツとは全く別物
ただのジャージ ズボンの試着嫌いだからサイズだけ見て買おうとしてたから助かったありがとう
夏の部屋着や寝巻きはユニクロのスポーツラインで余裕だけど冬はモンベルにかなうブランドないね
安くて素晴らしい 今年の冬は寒くなるらしいから部屋着用にトレールアクションポチッたわ
白色が好きなんだけどメンズにないから
仕方なく女性用のXLにしたけど問題ないよな？
女性用はメンズより安くて良いし サーマランド試着してきたんだがフラットアイアンより柔らかい分コンパクトにしておしこみやすいのはいいなと思った
ulサーマラップはほんとにミドルレイヤー用ってタイトなサイズ感だね
普通のサーマラップはおいてなくて試着できなかったわ
サーマランドと普通のサーマラップは普段着のアウターとしてはどっちがおすすめ？
部屋着やTシャツの状態からさっと羽織ってコンビニいくためとか長時間外でじっとしないなら風防がないほうが群れないからサーマラップ？ >449
裁断が女性の体系に合わせているけど着れればなんでもいいんじゃない あと今日見てきて名前忘れたけどパタのテズロンみたいな内側メッシュになってるやついいね
今くらいなら外歩くとインサレーションだと汗かいて寒くなるからこれくらいがちょうどいい >>449
いい色買ったね
ボクもきっと似合うと思うなぁ♪
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ ジュルリ… サーマランドは自転車通勤に使ってるけど今日の朝の気温（１０℃）ぐらいだと半袖インナーに長袖シャツにサーマラップ着て漕いでたら丁度いいぐらいの感じだった
手が寒いから手袋は着けてた
サーマラップは持ってないのでわからん じゅうぶんあったかそうね
でも値段が倍近く違うところがなんかひっかかるんよね サーマラップは行動着だからな
胸ポケットがあったり生地がバリスティックナイロンだったりサーマランドより軽いし 傘もちっこいほうが高いし薄く軽くすることにコストかけてるから高いってことかね >>457
そりゃそうよ
どっちも持ってるけど暖かさだったらランドが上だよ ランドは通気も防風も特化してない昔ながらの普通の生地の化繊ウェアなんで安い サーマラップは通気重視のナノエア寄り
サーマランドは完全ではないけど防風重視のアトム寄り
フラットアイアンはインサレーションを完全防風防水にしたインサレーテットトレントシェル寄り
てことか
パタとアークしか知らんから例えがわかりにくいかもですまんけど フラットアイアンはアークでは昔あったフィションSLやニュークレイARが近いかな アークでアトム買おうかと思ったが高すぎるからモンベルでパウダーグライド買った
一万円くらい安いのにアトムと違って信頼のゴアテックスだし質感も良いしですげえ満足だわ
ロゴだけ始祖鳥にすればアークだわこれ そのパウダーグライドってやつがインサレーテットトレントシェルか ulサーマラップはアトムltくらいだと思っていいの？
夏以外は前開けて羽織って冬も前締めればコンビニくらいなら大丈夫でさらにシェル羽織れば真冬もいけるのがちょうどよかったんだがそんな感じと思っていいの？ >467
まあそんな感じ
行動着で汗抜けがいいぶん風が吹くと寒いよ ナノエアってよりulサーマラップがアトムltで普通のサーマラップがアトムar的な感じか >>466
普通に街中で着るよオーバースペックだけど またアスペが現れたから説明するけどキャンプ用品を一度使って傷つくのと試着後に一度水通して数箇所ほつれるのは全然違う
そしてほつれやすい製品であればほつれないように気を遣って使用するので使用状況と現状をモンベルに問い合わせたら「不良品なので交換か返金対応させてください」と回答が来たのでメーカーが不良品だと言うものを交換してもらっただけ
そしてここに上げたのはお前らのジオラインはどうなのか知りたかっただけ
本当アスペは1から10まで説明しないといけないから面倒くさい
https://i.imgur.com/YnKsmWU.jpg 延々と同じ話題を引っ張るものではない
私も山道具については素人なので一連の話題はとても興味深かったけど
5ch素人振りを発揮しないで頂きたい ULサーマラップの上にライトシェルパーカってのが快適というのを見たから実際見に行ったんだが似たようなO.D.パーカってのがあったんだが何これ
内側にメッシュ状のフリースがあるかないかの違いで表地は同じ？
O.D.パーカはまさにパタのデズロンて感じなんだがほんとにハイキング用とかで似て見えても風ふせぐのはそんなに期待したらだめな足のライトアウターって感じ？
ライトシェルも最新のメンブレンとかじゃなくて風通しにくいですよってだけの昔ながらの生地よね？ >>474
475
999のアスペに向けての説明だから
すまんな Lサイズでぴったりすぎ、XL横幅ちょうどいい丈長すぎ、L-Rは横幅でかすぎ
買いたい服のサイズめちゃくちゃ悩んで買えないでいる…
毎回試着だけして帰ってくの気まずいわ 平たい顔の弥生人はノースフェイス着て明後日の方でも向いてろ つい先日、アルパインライトパック30の白を買った！
1kg以下である程度通気性を考えた背面の作りしてるのってなかなか無いし、かなり防水性が高くてカバー要らずもgood。
少し中の色が透けてるのが、なんか気に入った。
ただ、パッキングが下手だから冬の保温着とかを持つと40Lのが欲しくなるのに、40は白が無い…。
30だとパッツンパッツンなんだよ～。 モンベルのウルトラライトダウン 使った感想。
ユニクロみたいに羽が出てくるのは微妙。
首周りはユニクロのウルトラライトダウンみたいに汗だくになりにくい素材使ってるのかな？首周りはベタベタしにくいのは良いな。
総合的に考えてコスパ悪いからユニクロでもいいかなって感じ。 >483
モンベルにウルトラライトダウンなんぞ無い！ 裏地にメッシがいるだけで・・メッシュがあるだけで暖かさも段違いになる不思議。 モンベルはリセールバリュー高いから要らなくなったら売れるぞ！
いい色買ったな！ モンベルってテントポールのショックコードだけ売ってますん？ >488
黒い丸ゴムなら売ってるよ 1m単位の量り売り >>489
了解です
店員さんに合うか聞いてみます >>480
175の60キロだからむしろ痩せてる方だよ モンベルのたためるタイプのダウンって見た目特徴ありすぎんか？
性能良いのは分かるけど、あれ表に着て歩くのは目立ちすぎな気するんだが
インナーでしか使わんとかなら分けるけど ダウンの見た目がかっこいいと思わない俺からするとダウンを着るときは機能性のためって割り切ってる モンベルよりデカドロンのダウンの方が同品質なのに半額とYouTubeに紹介されていたな。 ウルトラライト・ストレッチ・ウインドジャケット届いた。
ひとつもストレッチしねぇ（笑） デカドロン検索したけどフランスのブランドでインポートのはずなのにモンベルより安くてワークマン並みなんだが日本が作ったフェイクインポートってやつなんじゃないのこれ
ワークマンくらいに使えるならいいけど大丈夫なのか アルペン行った時に胸にロゴも何もないダウンがあってなんだコレって思ったんだけど思い返せばそれがデカトロンだったんだろうな >>498
廉価帯と中価格のブランドがある
日本の気候向けじゃないからレインは微妙だけど中価格帯のミドル、インナーはまあまあだよ どうでもいいけどDECATHLONでデカトロンな
デカトロンのランパン買ったけど気に入ってる
ダウンは知らんけど >>490
モンベルのテントなら最適な長さを調べてくれるよ モンベルのトライパック45 同じの使ってる人を駅で見かけたわ。
まあお値打ちだし買う人多いのかな？ デカトロン安くていいよ
幕張の閉店セールでテント買ったよ
災害用にだけど ゴアインフィニア厶防水仕様って普通に雨の中で着てて大丈夫なの？
普通のインフィニアムは防水性ないのか？ オカモトだってサガミだって薄い方が高いだろ
でも気持ちいいじゃん >>498
デカトロンは普通に世界中で有名なんだよなぁ特にバックパッカーとかに
お前みたいな情弱じゃっぷが知らんだけだぞ デカトロン貧乏人の中で一瞬話題になったけどすぐ廃れたよね
よっぽど質悪かったんやろか >>515
手足の長い欧州人用を胴長短足チビデブが勘違いしてサイジングがおかしいとか宣ってたのがそもそもの間違いだったからな 冬用に暖かいズボンが欲しいんだけど
ライトシェルパンツととレールアクションタイツって
どっちがぬくい？
じゃなきゃ他に何かあるかな？ ごとうへいが動画出した直後にデカトロンの流れかあ…
ここのオッサン共がこのブランド知らなかっただけなのかなあ…まあこっちの線だと俺はおもうけど…
安かろう悪かろうで俺は使う気になんねえな
氷点下なら信頼に足るもん使うし、そうじゃないならデザインか機能で選ぶし すまんが実店舗なし通販オンリーの頃から買ってたしなんなら日本にない商品を個人輸入までしたことあるからそんなユーチューバーの名前出されてもシラネ 調べてみたら登山2年目のペーペーが出てきたんだがこんな動画見てんのかお前ら だいたい個人輸入でしょ
最近は日本で買った方が安いのも出てきたけど これから寒くなるので防寒防水で通勤（駅まで自転車）に適したコスパの良いグローブがあれば教えてください。
大阪在住なので多分雪は降らない程度の気温の想定でおねがいします 防水じゃない防滴だけどサンダーパスグローブかな
寒い時はインナーにニットグローブとかと組合せ o.d.パーカーとライトシェルパーカーで迷ってるから詳しいどなたか背中押してくれー
o.d.と冬アウターだけで良さそうにも見えるがライトシェルもそんなに暑くなくて春秋使えそうで迷う >>529
意味が解らない、そもそもどこで何のために使うのか >>531
ライトシェルはウインドブレーカーに汗吸う目的と保温の為のメッシュを付けたものだ。
ODは見た目どおりのもので撥水加工されたものだ。
生活様式で選べ。 >>532
ありがとう
おれは暑がりであせっかきだけら春秋用はo.d買うよ
ライトシェルは今くらいの初冬のアウターとして買ってみる 昨日サーマラップ今日サーマラップ明日もサーマラップ あとサーマランド見た感じディフォルトで内側になってる面が硬くて風防ぎそうだから裏返しを基本に着た方が機能制高いって事でいいの？ 東京都は湿地の上に建っていて空気が悪くて足元が冷えるから腹巻きしとけ フーディーｗｗｗとかフーディニｗｗとかなんなの
パーカーでいいじゃん 大阪なら防寒テムレスとかで十分
自転車通勤のためにモンベルなんて無駄すぎる
大阪といいつつ能勢町ではないよね？ >>520
温い じゃね？
>>521
ガッツリ使うんじゃなくて子供が一度だけキャンプに使う とか
安かろう悪かろうが必要な時もあるんだ >>525
マジレスしてやるけど、アマゾンの薄手の中華ネオプレーン手袋が適度に暖かくて安いくせに山でも使える
モンベルの手袋なんて高いだけで軍手と変わらないんだから無駄遣いはやめた方がいい >>550
>>527だけどネオプレーンはぬくいけど蒸れる脱いだら手がしっとりw
ソースは自分で買ったワークマンのネオプレーン手袋
自分も駅までのチャリ用途で使ってる
その意味でテムレスは見た目的にどうよ？って感じ
雪山なら一押しだけど
なので先のレスではサンダーパスを勧めた
ちなみに自分はアウトドライレイングローブを使用
現行品よりも全然安かったからね
店舗に寄ってはアウトレットに残ってる場合もあるけどオンライン上は既になくて後継の防水仕様の手袋は高いからね >>551
ところが最近のネオプレーンは蒸れないんだな
ま、熱心な信者はお布施を欠かさないようにしないとなｗ >>552
多分最近の君は代謝が落ちてるだけだと思うよ >>554
俺も今年からそれのオリジナル
チャリにも使えるし、写真撮るときもシャッターのタッチが良いね 色んな製品がしれっと1割ほど値上がりしてるね
来年もさらに値上がりしそうだから
欲しいのは買っておいた方がいいか >>554
メカニクスええよな
中学時代モンキー組んでた時兄貴に貰ってから以降メカニクスファンだ >>557
自分はテムレス使ってないよ
雪山はBCスキーなのでHESTRAを予備入れて2つ、登りや作業用に自転車でも使ってるレイングローブ、インナー用にメリノウールグローブタッチをこれも予備入れて2つ、毎回このセットで持っていく
BCレベルだとテムレス使用者多いけどね モンベルって初期のフリースはポーラテック使ってたの？
それとも最初からプリマロフト？ >>563
ポーラテックは使われたことない
パワードライ使ったベースレイヤー出して欲しいわ 紋別にキャプミッドくらいのガッツリした化繊ロンTベースレイヤー作れるかな >>563
そうだよ、タグにPOLARTECとCLIMAPLUS両方のロゴが書いてあったりした メリノウールの中厚手の靴下たのんだ
街中だから十分だよね 浜松のモンベルは行政のPayPay20％還元対象店だからついついたくさん買っちゃう このスレで教えてもらったトレールアクションタイツでぐっすり眠れた
トレールアクションまじで寝巻きにいいね
これで今年の冬も乗り越えられそう タイツって名前だからスキニーみたいに締め付けでよくないんじゃないの？
そんなことないならおれも買う >572
サイズをよほど間違えない限り締め付け感は無いよ
タイツというよりジャージに近い
ストレッチが効くからちょうどサイズでいいと思う
俺は上も買っちゃったわ 部屋着寝巻きなら正直トレールアクションタイツよりwicリラックスパンツのがいいと思う トレールアクションタイツで歩いても違和感ないかな。 適当なスレが無かったのでココで聞かせてください
普段のインナーとして、ジオラインのミドルを着ています。
ここ最近かなり寒くなってきたのでメリノウールかジオラインの一番厚い物を購入しようと思うんですが、メリノって肌に直に着た方がいいのでしょうか？
それともジオラインの上に着た方がいいですか？ >576
読む限り山用では無く街用だよね？なら肌に直接メリノを着る
もしメリノの下に着るならドライレイヤーと言われるのがあるけど山なら一般的も街用途では不要
ドライレイヤーの代表はミレーの通称アミアミと言われているドライナミック >>576
メリノ重ね着はメリノが肌に触れる方が正解よ ジオラインとかメリノウールのタイツはみんな直接きてんの？
俺パンツはいてんだが 股擦れするからボクサーパンツは必須
普段着でもおれは下に着る ジオラインのパンツ買おうかと思ってるんだけどそれももちろん股が擦れるの？
たしかにがさがさしとるな >>567
もう10年以上前のクリマエアのタグ
https://i.imgur.com/09O4X4J.jpg
部屋着として余生を過ごしていますw ウールの外に化繊着るとウール特有の湿った感覚をいくらか抑えられる タイツが下着になるわ
タイツの下にパンツ履いてるとパンツの皺が気になってしゃーない
タイツ履く時はすね毛も剃る Tシャツで男女兼用のMとレディースのMorLって重ねた比較画像ないのかな
サイズ表ピンとこない 仕上がり寸法見ると兼用Mの方が女性用XLよりでかいな
全部がそうかはわからんが 上のサイズいつもM買ってるけど、好きな色がメンズに無かったので
女性用のXL買ったけど、メンズのMより少し小さめだったわ
女性用の方が安いしこれからは女性用XLを買おうと思う ちなみにパンツは女性用買うと、あそこのチャックないからやめた方がよさげ 女性用で問題ない人はいいね
色使いとかも女性用のほうが洗練されてるし レディースってウエスト絞られてるからぱっと見でばれて変わった人だと思われるんじゃないの
ボックスシルエットがいいから女性もメンズの小さいのやキッズのでかいの着るご時世にかなりださいと思うよ ウチの女房は逆だなあ
ウエスト絞り込んだラインだとボンレスハムみたいになるけら男用のが楽だって 女性＝ウエスト絞る、ってまだそんな考えが残ってるんだね >>600
だよね
胸より腹の出たウエストダルっダルのみっともない豚ボディがかっこ悪いのは老若男女共通だと思うわ 悲しいかなカラーリングに関しては
断然レディースの方が良いね
何度レディースのXLを試着した事か ものにもよるけど
モンベルは円高でほぼ同品質で海外メーカーの半分の値段になったね
やっぱモンベル最高 最近の服飾業界は女がメンズを買い男がレディスを買うように レディース着る男は結構昔からいたろ
逆にメンズ着る女は合コンの翌朝に男の家に泊まって男のシャツを着てる女っていう漫画の世界しか知らん 姉妹いれば楽チンだからってシャツ強奪されるのはふつーにあるある 様式美とかお約束みたいなものだから着るように決まってる、
って言ってたで、男シャツ。 私は肩幅あって腕も長いから、ジャケット類はメンズのSが定番
レディースのLとかLLで袖丈合わせると身幅がダブダブでみっともない ここの人モンベルはくそ詳しすぎて助かるけどファッションは絶対やばそう
ユニクロ行ってりゃメンズコーナーに女がいるのわかるしパタがはやったときも女はメンズやボーイズの着てたのに 上下モンベルでマムートショップに入った時のアウェー感がハンパなかった カーボンポールってどこも在庫ないな。
BDとかLekiのも良いんだが、なんかモンベルのが安心感がある。 北陸ただいま気温5度（体感3度アプリ調べ）
GUのエクストラヒートというヒートテックにTシャツ
その上にフラットアイアンでちょうどいい。あと2、3度は余裕な気がする。
更に後5度寒くなったら、半袖インナーダウン足して冬越せる計算。
いいぞ。街着ならこれで充分だ確信した。
ただし、足はまだモンベルってないから寒い…
全身モンベラーになりそうだ。 ユニクロのメンズは女性が自分用に買ってるの多いね
特にダウンとかのアウターはその傾向強い
選んでメンズ買ってるのにレビューで丈が長いとか文句言ってるやべぇ奴もいたりする 雪が降る地域なら冬にフラットアイアンはガチで良さそう >>614
ファッション語るのにまず出てくるのがユニクロのがヤバい >>621
ユニクロ否定すればいいと思ってる方がレベル低いでしょ
少なくとも>>614の例で一番あり得る＆分かりやすいのはユニクロ ユニクロの極暖は気温がプラスなら使える。
マイナスになるとゴールドウィンだな。
モンベルならなにになるんだろう？
地蔵になる釣りでの話。 雪国だったら上にフラットアイアン
下にマルチトラウザーズかミレーのティフォンストレッチトレックパンツ履けばもう何も怖くない 前も書いたけど骨格しっかり腕長い女性や、細身の男性だけど女性サイズいまいちな人は女性の海外モデルおすすめ
全部にはないけど、男性モデルよりちょっと安い
あと海外モデルは日本モデルよりお腹周りゆったり >>621
ほんそれ
ここ登山板なのにファッションでマウント取ろうとして
ユニクロってw >>622
ユニクロはもう値上がっちゃって
ユニクロで冬物アウター買うならもう少し金出してモンベル買って
手入れしてその分年数使った方がいいと思うけどね いやそういうことじゃなくて女ですらゆったりボックスシルエット求めてメンズ着てるご時世に男がウエスト絞ったレディース着てるのはかなりださいよと
2000年代のお兄系が流行っててデザイナーズブランドはウエスト絞った服だらけだったころならレディースでも着れれば変ではなかったけど >>631
ださいとかどうでもいいんだわ
性能が全てなんだわ
ユニクロさんw フラットアイアン今年も売れてるな
ダウン並みの保温性がありながら洗濯機で気軽に洗えるのが良いな
もうちょいスリムなら言うことないんだけどな アイアンは中綿の熱保持性が優秀だとかじゃなくて外気を遮断して内気の熱が逃げないようにするっていう単純な事を真面目に作ったから結果的に保温力に優れたウェア フラットアイアンそんなにいいのか？
サーマランドで今のところ十分だから俺はスルーしてる >>608
ユニクロでワイドサイズが一般的になったから分からんｗ 朝5度だったけどTシャツとフラットアイアンで余裕だった
もっと寒くなるとサーマラップと差がつきそう 自分の経験だけの話を一般論化するからおかしくなる。 よし、俺の経験をマンベルスレのスタンダードにすんぞ！！！ わしもフラットアイアン買ったわ
シェルの上から着るからワンサイズ大きいやつ買ったが袖が少し長いな フラットアイコンのカラバリを増やしてほしい
あえて野暮ったくしてるのか？
リバーシブルとかは必要ないけどサーマランドみたいな街着としても馴染む色もあって良いのでは？ 今朝2℃の状況でフラットアイアンで初外出。
原2で走り回ったが寒くなかった。
下はマムートナイルML(非常に薄いフリース)Tシャツ
ワークマンのイージスより優秀かも。 私も一個前のフラットアイアン買いましたが、今回のカラバリが男女兼用ですが、男性寄りすぎて次回のアップデートでシックな紫系とか希望です。
ま、10年今の着倒してしまう可能性もあるんですがね てか、登山でフラットアイアンって使う？
厳冬期のアルプスでもなきゃサーマラップかサーマランドの方がいいんじゃない？ 街着なんて適当でいいよ
山用さえしっかりしてればいい でも黒なんてどう考えても山で使えないから
普段着として買ってもらうことを想定してるでしょ
まあmont-bellは山メーカーで街着のカラバリ増やしても実際どんだけ売れるか分からんから
そのリスクやコストとのせめぎ合いの落とし所が黒のみという判断なのかもしれんが 街着でも差し色無しの真っ黒で鶏ガラのエンブレムがついてるの見たらカッコよく感じる
なんか野暮ったい配色に左袖の手首にドライテックとか書いてあったら
女の子から「やだドライテックだって何それ(笑)」と笑われそうで考えただけで胸が苦しくなる つーかダサいのが当たり前のモンベル着てるのにファッションを語るなんてナンセンスだと思うわｗ 山服は山で着るからかっこいいんだよ。
山で背広着ててもかっこよくないだろ。 着こなしがださいこととファッションアイコンになってないブランドを着る事はまた違う サダ社長格好いいだろ
シチュエーションじゃなくて中身次第 街着にも着るのは機能が優れてるから
例えば冬着込んで暖房で汗でムハーと蒸れる場面でもそうはならない 山着の快適性と丈夫さを知るとユニクロやらGUやらは着る気にならんよな
週末にファストファッションの店に客が押し寄せてるのを見ると滑稽になる
mont-bellショップで客が押寄せてるのは見たことないw >>662
普段着にそこまで丈夫さ求めてないんだけだろ >>664
駅の階段が滑落するかもしれん。不安で夜も眠れない 嫁さんにUS ULサーマラッププロをプレゼントしたらすげー快適らしくてそれしか着なくなったわ ULサーマラップなのかサーマラッププロなのかはっきりしろ よく見たらULついてなかった
USサーマラッププロでした フラットアイアンは黒一色がアークのアトムのかわりになっていい感じ
あの青は街中で着るにはきつい これから増えるアーバンNinjaランナーの仲間入りだな フラットアイアンとトレールアクションタイツとULサーマラップの人気高すぎだろ 旧クラッグステッパーが自分の足に神マッチして冬山意外に使い倒したんだが廃盤
現行で後継種といったら何だろうラストとかソールの材質とか 山のユニクロと本場ユニクロが喧嘩しててワロタ
モンベルはhotu-rell ウキウキで写真撮ってアップしたアスペｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !! ユニクロと比較するのが根本間違ってる
モンベルは安かろう悪かろうの店ではない >>675
ゴアテックスでレザーなら近いのはクラッグホッパーレザーだね。
クラッグステッパーより柔らかめだけど履き心地は良くなったよ。 部屋が寒いからULサーマラップパンツ買おうかと思ったけどスペリオダウンパンツのほうが暖かいかな
3,000円高いしスペリオダウンパンツって散歩につかえるだろうか？
そもそも寒いならエアコン入れればいいかも
いちおうメリノウールの中厚手靴下は買った
メリノウールの下着は高いから買わない
やはりULサーマラップなら散歩も部屋着も使えるから悪くないかも >>669
メルカリでULサーマラップと売りに出されていたものを買ったらUSサーマラッププロだったわ。
それもこのレス見てそのUSの方の存在を知った。
とほほ 乗っかって相談だけれど、嫁にクリスマスプレゼントでフラットアイアンパーカか、ULサーマラップパーカか、USサーマラッププロか、どれがいいだろう？
用途としては、冬の山頂でご飯食べる時の保温着（奥多摩、丹沢程度で雪山は想定外）、夏の山小屋での部屋着（北ア、八ヶ岳）、できれば冬の関東での街着を想定
説明読む限りフラットアイアンは暖かすぎそうだから、ULサーマラップパーカかUSサーマラッププロのどちらかなのかな
サーマラッププロの方が暖かいから、サーマラップのうちの2つで悩めばよいのかな サーマラッププロは動きやすいタイトな作りで厚手にして通気しにくい生地を使ったウェア。動きやすいサーマランドみたいな感じ
じっとしてるならより防風がしっかりしたフラットアイアン1択でしょう
化繊にこだわってるようだし 防風生地で縫い目の少ないボックス構造のウェアってのは風を防ぐだけじゃなくて逆に内側の熱も逃げにくいわけだからより暖かい
ダスパーカなんかも昔はダウンみたいな段々肉ダルマな見た目だったのに今時らしくノッペリしたウェアになった。 >685
冬の保温着:USサーマラッププロ
夏の山小屋:ULサーマラップ
が向いてるんでどっちを重要視するかだね
冬の行動着になるULサーマラップの方が汎用性高いし、休憩時は何か羽織ればいいので俺ならULにする 個人的には激しいアクティビティでなければ作業着ブランド系がオススメ
現場向けだから動きやすさ重視で下手にファッションしてるユニクロとかより実用的
それでいて消耗品だから価格も安くガンガン使ってける
ワークマンと同等からちょい高いくらいで質はより高いものも多い
てかワークマンも本来は作業着系なんだけどね >>685
冬の防寒には寒すぎると思うけど用途的にはULサーマラップパーカがいいと思うわ
お金出せるならイグニスとかでもいいと思うけど サーマラッププロはUSサイズだから日本より1サイズ下を買うんじゃぞ フラットアイアンそんないいか？
ここで評判読んだ後に店で試着してみたが、
ハードシェルや雨具の上から着るような寸法で街中で着れるような代物じゃないぞ？
腕や肩は暖かくても腹周りがスッカスカ過ぎて寒過ぎる。
ワンサイズ下げると裄丈が足りなくなる。 そりゃ登山スタイルとか用途によるんじゃね
自分はベース+U.L.サーマラップジャケット(+ライトアルパインダウンパーカ)+ダイナアクションパーカがデフォなんで必要性感じないけど
単に街着とかであれば中綿入もありかなとは思うし >>694
腹回りスカスカは試着時に俺も思ったけど実際着てると寒いことはない
ダウンみたいにピッチピチで着るものじゃないだろうからどうしても寒い日はフリースの上からでも着れて汎用性は高いと思う
街着でピッチピチで着るのならパーマフロストライトだな
フラットアイアンより胸囲が3センチも小さい
ただパーマフロストライトだとピチピチ過ぎでスーツの上から着れない 過去スレでも書いてあったけどフラットアイアンはコンセプトがビレイパーカだから
ビレイ中に上から羽織ったり冬季に岩や氷やってる最中に着る設計なってるから
全体にゆとりがあって逆に着丈は短くデザインされてる >>697
着丈が短い言うてもパーマフロストライトやイグニスより長いんだけどな 店で試着してみたけどすかすかで寒すぎる状況が知りたい >>699
土日限定でいいから-20℃風速10m/s体感コーナー欲しいよな。 目出し帽みたいなの名前なんだっけ?
すぐ忘れちまう バラクラバ、
なんと、ウクライナのクリミア半島の地名みたいやね。 朝方がかなり冷える季節になりましたね。
新しいダウンジャケットが欲しいのですが、ノースフェイスのバルトロとパーマフロストダウンパーカどちらが暖かいでしょうか？
素人質問すいません。 バルトロは中わたに化繊も入っている一方で防水性も謳っているみたいですね。
おじさんには高い買い物なので、皆様のお知恵を拝借したいです。
色はどちらも好みの色があってあとは性能次第です。
1月、2月はマイナス5度くらいになる地域に住んでますが、普段着や冬キャンプ用に使用できたらと思っています。 そのうち松井司がノースの事をこき下ろしに来るが気にするな
ファ板でも有名な荒らしだ >>707
そんな人がいるんですね！？
あまり関わり合いになりたくない… >>710
釣りだと思われるレベルの質問なのでしょうか？
あらかじめ断っておきますが、全くもって釣りの意図はありません。
宜しくお願い致します。 >>711
言われてみたらB系ファッションのお兄さんがよくノースフェイスのジャケットやパーカー着てたりしますね。 街着ならバルトロ一択だろ
そんな質問が出ること自体が不思議 >>714
それはファッション性という点ででしょうか？
当方あまり知識がないので釣りに疑われるかもしれませんが、その点はご容赦下さい。
素人質問で本当にすみません。 バルトロって1kgぐらいの重量あるんでしょ？
そんなの全く登山用途では無いから比較するならペンティスカジャケットとかじゃ無いか？ 街での使用ならバルトロ65くらいで十分だな
85はさすがにでかいよ、やめとけ >>712
その1キロ近いダウンもどきを着ながら山とか歩いたり、焚き火に当たったりすんの？
見りゃ解るけどバルトロは暖かい街でブラつきながらカッコつけるために62700円払う物だから登山板じゃなくてファッション板に行ってね。ノースフェイスはアウトドアブランドじゃないからさ。
https://i.imgur.com/MMTlzju.jpg >>717
恐れながら、それはザックの話でしょうか？ >>718
確かに重量差が2倍くらいありますしね。
ご意見ありがとうございます。 バルトロって言ったらザック以外ねーよ
ノースフェイスとか言う中途半端なブランドは認めん
俺がルールだ！ >>716
ペンティスカジャケットもあったのですね。
すみません、完全に私のリサーチ不足でした。
比較対象がかなり違っているのかもしれないですね。 ああ正確には、
ゴールドウィンがサムスンに作らせてるアジア産のノースフェイスはアウトドアブランドじゃないよ。
本物のノースフェイスにBaltroなんて存在しない。
ノースフェイスアメリカの正しいURLだが、アジアドメインだとゴールドウィンの、偽ノースに飛ばされてしまう。
https://www.thenorthface.com/en-us
https://i.imgur.com/6VK4SDm.png ノースフェイス着てればオシャレでしょっていうセンスのない人が選ぶブランドは許すな
マンベル製品堂々と着ていけ
いろんな機能の製品選びたい放題だ！ とりあえず寒がりは無印パームヤシフロスト買っておけばいい わりとマジでノースフェイスはアウトドアブランドだと思われてないから登山板では過疎の過疎。
【ノース】THE NORTH FACE 16【フェイス】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1609683137/
本スレはファッション板だからノースフェイスの話はそっちでやってくれ。
THE NORTH FACE【ザ・ノースフェイス】265
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1669942879/ バルトロは生地が薄いんですぐ破れそう 休憩用に持っていくのも収納もデカいんでザックに入れるのも無理 スキー用にアウトレットでストームパーカ買った
雪全然降ってくれないけど😅 ファッション要素が強いならモンベルのパーマフロストダウンパーカにしようと思います。
皆様ありがとうございました。 ノースフェイスのバルトロとパーマフロストはどっちがあたたかいのか→どっちも持ってる人が同条件で比べないと比較しようがない
このスレには答えられる人はおそらくいない
普段着や冬キャンプに使いたい→性能的にどっちも十分イケる
結論→好きな方を買えば良い 因みにベンティスカダウンジャケットも暖かそうですが、おじさんから見てもおじんぽいので、パーマフロストダウンパーカにします。 アメリカのパーマは製品重量729gに対してダウン270gだけど
ノースのはわからんからこれでも比較できんな >>736
街中をのんびり歩くのは寒いよ、山を登るのとは運動量が遥かに違う。 スノーシューのヘリウムに3種類あるけれどこれは明確に使う場面分けて考えたほうが良いの？
刃とベルトが異なってるみたいだけどどこまで差異を感じるのかわからない
山頂1500程度、累積標高差1000ぐらいまでの雪山を登る場合どれが快適とか分かるのであれば知りたい >>739
どれもヒールリフター付いているし重量もそれほど変わらない
爪もモデルによってそんなに変わらないからどれも圧雪で問題なく登れる
MTNはboa使っているから付け外しは楽なので脱ぎ着することが多いなら値段と相談
いわゆる松竹梅商法だからよっぽどboaにこだわりがなければコスパのTRAILでいいと思う 丁寧に有難うございます
カラーも良さげなのでTRAILに決めようかと思います 上でサーマラップパーカ等相談したものです
みなさまアドバイスありがとう
行動着としては、R1エアを持っているので、もう一枚羽織れて寒さに合わせて選択できるように、ということで、ULサーマラップパーカにしようと思います
もう在庫Webにないから、店に買いに行かなきゃ
喜んでもらえるといいけれど
どうもありがとうございました！ >742
シーズン始まったばかりなのにもう売り切れなんだ
人気なのかもしくは発注見込みが甘かったのかね 行動着は雨降ってない限り頭の部分かぶることないからパーカにするとレインウェアの頭の部分と被って渋滞するで
ジャケットおすすめ 関東なんだけも外の気温7度で部屋の気温18度
暖房無しでどこまでいけるかためしてるけど上下スエットだとすでに寒くて何もする気にならない
スエットの上に上下ulサーマラップなら冬越せるかね？
それでこせるとしても床が冷たい
底が汚くなるの嫌でスリッパやめたんだがこれもやっぱり必要だね
モンベルで洗ってすぐ乾くスリッパとかないよね >>736
街での移動手段は歩きがメインだから、俺もダウンは着ないな
着た瞬間からぬくぬく状態だと滝汗必至
ちょっと寒いくらいで丁度いい モンベルのキャンプシューズあるでしょ
クリマプラスとかエクセロフト使ってるやつ >>747
ありがとう
そういうのは底が厚くて部屋だと使いにくいかと思ったけどそうでもないのか
エクセロフトキャンプシューズってやつを買ってみるよ メリノウールの中厚手の靴下買ってみた
縫い目が密であったかい
厚みだけある安い靴下は縫い目が荒くて空気がどんどん抜けて冷たいんだよね
部屋でうろうろするには中厚手で充分でした ただメリノウール靴下って漂白剤禁止らしい
あんまりつけ置きもよくないとか？
裏返して手洗いするのがいいのかも？ モンベルのダウンで3万以上は高いだけやな。
まあ本格的にモンベル揃えたい人なら良いかもだけど。 靴下で漂白剤とか使った事ないな
白だと必要なのかもだが
ユニクロのメリノウールセーターはネットにすら入れずにそのまま洗濯機で洗ってる >>746
暑がりなので、Tシャツの上に薄手のスウェットパーカー、モンベルであればライトシェルアウタージャケットで歩いて、あったまったらジャケット脱ぐ。電車や店舗は暖房がかなり効いているからそれでも結構汗かくけど。 >>752
シューズはあったほうがいいとおもいます
でも安い靴下よりは明らかにあったかいです サーマラップとか合うサイズが売り切れで
今季販売終了。。。
来期モノっていつから販売なんだろう？ >>754
そうとう早歩きしないと無理では
暑がりだからTしゃつとパーカーだけで近所のスーパーいったけどさすがに寒すぎた こんな肝心な時期にウイックロン ZEO ロングスリーブ ジップシャツ
品切れ起こしてるとかカンベンしてくれモンベルさん 部屋でフラットアイアン着てるとすばらしいな
足冷えても平気
やっぱ上半身温めるのが一番重要だな 風にはどう？
ダイソーの傘何本も風で壊してるから壊れにくいなら持ち歩いとこうかなと >>762
風にも強いよ。海の近く住まいだけど、海風で傘がひっくり返りやすくて困ってたけど、モンベルに変えてからひっくり返ってないなぁ。
軽くて最初不安だったけど、想像以上に丈夫 ありがとう
長い目で見たらダイソーとかわらんし買って持ち歩くわ ジオライン愛用してて汗の乾きがすばらしすぎるんだがパンツの部分は機能してないということになるからジオラインのパンツほしいんだがデメリットある？
尿切れが悪い時にメッシュで尿を吸って電線して広がってとかズボンについて汚いとか考えてしまうんだが >>765
女の前で脱いだら電線だらけのジオラインはデメリットだけどシャツが電線だらけの時点でアウトだからパンツが電線入ってても問題ない
ちなみにこのスレにいるやつは既婚者か素人童貞のオッサンだから聞いても無駄 おっさんだけど高校の時から外じゃなければ座ってしょんべんして最後にちんこ拭いてたわ ウイックロンZEOサーマルジャケットとクリマプラス100ジャケットだとどっちか保温性高いの？ >>762
価格だけのことはある性能
ただし傘とか消耗品だしなって感じなら正直割高ある おっさんになるとちんこ拭いた後立ち上がるとチョロっと出たりするんだよね しょんべんを完全に切るのは不可能だと高校のころから思ってて多少つく事前提だからパンツも綿とかのそこそこ厚いのがいいと思い込んでたわ
汚い話ですまん パタゴニア R2の代替品で
クリマエアの購入を検討してますが
他社製品で同じようなの何かありますかね？ パウダーシェッドパーカと、よく比較される他のメーカーのソフトシェルを御存知でしたら教えて頂けますか
それ買えばいいじゃんと思うかもしれないけど、色や柄がどうも良くない
良いものを教えてくだされば幸いです
礼に面白い話もします >>753
流石に色物OKの酵素系漂白剤のことだと思うけど・・ >>773
オヅラさんもおすすめの尿漏れパッド使え
男性トイレに汚物入れ…設置に努める医療関係者の思い 福井、小倉智昭さんも普及のきっかけに [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670194396/ 縦型洗濯機のドライコースで洗う時もネット使ってるけど
緩やかに回転するだけだからネットはむしろ汚れ取りの邪魔になるかな？
最後の脱水の時は普通に回転するからその時を見越してネットに入れてるんだけどね。 >>774
ハイロフトフリースで検索すればいいよ
有名なのはモンキーマンとかかな？ >>779
MHWのやつですね
ありがとうございます。 ストームクルーザーって5度くらいの街中歩いている分には暖かいです？ 着膨れするのでただの長袖Tシャツか薄めのニットです。 レインウェアは完全防風だけど裏地はそのまま外気温と同じになるから下が薄くて寒いなら寒いままだよ。
アンダーの保温層がしっかりしてこそ防風が保温にも繋がってくる >>779
>>781
モンキーマンの半値以下でクリマエア買えるのね
使い勝手は分からないが
さすがモンベルだな ストームクルーザーは抜けが良いぶん冬場は寒い気がする
下にダウン着るくらいの気温ならレインダンサーとかのほうご良さそう 冬の通勤用ダウンコートを探していて、今のところ
・ハスキー
・ULトラベルダウン
・ベルニナ
・ダウンライナー
・コルチナ
まで絞りました(上のものほど欲しい度が高い)
自分が気にしている条件は
・予算は特に問わない
・東京の冬のタウンユース用なので防寒はマックスでなくても良い
・通勤用なのでビジュアルはある程度気にしたいが、よほど違和感のあるフォルムでなければ良い
・羽は抜けにくい方が良い
なのですが、この条件の中だと上の5つではどれが適してそうですか？
実際に店舗でも見てこようとは思います いっそのことパウダーグライドとかドロワッドとか中綿入りシェルで良いのでは
フラットアイアンもそうだけど防風地ついた中綿はシェル効果も高いから寒冷地の立ち込み釣りとかではインナーに中厚ダウン、アウターに化繊綿入りシェルの組み合わせとか定番だし 東京での通勤ってのは車なのかバイクなのか電車なのかどこからどこまで歩いて何分かかるのか？災害や事故で公共交通機関が止まった場合どうするのか？
格好ばかり気にしてるだけなら頭の悪いモンクレールでも着て公園でスッ転んでそのまま寝てろ 大体全てのダウンは羽が抜けるように出来てるのだから嫌なら化学繊維インシュレーションを着ていろ。 昔、通勤にモンベルのフード無しダウンコート着てたなあ
襟付きでスーツの上でも羽織れるのが良かった
思い出してオンラインストアで探したけど今は廃盤みたいだ >>791
ばか
その中から、最初に売ってたもの買えば良いだろ >>791
都内の冬街着なら、おれはアスペンパーカ買ったけど、良い選択だと思ってる
ポチれば届くぞ 昨日から腹が痛くて体調悪い
こんなときはフラットアイアンすら重くて硬く感じた
ダウンの軽さと表地の柔らかさもありがたいな 都内の地下鉄とか糞暑いからなぁ
ダウン着てるおばちゃんとか見ると罰ゲームかって思うわ >>802
めずらしく腹痛くなっただけでくっそ暑がりですぐ汗かくから腹巻とかしたらまずいんだ
調べたらモンベルのがあったからほしくなったけど >>803
汗で臭くならないしネットに入れて中性洗剤で洗えるメリノの腹巻きおすすめ。
汗かきでも下バラは冷えるぞ >>791
実際に店に来て見て触って決めるといいよ
着てみるとコレジャナイ感でやめた事が何度もあるからな
やっぱり実物見ないと ダウンの最大の長所は軽いことにある
温かいだけなら重くてもメンテしやすい化繊に軍配が上がるからな
ダウン買うなら軽さ重視
軽いは正義だ 冬寒いときに街着でライトシェルパーカーってどうですか？フラットライアンと迷ってるんですが教えて下さい
中にはフリースとかトレーナー着てます 皆さんありがとうございます！
新しく教えて頂いたものだとアスペンパーカはかなり良さそうな気がしたので店舗で確認してみます！
(ちなみに電車通勤なので保温性能が高すぎると暑くなってしまうかも) ダウンは水に濡れると厄介なので、アウトドアには化繊使うようになったわ。
ダウンはテン泊、小屋泊、部屋着用。 >>791
モンベルにこだわりがあるなら別だけど
通勤用で見た目気にするなら素直にオリヒカとかスーツ屋の買ったほうがいいのでは >>813
買うわ
これ以上俺に衝動買いさせるんじゃあない >>814
こういう隠居して蕎麦とか打ちそうなおじさんが好きそうな商品を開発させたら辰野会長の右に出るものはいない 汗かきほど汗冷えで腹が冷えるからジオライン腹巻きしとけ 昔は木綿のハンテンだったよな
今思うとあれはあれで良いものだ >>822
クリマエアとゴアテックスの組み合わせだから保温性はかなり温そう
フラットアイアンと比較するとどっちが温いんだろう？ むしろオッサンにしか似合わない色だろ
L.L.Bean的カラーブロック クリマプラス２００とクリマエアって保温力の差ってけっこうありますか？ 寒冷地なら無印パーマフロスト
氷点下一桁までならフラットアイアン >>828
寒冷地ってどれぐらいの気温を言ってるの？ サハリンのニュース動画見てたらウクライナ前線のロシア軍部隊に送るモンベル商品の荷作りしてるものがあった
ウクライナは氷点下らしいがモンベルで野外凌げるんか？ 民間の防寒着かき集めてるだけだろ、情けない軍隊だよ ウクライナの鹵獲品でmont-bellロゴにお目にかかる日も近い 凍土の塹壕に集結したモンベルのウインドストッパー EXP.ダウンワンピース部隊。
ハイマースの良い的だな。
https://i.imgur.com/YIXHuFg.jpg モンベルは外国の販売はその国の業者と契約して委託してるはず アウトドアウェアって目立つ色多いのに戦場で使ってたらいい的だよなぁ… ポーラーダウンパーカほすぃ・・・
着る機会はそうないだろうけど >>840
雪国だと白だろ
アークティックダウンワンピースは軍事転用を恐れて終売になったのかもしれない(んなこたーない) >>842
白のダウンが品切れになってしまったらロシアの仕業…ってコト？！ >>826
クリマエア着たら
他の着られなくなるよ
軽いしふわふわ
保温性は知らん 取り扱い会社はある。
サンクトペテルブルクとプリモルスクにあるようだ。 サンクトペテルブルクのトラモンタナ。
沿海州にあるプリマルプ。
どちらも取り扱いはモンベルだけではない輸入販売業者だね。
>観光・アウトドア向けのスポーツ用品店では、アウトドア分野に特化した世界の150以上のブランドの商品を取り揃えています。
https://tramontana.ru/
>Primalp は Kailas (中国)、Montbell (日本)、Trango (韓国)、N-Rit (韓国)、Life Sports (韓国) などのブランドのロシアへの輸入業者です。
>私たちは極東で登山用機器のブランドを代表し、Vento (ロシア)、Petzl (フランス)、Vertical (ロシア)、Trango (韓国) の高さで作業します。
https://primalp.com/ 軍隊の防寒着なら重く硬くてもタフさ耐候性が最優先でしょう。分厚い化繊綿たっぷり詰めて防風防水メンブレン入りの100デニール生地とか
ﾋﾟﾗﾋﾟﾗ生地のダウンとか1日たたずに破けてダウン吹き散らしてダメになりそう >>836
たしか冬の富士山遭難でこれ着てた人だけ助かったんだよね アークテリクスのベータとアトム見てきたが値段ほどの価値を感じなかった
あれならレインダンサー黒とフラットアイアン黒でいいわ フラットアイアンに近い機能のアーク製品って現行には無いかと
昔あったフィションSLが一番近いと思うけど コバジャケットもってたけどフラットアイアンみたいなもんだった 通販で指定日できなかったから備考に水曜日希望と書いたらちゃんと今日届けてくれて受け取れたわありがたい スーパーメリノウール中厚手は暖かいな
買ってすぐ着たらチクチクしたけど1回洗ったらチクチクが無くなった
アウトレットにクルーネックがある時に試しに1枚だけ買ったけど
もっと多く買っておけば良かった
アウトレットではない通常販売のはさすがに高すぎて買う気が起こらん
4枚買うとパーマフロストライトより高くなるやんw セールでしょうもないものを買わずにちゃんと欲しいものは我慢せずに買うんや 普段着としてウィックロン長袖シャツ買うってのはあり？ モンベル行ってきたらここで良いって言われてるやつどんどん欲しくなってきたわ >>863
普段着としての機能性は過剰な域
あとはデザインと値段の折合いだな メリノウール良いのは分かってるけど高いなあ、、とりあえずカンジキを見にmont-bell行って来た
やっぱりこういうギアは実際にみて実際に使う状況を説明して店員さんに教えこうた方が良いねえ。
多分ネットでポチってたら分不相応なバカでかいスノーシュー買ってただろうな。
しかし、モンベルはここの山で使いたいねんって聞いたら、あああそこですねって判ってくれるのが良いわな。 そろそろODパーカじゃ寒さをしのげなくなってきたわ。
別の冬上着が必要か。 >>866
モンベルのロゴをあらゆる物に付けるのやめてほしい。
ジオラインL.W.とかワイシャツで透けるから下着に使えない。 それVネックじゃん。
白だからロゴは目立たないかも知れないけど、
ネクタイしてるとVネックが透ける。 >>871
それワイシャツが夏用か安物買うからだろ 俺はこの程度の寒さでもパーマフロスト着て丁度いいよ
厳冬期はどうなるんだ >>873
一定の寒い温度帯になるとそれ以下になってもさほど変わらない
俺の地域は今だと昼間は10度ぐらいで夜は５度から3度ぐらいだけど
着てるものも暖房器具も1月とほぼ同じ状態
今より気温が下がると湿度も下がる関係なのか体感温度は実際の気温ほどの差はない
まあ言うても真冬でも日中はプラス温度帯で深夜や朝方だけマイナスになる程度だけどな >>868
O.D.パーカの中に着込めばいいだけ
5レイヤーだ！ 腹巻き欲しくなってきた。汗かきだから腹がキンキンに冷えるのよ >>871
ビジネスのアンダー意識して商品開発してるのはコアスパンだけ位じゃない？
説明文にも書いてるし、実は白はシャツから透けて見えやすい
ベージュやライトグレーが透けにくいけどコアスパンにはライトグレーがある
昔のモデルはジオラインにもライトグレーのVネックあったような気はしたけどね 部屋着でもジャージのパンツなんだけどライトシェルパンツってジャージよりも暖かいのかな？
保温性ってあんまりない感じかな？ フラットアイアンみたいにメンブレン入ってないけど防風で半防水のウェアではダスライトやニュークレイFLが近いかな。
軽いけどロフト量は近い >>838
サハリンて北海道の上だからサハリンの人が買い付けに来るのではないかな
札幌サハリン便最近復活したし
あるいは宅急便か
モンベルマークのかなりデカい箱から取り出してた
小物やキャンプ用品も使えるからね ノマドジャケットモデルチェンジしたそうだけど写真の感じだとシルエットも変わってるのかな？
去年のモデル持ってるんだが腹回りだけ異様にブカブカなんで改善されてるなら買い替えたい >>882
腹回りウンヌン言うならUSモデル買えってあれほど言われてたのに >>876
モコモコしちゃうの(´・ω・`)マッチョになっちゃう 適当なインナー
お好きなフリース
ノマドパーカー
はいこれで都内で真冬でも耐えられる街着完成、最高だわ 歩いてるといいがつったってると結局ダウン以外寒いんだよな 今日、都内で半袖インナー、長袖シャツにサーマランド着て歩いてたらめっちゃ暑かった レインダンサー黒とサウスリムパンツ黒とグラナイトパック黒と黒いキャップで山行ったらアークテリクス着てる気分になれた 山登り中だったらジオラウィンLWを1枚で余裕だけど
止まったり下りだとこの時期はすぐに寒くなるから困る >>883
そもそもノマドにUSモデルは無いのでは 新しいレイントレッカーが除雪用のアウターとして最高だった
今までも除雪の時は何かしらの防水透湿ウェアを着ていたけど、どれも途中で熱くて必ず脱いでいた
でもコイツは違ったね
ベチャ雪を浴びてもしみてこないし、最後まで脱がずにいられた
雨具として買った時は正直失敗したと思ったけど、活躍の場が出来てよかったよ >>892
なんで雨具としては失敗だと思ったの?
買おうか迷ってるんだよね フラットアイアン着てチャリ通勤してるが、全く寒さを感じないな
手と足が冷たくなるのはどうにもならんが ノマドジャケット購入したんだか、あのファスナーの留め口、防寒グローブで開閉するのが難儀で。
ワシだけ？ ゴアテックスで微妙に中綿入ってて微妙に温かい手袋って売ってないよね
ドライテックは嫌だしゴアじゃないの糞暑いしBDとかに行くしかないのか >>891
旧モデルは知らんが少なくとも現行モデルにはあることを書き込み前に確認しておいたw 近所のmont-bellで
ZEO-LINE EXP.厚手のハイネック
スーパーメリノウール EXP.厚手のハイネック
フラットアイアン
を買ってきた。
ダウンジャケットとパンツ、トレールアクションタイツは
去年買ったから今年の冬はこれで過ごせるような気がする。 >>893
2レイヤーっていう耐久性の問題かな
裏地がすぐにダメになりそう
登山とかで使うには心許ない >>903
自己レス
海外モデルサイズ書いてますな(´・ω・`)ややこしい モンベルの為に、美容室を安いところに変えた。
QOLは爆上がりしている。
髪の毛なんて10センチ生えてれば防寒と日除けにはなるけど、フラットアイアンほど実用性はないからな。
自宅で洗えて、雪雨対応で、本当助かる
山に行けばもうみんな髪の毛なんて見てないしな
来月のフレンドフェアも楽しみ 美容室とか贅沢過ぎて草
1000円カットに変更したら毎月モンベルでお買い物できるようになったぞ！ 髪なんて自分で切れ
襟足は何位度高すぎるが多少失敗してもすぐ生える モンベルのためにって5000円で髪切ってたのを1000円カットにしたところで大したもん買えないだろ モンベルのために山に行くのをやめて近所の公園にした バリカンでええやん
4月から11月まで坊主で12月から3月まで伸ばしっぱなし セルフカットやってみると、お金が節約できた事以上に時間が節約できた事が大きい。 1000円カットなら俺の場合は10分ぐらいで終わる
仕事帰りに駅構内のQBハウスに寄るだけ >>912
これが一番効果あるな
山行くと水分食料交通費、下山後の風呂や外食なんかで行く場所によっては万超えるからな 登山しないけど食い物もっていって風呂まで入って基本は万こえないって安上がりでいいな
YouTubeとかは注目されるようにいい肉もっていってるだけか 田中陽希は、風呂場でヒゲと一緒に髪の毛も剃ってた
三百名山を縦走するなら安上がりで時短になるし合理的だな ネージュグローブは確か中綿じゃなくてメッシュを重ねた保温層みたいなのが入ってる構造だったはず
だから中綿入りみたいにふんわりはしてないけどけっこう軽かった 遠くに遠征すると交通費だけでやべーことになる
前日入りすると車中泊であったとしてもなんやかんや金かかる
近所の低山登るくらいならそんな金かからんけど >>919
頭と体を同時に洗う感じだな
自分も寝坊したときはそうしてる モンベルクラブ会員のサイトから今までのトータル購入金額見れるようにして欲しいな。
一応今まで買ったレシートとタグ全部残してあるけどさ。 一年でダイヤモンド会員まで上り詰めちゃったから怖くて見れない 石井スポーツ行ってきたけどモンベルってやっぱ安くていいなどのメーカーの商品見てもこれモンベルならいくらじゃんって見方になってしまった
ミレーカリマーとかでもモンベルの1.5から2倍はするし
ただし色はくっそだせえ ダサくないけど私服としては派手なの多いからじじいが買うブランドなのにじじいが街着で使いにくいのはわかる モンベルは一目見て「あっ、モンベルだなぁ」ってわかる >>928
ストリームパーカーとかからしと明太子とブルーハワイだし街じゃきれないのよね
黒出せばアークテリクス買えないとか人が群がるのに出さないし
ストクルはペラくてテカテカのいかにも雨衣だから街じゃ着にくい
ストリームパーカーレベルのガッチリしたゴアのジャケットだと他のメーカーじゃ6から7万するしミレーのティフォンは💩だし モンベルと違って海外メーカーは関税かかったり送料かかったりしてコストが割高だし高くなるよ
アメリカのモンベルのサイト見るとモンベルだって海外では高く売ってるんだし、パタゴニアはアメリカだと（相対的に）安く売ってるしな
R1なんか100～140ドルで売ってるよ
アメリカ人の所得から考えたら滅茶苦茶安いでしょ
何が言いたいというと、モンベル最高ってこと 変なのもあるけれど、最近モンベル配色良くなってるの多くないか？
今年のWomen’s のサーマラップパーカのベージュとかいい色だと思うし、メドーシャツもいい色になったと思う
ロゴも同系色になったり、場所が微妙に目立たない場所にうつってるのもあったり、モンベルロゴの中の青とか赤とかがなくなって馴染みやすくなっているものが、ちょくちょく出てると思う ライセンス規格で実質国内ブランドのノースフェイスがパタやアーク並みに高いのがよくわからん
ライセンス料考えるとインポートと変わらなくなるんだろうか
それとも安くするとファッション的にブランド価値が下がるからあえて高くしてるんだろうか >>932
アウトドア全般が流行りだしたから企業として力入れるのは当然かもね
ワークマンだって土方専門だったのが今やあの状態だし 服なんて所詮は消耗品よ
だったらコスパと機能性に優れて快適な着心地で過ごせればそれで十分
ちょっとぐらいダサい色の服着たぐらいで人生何も変わらんし
他人なんて誰も自分の着てる服なんか気にしない
ダサいとも思わなければ格好いいとも思わないよ
それにモンベル着てダサくなる奴はどこのメーカーの服着ても格好良くないし、何着ても女にモテることはないよ
女にモテる男はグンゼのラクダの肌着着ててもモテるよ イケメン以外はださくないことがかなり重要だしイケメンでも重要 >>935
スレチだが俺は人と会う時には
その人の身なりを値踏みするようにしてるけどな
どんな服を着てどんな装身具を身につけてどんな靴を履いて靴はどのくらい減ってるのか
服の汚れ具合やほつれ具合はどうか洗濯はきちんとされてるのか髪型は髭は化粧は身だしなみに気を使ってるのか
そういうので値踏みをして今どういう経済状況なのかどんな生活をしてるのかどういうような考え方を持ってるのか
そんなことを相手と会話しながら考えてる
けっこう服装というか身だしなみや装身具なんかはその人の人物像を測る上で侮れない
ただモンベルのジャケット着てるような人達はすでに日本社会では中間層以上の人々だな >>927
ミレーとか40%OFFになったりするから時期選べば価格差は少ないぞ
石井スポーツじゃなくて直営店だけど >>940
ティフォン買ったんだけ毛羽立つんだよねザックのところ特に
モンベルのドライテックもだけどメーカーの独自素材の糖質素材ってゴアテックスの劣化コピーでしかないんだな >>942
ザックのショルダーやウエストのハーネスベルトや背面がメッシュなってるタイプじゃない？
背負うとこがメッシュなってるザックはソフトなヤスリだからすぐ服が駄目になるよ
フリースとかウイックロンクールのようなドライメッシュは一撃で服がゴミになる >>941
ゴールドウィンて日本だと思ってたけど韓国なの？ ゴールドウィン自体は日本だけど実質サムスンてことか サムスンでもなんでもええけえ
好きなの帰路や
そういう話はよそでやれ >>939
値踏みってwww
どんな仕事してんのよ サムスンだと悪いという話ではないし知る事に何も問題ないと思うが >>939
身なりなんかアテにならん
それよりも所作、特に視線
あとは言葉遣いだな
そういうところを見る まあおじさんがモンベル着てるのは悪いイメージはないし貧乏ではなさそうでちょうどよいよ そうか、、俺は貧乏底辺勤めなんかじゃなかったんだ。。
中間層以上だったんだ。 >>946
サムスン11.56% 日本マスタートラスト信託銀行10.45% 三井物産9.20%
サムスンが1番多いけどサムスンの会社って程ではないみたいだね
https://kabutan.jp/stocks/8111/stockholders/ チョンがノースフェイス着まくってるのは、サムソン系列が韓国で大売り出ししてるってことなのね。 韓国は旅行となるとアウトドアウェアーの人多いからな >>956
実際の生産はサムスンがやってるから、ゴールドウィンは商標又貸しして日本での販売してるだけだよ >>956
韓国で大人気と聞いてから、良さげなものがあっても絶対買わないようにしてるし、着ている人見ると軽蔑の目で見ちゃうな。
筆頭株式がサムソンなんて絶対買わないわｗｗ 日本も韓国もいい人も悪い人もいるんだから国が険悪でも国民同士僻み合うのはやめましょうよ
サムスンとかiPhone以外ではギャラクシー一択って時代があったくらいいい物作ってたメーカーだし うーわ、おれこの間ゴールドウィンのバイク用レインコート買っちゃったよ…
知ってたら買わなかったわ… スレタイに沿って書き込みするならモンベルコリアはLSグループのライセンスプロダクション 韓国はこういう商売上手いわ
ゴディバしかり
実直なモンベルはこれはこれでいいんだけど >>960
アパレルの生産はどこの企業や工場が委託受けて生産してるかわからないから物を見て判断するしかないね >>961
筆頭とはいえ1割程度だから自分はあまり気にはならないかな
ノース持ってないけどゴールドウィンのバイク用品は持ってる ほとんどの人はノースはアメリカのメーカーだと思ってるだろ
日本企業が名前借りてるだけなんて知らないわ ジオラインくさっ！
ネットに入れてソフト洗いでもほつれるしニオイ取れないし最悪や モンベルは別に韓国との関係を隠してないけどね。
モンベルコリアは韓国で不買運動されてるけど
https://i.imgur.com/DBU08JA.png >>969
うむ、服のせいにしたい気持ちはわかるがな… ノースフェイスはアルパインもあるけど今やマイルドヤンキー用アパレルばかり
フードにバカでかいロゴ付いた綿パーカーとか着る気にならん ジオライン明日買いに行くぜー
俺も汗臭い人間だけど ノースは一時期7大陸制覇ダウンパンツ買おうかと思ったけどカラーがアレすぎてWMのにした 汗っかきな俺的にはジオラインは乾くの早いし最高だわ
コンプレッションとかのスポーツ系は冬はすうすうして寒いし >>977
コンプレッション系は乾き悪いだろ
モンベルで唯一？買って失敗って思ったのはサポーテックタイツ
サポーテックの5本指ソックスは気に入ってるけど 2017年からサムスンが入り込んでるっぽいな
ホモランドセルが広まった時期辺りか？ >>980
いや、そもそも韓国合弁会社のヤングワン自体がサムスンとの合弁会社なんだよ。
1978年 アジアでの独占販売権取得
世界で圧倒的な信頼を得ているアウトドア用品メーカー、アメリカのザ・ノース・フェイス社製品の輸入販売を開始。
1992年 アジアでの生産、韓国での販売のために
・韓国ソウル市に合弁会社、ゴールドウインコリア（現ヤングワンアウトドアコーポレーション）を設立。
1994年 日本での販売権を買い取り
「ザ・ノース・フェイス」の日本における商標権を買い取る。 >>970
972
俺自身が臭いとしてもジオラインだけが自分でも臭うのは異常
40度以下のお湯でしか洗えないしソフト洗いしかできいって殺菌できないじゃねえか
お前ら自分のニオイに気づいてないだけだぞ 超絶汗っかきの俺がジオライン上下3セットをもう五年使ってるけど臭くないな
化繊は洗っても臭くなるのあるけどジオラインでそれは感じない
パタゴニアの化繊のTシャツとかユニクロの化繊のポロシャツとか気に入って複数買ってたけど洗濯しても臭いから捨てた >>982
そもそも韓国の会社って事？
個人輸入でノースフェイスが買えないのは独占販売の兼合い？
たまに買えるサイトもあるけど大体日本には発送できないって言われるよな うちではジオラインは臭くならないカテゴリなんだがジオラインだけ臭くなる人もいるんだな
どういう理屈か知らんが ジオラインとコアスパンのタイツってどんな感じに違うんじゃろか
おじんなので通勤用ももひきとしてです ヤングワン貿易、永元貿易とは
https://www.youngone.co.kr
1997年、ノースフェイスブランド国内ローンチ
この頃からノースフェイスのOEMを担当している。シェアはノースフェイス全体の40％。アジアでの生産のほぼ全てと見られている。
どういうわけかサムスンとのつながりは隠されている。 >>985
ゴールドウィンは日本の会社だけど、ノースフェイス製品はもう韓国が生産している物を売ってる。
海外からは売れないと言うのはゴールドウィンが持つ日本での独占販売権があるからだね。 >>951
それは当然に見た上で、それに加えて身なりを観察するってことでしょ。特にホワイトカラーであればなおさら。
身だしなみには、経済状況、価値観や生活スタイルが自ずと表われるし、それはその人の相手に対する値踏みの結果も表わしているよ。
それに値踏みされるって社会では当たり前じゃない？ 意識してないだけでみんな値踏みしてるはずだよ。 見た目なんてどうでもええそんなもんきにしなくても女にはモテるとか言ってる人に対して営業とか仕事の話になってないか 今は登山中のアンダーウェアは年中メリノのしか着ないが
昔のジオラインのアンダーウェアが黒紺紫灰の4色展開だった頃は
一回入山して10日以上着替えず着たらそれはもうそのシーズン終わったら捨ててたわ
一度ついた匂いは重曹を使おうが粉ハイター使おうがもう取れなかった。
洗濯して綺麗になって匂いが落ちても着用したら体温や湿気ですぐに匂いがって感じになる >>983
また洗濯下手太郎か？
溜まった皮脂が取れないで細菌のエサになってるのだからたんぱく質を溶かせ。
ワイドハイターで良い スキーウエアといえばゴールドウィンでさ
エレッセブランドとかも大人気だったのにほんと残念だよな
まあスキー自体廃れちまったが・・ >>991
ほなら全身モンベラーと全身スノーピークを比較して値踏みしてみてくれや
出来ないならそんな話はこのスレに不要 このスレッドは１０００を超えました。
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