北アルプス120
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中村農場行くってもう決めてるじゃん
最初から答え決まってるのになんでいちいちここで質問するかなぁ？ 皆さまアドバイスありがとうございます。
西穂高岳登ったとはいえ時間をかけて足場を試しながらなんとか登った素人レベルです。
ハシゴとか木道階段とかの人工物が自分はどうも苦手らしいので懸念していましたが皆さまのアドバイスでチャレンジしてみようと思います！
ダメなら練習して再チャレンジします！ 流れに乗じて質問させて貰います。
当方、50歳、登山5年目ででソロです。
岩場の経験は槍ヶ岳、劔岳(早月尾根)、南八ヶ岳全域等程度の経験です。すべて日帰りです。特にこれらでは高度感や恐怖感は感じませんでした。
北穂高岳→奥穂高岳を泊まりで歩きたいと思っています。
難度的にはまだ早いでしょうか？また、他の山でトレーニングした方が良い等のアドバイスをご助言して頂けると幸いです。 >>902
お盆や連休等、混雑時は避けてね
穂先でご来光を見たいとかそういうのも慣れてからな
自分が周りより遅いと自覚すると、焦って事故を招きやすいから
西穂でビビりまくりってことは、正直まだ不慣れだと思う
空いている平日の夕方とかにチャレンジしてみて
自分の為、周りの為にね >>900
危険だとは思うがちゃんとルート選択出来て
3点支持で上り下り出来るなら心配する必要は無い
独標先の序盤11、10、9峰の下で万が一ミスったら
直下の痩せ尾根から転げ落ちて谷底行きなだけ
でもそんな事言い出したら片側、両側が
切れ落ちた道なんて山に行けば何処にでもあるでしょ >>904
早月尾根のカニのハサミや八ヶ岳の横岳が余裕なら問題ないでしょ
軽快そうな人の後を着いて行けば尚安心だよ >>904
早月尾根日帰りする50歳ってすげえな
北穂奥穂は余裕だし南岳から奥ホモ行けるよ >>904
問題ないと思うけど、先に不帰らずや八峰キレット行ってみるのも手かも >>904
岩場としては早月尾根より少し難しいかな
涸沢槍に向かってはしごと鎖で岩を乗り越える所は怖かった >>908
東陵はバリエーションルートだよ
初級者向だけど
懸垂下降するところが一箇所 >>913
不帰嶮を9月に初めて通る予定なんだけど、北→奥より簡単なの？ 涸沢岳が危ないね。
それより50になったんならソロはやめて一緒に行ってくれるような仲間を探すべき
昔のようにはいかなくなるよ。特に早月日帰りが妙な自信になってしまって足元すくわれる。 >>911
南岳から奥穂高は普通と思うけど
早月尾根日帰りはすごいよ 60はさすがにヤバイがいまの50はみんな元気だから一概には言えない >>918
富士山御殿場ルートを日帰りできる俺も、早月尾根日帰りはできる気がしない
道の険しさが段違いだもん
トレラン装備なんだろうけど、すごいと思うよ みんな元気だから50過ぎるとみんな運動能力が落ちるとは一概には言えない
パーソナルトレの客もにも56でフルボトムスクワット200、加重懸垂30キロのおじさんがいるよ
若い奴より全然強い 加重懸垂30キロできるおじさんなんて50の中でごく一部なんだよなぁ
「みんな元気（一括りにしている）」
と
「一概にはいえない（一括りにできない）」
が矛盾なんだよなぁ 初心者の多くが岩稜帯に不安を感じてるようだけど、
岩登り講習会を一回でも受けるよ、全然違うよ。
「登山靴での岩登り」というのもあるし、個人ガイドに頼むなら具体的に「槍に登りたい」とか言えばいい。
いくら山を歩いたからといっても 、「3点保持」と言われても、岩の技術は岩に実際に取り付かないと身に付かない >>916
北穂涸沢間は短いけどグレーディングEだし、実際大キレよりいやらしいと思うよ まず、50過ぎるとみんな運動能力が落ちると決めつけてるほうもおかしい
今の50代は昔に比べるとアクティブな人が多い
それがみんなという表現な
そのなかで継続して運動してる人はへたしたら若い人より能力が高い人もいる >>925
うん、大キレットは知ってる
不帰嶮と比べてどう？ >>927
個人的には大キレットより不帰の瞼1峰から2峰北峰の方が
一発アウトなところが多くて緊張した >>929
ありがとう、参考になるよ
しっかりリサーチして挑むわ 登山歴30年雪山バリ海外登山歴ありの50歳のおっさんだけど平衡感覚がかなり衰えたのは確実w
ウルトラマラソンとかやってて体力はそれなりにあるけど何でもない岩場でふらつくようになったのがかなり恐怖w
アラフィフは体力ではなく平衡感覚が衰えるからマジで注意なw >>924
大手登山用具店の講習はクソの役にも立たなかった
外部委託講習でクライミングクラブへの勧誘に過ぎない
当たりはずれがあるから注意な 能力高い人もいれば低い人もいる。
だから自分の力を過信するなって言ってんのになぜそこまで噛みついてくるのかわけわからんな ワシはまだまだ若いもんには負けられんぞ
って言う爺ほど体力がないことを指摘されると
ブチ切れるから気をつけたほうがいい >>934
頭わるいんだなー
若いときからずっと継続して運動してきた人は衰えも少ないし下手したら走るくらいしかしてない若い人より能力は高い
それだけのことなのになにが気に要らないの？アホなの >>935
過信するかしないかは年齢関係ないよね
若くても過信するやつはする
意味不明 お前らマウンテンにも登らずマウント合戦とは😅恐れ入るぜ 昨日も居たけどすぐキレる更年期おじさんやばくない？🙄 ほんと
こんなしよーもないことでなんでからんでくるのかさっぱりわからん
暇なんだろう まぁ年齢だけでは確かに推し量れないわな
俺が山岳会入ってた時、経験少ない時に西奥連れて行ってくれたりマルチピッチ教えてくれた人は60代だったし、
冬バリ連れて行ってくれてた人は50代だったし、沢教えてくれた人も50代だったわ >>943
その通り
50代になったら突然衰えるなんて事はない
体力と技術は人それぞれ、年齢で他人の能力を判断するのは考えが古いよ
そもそも自分は早月尾根日帰りできんのかと 早月日帰りと言っても、半日で降りてくる人もいれば、夜中に登って日没ぐらいに降りてくる人もいるからな。 904です。
みなさん、ご意見ありがとうございます。
ご意見を参考にしつつ、不帰嶮をまずは歩けるように準備してみます。
講習会や仲間も大切ですね。人見知りで避けてきましたが、検討していきたいです。
普段からスポーツジムでクライムミルやトレッドミル勾配つけてを週3、4で行っています。ちなみに早月尾根は行動時間で10時間程なので、スピードはあまりありません。
みなさん、ありがとうございました。 50になって体力自体の衰えはあんまり感じない
早月尾根、黒戸尾根なんかも軽量化なしで11時間くらいで、むしろ若い時よりも早くなってる
ただね、街中や家のなんでもないところでつまづいたり頭をぶつけたりということが増えた
衰えてることは自覚して無理しないようにとは思う 50過ぎると自己イメージと実際が乖離するのよ
特に若い頃バリバリやって自信あるやつ つまづいた時は転倒する前に咄嗟に足を上げてジャンプしてる 単純に若い頃に真剣に身体活動に取り組んでなかっただけの話では？
関節の可動域は10代がピークで筋力のピークは30代という人類普遍の真理から逃れる事は出来ないぞ |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ >>907
なるほどありがとうございます
自分もほぼ50歳登山素人だけど
黒戸尾根日帰り行けたら早月尾根も日帰りできますかね
最近黒戸尾根は10キロ位のザック背負って登り6時間ちょい下り5時間でだいぶ疲れた
連休が取れないので日帰りしかできないのが辛いです >>959
マラソンのタイムは若い頃より上がってるし、筋力は落ちないのだけど、深部感覚や平衡感覚が落ちるのよ。脳の劣化、致し方ない。 標高差は似たようもんだけど黒戸尾根のほうが距離が長くて
黒戸山過ぎたあたりの登り返しがあるから黒戸尾根のほうがキツいと思う
早月の岩場も2800から上だけでそこまでヤバいとは思わない
気を抜いたらアウトだけど 近代医療がなかった時代の平均寿命は40代で
人間は50歳生きるように作られてないんだよなあ 年寄りのボヤキだけで草も生えない
お前ら全員くたばれば少しは現役世代の負担も減るからバリエーションルート挑戦してどうぞ >>963
どっちも何回か日帰りしてるけど、おれは黒戸尾根の方がかなり楽に感じた
登山後の足の消耗が全然違ってた 岩稜が苦手な人は、沢筋を歩いて足場悪い所での足運びやルート探しに慣れるのと、クライミングジムに何回か行ってみるのオススメ。ジムの初級あたりが登れたらたいていの鎖場は余裕になる。 今年、折立の駐車場を使った人いる？
熊を目撃したり、被害が遭ったのか知りたい >>968
ベンチに座ってリンゴ食ってて こんなの出て来たらチビるわw >>968
今日ジュラシック・ワールド見てきたからあのポーズしちゃいそう >>968
昨日と今日その道歩いたわ
熊が出たって聞いてたけどこんなにデカイヤツだったとは 還暦越えの独標登山ですが、無事辿り着けるか不安な所もあります。ロープウェイ駅から3時間を想定して休みながら登ろうと考えています。
この時期は天気が良いので、防寒着や雨具を持参しなくても問題ないと聞きましたので軽量化して登れますので負担も少ないかな、と考えています。 でも、雨具は常に携帯するものですよ。ハイキングじゃないんだよ。 >>977
防寒着、雨具は持て。
その判断に至る時点でもうかなり止めたほうがいい。 雨具を持ったゆくべきかどうかを聞くような人間は、登山そのものをするべきではないと思う。
そんな人間は、自分が遭難したときどれだけ社会リソースに負担をかけるかも想像できないだろう。 60年間、いったい何を考え何を経験してきた人間なんだろう…？
私は58。下の世代に負担をかけるような生き方は、したくないなぁ 完全に面白がって書き込んでるだろうｗ
雨具のツッコミ待ちだよこれ ロープウェイの始発に乗ってもスタート９時だし帰りは発雷危険時間じゃない？ 煽るためにわざと言っているんだろ
そんなのは無視すべき
でも真面目に返答している人には誠意を感じるけど
乗せられちゃだめだよ >>933
正にその通り
私はいいガイドに巡り会えたけど、クソも多い
でもクソでも尾根歩きだけでは得られない岩の経験は得られると思うよ
とにかく多くの体験をすることが重要だ >>933
追記
もしかして東京の石×じゃない
俺も講習会受けたことがある
依頼する店も悪いけど、ガイドも悪いよネ
でも選ぶのはこっちだし、いいのを選べばいいんじゃん
ここでは猿回しに否定的だけど、60歳過ぎた俺は大キレットは単独で行くけど、西穂～奥穂高縦走だったらガイド頼む お盆とこの時期から紅葉シーズンの土日は
第二ロープウェイは早朝運行してるので
7時半前に登山開始できるよ >>867
小屋レベルなら濃厚接触者扱いけっこういるから、検査陰性でも３日は無理じゃね？
>>869
北海道のは避難小屋だろう。
>>904
小屋泊で荷物小さいならいけるでしょう。北穂～奥穂は、早月のカニのハサミ3往復のイメージ。 交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している。 60以上で登山始めたり、慣れないうちに高山行くならガイド付けた方が良いぞ
間違っても単独とかやめた方が良い 安心安全な丹沢の栗ノ木洞にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;) 西奥行くなら俺もガイド頼もかな
40過ぎて老眼がひどくて目が霞んで心配だから
難所ではロープで確保してもらえればと思うが
バランス崩した時にロープで上手く支えてくれるんだろうか
体重のある客だと一緒に落ちないの？ >>996
シンノスケのようなデブなら落ちるお(^_^;) ガイドつけなきゃこれないなら来るなよ
猿回しは邪魔だ >>998
まるで山の所有権が自分に有るかの様な言い草ですね。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
