レインウェアを語るスレ その32
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レインウェアを語るスレ その31
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1601806958/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured レイントレッカー買ったぞ!!パンツだけど
ずっと使わず10年後くらいに買い替えたい シェイクドライが流行んないのは
あの古びた黒ゴミ袋みたいな質感のせいだな 俺もレイントレッカー買った!
カラーはダークグリーンが人気のようだな
ちなみに俺もダークグリーン レイントレッカーのパンツは肌に張り付くからおすすめしない ずっとバーサライト使ってきたから張り付きとかどうでもいい
雨の日はどうあがいても不快 トレントフライヤー買った!
レイントレッカーと悩んだ 俺、気付いたんだけどさ…
レインウェアを素肌に着るとペタペタ不快だっていう意見…
あれ、ずっと不思議だったんだよね
だって俺、ほとんど気にならないもん
何でかなって思って考えたら、その答えが今になってわかったんだよ
俺、すごく毛深いからだ
体毛がメッシュの役割果たしてたんだよ
ペタペタ不快だという奴、お前ら腕も脚も毛が薄いor無いんじゃない?もしかして
そう思って腕の毛をちょっと剃ってみたら、ビンゴ
ペタペタして不快極まりなかったよ メッシュついてるウィンドブレーカー兼みたいなのでおすすめありませんか? 撥水回復で
アイロン と 撥水スプレーは
どっちを先にしたほうが良いの? レインにアイロンはかけたことないな
当て布はしていても、万が一のことを考えると怖くて出来ん >>16
俺の場合はまずは乾燥機かけてみる
それでも復活しなくなってきたら撥水剤 ストーム10ゲットした
めっちゃ軽くてしなやかで着心地良い
色々汎用性高そうだから使い潰すでー ポンチョ民って下どんな格好してる?
梅雨も暑い低山でジョギングしたいからポンチョ買おうと思うんだけど、
下ハーパンだと多分脚や靴濡れるよね
ショートゲイターとかつけるんかなあ オンヨネの2レイヤーかプロモンテのゴアテックスの3レイヤー買うか悩んでます
どちらが良いですか?
ゴアテックスもゴアテックスバックライトと3レイヤーのゴアテックスだとどちらがいいですか? ワークマンやユニクロで代用できる品物があったら
教えて欲しいです ユニクロはそもそも登山用のレインウェア出してない
ブロックテックも概要に耐久撥水、完全防水ではありませんって注意書きがある
ワークマンならイナレムストレッチは使える
上下で4900円っていう安さのわりにミレーのティフォンとそこまで機能的な差を感じない
透湿性もティフォンとそこまで大きな差はないと思う
縫製はワークマンな縫製してるけどね ティフォン50000の生地はPU系に比べて加水分解での劣化はどんな感じなの? 自分のティフォンはおそらく18SSのヘザーカラーだけど今のところまだベタベタしてるとかはない
いつ買ったか公式サイト見に行ったら昔の購入記録消えてたけど多分18SSで合ってるはず
その次に買ったeventのやつが19年購入だったから流石に同じ年には買ってないと思いたい ここから使える使えないなんて線引きはねえよ
しかし一般論を言えば登山に使うものではない
なんか過剰に持ち上げる奴がいるけど(大抵ユーザー)
数千円のはどこも大差なくてユニクロのブロックテックとかと変わらん 過剰に持ち上げるが何を指してるのかわからないけどイナレムは余裕で登山に使えるよ
実物みたことあればブロックテックと変わらんなんて言葉出てこないと思う
縫製はワークマンな縫製してるけど生地の特性的にはティフォンに近い
初心者にオススメするかと聞かれたら初心者はストクル買っとけと言うけど 最近イナレムで歩くことが多いけど若干ストレッチするからゴアカッパより楽
低山で雨量が少なければって条件付きだが ゴアテックス買うのがベストだろうけどケチなんで安いの探してる
オンヨネかイナレムで悩む
スペックだけならオンヨネよりイナレムの方が上だけどイナレムは使える意見と全く使えない意見があって悩む >>21
オンヨネはゴアテックス?
メーカーはどこでも良いけどぜーったいにゴアテックスが良いよ
街着だったらなんでも良いけど登山で使うならゴアしかない 2万円位のゴアテックス上下が半額セールで探すのが一番良い気がする。 普段用の街着としてならニューレイントレッカー快適だよ、ほんと
ウインドブレーカーの出番なくなった
ただ、顎にあたる襟がちょいとウザい 普通に洗濯機で脱水無しで洗濯、自然乾燥だろ撥水が弱くなってきたら乾燥機で乾燥 洗濯機かけるで、洗剤はうたまろな
撥水は気にしない
どうせすぐ撥水性無くなるし透湿性には大きな影響はないからさ 街で着てるなら
雨中で使ったならその度洗った方が良いだろうけど
じゃなければばシーズン毎で良いんじゃないの カジメイクの作業着 ヤッケ Air-oneってベンチレーターが付いて1000円なんだけどオーバーサイズの4Lでレインウェア出来ないかな? ヘリーハンセンのコンフォートトレックレインコートの
裏地にカビが出来てしまいました。
除去する方法ってないでしょうか?
弱アルカリ性の酸素系漂白剤では落ちませんでした。 アルペンがオリジナルゴアインフィニアム上だけ税込16.5kで出してた。暮れに買い替えたばかり、、着てみたい。 山に行くわけでもなけりゃ、インフィニアムにシームテープで十分だよな せっかくストームクルザー上下買ったのに早々と梅雨明けしちまったぜ(T . T) どこ登るか知らんけどこの時期のレインウェアてあんま意味ない ゴアのインフィニアムってゴア基準で防水じゃないけど、より快適で蒸れない重視という認識で良いの?
イスカのシュラフカバーがインフィニアムで、つまり圧力かけても水染み込まないらしいから、ゴア基準が過剰過ぎたってこと? >>47
レインウェアスレだぞ
じゃあどの時期にレインウェアが役に立つんだ? ホームセンターの不織布レインウェアって水の溜まったイスとかに座るとお尻が水染み込むが(空から雨は染みない)透湿性だけならゴアテックス以上。
知らんけど。\ 北海道のトムなんとか山と、富士山ポンチョ凍死の事例を見るとレインウェア着て登山続行するより、登山中止して汗かかずにビバーグが正解。 浅はかな質問だけど
例えばミレーの網着てたらどうだったんだろね トムラウシは判断ミスの典型でウェアの問題じゃないと思う
途中川みたいになってるとこ渡ったりしてるし
ウェットスーツじゃないんだから水入るでしょそりゃ 農協に売ってたんだけどスペックおかしくない?
値段も9000円くらいだった
https://i.imgur.com/SPhmJk4.jpg ワークマンイナレムならその半額で同じ耐水圧と透湿性だな
何もおかしいとは思わない 透湿性が20,000だろうが50,000だろうが蒸れるけどなw 夏場に農作業とかで雨だか汗だかわからんくらいべちゃりんこなら、雨具着ないであとから着替える方が良い ゴアのペラペラが蒸れない、多層構造の高級品になるほど蒸れる 大雨台風中継を見ると、レポーターのレインウェアが気になりまくる
大抵ノースかモンベルよね 蒸れる蒸れるいうけどお前ら気温考えて着るもん選択しろよ 春夏秋の街着兼雨具、そして冬にはインナーダウンをプラスしたアウターとして使えるレインウェアはなんでしょう >>69
求める答えじゃないと思うけど、、、なんでもおk
お好きなメーカーのお好きなデザインの物を買えばよろし >>56
これ買ってみたけどくっそ蒸れる
上下セット5000円のイージスより蒸れるから体感だと透湿度5,000g位に感じる 数字のマジックで惑わされがちだけど
透湿20,000だとしても普通日蒸れる 2万の体感が5千と同程度という体感の何が数字のマジックなのか >>73
2万だろうが5万だろうがかく汗の量からすれば微々たるもんなんだよ
(天候や体質にもよります) >>74
日本語不自由すぎじゃない?
体感で変わらないのはなにもおかしくないから
マジックでもなんでもないという意味じゃないの ティフォン50000でも低山でドカドカ走るタイプの汗は無理だったな
当たり前かもだが透湿具合はノーガード>>(遥かなる壁)>>高透湿>低透湿 横殴りの雨でストックしてるとジャケットの袖口から雨入って濡れてくる 雨降るのに活発に動きすぎなんじゃない?できればビバーグ、最徐行で進むしかない。
冬に市街でママチャリ乗るとき歩行者と同じくらいでキーコキーコ漕ぐ。
汗かくと寒いし、速くすると冷風が入る。キーコキーコが一番暖かい。 夏は雨でもレインパンツはかない
着替えは持っていくけど >>78
モンベルのアクアテクトリストバンドいいよ >>80
横殴りの雨でもか?変態の人ですか?
>>81
モンベルに雨よけ商品があるのか?5年程ご無沙汰してて存在を忘れてたわ 夏の日帰りは半分にカットした百均レインパンツ
蒸れるならどんどん穴空けていけばいい 靴を履いたまま履けるジッパーでフルオープンのレインパンツ
あれ便利そうなんだけど、天下取れないのはそれなりの理由があるんですよね
使った人の感想がききたい >>85
ジッパーの上げ下げでかがむの地味に面倒くさいし前後が分かりづらいのがデメリットって感じ
でもまぁ便利よね レジ袋の前にはどんな便利ジッパーも平伏すのみなのだ ティフォンの耐水圧と透湿性って実際はカタログスペックよりかなり落ちるよね
スペック上は耐水圧20000だが、膝を曲げて生地をストレッチさせると11000に落ちると書いてあるし、
ザックの圧力のがかかる肩の部分とかかなり怪しい
また表生地が布っぽくて濡れるとすぐ染み込んで保水し続けるので、
水の膜に覆われて透湿能力を発揮できないように思える
ストームクルーザーみたいに表生地がツルテカで撥水性があるウェアの方が、実際の透湿性は高いと思う >>77
よーし、透湿性能80000のピークドライシェル買っちゃうぞー ティフォンの耐水圧と透湿性って実際はカタログスペックよりかなり落ちるよね
スペック上は耐水圧20000だが、膝を曲げて生地をストレッチさせると11000に落ちると書いてあるし、
ザックの圧力のがかかる肩の部分とかかなり怪しい
また表生地が布っぽくて濡れるとすぐ染み込んで保水し続けるので、
水の膜に覆われて透湿能力を発揮できないように思える
ストームクルーザーみたいに表生地がツルテカで撥水性があるウェアの方が、実際の透湿性は高いと思う >>90
ティフォンは高ストレッチのせいでソッコー撥水切れるって発売初期から言われてるしなあ
信頼性の高いソフトシェルくらいに見ておいたほうがいいと思う
ただ、暴風雨じゃなきゃレイン要らずのソフトシェルと考えたらそれなりに使いでのあるウェアだと思う
海外だと実態としても文化としてもレイン必須ではない地域も多くて
パワーシールドプロ(耐水厚3000くらい)とかで雨もOKって人多いけどその方向で見たら十分優秀 人類の文化として雨の日は行動しないでしょ
塹壕足とか第一次世界大戦だし ノースのフューチャーライトの使い勝手はどうですか?
出始めはいろんな提灯記事もあったのに、最近はさっぱり見かけないので…
ストレッチもあって気になってます 昔持ってたマウンテンハードウェアのドライQエリートはよかった5時間位の雨行に耐えてくれたし 安いレインウェアにニクワックスのダイレクトウォッシュイン使っても撥水しないのね 自転車でフーデリの仕事してるけど
上がストクル下がレインダンサー
レインダンサー全然ダメだわ
ペダルこぐとチャックから浸水してきて使いものにならない
素直にサイクルレインパンツにしたら良かったわ ノースだったら何が良い?
クライムライト?レインテックス? レインテックスパンツがあればよかったけどね。
やはり上下セットにできなきゃな。
レインテックスプラズマも消えたしな。 >>104
すぐにシミテックスになる感じかなぁ
スプレーしても完全には戻らない >>105
3・4回で撥水しなくなるって表面が濡れるっていう意味?
ちなみに撥水と防水と透湿は機能としては全然違う機能だよ
ゴアテックスは透湿機能が他のどの素材より優れているんよ
撥水しなくなっても防水してるので無問題
防水しなくなったらさすがにそれは寿命 撥水しなくても透湿するよ
ゴアが出た当時はゴアの生地の上に水を張ってしたから空気の泡がポコポコでるようなポップ?があったくらいだし
着て雨の中活動してみれば分かるけど撥水してなくても蒸れは感じにくいから、活動量によるけど
それに上着全部表面が染みてるって事は無いしね
でも撥水しているところからの方が透湿すると思うけどね ゴアでも登りからレインだと汗だくで中がベタベタになる
性能の問題なのか仕方ないのかわからん 人間のDNAに汗の出し方を再教育したいわ
絶対効率悪いだろ ベースは着替えるのが最強です。何したって汗だくになりますから、、、
特に俺のようなデブはね! >>116
登山用に効率よくして日常で死ぬのが望みなの?
馬鹿なの? ゴアテックスの帽子が安売りしてるとポチりたくなるけど、冷静に考えると雨具。ふだんかぶるものではないと自分にいいきかせて思いとどまってる。
こんなことになってるのもゴアテックスの透湿性が優れていると刷り込まれてるからなんだろうなあ 大雨ほど助かるぞ
襟元も袖口もぴったり閉じてると空気の通りが悪くなる もう12~3年前にノースのハイベントレインテックスを購入したんですが、サイズが合わなくなっちゃったんで買い直したいと思ったんですが、もしかしてもう販売してないですか?
同じくらいのレインウェア上下セットを購入したいんですが後継のものって何になりますか? >>127
独自素材はFLに移行して排便の後継はない 同価格帯ならモンベルのサンダーパス >>128
ありがとうございます。モンベルみてきます。 新生?マーモットのパリアジャケットって
かつてコモドジャケットとして売られてたものと全く同じっぽいけど、コモドジャケットは良いジャケットなのでお勧めです
バランスがいいし丈夫 購入後半年後程度でストームクルーザーの撥水なくなった。
洗濯は月1回程度で熱処理もしてたんだが。
撥水剤も使ったんだが液体系のは効果が薄く、スプレータイプのはシミになりそうで迷ってる。 スプレー使いなよ笑
シミになった事なんて無いよ
好日山荘の安いスプレー安いけどよく効くよ 梅雨の時期はゴアでもダメだな
普通に蒸れるわ
この湿度じゃ仕方ないんかもしれんが ゴアより透湿性が良い素材は無いからしようがないよね
湿度もそうだけど、夏は発汗量がすごいし 夏の低山だったら、昔ながらのポンチョのほうが快適かも? 透湿性素材を売りにしてんのに防水スプレー使用を強要する奴なによ
膜張って透湿ゼロになんだろ シリコン系じゃなくてフッ素系の防水スプレーならおkらしいよ >>138
フッ素防水スプレーは透湿性変わらんの?まじで? 今は環境対策でアウトドア系はフッ素やめてる シューズ用は未だに使ってるけど 20年前に買ったユニクロの雨具だけど上はまだ水漏れしないけど下はしみ込んできた
ファミマで売ってた処分価格の200円の防水スプレーかけると復活します? カタログスペックなら
ワークマンの五千円くらいので
十分過ぎるな ワークマンのでも新品着用2~3回くらいは撥水のコート剤が効いてるのかこれで十分?とか思っちゃうよな。
すぐに撥水切れて濡れるけど。 雨具の表面は濡れても無問題やで
雨が内側に染み込まない防水と、汗の水分を生地が通す透湿があればおk
撥水なんてしたら気分が良いくらい >>146
ですよね
山屋さんは言いました「カッパのメンテナンスが生死を分かつ場合がある」 低体温症が不味いんだから、日帰りや一泊ならなんでもええのでは?
雨の日に山とか登らんでしょ
1泊して雨でも下山だけだろうし 撥水しなくても程度の差はあれ透湿はするよ
それと撥水が落ちる部分って肩や腕、全体から見れば一部分
メンテしても一度着れば撥水しなくなるような部分だし(新品除く)そんなに気にせんでええよ 生地の上に水の膜張ってあるのにどうやって透湿するの?? 裏地が水分を吸って、中間で暖かい空気が湿度の低い方へ水蒸気を通す過程で、気温より温度が高く蒸れないと機能しないことから、表面が濡れてても水蒸気の温度が気温より高い限り機能はするはず
効率は格段に落ちるけど 2021年10月にモンベルで3万くらいの買って以降100回以上登ってますがいまだに一回も使ってないw 北アルプス行くと結構な確率で使うよね。
その辺の低山なら天気急変とかあんまりないと思うけど ゴアでもイナレムでも何でも良いけどとにかく雨水が浸透して肌が濡れるのは体温を奪う。
自分の汗で濡れるのは少なくとも行動中は生暖かいからしばらくは何とかなる。 メンブレンが一番表に来るのってどこのウェアだっけ?ど忘れしちゃったごめん アウトドライだったねぇ 使った人使用感どんな感じ? 2レイヤーって表生地のナイロンとゴアのメンブレンで2層ですよね?
裏生地にあるテカテカしたのはメンブレンではなくコーティング保護だと思うんだけど、これってPU系のコーティングですかね? ゴアテックスやウェアの洗剤何使ってますか?
アタックZERO、NANOXみたいな漂白・柔軟剤無添加の中性液体洗剤でもいけるらしいが、ファイントラックかモンベルのがアウトドアウェア用の割に安くていいかな カナディアンイーストの
B法20000 B1法8000のレインウェアどんなもんだい!? PU全く使ってないレインウェアってないよな?
接着素材としても使ってるって聞いたし >>159
ウタマロのリキッドを使ってる
風呂に入った時にぬるま湯で手洗い
よくすすいでその後は風呂場に干してる
撥水性は気にしてないのでアイロンはかけない、めんどくさいから 仕上げにフッ素系撥水スプレー掛けてますか?
撥水しないと表面が水で覆われて透湿できず蒸れるという話 フッ素系撥水スプレーは室内だと大量吸引で発がんリスクあるという事で屋外利用しろと書かれてますがベランダ狭いマンションだとな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています