コスパの良い登山ウェア＆用具part2
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ワークマンやユニクロあたりで低価格で使えそうなウェアを探したり、
アウトドアブランドで比較的安いorセールで手頃なモデルについて語るスレです
スレ発祥の経緯からワッチョイ進行でよろしくお願いします
前スレ
コスパの良い登山ウェア&用具(旧低価格ウェアで登山part50)
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1635280868/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 乙
前スレで盛り上がったのはワークマンメリノ昨年の秋冬と今年の春夏とユニクロの＋SのウールブレンドのロンTあたりかな
他に何かあったかな ユニクロのストレッチフリースジャケット、もう一着追加で買おうと思って今日店に寄ったら売ってなかった
春で商品入れ替えられてたみたい 前スレで話題になった商品と言えばエルエルビーンのプリマロフトは外せないな
色とか気にならなければ値段と性能は抜群だと思う
個人的にはアマゾンで扱ってるairctiveとかパタゴニアでウェブアウトレットになってるキャプリーンクールデイリーも推したい >>5
オンラインショップも欠品のようだから完全に売り切れたパターンもあるのでは
\1290なら野良作業とかで使い潰すように需要がありそう >>5
>>7
欲しくて探してみたけど店頭在庫のみだと思う
一ヶ月くらい探したけどＬは皆無
ＳとMは先週千葉そごうのユニクロにあったけど… ストレッチフリースってサイドにグリッドフリース使ったのだっけ
他にもファーリーフリースとか話題に上がっていた気がするけどそれもウェブ在庫は品切れのようだね ユニクロのストレッチフリースはユニクロのフリースの中で見た目では一番アウトドアに
寄せてるのに、これだけ唯一レーヨンを使ってるという中途半端さ。
肌面にグリッド状のポリプロピレン、表側にポリエステルのTシャツを出してるイオンや
ワークマンのほうがはるかにアウトドアのことを分かってるわ。 レーヨン入りってのはやや残念だね
ただその一点のみでワークマンがよほど良いってのもどうだろう
個人的にメリノ系とかいい製品もあるとは思う
でも速乾性をウリにした夏用Tシャツとか薄手の化繊ベース系で良いのに当たった事がなくて全面的には信用しきれない 本家R1持ってる人からすると
ワークマンのは頑張って機能的にも近づけようとしてると好感を持てる
ユニクロのは部分的にしかグリッドにしてないし
他の部分も運動着としては厚さあるし、かと言って通気性が優れていない、
レーヨン使っていて運動着としてはない、街着としてなら勝手にどうぞ >>12
ユニクロの肩を持つ訳じゃないが、ワークマンも大概だぞ
ワークマンの衣類に通気性なんか皆無だよ
一般的なアウトドア商品とまでは行かなくとも許容範囲の通気性を期待してワークマンで衣類を買った俺は愕然とした
汗冷えが酷くて話に成らん！
ユニクロは買った事が無いから知らん >>13
通気性とは違うけど２０２０年モデルのワークマンブロックフリースは汗の吸いも乾きもイマイチだった
熱の抜けは良かったから期待したけどやっぱりぱっとしなかった
２０２１年モデルも見た目は大差ないけどアップデートされたのかな ユニクロは買った事が無いがアロハシャツにもスーツの袖裏にもレーヨンが使われる理由として吸湿性が挙げられる
寧ろ汗冷えし難いんじゃないのか？
そう言えば、チャンピオンの高級ラインのフリースはレーヨン混紡だった筈だぞ 一度汗吸うと乾きにくいんじゃないかな。つまり汗冷えしやすいと 例えばコレとか...
"テックウィーブ3LSフーデッドスウェットシャツ ライトグレー | チャンピオンの公式通販サイト" https://www.hanesbrandsinc.jp/champion/g/gC3-V111-030-M/
他にもフットボールTシャツっていうのもレーヨン混紡だよ >>19
分かってないな〜
ワークマンのは少し動いただけで汗冷えが起きる
どんなに寒かろうが、だ！ まだ購入したばかりで実際に着て確かめたわけではないが、
これ、素材的・構造的に汗冷えしにくいっぽいんだけど・・・。
https://workman.jp/img/goods/21/21454_d6.jpg >>17
綿も吸水性は良いよね
一般的な化繊のように速乾性高い方がより多くの汗を吸うような気がするけどどうなんだろうか
>>18
チャンピオンってスポーティーな感じの街着なイメージ
ガチガチのスポーツ向けシリーズとかもあるの？ >>21
良さそうだよね
ただワークマンは良さそうでイマイチだったりアンバサダーが良いと言う割にダメなのも多いから実際の感想出るまで信用できない
メリノとか気に入っているのもあるけどね >>21
これはすごい
アミアミとベースの一体型じゃん
おれも買ってみようかな これええな
ただ都心に住んでると近くにワークマンなくて、大抵争奪戦に乗り遅れてしまう >>22
チャンピオンはガチの軍用ウェアを供給している
で、紹介したのはミルスペックだよ
チャンピオンもアディダスも綿100製品は作っていて俺は試した事あるけど駄目だね
速乾性が皆無だから汗冷えが凄いし洗濯すると乾きが悪い
速乾性ではポリエステル主体の素材が一番だね
ワークマン製品は通気性と速乾性で俺は良い印象が無いよ ただ、綿には良い点も有って肌への刺激が一番少ない
速乾性を追求すると乾燥肌に成ってカブレる場合も有る
登山ウェアという括りで言えば命に関わる場合も出てくるから汗冷えしない事が一番大事だと考えてるよ このスレ久しぶりに来たけど
タラスブルバのパワーグリッド以来何か掘り出し物あったんか？ 2019-2020シーズン フェニックス倒産祭
キャプーンサーマルウェイト相当が3000-6000円
透湿ウインドシェルが6000円
その他も捨て値
今シーズン
>>4
>>6
あとhexarって水筒が盛り上がってた気がする
こんな感じかな >>21
運動してみてどんな感じかレポってくれるとありがたい
正直ワークマンにはガッカリしたことも多いから買うならアンバサダー以外の感想聞いてから買いたい >>21
実物見てきたけど、写真ほど凹凸は感じられずスルー
イナレムオーバーパンツ、人気なのか黒Ｍなくて退散 >>31
フェニックスは冬セールが今年もお得だった
数が少ないのか直ぐ売り切れていたけど >>33
フェニックスプラスとかいう名前で高級路線にして復活したんだっけ？
10年くらい前にも潰れた気がするけど復活するのは不死鳥ゆえか >>32
いまいちに感じたグリッドフリースと同じパターンな気がする
アイデアや着眼点と見た目までは良いけどあと一歩足りないみたいな
買った人いるようだからレビューに期待 やっぱりな...
ユニクロは軽薄短小でワークマンは重厚長大な印象だけどワークマンって惜しいんだよね
防寒着でも防寒靴でも、あと一歩と感じる部分は通気性や速乾性だと思う
その点が解決すれば優秀と言える筈 チャンピオンが軍用ウェア作ってるとは知らなかった
方向性は違うけどアウトドア性能が高いことには違いはないか
>>37
やっぱりって言うにはまだ早い段階だし2行目もよくわからんけど結論には同意
規模の問題で素材の購買力がユニクロに劣るとかなのかな
ベースとかは素材が原価を占める比率高いだろうし 生地の良し悪しは直に触ればすぐわかる
特に悪い生地は
スポーツ用品店の訳わからんメーカーの生地は最悪 >>38
チャンピオンのフットボールTシャツはサッカーじゃなくてアメフト用だからねぇ
フリースもパタゴニアと同じポーラテックのウィンドプロなんかもラインナップしてる
チャンピオンはピンからキリまで... >>39
大体そうだとは思う
生地の触り心地は良くても速乾性がそこまで良くないノーマルウィックロンとかもあるから油断できない
普段着レベルから汗ばむ程度の軽い運動なら十分過ぎるレベルだとは思うけどね ベースも低価格ウェアで抑えるならワークマンよりユニクロのドライEXの方が実績多いし安定だと思うけどどうだろうか
個人的には夏場も長袖派だからワークマン使ってみたけどね
結局イマイチだしベースはモンベルや海外メーカーでも5千円前後で選び放題だからそっちにしたけど >>27
自分もときどき蕁麻疹が出て
皮膚科に行ったら綿１００着ろと言われた
ウールも化繊よりはいいらしい >>22
綿は吸水がいいけど速乾性がない
ランニングするとき綿と化繊のシャツを
気較べるとわかるよ
スポーツには化繊だと納得すると思う >>44
綿はそこが問題だよね
単に生地の瞬間的な吸水性はいいけど、綿には速乾性が無いから化繊と違って蒸発とさらなる吸水のサイクルが期待できないといった内容を書いたつもりだった
こっちの書き込みの文章が悪くて伝わってないと思うけど 名前的に>>21のネタ元ってこれかと思ってたけど画像を比べてみると別物だね
https://www.goldwin.co.jp/tnf/special/expdrydot/
エクスペディションドライドット
ワークマンスレにも情報無かったし買った人の感想よろしくお願いします >>47
前からあったの知らなかった
というかリアクション的に気づいてない人多いようだね ワークマンに冬用ランニングパンツ買いに行ったときに
裏グリッドで長袖の冬用インナーがあったが触った感じ春夏の自転車に良さそうだったｗ
>>21の製品かわからんけどワークマンはそういうのが多いんだよなあｗ
ちなみに冬用ランパンは良かった、ストームシールドストレッチパンツ ワークマンのゼロドライTは3年くらい山でずっと使ってるけど具合良いよ、長袖ハーフジップが特に気に入ってる
ちょっと厚手で嵩があるので暑がりの人は気になるかもだけど、汗抜けも良いので夏も冬も使える
シルエットが寸胴でちょっと袖が短いのが玉にキズだけどワークマン製品の中では一番登山向きだと思う、胸ポケのデカいロゴがあるクライミングTってやつよりこっちのほうが好み ワークマンは袖短い裾短い胴回りガバガバ
手足短い寸胴体型じゃないと着れないから山やってる人だと合わない人多そう >>51
そうなんだよ！
なので痩せ型肩広腕長の俺は山着の主力はデカトロン
ワークマンで（体型的な意味で）合うのはスリムな高撥水シェルジャケットとストレッチソフトシェルジャケットの2点くらいかな デカトロンはまだ買ったことないけど、サイト見た感じではおれのジャストサイズはキッズのいちばんでかいやつ >>47
前からあるのはドライゼロだよね
今回話題になってるのはドライゼロネオって今年新しく出たのみたいだね
>>50
ドライゼロは何年か前に買ったけど生地が暑くて汗かいたし速乾性も5年前くらいのユニクロのドライEXより劣った印象がある
冬は接触冷感のせいか妙に汗冷えしたし
クライミングTシャツは夏だからか汗冷え感はしなかったけど速乾性も悪くて化繊なのに綿着てるような状態だった記憶がある ワークマンは宝探ししてる気分
ハズレも多いけどそれもまた一興 それはあるよね
ただあまり使えなかったのがゴミ同然になるのがもったいない
モンベルとかなら何年も使えるし古着屋もボロボロでなければ買ってくれてエコだし >>47
>>54
長袖ハーフジップだけは去年モデルの時点でネオだったんだよ、半袖と長袖クルーネックも今年からネオになったんだね
一年間着て俺は気にいったけど、ネオじゃない普通のとの違いは正直よくわからん モンベル、結構ボロいの売ってるよ。しかも結構な高値で。
リセールバリューまで考えるとブランドとしてはモンベルがトップかもしれんね >>57
そうだったんだありがとう
ちなみにネオもネオじゃないのも持ってて違いがわからないのかネオしか持ってないから違いがわからないのかどっちだろう
どっちにも取れる文章だったからさ >>59
ネオ（長袖ハーフジップ）と普通の（半袖）4着ずつ持ってるんだけど、普通の長袖のほうは持ってないのと、実際はネオの長袖ばかり着ていて違いがわかるほど比較できていないのが本当のところ
なのでネオだからなのかどうかは自信無いけど、長袖ハーフジップは個人的には真夏の低山から雪山までなかなか快適に使えているよ >>60
そうなんだ
なかなか気に入っているようだし久しぶりにワークマンの化繊シャツ買ってみるかな ゼロドライネオ結構評価してる人いるし今年モデルのドライEXと合わせて買って比べてみるかな
山用と言うか普段着になるだろうけど それにしてもなんでワークマンはＳサイズをつくらいのかねえ
小さいつくりでＭが実質Ｓとかいうひといるけど、それならわかりやすくSをつくればいいのに
Sだと現場でバカにされるというか軽く見られるとかあんのかねえ 散々ループしてるだろうけど職人系はガタイやら恰幅やらいいからね
じゃあなぜややスリムな作りなのか謎だけど イオン網のページ消えてらぁ！
まさかのディスコンか…？ 油断してたなぁ 結構評判良かったよね
販売終了なら残念だ
やっぱり一般受けしなかったのかな PCから見たらサイトの構成が変わったみたいでしっかり生存確認しました
お騒がせしましたスマヌ…
でもイオンのトップから”BODY SWITCH”で検索してでてこないのはあせったぜ それは良かった
おたふくとかよりミレー網に近いみたいだからアリだよね
真冬しか使わないからミレー網までは買ってないから比較できないけど 新たに企画するほど上の網が売れなかったかもね
やっぱり見た目のインパクトで敬遠されがちだろうし おたふくは表地をもうちょい厚くするなりして透けないバージョン出せばドライとベースの一体型としてさらに人気でるような気がする ボクサーだけなら本家のミレー買ってもそんなに高くないでしょ 網は上は普通に使ってるけど下は抵抗を感じる
そもそも下半身の汗冷え自体あまり感じないんだけど何か劇的に変わる？ >>73
結構あるよね
初心者の時にワークマンのクラパンと間違えてエアロストレッチってビタビタになるの使ったことあったけど低山なら何とかなってたし
筋肉の割合高くてすぐ温まるとかなのかな 自転車の降りは運動量少ないのに受ける風量が大きいだろ なるほど
それに下りの前は大抵登るから余計に汗冷えしやすいか 東北を除いた太平洋側はかなり暖かくなってきたしかなり薄着で良くなってきたよね
ある意味山を登るにはコスパの良い時期か まだ朝夕は平地でも冷える割に半端に日中温かいから透湿ウインドシェルとか欲しくなって逆にお金がかかるような気もするな >>81
まさにパタゴニアのフーディーニを買ってしまった
セールで3割引きだったのもあるし
ランニング・旅行用兼ねてだけど
ゴアはパリパリしてモンベル色なのでランニングや夏の旅行に軽いの欲しかった 今週のユニクロはウルトラストレッチドライスウェットパンツが安くなってるね
たしか一昨年に買ったけどワークマンのクライミングパンツ位には使えるよ
>>82
どうしても地厚なイメージがある
薄手の透湿ウインドシェルじゃ寒い時は使うだろうけど 5年くらい前のモデルのトレントフライヤーとかドライテック世代のバーサライト持ってるけど、普段は別にウインドシェル持っていくね
レインウェアは手入れ面倒だし抜け重視ならフェニックスのアクティブエアフーディーとかパタゴニアのエアシェッドの方が良いし >>83
フーディニだよね
前もフーディニのことフーディーニって書いてる人いたけど
英語の発音的にフーディーニの方が正しいのか？ メーカーのフーディニは北欧だから英語じゃない可能性も高いね
英語じゃなくて原語だか語源としたほうが間違いがなさそうか アマゾンのファッションセール始まったから何かお買い得なのないか見てるけどぱっとしないな
何か見かけたら教えてね
ちなみにAIRCTIVEは通常価格より安いけど前より少し高くなってる気がする エアクティブを前買った時には2300円ちょっとで今回は2700円ちょっとか
エアリズムボクサーよりはまだ安いけど性能もどっこいどっこいかやや良いかなってレベルだからなんだか微妙だな メーカーのHOUDINIはメーカーの公式表記フーデイーニ
パタゴニアのHoudini Jktは公式表記フーディニ パタゴニアのフーディーニって書き込みだからメーカーの方は調べ直してなかったけど、フーディーニ読みが正しいのか
パタゴニアのフーディニに引っ張られて読んでた
https://www.full-marks.com/houdini
HOUDINIでGoogle検索すると出でくるオンラインショップの広告はフーディーニだけど、上のリンクの代理店のブランドページにはフーディニとの記載
公式内でも表記ゆれしてるのか >>91
書き込むときにパタゴニアの方は公式の製品ページ見た記憶あるからパタゴニアのはフーディニに間違いないと思う
そこまで言うってことは昔はフーディーニ表記だったのか パタはフーディニだと思うけどブランドの方は個人的に馴染みが薄くてよくわからんな
パタゴニアに引っ張られてフーディニだと思ってたけど 話変わるけど防風系のウインドシェルってある程度の軽さとかパッキング性あればあまり高いのいらないよね
パタのフーディニ持ってるけど昔買ったユニクロのウインドシェルより軽くてコンパクトだけど正直そこまで必要なかったかなって感じで
高いのなら最初から透湿系のシェルにしておけば良かったかなと 普通のフーディニを透湿シェルと勘違いして大絶賛してる人が結構いるからな
本国のセール価格ならお安いとは思う モンベルとかのウィンドシェルに比べるとスリムでダボつきがないのもあって防風目的ならフーディニが一番使いやすくてコスパいいってのはある
それに現行のエアじゃないフーディニを透湿ウィンドシェル扱いしてる人ってそんな居るかなあ？着っぱなしで使えますみたいなのは聞いたことない フーディ二は高いと思う
今１万5000円ぐらい
とくに日本は高い、本国サイトはそこまで高くない
だからパタゴニアは並行輸入品が店舗やネット店で売られてる
逆に山じゃないアウトドアブランドだけどLL Bean は日本のほうが安かった ノースフェイスのスワローテイルだとタイミング合えば1万前半
今だと尼でMサイズ黒が出品がステップで10900円
ユニクロのは安っぽくて自分は完全にNG フーディニなら頻繁にセールするから一万ぐらいになるよ
逆にフーディニぐらいの価格だと個人輸入じゃ逆に高くなるし
ネットじゃ並行輸入許してないはずだけど
llbeanはプリマロフト以外にめぼしいものがあんまり……
ウィンドシェルならマーモットミレーカリマーらへんもセール込みなら安い
ただカリマーはカッティングがあんま良くなかったね >>97
昔のモデルは稜線で寒いくらいには湿気や風やら通してたとか
その頃のイメージが残ってるパターンもありそう 結構ユニクロやワークマンでも良いって人いるとおもったけど意外とそうでもないんだ
>>100
今思えばスワローテイルの方が汎用性高そうでどうせ買うならそっち買ってれは良かった気がした
>>101
アウトレット対象色を1万ちょっとで買った覚えがある 夏場ならワークマンでも間に合う物はあると思うけどな
ユニクロは選択肢が浮かばんな… ユニクロなら+Sのウールブレンドを980円になったからってさらに買い足したバカがここににるぞ！
1990*3+1290*3+990*3=12780で1着1420円や！
…LとXL混ぜて買ったので末永く着たいと思います
あとミレーの網が>>89のセールなのか安くなってたから上下で買っときました ユニクロのドライEXはワークマンの夏用Tシャツより好きだな
ウインドシェルの話ならワークマンほどピンとこないのは間違いないけど
>>105
ウェアってナンピン買いするものだったっけw ナイキのアウトレットで3000円くらいになってたら買ってる 何年か前のだけどユニクロも薄手のパッカブルシェル出してたんだけどな
値引きで1980円の記憶があるから元値が高くて駄目だったんだろうが
>>105
網いくら位だった
セールだったの気づかなかった ここ最近の流れだと趣味だからこそ安物よりいいモノって人が多いようだね ファストファッションブランドのものは素材、カッティングともに登山用として厳しいものが多いからなあ
イオン網やワークマンメリノとか使えるものもあるんだけどね 2月ごろネットでパーテックスカンタムエアのシェルを探してたらダイワのが1万切っていてお得だった
自分はさらに安いフェニックスの処分品を買ったけど
ダイワならシルエットが太い程度でクオリティ的には山ブランド山と同等だと思う
釣り人には需要が無いっぽくカタログ落ちしそうなので誰か買ってあげてｗ 快適性求めたかったり安物では不快感高い装備には金かけるね
他にも趣味あるしそこまで金は使えないから吟味するけど
>>110
ワークマンメリノって言えばスプリングメリノそんなに話題になってないよね
ボクサーパンツとセミロングの靴下は買ったけどなかなか良いと思った パンツはワークマンで決まりか…シャツはWMメリノとユニクロドライTどっちがエエのん？ >>111
ダイワといえばプリマロフト使ったウエアがサイズによっちゃ安いけどデザインが前衛的過ぎて、、、 >>110
カットも素材もこだわるなら限界あるだろうね
妥協はどの道必要だろうし >>111
何ていう型番？探したけど見つからない・・・ >>117
ダイワ(Daiwa) DJ-3321 ポケッタブルフーディーウィンドジャケット >>118
ありがとう
良いなコレ！釣り用に買うわ
山では着ないと思うけど >>118
いいね
マウンテンハードウェアのコアプレシェルが廃盤みたいで難民化してたからめっちゃ迷う ウエアでもギアでもありませんが、帝国で愛郷ぐんまプロジェクトなるものやってます
1泊あたり最大5,000 円のキャッシュバックで、期間は4月28日（木）宿泊分まで
榛名山あたりをうろちょろして伊香保に泊まってコンパニオン呼んでイヒヒ、ウヒヒと考えているお方にはいいかもしれません
詳しくはhttps://gunma-dc.net/featurecat/aikyougunma/ 連投すみません
上記のようなことは多くのところでやってるみたいですね
観光業はどこも大変な時期でしょうから地元にお金を落とすほうがいいかもしれません ワークマンのメリノのシャツとタイツは静電気がマジすごいから注意して、暗闇だと青白い光を発するほどすごい
モンベルのメリノとかは静電気を放電するカーボンが織り込んである 静電気は組み合わせかたまに酷いときあるね
でも静電気で青白く光るっけ？
ブラックライトに洗剤の蛍光剤か何かが反応したとかじゃなくて チェレンコフ光なわけないから静電気の水晶玉みたいなアレのように多数発生するのか ユニクロで旧品のドライEXが990円だったり500円になってるね
他にもポケッタブルパーカーが1980円で安くなってるけどワークマンならこの金額で定番があったような気がするな 過疎っててそんなに住人いない感じだけどパタゴニアのウェブアウトレットに追加あったよ
一万円ちょっとでR１プルオーバーとか6千円ちょっとでキャプリーンミッドウェイトのハーフジップが対象になってるね
サイズが極端なのは色々あるようだけどサイズ豊富で使い所多そうなのはこんな感じなのかな 再度確認したけどやっぱりあった
サイズは丸一日でかなり減ってるようだけど パタゴニアだけあってそこまで安くなくてもすぐ売れるもんだ
いつの間にかいい感じのサイズが無くなってる ビクトリア系列でガルモントが安い。
おれイノベイト買ったばかりなんで悩む >>132
いくら位なのかな
そういえばヴィクトリア系でサロモンやコロンビアが安いのはちょくちょく見るね >>134
ぐぐれキングカズ
ガルモント トレッキングシューズ 9.81 TRACK GTX JP 登山 ゴアテックス ローカット 防水 透湿
￥5,990
ローカットのせいなのか、それともデザインなのか、はたまたこれが相場通りなのか判然としないけど、ともあれゴアテックス >>133
ありがと、見てきた
クールデイリーじゃないから安いのと
デイリーなら送料かかるから実店舗で試着して買おうと思った >>135
ネットショップも対象なのね
勝手に実店舗だけだと思っていた
ミドルカットも8000円以下でなかなかお買い得だね >>136
クールデイリーほど薄くないから着心地良いし寒い時期にも使えそうな感じ
そういう意味ではキャプリーンのクール系の中ではコスパ高いのかな これから梅雨に入ってゴアテックスやレインウェアが必要になってくるけど
Amazonにも売ってるミズノのベルグテックってやつが上下セットで14000円ぐらいだしコスパ良いんかな 2000m〜3000級の山に行ける登山靴買ったけどどれも25000円ぐらいしたな
服は質落としても良いかなと思うけど靴とザックとレインウェアの安物は信用できない >>141
ベルグテックは富士登山のレンタルにも使われるちゃんとしたやつだよ 自転車通勤でベルグテックexのストームセイバーを数年使ってるけど、快適で丈夫
ちなその間に自転車は3台目 モンベルのストームクルーザージャケットが正月セール+型落ちで一万円ポッキリだったのでそれとサンダーパスパンツ使ってるわ >>145
めちゃくちゃ安いね
フレンドリーフェアでもそんなに安くならないよね ベルグテックって随分いいんだね
どこかのスレで見たけどベルグテックマンがネタにしすぎてマイナスイメージが蔓延ってるとか何とか 楽天回線は相変わらずワッチョイのバリエーションが少ないのか自演かワッチョイ被りかわからなくて面倒だ DJ-3321 ポケッタブルフーディーウィンドジャケット
先日４０％で買ったら、 今５１％引きになってた。ORZ
ペラッペラだから、肩腰が擦れるような行動には不向きかなぁ
とりあえず梅雨時の通勤で使ってみる。 好日山荘で10%OFFしてるが、限られた一部商品のみだから使えなかった
表示が全品ぽくて紛らわしい >>149
買ってからの値下げはありがちとは言え心が折れる
QuantumAIR使ってるから蒸れ知らずで快適そうだね amazonで底値だろうと思ってポチるもその後価格がピョーンと跳ね上がらないのもちょっと拍子抜けする
とあるゴアテックスもののトレランシューズを7000ちょいで買った後すぐに7000を割ったときは100円損くらいだったけど、なんかやけに悔しかった そう言うパターンもあるか
個人的に1番悔しいのはもっと安くなるかなと思って買えなくないパターンか買ってから更に安くなるパターンかな アマゾンは結局、keepaを使って探すのがいちばんお得のような気がする。ほかに何かいいアプリとかあったら教えてちょんまげ アマゾンは嘘くさいセールよくやるからな
タイムセールで3000円引きだから買ったら
セール後値段戻ってたが
3000円引きクーポン出ててポイントも付いてと
セールのほうが損してるとかこないだくらった 物にもよるけど楽天とか他の方が安いことも増えてきたからな
一時ほどAmazon一強って時代では無くなってきてるように思う 楽天は検索で引っかかって、よし買おうと思ってもそのまま買わず、出店してるところの本家サイトに行ってそこで買うことが多い
たまたまかもしてないけど、なんだよ楽天経由で買うメリットねーじゃんって感じなんだよね。お買い物マラソン？ あの手のことやってるならメリットあんのかな 山用具はあんまり安い感覚は無いけどポイント還元も含めると結構悪くないと思う
買い物マラソンはほとんどやらないけど楽天モバイルと楽天カードと楽天銀行使うとポイントは5.5％位つくし、他のキャンペーンと合わせると結構良い値引きになるよ
楽天ポイントは電子マネー的に結構いろんなところで使えるしショップ個別のポイントよりは価値があると思うし ノースは山、ヘリーハンセンは海のイメージで同じゴールドウィンが扱ってるが、この際ヘリーハンセンを山に着て行っちゃ如何だろうか？
ノースより幾らか安い >>159
多少安い程度なら素直にTNF買った方が良さそう
モンベルくらい値差があるなら別として >>160
漁師が山に登っちゃいけないのか？っていう
つか、登山が趣味の漁師は実際に居るだろう >>161
素直も何もTNTとはモノが違う！
ノースフェイスと比較してコスパが良いっていう意味では十分アリじゃないかと思う >>158
なるほど
>>159
一点のみもってるアノラックからヘリーハンセンを語らせてもらうと生地が厚く、防風性に重点をおいてるような気がする アマゾンは出店業者に割引しろってパワハラして怒られまくったからな
そういう後ろめたさがないフェアトレード商品は割高 >>164
俺の持ってるヘリーハンセンのヴァーレジャケットは非常に軽くポケッダブルで薄いが防風性能が抜群で尚且つ耐久性の有る撥水性も兼ね備えていて、特筆すべきはベンチレーションが秀逸で蒸れない
更に言えば身頃＆腕周りがスリムで岩や石に引っ掛かる心配も少ない
これが登山に使えない筈なかろう！
しかしだ.. 余りにもシャレオツな為街着にしか使ってない >>164
楽天モバイルとか銀行、カードみたいなタダでも使えるサービスだけでも安くなるから一考の価値はあるよ
楽天モバイルはau回線のローミング無くなる方向だから山でまともに使えるか怪しい面もあるけど >>165
一社寡占状態よりもはライバルのいる現状の方が健全そう
使ったことないけどヨドバシの通販も評判が良いようで >>166
ヴァーレジャケットでぐぐると素材 70Dとあってウインドシェルとしてはかなり厚い
重さも280g（Mサイズ）で、こうなるとすでに持ってるであろう防水透湿の雨具でいいんじゃね？ってなると思う
>>167
以前何かの折にリーベイツは知ったけど、楽天っていろいろやってんのね
一度楽天経済圏に入ったら抜け出すのは難しそう。 個人的に楽天は胡散臭くて距離を取りがち
>>166
手持ちにあって半ば確信してるような状況なら試して結果を教えてほしいよ 何でも良いけどどこかでお買い得なセールでもあれば良いのに ユニクロは相変わらず毎週セールやってるけどみんなの反応も悪いし自身がガチ低価格のウェアのニーズ薄くなってるから最近チェックしてない
何年かやってると一通り登山メーカーので揃ってくるしね 山で使えるなら部屋着やジョギングでは楽勝だろうと考えでのスレチ寄りな興味は持っている 誰かの役に立つかもしれないし情報はとにかくウェルカム ユニクロだとドライEXシャツは今週安くなってるな
今年のモデルはナイロン配合で強度アップ 仕事時の下着買おうと思ってたから何年かぶりにドライEX買ってみるかな
ワークマンのZERO DRYよりは着心地とか好きだし ドライEX買うために仕事帰りにユニクロ寄ろうと在庫調べたらオンラインショップも実店舗も結構欠品してるね
特売の影響かな デカトロン日本の店舗閉鎖
おちかくのかたは安売り待機を デカトロン店じまいだけで卸に注力するとか
キャンプとか釣りとかも扱ってるナチュラムと提携してたとは知らなかった
https://senken.co.jp/posts/decathlon-220511%23:~:text%3D2022%252F05%252F11%252006%253A26%2520%25E6%259B%25B4%25E6%2596%25B0NEW!%26text%3D%25E3%2583%2595%25E3%2583%25A9%25E3%2583%25B3%25E3%2582%25B9%25E3%2581%25AE%25E5%25A4%25A7%25E6%2589%258B%25E3%2582%25B9%25E3%2583%259D%25E3%2583%25BC%25E3%2583%2584%25E5%25B0%2582%25E9%2596%2580,%25E3%2581%25AE%25E8%25B2%25A9%25E5%25A3%25B2%25E6%258B%25A1%25E5%25A4%25A7%25E3%2582%2592%25E9%2580%25B2%25E3%2582%2581%25E3%2582%258B%25E3%2580%2582&ved=2ahUKEwi86eO2ldf3AhUR8WEKHX5TCe0QFnoECBEQBQ&usg=AOvVaw1FcwVBKdHYvn8BJVRaLNfH ミスった
こっちならいけるか
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://senken.co.jp/posts/decathlon-220511%23:~:text%3D2022%252F05%252F11%252006%253A26%2520%25E6%259B%25B4%25E6%2596%25B0NEW!%26text%3D%25E3%2583%2595%25E3%2583%25A9%25E3%2583%25B3%25E3%2582%25B9%25E3%2581%25AE%25E5%25A4%25A7%25E6%2589%258B%25E3%2582%25B9%25E3%2583%259D%25E3%2583%25BC%25E3%2583%2584%25E5%25B0%2582%25E9%2596%2580,%25E3%2581%25AE%25E8%25B2%25A9%25E5%25A3%25B2%25E6%258B%25A1%25E5%25A4%25A7%25E3%2582%2592%25E9%2580%25B2%25E3%2582%2581%25E3%2582%258B%25E3%2580%2582&ved=2ahUKEwi86eO2ldf3AhUR8WEKHX5TCe0QFnoECBEQBQ&usg=AOvVaw1FcwVBKdHYvn8BJVRaLNfH FC続けてくれるなら問題は無いかな
リアル店舗はどのジャンルも厳しいよね >>179
ケシュアのザックNH100はナチュラムで300円台で売ってた
いつのまにか扱い無くなったと思ったらデカトロンのオンラインサイトできてた どこかのスレで西友の衣類コーナーでデカトロン扱い始めたと書いてあった記憶がある
卸売にシフトする兆候だったのかな デカトロンのHPを初めて見たら
パタゴニアのフーディ二みたいなのが
3000円ぐらいで売ってた
パッカブルで軽量なとこ含めそっくり
フーディ二もってて便利だけど値段は高いので知ってればこっち買ってたかも 透湿性重視しないシェルならそんなに金かけなくてもいい気がするしそれかなり良さそうだね デカトロンのショップって欠品だらけでリピートする人少ないやろな 実店舗が非常に少なくて買ったことないな
直営無くす代わりに販路が拡がるなら買うかも デカトロンは靴がオススメあとケシュアだとデカトロンに無いメリノウールのシャツがあったな。これもリピしてる。 ハーフジップのベースレイヤーでオススメある？もう何か分からなくなってきた。ノースとパタは嫌だ。 モンベルのウィックロンジオとかジオラインのクール系とかどうかな
ミレーのポーラテックデルタ使ったジャルマンデルタジップとかもバカ高いけど良さそうとは思うけど ノースが嫌で無ければエクスペディションドライドットとかベース+ドライレイヤーを1枚にしてるとかで面白そうだけどね デカトロン全品20%オフ
閉店まで棚が持つのかわからんけど
エディバウアーの時みたいにすかすかになるかも ロストアローのオンラインストア、アウトレットが安いね
オスプレーのザックが50%off >>196
そこ、スマートウールもそそられる
メリノスポーツフリースフルジップハイブリッドフーディーとか オスプレーのデイライト買おうか迷ってる
黄色派手かなー
40前のおばさんだけどどうかなー今は低山はノースのシングルショット使ってる 日帰り位だったら登山メーカーのならどれでも何とかなるような気がする
泊まりだとフレームの作りとか色々差が出ると思うけど 絶望的に背面長が合ってないと日帰りでも肩がしびれてくるよ >>196
オスプレイが50%オフってなかなか無さそう
重いらしいけどその分背負い心地はいいんだっけ？ サイズの割に軽くない、ってぐらいで特別重いワケでも無いような >>198
デイライトプラスは使ってるけど、背負い心地は良いよ、当方おっさんだけど
オスプレイの黄色は蛍光グリーンに近くて派手だよ、目立つので自分は気に入ってる オスプレーのケストレルが何故かわからないけどオスプレーの他ザックに比べてどこの通販サイトでも異様な安さだったので半信半疑で買った
1泊2日ぐらいの登山用に買って、山に行って試してきたけど結論から言って、十分な機能と使用感があってもっと使い倒したくなった
荷物の重みを分散するための腰、肩、胸の調整ベルトはもちろんのこと、背中部分はアルミフレームでしっかりしていて
汗をかきにくいように隙間を作って風通しをよくしてくれるクッションがあり、長時間背負っても身体にストレスがかかりにくい作りになっている
背負いながら水筒類を取れるポケットやハイドレーションシステムを収めるポケットあり
、トレッキングポールを刀のように腰に巻き付けて簡単に納刀したり抜刀したりできるようにできるコードあり
ヘルメットやピッケルを吊り下げるループ部分あり、スマホや地図やコンパスを納めやすいポーチあり、おまけにレインカバーも付属していて登山で必要な機能は一通り果たす
即時着脱を可能にする色々なパッキング技術をこのザックで学べるのでテント泊登山や長期滞在旅行初心者にもおすすめできる
正直言ってこれだけ万能なものにしてはコスパが良すぎるしなにかおかしい気もする
オスプレーのケストレルを買ったらもう登山だけではなく外遊びが楽しくなるのは間違いない あ、買ったのはオスプレーのケストレル48です
これ買ったことでちょっと人生変わったので熱く語ってしまいました ザックの重さは背負いやすさとは別問題だな
靴にも同じことが言えるけど >>203
改めて調べるとケストレルもワンサイズ位重い程度なんだ
軽さ重視だと許容できないだろうけど>>206の絶賛レビュー見ると背負い心地で十分ペイしそうだね
アウトレットの値段も魅力的だしついついポチってしまいそうだ このスレを見てる人は今から登山を本格的に始めようかどうかしてる登山初心者が多い気がすると思うから言うけど
ザックと登山靴とレインウェアはちゃんと店に行って身体にちゃんと合うかどうか確かめたりアドバイスもらった方が良い
例えば店頭と通販では通販の方が安い場合は店頭で試着して買わないしだとかよくわからん店員にアドバイスもらってもねとか思っても試着させてもらうべき
最初期の登山道具選びに自分が満足できないと絶対に「登山なんてこんなもんか…」ぐらいで終わってしまう
で、期間を空けて、再び登山を始めようと思ったときには身体がついてこれなくなってたりして
あのときちゃんと選んでたらもっとこの楽しさに早く気付けたのにとか考えて後悔することになる 個人的には用具買うよりまず近所の里山いってほしいな 1～2時間内でいけるくらい丘みたいなとこ
そもそも登山が合うかどうかもわからん状態で2万の靴とか買ってもハマるかわからん
メルカリでよく買ったけど売ります…みたいなの見かける >>211
低山メインとしちゃ結構同意
ただアシックスのゲルベンチャー使って濡れた状況で怖い重いしたこともあった
初めからソールがそこそこの1万前後のハイキングシューズとかトレランシューズ位は買って損無いかも 自分は最初の数回は野球用トレーニングシューズで登ってたなあ
最低限の撥水性と滑り止めはあって良かった
舗装路用ランニングシューズ系は滑り止め機能が微妙かもしれんね
それこそ200～400mの裏山みたいなとこでも、登山適正あれば初手から楽しい
景観しょっぱい林道ですらウキウキだった記憶がある ちゃんとしたザック、最初はお店でフィッティングしてもらって買ったけど、知識付いてきたら「背面長、合ってねぇわこれ」ってのが分かっちゃったんだよな。。
登山用品店も結局は店員次第。
適当に売られたんだなぁと、ガッカリしたわ。 >>213
里山でも楽しく感じたのはその通りだ
知らない所行くのが楽しいタイプは景色はオマケなんだと思う
ちなみに同じアシックスの廉価トレラン系でもTRAIL SCOUTはソールが良かったって感想見た >>210
このスレってホントの初心者は少なそう
自分自身もそうだが初級〜中級レベルのお手軽登山勢は多そうな気がするけど ベルグテックは10年ぐらい前に買ったのがあるな
まだ数回しか着てないがメンテしてないから防水性は死んでる気がするけど ケストレル昔は定番ザックだったし今でも別に悪いわけじゃない
タロンやレビティを選ぶ人が増えただけ 里山なら運動靴で十分だな。夏山なら3000m級でもいける。ただし耐久性は期待できないけど。 ユニクロやワークマンでも夏のアルプス行けるだろうが安全面や快適性はおそらく劣るって話のようなものだね 無雪期ならそうだろうね
というか自分はコロンビアのセイバーⅣミッドカット使ってるから運動靴と大差ない気もするな ただアシックスのゲルベンチャーは濡れた岩場とかがほんと滑りやすかった
意味1番使う装備ではあるしある程度のハイキングシューズやトレランシューズは買った方が良いと思う ゲルベンチャーはトレイル謳ってるけど実際はクロスカントリーとかのカテゴリだと思う
舗装路メインで不整地（公園の芝生とかなだらかな丘陵、山道ではない）も走れるタイプ
ゲル系クッション材が足に優しいので登山で使うならアプローチに舗装路が多くて足場の良い山だな 短パンタイツにミドルカットの靴で走ってて、石が入ってきてゲイター欲しくなった
・ショート丈
・靴履く前に装着する履き込みタイプでなく、ジッパーやベルクロで留めるタイプ
・防水機能がなく通気性が良い
・ミドルカットに装着可能
のゲイターご存知なら教えて欲しい
サロモンなどのトレラン用はローカット専用品なので多分無いような気がするんだけど、念の為聞いてみる
なさそうなら通気性は妥協してモンベルのｺﾞｱﾃｯｸｽライトスパッツショートにする予定 ゲイター使わないから良くわからない
>>227
それもそうだ >>228
ミドルカットの靴使うならモンベルのショート丈だと短いと思うかもよ
ローカットの靴ならちょうど良いけど >>230
マジか
試着必須ですね
オンラインショップで買おうかとしてたので助かった >>222
自分は年寄だけど、自分らが山に行き始めた頃なんて綿のシャツにビニールの雨合羽
もしくはポンチョ、昔のいわゆるキャラバンシューズで夏の北アに行ってたからな。
初めて吸汗速乾素材（オーロン）のシャツやエントラントの雨具を着たときは「なん
て快適なんだ」って思ったもんだ。
さすがにもう大昔のには戻れないけど、夏山ならユニクロやワークマンのそれなりの
ものを着てれば特に問題はないわ。 >>233
無事な時は大丈夫でも有事の時に、生死を分けるかも知れないのだから靴と衣類は高機能に越した事は無い
ザック類とは訳が違う 低山とか短距離で退避しやすいならある程度はありだと思う
特に初心者で続けるかもわからないのなら
ただ長距離や天気の変わりやすい高い山ならある程度のが良いと思うな 暇なときに山でファッションチェックしてるけど1000メートル以下の低山で
全身15万円ぐらいの装備を身に付けてる登山者の場違い感は異常 馬鹿が湧いて来たな
低山だろうが、仮に道迷い等して想定外の日またぎに成って見ろよ
仮に標高500mでも実際に今の時期に明け方は凍死できるレベルだぞ！
山を舐めるな 低山山を舐めるなおじさんは公衆トイレで尻を掘られて山に対してトラウマなだけだから相手にしない方が良い >>238
ユニクロワークマンは靴下にワークマンメリノ使ってるくらいだな
山舐めるな馬鹿って言うけど、ソロがほとんどだから低山でも用心でツェルトとダウンとエマージェンシーシート持って行くぞ
道迷い対策としてヤマレコとガーミンのInstinctも併用するし
ただ整備されてルートが明瞭だったり、何度も通ってる山で初夏から秋口位なら雨具位でも良い気もするがな >>237
15万はかかってないだろうけどやりすぎ感はたまに感じる
片道一時間でも登れるコースがあると、近所のおっちゃんおばちゃんだとザックなしだったりとか普段着もザラだからな スーパーの袋に長靴のじじいが糞速いのはちょっとカッコええ レジ袋最強よな
高校の物理の先生、書類やらを入れたレジ袋を自転車の荷台にゴム紐でくくりつけて通勤しとったわ
今思えばウルトラライトの走り おじいちゃんおばあちゃんが毎日健康のために登ってます的市民の憩いの場でも縦走してるひともいたりするんで一概に異端視すべきではないのでは 俺が>>238なんだが標高500mっつうと丁度、高尾山レベルだ
因みに関東界隈は昨日、今日と好天だけど、今朝5時の寒い事寒い事...
俺がワークマンを絶対に着ないのはワークマンのアウターは透湿性が皆無だからだ
道迷い等して動き捲って汗冷えした挙げ句に今朝の様な気温なら死ぬ
軽装の年寄りを誉めるのも考えモノ
その辺の里山に山菜採りに入った老人が年中遭難してる 低山山を舐めるなおじさんは山にすら登ってないので悪しからず 結構ガチ装備で市民の憩いの場の山で完結したりそこから稜線伝いに他の山行ったり半々だな
山菜採りみたいにリスク高めならともかく、整備された山のショートコースならいわゆる低価格ウェアでもカバーできると思うけどな なんだろう
全般的に極端と言うか二元論的なものの捉え方しか出来ないんだろうか
低山ハイキングレベルの話してるのに登山じゃなくて山菜採りの話はじめたりとか >>247
高尾山レベルで凍死っていうけど今日の最低気温12℃位みたいだな
山頂は更にそこから-3度位としても死ぬか？
汗冷えって言うけどそもそも汗かくならロンTやらベースもどき1枚になるだろうし
とにかく停滞時にイナレムでも羽織ってウインドシェルや百均のエマージェンシーシート被ればとりあえず何とかなる気もする
装備揃ってる今はわざわざそんなことしないがな リスクに応じて必要なパフォーマンスをできれば低コストでってことだろ。
人それぞれ
私は北ア小屋泊まりぐらいいくのでそれなりに装備備えているので
低山に行くにしても変わるのは着替えがないことと、行動食が少ないぐらい
それに合わせてザックも小さいのになる。 >>253
完全同意
>>252
今朝も昨日も明け方は平地でも屋外では非常に寒かったぞ
汗冷えのままなら絶対に低体温症に成るレベルだ
それは単純に摂氏℃で語るべきモノじゃない
だから山を舐めるな！と言っている
極端な事を言ってるという声も有るが、それは体温を持っていかれる自然界の怖さを知らない素人の意見だ
とは言え、速乾性の有るインナーと暖かいミドラーが有れば問題ないレベルだが...
俺がワークマンのアウターを絶対に認めないには理由が有る
俺も過去にワークマンの衣類を登山では無い目的で買った事が有るのだが、インナーの速乾性の無さ＆アウターの透湿性の無さは特筆モノで屋内でさえ凍えたものだ
だから>>233の意見には真っ向から異議を唱える
それから>>237の様に服装を値踏みする事も感心しない
何故なら、アディダスのウィンドウブレーカーの下に速乾性の有るフリースとインナーでも良いと思っているからだ
そんな格好で15万なんか行くか？
ちゃんとスレタイの主旨を理解している 大体ユニクロワークマンあたりの低価格ウェアって感じで話してるところにいきなりワークマン決め打ちで話し進めてる時点で噛み合ってないぞ
個人的にはワークマンは一部除いて残念だと思ってはいるがな
ワークマン縛りなら凍死するような寒さでも汗冷えするほど汗が残るウェアは確かに覚えがあるけどさ >>254
お前は5chや社会を舐めるな
お前の意見が絶対ではない
どれだけ長文で講釈垂れようが思考が変らない奴は居る
低山で登山専門の高級品を自己満足で身に纏うのは登山の敷居が高くなるからやめろ
そいつらのせいでここはちゃんとした装備をしないと危ない山という印象になったらどうしてくれる？
危ないから山に近寄るなばかりじゃ登山の楽しさは伝えられないんだよ
それに山で死ぬか死なないかはどれだけ知識を持ってても最後は運や寿命だ >>258
長文講釈 乙！w
それに>>254はアディダスのウィンドブレーカーで良いって言ってるのに、お前の方が思考の凝り固まった堅物だ
或いはそんな事も読めない文盲か？
はたまた頭が悪いのか？ >>259
お前は5chの不毛なキチガイレスバトルを舐めるな
俺が本気になればお前なんぞ3年粘着して潰す >>258
お前こそ5chや社会を舐めるな！
最後は運だの寿命だのと喚く馬鹿のせいでパンパカ増えたらどうしてくれる？
ハッキリ言って、お前の方が害悪だ >>261
誰かが死のうが死ぬまいが俺には関係ない
楽しければそれでいい
お前も楽しくて「それ」をやってんだろ
天使のフリするな悪魔 他人が苦しんでるところを見るのは楽しい
所詮人間なんて誰かのためには生きれない
どれだけ頑張って山の上に辿りついても人は人を見下すだけだ 「山行きでもない格好で山に来てんじゃねえ」そんなもんは知らん
自分に火の粉が降りかかりそうになったら結局は
山に行くのは「自己責任」って言って逃げるくせに
なにが登山上級者だ！登山に上も下もねえんだよ！あるのは宇宙への接点だけだ また変なのが湧いて来たなw
登山ウェアに安全性を無視して安物を奨める奴は他人の不幸を楽しむ下衆だって事だけ分かった
一般人は他人の不幸を楽しむ思考は無いだろうな >>266
山に入ったら人は人を保てなくなる
山はキチガイの始まり 両方香ばしいな
せっかくのﾜｯﾁｮｲスレだしうまく使ってNGするか >>269
登山キャンプ板が他と抜きん出てキチガイが多いのは自分以外の意見は認めないというところがキチガイたる所以 そもそもユニクロやワークマンなんて山本業じゃないから山で使えないのいっぱいあって当たり前なのに
勝手に外れ引いて全部ダメみたいな思考になるのがまじで頭悪い 一方はほんとそう
もう一方はわざとやってんのかってレベル ドライEXがまた期間限定値引きになってる
GWの時は欠品になっていたからリベンジするかな >>253 だけど
これから山でも登ってみようかって人は、天気の良い日に、
高校生が遠足でいくような山に、高校生の遠足程度の恰好で行ったらいいと
おもうんだ。
そこから ちょくちょく登山しようかと思ったら、トレッキングシューズ
ぐらい買った方が自分が楽だし、少しずつ装備買っていけばよいと思う。
はじめはモンベルぐらいの比較的安い山ブランド品買った方がいいかな。
登山で自分が楽になるものがどんなものかも分からないからね。
そこからワークマンなりで安くて性能も変わらないものがあると思ったら
ワークマンなどで山ブランド品より安いものを買ったらいいと思うよ。 >>275
完全にこれから、で1時間程度の山行から始めるなら靴と靴下だけは登山用で後は運動用の普段着でもいいと思うの
それでもっと登ってみたいと思うなら登りたい山に合わせてモンベルなりで買い揃えりゃいいし
自分は最初部活で使うアンダーウェア+ジャージの下だった そんなにドライEXいいの？
俺も買いに行こうかな。 ドライEXにそんなに期待しない方が良いよ
ウィックロンの方が全然快適だしすぐに乾く
ドライEXならワークマンのドライゼロとかでも対して変わらないから半額以下のワークマンをオススメする
もしくは値段1.5倍のウィックロンとかウィックロンクール
1.5倍払う価値は有ると思う イオンの網が店舗在庫に復活してたので追加購入して久しぶりに使ったけど、値段の割には使えるよねこれ
イオン網＋ワークマンコンプレッションインナー（長袖）＋holeEarthの速乾シャツで大台ヶ原回ったけど、速乾シャツボトボトになってるの気が付かない程度には内側は快適だったよ
イオンのBODYSwitchは使えるアイテム多いな ドライナミックメッシュを10点としたら何点つける？ >>279
BODY SWITCH の21年秋冬に表面PE、肌側グリッド状PPの長袖シャツとジャケットが
あった。たしか1,280円だったと思うがアウトドアブランドだったら4〜5,000くらいし
てもおかしくなさそう。まだ実使用してないので出来不出来は分からんが・・・。 >>281
暖かくて肌代わりドラのことならセール時にちょいちょい買い足して、計10枚近くになってるw
登山には向かないけど、あまり汗かかないハイキングや街着の冬場のインナーとしてはとても優秀
>>ミレーのアミは使ったこと無いから比較は出来ないけど、ドライインナーの効果は実感出来ると思った >>277
ワークマンやユニクロの中では使える部類って程度だね
何年か前までは複数シーズンの持ってるけど、どれも2年前くらいのドライゼロよりは着心地も速乾性も良いと思ってる 登山ブランドあんまり持ってないと思ってたけど、よくよく考えたらマーモットとノースは3点盛り、マムート、ホグロフス、テレックスは2点盛りにできるようになってた。
ワークマンは点数はいっぱい持ってるけどパンツとインナーのメリノとだけなんで2点盛りにしかならない >>280
持ってるミレーは半袖、イオンはタンクトップで使い分けているが
機能はミレーより若干落ちるから88点くらいかな
自分的にミレーは肩がきつくて疲れるのでイオン網はとても有難い >>275-256
実際そんな感じで始めたね
ワークマンのクラパンやメリノあたり以外は遠回りになってしまったけど
>>278
普通のウィックロンは冬の低山でも結構速乾性怪しい所もあって自分には合わなかった
ただベトベトの割には汗冷えしなくて不思議な感覚ではあった
肌触りは綿に近いし普段着ではなかなか良いんだけどね
>>285
本家ミレーの方は持っていないから比較ありがとう
結構再現性高いんだね >>275-276
３０年前はウールセーターにジャージが標準装備だったからね、
でもそのために遭難したという事例はほとんど無かった。
最低限抑えるところを抑えた装備をしていればワークマンでも
ユニクロでも好きなものを着て楽しんで登ればいいと思う。 >>287
ウィックロンは冬場にインナーに着るものじゃ無いと思うんだけど
まぁ俺は長袖をメリノインナーの上に重ねてミドルとしては使うけど（積雪期近畿低山） 話の流れで教えて
ウィックロンは1枚でシャツとして着るならどれがいいの？
無印とかクールとか種類が多くてよく分からなくて
インナーならジオラインは使ってる >>289
ノーマルのウィックロン自体山で積極的に使うものでは無い気もする
ジオラインMWの上に半袖着た時も、半袖の上にタラスブルバのポーラテックグリッドフリース着たどっちもなかなか乾かなかった
ここ2シーズンの冬山低山ではウィックロンZEOで妥協してインナー的に使ってるね >>290
暑くなくて肌寒いような時期はウィックロンZEOとかZEOサーマルかな
ただ普通はジオライン使うと思うよ
暑がりで冬の無雪低山位では一枚になりたい時も多いから、ジオラインは苦手
あと夏場はウィックロンクール系がいいのでは？
持ってないから何とも言えないけど少なくともZEOは生地がやや厚くて夏はしんどい気がする 夏場に1枚ならどっちでも良いのでは？
それこそ好みになるけど、ノーマルは少しコットンライクな肌触りでその分少し生地が厚く、クールは化繊感丸出しだけど生地薄くて通気性は良い
俺は一枚の時はノーマルで、下に網着る時はクール（ZIPアップ） >>292
>>293
ありがとう
気温によって変える感じだね
まずは夏用に一枚買ってみるかな 確かにモデルチェンジ前後に大量に流れてたね
ただ最近のモンベルのアウトレットってお得感少ないよね
前はもう少し思い切った値付けだったような記憶がある ドライex信者だから5枚くらい持ってるけどこれよりいいもんあるんやな さすがに1500円の商品に倍どころでは収まらない金額差のある商品が劣ることは無いだろう
割に合うかや必要性の有無は別として プラシーボ効果みたいなものもあると思う
激安ものと登山ブランドものとを比べて大して変わらん場合なんかは特に 所有感というか満足感で上乗せされた分はあるかもしれないね
でもそれなりの違いは流石にあると思ってる 汗のかきかたが個人差あるし運動量やペースで発汗量を調整出来る人もいるしね。 >>299
自己レスあるいは補足
だからといって登山ブランドを選ぶ必要はないというわけではなく、同等なら登山ブランドを選ぶというのもありだと思ってます
というのも信頼性であるとか>>300氏の指摘のように所有する喜びがあるからです。テンションがあがるってのは実にいい！ >>301
そこらは人によって違うから必要な水準に幅が出るのだろう
個人的には上半身はすごく汗かくから金かけないと満足できないね
その割に下半身はそうでもないから結構クラパンで間に合ってた時期が長かった >>302
貧乏性の身としては性能に大差無ければなかなか高いモノには手が出ない
やっぱり各々の好みや色が出てくるものだ >>303
わかる
体質や登山の状況、スタイルで違ってくる
メーカーは「これさえあれば！万人に万能の商品」みたいな宣伝してくるけど
そうじゃないな、人によってニーズ違うって年取ってやっと気づいた
もちろん多くの人に満足度の高いものってあるし定番はやはり失敗少ないだろうけど 今週のユニクロの期間限定は何もない感じ
むしろ罠になりそうなエアリズムコットンがある 竜ヶ岳とか高水三山とか、低山の方が一般にはそこまで知られてない分、キチンとした装備の人が多くて、富士山とか伯耆大山とか、一般にも知られている山の方が、装備いい加減なのよく見る 伯耆大山は地元の子どもが運動靴で登るからなあ
少し前に登った時子供が膝やって先生に両脇抱えられていたの見たけど
小雨が降ってたし木道とか滑ってしまったんじゃないかな
装備は大丈夫だよね 誰でも気軽に行こうって山でなければ登山メーカーのウェアが多いんだろうね 今年は乗鞍になったとかなんとか
俺は天狗と硫黄だったけど学校指定の運動ジャージで御来光はクッソ寒かった 長野のあたりは遠足がハードだね
林間学校かなにかでお手頃百名山に登ったはずだけど良くも悪くもあんまり記憶が無い
多分ジャージや体操服か何かで登ったんだろうけど何とでもなってはいたんだろうな >>314
幕張は七月までだけど間違いなく在庫がそこまで持たない >>310
それ登っていて思った。この登山道 学校の遠足に来た時みたいって デカトロンって卸とネットにシフトするようだけど直営以外の店で見たことある？
西友で見たとかは聞いた気はするけど フェニックスのアクティブエアーフーディーパッキング出来ないのが気に入らなくてマウンテンハードウェアのコアエアシェル買っちゃった
パタゴニアのフーディニエアと違って腹のポケットあって普段着にも組み込みやすそう
なによりざっと定価の2割引き位で結構満足 透湿性のあるウインドシェルはかなりお高いイメージ
フェニックスの見切り品でも6000円したはずたし だからワークマンのウェアじゃ無理だっつうのに、たまたまハズレを引いただけとか言ってる奴は登山を舐めてるド素人だ
俺がユニクロを批判しないのは批判しようにも買った事すら無いから出来ないだけ
しかし、ユニクロのウェアに登山で命を預ける気には成れない
コスパの良い登山ウェアというのは機能面で及第点を満たした上で価格が抑えられてるって事だ
テキトーにユニクロやワークマンの名前を出すだけの奴は責任なんか微塵も持たず感覚で喋ってるだけの糞野郎だよ 春夏秋の登山ならワークマンだろうがユニクロだろうがアディダスだろうがなんの問題もない
厳冬期の雪山登山ならそりゃあ生命の危機レベルなんだからMAMMUTのEXTREMEのようなそれなりのものを使えばいいし
単純に用途によって使い分ければいいだけ >>322
コスパの良いウェアというスレタイに則した回答をするならこの辺だろう
https://hikerscollege.com/tozan-rainwear-kosupa/
但し本当の意味でコスパが良いというのは定義が難しく、価値観として例えば↓の様な基準でモノを選ぶ方が好きだ
https://yamap.com/magazine/15023 >>322
ウィンドシェルという質問に対してはズバリアディダスのアノラック レインウェアじゃなくてウインドシェル！
欲を言えばスコーミッシュフーディーやフーディニジャケットなんだろうけど如何せん高すぎてな >>325ｰ>>326
今なら4000円代だよ
ワークマンの透湿性ゼロを選ぶ理由が無い また湧いてきたのか
こないだのオッペケもだけど複数回線使ってお遊戯会してるのかな ウィンドブレーカーで草
もしかして透湿ウィンドシェル知らない人かな？ >>329
ワークマンの透湿ウィンドシェルを紹介して貰おうか？
無いなら黙って指でも咥えてろ！ 謎のワークマン縛りでの噛みつき
親がワークマン着て山菜採り行って不幸な結果になってしまったのかな カンタムエア使ってるパタゴニアのエアシェッドプルオーバーでもなかなか使い所選ぶ感じがしてるけどアノラックってどうなんだろうか
そもそもそのアディダスのアノラック透湿性ウリにしてる？ >>332
低性能のウェアを無責任に奨める奴に異議を唱えてるだけだ
逆に此処にはワークマンの回し者が張り付いている様子だなw >>333
経験上アディダスは透湿性を謳って無くても及第点だから心配ない 耐久撥水ストレッチウィンドブレーカーとかエアシェルジャケットとか透湿性ウリにしてるウインドシェルあるよ
ワークマン製品には散々裏切られてるクチだから話半分で考えたほうがいい気もするけど野良作業向けに買ってみるかな
と言うかパタゴニアのフーディニだって透湿性皆無だ
ウインドシェルは透湿性の有無で使い方変えるだけだろ 発作のように急に出てきて急に消えたな
それにしてもアディダスのアノラック使った上で書いてる感じではないよな
ワークマンで透湿性あるウェアあること調べずに書き込んでるようだしそれこそ無責任な気もする >>334
冬季じゃなかったらワークマンもユニクロでも別に大丈夫だから 責任をもって言えるわ
春夏秋の丹沢とかで全身登山メーカーで固める必要性いっさい感じない
実際エアリズムだのクラパンだの着てる登ってる人いっぱいいるから お前が過剰すぎる 登山メーカーではない安物はムレ対策とか撥水加工とか軽さがなかったりするからね
登山し始めてで手探り状態の頃はできるだけ安く済ませようと登山メーカーではないものを買うけど
毎月毎週、1年2年と続けて山に行くようになるとやっぱり一軍装備は登山メーカーの主力商品になってくるはずだよ そこはわかる
初期はガチ低価格ウェアとモンベルみたいな手頃なやつ組み合わせてたけど今は部屋着や庭仕事で活用してるのも多い 登山で使える！とかってブログやゆーちゅーばぁが宣伝してるもの買って山登って、その後山岳ブランドの物買うと大抵先にこれ買っとけば良かった…ってなるわね 登山は見栄の披露場だからまわりがそれなりの山ブランドを着ているのを見て欲しくなるだけなんだよな
機能がーとか結局はお得とかそんなものは自分を納得させるための言い訳で実際はなんの関係もない >>339-441 みたいな意見って、
登山を続けた人だけがここにレスしてて
その裏では登山続かなかった人も少なからずいるわけで
最初はユニクロやワークマンで登り始めるのも一定の合理性はあると思う。
もしかしたらここ見てる未経験者の方もいるかもなので、レスしてみる。 コスパスレで山岳ブランドを推す書き込みは荒らし認定でいいと思う 登山続けると必要なものはなにかを考えたら自然に増えて行くのが登山メーカーの道具ってだけなんだけどな
お金なくて行きたい山にも行けないってなってくると考えまで登山メーカー憎しに歪んで行くんすね
登山を愛する者にはそうはなってほしくないね >>349
登山メーカー憎しなんて内容の書込みあった？ 登山メーカーがいいのは当然として
1.そんな製品のセール情報
2.そこそこの性能で代替できそうなファストファッションやチェーン店のモデルを共有
3.項2の反対でイマイチだったモデルの共有
ここらへんの主旨と理解してる
だから登山メーカーは登山メーカーとして、安物は安物としてどちらも是々非々ってあつかいじゃね？ 最初はユニクロやワークマンの代用ではじめたね
何年もやってるといわゆる低価格と言うか代用品なウェアの割合は減るけど否定する気は一切ないな 山始めて5年ほどだが
最初はキャラバン、フォックスファイヤー、ミズノ、フェニックス、マーモット、モンテイン、ロストアロー系などのセール品で揃えたな
あとユニクロULダウン
その後デカトロンの存在知って色々買って
さらにフェニックスの祭りで色々追加
ワークマンのメリノ系、作業着メーカーのオタフク、バートルあたりに手を出して今に至る
今は重くかさばるベルグテックをバーサライトかトレントに変えたいなぁと考えてるとこ >>353
最初から有名どころで揃えたのにあとからワークマンとか作業着系の低価格なウェアにも手を出すパターンは意外だ ワークマンのメリノ靴下とオタフクのインナーはブルーワーカーの定番でもあるけどその他のオススメあれば知りたいわ >>354
人それぞれだろうけど
最初に登山メーカの買う→山行きに慣れてくると 頻繁に買い足すものがある→
安く済ませられないかとワークマン等買う→それで自分の山行スタイルでは十分だと思ったらワークマン等で買う
ってパターンもあると思うよ。
私は手袋はワークマンで十分なんではと最近思いつつある。 ワークマンの500円3枚手袋使ってる
気軽に洗濯機ぶち込めてええよ
少し寒くなったらテムレス
雪道はテムレスウインター＋インナー手袋使ってる >>355
Airctiveのボクサーとか結構良かったね
あくまで一枚500円程度だから許容可能ってレベルかもしれないけど
あと他にも推されてるけどテムレス
>>356
なるほどそのパターンもありそう >>355
個人的にはTシャツやベース系ならドライEXが一番マシかな
ワークマンのは古いゼロドライその他で散々なイメージしか無い >>353
バーサライト検討してるならレイントレッカーも良さそう
前にポケットあって使い勝手は良さそうだし嵩張るだろうけどそれでもトレントフライヤー位だし >>342
登山するときは安全に気を配りながら景色みるだけ
見栄なんて考えたことないし他人にも興味ない
おしゃべりのネタでそれいいですねとか言うぐらいだけどあくまでもネタ でも、登山でも下界ファッションでも見栄っ張り、
見栄のはりあいで燃える人たちが一定数いるのは想像できる 言いたい事を言い終わって静観してたが、やはり俺以外にもワークマンに裏切られた奴が居る様子じゃねぇかよw
山の服装に見栄なんか要らねぇが本当にコスパが良いという尺度は長く使えて修理も対応して貰えるモノを選ぶ事も尺度としては正しいと思う
安かろう悪かろうが一番ダメだ 丹沢大倉尾根では男性から「学生ザック」、奥多摩駅近くじゃ「ダサっ」って言われた事あるよ…… >>356
俺も同じだ
夏用のメリノ靴下
グローブ
ウィンドシェル
この3つはワークマン製で充分との答に至った >>338
こういう馬鹿こそ無責任野郎の典型
極論を言えば、トラブルが無ければスーツに革靴オマケにビジネスバッグを持って北アルプスにも登れる
トラブルが何も無ければな...
そういう事だ 極論を言うならふんどし一丁でもよくね？
全然振り切ってないよ >>366
静観だなんだと言って人に無責任と噛みつく人の振る舞いが>>337みたいにしか見えないんですけど… >>363
ワークマンに裏切られてるってのがオレのことだとしてもこちらはワークマンを完全否定はしないからね
ベース系はダメだしアンバサダー使う拡販策も好きではないが >>369
寧ろ噛みついてるのはユニクロでもワークマンでも何でも良いとか寝言ほざいてる側が俺に対する態度だろう
俺はウェアに関しては吟味する事が肝要だと言っているが体裁だの格好つく物を選べとは言っていない
品評会的な価値観は馬鹿馬鹿しい
自分の命を守る事に主眼を置く事だ
褌一丁でジャンダルム登頂は恐らく前例が無いがスーツに革靴、ビジネスバッグ片手の登頂なら前例が有る
ところが、登頂した張本人がYouTube配信を軽率でしたと反省している
何故か？
影響を受けた視聴者が山を舐めてかかる事を心配した為だ
天候も良く道迷いもせず小屋に宿泊できればウェアも適当な物で無事に済むなんざ幾らでも前例が有る
トラブルを想定してウェアを選ぶとケチって良い部分では無い筈だ
だから山を舐めるな！と言っている >>371
長ったらしい御託ではぐらかすなよ
使ったこと無いものを一方的に強い表現で良いだ悪いだ評する上に、手元の駄文製造機で調べればわかるレベルの製品情報も調べる気すらないだろ
それこそ無責任じゃんw >>358>>359
レス乙テムレスは同感。ワークマンに関してはメリノウールはコスパ良いね。ゼロドライは内側に疎水性のポリプロピレン使ってるけど汗の量が多いと生地表面の乾きが遅いね 叩かれるんだろうけど、デザインから入ってもいいと思う。
山で使えなきゃ街着に回せばいいんだし、気に入ってれば大切にするから長持ちしてコスパよしになるでしょ？
おれは靴とザック以外はコムデギャルソンで揃えてお山に登ったろってひそかに画策してるよ。高いから古着しか買えないし、今はまだウールのニットしか持ってないけど まあ50年前100年前は粗末なウェアと精度の良くない予報でも登頂してたからね。ストレスを感じ無ければ無理では無い >>366
オーダースーツの佐田
でYouTube検索してみな >>378
それを言ってる
因みに今日は地下鉄の霞ヶ関でSADAのガーメントバッグを持ってる奴を見て笑ってしまった
佐田社長が軽率でした！と詫びた話を俺は書いたんだよ >>375
メリノは割と万人受けするだろうね
個人的には気にならないけどグレード低めでチクチク気になる人もいるレベルらしいけど >>376
一定水準の性能のあるウェアならデザインやメーカーで選ぶのはよく分かる
ユニクロやワークマンその他の安くてそこそこの代替品で山に行くのもわかる
でもわざわざ登山ウェアではない高い服を選んで山に行くのはイマイチわかんないや >>379
別にええじゃないか
不寛容な世の中の見本みたいな気持ち悪いヤツだなお前 >>381
お山に行くのは平日が多いし、そもそもマイナー低山ばかりなので誰かに見せびらかしたいというのはなく、一言でいえば自己満足です。
一見登山者スタイルだけど実はコムデギャルソンってかっこよくね？ とひとりで盛りがってるというわけです。でもウールのニット、パンツは一般ブランドでもあんまりひどいのはないような気がする。
それより大丈夫なのかと思うのは軽装なトレランのひと。複数人で走るなら何かあった時助けてもらえるだろうけど、単独だとどうすんのよって思う >>384
前半部分は(考え方が)良く解らんが後半の軽装に対する考えは同感だな
俺が言いたいのは軽装または軽装に準じた性能のウェアを着て行って有事の際に他人に迷惑をかけるな！という事 >>383
同意。
このスレの流れ、典型的な不寛容な論説の羅列になっている。 >>384
どうもはじめて行くコースなのに行って帰って日没ギリギリな所まで何分かかるか聞かれたね
水と精々ウィンドシェルしか背負って無さそうなトレラン勢に
片道1時間も無いようなコースで通い慣れた所ならトレランベスト並の軽装で行ってしまおうかなとか思うけど アークテリクスより僅かでも劣る装備で登山するのは命を軽視した軽率な行為だからしょうがないね コスパスレで一般アパレルをいつも叩いているのは登山専門ショップとメーカーの関係者 アークテリクスはコスパ民はスルーするだろ
まずはモンベルに行ってそれでも高い！これは消耗品で良くないか？等々
疑問が出るなら適当な一般メーカー行って代わりのものを探しに行けばよい >>390
始めた時はそうだった
結局実際に試すと特にベースとかは最初から良いの買っといたほうが絶対良かったと思うけど
流石にアークとか高すぎて買おうとも思わないけどね アークのベースってそんな良いイメージ無いな
ガチで初めて登山する人だったらポリ100の運動用シャツを着てこさせる
それから何か買うってなったらモンベル、ノース、パタあたりの定番勧めるかな。良くセールになってるミレーでも有り シャツ類はユニクロとかのDryとか謳っている化繊のものでOK
ズボンバンツ類は登山メーカーの方が丈夫で長持ちするがすぐに買い替えしてもいいならワークマンとかでOK
ジャケット類は登山メーカー物にした方がいい
これだけは登山メーカー品とそれ以外では機能性が段違い
ワークマンも頑張っているのだけれどね ユニクロは人と被るからなぁ
こないだ登山行こうとしたら家の近所で犬の散歩してるおっさんとお揃いだったし >>393
コンディションを想定無しにOK,OK言ってる奴はアホだろ モンベラーってかぶっても「ちっ」ではなく、「おそろー」と親近感がわいちゃうんじゃないの 山で被る分には良いだろう？
つーか、ある程度ちゃんとした機能が担保されていれば他人と被ろうが他人より低価格だろうが問題なし
俺はワークマンのアウターを廃品回収に特化せざるを得なく成ったが昨年度は町内会の関係で毎度〃出席したら回収業者と毎度〃被ったぞ
要は、それが適正な使い方って事だ 一言つけ加えて置こう
"だってワークマンなんだぜ！" モンベルはよく被る
でも、ユニクロと同じ扱いなんで全然オッケー
しかしまあ、トレイルグリッパーは滑らんよ
あれで命拾いした場面が何度もあったわ >>397
言外に初心者なら雪山だったり長距離みたいなハードな環境で使わないだろうし、それなりの経験あればどこまで行けそうかある程度は見切れる前提じゃないのかな >>399
前藪漕ぎとかで穴があいても惜しくないって理由でワークマン使ってる人もいたね
確かにまともなウェアだと心や財布のダメージが馬鹿にならないだろう >>397
悪天候や冬山とかに登る人がコスパスレを参考にするのか? 仮に、明ら様にインフルエンサーと名乗らなくともネットに情報を流す時点で少なからず何処まで正しいか不明瞭な情報が出回る事に成る
近年、日本人の低脳化は相当ヤバいレベルで進んでいる
だから、こんな便所の落書き板でも"ネットで見た情報"と成り得る事に警戒すべし
不寛容〃と喚くがオーダースーツSADAの社長も馬鹿が真に受ける事など皆無で有れば詫びる必要性など何も無い
そういう事 ここはコスパスレだからな
コスパが判断基準
メーカー製のものをアウトレットやバーゲン品の3割引や5割引きで買うのが大正解
このスレを値引き品情報スレにしてもいいんやで トレイルグリッパーやっぱり良いか
ソール減りやすいだろうけど、やはりグリップは重要だから次はモンベルにしよう 元から低能だったがスマホの普及で低能がネット上で増える、低能を養分にする銭ゲバも同様に増える。
急に低能になったわけでは無い、元からみのもんたの影響でスーパーの売上が変る民族だぞ いずれにせよ情報を書き込む時には用心が必要だ
TVを見ずネットに情報が偏重してる昨今は特に...
しかも手に負えない事に自分が何処で見た情報かも良く覚えていないで一概にネットで見た！っていう奴が多い
これは一昔前と比べてヤバい事だ >>409
＞いずれにせよ情報を書き込む時には用心が必要だ
あなたが言うと説得力がスゴイね(^o^)b >>393
汗かきだからかシャツ類こそ金かけるべきだった派だ
クライミングパンツは何年か使い続ける程度には我慢できるレベルだったけど
暖かい時期の低山専ならジャケット類はウインドシェル位で良いだろうからワークマンやユニクロでも行けそう 登山用品でほしいのが決まっていればamazonとかkakakucomとかメルカリととかネットで買うのがコスパいいんじゃない メルカリで登山靴を買ってはいけない特に出品履歴消してるやつや靴ばかり出してるやつ
ソールボンドで修復してたりする 大感謝祭が6日に終わったせいかユニクロの期間限定価格が何も無いね
週末にまた追加されるのかな ユニクロと言えば秋冬製品が値上げするようだね
¥1980のフリースとかが¥2980になるとか モンベルも海外製だし海外メーカーは当然為替の影響もあるし今後は全面的に値上げの覚悟が必要か 今週のユニクロの期間限定はウルトラストレッチアクティブジョガーパンツとかドライEXのポロシャツとかは使えそう 本来はそういう用途の服だね
間に合わせや転用でしかないのは間違いない 浅間や赤岳にもドライEXポロシャツで行っちゃったよ……
いい大人が恥ずかしいのか 性能に不満がないならいいのでは
1500円かそれ以下の売値と思えばなかなかの出来とは思うよ 先週、ワークマンメリノL/S＋イオン網の組み合わせで登ってきたんやが
気温が比較的低かったせいもあって好印象
キャプリーンとか買った事無いので、比較のため試して見ようかと思うんやけど
種類が多くて何買ったらエエのか良く分からん >>425
ワークマンのメリノは夏モデルの長袖かな？
キャプリーンは手持ちの印象はこんな風
クールライト 夏特化
クールデイリー 10℃台前半だとやや冷える 夏の普段着にも
クールトレイル やや厚手&山であまり使ってないけど通年使える可能性ありそう ウェブアウトレット価格だとクール系はかなり安いイメージ
普通のキャプリーンはなかなかアウトレット落ちしない気がする アマゾン OUTDOOR PRODUCTS 超撥水ミニ傘55ｃｍ ピンク
現在 \ 692
過去最低価格 \ 430
もうちょい安くなるような気もするけど、他のやつ買う都合でこれもポチった。（プライム会員じゃないんで2000円以上じゃないと送料がいるんで）
派手だなあと思ったけど、山専用にするんでこれも有りかと。
万一遭難した時はヤクルトファンの東京音頭よろしくこれで注意をひこうと思う 色はともかく安いね
買ったことないけど見かけるブランドだし品質は良さそう 色が嫌とかデザイン嫌いとかは安いしと買っても結局使わないことが多い デイリーユースも兼ねてモンベルの折りたたみ傘買おうと考えてた所でタイムリーな話題
モンベルの高いけど大きくて軽いみたいだから気になってる
>>430
それは言えてるね
別のジャンルでそんなオチになった覚えはある 今週のユニクロはドライEXのクルーネックとかエアリズムのハーフパンツが安くなってるね
ドライEXは古いモデルで部屋着や軽い運動レベルでは満足してるから来年の値上げの可能性も考慮していくつか買い溜めておくかな アマゾン OUTDOOR PRODUCTS 超撥水ミニ傘55ｃｍ ピンク届きました。
結構軽いです。ちなみにさっき見たら一円下がって691円 季節外れネタかもしれんが、ニトリでHEATEXたくさんおいてあったわ 単なる貧乏人スレに成ってて草
結局は、こういう貧乏人が山に相応しくない犬の散歩レベルの服を紹介し合ってるだけだったっていう事だな
アホくさw >>434
水筒の話題でふと思い出したけど前スレで話題になったアマゾンでの赤hexarの600mlは流石に普通の値段に戻ってたね
黒の800mlは3434円でちょっと安いのかな？って感じだけど >>437
3月に黒800mlを3,200円で買った >>431
モンベルの折り畳み傘買ったよ
普通の折り畳み傘だと強風のときにひっくり返るけど
モンベルのだとひっくり返る率は減った（ゼロではない）
軽い（たぶん90グラムぐらい）からいつも持ち歩いてる >>438
安いけどHEATEXはもっと安いか
HEXARの方が細々としたオプションや転がりにくい形状だから上位互換ではあるけど
>>440
直営やめて卸だけにするそうだけどどこかで見かけたのかな >>441
Hexarは山で誰とも被らないのが唯一いい点だけど2回ぐらい使ってTHERMOSより少し重い
Heatexはどうなんだろう…スペックだけなら良さげ 263 名無しさん＠恐縮です sage 2022/06/19(日) 14:44:04.88 ID:+wuW399r0
昨日、登山靴が加水分解で靴底剥がれた
古くて犬の散歩用に使ってただけだから死なずにすんだ
ワークマンの文字を沢山見るけど
俺も最近「イナレム」買ったよ
これ数字は凄いが詐欺じゃないの、ムレムレなんだけど
ゴアテックスとは全然違うしパンツは特にあり得ない、丈が長すぎるしジッパーが無いから
登山靴履いたままでパンツを履くことは無理、登山用には作ってないんだろうけどさ
俺は犬の散歩用だから良いけど ワークマンには好かん商品も多いし過大表示的な物が多いと思うがこの粘着とは一緒にされたくない >>444
おれもそう思う。
イナレムなんか買わずに古いゴアなり何なりを持ってるんだろうからそれ使えばいいのにね >>439
評判通り良い製品みたいだ
そろそろ梅雨本番だし買おうかな
日常がメインになりそうだけど荷物に余裕があればザックに放り込んでも良いしね >>442
HEXARは真空断熱のコップ外すと結構軽くなるのでは
良し悪しだけど色々ついてる分重さは不利だよね ヘキサーは底のゴムキャップも相当重いしザックの中ですぐ外れるので邪魔
しかし外すと安定性に欠ける
なので横倒しに置くわけだがそこで転がりにくい六角の形状が役にたつ
ヘキサー800mlで内コップと底ゴム外すと380gくらい
モンベルや山専の900mlと同じくらいの重さになる
書いててやっぱ色々と惜しい感じ
ブラッシュアップに期待 >>440
店舗少なすぎで使ってる人少ないのかもね
安いけどじゃあ足を伸ばして割に合うかと言えば微妙だし 山用の水筒は山専やモンベルのイメージ強いけどHEXAR使ってる人も意外といるんだね かなりの保温保冷能力
真空二重コップ付属
それが長い事1500円で売ってたからね モンベルアウトレットにあったウィックロンクールなんちゃらの4千円台のと、ワークマンのゼロドライハーフジップで迷って、とりあえずワークマン 買って、今日通勤時に着てみたけどそんなに良いと思えなかったな。
時間かからずに下りてこれる里山程度なら問題ないのかもしれないが、丸一日歩くような登山で着るのは違うと感じた。
初心者の戯言だが、自分の直感を大事にしたい。 >>452
始めた頃ワークマンで間に合わせてた
クライミングパンツとかは割合長く使ったけど速乾tシャツは似た印象ですぐ見切ったよ
元値も安いし弾数豊富でクリアランスにも出回り安いし使う頻度も高いから費用対効果の高いジャンルだと思う >>452
所詮は代用品や条件付きな物でしかない訳で過度な期待をしすぎると>>454みたいになるよ >>456
当時ワークマンなんて山用ウェア出してないから着てないでしょ
逆に北海道の山ツアー参加する人達だからブランド物バッチリだと思うよ >>458
ちゃんとしてたの着てても悲惨な事になるからいい物使うに越した事ないぞとも取れる >>456
まだ作業着屋の頃では?
生存者の一人が青のストクル着てて青モンベルとか呼ばれてたっけ
>>455の書き込み見返すとワークマン着てるとトムラウシみたいに不幸な結果になるよと読めるな
あまりワークマンに期待しすぎると裏切られたあまり454みたいな恥を晒すよと言いたかった トムラウシの生存者は確かmont-bellを着ていて、やはりウェアは大事だという教訓を残した 連泊するのに主要装備でワークマンやユニクロ使うのは流石に少数だろう
そのレベルは個人的にどうかと思う >>452
自分の直感を信じてワークマンのゴミ買ったヤツｗｗｗ まぁ歳取るとウェアの機能性に頼らざるを得なくなるだろうからね
俺の配慮が足らなかった メーカーで全部ひとまとめに評価するのはゲェジだわ
パタゴニアもインナーとフリースはめっちゃいいけどレインウェアは微妙
ワークマンも使えないのもいっぱいあるけどクラパンは使える 商品別で評価しろゲェジども >>466
コスパ意識してる人ならそこは前提じゃないかな 前にも書いたが"コスパ"の哲学にも色々あって修繕できる高価な物を永く使う事もコスパが良いと言えよう
俺は、そういう物を選ぶクチだ
ところが、此処では安価な物の話題ばかりで高価だけど永く使える物の話題が先ず出ない
特に登山で着るウェアの場合、命が懸かるケースも踏まえ極力良い物を選ぶべきだ 昔は雨具+フリースは防寒の定番でしたね
雨具で防風+フリースで保温で理にかなっている
フリースは小屋着やテント着としても重宝するし
破れてもダウンみたいに繊維が出るわけでもない
毛布のかわりにもなる
初心者がコスパのいい1着を選んで買うとしたら自分はフリース勧める 人により山行スタイルによりウエア、ギアに必要なものは違うから
色々試して登山こなして、 これは俺にはワークマンで十分やわとか
言えるのやろな。 >>469
最近のフリースってユニクロ～ワークマンの価格帯だと無駄に防風性とか保温性が付与されたりでレイヤリングで使いづらい
バッタ屋の激安品かモンベル以上で探すことになってしまう フリースも様変わりしてるし、代替のアクティブなんちゃらもあるわな…このスレ的には関係ないかw 箱根の山を登るのに、ワークマンだと死ぬぞって人は現実なら居ないと思うわ >>472
モンベルのサーマラップとかだと対象になると思う
あとポーラテックアルファダイレクト使ったのはそこそこ安いし、現に今もミレーのサイトでアウトレットで一万円前後になってるよ
今年の冬使った感じでは暑がりだと無雪の環境では持て余す感じで高性能高級ドテラと化してしまったが やっぱ富士登山にはフリースとダウンは両方持って行ったほうがいいですかね？
レインウェアは持っていくとして
どうだろうか >>475
日帰りならレインとダウンだけで良いと思うぞ留まるならフリースも持っとけ >>474
これですよね？
https://www.millet.jp/c/outlet/o-men/o-m-insulation/MIV01900
自分の環境で見ると2万ちょいですけど
最安だったのは先月下旬のAmazonのセールの時で17000円台だと思う
自分はその時買った
ブリーザーライトアルファダイレクトプルオーバーは18480円だけど手持ちのAtomLTと用途がかぶる気がする >>475
山頂まで行くの？
それで高山病対策込みでゆっくりならダウンでもいいけど
発汗多いとよろしくないから本当はモンベルのULサーマラップなど化繊がベター
レインは絶対持っていけ >>477
アルファライトスウェットジャケット
https://www.millet.jp/c/outlet/o-men/o-m-thermal/MIV01837
アマゾンだとこのジャケットが一万円ちょいでクルーネックが一万円切ってるみたい
表地としても使える中綿であるポーラテックアルファダイレクトをむき出しで使ってるから風が強いとすぐ熱が引き剥がされて冷えて寒くなった
かと言って手持ち透湿ウインドシェルまで羽織ると無雪な低山では暑すぎて、透湿ウインドシェルだけの方が良かった
多分雪山やる人や無雪の環境でも寒がりだとハマりそう レインパンツでバーサライト、レイントレッカーあたりを悩んでるんだけど似たようなのでコスパ良いのありませんか >>479
これは普通のポーラテックアルファ
アルファダイレクトは起毛してる >>475
行動着として使うならダウンよりフリースかな
行動着持っていって保温着として使うならダウンにするけど
自分なら余裕があれば両方持っていくかな ナンガ ホワイトレーベルのダウンカーディガンが嵩張らず丁度良い薄さで透湿性とストレッチ性を備えていて具合が良い
いわゆる登山専用メーカーとまでは言えないが...
ミドルレイヤーとして、薄いノースのバーサマイクロフリースを着れば完璧 >>481
勘違いしてた
ダイレクトだけどあえてスカスカのメッシュに近い表地付けてるのだと思ってた
確かにRABあたりのアルファダイレクト使ったウェア見かけたときモコモコした見た目だったね >>480
レインパンツ旧バーサライト使ってるからその２つあたりへの切替をちょうど考えてた
こっちはどっちかと言うと生地の強さとポケットでレイントレッカーを考えてた
あとはゴア社謹製ゴアもどきみたいに言われる素材がどれだけ信用できるか気になる しまむらのビヨーンドパンツがトレッキングパンツみたい
これで山にいくわ >>485
ゴアもどきというか、恐らく防水層は同じ物やろ
裏地がラミネートされて無いから、軽いが弱い >>487
防水層は一緒なのかな
よくウインドストッパーは普通のゴアみたいに耐水試験してないからゴア社の保証も無くて一般的なゴアテックスとは色んな意味で異なるとの話も聞くもので
悪評は聞かないから普通に雨具としては十分に使えるんだろうけど おれが聞いた話では、すっとこどっこいな商品をつくってるとゴア社に見切られてメンブレンの供給がストップするらしく、であるならウインドストッパーに関しても同じスタンスなんじゃないかしら。
つまり防水をうたえないはずのウインドストッパーでうたっててゴア社から「こら！」と怒られてないんだからモンベルはゴア社も舌を巻く防水処理を施してるのは？
あくまでもおれの想像だけど ゴア社が供給してるのってメンブレンだけなん？
生地には各メーカーが仕立てるんけ？ 今週のユニクロの期間限定はドライEXのポロシャツやハーフパンツが安くなってるね
個人的にはいまいちだけどエアリズム系も安くなってる
>>491
ゴアテックス関係の話は何が本当かわからないけど性能だけは間違いない このスレでおすすめのウィンドシェルってどこのですか？
ユニクロ？ 防風目的なら何でもいい
透湿やストレッチ含めた高機能シェルなら最低でもモンベル 山ブランドのはどんなに良い製品でもポリウレタン使われてるとなんか嫌
ユニクロのサポートタイツとかTS網みたいな安物ならいいけど・・・
モンベルはポリウレタンなしでがんばってる製品が多くて好感もてるけど
デザインがアレなものも多いので他の山ブランドに脱ポリウレタンしてほしい 防風性重視で別にコンパクトに収納出来なくて良いならワークマンやユニクロで大丈夫な気はする >>495
ウェアはともかくザックのコーティングを個人的にはやめてほしい
防水したいならでかいゴミ袋か何かを最初に入れりゃいいんだし、何のためのザックカバーなんだよって思う ワークマンの100g以下のシェルとか良いじゃん
脇下にベンチレーションもあるし >>498
ユニクロワークマンで透湿性を押し出したウインドシェルに使えそうなウェアってこのあたりかな
https://workman.jp/shop/g/g2300021212023/
https://workman.jp/shop/g/g2300067565039/
上は欠品してるし下も昔からある割にレビュー見たことないけど
QuantumAirとかゴアのインフィニアムウェイとかに比べると機能は劣るんだろうね そのへんの商品は実物見ると中途半端なんだよ
濡れに弱いがリペアテック系のほうがマシ
まあウィンドシェルはカンタムエアー使ったブランド品を選ぶのが最良だと思うけど 昔ユニクロで買ったウインドブレーカーとパタゴニアのフーディニ持ってるけど、使い潰すつもりで気楽に使えるからユニクロの方が使用頻度高いね
パッキングも日帰りならそこまでこだわる必要ないし
透湿シェルが気になってるようだからあまり参考にはならないだろうけど 話変わるけどレインウェアとか透湿性のあるウインドシェルやインサレーション買うなら今のうちがいいのかもね
Appleとかやたら値上げされてるしアウトドアウェアも為替の影響は当然受けるし 欲しいのがあればねぇ
春先から円相場上がってたからそういう人はいたけどね 値上げ見越したのもあってマウンテンハードウェアのコアエアシェルを買ったね
レインウェアの下もドライテック世代のバーサライトからの買い増しを考えてたけどInstinctの日常用のサブになるスマートウォッチも買ったし一旦様子見 必要度が高いと思うものくらいかな
あれこれ買っても無駄になるかもしれないし
そういう意味では山ではないけど普段着やジョギングで使いそうなドライEXのショートパンツが値引き中だし来季は値上げしそうだから多めに買うか ウルトラストレッチショーパンとドライEXショーパンの違いを教えてクレメンス >>508
ドライEXの方は週末買って肌触りやドライ感は気に入ったけどストレッチはそこまでしないね
ウルトラストレッチの短パンは現物確認してなかった
ちなみに一昨年位のウルトラストレッチジョガーパンツは持ってるけど良く伸びるがやや厚めでスウェットって感じ >>497
ザックが防水なのでザックカバーいりませんと店員が説明しても
皆ザックカバー買っていたな。
そりゃそうだ雨で泥もついたザックを山小屋に置けないじゃない。
店員も考えればわかるだろうに。 レインカバー付けなくても何とかなるって使い方するかも
山小屋なら拭けば済む話ってのもわかるけど ユニクロの今週の値引きはエアリズム系が多くて特にこれってのはない感じなのかな 山と道スレより転載
山と道のショートパンツとロングパンツのコピーっぽい物があると話題に
https://aeonretail.com/item/2378000002057/
イオンの5ポケットハイクショーツが届いたので感想を
履き心地は素晴らしくて履いてることにストレスがまったくない
足上げのストレスもなし
ポケットパンツ右側太もも側にあるボケットが少し小さくて手を突っ込めないけど、iphone入れるくらいなら良い感じ（山と道と同じ）
前開きジッパーにしてるけど、しないで良いかも
山ではまだ使ってないから汗かいたときにどうなる？とか耐久性も気になるとこかな。
これが本体価格 2,880円ってなると山と道は
信者しか買わなそうなレベル
山と道の5ポケットショートも2着持ってるけど、これからはイオンだわ。
強いて言うならネイビーと黒を増やしてほしい イオンって他社の廉価商品を意識しながら微妙にちょっとだけ安い
でもわりと粗悪みたいな何とも言えないバランスのものばかり作る印象
でもそんなこと気にしな人が買うんだろう。非常にらしい商品に見える 良さげだけどサイズが分かりにくい…
ウエスト78はどれ選べば良いんじゃい！
で、買うならロングの方かなぁ
イオンはこの前のセールで網を買ったけど本家よく研究してると思ったよく出来てます不満なし
ミレーのはとっておきでしまっとくw イオンのなかなか良さそう
>>517
ラストエリクサーのようにいつまでも出番を待ち続けるミレー網の姿が浮かぶ イオン網エエわな…月末月初の晴れ間に使ったけど、意外と暑苦しく無い
価格的にバランスとれるＬ２相当のウェアが欲しいw イオン網結構評判が良いよね
本家も最近値下げ少ないしこれで十分なのかな ミレーのアミアミってもともとは日本ローカル企画商品だったらしいね。知らなかった らしいね
日本生まれの変態ウェアが欧州に逆上陸したわけだ イオンの網とミレーの網、素材の配分が2％とか違うだけじゃん 仮に同じ糸だとしても編み方とかでの違いは出るかもね 網って言うほど海外でも使われてるのか？
日本ローカルで流行ってるだけなんじゃ・・・ どうなんだろうね
日本だと網というかドライレイヤーは一定の地位築いてると思うけど 昔から存在はしていたが老舗だった@DRYとかは消滅しとるな。
ミレーの直接のご先祖にあたるOUTWETは潰れかけたが昨シーズン辺りからベースレイヤー部門も一部が復活しとる。
OUTWETのSLP1はミレーより随分とメッシュの開口幅があって夏場に熱がこもらないから重宝してたが。 ミレー網の半袖持ってて夏用にイオン網のノースリーブを買い増したけどほんとこれで十分だわ
5ポケットの長いのは売ってなかった
しかし網シャツなんかイオンで売れる物ではないと思うんだけど、よく企画通したもんだ
絶対ディスコンになるから予備も買っておこうかと思う とある靴をググったら、国内販売価格のほうがtrekkiNNよりずっと安かった。やばいな円安。たたでさえ登山用品高いのに もう日本人はメイドインチャイナも買えない時代が来るんだよ しまむらもユニクロも値上げしてくるらしいし、モンベルだって「高っ！」なブランドになっちゃうかもね >>528
ドライレイヤーってミレーが元祖ではなかったんだ
>>529
イオンの網もどきもなんだかんだ2年目だから定着するといいんだけどね >>531
アップルとかPCパーツはかなり変わりはじめてるしこっちも影響凄そう >>535
言葉自体はファイントラックが流行らせたんじゃないかな。
ポロプロピレンメッシュということならすごく昔から存在はしてた。
ドライヤンというホールガーメント系のポリプロピレン主体の織物は2005年付近にサイクルアパレル界隈で爆発的に流行ったよ。
OUTWETが先行し、カステリなんかも追従した。
そこからかなり遅れてミレーがクリソツ感溢れるドライナミックを発表し、貧者のOUTWETとか呼ばれてサイクルショップにも並んだ >>537
ファイントラックもドライレイヤーの定番か
他は全然知らなかった 今週のユニクロはドライEXとかドライカラーシャツとかが安くなってるね
ドライEXは持ってるしたまに話題にあがるけどドライカラーってどうなの？ エアリズムポロシャツいいんだけど、汗かいた後びしょ濡れになって夕方とか冷える エアリズムは夏じゃなく冬にヒートテックがわりに着ると蒸れなくていいよ 汗の飽和が早いからアウトドア用としては禁忌とされてるわな >>539
シンプルに薄くて安そうな化繊シャツ
インナーの脱綿シャツには良いかも >>544
ありがとう
ワイシャツの下に着るようないわゆる肌シャツって感じなんだね
値段的にも納得 ドライカラーシャツ買ったけど>>544の言うとおりでやや厚手だけどビジネスシャツのインナーって感じだね
エアリズムよりは飽和しにくいから個人的にはキライではない
山でのシャツとして使うならドライEXの方が向いてそうだね >>547
低価格縛りならドライEXが好みだけど登山ウェアでも手頃なジャンルだからそっちの方がいいと思う
個人的には低山の春から秋ならキャプリーンクールデイリーあたりがオススメ 1000円以下ならセールのドライEXで間違いないか ワークマンのゼロドライネオも評判良いようだけど地厚らしいからそこはネックだろうね 安物山パンはワークマンのクライミングパンツあたりが強かったけどイオンの出したマ山と道モドキ次第で一気に変わりそうな予感 紹介してくれた>>514には感謝だよね
クラパン以外はユニクロのスウェットっぽい奴位しか低価格系は無かったし ファイブレイヤーとか登山屋さんがたくさん儲かるように考えた設定だからあんまり信じると散財するだけ >>551
今日の午前10時までイオンスタイルのタイムセールでジェネリック山と道パンツ税込3300円だった それとイオン袖網買ってみた
2つで5000円は安いよね
あとはサイズが合うかどーかだな イオン寄ったからジェネリック探したが無かった
ジョガーパンツもいろいろ使えて良さそうだった >>554
期間限定やってたんだ
と言うか期間限定の価格を定価と勘違いしてたかも >>548
㌧…今度キャプリーンクールデイリー買って見るわ イオンの山道モドキ、ショーツはめっちゃ良かったけど、ロングの方はシルエットがダメな気がする。
わたり幅って言うのかな?
後側の尻下辺りがダルダルで非常にやぼったい。 三千円弱上乗せすればモンベル買えるしイオンのジェネリック山と道は要検討なのかな
同じくらいの金額ならアルペンとかもPB出してたはずだし 今週のユニクロはドライEXとかのハーフパンツが安くなってるね
この輪番制な流れだと再来週あたりまたドライEXのシャツが安くなりそうだ >>560
サンプルでもそんな感じだな
ストレッチの代わりに布地に余裕を持たせて足を上げやすくしてるんだろうか
ケツのラインを見せたくないおじさんには丁度良いかもしれんが ショーツは気に入ってロングも…と思ったけど試着してくるか
イオン微妙に遠いんだよなぁ
あ、袖網は期待通りの網でした
あとはロングスリーブまで出してくれw ここで山と道の5ポケットパンツの書き込み転載した者だけど、自分も野暮ったすぎるシルエットに試着で断念したわ
網の方はミレーとほんとに変わらないか気持ち柔らかい気もする ここの書き込み的にシルエットを気にしなければありかもってレベルか
妥協点がある割には安くない気もするけど 3~4000円でしょ
妥協出来れば安いよ
ワークマンより質感いいし ロングパンツは4000円オーバーじゃん
そんなんだったらアマゾンでまともなブランドの捨て値を待つな。
それにしてもこのロングパンツモデル、足長すぎなのか、野暮ったいアンクル丈になっとる 気にしすぎかもしれんが、ポリウレタンという時限爆弾が満載のトレッキングパンツは長期保管されていたのを買うのは長い目で見たら高い買い物のような気もするんだよなあ >>570
傷んだら買い替えすればってだけでは？
一回履いたら駄目だったを危惧してるの？ 開封段階でだめなのは返品できるとしても耐久性が無くなってるのは使わないとわからないかもね 劣化しない素材で体型が変わらないなら10年後でも使えるからな ジェネリック山と道はショーツの方はそこそこ評判が良いのかな
クラパンの生地って夏場は流石に汗が飽和して気持ち悪いから新たな選択肢としては良いように思う ワークマンの冷感パンツいい感じ。
統一教会は冷感ウェア出してないのかな？ >>576
統一教会知らない人がいるとは思わなかった。 >>577
そういう意味じゃない
あなたは統一教会が冷感ウェア出してるか知ってるの？
俺は出してたとしても買わないけどね (お、俺も『統一教会ってなんやねん』って思ってたけど口に出さなくてよかったあ…) すぐに分かったけど不謹慎な不愉快ネタで不快指数上がりまくりからスルーしたわ わかってもわからなくてもクソ寒いってパターンだな
冷感だけに >>584
>>217と同じブログだ
宣伝かなりすましの嫌がらせか知らんが放置推奨 おまえら夏場は半袖・長袖どっちにしてる？
今まで虫と日焼け対策で長袖にしてたんだが、半袖の人も多いから、自分も暑さ対策で半袖にしたんだが早速アブに刺されてしまった。
ディート30%の虫よけをくまなく大量に塗りたくって、出発したら1分で刺されるってディート効いてないみたいだし、やっぱ長袖の方が良い？
暑いから嫌なんだけど 半ズボンは虫と日除けが面倒で山では使えずにいたが
ワークマンのステルスパンツで解決した
膝あたりから透けているのが異質で変態っぽいのが難
虫除けはディートかイカリジン
先日登った山は早くもトンボがアブを処理してくれていて超快適だった
そういう山域を探すのも手だな いつもヒートギア+ドライexTシャツです
自分はヒル対策で上記だけど
586の条件ならアームカバー+半袖Tシャツが最適に見える >>586
基本長袖派だけど真夏は霧ヶ峰みたいな超お手軽高山に稀に行く程度だから参考外だろうね こないだ買ったジョギング用のアームカバーと半袖が良かった
薄い上に汗の気化熱で逆に涼しく感じる >>586
低山なら半袖、3千メートルクラスなら長袖（メリノウール） 分かる 着てた方が涼しいよね
日焼けも嫌だし基本真夏でも長袖 アームカバーはどれも似たようなもんだと感じるからおたふくのやつ使ってる 長袖派はそれなりの標高行く人、
汗ばむ程度の気温で歩く人の話と認知してる
滝汗で走り回る異常者だと長袖あきらめた モンベルのアームカバーは暑い
あれは秋春用だ
ジョギング用の薄いのは夏でも使える アームカバーはスーパーの婦人服売り場が最強
目の肥えたヘビーユーザー向けの逸品が揃ってる >>598
その上のやつ
それが暑かった
これで涼しいんだろうと思って使ってたが、暑くなるから日向で外しちゃってた
こないだイオンで買ったどこかのスポーツメーカー製のジョグ用八百円くらいのが断然涼しい
下のは涼しいのかもしれない 一切焼けたくないとかでなければアームカバーはなんでもいいと思うわ
ただ汗吸い上げないと暑いから密着するタイプがいい ダイソーでサーマレストで8000円位するウレタンマットが500円で売ってたから速攻ゲットしたわ 1000円くらいまでの発泡マットって、気泡が独立してないらしく断熱性能が有る様な無い様な >>598
コンプレッションじゃないと気化熱効果を感じにくい。
上のはコンプレッションじゃない本当にただのカバーだから真夏は暑いと思う >>606
登山、ランニング両方で使っているが暑いなんてことは無いよ
上で暑いって書き込みあったから日中のランニングでアームカバー有り、無し、片腕有り、無しでやってきたが
着けた方が涼しい、気化熱の効果はハッキリと分かる
風が無くても通気性が有るので腕振れてれば涼しい 今週のユニクロの期間限定価格はドライEXあるね
こう定期的に値引き入ると定価で買う気がなくなりそう >>607
いやあんたは暑くないかもしれんが、実際暑いと言ってる人がいるやん。その上でどっちがといえばコンプレッションの方が涼しい。気化熱効果を感じにくいといってるだけで、ないとは言ってない >>598 のWIC.クールアームカバーは自分も買ったけど、
結論から言うと暑かった。
理由は>>606の書き込み通りかと思う。
触ったら分かるけど割と厚みがあるし、そんなに密着しない。
だから皮膚の表面で蒸発してくれる感覚はあまりない。
気温35度くらいまでの低山やロードを走って、ヒートギアのピチピチアームカバーやコンプレッションウェアと比較した体感です。
ある程度標高高い所歩くなら、まあ使えると思う。 アームカバーは自転車用の内側がメッシュになってるやつが涼しいよ 構造が特許なんじゃないかね
単純故に回避しづらい気がする 多汗症で普段用Tシャツの下にミレーの網を勧められたものの
抵抗感はさておき、あの価格で躊躇ってます
登山しません。ミレーに近い網で初心者向け？みたいなやつ有れば
教えてください
真冬でも汗が止まらない多汗症の治療は顔だけやってるけれども
単純に強烈な暑がりなこともあり夏に着てみたい そうだよ
ただどの店舗にも置いてはない
大規模店ならたぶんある（保証はしない） でもこれ1サイズしかないのね。仕上がり寸法も書かれてないし
胸囲97 ウエスト80 182cm／72kgでSMサイズって無理？ バリバリ夏に着てるよ
汗を肌からはなすから化繊シャツだけのときより全然快適
網パンツはいてれば汗でズボンが足に引っかかって不快な思いをしない 体から水気を離すから気化熱が奪われにくくなって熱中症リスクが上がる説もあるからね アミアミは肌から遠いところで気化しちゃうから暑いわ
不快度は下がるけど脱水したら意味ない
冬の汗冷え対策にはいい
気持ち保温層あるからか暖かい気がするし これ普段の山行の標高によって意見割れるやつだと思う
1500mくらいから登り始める人なら対して暑くないから網でベタつき回避すればいいし
低山中心の人だととてもじゃないが網は着れないと思う >>629
それはあるだろうね
高い山なら汗冷えリスクは夏でもあるし イオン網は何を想定した商品なんやろな…冬は売って無いし え？ コスプレパコパコできる温泉って話題になってんの？ それどこよ？ >>634
まじでこんな面白くないやつが身近にいなくてよかった おたふく網T
真夏の低山で着てたわ
間違いだったんか >>637
熱中症の心配がないならいいんじゃないのかな
個人的には暑がりだから低山なら冬以外は使わないと思うけど >>641
今までアンダーウエア
真夏が網Tで、春秋冬がワークマンメリノウールかと思ってたが違うんですね？
メリノウールっていつ着るの？ 話の流れで
富士山だと網はどんな感じ？
天候によって気温変わるだろうけど汗冷えを防ぎたいなら着ても良い？ 弾丸で、R1+網で8合目ぐらいまではガンガン歩いて汗濡れするが
そこから高山病も怖いしペース落とすと歩く間に乾くから自分はマストアイテム >>644
ありがとう
なるほど分かりやすい
汗かきだから休憩したりペース落とした時に有効みたいだね >>645
あと直登で運動量も高く更に気温も下がる環境だからピッタリじゃないのかな
登りはじめも外界から比べれば相当寒い位だろうし >>645
網も含めウェア類はそろってるんだけど着るか迷ってたので助かったよ
自分の場合、休憩時に羽織るのもライトダウンより化繊ジャケットかフリースが良さそう
ありがとう >>646
網も含めウェア類はそろってるんだけど着るか迷ってたので助かったよ
自分の場合、休憩時に羽織るのもライトダウンより化繊ジャケットかフリースが良さそう
ありがとう メリノは汗冷しないし臭くないから縦走むき
これも湿気だらけの里山には当てはまらないかもな >>640
セリアじゃない小さな100均
親指入れるやつ 1000m内の低山主戦場民ゆえメリノウールは11-3月しか着れん
汗が乾きやすいっていうけど綿と比べたらマシというだけでドライ系化繊に比べたら遥かに乾かない
4月のポカポカした日に誤ってメリノウール着ると暑すぎて気が狂う そうそう
なんだかんだ夏はドライ系使って汗びっしょりになったら交換 >>642
お手軽低山メインの自分としては春から秋は化繊でメリノ使うとしたら冬かな
標高高いところなら網足したりメリノに変える事もあるだろうけどね >>652
ありがとう、多分同じやつと思う
セリアはシーズンものだからもう無いと言われた アームカバーは安いの毎年買い替えがいいよね
スレチな高級品tsデザイン使ってるんだけどさ…
手足が長くてさ、平置きで袖丈47cm、それでいて限りなく無地はあれくらいしか見当たらなくて
おたふくは42cm 自分もオタフクは短いから長いの探して
作業着屋でバートルのLサイズ買った。同じく47㎝だな
値段は3桁におさまってた
ワンポイントのロゴが入ってるけど バートルは確か46cmだったか？自分も使ってたけど
ここ最近、ワンポイントからなんか肉体型柄物に変わったんじゃなかったっけ？ パタゴニアのウェブアウトレット始まったね
サイズや色は希少だけどキャプリーンもあるしR1とかその派生系もポツポツ対象になってるね 多汗症スレで綿下着着るならジオラインLW着る方が
肌感は悪くないから捗る的なレス多いんだけど合ってます？
綿下着着ると綿下着がベチャベチャ
かと言って下着着ないとワイシャツがぴちゃぴちゃでこれが最悪なので
下着はマストです ワイシャツってことは仕事着や街着なの？
ならエアリズムあたりでいいけどな >>662
エアリズムは流石に飽和するかもしれないけど、綿との比較ならドライEXやドライカラーでもイケそう >>663,664
もちろん街着。
エアリズムは綿以上に気持ち悪くなってしまい無理。むにゅるむにゅると
多汗症スレでも極めて評判悪いです 自分も
ドライexってスレ検索したらユニクロですか
ジオラインLWとどちらが不快さないですかね？
塩化アルミニウム処方してもらい掌と顔は汗を抑えているけれど
熱上半身には塗ってないです 失礼、街着とは山で着ないという意味で仕事のワイシャツの下に着る下着 おれならおたふくの網を着て、ドットエアのワイシャツ >>667
ジオラインはLWじゃなくてクールメッシュにして、クールマックス等の速乾シャツ こればっかりは同じ症状の人のレビューじゃ無いと参考にならないと思うよ
ユニクロは金曜更新でたまにセールやってるから安いときにドライEXを買ってみては
まあインナーの汗の扱いに関しては山用のモンベルの方が上手だと思うけど >>670
一般的にはジオラインまではいらない気もするけど当事者がイチ押してるならそのとおりなのかもね 夏場の登山道取り付きは早朝なので
エアリズムクルーネック一枚だけ
色付きなら下着に見えないし
発汗しても冷たくならないのがいい
寒ければ何かを重ねる >>666
このスレはジオラインLW等使うなら
多少効果は落ちつつも
安く買えるものはないか的なスレ
買えるならLW買った方がいい
LW着る方が綿、ex着るより全然良いよ 夏物の処分はそろそろはじまってるよね
掘出し物ないかな ちょっと前に話に上がってたパタゴニアのウェブアウトレットでキャプリーンのミッドウェイト買った
値引きしても７千円位するからコスパ的には微妙かもしれないけど、ジオラインやウィックロンZEOより倍以上するだけの速乾性や着心地はありそうだったね ユニクロ期間限定価格やめたみたいだ
為替とか大変なんだろうね 登山初心者でここのスレ重宝してるけどトラベルシェルウォームジャケットパンツってどうなんだろうか気になってる ワークマンがブロックテックみたいなの出したのかな
なんか最近妙に過疎ってるからワークマンスレの方が情報あるかも
とりあえずヘキサーは重かったりと弱点もあるけどその値段なら間違いなく損はしないと思う 秋山の防寒具だけど
ユニクロ他ウルトラライトダウン使うのはあり？ 低山の遭難時のお守りや高い山の保温着ならありなんじゃないの
行動着として着るならULサーマラップとかよさそうだが LWを登山で5日着続けても臭くならないってほんとだろうか 臭わないのでコスパいいのはワークマンメリノ100％インナー（ロンTと股引）が鉄板かな
厳冬期のアルプスでも使い倒してる
あと、意外と知られてないのが無印良品のウールTシャツ 無印のウールT、高級メリノに比べると若干チクチクするけど
2000以下なのは良い。
黒だと見えてもそこまでおかしくない。
白は昭和の下着感ある。 あれ、黒は何回洗っても新品同様のままなのに白は何故か何回か洗ったら伸び切って穴空いて使えなくなった
素材が違うのかな？ このスレで聞いたのが失敗だった
誰も持ってないみたいだね別スレで聞いてくる LWってジオライン？
それならモンベルスレの方が良いかもね モンベルスレも見てるけどさ
ジオかメリノかも書かないでLWだけじゃ質問の仕方下手過ぎ ワークマンのメリノ製品は摩擦に弱い印象…安いからエエけど メリノ100％というかウール100％はどうしたって弱いよ
モンベルも売るのやめたでしょ
アイスブレーカーとかやたら高いのにひどいもんだよ
だからワークマンや無印良品がいいということだ パタゴニアも化繊混紡がメインだね
色々な理由で混紡がメインになるのかな ワークマンのメリノって薄すぎない？
これが普通なのかな？ ワクメリはメリ180より
メリ50レーヨン50のよさそうね
レーヨンで保水性アップ&肌触りはシルクっぽさが多少
あくまで素性での想像だが 山着にレーヨンはダメ
ベショベショになるし汗冷えするよ はて？ワークマンの混メリ50%使ってるけどレーヨンだっけ？速乾性高くて保温性も保てるから西日本の冬山で使ってるけど、ポリエステルだと思ってたわ 前のはポリ混だった？
今のはレーヨンなのよ
買おうと思ったけど見てやめた レーヨンに耐久性なんかねーのに、50パーも入れたらオシャレ着レベルだよ
辛うじて肌触りがいいくらい 普段用に明日買いに行くかな
シルキーだったら嬉しい >>707
ページ見つけれなかったからありがたい
ヒートテックもレーヨン使ってるからなかなか乾かない感じになるよね
今季のワークマンはウール100%を選ばないとだめかもね アマゾンでタイムセール祭りやってます。
そんなんいらねというなかれ
今回は「Amazon.co.jpが発送する商品※ であれば、ご注文金額にかかわらず、誰でも何度でも自動的に配送料無料が適用されます」とのこと
無駄にポイントたまってて使いみちねえなと思っていたひとは消化のチャンスです。おれ的おすすめは花王のエマール\228 あんまり期待してないせいでチェックしてないな
何か良さそうなのあった？ イオン５ポケット3300円でget…もうLサイズは品薄かも イオンの山と道っぽいやつ
微妙な値引きが入ってるんだ
定価だともう一声でモンベルとか見えるし微妙な金額な気がして手が出なかったや クルーネックかvネックのフリースベスト誰か推して ワークマン以外 >>717
ワークマンじゃだめなの？コスパいいじゃん ワークマンも条件付きなら結構良いよね
ドライEXみたいな速乾素材はユニクロの方が好きだし上だと思ってるけど クルーネックはないけどモンベルならクリマプラスのVネックあった
フロントジッパーじゃないから山で使う感じじゃないが >>717,718だけど
>>719
ワークマンのは持ってます
他にもほしくてできればフロントジッパータイプ
今年のvネックはボタン式 値段高くても構いません 知ってる方いれば お願いします
vネックかクルーネック フリース
ベスト プルオーバーのVネックベストならモンベルのクリマプラス100ベスト
すごいお爺さんぽくなるけど
マーモット シープフリースベスト
パタゴニア ロス・ガトスベスト
ダントン フリースノーカラーベスト
このくらいしかわからん フロントジッパーが必要ならシャミースの襟付きベストじゃ駄目？ >>722
その条件満たすのは少なくともアウトドアブランドにはない
ホムセンノーブランド探す >>722
Barbour
COLDBREAKER >>717はどういう用途でクルーネックやVネックのフロントジッパーのフリースベスト探してるんだろう
ちなみに無雪環境の冬の行動着としてシャミースのベスト使ったけど意外とオーバーヒート気味だったな
結局ベース＋透湿ウインドシェルで落ち着いてるけど メリノウール初心者で、アンダー用にワークマンのメリノウール半袖Tシャツの購入を考えているのですが、ウールは縮むとのことで、どのくらい縮むものなのでしょうか。
身長165弱でパッケージの表記的にはMなのですが、すごく縮むようならLにしておこうかなと。
あと、洗濯の度にどんどん縮むようであれば、なおさらLにしておこうかなと。
そこら辺を教えていただけますでしょうか。
よろしくお願いします。 モンベルのメリノ着てるけど縮んでる気はしない
アンダーはジャストサイズで着ないと効果が薄まるよ ワークマンのメリノって普通のTシャツより結構タイトだよね
ジャストサイズにして性能引き出すこと考えてるんだろうけど ワークマンのメリノと言っても今年は知らないが
去年のトップスはヌードサイズ設定で買うとデカかかった
ワークマンのヌードサイズ、つまり推奨はテキトーなのかも
タイツに至ってはLが別ブランドのLL相当
縮に関してはネットに入れて中性洗剤で洗う、陰干しするという最低限手順ならサイズ感の違いを感じることがなかった 皆さん、ありがとうございます。
あまり縮まないようなのと、ジャストサイズでないと効果が…とのことですので、Mサイズで購入しようと思います。 好きなサイズかえばいいんだけどさ
例えば
100％の効果を得るために仮に苦手なサイズ感を着るのは意味がない
100%心地よい嗜好のサイズ感のを着て80%の効果を得るたほうが疲れないことは大いにある
ヌードサイズ設定が適当なワークマンは試着できないものはメジャー持っていき計測 ワークマンがタイトとは思えないんだけど
ガテン系の体型基準だから自分はピッタリ目を買うと袖も裾も短いし、袖や裾で合わせるとガバガバ 最近のカジュアル向けしか知らん人はわからんと思うが
ワークマンの作業着は昔から表記より小さい事が多いよ
なんにせよサイズ表記があてにならないのは確か ワークマンは作成年度や種類でサイズ感がかなり違うから
ワークマンはタイトとは一概に言えない 主語を大きくしないこと
2021年製メリノ100トップスはがばがは
2021年製メリノの化繊トップス普通
2021年性メリノタイツはがばがは
R1300 はかなり小さく
・
・ たしかにそれは言えるね
ただ主語を大きくしても言えることは
ワークマンのヌードサイズは適当 >>739
同感だ
ジオラインのタイトさがどうにも好きになれなくて性能下がるかもしれないが敢えてウィックロンZEO使ってた時期がある
やたらジオライン警察か何かに否定され続けたが アクティブフィットの機能性アンダーを
山用に私服サイズ同様なジャストサイズ
仕事用にサイズアップ購入
着心地、楽さ、くつろぎ重視そして機能も
嗜好、求めるベネフィットの多様性を認めない人はやや心が不健康 ワークマンのイナレムレインスーツは、登山には向かないね
雨が染みてくる >>748
そもそもそれじゃレインウエアとして駄目だね… 数値がいいから期待してたんだけど
ハードな使い方すると漏れるっていうからね ユニクロやワークマンはあくまで安価な代替品やせいぜい藪こぎみたいな損耗前提な使い方が限界だと思ってる イナレムあかんのか...
上はストームクルーザー買ったから下だけイナレムにしようかと思ってたが、サンダーパス辺りにしようかな。 安物はさジップがダメなのよ
イナレム生地でr1300作ってくれたらいいのに
安物はフロントはフラップタイプに限る
ジップは止水じゃなくて全然よか 748だけど
生地から水が滲み出てくる感じ
登山1回目では大丈夫だったけど
2回目で滲みてきた 先週の関東の山でも濡れて寒くて震えたから
これからは低体温症になってしまうと思う 結局ワークマンはメリノだけかいな
個人的にはこの時期メリノ100長袖とおたふくアミの組み合わせがちょうどいい 木を見て森を語るなといいたいが
そうとは限らないワークマン イナレムパンツは普通の山ズボンとして寒い時期の低山で使ってる
上はULポンチョとかバーサライトを持って行く アルペンのTigoraで3000円台のブロックフリース見かけたな TR-9D1802TL 3289円じゃないの？
結局ポーラテックじゃないからどこまで使用感で近づけられてるか フリースに多くを求めないほうがいいんでないの
行動着として使えるとなると保温着としては物足りなくなってしまうわけだから スポーツデポは色々パクリを出してくれるので期待している。
アクティブインサレーションとか絶対に出してくるはず デポで2022の良作パクリって何かあるの？いったことないのよね >>766
透湿性ある中綿ジャケットってワークマンも無かったよね
モンベルやワークマンの透湿シェル買って適当な行動着と合わせるとかかな
サーマラップ買うより高くなっても適応幅は増えるから割に合うかも？ 透湿性高めると普通に着ると単にスースーして暖かくない防寒着になっちゃうからなぁ
ワークマンがそこまで踏み込めるかな？ 安くて品質いいデイバックのおすすめありますか？
腰までしっかり固定できるタイプで、
30リットルあれば大丈夫です 30lくらいだとミレーとかオスプレイやグレゴリーのフレーム入った定番がいいのかな
お手軽低山勢だから洗濯しやすいフレームレスの20l級しか今のところ出番ないし不満はないんだけど 501は昔の履いてたよ
もうジーンズは無理
クラパンばっか デカトロンの30L ￥4990
安心の10年保証
でもおれ使ってるわけじゃない。買おうかなあって思ってただけ >>775
これコスパめっちゃいいですね！！
ありがとうございます！！ カレーメシってコスパいいような気がする
外装パッケージしてあるにもかかわらず結構匂うのが難点だけど うまーメシよりルーで重たいからか腹持ちいいよね
結構山頂で食べてる >>778
ふだんカレーはぐちゃぐちゃに混ぜない派で混ぜるのは邪道だと思ってたけど、これはなかなかうまい。というか山頂でこれが食えるのはありがたい
>>779
なるほど。それならカップが割れる心配ないね。尾西とかのアルファ米のパッケージの再利用って手もあるか >>779
俺もそれ
夏山ソロテン縦走の時に二食はカレー飯
食器が汚れるのが嫌だったのでラップ敷いて食べたわ 日帰りだと鍋と重ねるとそこまでかさばらないからそのままにしてるね
泊まりならジップロックに移す意味があると思うけど ジップロックがそのままゴミ袋になるから日帰りでもやる 日帰り登山の場合カレーメシは油脂が多いからエネルギーに変わる頃にはもう下山してるな…
食べることが目的の人ならありだと思うけど 片道2時間とかそんなものなら行動食で必要カロリーは賄えそう
行程長いと消化も考えないとダメそうだけど キャプテンスタッグの45Lボックスが1980円で売ってたので
Am͜a͉zonでいくらなんだろうと見てみたら4980円って…
こんなん適正価格は1980円だろ…
ノーブランドの蓋付ボックスにシール貼っただけ
ただのプラボックス >>787
キャンプ向けの？
今キャンプ向けで儲けようって感じだから高いんだろうね 家のタライとして買ったのよね
>>788
とういうか特売でもなんでもなく普通価格で1980円でホムセンで買ったの
𝗮𝗺͜𝗮͉𝘇𝗼𝗻が4980という馬鹿みたいな金額になってると言う話 >>789
そういう事か
一部の商品にそういうのあるね パール金属のステンレスキャニスター
コーヒー豆を入れるのに便利
密閉性が高くコーヒーの味の劣化を感じず
さらに片手で開閉できる点
フタも外せて洗うことも可能
規格は550,730,880,1000
ただし 𝗮𝗺͜𝗮͉𝘇𝗼𝗻は激高いので注意
ホームセンターで特売でもない普通価格で
550は580円
730が680円
写真の880は780円とそれぞれ半額以下で売られてます
https://i.imgur.com/Coh2znu.jpg 連レス失礼
パール金属が優れてるというより
ステンレスキャニスターだったらなんでも良さそう
あと、 通販よりホムセン、スーパー等などが安いという話です いちばん小さいので550か
でも好きなもののためには少しくらいかさばっても重くなってもいいじゃんという考え方は好き
結局のところは遊びなんだもんね Amazonは極端に高い商品が増えたね
定価や実売価格がわかってる
商品指定以外は
最近利用しなくなったよ 楽天とかの方が安いこともザラ
ポイント還元の実質価格（笑）ならかなり多いよ ホームセンターや店舗のほうが全然安いというのは結構あるね 洗剤とか嵩張る日用品とかホームセンターよりアマゾンとか高いこと多いよね
嵩張っても数が売れないような商品はネット通販優勢な印象がある 洗剤は詰替え用よりボトルのほうが割安だったりする。エコじゃないね そういえば洗剤何使ってる？
いまナノックス使ってるけどウタマロ？とかがオススメなんだっけ >>802
それってなんていうアプリ?ダウンロードしたい 洗剤はアウトドア関連は中性指定多いし
透湿ウェア、フリース他アタックゼロだけど
ナノックスもいいかもね
すすぎは3回にしてる
ウタマロって蛍光増白剤入りだから白シャツの襟袖の
予備塗りに使ってるよ
アウトドア関係ない白ものはまとめて 蛍光増白剤のアタック3X
柄物、色物はアタックゼロ、ニュービーズ液、アクロンを使い分け それウタマロの固形石鹸でしょ
ウタマロリキッド液体洗剤は中性 あー、ウタマロって固形石鹸が有名すぎてリキッド失念してた >>804
802じゃないけど
「どっちがお得？」だと思う 428円 1200ml
今だけ特価498円 増量1320ml
危うく1320買うところだった >>805
アタックゼロに限らず中性なら使えるようだね
理由は忘れたけどナノックスはアウトドア用品にも使えるってどこかでみたんだよね
おそらく中性だからって理由だったのかな 液体洗剤ならすすぎを多めにし弱アルカリでもいいけれど
中性が無難
フリースを弱アルカリ液体で洗いすすぎが少ないとゴワるのよね ナノックスは蛍光剤使ってないのが良いのだろうね。アクロンやエマールはシリコンが多量に入っていて洗濯撹拌時の抵抗を減らしてるけど防水スプレー等の定着に影響無いかな？ 蛍光は弱アルカリの一部にしかはいってないね
中性では活性化されないし
あれは白無地衣類用
最近、蛍光入が減ってきて困る
あれはあれで白専用に必要だし
体に悪い説云々は置いといて
普段皆が買ってる生成り以外の白ものはすべて大なり小なり
蛍光増白処理された綿素材。
蛍光入で洗わないとどんどん白さはなくなるし スレチな気もしたけど登山用具洗う洗剤も登山用具の一種ではあるか 今年のユニクロはヒートテックパデッドとか言う化繊アウター出してるんだね
ベースとしては良いと思わないけど中綿としては使えれば面白そう お約束のレーヨンは入ってるんだろうね
ワークマンも欠品続きみたいだし条件付きでも選択肢増えれば良いとは思ってる いつのまにウルトラライトダウンこんなに高くなったん？ 昨年より千円位は高いのかな
為替考えると健闘してるのかも 国内企業も影響は受けるのは仕方ないとはいえ、この値段だとモンベル考えるな 値段上がればモンベルなり他の廉価アパレル系になるわな
最低限の品質の保証にはなるとは言ってもユニクロだから買うわけでは無さそうだし ユニクロはカットやシルエットがまあそれなりに良いからね
しまむらやホームセンターのはその辺りちょっと… しまむらで買ったTシャツはたしかにイマイチだったね
ワークマンもよく言われてる通りサイズ感はバラバラだしカットもパットしないし 現状のままで躊躇する人がいるくらいでちょうどいいや。(気にしない勢 ワークマンには使用経験による絶大な不信感しかないのよね・・
ベルクロ剥がれ、縫製の不均一性、機能とは別のいわゆる生地のグレードの低さ
そこから派生する耐久性のなさ
そんなこと言ったらこのスレであれなんだけど・・
透湿、防水云々以前の全般的な話ね
ワークマンって究極のファスト
2年前に買ったメリノ下着は例外で普通に良かった デカトロンってなんであんま人気ないんだろ
コスパが中途半端とか？ デカドロンの商品を全て見たわけじゃないけれど
ワークマンよりやや下な縫製生地
ワークマンよりザ・ファスト服って感じ デカトロンは薄手の吸汗速乾半袖ポロシャツ買ったけどそれは良かった、2500円くらいだし
他も色々見たけどこれっていうのがなかったな、軽いハイキングくらいならってのはあったが 勝手なイメージだけどデカトロンってヨーロッパ向けの細身のシルエットで人選ぶのかな
実店舗も少ないし
>>830
メリノ系は今も使ってるし、クラパンも買い替えるの最後だったね
普段遣いではエアロストレッチパンツか何かも使ってるね まあモノによるんだろね 自分が見て触ったフリース各種は
お世辞にも 文脈から、お世辞にもっこり
シャーチョーさん、フリース似合うねとか綺麗な店員に言われたんじゃないの？ 冗談は置いておいてもワークマンの良し悪しの振れ幅はユニクロより大きいと思う
平均値はユニクロの方が高そうだけど スレチなドレスシャツ、カジュアルシャツの襟袖や内側のステッチ幅や均一性なんか
ユニクロはすげーもん
鎌倉シャツレベル
だからといって
すべての商品が良いとは言わない
わざわざ縫製前に洗いをかけた
Tシャツもあれば
安かろう悪かろうのようなものもある デカトロンは代理店から直販に変わった頃によく買った
値上げした今はモンベルと競合して負けてる気がする デカトロンって今どこに卸してるんだろう
ネット直販の他は西友で見たなんてどこかで書いてあった気がするけど 縫製や質
UNIQLO>>>>GU>>ワークマン>>デカトロンこんな感じか
あくまで相対的な話
_φ(･_･ ユニクロは価格の割に品質が良いのだが一体何処にしわ寄せが行ってるのかと思うとちょっと考えてしまう ストアスタッフの待遇も良くないみたいだしどこかにしわ寄せはありそう ロングセラー商品が多いことによるあらゆる面でのコストカット
縫製工員への研修時間減、工場のある程度固定化によるコストカット
メガアパレルによる生地の大量買い付けによるコストカット
一般的にユニクロで価格の割に縫製と生地の質が良いものは
いわゆる定番に多め
中にはファストファッションの極みのようなものもあるけどね ユニクロのロングセラーってフリース、ジーンズ、ウルトラライトダウン、シームレスダウンとか？
関係ないけど20年ぐらい前に買ったジーンズが押入れに入ってたのを発見してまた履きだしたわ
当時のってポリウレタンが入ってないから伸びないのな >>842
GUには馴染みなくて
≒ユニクロなのかと思ってたけど違うのね ヨコだけど昔ほどでもないものの
guはユニクロより更に低価格なのでどうしても
生地質はファスト的なものが多め
といってもあの更に低価格帯競合と比べたらやっぱ全然上
比べる対象は同価格帯でないとな コスパってコストとその人が求めるパフォーマンスの比でしょ
デカトロンは低価格で裄丈ロングなものが買えるコスパ良し
ユニクロは低価格で同価格帯競合と比べると雲泥の差の高品質でコスパ良し
guは更に低価格で競合と比べるとコスパ良し
ワークマンは低価格で機能性ものが買えるコスパ良し
求めるパフォーマンスを何に重きを置くかと デカトロンはサイズがでかすぎて合わん。
ユニクロは安いと感じることがめっきり減った。
ワークマンはもともとメリノ以外に興味はないし、guにいたっては何の興味もわかない。
おれはこの先何を買うのだろう？ モンベラーになっちゃうような気がしないでもない 連投すみません
よく考えたら上記ブランドはワークマンのメリノ以外は買ってないので全然影響ない
きっとこれまでのようにセールでポチッとやるんだろうと思います デカトロンはただでかいわけじゃないよ
ユニクロやワークマンで裄丈のためにXLや3L買って身幅ぶかぶかになってる人向け グリベルのアイゼン高くなったな。もうカジタックスでいいや。 来年の四月からはもっと値上げするって話だし、もう日本人はユニクロとモンベルで揃えるしかないんじゃあ >>856
円安が終わる気配が見えてきたし
この1年2年我慢すれば価格は戻る可能性はある
尤も一度上がった価格が下がることは中々ないがな… 価格は多分下がらない気がする
衣料、食品他
年々価格が上がらないこの30年が異常だった
価格は上がったままあとは全産業で年収が上がれば問題ないのにね 法定労働時間を7時間とか6時間にしちゃえばいいと思うんだけどねえ ユニクロはかなり高級化したけど、GUはまだ昭和のディスカウント臭が残ってるわなw もうユニクロ買うより少しだしてモンベル買った方がいいわって、なるわな >>858
コスパとか激安って言葉に振り回されてるここの住人がそれを言うのか >>864
コスパ＝安いものではないし……
あくまでコストと求めるパフォーマンスとの兼ね合い
100円でも袖丈短いものは自分にとってコスパ0… +Sあんま話題にならなかったしやらなさそうだよね。残念。 ユニクロのアパレルデザインするような奴なんて
オサレな感じを安く出したいようなスカした奴ばっかで
ワークマンみたいな事できないんだろ
しらんけど ワークマンのような
統一感のないヌードサイズで
服作りなんてどこも無理だよ
激安ホムセン服ですら
サイズ別マネキン使ってデザインしてるはず 以前はスマートウールの40〜50%offアウトレット品が最高にコスパ良かったが今後はここも高くなっていくんだろうな
もっと買っておけば良かった おれ最近は石井スポーツのワゴンで売ってるやつ
これのおすすめポイントはアーガイル柄があること
ダーンタフを5, 6足買えば、これでもう一生靴下は買わないで済むから買おうかと思ったけど、調べたら保証がきくのは破れ、綻びであって、生地が薄くなって穴があくのはダメらしい。
冷静に考えれば「まあそりゃそうだろうな」なんだけど、契約書の類と一緒で大事なことは但し書きに書いてあるね メリノウールのベースレイヤーって150と250のどちらが良い？
150の方が人気っぽいが薄い方がいいの？ amazonでセール
SOL(ソル) ヒートシート エマージェンシーウ゛ィウ゛ィ1人用 12133
-43%
￥1,822 千円位は安くなってる感じかな
アライの一人用ツェルト持ってるからいらない気もするけど迷う ツェルトと組み合わせて使うならシートのが良いかもな。
ザック下段のスペーサーにはちょうど良いけど。 amazonのSOL12133はここ三ヶ月でちょいちょい1800円台になってるんで急ぐ必要はないようにも思われるけど最近の為替相場を考えておれはポチりました。
まだ届いてないんでわからないけど、並行輸入ものっぽい
amazon続報
タイガー魔法瓶タイガー 真空断熱 タンブラー 480ml MCB-H048-HG 水筒 480ml
ガンメタリック ￥1,157
ラズベリーピンク ￥1,119
ビックカメラは上記ラズベリーピンクが 1,120円
でもおれはすでに水筒あるし、トライアルで500ml500円のやつかったばかりなんでスルーしました。
それからミレーのサイトのアウトレットって結構安いのがあります。
あとはブラックフライデーに期待というところでしょうか
長文になりましたが最後までお付き合いくださりありがとうございます アマゾンとか楽天でブラックフライデーやってるね
何か安いのあるかな
エマージェンシーヴィヴィは引き続きやすいようだけど
あとユニクロの感謝祭やってたみたいだけど全然話題にならなかったね amazonでマムートのリチウム30が半額だったよ
去年定価で買ったのに… 値段気になるならザックを定価で買う意味がわからん。
大手メーカーなんてアパレルと同じだからガンガン安くなるのに。 >>883
全部がなる訳じゃないでしょ？
メーカー直販だとアウトレットみたいの出るけど直接手に持って選びたいんだよね 登山始めるために買ったザックだし安売りするなんて知らんわ
実店舗で買ったものだし >>884
タウンユースも路線に入れてるメーカーならセレショに置かれるようなモデルはほぼ全てだよ。
ニッチなラインナップはそもそも受注で自体ないけどな。 登山で使うなら実際背負わないで買うのはリスク高いわ
タウンユースならお好きにどうぞだけど >>886
マムートのリチウム30とかいうのセレクトショップでも売ってるような物なのか
あまり好きじゃないがショップで試してメーカーダイレクトみたいな所のセールで買うって事か
個人的には試して気に入ったらその店で買いたいが >>889
店に行って新製品があれば必要なくても取り敢えず見てみるだろ？そしてそれをいつどこで買うかは縁みたいなもんだと思うが。
ついでに言えばちゃんとしたメーカーでそれなりの価格帯のザックって機能的に微妙云々はあっても、どうしても背負いにくいって経験ある？？サイズ違いすぎは論外として俺は無いから特にこだわるとこじゃないと考えてる。
俺の山行なんてせいぜい3日もあれば帰ってくるし。 背面長が合わないザックだと、日帰りでも肩が痛くなったり手が痺れてきたりするけどな >>891
だからサイズ合ってねえのは論外だよ。ウェアでも靴でもサイズ合わなさ過ぎはそりゃダメだわ。 >>890
確かに試してその時は良いと思っても買わずに他で買うって事はあるね
こないだミレーのサースフェー30+5っていうの買ったけど、店頭にはMしか出してなくて短く感じたけど日帰りしか使わないし今後使うにしても+5で足りそうだと購入
しばらくはこれ短いって思ってたが、最近は背負心地悪くないし細長いより横に広い方が物も出し入れしやすいだろうと良いように考えるようになったよ >>893
日帰りで30＋5って雪山とかじゃない限り持て余すんでは。
3シーズンは無補給でも20あたりで事足りるし。
俺は同じのを温暖期のテン泊とか補給少なめルートの小屋泊とかで使ってる。 >>894
持て余すねw
空の1.5lペットボトルを切って入れても大抵ペチャンコに近い感じになってる
まあ冬の低山歩きだと荷物増えるからそれには良いかなと
ミレー憧れて買ったんだけど、もう少し小型軽量の買い増そうかと思ってるよ 無雪日帰り勢だけど最初に買った30lちょっとのザックは持て余してるや
モンベルアウトレットで買った20-25lで十分だけど他の人はどんなものなんだろう 大は小を兼ねるで日帰りでも30あった方が雑にいろいろ突っ込めていい
行き慣れてる山なら20でも足りるとは思うけどさ ミラーレス一眼持ってくから日帰りで30Lで丁度いい
登りは首にかけて写真撮るけど下りはザックに入れて身軽にする 3シーズンだけで雪山行かない、ブランド物、重くても良い、20じゃ少ないならフューチュラ26とかオススメかな。
ドイターみたいなメッシュ構造のはとにかく背中蒸れないし、曲線のフレームのせいでちとパッキングしにくいが大きめなら問題ないでしょ。
トップロードの形してるのに実は大型開口ザックだから使い勝手も良い。 モンベルの兄ちゃんに聞いたら20~25で充分
山でお湯沸かしてお茶飲むとか飯作って食うならもっと多い方がいいって
あとお土産たくさん買う人 +α入れたりするなら30lでも持て余さないか
お湯沸かしてインスタント食品とコーヒー飲むくらいだから冬でも25lでそこそこ余裕あるんだよね >>901
今パッキングしたけど飯がカップ麺二つと水分3ℓ携行でも26Lで収まってるね。トレッキングポールとかコッヘルも入れて。
明日は最強どん兵衛二本立てやってくるわ。
そもそもショップの店員って靴でもザックでもカモには結構余裕みて勧めるんだよ、そしたらもう一つ売れる可能性あるから。 15, 25, 38, 50, 65L持ってるけど、38Lが使用頻度がいちばん高い。ど低山でも38
この前重さ測ったら水なしでも10kg超えてた。いいトレーニングになるんじゃねってスタンスです >>903
構成似てるわあ
うちは22.28.40.55.65の5つで最も出番多いのが40
いつもソロなので予備の水とビバーク装備をトレーニングがてら満載にして登ってる 38でコンプレッションが一番汎用性が高い
ハイキングレベルの日帰りを超えたくらいから
上は冬季日帰り、3シーズンテン泊1泊まで 3シーズンで冬季は無し、ライトな日帰り登山のみ、飯はパンやおにぎりって条件なら何を選ぶ？
市場的には間違いなく1番のボリュームゾーンだと思うんだが。
俺的には、壊れなきゃ本当何でもいんじゃね？って思ってる。 動画撮影するときは45L
悪天候とか鎖場で機材を放り込むのに余裕が無いと面倒すぎる
撮影しない時もスマホケースとかココヘリ付け替えるのが手間だから45L >>904
同志
でもこれで気をつけなきゃいけないのは公園化されちゃってるお山ですよね
まじで浮く 他人の目なんて気にすんなよ。公園化されて山っても大体は独立峰ってわけじゃないんだし、ルートの一つして使う人も多く居るんだし。 この山でその重装備？と思ってたことあったけど今はトレーニング兼ねてるんだと理解出来たわ
自分もいつの間にか装備が増えてた >>908
なんかいつもこの装備で行くことに慣れちゃうと
「30のザックでULテント泊」
とか見たらどうやってんのか不思議で混乱してしまうw
ストイックな縦走よりもラグジュアリーに行きたい派だからしゃあないんだけども >>911
ほんとほんと
あとトレラン勢の身軽な装備は考え直したほうがいいと思う。彼らのほうが怪我して動けなくなるリスクは高いんだから。
低山だってヘルメットかぶるべきだと思うし。
身軽な装備が災いして現に中国のトレラン大会では21人も死亡してるんだし >>908
近所のご老人も登るような山だと普段着&普段から使ってるようなカバンも珍しくないよね
ウエストポーチとかも結構見るし アラフィフになり体力の衰えを少し感じつつ
コロナ禍を迎え3年経ち気分の落ち込みと出歩きが減ったこと
最近ものすごく体力も性欲も落ちた
滝汗暑がりだったのもこの2-3年で驚くほど寒がりに
これは更年期障害かもしれない HIMARAYAでメンバーズセール
11月25日(金)0:00〜12月4日(日)23:59
15%OFFのクーポン
狙い目はモンベルかな。モンベルダイヤモンド会員でも9％のポイントなんで
ただし全アイテムを取り扱ってはわけではないっぽい 日曜日に近所のヒマラヤ行ってきたけどろくなもの無かったぞ >>906
20-25Lで壊れなきゃなんでも良さそう
30リットル超は、お泊まりとか、カメラ入れるとか、料理作るとか、雪山登るとか、
何かしらのオタク要素を＋αするときのザックだと思っている
あと単純に高齢の人ほど安全マージン多めにとるからザック大きくなる印象だわ >>917
ただでさえ乏しい体力を犠牲にした安全マージンねえ。
やっぱ判断力とか鈍って来てんだろうな。 >>918
ひでえ言い方するな
ガイドブックにレインウェアは持とうってあるだろ
あんたら入れてるか？ >>916
おれ半袖ジオラインL.W.をポチった
大金持ちなんで2枚も 初めてワークマン買ってみた
メリノのタイツと靴下、楽しみ ワークマンのメリノではない、トレッキングソックスってどうなんかね？ >>914
その年齢だと鍛えて現状維持、気分の落ち込みはしらん ユニクロのポーラテックハイロフトクルーネックもどきを1990円で買ってきたよ
これでこの冬は勝つる 920の半袖ジオラインL.Wを2枚買った大金持ちですが、発送先が二ヶ所で1枚ずつ送ってくることになりました
まあそれはいいとして一枚目は佐川で二枚目はヤマト。これにはなんでだよって思う。宅配業者も受け取る側も一度で済ませたほうが楽だから一枚目の佐川の送り状番号がわかった時点で余裕を持って6日配達に指定したのに二枚目はヤマトときた
おいヒマラヤ、手間かけさせんな。大金持ち暇なしなんだからさ 928の訂正とお詫び
X 発送先→ ○ 発送元
今後気をつけます >>924
遅レスだけど今シーズンの100%メリノのタイツも大きな改悪はなさそうだね
ただ体質と無雪エリアばかりだから山での出番はあまりなさそうだけど
ちなみに厚手の50%混紡の方はどうなんだろう YouTubeのツトムさんがユニクロのメリノカーディガンを汗吸ってびちょびちょになって乾かないからつかえねーって速攻脱いでたのには笑った ミドルがべちょべちょって相当汗かきか暑すぎなんだろう こんなにびちょびちょじゃねーか。へへ。（ミレーの網を着ながら） amazon情報
味の素 アミノバイタル ゼリードリンク マルチエネルギー りんご味 180g×6個
￥571 (￥95 / 個)
商品としてのおれ的おすすめはアミノバイタル ゼリードリンク SUPERSPORTSなんだけど、こっちはそこらのスーパーとかで買ったほうが安い 今日からユニクロのメリノウールカーディガン
フルジップフリースが限定価格
このスレ身長高め多そう
おすすめはオンライン限定の欧米仕様
欧米Mは国内LLの裄丈で着丈身幅は国内L相当 値段調べる過程で去年出た+Sのライトパデッドストレッチジャケットが安くなってた
Lサイズより上とかXSサイズだけだし値段も¥7990だから微妙だけど
>>938
フリース値下げで¥1990とか割高になったね UNIQLOのフリースはいいんだけれど
最近のアパレル系は未だオーバー気味の身幅がなぁ・・
Lで60近くあったり
サイズ下げると腕が全然足りないし
濡らした状態で脇と腕先を引っ張れば5センチは伸びるけどさ あと、欧米仕様は商品限られてるね
https://www.uniqlo.com/jp/ja/search?https://www.uniqlo.com/jp/ja/search?q=%E6%AC%A7%E7%B1%B3%E4%BB%95%E6%A7%98&path=1072%2C%2C%2C 183cm67kgの欧米体型の俺は海外サイズのほうが良さそうだな ユニクロ欧米仕様にフルジップフリースなかったごめん
>>939
それでも安いしまあそこは amazon情報
[Goodthreads] セーター ライトウエイト クルーネック メリノウール メンズ
サイズ:S 色: チャコール
￥960 しかも20%OFFクーポン付き
サイズと色がおｋならお買得 でもね、ワークマンのメリノ1枚の金額で2枚買えておつりまで貰えるんだよ
おれ大金持ちなんで2枚ポチった。去年も2枚買っててSでおｋとわかってるし、色は何でもいいんで 次スレだけど勢い無いから980あたりでいいよね？
立ててもすぐ消化できないし
立てれれば立てるけど、立ててくれるなら文頭に下のを2行位追加してね
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」 イオンでR1エアもどきのフリース見つけたので買ってみた
TULTEX U.S.Aエアフリースってやつ
ブロックじゃないタイプのは初めて見たかも
ブロックフリースより明らかに汗抜けは良さそうなので
これは使える予感？ これでしょ
11月にはあったんだけど
ググっても話題になってないから見守ってたw
あと個人的にR1エアは興味ないんで…
でも値引かれてて2200円だから試したい人ならいいんじゃない
https://i.imgur.com/6YWUvL8.jpg
https://i.imgur.com/5BvAVVz.jpg イオンって時々もどきを出すけど、必ずしもPBって訳でもないわな
他の店でも売ってるんやろか…しまむらとか イオンと言えばこの間のぞいたら冬でもフツーにイオン網あったね
前は夏で完売してた気もするけど イオンなら「暖かくて肌側ドライ」もいいけど今年はストレッチ性の低い生地に変わった >>956
過去にイオン網を探した時は大きいイオンモールで無いと売って無いという結論 セカンドストリート情報
セールやってます。最近では珍しく大規模。
前の持ち主柔軟剤使ってたなんてのもあるんだろうから保温着が狙いめですかね 金曜から2割引き始まったね
だから昨晩狙ってたのがあったからお取り寄せしたわ
去年も冬物シーズンで2、3回同じようなセールあったよ
それ以外のシーズンは狙ってるのないから定期で覗かないから分からないけどｗ 去年の正月セールは3割引きだったので我慢できるなら待ったほうがいいかも
でも今回は大体2割引きだけど、7割引きもそこそこあって、対象商品も結構幅広いんで悩ましいところ
というか、おれ前からほしかったやつがセール対象に引っかかってたんで即ポチしてるのだけれど 来春もユニクロのナイロンギアパンツのリバイバルは期待できないかなぁ
色違いでグレーが欲しい
ポケットのチャックが目立たなくて、クライミングパンツ感が、あまりないから気に入っているんだけど
あまり売れてないのを覚えているから、諦めてモンベルを買ってしまおうか迷ってる 上記のTALTEXエアーフリース使ってみた
アンダーはワークマンのメリノ100ロンT、その上にこれ着て、ミドルウェアにモンベルのウィックロンか何かの（忘れた）フルジップジャケット、アウターにワークマンのウィンブレで積雪の金剛山、スタート地点マイナス１℃
行動開始３０分で暑くなってウィンブレoff、そのまま頂上まで汗だくになったけど特に風はなかったので汗冷え無し
頂上休憩中に寒くなったのでモンベルULサーマラップ羽織ってそのまま下山
降りるのにも結構汗かいたけど汗冷え無し
着替えた時に確認したところメリノアンダーは湿ってたけど、このエアーフリースは表面湿ってたけど内側はドライでした
昨日の金剛山山頂はマイナス５℃だったけど、十分に保温力もありました
この冬の雪山のベースウェアはこれで行くつもりです 下着にワークマンメリノ買ってみよかな
メリノ100タイツは去年買った
これすごく大きな作りしてるね
ワンサイズ下げ買って良かった
Ｌでもやや緩め
ウエスト80，ヒップ94 181センチ bmi23 ワークマンの下着のメリノは実は100より混メリノの方が良い気がする このスレで年に２回以上登山してる人はおそらく1%、年1も1%
0.5回が2%
96%はタウンのみユーザー
登山してる数少ない人でも
実質タウンユースがメインになるし
ウェア等の利用頻度トータルで見ると99.9%はタウンユース タイミングと天気次第だけど年数度は最低でも登るけどなぁ
あと自分はタウンユースするものと山専用は基本分けるなぁ >>969
もともと半分は1000m以下の低山だったが最近は8割方低山になってる
平均したら月3回くらい行ってる
500m以下の山も多いな、そういうのが登山じゃないって言われればそうだな 近畿地方在住だからほぼ低山だけど月に２～３回は登る
登山用の服をタウンユースはしない、だってデザインがね(^^; 俺も山用と普段用はわけてる
汗かくし汚れるから
あっ、薄手のダウンだけは公共機関で行く時は共用するや シーズンによる差は大きいけど、少ない時でも年10回はハイキング行くかな。
使ってナンボだと思ってるから普段着と共有出来るようなウェアは多い。 おれはタウン着としてつくられたウェアのみで登るのを目指してるけどね
高山にはまともなウェア着るけど フーディニは登山でもマラソンでもロードバイクでも夏の冷房効いたオフィスでも着てる フュージョンダウンパーカを-15℃の雪山テン泊でもタウンでも来てるのは俺くらいだろう 新スレワッチョイつけ忘れてるけどどうする？
ていうかわざわざ頭のコマンド？消さないとああはならない気がしてるんだけど とりあえずワッチョイ付で立て直したから、ワッチョイ無い方は削除依頼しておくね
コスパの良い登山ウェア＆用具part3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/out/1671754641/ 埋め立てモードらしいのでちょっと雑談っぽくなりますが、今年の自分へのご褒美はこのスレ的にはどんなものになるんでしょう？
おれはセカストで買ったY-3のウールカットソーとコムデギャルソンのウールパンツ。もちろんお山で使うつもり。自称大金持ちなんですが、新品は高くて買えん。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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