【初心者】雪山総合スレ【経験者】
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雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで冬山について話し合ったり相談してみるスレです。
※前スレ
冬山初心者スレ その65
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1635225641
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 偏光とか調光じゃなくミラーレンズで十分だっつの
つーか店で聞くなり自分で失敗して学ぶもんだぞ 晴天時はサングラス、吹雪の時はゴーグルではないの？ 俺も偏光ピンクに1票
スキーと山で使いまわしてるけど凹凸が見易い 自分のゴーグルも偏光ピンクだな。
サングラスばかりでゴーグル使わないから色を忘れてたわｗｗ 黄色やオレンジは知ってたけど、ピンクなんてあるんだ。 そもそもモンベルのアルパイングラスはピンクだしな
それだけ無難な色ってことだ オークリーのプリズムや他社のハイトントラストレンズもいいよ 間一髪で冬山で死にそうになった事のある兄貴、教えてちょうだい。
冬山って実力相応の山に登るのでも、運は必要そうだよね。
どの位の割合なんだろうか。
夏山より運が要る気がするんだけど。
実力：運＝9：1とか。
難易度の高い山程、運に左右されそうな気がする。 >>868
重大事故は判断ミスとかポカ、うっかりが9、運1って感じじゃね。 ピオレドール取った有名な登山家でも長く山やっていればポカで死ぬから運も必要だよね。
雪崩で吹き飛ばされるかとか気温や雪質に気を付けていても分からないし。 天候と雪質はもはや運じゃね？
運が悪いと待って待って待つしかない
運が良ければすぐに登れる
天候判断はもちろん気象を勉強しなきゃならんのだけれども、最後は運 考え方次第だろうけど運要素は滑落ぐらいだと思ってるなぁ
山頂に立てるかどうかは運が大きく絡むとも思うが無事に帰れるかどうかは運じゃないと思うぞ 落とし穴的なのは運もあると思うけどな
リスクある場所に近づかないのは実力だけど避けようも無いと感じることもある ポカで300m滑落しても死なないのあるじゃん。
あれって運だろ。 「運が良かったら登れる」じゃなくて「運が悪かったら死ぬ」だな
極限まで運の要素を減らすことはできる
まぁ雪質や天候なんかは完璧なタイミングを選ぶなんてのはなかなか出来ないから運要素をゼロにはできないわけだがな 皆一度は躓いたことある
それがどこかってだけで、運悪けりゃ死んでんだよ でも案外難所では足の置き方に全力尽くすし大体俺がつまづくのはなんて事ないとこで雪の下に岩が隠れてる時 山より行き帰りの運転の方がリスク高いとは思ったりすることもある 行きは早めに山に取り付きたいから夜中出発で休憩少なめにしてるからちょっとキツイ
道路は空いてるからまだマシだが
帰りは登山疲れもあるし遅くなってもいいやって感じで休憩入れまくって帰ってる >>884
めちゃわかる
ハンドルちょっとミスっただけで死ぬもんな
雪山登山なんて危なくない？ってよく言われるけどほとんどの山は高速運転ぐらいの危なさだよな 軽微な事故も含まれるから重症死亡だけで計算するとまた違う結果になるかも
あと、登山はレジャーであることと、交通事故と比べて救出作業が著しく大変だから、迷惑に思われるのは仕方ない こんな資料もあったよ 巾乗が表現できてないけれども
やっぱり交通事故は登山よりも怖いね
一般災害における事故（負傷）率
（平成13年度警察白書2000年度統計）
道路交通事故 9.1×10-3
山登り 5.0×10-6
船舶事故 1.4×10-6
モーターボート 3.5×10-7
パラグライダー 2.0×10-7
航空機事故 1.8×10-7
スクーバーダイビング 7.8×10-8
ハンググライダー 4.7×10-8 >>889
10-3とか10-6ってどういう意味？ >>890
冪乗記号^が省略されてしまってるので
10^-3みたいに読み替えてください >>889
ナイス
こうみると逆に交通事故がこええな
安全運転に努めよう >>892
サンクス
文系だから全くわからんかった でも交通事故の負傷は程度によらず殆どが警察に伝わるのに対し、登山の負傷は重症じゃなけりゃ警察は把握してないでしょ。 >>880
心構えとしては運がよかったら登れる、のほうが正しい。 国立登山研修所のテキストが良くできてるんだが、税金投入して作られてるだけあって、下手な本を買うよりよっぽどまともと思う
初心者だけでなく上級者も指導の立場になるという意味で必読だぞ
https://www.jpnsport.go.jp/tozanken/tabid/213/Default.aspx 雪焼けでパンダ+剥けた皮でボロボロの顔で出社したらキモがられました
おすすめの日焼け止め教えて下さい 雪山で真っ黒や真っ赤な顔している男いるけど、何で？？？って思うわ。
UVでしわだらけになり、肌ボロボロ。
実年齢より老けて見られるし、良い事なんにもない。
オッサンに多いよね。若い子は日焼け止めちゃんと塗っている。
おまえは植村直己かよｗって思う。 雪山の日焼け止めは固形のスティックタイプ一択
手袋してても塗れるから 日焼け止め塗ったら乾燥するのか皮膚がボロボロになる >>903
SPF50+ PA++++の表示のやつなら何でもいい
全く焼けないからビビるで >>910
そんなアホな
どんだけ強い皮膚よ
俺は焼けちゃうわ 塗り直し重要よな
面倒だからやらんけど
あと積雪期はUVリップも絶対いる この時期一番紫外線強いから、俺の敏感肌だと一時間おきに塗ってもダメポ
塗らなかったらただれる てか日焼け対策ってさ、美肌を守るためというよりは
体力温存効果の方が重要だと思うんだよな
日焼けすると確実に体力が奪われる。なんか疲労感が全然違う
個人差はあるんだろうが俺の経験上は間違いない 女の人が真夏にでかい帽子に目の下隠す黒い布みたいなのにサングラスで長袖長パンツで登ってるのそんけーする 雪山でそれ欲しいと思ったよ。
残雪期はネックゲイターもバラクーダも暑くて外したから、顎の下とか日焼けしてしもうたわ。 バラクーダちゃう、バラクラバや、予測変換ミス。
バラクーダは外したら中身はロビンマスクや。 飲む日焼け止めは効果あるんかの？
高山病に効く薬飲んでアミノバイタル飲んで頭痛薬飲んでるから
これ以上薬飲みたくないんだがw >>914
日焼けってとくにひどくなると火傷と同じだから、修復にエネルギー使われる。 >>921
本当に高山病に効く薬飲んだら、頭痛薬は全く不要だよ。
高山病に効く薬はダイアモックスだけだよ。
ダイアモックス飲んでないでしょ？
処方してもらえ。 ダイアモックス？
利尿作用のある薬なんか誰も使わんぞ知ったかクン >>925
無知だな。
高山病の予防で使われる唯一の薬だ。
調べてみろ。
日本登山医学会でもちゃんとダイアモックスを推奨している。 山岳救助隊でも急激に高度上がるから、ヘリに乗る時にダイアモックス使うよ。
無知な奴は調べなさい。 ダイアモックスはインターネットで海外から自己輸入でなく、ちゃんと処方して貰え。
頭痛もなくなるし、息苦しさも減る。
高山病で使う場合の処方量も決まっている。
夏山は1錠だけど自分は雪山では負荷がかかるから、最大の2錠飲んでいる。 日本登山医学会のHPね
ダイアモックスについても書いてあるからよめ
↓
http://www.jsmmed.org/info/pg50.html そんなに高山病で苦しむ人いるのか
俺は森林限界越えたあたりで心拍が10bpmほど上がる程度
下山時は温度気圧の変化で偏頭痛になる事あり高山病ではない 富士山登ったとき9合目付近でパルスオキシメーターで測ったら72%になっててびびったそりゃ頭痛もするわ
でも頭痛と息苦しさだけだったのでゆっくり登ったら行けたけど TJARに出るような心拍数の猛者でもなるからね
体質だから鍛えようも無いんでおとなしくダイアモックス飲んどく >>932
自分は2300m超えた辺りで速めにあるくとパルスオキシメーターで70台になるが、
ダイアモックスを1錠飲むと80台になる。
数値が10違うと全然違う。
ダイアモックス2錠飲んでも富士山はキツイと思うんで、いまだに行っていない。 富士山とか登れば簡単に飽和酸素濃度80切ってその状態で運動してるのに、コロナで90切ったら命の危険とかなかなか笑えたよな。 >>935
肺炎による血中酸素濃度低下と
高山病による血中酸素濃度低下って
同一視していいの？ >>935
元気な人にはわからんけど、基礎疾患があると簡単に致命的になるさ 家で（海抜36ｍ）で息止めてからパルスオキシメーターで測ると、死にそうに苦しくて92位。
えっ、マジでそんな数値？と驚いた。
2500以上の山歩いていて息苦しいと測るとと70台。
下界の90台と山の70台は違うと思う。 山では余裕だけど、下界で90切ったら、かなり苦しいと思うよ。 素潜りやってるので下界でも血中酸素80くらいまで、4分半くらい息止め我慢できる。この能力は山では役に立つってるのだろか？ エルブルース登ったときは50切ったけどまだ生きとる
でもほんとに息が切れて死人のようだった(らしい) 高山病の経験も辛さもわからんヤカラマウント乙
ダイアモックス（利尿剤）の文字も読めない在日クンと呼んだ方がいいかなw (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-Q+cg) は、このスレで初めてダイアモックスの名前を覚えて、
いままでダイアモックスを知らなかったのに、すぐにマウントを取り始めているのがワロス。
↓
925 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-Q+cg) ▼ 2022/05/14(土) 14:40:07.50 ID:5HbUcGkq0 [1回目]
ダイアモックス？
利尿作用のある薬なんか誰も使わんぞ知ったかクン
944 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-Q+cg) ▼ New! 2022/05/16(月) 03:17:59.32 ID:J16dztPO0 [1回目]
高山病の経験も辛さもわからんヤカラマウント乙
ダイアモックス（利尿剤）の文字も読めない在日クンと呼んだ方がいいかなw >>948
そいつは酔っ払って話し相手が欲しくて
うざ絡みしてきただけだと思うぞ
惨めなやつなんや、許したれ 在日クンお得意のコピペ
利尿剤の存在も知らず高山病にはダイアモックスニダwww ダイアモックスって利尿作用はあるけど利尿薬としては使われてないでしょ？
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主として近位尿細管で作用し、炭酸脱水酵素を阻害することによりHCO−
3の再吸収を抑制する。利尿作用を持つが、主として利尿薬としてではなく緑内障の治療薬として用いる。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
