【欅平】下の廊下【黒部ダム】6
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
カレーが有名だけど、宿泊者が少ない時と食材がある時は山菜天ぷらとか漬物とか色々と出してくれるんだ
ラッキーな時に泊まったと思うよー 別の小屋でバイトしてた時、お客さん一人だけだと、例えば採ってきた姫筍を焼いて出してた。
尤も、一人客の為にトンカツ切って揚げるのが嫌だったってのもあるが。 >>1
こんな過疎スレ需要ないだろ?スレ乱立するなカス このスレはダムが決壊してからが本番だから
>>1乙
っ 蜆酒 不味いカレーで殿様商売
苦情が入ると逆ギレ
いやはやもと警察の方は上から目線が抜けませんなw 社会不適合者のたかが山小屋の親父がなんか言ってるw >>5
マヌケにはこれから需要が増えるのが分からないかw
少しはアタマを使い
>>9
あんたは歩道を踏み外して白骨で回収されなさいw >>9
引きこもりネトウヨニートには一般社会に
何か言う権利など皆無 なんか、山をやる社会不適合者同士で馴れ合ってんだな、と >>12
無理して漢字使う引きこもりネトウヨニート 仙人ダムの関電宿舎を登山客向けに開放してくれないかしら
あそこなら1泊素泊まり1万でも成り立つ気がするけど みんな佐々木さんの忠告は聞くように!
黒部に怪我無し! 今年はイワナ様への生け贄が少なかったせいで日本中とんでもないことになってるな 先に失礼なこと言うの謝っとくけど
佐々木さんなんかすげー老けたように見えるが大丈夫?
小屋運営苦しいの分かるがこんな時だからちょっとくらいゆっくりしてくれよ コロナになったんだから上部軌道は直す必要ないよ
誰も乗らないだろw >>24
でも小屋は定員半分でシーズン中休日はもう満員みたいよ
コロナだろうが核戦争はじまろうがゾンビが発生してようが登山者は山登るよ
俺はより安全な手段見つけて避難しておくがな 今年もさっそく落ちた奴がいるようだな
素人はまだ通るなっつってんのに行くバカはどんな脳みそしてんのやら そう言えばシーズン来月なのか
ほぼ無人のこのスレがにわかに活況と思ったら
テン場クラスターにならんようになw 既にパンパカしかけたのがおるw
北アスレで親父さんが悪者扱いされてるが
この時期に簡単に脱げるような靴で入り込んで遭難騒ぎ起こす方がアホだろw 平時でもやらかしそう
お粗末としか言いようがない… 現場監督の声掛けスルーして、その後で作業員達に助けられるわ、小屋まで付き添ってもらうわ
ヘリの捜索は空振りになるわで、そりゃ親父は黙ってるわけねぇわ 以前、スニーカーやショルダーバックで入り込んだ珍集団がいたしな
明らかにおかしいのが次々と入り込むようになってしまった しかもあの急登をテン泊装備でトレランシューズかよ… これくらい言える管理人おらんとアカンわ
普段は人当たりのいい酒好きのオヤジさんだよ
救助隊の頃の話とか聞かせてくれるしな 靴の事でパニって、登ることまで考えずに降りちゃったのかね むしろ佐々木さんが引退した後の黒部が恐ろしい
もう誰も嫌われてまで注意しようとしないでしょ もう遭難騒ぎなのかw
今年は何人パンパカするんだか 過去最高はシーズンで何人逝ったの?
2年ぐらい前に5人っていうのがあったけど。 白竜峡なら場所によっては降りれなくもないだろうが
靴が岩に挟まって脱げて川に落すってなんだろこれw
サンダルじゃあるまいしw 『わたしに会うまでの1600キロ』って映画の冒頭で
トレイル中の主人公がピークで疲弊した足の様子を見るためにブーツを脱ぐんだが
片方のブーツをうっかり谷底に落としてしまうシーンがある。
そしてブーツを落下させた主人公は一瞬落胆するがすぐにブチキレて
残った片方のブーツも谷底へ投げ捨てるんだ。
それ見てて俺は「なんかわかるわー」って感じだったよ。 >>50
因みにこの映画、登場人物どいつもこいつも自分探しの意識高いイタイ系の映画なんだが
トレッキング初心者の主人公が初めてザックにパッキングしたら持ち上げられなくて
座ってから背負って立とうとして立てないとかの
俺らの遠い昔を思い出させてくれる映画なので機会あれば鑑賞どうぞ
スレチ連レススマソ もう一方も捨てちゃえばよかったんだよな
そしたらヒーローになれたのに これは優しさだよ。
叱られた人は頭来るだろうけど、時間おいて冷静になって反省しないと。
単に幸運に恵まれただけなのだし。 >>50
投げ捨てるシーンはないがブーツを落とすシーンの動画あったわw
https://youtu.be/2x3hvEO7dyg ほんとな
憎くて叱ってるわけじゃないだろうに
だけど黒部でローカットなのか? イマドキの若いやつだったら
動画撮ってネットにアップして逆ギレくらいしそうだな
テレビの中継とかで下ノ廊下を知ったバカなユーチューバーが
軽装で訪れるとかなw 志合谷のトンネルの中とかローカットじゃ水没するわな
トレランは濡れるのなんか気にしないんだろうけど、脱げるようなユルユルな靴は謎 急斜面のアップダウンや岩でコケやすい
つま先にも負担がかかる
水平歩道はスピードが出せない
ハイカットしかないと思っとった
下の廊下までトレランなのかw 以前、道の整備だかに来ていた佐々木さんともう一名にあった事がるが
小屋に戻る二人はとてもついて行けないトレラン状態の速さだった。 親父さんも靴落としたのがパツキンの美女だったら叱らず全て許したと思う ちゃんとした登山情報と親父の日記分ければいいのに
重要な事を読んでもらえないのは親父が悪いぞ 文句があるなら自分で調べりゃいいじゃん
ふつうに読んでて色々わかるし、時間ない時はタイトル見て必要そうな部分だけ飛ばし読み
贔屓にしてるわけじゃないが、情報の羅列だけだったら何も伝わって来なくてつまんないよ 情報提供してる方のやり方が悪いって、ついていけない 見てもらえんと文句言ってんのは親父の方なんだよな
自分で調べに行くと何故俺達の情報を信用しないとキレるのも親父なんだよな
それなら日記部分を分けるぐらいの事はするべきなんだよね おこちゃま世代はどう発信したって遭難する
遭難するやつはろくに調べないだろうし Gパンにスニーカー、ショルダーバックにコンビニポリ袋、ライトはスマホのみ
温泉目的のバカ集団も我々は経験者だといって未明の日電歩道を進んでたよな
情報以前のイージーミスの類が多そうな連中が押しかけて来る
もうどうしようもない イワナ様に身を捧げようって奇特な人たちなんだから生暖かく見守ってあげよう 俺も1回で良いから温泉小屋とかの主になってみたい。 佐々木さんの目の前
暖かく応援してくれるはずだ
決して「イワナは俺のものだ!勝手に採るな!」
なんてイワナいよ 十字峡あたりなら野営できるしイワナ釣ってマターリできそう 今年もまたあの温泉見てるだけの偉そうなオヤジがしゃしゃり出てくるのが不快だよな 専用鉄道のエレベーターにでも乗れると思ってんだろうな 当初のダム建設の目的で岩を削り最短で作った道が崩れてしまい巻道になったり丸太組んだりが
増えて以前にくらべてずいぶんと 水平 じゃなくなってきた。
そう遠くない将来には名ばかりの水平報道になりそうだ。 崖削って作っただけだからいつか崩壊箇所が増えて完全に通行不能になるよね 阿曽原ブログのパンパカしかけた本人です。
情報を公開して少しでも役に立てればと思い書かせていただきます。
当時の状況としては
靴を川に落として軽くパニックなっていたと思います
なぜなら携帯は通じないうえ、くつなしではもどることも進むこともできない
完全に遭難してしまう、警告も無視して進んでしまっているという後ろめたさもありなんとしてでも自力で
解決しなければという気持ちになりました。
幸か不幸か何とか下に降りられると思い下に降りてみたものの、ギリギリ登れそうでしたが崖の下部は川の浸食でかなりツルツルしておりホールドが不安定でこれは更なる最悪の事態に陥ると思い登るのを断念しました。
そして途中で阿曽原方面から道の整備に来ていた作業員の方達がいたのを思い出して救助を待つことにしました。
そして遭難に至った原因として
一般的な北アルプスの難所と言われているルートも一通り走破して自信過剰に成っていたと思います。
また、登山道がまだ整備されていないという警告もそういう看板は登山道じゃよくあるものくらいにしか受け取っていませんでした。
とはいえ登山において多かれ少なかれリスクは存在するもので、ほんの些細なミスからも深刻な状況に陥ることがあるという怖さも感じました。
阿曽原のご主人には確かにきつく説教をいただきましたが、それは当然だと思いましたしどちらかと言えば私のことを心配してくれているという印象のほうが大きかったです。
阿曽原でテレビの取材も受けました BSで12月下旬放送予定だそうです。
ご迷惑をおかけした方々には深くお詫び申し上げます。
また救助していただいたオオタカ建設様にはあらためて感謝申し上げます。
ちなみに靴はmontrail TRANS ALPSです。 そういうことは自分ひとりの胸に秘めてればいいことだと思うよ
わざわざこんなところで報告しなくていい >>92
まさかの本人降臨
ひとつ聞きたいんだけど、片方の靴なしじゃ遭難するってなんでそう思ったの?
トレランシューズ履くなら尚更、捻挫して片足ろくに使えない状況なんて簡単に想定できると思うんだけど
携帯通じないところで捻挫=遭難なの? >>92
本人?
それかどこかのコピペ?
まあ今回の件は確かに軽率にしてお粗末極まりない事故だけど、装備と経験積んだらまた歩いてみてください。
黒部を嫌いにならないでね。 靴を片方失って即遭難というよりあせって崖降りてしまったのが原因か。
勉強になったわ、報告ありがとう まあ、このスレ住人のなりすましか本人かは微妙だけどなw 横だが下の廊下をトレランシューズとポール使って踏破してるような人はいる
あとトレランの一派はくるぶしを固定してないシューズの方が捻挫しづらく
トレランシューズの方がビブラムソールより グリップが強いと言う思想を持ってる
いわゆる一般登山道では登山靴よりトレランシューズの方が優れてるという考え方だね >>104
あーそうか
なるほど、合点が行く
トレランなら自立した山行はそもそも想定できないよな
そりゃ説教もされるわ >>102
そりゃどっからどう考えてもトレランシューズの方が優れてるよ
重要なのは、登山靴の最大のメリットである頑丈さを捨てたとしたら、普通の登山者なら何を想定するか、だね
こいつは登山者ではなくトレランだからその想定が抜けてたってことだ ただテン泊装備してた事を考えると
どちらかといえば軽量方向へ振ったスピードハイク的な感じと思われ 下の廊下は穂高のゴツゴツした岩ではなくてツルツルした滑りやす岩だからトレランシューズの方が安全だと思うがな
所詮ハイカットなんて足首痛めないようにだろ
足首守るために滑りやすい登山靴履くか、命守るためにグリップ効くトレラン靴履くか考えたらわかると思うが
まあ下の廊下は急登らしいからなあw
ちなみに登山靴は長距離歩いてもソールがすり減りにくいように、ゴムが固く作ってあって滑りやすい
ついでにシジミ坂は急登だが階段作って整備されてるからスニーカーでも歩けるわw 志合谷のトンネルに水流れてなかったらトレランシューズでいくんやけどな >>92
勇気あるな
偉いなと思ったけど
その後のコメント見てやはり5ちゃんに書くものではないなと思った
ネットでやるなら、ヤマレコとかもう少し尊重して貰える所がいいね
ここは冷やかしや興味本位、疑心暗鬼そういうのが混在して深まらないと思う いや俺は片方の靴を落とした=遭難てなるのが何故なのか真面目に聞きたかったんだが
答えてもらわないことには何が足りなかったのか分かりようがないから推測するしかない テーピングテープを持ってないとか
持ってても自分の持ち物やその辺に転がってるものをソールにしてゲートル巻する知識がないとか
予備の靴下を重ね履きする機転がないとか
要するにセルフレスキューのスキルが低かったということでは? >>113
そう、そういうことかと推測するしかないよね
せっかく出てきたなら最後まで話して欲しいものだ 皆さんは実際山行に使う履いていく靴以外の予備の靴は持っていかないんですか? >>116
君は使えない脳みその代わりに予備の頭も持っていったほうがいいよ 強度の近視でメガネ着用だったら予備のメガネかコンタクト持ってないとメガネ損失は遭難を意味する 実際命の危険冒して下ノ廊下歩くくらいなら
ドローンでも飛ばして中継してくれればそれで十分だわ
電波がとどかねえかw >>113
ああいう環境下でソールになりそうなものなんて見つかるだろうか?
あと応急出来たとして固い岩場や足元が不安定な所を長時間歩く必要があって
下の廊下で靴をなくしたらやはりイコールほぼ遭難ではないのかな?
白竜峡の条件では92氏が焦るのも仕方ない気がするんだが‥ 電波と言えば、ダムから1時間半くらい歩いたエリアで急に携帯が繋がる場所あったんだけどあれは何でなんだろう? >>126
自分の装備内でソールになりそうなもの
・タオルや衣類を折り畳む
・パタパタマットから切り出す
・リュックの背面パッドから切り出す
・残った方の靴のインソール >>126
テープや紐がある前提だけど、たとえばザックの雨蓋でも替えのズボンでもシャツでも
なんかの形で足をくるめれば簡易の靴になるよ。
行動不能になれば最悪パンパカ、良くてヘリタクでパンパカスレに晒し上げられるんだから
肉体が問題なくてルートリカバリーの安全が確保されてるなら
どうにかして脱出することを考えたほうがマシ。
トラブルでメンタルパニくって辛いと思うけど
話のネタができたと戻れる内に戻る策を講じたほうがいい思う。
でもとにかく今回は無事でよかったわ。
些細なミスとか誰だってあるんだから無理なくリカバリーできるようにできたらいいね 靴を取りに行く方が簡単だと思ったんだから仕方がないよね
対策して無理に歩いたら致命的に落ちたかもしれないし てかよく無事に下りれたな。半分滑り落ちたみたいなものなんだろうけど 途中で見かけた作業員が見つけてくれる可能性を信じて余計な行動をせずにその場で待機したのは良い判断だな そりゃまあ、取に行けそうならふつうに靴を回収したくなるよ
>>128-129は自分も参考にしたいけど出来ればやりたくないw
機能的に劣る応急的なものよりは靴の有難さ‥
そう考えるとトレラン系の人もサンダルくらいは持ってた方が
とも思うが、靴を無くす確率考えるとやはり省略したくなるよな
今回のケースは仕方なかったのだろうか… まず事前調査して危険であることを察知する能力が欠けてるから、
そこを改善しなければ、近い将来に別の場所でパンパカするだけだよ。 >>139
コンパスの下山報告がなかった時の連絡先を警察とか消防にできるといいんだけどな
今は登山届を出したタイミングで緊急連絡先にも連絡が届く仕様だから使えない
汎用の設定時間にメールを送るシステムを探せば、それを使って自分の救助要請を送れるかもね まあ単独の方が遭難する確率自体は低いからな
やっちまった時のペナルティもでかいけど 遭難するかどうかだけで単独行やめろと言われてもなぁ
一人の楽しさ知るとやめられん 山をやるようなやつは社会不適合者なんだから、単独行を好むだろそりゃw こんなところで自己紹介やる社会不適合者よりはマシじゃない? >>148
やめとけ
自分が惨めになるだけだよ。
いいから週明けにはハロワ行け
勇気を出して社会に戻るんだ。
お母さんが泣いてるぞ >>150
流石に恥ずかしくなってID変えて自演か。。
まあ、生きてればいいこともあるさ(棒読み 流石に恥ずかしくなってID:chEnfb/xは逃亡か。。
まあ、粘着してりゃ誤爆することもあるさ(棒読み 単独行に強烈なコンプレックスに抱く理由はなんだろうか…。 >>155
休日に徹夜の無職
まあそりゃ単独行しかできないよな。。w いいなあ毎日が日曜で
いつでも山に入れるなw
さっさとイワナの餌になってこい ID:chEnfb/x = イワナ
万年床ニートには触らないようにね >>163
やめとけ
自分が惨めになるだけだよ。
いいから週明けにはハロワ行け
勇気を出して社会に戻るんだ。
お母さんが泣いてるぞ またハロワで仕事みつからなくてヤケクソになってんのねw >>167
顔真っ赤にしながらネットに張り付いて自演w
惨め 誰の話してんの?
それにずっとこのスレに張り付いてるイワナに顔真っ赤とか言われてもなぁw >>170
君は常時張り付いて即レスしてるじゃん
気持ち悪さの度合いが違うと思う
自演バレてるし >>173
ホント休日他に何もやることねえのか
無職は辛いねえ
ま、これでも見て涙拭けよw
https://i.imgur.com/YbuU8ja.jpg >>175-176
バカだな
イワナごときに騙されるなんてw >>174
所詮貧乏人はその程度はした金で自慢するんだろ?
これがリアルの差ってやつよ
ま、これでも見て落ち着けよw
http://imepic.jp/20211004/140690 上の奴消してしまったようなので
もう一度アップした
リンクこっちね
http://imepic.jp/20211004/175720 金額以外一切情報がないんだから、そんなの100パーセントデマに決まってるだろww 頑張って画像拾ってきて
大金持ちアピールしたんだろ
乗ってやろうぜ 論争は劣勢
自演は不発
ネタは墓穴
ダメダメイワナw いつもひとりだけ浮いてるし、ガチになってもダメダメに決まってる 平日深夜から昼間まで一日中自演してる大金持ちがいるかよw もうこの無職にこれ以上付き合う必要はないな
平日深夜から昼間まで、一日中自演してる馬鹿を信用する人間はいない
本人の自演以外にねw なんか無職くんわかりやすく沈黙しちゃったんだけど、
拾った画像じゃないってのを立証するために
>>181の口座、確かに自分の機器から表示した画像だって
証拠を見せてよ。
もう少し引いた画面で、スマホもしくはパソコンで表示してるところ
見せてくれればいいんだから簡単だよね?
平日深夜から昼間まで5ちゃんに張り付いてても大金持ちな
キミなら簡単なはずだ!待ってるよ(ワラ >>202
だから、自分の端末からあげてるの証明できるよね?
待ってるよw >>205
だから、金額を信用しなくても自分のパソコンからアップしてるのはわかるだろ?
キミもできるはずだよね?
待ってるよ
あと、わざとらしく合成した写真は駄目だよ
ていうか速攻でアップできない時点でキミの負けw
フォトショで一生懸命自分のスマホ画面に貼り付けても、もう遅いからねw 偽装合戦で盛り上がってるなw
どっちが上手でしょうww
お互い色々仕込んでご苦労さん 薄汚くてボロそうな部屋とPCだな
残高27万円くらいはあるかもしれないけど〜w たった5分で2700万が72億円になりますた\(^o^)/ >>212
おー俺を雇ってくれ
土日も働くぞ
水木休みがいいな
登山休暇も頂戴な >>214
まずは山行で俺の荷物運び(ぜんぶ)から
働きみて考えるわ
見習い中だから無給な 薄暗い部屋で怨念たっぷりでウジウジ2700万円工作だっせ ID:cmG9gDzaが貧乏で頭が悪いのはよくわかった 常識で考えれば色々ヘンだから、すぐわかるけどね。
貧乏ニートにはそれがないからバレるまで粘着して、最後は自分のバカ晒してゲームオーバー。
山へ行けば安易な遭難やらかす系だろうが、このスレは山に無縁とわかる書き込み多いもんね。 貯蓄の残高で遭難率が変わるわけじゃないし意味ないね 金積んでも阿曽原には連れて行ってもらえないからなー
途中下車させてくれよー 単独行ヒステリーに偽装残高自慢
途中下車させろー
なるほどなるほどw
なんとなく人物像が見えて来たw 阿曾原で途中下車w冗談でしょ?
黒部ダムや欅平からやっと到着してクタクタになってる所に軽装の観光客がウロウロやって来るの?
興ざめもいいとこだわ
バカも休み休みにいえよ >>224
そういや残高馬鹿は単独行を社会不適合とか抜かしてたな
登山では一番メジャーなパターンなのに 多分俺ら阿曽原の日帰り入浴ツアーの観光客から
「アイツらわざわざ危険な道を歩いてしんどいのにバカが」と見下されると思う 心配ない
立ち寄らないツアーだけ
それに阿曽原にそんなキャパはない 2700円バカイワナは個人でふらっと立ち寄れるといいと言ってんじゃないの? そう言えば佐々木さんは途中下車なんてあり得ないってブログに書いてたな。 一日かけて着いた先で気持ち悪いオタクのお出迎えなんてカンベンしてくれよ
なんの罰ゲームなんだかw >>200
オマエの陰気臭い性格はどうしようもないから横に置くとして
電球位変えろよ
部屋もやることも人生もすべてが暗い! >>229
「俺ら」は永久に阿曽原に立つことないので無問題
ずっとそうやって暗い部屋の中で妄想してるのがお似合い やっぱ
きもちわるい妄想するのが混ざってるんだなここ
登山板とは思えない… 少し前にわりと売れてるユーチューバー女子が入ったらしい
ここにそういうレスがあったんで、そっちのスレ少し覗いて見たけどそこも独特だった 近々阿曽原泊するけど誰か泊まる奴いる?
イワナはいらね( ゚д゚)、ペッ >>238
かほでしょ?
何かガイドに連れられてみたいだけど。 ガイドになんかに連れられて来る奴いるんだな
ツアーもだけど無理して来なくていいのに 狭い登山道で渋滞引き起こすんだよな
すれ違うのもの面倒だし
とくにここではいい迷惑だよ そういう動画見てじゃあ自分も行ってみるかとなって
さらに渋滞や遭難のリスク高いのがやって来るんだろ?w お先にどうぞどうぞと言われても
通れねーよ!って感じだな 前まで殆どレスなかったスレのに何でこんな伸びるの?紅葉だから? >>240
あんたと入りたい訳ではないが結果的に一緒になるのまでは排除せんがな
てか、リアルで行くやついねーのかw あらら、いきなり出て来なくなっちゃったねwwww
とくに>>214あたりが効いたんだろうかwwwww
こんな風に>>215 手口バラされちゃってwwwww
2700万がただのインチキだってわかってしまったもんねwwwwww イワナ
夕方以降に出て来るのかと思ったら
そのまま逃亡かよw 実際、所得があっても自慢はアホなのに、それが嘘だったという惨めさwww 少ない脳みそで一生懸命考えたんかな
俺のトリックは完璧だぜ!って 上部軌道が開放されても阿曽原では下車出来ないと思うけど、
仙人谷で下車して歩いて行くのは問題無し? 事前申込み、抽選制の完全限定ツアー制で阿曽原温泉小屋下車可能にして欲しい
ただ、受け入れキャパが、無いかな?プレハブの小屋だとツアー客から文句が出そう
小屋から軽い調子で歩きに行って墜死とかもありそう 阿曽原温泉キャンプ場ってブッシュクラフト出来ますか?
小屋でマキって買えますか? この時期に阿曽原で布団1人1枚なんて滅多にないやろ
こんなとこでうだうだしてるんなら、まだ空いてる日もあるようだから狙ってみれば 栗駒の件を見てると週末はきついな
テント最高記録いくやろ 2400円を2400万というバカに出来る事ってなに? >>266
小屋はあと4営業日合計20人分募集してるけど、ここでイワナとか2400万とか言ってる奴等に踏破できるような場所ではない 行けない腹いせに自分の口座残高改ざんして自慢か
イワナのエサネタも毎度毎度他に書くことないの?だし イワナってどんな奴だろうって思ってはいたが、ムキになってチープなニセ金持ち工作には笑えた
失敗して元のネタに逆戻りだし、5ちゃんしか居場所がないんだろうな >>227
阿曽原じゃなく仙人ダムの関電宿舎をホテルにでも改装して客取ればいいんじゃねえの
阿曽原は客集めるには狭すぎる。露天風呂の他は何も無いし >>274
「宿舎」やからなあ。
旅館営業可能な構造かどうかやな。 上部軌道ですら地元の強い要望で今回渋々…的なところがあるから無理 ロッジくろよんで前泊し、朝5時に出発すれば下ノ廊下は1日で余裕で通過できる。トロッコにも間に合う。
阿曾原云々とか考えなくてよい。
ただ、ルート上に遅いツアー客がいたら欅平周辺で取り残されるかも。 >>261-262
>>274-275
無理して黒部来なくていいよ
ってこった
オナニー妄想ごっこは
いい加減よそでやってくれや 中間すっ飛ばして、風呂だけ入ってどうすんだろなw
阿曽原までそんな俗っぽい連中だらけになったらもう終わりだね
ただでさえオーバーユースなのに もっと受け入れ人数増やせ
もっと美味いもの出せ
もっと、もっと、もっとwww
一旦開放したら最後、際限なくなるのは目に見えてる
業者は業者で少しでも儲けたいだろうし
ろくなことにならない >>278
トレランレベルでなくても普通に一日で到着できるぞ。 普通に止めたほうがいい
トロッコの終電の時間があるから気が焦ってたのが最後の最後で気が抜けて
しじみ坂を転げ落ちて手すりの鉄パイプで頭打って死ぬのがオチ
それに全通期間だと終電に遅れたら泊まり装備ないと駅寝は寒くてどうしようもない
駅近い宿に空き無ければ祖母谷まで行かないといけない >>277
>>278
そりゃ頑張れば1日で行けるかも知らんけどさあ、
欅平発最終に間に合うにはロッジくろよんを未明に出発しなけりゃいかんし、
十字峡とかででたっぷり1時間昼食休憩し、阿曽原で露天風呂に入るのは諦めなきゃね。 風呂も諦め写真も休憩も削って終電に間に合わすというスリルを楽しむ人もいるんだろうな >>284
2日かけても3日かけても落ちる奴は落ちる
テント担いで岩に引っ掛かり落ちたって事故も多数あるんだから。 ダムかけやき平に関所設けてクレペリン検査すればいいんだよ、注意欠陥はリスク高し。
あと時々みかける野営する人、マムシがうようよいるとこでよく寝れるよなって思う。
というか、毎年毎年つくっちゃ劣化・崩落ならいっそ関電がカネだして
削って固めてセメントで綺麗にしちゃえばいいのに、手すりもつけて。
そうすりゃ東尋坊する人以外は事故ゼロじゃん。 細くて不連続の番線でどうやって電流爆破をw
と、釣られてみる 番線なかったら強制シャワーで堕ちるやつ多数出るかと
あそこは即死レベルの高さ 仙人谷とか雲切新道とか下の廊下よりずっと危ないし
ツアーでお気楽に行っていい場所じゃないわ スニーカーに縦型かばんで挑んだ軍団はある意味最強
よく事故らずたどり着けたよな。途中で注意されても
「しかし我々は幾多の危機を乗り越えてきた経緯がある云々、、、」と開き直り そう言えば予約の時点でハチャメチャなこと言って親父さんに説教食らって逆ギレした若者はその後どうしたのかな?
一応仮予約で受けてくれたみたいだけど。 若けりゃ下の廊下通過くらいなんとでもなるだろうけど
「崖のある方から行く」ってのは迷言すぎて笑える。まわり全部崖やん >>303
阿曽原ブログ参照
>>304
あれはワロたw
しものかいろうは全部崖じゃん 沢やらない人は、廊下って何のことかピンとこないんだろうな。 ツアー客は本当勘弁
この前も15人位のグループに30分ほどつかまった
広い所にでたら譲るからと言われながら、15人も留まれるような所はそんなに無いし。
グループの一人はとことん遅いから、短い梯子一つ登るのに3分ほどかかる始末。
自分どころかグループ全員が遭難しかけない。
5人以上のグループ禁止とか、阿曽原小屋の人、ブログで発信してくれないかな。
儲けは減るから無理なのか? >>309
どこの山にもかかわらず大人数のグループにはリーダーに少人数に班分けするように文句行ってる
後はブルートゥーススピーカー大音量でアタマの悪そうな音楽流すと大概道譲ってくれる >>310
大人数のグループを数班に分けてもねぇ
結局は仲間同士、なんやかんやで団子になってしまうのがオチ ブログに空自のF-5が飛んで来た、と書いてるが、米軍のF/A18という情報もある。 >>313
写真のシルエットはF/A-18だね
厚木の米海軍の訓練飛行と思う
中国地方の山地も岩国の海兵隊のF/A-18が地形追随飛行して、たびたび現地民から苦情でてる 米軍だね。
黒部だけじゃなく、高瀬側でも渓谷進入してるところ、燕岳から見たことあるわ 下の廊下って初めて行くけど、カメラの焦点距離はどのくらいがいいのかな? 超広角10ー22mmだった
スマホの画角では黒部の迫力は収まりきらないかな ありがとう。
広角は20mmしかないから、20mmとX100Vにします。 週末、下の廊下行こうと思ってたけど今日並みに冷え込んで
土曜日は欅平でも雪予報出てるんだよね。
悩むなぁ。 寒いと歩くの捗るで。
滝は折畳傘でどうにかなる。
トンネルは、防水性の高い靴を履くしかない。 >>325
欅平ピストンなら問題ないと思うけど
扇沢から入る場合は欅平側より気温が低いので凍結していて滑るよ
扇沢側の天気の方が需要 >>329
理論上いけそうなんだけど、実際やろうとするとどうなる? 土曜まで1500m付近だと0℃近い冷え込みだね
寒いだけならまだしも凍結となると怖いなあ 山から冷気降りてくると結構凍結しそう。
金曜に室堂から一ノ越経由でくろよんでテント
朝4時発で阿曽原に向かう予定だったけど、迷いを誘う予報だなぁ。 >>333
肉塊になって晒されるのか、生還して晒されるのか。 実際にドライスーツとライフジャケット着用して流れたらどうなるんだろう?
途中滝も無いし生きて仙人ダムまで辿り着けないかな?
バカバカしいけどちょっと興味ある。 黒部ダムから仙人ダムまで標高差500mちかくあるのに滝が無いだと? 白竜峡あたりはよく見ると滝っぽい感じの場所だけど、上から見ると遠くて、高い滝なのかはよくわからんな >>338
装備した方が足元に意識を集中させられるぶん楽
頭上と足元両方意識しながらあの距離を歩くのは疲れる >>338
あなたの身長にもよるんじゃね?
志合谷トンネルで頭をぶつけると、持ってこなかったことをしこたま後悔すると思うよ 吉作はついに身を躍らせた。
谷間の岩は林の紅葉より赤く染まって美しく見えた。初めて見る美しさじゃった。
その美しさの中へ吉作は消えていった... 紅葉は黒部ダム側は今見頃だけど
阿曽原〜欅平側は11月頭なんだよね >>338
行くまでヘルメット懐疑派だったけど持っていって本当に良かったとしみじみ思った 今頃の黒部ダム近辺は深夜から早朝には零度付近になるけど、欅平に近づくにつれて行動中は暑いくらいになるんだよね 俺は3回行ってヘルメットいらないと思ったな
180センチ超えだけど >>351
前スレのこのレス書いたのと同一人物ですか?
↓
744底名無し沼さん2020/10/15(木) 19:46:40.84ID:hWyBR1BW
3回ほどノーヘルで通ったけど、一回も頭をぶつけなかった。
岩のせり出しに関してはヘルメットは不要。
谷側の手で頭上をフォローしとけばOK。
むしろヘルメットによって、頭がいつもより高くなる&頭は安全という油断 でゴツゴツぶつけるんだろう。
落石、滑落にはヘルメットあってもいいけど、その時はどっちみち死んでそう。
あと水浴びのところで髪を濡らさなくてすむかも。
なお、身長180センチ以上 背の高い人は日頃から頭をぶつけないように注意しているから、もはや無意識で頭をぶつけないような動作が出来ている説 危ないところはセメントで固めちゃえばいいのに。
黒部ら辺でどこだったかそういう場所なかったっけ?C字溝みたいなえぐれている岩場で
コンクリと手すりがあるとこ。組んじゃ壊れて崩れてなら、って思ってしまうが。
それより疲れからなのか、不思議と小屋のカレーとカップラーメンが妙においしく感じるのよね。 カレーいいなあ
泊まる時は全通してないお客さん少ないシーズン選んでるからカレー食べたことない
人数少ない時は作ってくれないから あのカレーは本当に絶品だよ。
食べログにも駅から最も遠いカレー屋として登録されたぐらいだしw 地獄に仏みたいなバイアスかかってるだろうから実際は普通のカレーだと思うけどね 山岳部でキスリングに30kg詰めて一週間合宿した時に見たブサイクな山ガールに激しく欲情するような感じ? >>355
セメントで固めろとかいうアホは来なくていいよ
アスファルトで固められた都会を歩いておけ 源泉の湯気が湧いてるとこ入り込んだやつ
メチャ怒られてて草 これは入りたくないわ。
過去2回行ったけど一番乗りして一人でしか入ったこと無い。 せっかく下ノ廊下歩いて阿曽原行って温泉漬かって
隣が入れ墨野郎だったら、幻滅だなぁ 去年はコロナで10張もなかったわ
風呂も遅めに入ったんで貸しきりだった
小屋の人も「今年来た人はラッキー」みたいなこと言ってた あんなとこに温泉があること自体奇跡なのにお前ら何いってんの? 小屋閉めた後の1週間もキャンプしていいみたいだけど、温泉は入れないの? 関電とかの作業員の人が入るために温泉は開けているらしいけど具体的な期間は分からんな なるほど
まぁわからんけど空いてそうだし来月初めにいこ まあしかし日中の日差しのもとで温泉入ってる人たちって、どこかでビバークしたか2泊なんだろうな >>381
黒部ダムのロッジに泊まって早朝出発すれば昼には着くよ あそこの温泉はお湯が沸いているんじゃなくて、トンネル内に高温の蒸気だかが
出ていて、それに沢の水を通してような構造だと聞いた様な記憶があるんだが・・・ >>377
https://i.imgur.com/PcsRgIE.jpg
観光客で混雑するトロッコ乗るん嫌やから祖母谷で一泊した、サイコーやった >>385
高熱隧道には岩盤の熱が100℃超えてたって書いてたな 高熱隧道に出てくるトンネルは露天風呂の所じゃなくてテン場のところにある鍵がかかった扉な。これ豆 前にも書いたが10月の半ば以降のトロッコは密閉されてる車両に乗らないと風邪ひくよ 小屋のおっさんは黒部の山賊の最後の人物だな
いい意味で
雲ノ平のおっさんは死んでしまったし
よく農鳥のおっさんと比較されるがやはり伊藤正一のことを知っている山の人は阿曽原のおやじくらいだろう HP見てると大変だわ小屋の人
もうルールも守らん馬鹿はほっといていいと思うんだ フライングババアは必ずいるからな
逆のことしたら捕まるのにな >>389
テン場側の方が、上部軌道の阿曽原駅の入り口なんだよな
風呂側のは戦後、黒四のついでに造られた新黒部川第三発電所の水路トンネルの横坑
奥の方は崩れてるそうな イワナ釣りのおっさんは無事家に帰ったのかイワナの餌になったのかどっちなの >>219
何が常識なんだかよくわからないんだが、自演連投自己紹介乙だな無職w >>255
一つ確かなことがある。
お前は数字を改ざんして、犯行を自白してるが
オレが改ざんした証拠にはならない
実際オレは改ざんなどしてない。
一方、お前の書き込み時間から言えることはお前が無職で、
貯金残高は完全な嘘。
お前が改ざんしてるのは間違いない
完全な自爆で、お前の負けw
付き合ってられないから放置してたら、バカを一人で晒してたね >>403
途端に出てくるのかよw
ホント無職なんだね
しかもこんな過疎板に張り付いて暇人だね
悔しかったのは深夜に自演連投してたおまえだろw
画像改ざんも自白してバカそのもの
無職じゃ山やるカネも無いだろうし、ニュー速にでもおかえり 無職は泣きながら去っていったか
どこから紛れ込んだんだろうね
とても山やる人間に見えんけど けど確かにこの温泉フライングフェミババアは頭にくるね。
勝手に自分の都合のいいように解釈して、何様のつもりなんだろう。
逆の立場だったら大さわぎじゃないの?「きゃー破廉恥ざます!!」って。
隣の国の人たちにお互い様って笑われるわ。 温泉何日までやるんかな
11月初週にチャレンジしたいんだが 小屋は10月末までだぞ解体とかあるので11月初旬までテント場とトイレは開けてるけど、風呂は無理だろ。居ない時に勝手に使う輩が居るみたいだが おやっさんをおして可愛いといわしめる「言い訳男性」が気になる 欅平駅から大太鼓まで行って帰ろうと思うんだが見どころ抑えられるよな… >>414
下の廊下初めて?
なら、絶対に1年待ってでも通して歩いた方がいい。
やっぱり全行程じゃないと不完全燃焼で終わるよ。 ダムから歩いたが今度は逆ルートもやりたいなー
でも登り基調になってやっぱ辛いんか かほさんの阿曽原温泉小屋&佐々木の動画は永久保存版だな どっちかつうとガイドに一目置いてるから相手してくれてる気がする 佐々木の顔出しって黒部に怪我無しって言ってるのとかほさんの動画くらいだな ロッジくろよんで終了しているけどテント場の前泊ってまだ可能かな? くろよんで前泊は無理じゃないかな
営業終わってからもテン場解放するような親切心があるとは思えない 勝手に泊まればいんじゃないの?
まぁそれならわざわざくろよん行かなくていいやんになるが そんな親切心皆無かー。
いや、今日の午後から動けるから扇沢から阿曽原に少しでも早く着きたくてさっ
土日だけだと電気バスの始発が8:30だから遅いなーと思って。 遭難者を責めるのやめましょう
救助隊に迷惑だと責めるのやめましょう
警察だって犯人捕まえられなければ非難されます
ちゃんと救助できない人は救助隊になるべきではないでしょう
他の仕事にだって大変なところはあります。
救助隊だけが大変なわけじゃないです 遭難者を責めるのやめましょう
救助隊に迷惑だと責めるのやめましょう
警察だって犯人捕まえられなければ非難されます
ちゃんと救助できない人は救助隊になるべきではないでしょう
他の仕事にだって大変なところはあります。
救助隊だけが大変なわけじゃないです。 ババダニ温泉のルートを見ると
下の廊下も全部削岩機でバカバカ砕いて柵付けてコンクリロードにしちまえば
転落事故なんてなくなるし、崩れちゃそのつど梯子架け替えて番線張って〜もなくなるし
手間や維持費もあんま変わんなくね?って思ったりもする。
けどまあ、あのスリル感といい、未開拓感がいいんだろうな。
毎度、11月初旬の食材処分市の豪勢な食卓を囲んでみたいと思うんだが、その度胸がない。 まあ何十年内には道の崩壊が進んでしゅうぜんだけではどうにもならなくなるだろうから
関西電力との覚書を反故にして道は放棄されてトロッコのみになるか
岸壁の道を深く彫り込んで大修繕するかにはなりそうだね 下の廊下は観光のみの道だったと思うので修繕不能なら閉鎖になりそうだね
トロッコ列車に力を入れ始めたのも閉鎖への予兆かもー
十字峡から水平歩道は電力会社の電力網メンテもあるから保守継続と思う 思い切って千人ダム付近に
阿曽原温泉が引っ越ししちゃえばいいのに
毎年解体もしなくて済むし、広いし
コースタイムもちょうど半分ずつになる ギラギラのホルモン、おでんがうまそう。
そういえば8月頃に巨大粉瘤の書き込みを見てから、
特大の粉瘤手術や角栓ウニュ〜の動画を見るのにはまってしまっている。
寝る前に粉瘤みてから寝る的な。まさか登山のHPからそんなのにはまるとは。
話しが脱線してすみません。 >>439
関電の宿舎除けないと無理だろw
温泉は高熱隧道から引湯出来るだろうけどさw >>441
関電が宿舎を地元業者へ委託し、その委託先を阿曽原温泉にする、
という方式は不可能では無い。 宿舎前に熊よけの柵立てて
キャンプ場にしてくれてもいい 下の廊下も確かにすごいんだけど、
仙人温泉小屋へ通じる雲切新道の絶壁感、秘境感も国内最強レベルな感じがするんだよね。
あのルートを考えダムから崖・岩盤伝いにハシゴかけちゃう感が素人には想像つかんというか。
もとは谷沿いの旧道が事故多発で(雪渓崩壊?崖崩れ?)
敢えて尾根に沿った遠回りの新道を作ったというのも意外。
いっつも行こうと思ったら11月で、今年も温泉・カレー食えずかほさんYouTubeで我慢。
来年こそ行きたいですね・・・ つれえぞ
雪渓は高巻きしてけ
池まで上がれば極楽だ >>444
その「新道」ですら事故が多くて(今年も一人死亡)新たに新道を切り開く計画してるそうだ。
阿曽原の親父さん談 冬にトロッコ動かすなら欅平まで運行してほしい
雪の水平歩道を歩きたいよ >>448
欅平まで行けたとしても下ノ廊下と水平歩道の冬季歩行は無理やろ 橋とレールを外し架線まで撤去してるトロッコが走るかよw 下の廊下も水平歩道も今やメジャーだけど、
あの新道(いきなりダムの崖からハシゴ!!)はさらに上をゆくニッチ登山道。
怖いもの知らずなYouTuberが挑戦したら事故りそう。
その先にある温泉は阿曾原に負けぬ名湯なんだがね。 YouTuberが泉ちゃんに怒鳴られてるとこ配信はよ >>451
>>452
冬の水平歩道を歩くのは猟師でも不可能で、あの辺の話は著者の創作か取材不足らしい
北大の低温科学研究所の文献で、『高熱隧道』は取材不足による史実との齟齬があるのが色々と指摘されてる 越冬は無理でしょ。
雪崩に巻き込まれて死ぬ確率が一番高そう。
そうでなくても死ぬ。 あそこでひと冬過ごせば、いい俳句が読めそうな気がする その昔有名なクライマーが独りで徳沢園で一冬越したと何かで読んだことある 阿曾原がメジャーになってきて、ニッチ層は新道を極め・・・
あのへんの山ってなんか惹かれる。
マムシさん出るのは唯一の欠点だけど。 下の廊下、登山道彫りすぎると今度は生き埋め事故が起こると思う。 >>452
>オリオ谷の負傷者救出隊が志合谷まで水平歩道を辿った。
>往路3日、復路4日の計7日間を要した。
高熱隧道のこの部分は事実を書き換えられていて、実際は
>朝、欅平を出発して、エレベーター、上部起動を利用して志合谷到着。ズリ出し坑口から外に出て
>急斜面をトラバース、夕方オリオ谷合宿到着。翌日は逆コースを辿り、2日間で救出完了
だそうだ 予約受付始まってんよ
すでに10/23と30は満室だとさ 定員を何人にしているのか知らんけどもうほとんど埋まってるじゃないか阿曽原
コロナ前もこんなだっけ コロナ前は10月下旬と土日以外、開通後でもとれてた 週末に掛かる日の金土日月祝はツアーもそれなりに入ってるだろうから
間近でもそんなののキャンセルあれば空く日が出てくると思われ
最近はガイド個人が主催するツアーも一般化してきたし
シーズン期間はどこの山小屋もそんなグループで混み合ってるよね 定員48人なのね...
さすがに初挑戦でテン泊装備は怖いし、キャンセル出なかったら来年に持ち越しだなあ(*´Д`) 今年も定員半分に絞ってるみたいだなそりゃすぐ埋まる 乙
しかし親父さんの予約のルール守っての言いたいことはわかるが
みんながみんなルート情報の日記を精読してるわけじゃないわけで。
まあ収容人数が少ないからふるいに掛ける意味で
営業案内のページに細かい予約のルールを書かなかったんだろうけどさ。
ちょっとこれはどうなんだろうと感じたわ。
ただ宿帳から予約管理サイトに小屋の予約システムを変えるのも
現状のあマンパワーではキツイだろうしどうしたもんだろうね。
誰かが予約管理サイトを作ってあげて親父さんが慣れるまでフォローするとかできればいいんだが いくらUIを上手に作っても慣れなさそうな気がするがw 関電の仙人谷の宿舎登山客に開放してくれたらいいのに いつか道の修復がにっちもさっちもになって
やむなくテン場のトンネルからコンビニ袋さげた観光客がずらずら出てくるのを受け入れる日もくるはず 先日、5年以上ぶりで水平歩道を歩いてきたけど
この季節は秋のシーズンと比べてまだまだ道の整備が完全じゃないみたいね。
桟道が落ちてたり番線が無かったり道がヤブになってたり過去の秋に歩いた経験で挑んだから面食らったわ。
あとここに限った話じゃないが、登山道が年々崩壊してるのこのスレでも何回か話出てるが実感した。
折尾の大滝の下とか昔と明らかに地形が変わってて
こりゃたしかに下ノ廊下もいつか整備が追いつかなくなって通行できなくなる日くるかもと感じたよ >>492
その場所に一回しか行かないって人にはあまり関係ない話だが、どの山も巻き道だらけになってきてるよね。
今回の長い休みは大町の湯俣と黒部の阿曽原へ歩いてきたけど、どちらも前回の経験より難しくなってると感じた。
このまま登山道の崩壊が進めば、最終的には新道を開拓するか木道化するか一般登山道の廃止とかになるんだろうね さすがに今回の日記はどうなんだろう。
言いたい気持ちはわからんでもないが
うちに泊まりたいなら日記は全部抜けなく読んどけってちょっと引くわ。
佐々木さんだって若い頃にそんなこと要求されて素直に従うか省みてほしい。
みんなが俺ら下ノ廊下スレ民みたいにずっとオチしてる訳じゃないんだからさ YouTubeのせいで知識のない無計画なやつらが増えてるんでしょ?
アトラクションみたいなもんだと思ってるんだろうね。
昨日も馬の背で二十代のまんさんが落っこったし。 お知らせ欄とか予約空き情報とかあればお互い楽だと思うが そういう話じゃないよ。
本当に言いたいのは
「気軽に下の廊下・水平歩道に来ようとすんじゃねーよ!」
って話だよ。 >>495
あそこから滑落して助かるってすごいな
奥穂からの馬の背はもう2度と行かないと思うくらい怖かった 登山者に対する死亡者の割合で行けば西穂〜奥穂より下ノ廊下の方が高いだろう >>500
この人の動画はクオリティの高さがすごいよな >>500
そうそう、こういうまんさんの動画のせいで簡単に行けると思っちゃうんだよ。
あと、か◯ね。 親父さんが引退するまでに死亡事故ゼロの年がなんとか実現すればいいな。実現すればご機嫌だろう むしろ増える一方だろうね
完全にコロナ明けとなる来年が怖い キャニオンルートが開放されたらさらにカオスになるやろ 修学旅行中の制服の中学生がテン場のトンネルからゾロゾロ湧いて出てきたり
帰りの集合で点呼とったら何人かいなくなってて
「〇〇君たちが歩いて下山するって山に入って行きましたー」的な未来が見える コロナ前にやってた見学ツアーと同じで通過するだけだろ? 10月に行こうと思っているのですが、扇沢7:30始発の電気バスに乗れても相当な健脚じゃないと阿曽原に15時頃到着するのは難しいのでしょうか? >>510
無理だろ
慌ててどこかで滑って落ちればパンパカ必須だよ
俺も仕事柄、その時期に土日休み取れないから日帰り考えたけど無謀すぎて諦めた >>510
過去2回の経験しかないけど
2回ともテント泊装備で扇沢始発に乗って阿曽原に14時30分ちょうど着だった
途中何枚も写真撮りながらだし
怖い箇所もあるので急いで歩いてるわけじゃないです
渋滞やすれ違いで時間かかるから何とも言えないところあるけど
コースタイムの7割くらいの時間で登る体力あれば15時着はできると思う 阿曽原が目的地なら欅平からなら日帰りできるけど、
ダムからなら超速歩きか小走りなら可能かも。
ワンミスで死ぬけどw
ダム→阿曽原泊は他の山(日帰り8時間ぐらい)でコースタイム✕0.7で余裕があるなら写真を撮ってても15時頃につくと思う 長野から入って2日目の夜に金太郎温泉に泊まりたいけどやっぱ長野入りはリスキーなんだな 始発は難しいと思って昼過ぎから入ってロッジで前泊したわ
でも道中に設営跡あるよね おやっさんにブチ切れられたら良かったのに
サル廻し登山から卒業する気が無いヤツは来るんじゃねーってさ 下の廊下でタイトな時間設定で行こうとする奴は、かほ以下だと思うよまじで 初心者が下の廊下に行こうとするのってある意味正常性バイアスだよな 技術的に難易度が高い箇所があるわけでは無いから初心者であっても行けなくはないが、問題は長時間集中力を保てるかなんだよな 滑って番線つかんだり膝カックンで止まればいいが
バランス崩したらそのまま落ちちゃうからね。
断崖じゃないとこでも木が生えてるだけで全域が崖だし わざわざ好き好んでいく場所じゃないわな
そう思うと猿回しとはいえあのおばさんは偉いかも 下の廊下も水平歩道も両方が最高の紅葉の時に行きたい >>527
最近は紅葉が遅いから
10/末〜11月頭がベストかな
小屋泊が終了した直後にテント泊で行くのが良いと思うよ >>530
黒部側は紅葉終わりだけど
十字峡あたりまで来ると標高低いから紅葉してる
阿曽原〜欅平の方が紅葉綺麗だし
10月末〜11月頭の方が長い区間紅葉が楽しめるよ 小屋の営業終了後から小屋閉めまではトイレと水場は使えるだろうけど温泉は入れるの? 名称は「黒部宇奈月キャニオンルート」 黒部ダムへの関電専用線“旅客化” 高熱隧道通ります! [朝一から閉店までφ★]
https://trafficnews.jp/post/122098 水平歩道は今後も整備され続けるだろうけど、下ノ廊下はキャニオンルートを口実に廃道になるんじゃないか
年のたかだか2-3週間のために関電も大変だろう
佐々木さんが引退したら本格的に話が動きそう 昔に決められたルールだからルール自体を変えようとなってもおかしくはない
JRだって地方路線をたくさん廃線にしようとしてきてるし それよりもこれから事故数と死者数が増えてきたら
道の整備は巡回もあるから最低限は今後もするけど
安全のために登山者の通行は禁止してますとかそんな事になりそうな気がする。
漁港の堤防のように実際の日常管理を行なってる漁協がこの堤防は公共物で皆が使えるものだけど
安全のために閉鎖してますとガンガン立ち入り禁止にしてるのと同じように
佐々木さんが事故に対して極端にナーバスなのも
死んだり怪我してもらいたくないのと同時に事故数が増えて下ノ廊下の閉鎖措置を危惧してのことじゃないかな? 全通しないなら今年もう一回行こうと思ってたが
親父さんの日記の感じだとなんとか全通しそうな雰囲気だな もしかして今年、下の廊下の区間は今んとこ死亡事故ゼロか? 今週末開通しないこと確定したから22、23、29,30は雨だろうがなんだろう激混みだろうな
人がいるほど志合谷のトンネルは心強いが 黒部宇奈月キャニオンルートって名前だと
大抵グランドキャニオンを想像しちゃうから変えたほうがいいだろう つーか寒くなってきたけど残雪って溶けるの?
今年は無理かな >>546
俺が初めて阿曽原に行った2015年は全通しなかったんだよね。
そして俺は今年の夏に7年ぶり阿曽原へ行った。
俺にもよく分からないけど多分きっとそういうことなんだと思う テン泊者が出発時に小屋のトイレ使ったくらいであんなにつらつらと私念をネットに書き殴られるのか
それともその女子とやらが相当なブスだったんだろうな 親父さん落ち着け
思わせぶりな書き方するからそんなことになるんだよ
気をつければ通れるが危ないからやめとけとはっきり書かないと今時分の人は理解できんよ
一生懸命長文書いてもちゃんと読まない人が大半なんだから意図が伝わるわけがない 白竜峡あたりの手摺り番線がまだないってのは流石に怖いな 危ない思いして、怒られて無理に通っても楽しくないから、開通宣言のんびり待ちますか。 >>552
長文で構わないんだが、
まず結論や主題を新聞の見出しのように1行で明確に示すべき
詳細は読みたい人や本気の人ならいくらでも読むから 今どきのゼロイチ思考だと
・通れるようになりました!
・歩き慣れてない方には厳しい!
・自信のない方は来てはいけません!
これが一つの投稿の中にあったり連続投稿されてると
脳が文章の矛盾を読み解けず混乱するんだと思う。
その結果「私に歩けるでしょうか?」と問い合わせ電→「そんなの知らんがな」で不機嫌という流れなんだろう >>558
人数的にはだいぶ少ないと思う。
最初の蜆坂の登りとコースがピストンになるので不人気なってると思う。
ただ阿曽原常連は混み合う全ルート開通時期を外して欅平往復で歩く人は多いみたい 通行禁止という看板あるけど封鎖も何もされてなくて刈り払いも行き届いてるコースとかもあるしなー いつになったら通れるのか?
はやく教えてください! 日本人なのに日本語の文章を読んで理解できない人って..... もうメンドクセェから開通まで何も聞くな感ありあり
無理もないわ 主や船頭になりたい人がネットを手にすると情報あげまくって人が増えて
当然おかしな人や素人も増えてやがて破滅する
アルアルなパターン >>569
最初から情報を出さずにひっそりしてれば良かった
でもそれでは経営成り立たない
本末転倒 毎日こんだけ大々的にブログ更新してりゃ、
藪蛇で問い合わせ殺到するのは当然の帰結
そりゃ「あんたがそんだけ情報更新するなら見込み教えて」となるのはバカでも想像できる
教えてくんをわざわざ誘発してる 世の中の大多数はバカだからバカにもわかるように下の廊下いっていいのかどうかを阿曽原温泉小屋に聞いてるわけよ
あんなブログ書く以上はバカに対する責任も生じる
天才もバカも人権は平等 日本人は主体性ない受身の人間がほとんど
誰かのお墨付きをもらって誰かに責任を被せるのがお家芸
阿曽原温泉小屋がOKならOK、あいまいだから責められる
責められるのが嫌ならブログやまればいいだけ で、週末行く予定だけどいいの?? 馬鹿だから教えて!! 今日の更新見る限り今週の土日は多少道は不安定だけどこっちも営利だからお茶を濁さざるを得ないのは察してくれ、
って感じ この通れるか通れないか意図的に書いてない感じいいねw
まあ桟道の修復が完璧でないってことは
あの崖の下が見えるところをへつってトラバースするって意味だから行く奴はとにかく気をつけて行ってきてくれ。
テン泊の奴が急かしても無視していいから 起伏の無い水平な歩道なんやろ、そんな道サンダルで散歩できるやん
・・・って思っている人がいるのかも 今度の土日はもう埋まったね
30日に予約したけど、関西から扇沢への直通のバスはもう無いから黒四ロッジに前日泊やね >>584
この夏に水平歩道で出会った人は素足にワラーチで歩いてたよ 一見幅の広そうな所もしっかりと山側に沿って歩く、これだけでも生存率だだ上がり 北アルプス黒部峡谷で男性の遺体 熊本県の66歳無職の男性 水平歩道から30メートル転落か 富山・黒部市
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/tut/182753 >>588
それ大事よな。俺もこの夏歩いた時に楽しようと山側の露岩でなく谷側の土の部分歩いてたら
足置いた部分が脆い粘土質になっててズルズル崩れてリカバリできずに谷に体もってかれたわ >>588
今回2回目だけど、安全マージはしっかり取りたいよ。雨の後とか滑ったら死ぬというスペランカ並のクソゲーだし
速さより、少しビビりながらゆっくり行くよ 水平歩道に下ノ廊下
みんなで歩けば怖くない
みんなで行こうよ
水平歩道に下ノ廊下 温泉へ下る途中やなんなら温泉のとこに張ってくださいってなる むしろ温泉につかりながら夜を過ごした方が暖かいんじゃね? 今週末は急に雨予報が出ちゃったね。
岩魚のエサになる人がでませんように。
濡れた岩場は滑るぞ。 この季節は遅い時間や天気悪い日に宇奈月へ下るトロッコは開放のオープン車はやめて絶対に窓付き客車にしとけ。下山してすぐで体が冷えて風邪ひくからな。ソースは俺 >>600
トロッコまでは半袖で来て開放に乗るときはレインウエアと手袋、毛糸の帽子で防寒してたわ 昨日は登山者多数だった
問題なく通行可能
今季計画してる人は今が好機 イチロウ沢ってどんな感じでしたか?
迂回しないとかなり怖いのかな >603
黒部ダム周辺は良い感じでも
欅平周辺はまだまだ。
慌てなくても大丈夫。 会社の仕事で過労死するくらいなら
黒部の谷に落ちて人生しめくくりたいな 祖母谷温泉のおばちゃんに人生辛いんですと話聞いてもらえ >>616
いたとしても会社に殺されたってのよりは好きなことして死んだって方が納得出来るんじゃない?
まあ子供の年齢にもよるけど。 好きなことやって死ぬより過労死で慰謝料遺してくれた方が喜ばれるってずいぶんな家族だな 過労死だと会社からの慰謝料だけじゃなく労災から遺族補償年金(普通の遺族年金の倍くらい)ももらえる
山で死んだら結構な人に迷惑をかけてお金もかかる、行方不明になったら会社も解雇扱いで死亡認定される7年後まで遺族には何の補償もない
家族にどっちがいいか聞いてみたら ここはうんこしたくなった時が困るよな。一本道でほとんど隠れるとこが無いから。みんなどうしているんだろう? >>621
鉄塔巡視路があちこちにあるからその枝道に入ってさらに道から外れてって感じかと
でもまあ全通してなければ人あまり歩いてないから普通に道端でもできそうな気がする
俺が谷へ体もってかれた時も這い上がるまで誰も通らなかったし 一昨年だかイモトがイッテQで歩いた時茂みでトイレしてたような
一歩道ではあるけど山側には茂み多いしね >>620
自分はどうなの?
その二択なら相手に過労死して欲しい? 山を愛する人間なら山で生涯終えたいのはごく普通で自然な感情
そう思えない人間は初心者
雪山賛歌の歌詞にもある
<俺達ゃ町には 住めないからに> 黒部ダムの工事関係者はまさに関電の会社都合で谷に落ちて死んだ人ばかりですよ 工事じゃなく登山目的で下ノ廊下や日電歩道で滑落した人のトータル人数て何百人もいるんじゃね? >>629
クロヨンはな
黒部第3ダムは300人死んでるんだぜ 黒部に怪我有り
北アルプス黒部峡谷で53歳男性が転倒 右足骨折の重傷で4時間半後にヘリが救助 富山(チューリップテレビ) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc028430956d4d17af6baf45b8a9c8234afa5094
男性は同行者と2人で25日、上流側の黒部ダムから下ノ廊下に入り、下流側の阿曽原温泉小屋に向かう途中、白竜峡を過ぎ十字峡に至る間で岩に足を滑らせ転倒したということです。 【下の廊下】黒部峡谷の断崖絶壁を命懸けで歩く(前編)【ソロ登山】A thrilling hike solo「eng sub」
https://www.youtube.com/watch?v=VFX58KPwmhw
【下の廊下】落ちたら終わりの絶景登山道(後編)【ソロ登山】A thrilling hike solo「eng sub」
https://www.youtube.com/watch?v=LO9R0WJkjjE こういうバエ動画をアップしまくるから変なのがたくさん来て問題を起こすんだよな 今週末の阿曽原はテント1000張以上だろう
今週末いかずしていつ行くのだ?
人生に時間はない! 開通後に晴れ予報の唯一にしてラストの週末
何も起きないはずはなく 整備はしてあるが、以前歩いたことある奴も道は年々崩壊して悪くなる一方だから気をつけて行ってこいよ 通過人数が少なくて通過期間が短い。
他の百名山より死亡率は高そうだな 「黒部峡谷で滑落したらイワナに転生してたんだが・・・」
「なんだ、お前もか」 昨日の阿曽原のテント場約30張、半分以上が初心者な感じだった
外付け横にはみ出したウレタンマット、リュックもちゃんと背負えてない、テント張るのにモタモタ、ミョーなコスプレ
来ちゃダメだろってやつ大杉 ウレタンマットはカッターでタテに切って細くすれば邪魔にならない
寝台車程度の幅があれば十分寝れる 普段から安物の敷物の上に寝袋じか置きで寝てるから
たまにテン泊してエアマットのふわふわの上で寝ると滑落して空中に投げ出される悪夢を見てしまう お前らハロウィンはどんなコスプレして下ノ廊下歩くの?
まさか登山服なんかで阿曽原温泉に現れないよな (´・ω・`) 野郎には塩飴だったりしてw
山をなめるな塩なめろとか言って >>655
最近ちょこちょこと、あちこち出没してるみたいだ おっちゃんは早く行かんとトロッコ乗れんて急かすけど
足が遅くて毎回終トロの俺に言わせてもらえば最終便はいつもガラガラよ。そしてクソ寒い >>6665
遠方から来ている人や立山駅か大町に電車で戻る人は
昼のトロッコに乗らないと帰れないのよね。 >>668
大町までなら、欅平の終電からでも帰れる 先週行ってきたが恥ずかしながら誰もいない時間十字峡でルート間違えた
ロープで下っていって展望台のさらに下にもいってしまい案の定ツルツルの岩で転ぶ
怒ってる主人の顔が浮かんで最後は力任せで上り返したけど危うく救助隊のお世話になるところだった 十字峡って分岐するコースあったっけ?
昨日十字峡で溺れたか泳いだ人いるみたいだけど、あんな所に落ちて助かるものなんだ 小広くなったとこから十字峡を見渡せる岩の上へ降りて行ける踏み跡があるんだわ
途中にロープもぶら下がってて、ルートのように見えない事もない おれもあの広場みたいな所から右側の下に降りていく脇道に間違って入って焦ったことがある 黒四から来ると間違えるかもしらんね
オレは最初から展望岩に寄ってくつもりだったからどうって事なかったけど 確かに十字峡の手前の広場に岩に赤い矢印あるね
自分が行った時は結構休憩している人がいたから聴いて面倒だから観に行かなかったなぁ
ロープぶら下がってるとややこしいな 十字峡で滑って落ちた奴去年もいたよな
下の方はツルツルだからあんまりきわまで行ったら危ない >>671 >>677
岩が乾いていれば大丈夫なんだけど濡れているとすごく滑るのよ。
ロープがあるから安心して降りてしまう人がいる。
一番上の岩は滑らないけど、下側の岩に降りると不意打ちで滑り落ちる。
濡れているのも見た目じゃわからない、一度滑ると足元も手元も全部が滑る。
わずか数秒のもがきが恐怖であの世の入り口に感じる。
数年前に俺も十字峡に滑り落ちかけたから分かる。
登山歴20年で死にかけたのはあそこだけ。それだけやばい。 ここは昔は昭文社地図で波線ルートだったはず
人がこないと小屋成り立たないのはわかるけど情報出し過ぎたな >>671
>>679
ブログに載ってたブラジル人もここで落ちたっぽいね
落差はあまりないから川に落ちても即死はないけど人居なかった場合低体温症や重いザックごと川底一直線で溺死はあり得るな
ダム側から来ると実質左右分岐で岩のある右側に矢印あるから知らないと意外と間違えるのよね 30日の朝6時くらいに東南アジア系の団体と東谷吊橋手前のですれちがった。あれがベトナム人の団体だったのか。 ベトナム人って犯罪やらここやら迷惑ばかりかけてるな 服やら靴やら色々世話になってるんだぞ
迷惑ばかりと言うことはない
と言って、日本で迷惑行為して良い事にはならんけど 十字峡じゃないけど俺も岩で滑って落ちかけた。ってか半身は崖にはみ出てた。
番線つかみながら歩いてたから助かったけど無かったら死んでたな 十字渓じゃないがアイガメの滝で前が詰まってたので一段上のテラス歩いて滑って落ちたことあるわ
強かに頭売打ってメガネ流されちゃってやばーってなった やっぱ滑って谷に体持ってかれた俺みたいなの他にもいるんだな 今年は結局水平歩道と下ノ廊下で1人ずつ亡くなったのか
素人っぽい人が多い率は劔とたいして変わらんのに死亡率が高いのはやっぱ開通時期の短さからくる焦りなんだろうな
明日は我が身だよ 日本でこれほど落ちたら即死の登山道が長時間続く場所は少ないからね
ここほどの渓谷沿いの絶景は他では味わえない
下の廊下と水平歩道のスリルを味わうとまた来年も来たくなるのさ >>694
あれ本当になんでだろうね?
岩稜の峰というかピークはいちどその峰に立てば
次にその山へ登っても一回あそこへ立ったしピーク踏むのはいいかって感じになるのに
阿曽原小屋への道は何度となく歩きたくなる。まじ不思議 泉さん!
今シーズンもお疲れ様でした!
大仏さんとゆっくり休んでください。 >>699
作シーズンは少なかった。ダムから欅平の区間だと一人だったはず。
まあ率だと入山者の絶対数が少ないから一人でも事故ると死亡率ははね上がるけど >>700
十字峡のあたりでベトナム人が流れてなかったか? 去年は落ちたのは複数いるが死者は一人って感じかな
まあ誰からも知られることなくひっそり落ちてる人もいるかもしれんが ・転落事故が多すぎて安全を盾に下の廊下の通行禁止(昔の覚書に従って下の廊下の整備はするけど通行禁止という日本的な矛盾ルールで)
・岩盤崩壊してトンネルが埋まったり下の廊下が消失して物理的に通行不能で終了(鉄塔巡視路のみ保守に方針転換)
・観光客のトロッコ解禁を受けてトロッコを歩道とみなすの覚書の解釈変更で下の廊下の整備終了(このトロッコが歩道です的な※海上国道と同じ法解釈で)
こんな感じかな <黒部宇奈月キャニオンルート>が開通したらたぶん下の廊下は整備されなくなるよ まあアルペンルートとキャニオンルートで回遊できるようになると、
旧来の人力移動ルートは消え去る運命なんだよね。
それが世の現実 観光列車とはいえ欅平とクロヨンが繋がるわけだから
関西電力はこれをもって歩道の代わりとなすと国に働きかけるかもね。
むしろそういう目論見もあっての富山県との計画だったかもしれん。
仙人温泉小屋はもう倒壊してるらしいし、文句が出る山小屋の数もたかだか知れてるもんなあ。
そんなのはある程度の保証金を出して黙らせれば終わりそう
道は年々ほげて崩れる一方だしこの流れは仕方ないのかもわからんね >>709
まさにそれ。おそらくそういう流れになる。 老朽化した過疎インフラは災害で復旧させないのと同じ
キャニオンルート開通したら下ノ廊下は永遠に復活することはない
変わり者のオヤジたちが有志で維持してるようなもんだからな >>711
根本的に間違ってるけど下の廊下の整備維持は関西電力が黒部ダム建設の条件として義務付けられているものなので、有志が整備しているものではない
協定が変更されない限りは維持されるよ
そりゃ関電からしたらやめたくてしょうがないだろうけどな 閉鎖でいいよはともかくとして
過去に複数回歩いてる人なら分かるだろうが崩れて道も狭くなってるし
桟道は増える一方でそのうち通行出来なくなりそうなのは事実なんだよな
来年からのトロッコ開放も阿曽原や仙人池の山岳関係にはトロッコ開放しても整備つづけると約束はしてると思うが
国と県と関電が状況と方針変わったで反故にしそうな気がしてる。
トロッコ開放は富山県が働きかけたみたいだけど
関電へのプレゼンでトロッコ開放したら下ノ廊下の整備止めれるかもよ。県も国への口添え協力すんよとかやってると思う 阿曽原オヤジの存在は実際のところ整備に影響あるのかな? >>711
満員のトロッコに詰め込まれて
一歩も外に出れず
1箇所だけ外がみえる
あそこで1番つまらん景色の仙人谷ダムのホームで
来年10月外から「観光客かよ」って見下してあげるから
楽しみにしてな >>720
キャニオンルートできたらそんなもん見向きもされなくなるよ キャニオンルートって
S字峡も十字峡も一切見えないどころか
景色見えるのは、つまらんダムの壁で囲われた橋の
窓から一瞬だけ
阿曽原温泉にも入れない 別に観光客はキャニオンルートだけを目当てには来ないだろ。黒部峡谷鉄道やアルペンルートとセットで回遊ルートになることが狙い。アルペンルートだってトンネル内のケーブルやバス(トロリー)もあるしね。 下ノ廊下は数回歩いたけれど、トロッコにも乗ってみたくて何度か応募したが落選続き。
観光資源としては全くの別物だと思う。 歩道とは別物だけど「もうこれでいいよね」って感じになるのが不安要素という話だわな
国と関電が一度方針を内々で決定したら小屋が反対したところでもう既定路線として話は進むし
それに今の歩道が劣化してるのは事実なわけで、何年後かは分からないけど崩落が進んだら高い費用をかけてまた掘り込むのかって話でもある 関電の見学会は欅平のパノラマ、仙人ダム、十字峡上部のズリ捨て場以外はずっとトンネルの中
高熱隧道のとこはバッテリーカーの窓も曇るから、景観や景色を楽しむよりも変わった乗り物を楽しむ感じ
発電所もなかなかのもんだったんで、
鉄ちゃんの子供は喜んでたよ 本当にトンネルだけのアルペンルート長野側よりはましだよな。 景観とか考えて造ってないのもわからんヤツが居るけど在日かな? 親父が日記でしょっちゅう書いてる下の廊下に限らず登山道全てに言える問題だけど
最終的には金の話と言うか維持を続ける上での費用負担はどうすんのやという話なんだよな。
仮に下の廊下の整備を今後も継続するにしても桟道や高巻きで応急処置がいつまで続けられるかなわけで
新たに崖へ道を掘削するような事態になればさすがに関電も難色示すだろうし
それがメディアに報道されたらおそらく関電が莫大な費用をかけて道を新設するのに市民の理解は得られないだろう 閉鎖になるとしても内蔵助谷から仙人谷ダムくらいまでの間じゃない?
この間が一番整備難航するエリアだし、下の廊下通過以外では通らいルートだし。 >>724
キャニオンルートがあれば無敵だー
からのトンネルだらけでつまらん事を指摘されて
苦しい方向転換してアルペンルートのおまけかよ
歩けん奴は悲しいな >>724
ちなみにアルペンルートは
折立からの帰り道と読売新道のアクセス用
景色なんざ期待してない >>735
自分もアルペンルートは登山のアクセスに利用してるだけで、観光目的はないな。
あくまで登山のためのアクセス(通勤電車)と同じ感覚。
さすがに数えきれないくらいやってると、アルペンルートも山手線も同じ感覚になる。 そりゃ昔言い出したら車も鉄道もない時代までキリがない キャニオンルートできたら水平歩道部分だけは残すんじゃね?しらんけど >>742
そんなことしたら、場違いな奴らが途中下車して転落しまくるだけだろw >>744
べつに今のアルペンルートも途中下車すれば同じだけどな。 >>746
見学会に行ったことないだろ
仙人ダムは下車して見学できるけど橋の両端固めてすごい警戒ぶりよ
欅平も黒四ダムのインクラインも同じでエスケープなんてとてもできないよ 富山県が黒部キャニオンルート開通に合わせて沿線整備するらしく、仙人谷ダム・作郎合宿 にもアンテナ整備される予定らしく「下の廊下」の下半・「仙人谷」方面は通話エリアが増えるのではないかと ドコモ エリアで調べると7月につながるみたいだな
ただ下ノ廊下は圏外みたいだぞ 剱沢大滝行ってきたが、
こんな残雪が少ない年は初めて 仙人ダム周辺は前からAUは使えた
流石は電力系の流れを汲む会社だ そういわれれば確かに関西電力次第なんだよな。この山域。
関西電力の管轄エリアを部外者にも開放してもらってるようなもんだ。 登山者は関電の仕事場にお邪魔させていただいているという事実を忘れてはいけないよ。 10年後の予測
水平歩道部分のみ存続、水平歩道以外は廃止 農鳥オヤジさん引退
阿曽原おやじさんはまだまだ頑張ってくれよな 深沢さん引退ではなく入院らしいよ
大門沢の小屋番が今年は入ってくれるらしい
しかし日本の山小屋は既得権益や後継者や資金問題や、
いかにも古き悪しき日本のムラ社会だな
阿曽原にしても名物系の小屋番は後継問題も深刻だ 農鳥親父、あの年で入院って戻ってこられるのか五分五分じゃね? 2070メートル
ここは登山道というよりも、
ビルの建設現場の足場から地上に落下する労災のようなもんだ 「映える」写真や動画を撮ろうとして死亡事故も
当然、死亡事故も発生しています。途中で足がすくんで動けなくなる人の様子なども動画投稿サイトやSNS(会員制交流サイト)で確認できます。5年前には、長空桟道から意図して飛び降りる、内モンゴル男性の姿がインターネット上で拡散しました。その男性は、捜査隊によって死亡が確認されています。 2070mも落下するならそれこそ走馬灯なんだろうか、飛んだ瞬間に意識失うのか、、頭にカメラつけて飛べばよかったのに 俺らが将来落ちる予定の地獄は落下して底に到着するまで2000年かかるらしい 下ノ廊下と奥西の馬ノ背は落下したらどちらが高低差あるだろうか 奥西の馬ノ背は標高3100m地点から上手く落下すれば眼下標高1500mの上高地まで、1600mノンストップで直滑降で滑落できるはずwww逆サイドの(笠ヶ岳側)の谷も相当深いから 馬ノ背は下見ると怖いからできるだけ見ないで通過したなー
遊びで命懸けがバカらしく感じるようになってきたから
危険すぎるところはもう行かないわ
自分的には下ノ廊下が限度かな 馬ノ背は短い、下ノ廊下は気の抜けない箇所が長く続く
といっても奥穂西穂もずっと気が抜けないか。。 その一瞬が命取りになるのが下ノ廊下
黒部に怪我なし (黒部ではコケたら怪我では済まない、死しかない) コケたことないけど欅谷あたりのぬかるみで足元が崩れて道から落ちたことあるわ
とっさに道の端の岩をつかんでよじ登った
ザック背負ってたから手だけで懸垂できなくて爪先蹴り込んでもボロボロ崩れて困ったわ
足の下は木が生えてるから高度や恐怖感は感じなかったが手を離したら軽く数十mはずり落ちてたと思う 2025年アルペンルートのトロリーバスは電気バスに転換決定
キャニオンルートと回遊だな 阿曽原のおやじさんは何歳?あとどのくらいやれそう? >>786
バランス崩して転ぶことは普段の登山でもよくあることだが、
それが運悪く命取りになるかどうかなんだよね 高齢化した衰退登山界なら60代は若造だな
70代が中堅ってところ キャニオンルートとの相乗効果で下ノ廊下・水平歩道の維持整備が促進されるのか、
逆に登山者向けには整備されなくなるのか、将来が読めないな 水平歩道は予約争奪戦の北アルプスの中では、夏場は人も少なく静かに楽しめるんだが、
いかんせん暑いんだよな 来年開通のキャニオンルートとアルペンルートは連携して盛り上げんじゃねーの 最初はそうだけどなし崩し的に無くなりそう
新幹線開業時の並行在来線みたいな感じで 阿曽原をはじめ、あの界隈の山小屋がどこまで維持する気かにもよるな >>799
下ノ廊下は開通期間中の登山者人気は絶大だから残ると思うよ 本当に人気が絶大なら案内図や標識がもっと整備されてる罠
通行する登山者の絶対数が少なすぎ 仙人や池ノ平と組み合わせて行程を分散されてればいいんだよ みんながみんな予備日を取れるわけやないから無理やろそれ
もう安全策をとって祖母谷に集まってオバちゃん囲んで恋バナでもしようぜ
祖母谷なら小屋から温泉行く途中で転倒して事故ることもないしそれが一番や キャニオンルート開通と連携して阿曽原を拡大建替すればいいんだよ >>810
管理人の問題が…
ところで阿曽原はどこの所有なの? その辺の山小屋と同じ経緯と予想
大昔に工事現場の飯場流用の無断営業小屋が事の始まりで
色々あって行政の使用許可を受けての営業に業態変わって今に至る的な
んで小屋の権利自体は親父さんが持ってんじゃない? >>811
コンクリートの土台に"借地"ってプレートが貼り付けてあるよ >>812
戦後のドサクサに紛れて不法入国した半島人みたいだな >>816
今問題になってる沖縄のビーチで勝手に入場料取ってる海の家みたいな感じで、大昔に勝手に営業はじまった山小屋は多いと思う 山小屋の裏事情知れば知るほど山小屋は反社会的勢力だよな 既得権益の最たるもんだよな
ソープの営業許可と通じるものがある 固定資産税は所有者に掛かるんで、建物はともかく、土地は払ってないだろうよ 山小屋のヤクザ共はインボイス制度なんて無視して消費税は丸々10%横領だろうなwww
俺等の払った消費税、どうせ申告せずに丸々懐に入れてんだぜ
阿曽原のオヤジさんは納税してることを祈る
もしインボイス登録して消費税納税してるなら謝る 山小屋自体が非合法かグレーゾーン営業が多いのかもな 会計知識や社会常識ある人間なら山小屋なんて経営しないよ。 >>820
山小屋は無法地帯
登山者には法令遵守を求めるくせに山小屋の営業はドサクサまみれの山賊たちがやってるようなもんだ あんな山の中にも携帯の基地局建てるんだな。すごいわ そもそも巨大ダム作ったしな
昔の公共事業は壮大
当時は労災で大量死するのも当たり前だったから、
今の時代の感覚なら猛烈バッシング対象だけどね。 東京オリンピックに合わせて5年で東海道新幹線開通されたり、河埋め立てて首都高一瞬で作ったしな。
今は公共事業一つに50年は掛かる。労災死者が減るほど経済は低迷する。
経済発展されるには、人の命を軽視しなければならない。
人の命を重視すれば、経済は衰退する。
60歳以上は医療費を10倍にし、高齢者は自然淘汰され、どんどん死ぬようにしないと、
日本は滅びる。
人の命を大切にすればするほど、国は衰退する。
昔みたいに自由にレイプして子ども10人、適当に死んで、強い者だけが生き残る。
甘ったれた衰退国日本は、今のこそ命を軽視する国に戻すべき。
戦争で100万人単位で当たり前のように死ぬ国に戻せば、その反動で発展するよ。 今年は壊れてる箇所少なければ早めに全通しそうだな
混雑期以外はおかず沢山の食事メニューだけど今年は早い時期から晩飯がスーパーカレータイムになりそう 別に親父が客を断るのはいいが、なんか他の小屋が阿曽原に責任や判断を丸投げしすぎと感じたわ。
そこまで登らせて疲労困憊ならぶっちゃけ下山無理やろ。ヘリタクで下山確実じゃん。
たぶんその爺さんは室堂から入山したと予想するが
雷鳥沢の小屋かせめて剣御前の小屋が「無理だと思うので止めましょう」と説得しろよ
自分の小屋のテリトリー通過したら一安心的な思考なんだろうが無責任に感じるわ。
そりゃ登山は自己責任だし登山者止める権限なんてないわけだけど
自分の小屋より前進させたら確実に死ぬなとか絶対要求なるわと感じたなら止めろよ。
小屋番や小屋の親父は山男のくせに事なかれすぎるだろ 事故で死傷者でなければ万事おk
今年は死者ゼロで頼むよマジで 佐々木さん困らす行為だけは絶対するなよなー。絶対に! 最初は崖っぷちの道にびっくりするけど、ずっと続くとさすがに飽きるね
景色も発電所出てくるまで同じだし
紅葉シーズンに行った方が良かったかもな >>845老化進行乙
紅葉シーズンは1回行けばわかるけど人多すぎて行くもんじゃない
ところで阿曽原で携帯回線の電波の具合は小屋日記でなんか書いてあったけどなんか変わってた? >>847
おお、すごいな。回線環境すごい進歩しとるやんけ
小屋泊なら今夜はDVD上映会あると思うから親父さんの話を楽しんでくれ。
それと夜中の温泉は人少なくて気持ちいいけど滑落せんように >>848
残念ながらテント泊なんだ
テン場も30張くらいで余裕もって張れる 登山道を歩くというよりは作業道を歩くという感じがした 黒部発で日曜小屋泊したけど、ドゴモは小屋内は繋がりにくかったよ
下ノ廊下はとにかく暑くて、連れが熱中症になりかけた アンテナ1本立つかどうか?レベル
たぶんユーザー同士で電波の取り合いしてるんだろうな?ってな感じ 10年くらい阿曽原日記のヲチャーしてるけど
今シーズンは親父さんの怒りの沸点が明らかに低く感じる
まあ黒部ダムから欅平間で死亡事故が起きてないのは良いことだけど 親父さんの事は良く知らんが俺自身コロナ過になってから
山でイラッとするヤツを良く見かけるようになったと思う 高熱隧道を歩いて阿曽原に行こうとした勇者がいたらしい
よくあんな熱風出てるところを歩こうと思ったな >>869
あの「動物が入ってくるから出入りしたら忘れず門しめとけカス」と書いてあるとこでトンネル直進したってことか?
ちょっと考えられないけど日本人の文章読解力が落ちてるから、まあ可能性としては起こりうる事なのかもしれんね >>870
鉄道渡ってまっすぐのいくべきところを洞穴側(高熱隧道)に曲がったのでは?
開けたら締めろのところって、先に行けたっけ? >>871
ああ、そうか。あっから先は人見寮だもんね。
だったら橋の上の仙人谷駅の先から線路の方へ入ったってことか。
うーん、それはちょっとありえない間違いだなあ
意識的にそっち行こうと思わなければ間違えないと思う 高熱隧道側に少しでも進めば熱波で分かるだろうから旧釜トンネルを歩きたがる人たちと同じで知ってて侵入したんじゃないの? わざと高熱隧道入ってトラブルになると仙人谷ダムの通行禁止になりそうだから本当にやめてほしい もしかすると以前にもスレで議論あったキャニオンルート観光開放で代替ルート化が叶ったから
危険な下の廊下の整備は辞めて一切の立入禁止にしますねという
危険要素の前例作りのための工作員だったのかもね 蔵之介谷出合は何も考えずに下見て歩いてたら
道なりに内蔵助平方向へ進むと思う
ただ間違えてもそんなに進まずに普通は気づくと思うけど 高熱隧道て言っても今は関電のトンネルが整備されてて中には普通に事務所とかがあるんだよ。
あの中を通ればダムから阿曽原温泉までほとんど高低差無しで歩けるから、あれを登山者に開放すればかなり楽になるのにな。 件の人物は途中で間違いを指摘されてるのに増水した剣沢で行き詰まるまでそのまま突貫
そもそもがパンパカ気質満点の頭おかしい特異例 阿曽原ブログの9/27、逆ギレした登山者が日没頃に欅平に向かったみたいだけど
色々大丈夫だったのかこれ(; 'ω')ゴクリ クビになったバイトの女って髪の毛が紫の女?
言葉遣いが女王様っぽくてよかったなあ 山好きでもないような人がなんで山小屋バイトなんかするんだろ 今回の遭難者はツアー参加の大阪在住70代男性ということだから
日程と人数でググったら兵庫西宮にある会社が15日に大阪発の2泊3日で催行してるこれだな多分。
ガイドは51歳と39歳。今時に急増してるなんちゃってガイドと違って
二人共名前が売れてる経歴経験も申し分なさそうなガイドだが
仙人ダムから阿曽原の峠道で客を落してしまっては非難を受けても残念だけど仕方ないだろうな。
まあ過去にも転落者がいたような場所だけど
その辺の低山だって木は茂ってるが登山道の脇は崖なんて普通にあるんだから
客の疲労やバランス歩き方と隊のペースをより注意してコントロールしないと またキチガイが問題起こしたのか
小屋の人も毎日大変だよ
事故を未然に防ぐような対策を立てろよ,60歳以上は通行させるなよ・・ 昨日の遭難者は亡くなってるの発見されたそうだね。
今年も黒部ダムと欅平駅の間で死亡者ゼロが達成できなかったか もう老人の脚だと黒部ダムから阿曽原温泉小屋まで8時間でも辿り付けないんだよ
途中で小屋とか合った方がいいんでないの?
ロッジくろよん泊とか,いっそダム施設内に宿泊施設を作った方がよいw 体力やトレーニング不足、疲れに老いも主要なファクターなわけだが
慣れた山屋も入門者ハイカーも事故る時は誰もがあっけないからな
だけど事故が16時半過ぎなら小屋着は17時超えるはずだし
ガイドは関電寮を過ぎての取り付きで覚悟を決めてライト準備させて
明るい内に急かせるよりも時間つかって安全ゆっくりで歩かせた方が懸命だったと思うわ。まあ結果論だが
あと親父さんガイドの一人が立山の人間だからか言が優しい やっぱりツアー会社は兵庫の会社で確定だな
午前中は何も書いてなかった19日と23日の下の廊下ツアーが中止告知になってる
>>892
今回のは15日くろよん泊だったようだね
行動時間はともかく日照時間が10月でだいぶ短くなってるのがキツイ 朝に扇沢出発だとかなり時間タイトになるけどみんなそれなの?
電車の都合もあるからくろよん泊で出発しかやったことない くろよん前泊だと、遅くとも前日16時?頃には扇沢の最終バスに乗らないといけないし、土日だけ休みだと厳しいんじゃない?
黒部発だと下り基調だから、現役世代はコースタイム何とかなるとは思う 時間がある人は十字峡の所でビバークしてイワナ釣って焼いて食べるといいよ ビバークする人は翌日佐々木にバレないようにちゃんと時間調整してから阿曽原に到着するようにな 田舎だから頑張っても扇沢に10時着でそっからロープウェー乗ってとかだと厳しいと思って有給使ってる 普通に夏山でも始発バス待ちの駅寝や、登山口や登山道脇でテント張ってた時代の世代としては
今みたくキャンプ指定地なんかに閉じ込めず少しは多めに見ろよと言うのは分かる
でも八ヶ岳とか穂高なんかはそんなだと今の時代は秩序が崩壊するんだろうな。よって全国的に全てマナー違反と 土日しか休めず黒部ダム発でテン泊予定だとテン場の狭さ故マトモな場所に張りたいなら結構急がにゃならんからな
精神的な余裕の無さは事故に直結するので毎回有給とって前泊してる ヤマレコのこれ読むとクマにも注意だな。今年は特に多いだろ。ビバークしたら食べられちゃうぞ
↓
下ノ廊下 黒部峡谷の絶景 十字峡〜東谷吊橋 下の廊下で熊
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-2104441.html 佐々木さんの言いたいことはよくわかるが
先日の転落死亡事故は明るいうちの到着をガイドが目指したから事故起きてると思うんだけどね
まあこう言えば余裕をもって踏破する能力がないなら来るなで話は終わるわけだけど
いざ下ノ廊下へ突入してしまったらそこは臨機応変に状況判断して
時間かかっても安全に振った行動を取るしかないだろう
しかし今は地図を事前に見ない人は本当多いよな
何km進んで何百m下って何百m登ってとかピークの手前で西側から東へ道が進むとか主要な分岐は何箇所とか
そんなの事前に頭へ入れてなくて不安にならんのかな
行動時間も自分が一時間に何百m登れるとか下れるとか何km進めるとか
事前の読図と単純計算で標準コースタイムの目安なんかよりよっぽど当てになると思うんだが 高齢者が死ぬと「だから高齢者は・・・」と言われがちだけど、体力不足による疲労でない、思わずうっかりミスの転滑落死は余り非難する気になれんわ
無雪期の人が大勢いるザイテンでガイドがうっかり滑落死とかウンコ行ってピオレドール賞受賞者が滑落死とか、うっかりあの世行きは自分も含めて誰でも起こりえると思ってるから 権現峠のトンネルは阿曽原側に出てすぐがえぐれてて何気に落ちそうだなといつも思ってる まあでも、行った事がある人じゃないと雨天時の下の廊下の怖さは想像できないと思うよ
今はYouTubeとかである程度は予習できるけど、実際とはかなり違うからね 傘差しで手すりももたず岩場をひょいひょい歩いていたのを見たが妖怪か何がだろうか 今週末は前線が通過して荒れるの確実なのに山に入って遭難するやつ多そう 予約した交通とか宿泊のキャンセル料かかっちゃうから仕方ないね 雲切新道を日傘さしながら上がってくる妖怪に遭遇したことはある 今日は途中で引き返した
誰もいなくて本当に不気味だった 阿曽原停車場でトロッコ乗降させてくれなきゃヤダヤダァ! 車移動なんですが
宇奈月温泉欅平と黒部ダムの移動って1番楽なのってなんですか?みんな下の廊下歩いた後どうやって車に戻ってるですか? 上のレスでも誰か書いてたが、今年の親父さんは何か気分の揺れ幅がちょっと難しくなってきてるように感じるな 立山駅前に車停めて朝一宇奈月目指すのが1番良さそうですね
欅平10:18着と少し遅めですが…
ありがとうございます。 コロナか明けても物価高上昇でストレスも増えて
あたまおかしいやつも増えてるからみんなちょっとおかしくなってるんだよ
関東から扇沢利用の人はどうすりゃいいんだ・・・まんま電車で戻るしかないかw 俺たちもおかしくなれば良い
そうすればプラマイゼロでイーブンだ >>921
テメーの「1番楽」ってのは金に糸目をつけなくていい前提か? 通り抜けなら行きも帰りも公共交通機一択
寝てればいいし
どうしても車で行きたいなら
回送サービス
→高速代ガス代を考えると3人以上ならメリットあり?
公共交通機関で車まで戻る
→金は少し安いかもだけど時間かかりすぎ。乗り鉄や旅行を兼ねるならありか。
知り合いと道中で落ち合ってキー交換
又は事前にスペアを渡しあう
とか 公共交通が楽でいいんだけど宇奈月は飯屋とかもろくにないカスだからなー 素泊まりで9000円、キャンセル代は取らない訳だから
少なくとも9000かける20で180万円。
1800万円もスカされたらそりゃねぇ? 来年からの黒部ルートツアーっていったいいくら位になるんだろ?
宇奈月かダム集合でツアー参加って形だと思ってたら宿泊付きツアーなのね。
かなりお高そうな気がする。 >>933
値段出てましたよ、東京からのツアーで30ウン万円からって、工エエェェ(´д`)ェェエエ工、2度見!オイラも目を疑いましたよ 途中で抜けて下の廊下歩こうとか考えるバカ避けにはいい値段だな 郷に従うべし。
佐々木さんの言うことを皆聞きなさいよ。
しっかりルール守って、泊まらせてもらってると感謝しないとさ。
高圧的な態度はダメだよ。
登山者は神様じゃない。
お金払うから偉いわけじゃない。 >>936
やっぱり^^;
いや、俺もそれ見て何かの間違いだろうって思ったもんで…
じゃあホントにその値段で行くんですかねぇ… 今NHKでサラメシ富山スペシャルでトロッコ特集してますね。 30代前半の小僧にコイツ呼ばわりされたら切れていいだろうふつー 小屋の主人にどけって言われてるのにどかないの普通にあたおか
こんなのも来るんだから大変だわな 元警官ってのが強いな。警官って派出所勤務だと毎日キチガイの相手しなきゃならないって先輩がいってたわ。
耐性あるんだろな 12時ぐらいに黒部ダム近辺ですれ違ったテン泊装備を持った登山者。
体力ありそうだったけど、阿曽原温泉までたどり着くのだろうか。
ビバークするつもりなんかな。 佐々木さん、ダイブツさん
あと少し頑張ってください。 風呂から転落クソワロタ
裸だったら大ダメージだろうけど >>951
過去にも何度か風呂とか風呂へ下る道とか小屋からテント広場へ下りる道で転滑落が起きてる
以前にも阿曽原ブログに書いてあったと思うが、それでヘリ使って搬送されたケースもあるそうで
まあ風呂の下も崖だし、風呂へ下りる道もテント場へ下りる道も危ないよね YouTube見てたら件の風呂から転落した人、翌朝なってからヘリで風呂の下から救助されてたのか。
やっぱり小屋からテン場へ下る道もテン場から風呂へ下る道も風呂入るのも阿曽原小屋は全てが命懸けやな >>933
15万円からってアナウンスありました。
東京からのツアーだと思われ、 基本的には、立山、黒部、欅平、宇奈月を1周するツアーみたいね。
そうなると最低1泊で10万~なのはしょうがない
関西電力の見学会の方が良かったな 貧乏な国になったから日本人で乗れるのはタモさんくらいだろな もともと観光目的の鉄道じゃないし、一運行あたりの人数限られるし維持運行にか掛かる費用も馬鹿にならない、そう考えたら安いんじゃないかな?最初からインバウンド目的って言ったし。 所詮見学会以上のコンテンツは無いから万人向けというわけではない
マニア向けで数見込めないならボッタくってやればいいんだよ 今年客を落としたツアーも参加費10万以上だったと思う
まあ大阪からで黒部ヒュッテと阿曽原で2泊だからそんなもんか。
北アは小屋でカルテル結んでんのか小屋代高くなったのう 今年も見学会の抽選全滅だったけど来年から一般開放されるからと思って竪抗ツアー行かなかった。
こんなに高いなら竪抗ツアー行けばよかったわ。 タダで乗れたものが外国人様専用になって15万かよ
アホらしいにも程があるな >>960
元々業務用のものだし、
見学会はついででしかなく無料だった
わけ知り顔で知ったか、恥ずかしいなw 道が崩落したかもしれんな
もし道が無くなってたら2023年に歩いた人間が最後に通行した世代か 13マソ・・だと?
上手くやればキリマンジャロでも20マソで登れるらしいが・・ 何か地震でトロッコもダメージ受けてるみたいだけど新ルートは最初から大ゴケか? 電力事業の継続化と欅平の観光業を考えたらダメはないんじゃないかな。
ちょっと遅れそうだけど。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。