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【大嘘】ブッシュクラフト【サバイバルテクニック】
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0001ワンチャン
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2020/11/08(日) 19:26:17.02ID:9k56N13I
俺、ブッシュクラフター。(ドヤ顔)
(ソロキャンプ上級者なんだ)
テントは持たない(シートは持つ)、タープも持たない(ロープは持つ)、ライターも持たない(火打ち石は持つ)、コッフェルセットは持たない(鍋一個は持つ)
調理道具は持たない(塩は持つ)

特例、サバイバルナイフは持つ、ノコギリは持つ。

荷物を減らして、キャンプを楽しむ?
中途半端な意味わからない。

サバイバル→飛行機の搭乗員が落ちて、山、島で生存するのが目的。

マタギ→山に入って熊を追い、数日間仕留めるまで生活。

侍→武器、食糧を持ち、戦場で敵を殲滅、追尾、討ち取るのは目的。

ファミリーキャンプ→子供、奥さんを自然の中に連れて行って体験。

日本一周ツーリング→最小限の荷物で日本一周。

世界一周リヤカー→食糧、水、部品、(150キロ)

ブッシュクラフター、雨降ったらどうすんの?
山の天候不順で、マイナスになったらどうすんの?
水、食糧持たないでどうすんの(別か?カウントしない?)

登山やバッグパッキングでも、小型化軽量化はみんなやってる。笑

木でシェルター作って、どんだけ貧乏なんだよ。
0004底名無し沼さん
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2020/11/08(日) 23:03:50.80ID:kD6vg19B
長い。テントないとかどうやって寝んの?
0006底名無し沼さん
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2020/11/09(月) 18:06:10.55ID:vX8yBZel
ブッシュクラフト(未開地生活法)
ブッシュマン(未開人)発祥のブッシュクラフト(未開地生活法)の定義は
未開地にある自然のみを利用して衣食住を成り立たせる採集狩猟生活技術。
大航海時代以降ヨーロッパ諸国はアフリカやオーストラリアに侵略したが、当時最先端の
文明人であるヨーロッパ人は長期滞在で現地のものを利用せざるを得なくなった。
そこで研究されたのが現地に住む未開人の技術「ブッシュクラフト」である。
基本スキルは動植物の同定と利用技術などで取得には十年以上かかる。
要するに文明人にとって野外活動中にこの技術があればアウトドア用品は
不要になるというだけのことである。
似たような技術で混同されるのがスカウトクラフトで日本はもちろん欧米でも区別のつかない人が大多数を占めている。
未開地内で成り立つブッシュクラフトに対しスカウトクラフトは文明地を出発することが前提の技術で
絵的に分かり易いのは前者がインディアンで後者がカウボーイ(西部開拓者)となる。
それ故に東部から運んできた機械シートをタープに、缶詰めを加工しストーブに、
馬車のステップを外し五徳など転用が目立つ技術が多い。
鉄器は未開地でも取得できるがブッシュクラフトの道具と呼ぶに相応しいのは
ナイフ、斧、鍋、鉄板など単純鉄器で、鋸やドリル、その他複雑な鉄器は不適当となる。
またその他の道具も合理的な説明がつかなければ不適当となる。

以上がブッシュクラフトの概要。アウトドア用品が不要になるブッシュクラフトが
流行すると業界にとって非常に都合が悪く、いきなり来たブームに取得に十年かかる
技術を持ち合せていない自称プロやユーチューバーたちは定義はないことにして
バトニングフェザースティックで焚き火しただけのキャンプをブッシュクラフトにするわけ。
ブッシュクラフターの本物と偽物の見分け方は簡単で、植物の葉やキノコを持ってきて
見せて同定させてみればいい。
もっともブッシュクラフター=ブッシュクラフトする人という定義すら日本で勝手に作られたものだが。
0007底名無し沼さん
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2020/11/09(月) 18:06:41.83ID:vX8yBZel
ブッシュマンとはアフリカのサン人の侮蔑用語で、そのサン人は『「地球最古の人類」とも呼ばれ、
移動する狩猟採集民族として20世紀には数多くの生態人類学者の観察対象となった』とある。
ブッシュマン(Bushman)とブッシュクラフト(Bushcraft)のブッシュは同じで語源はオランダ語。
Bushの意味は『(豪州・アフリカなどの)叢林(そうりん)(地)、未開地、奥地』とある。
オクスフォード英語辞典で調べると『Skill at living in the bush.』
これらをまとめるとサン人アボリジニ人の生活技術だというのが分かる。
0008ワンチャン
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2020/11/09(月) 20:09:40.69ID:1AvO6foa
俺らブッシュマンにならなくても、マタギでいいやろ。

マタギは漢字を当てた場合、「叉鬼」
猟はかなりの大規模な猟とならない限り日帰りの場合も多く、万が一野宿することとなっても、大半は山中の洞窟をシェルターの代替物として利用したり、その場しのぎの雪洞を掘ったりして野宿していたとされる[5]。狩りが少人数、もしくは単独行である場合、マタギ小屋と呼ばれる小屋に予め米や薪などを運び込んでおくことで飢えと寒さを凌いだ。いざ狩猟が始まると、マタギたちはここを基地としてクマ狩りを行うのである。この小屋は周辺の大木の切り株や木板を並べただけの非常に簡易なものなので、長持ちはしなかった。風雨によって壊れると、翌年はまた新しい小屋がつくられ、マタギ小屋は数世代にわたってマタギたちのベースキャンプとなった。
また、故郷を遠く離れて何ヶ月間も猟をする旅マタギの場合は、「マタギ宿」と呼ばれる馴染みの農家に逗留するなどし、その宿賃は狩猟の後に精算された[6]。場合によっては旅先で婿養子に迎えられるなどして、最終的にはその地に居着いてしまったマタギも多く、こうしてマタギたちが持つ豊かな狩猟の技術の蓄積はじわじわと東北の各所に伝えられていった。こうしたマタギ宿は秋田県由利郡鳥海町、岩手県雫石町田茂木野、沢内村貝沢などに存在していた。
0009ワンチャン
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2020/11/09(月) 20:23:48.94ID:1AvO6foa
基本直火禁止がキャンプ場だから、焚き火代、ネイチャーストーブはいる。

鍋は最低一ついる(めんどくさい)カレー作って、パンかじるんだな。(テレビではうつさない)

シュラフはいいよ、雨降ったらどうすんだろうね。
アフリカ・アメリカは雨降らない。(日本には合わない)
西部劇は雨降らないから、焚き火の前で寝る。
ガン持ってるから、熊が出てもガンガン撃てる。
日本は裸でライフルなんて構えて寝れない。笑

アメリカは馬・馬車で移動するので、スキレット・ダッジオーブン壊れなくて、簡単で重宝するが、日本では重くて使えない。

川が豊富にあるので、平な石探して、焼いて、魚や肉を焼く方が簡単。

マタギがそうであるように、洞窟もたくさんあるので、洞窟に雨宿りした方がいい。
木で蓋をして、熊よけにした方がいい。

川があれば、土もあるので、土器を作れば、煮立ちできる。
縄文時代10000年の歴史。

洞窟おじさんも数年洞窟に住んでいたな。
0010イッチー
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2020/11/13(金) 16:12:57.29ID:KCpI2JNQ
【ブッシュクラフト3種の神器】
1、ナイフ
2、火付け棒
3、水筒



キャンプ初心者だ
0011底名無し沼さん
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2020/11/15(日) 11:28:46.55ID:g9i6hjuq
1900年に発刊されたボーイスカウトの本に全部載ってるけどね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/スカウティングフォアボーイズ
0012底名無し沼さん
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2020/11/15(日) 19:52:36.57ID:4SEwgM1V
日本におけるブッシュクラフトの知識が詰まった本のオススメ教えて下さい
0013底名無し沼さん
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2020/11/16(月) 08:20:21.25ID:IyQUGhJI
雑誌のフィールダー買っとけばいいんでない
0014底名無し沼さん
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2020/11/16(月) 12:09:53.49ID:TAYVZIFJ
>>12
ボーイスカウトの売店で見てごらん、全部載ってるから。
0016底名無し沼さん
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2020/11/16(月) 12:54:21.45ID:VuWO/BBn
ありがとうございます。個人的には辞典的な形式がないかなあと思ったんですが3つソースがあれば情報補填出来そうです。
ボーイスカウトの売店という存在が皆目見当つかないんですけどアウトドアやミリタリーショップとはまた違うんですかね?質問ばかりですいません
0018ワンチャン
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2020/12/02(水) 09:28:55.87ID:Y4KJUVG6
ブッシュクラフト
ナイフ、シート、鍋一個等最小限の荷物で野外生活をする。

例外、食料品は宿泊分、クーラーボックスでいっぱい。
水飲み物も持ち込む、1日最低2L。
虫除けも持っていく、懐中電灯も持っていく、スマホも持っていく、バッテリーも持っていく。
キャンプ地までは車で移動。

それは写さない、内緒。笑
0019底名無し沼さん
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2020/12/02(水) 12:41:14.10ID:TuoSRQiB
大嘘だな。トイレ描写もないもんな
ブリブリブリブリ!ニチャア!!
0020底名無し沼さん
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2020/12/02(水) 16:39:35.36ID:9uUeELFS
楽しければええやろ、又鬼だって今はガーミンを使ってる
でも猟友会の人が言ってた、全員が古いの使ってるから
一人だけ新しいのを使えないから海外通販で中古を入手するのが大変だと
0021底名無し沼さん
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2020/12/02(水) 19:09:59.30ID:QXfGTkFV
楽しんでもいいがブッシュクラフトではないってだけ
0022底名無し沼さん
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2020/12/03(木) 17:05:19.84ID:uD5Nl/88
15万もするテントを騙されて購入して、
1時間もかけて設営して、
疲れて、時間を浪費して、
見栄張っても間違ってますよ!という事

3分で建つ、ワンタッチテントの方が遥かに良いですよ!
とベテランが言ってるだけ。
0023底名無し沼さん
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2020/12/03(木) 17:08:41.97ID:uD5Nl/88
ダッジオーブン1万で買って、
炭いっぱい買って、
仕込みから3時間かけて、
ローストチキン作っても、
お金と時間の浪費。

500円のアルミフライパンで、
ハーブチキンの小袋をふりかけて焼いても、
最高に美味いですよ!
とベテランが言ってるだけ。
0024底名無し沼さん
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2020/12/03(木) 17:11:00.09ID:uD5Nl/88
神社の境内の縁側で、
シュラフひとつで寝た人が、

草で出来た屋根の下で、
虫がいっぱい出て、
寝るなんて、
快適上も、
防犯上も、
寝るどころじゃないですよ、
とベテランが言ってるだけ。
0025底名無し沼さん
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2020/12/03(木) 20:59:39.99ID:rMuHadJC
いくら強がってこだわってブッシュクラフトしても所詮キャンプ場なんだよ。
下半身露出してオナニーしながらフラフラ歩いてるようにしか見えない。
すごく恥ずかしい。
チラチラこっちみてはしごくスピードあげてるね。
ほんと気持ち悪い。
0026底名無し沼さん
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2020/12/04(金) 02:24:30.56ID:tAUb3+8o
ブッシュクラフトは生活技術であってキャンプ技術ではないから
文明人が未開人の生活技術を合理的な手段として使用するのは主に野外活動中ってなだけ
場所は関係ない
0028ワンチャン
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2020/12/04(金) 17:26:59.81ID:DijJcK2E
1週間キャンプして、
毎日木で工作物作ってたよ、
キッチン、テーブル、物干し台、立ちかまど、通信塔、トイレ、サウナ

YouTubeのアレも作れるでー
0029底名無し沼さん
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2020/12/04(金) 17:31:13.76ID:DijJcK2E
家を作る
Primitive Technology: Wattle and Daub Hut
0030底名無し沼さん
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2020/12/05(土) 13:17:11.68ID:gJ1Ms1CM
山の中で洞窟オジサンをしたいね
夏なら良いけど冬は寒いもんね
奥多摩山中で缶詰の空き缶100個くらい落ちてて5個くらいはまだ入ってる
ガスCB缶が60本くらいに石油ストーブと登山靴が落ちてる
何日くらい過ごしたんだろう乞食プロキャンパーだろうけどリスペクトしちゃう俺w
0031底名無し沼さん
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2020/12/05(土) 17:58:54.63ID:0nKlqgbk
気持ちはやりたいけど、
物凄い辛いよね、
金も道具も持ってるから、
今更木切って屋根にして、地べたで寝るとか考えられない。

良い自転車あるのに、木で自転車つくって乗るようなもん。笑
0032底名無し沼さん
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2020/12/05(土) 18:02:43.38ID:0nKlqgbk
河原でホームレスやったら凄いぜ。
発電機持ってる、LEDライト、ビッグテント、キッチン、ポリタンク、自転車、
二階建ても作れるね。
鍵もかけちゃう。

でも意味ないよね。

別荘もあった。
お金もったいないんだよね。
0033底名無し沼さん
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2020/12/05(土) 18:04:17.90ID:0nKlqgbk
哲学的に言うと
大都会で生き長らえるのがサバイヴァル。
やってるしな。

逆に自然でやる方が嘘くさい
0034底名無し沼さん
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2020/12/05(土) 21:14:19.06ID:4fTro3QY
>>25
これだ。カメラや人の目がないと死んでしまう病のヒョロがりもやしっ子。
2、3人似たようなのが揃うとお互い意識ながらシコる速度が止まったりする。マウンティングの開始だ。
ツールやフェザースティックなどの相手のモノやコトのあら探しをして見つかったらシコる速度が早くなる。
下手したら声かけに行く。
マウントされた側も相手のあら探しをして仕立てに出ながらも脳内でシコりまくる。
誰かコピペして拡散してくれ。
0035底名無し沼さん
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2020/12/05(土) 21:19:11.10ID:gJ1Ms1CM
なんでも構わないけど
ブッシュクラフトはキャンプ場じゃねえだろう・・・其処だけは拘りたい
0036底名無し沼さん
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2020/12/05(土) 21:29:59.45ID:H1qNLvex
ナイフでの工作技術よりロープワークの方が汎用性が高いと感じて練習したらカラビナとか一切持たなくても何も不便することなくなったよ
ナイフで実(さね)切って木を組み合わせてポットハンガーとか馬鹿らしくなってきたよ
その時間を野草とか木の実探しに充てられる
0037底名無し沼さん
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2020/12/05(土) 22:43:10.47ID:gJ1Ms1CM
>>36
木の実に詳しいの?
サカキとかモチノキとかの赤い実にも詳しいのかな
写真貼ったら同定してくれるかな
0038底名無し沼さん
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2020/12/05(土) 23:24:55.92ID:H1qNLvex
>>37
いや、人に教えられるレベルじゃないよ
少しずつ勉強してるところ
でも、いつも行ってる野宿ポイントや道中で食料ゲット出来るようになってきたよ
キノコは熟練者に直接教わるまでは調べるだけにして手は出してない
同定してもらうんじゃなくて、自分で見分けることができるようになったほうが面白いと思うよ
俺結構目から鱗な感じだった

https://i.imgur.com/Tv3hM23.jpg
0039底名無し沼さん
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2020/12/05(土) 23:31:20.71ID:gJ1Ms1CM
一応貼ってみます、判ったらお願いします
赤い実っていっぱいあるんだね
凄い蔵書やないですか、間違いなくオレよりは詳しいと思います
0040底名無し沼さん
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2020/12/05(土) 23:57:04.91ID:H1qNLvex
>>39
ヤマシキミってのに似てるけど、どこにどの時期この写真のような状態だったかでも変わると思うんでなんとも..
0042底名無し沼さん
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2020/12/06(日) 00:12:59.38ID:uMv0a42f
失礼
0043底名無し沼さん
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2020/12/06(日) 00:19:57.22ID:qX/s0swX
>>40,>>41
ありがとうございます。
昨日、奥多摩の川苔辺りの杉林の尾根道に生えていました
0045ワンチャン
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2020/12/06(日) 08:58:28.30ID:Mex5eHZa
>>35
人の山でブッシュクラフト出来ないよね?
公園内でも出来ないよね?
何処でやるの?

秩父でも勝手に木を切って、家作るの?

山に車で行くの?電車で行くの? それブッシュクラフト?

ナイフプラス、最小限荷物、
プラス車は良いの?
クーラーボックスはいいの?
カップラーメン・米・水・酒・お菓子全部持ち込むの?

スマホは?
バッテリーは?

ブッシュクラフトは幻想
0046ワンチャン
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2020/12/06(日) 09:01:24.24ID:Mex5eHZa
サバイバルは本当にサバイバルキットのみで生存する。
釣り針もある。

自衛隊は、コンパスのみで伊豆山中に入る、山中を横断し、蛇蛙を食べる訓練をしている。

ブッシュクラフトって何?
0047底名無し沼さん
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2020/12/06(日) 13:21:58.28ID:6qHKQqga
>>45
俺は自分ちの山持ってるから出来るけど
それにしても火を使うってなると気を遣う

山火事なんて出そうもんなら引越ししなきゃならんよ
やる時は雨が降る前とか雪が積もってから
0048底名無し沼さん
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2020/12/06(日) 21:56:27.44ID:qX/s0swX
ドラゴン久保が山籠もりして素手で鹿を絞めて食ったと
面白いけど狩猟免許と知事の許可がねえと犯罪だよね
現代社会では洞窟オジサンに成るのも大変だ
0049底名無し沼さん
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2020/12/07(月) 11:10:18.20ID:WZqX+ruB
>>47
うらやましい

俺も昔買おうと思ったんだ。
那須、500坪、間口100m奥行き200m雑木林、国道に面して、500万、水も、電気も来ている。
買わなかったけど。
買ったらトイレ作って、トレーラーハウス設置して、風呂作って、結局別荘になっちゃう。
じゃ別荘でいいじゃん、温泉は他所のがいいじゃん。

昔はね、荒地開墾して、キャンプした。
テーブルも、椅子も、かまども無かったから作ったんだよ。
今はその必要はない。
0050ワンチャン
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2020/12/07(月) 12:22:46.80ID:WZqX+ruB
↑ 同じ

>>48
本当に腹立つね。
山も海も川も何故かいつからか、漁民、林野庁の物。
ゴルフ場は作り放題。

釣りもダメ、貝もダメ、海老もダメ。
釣魚料払え、漁業料払え、駐車場払え、入山料払え、有料道路代払え一回2回3回!!
地元民ただ。
漁民取り放題。

利権利権。
群がる市議、県議、国会議員。

社民党だって、タダで北朝鮮から砂利もらってんだぜ。
しかもそれを自民党議員に渡す。
 タブーだけど
0051底名無し沼さん
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2020/12/12(土) 20:44:39.40ID:j+B5mTvs
割と平気だけどね
昨日も林道に入って山でキャンプして帰って来たら
俺の車の横でテント張って寝てる人が居た
2mくらいの高さの提灯が二つ灯ってたから
工事でも始めてて怒られちゃうのかと思った

一昨年には山火事も出て自衛隊が空から消火してたけど
取り締まりが厳しく成ったりもしない
0052ワンチャン
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2020/12/15(火) 11:49:43.34ID:dFdhefee
一回さー
15年くらい前に、
車中泊はやってなかった頃、
キャンプ場の離れた誰もいない山の中の駐車場で、目隠しなしに寝た。

怖くて怖くて。

何回も目が覚めたわ。

やっぱりキャンプ場が良いね、

人は少しいたほうがいい、無人は恐怖。
芋洗はごめん
0053底名無し沼さん
垢版 |
2020/12/15(火) 13:04:24.45ID:oYxBx18Z
まさかオバケが怖いってか?
0054底名無し沼さん
垢版 |
2020/12/15(火) 20:00:47.16ID:LT2kCBei
動物が怖いんでしょw

熊に猪、猿に鹿
0055底名無し沼さん
垢版 |
2020/12/16(水) 15:15:12.22ID:U7TqAtfr
>>53
どこのキャンプ場も数人~十数人死んでるだろうね

目張りした車内 男女4人死亡 茨城キャンプ場、自殺か
2017年4月2日 2:30
1日午前11時10分ごろ、茨城県石岡市小幡のオートキャンプ場に止まっていたワゴン車内で、34〜43歳の男女4人が死亡しているのが見つかった。窓が目張りされ、中にしちりんと練炭があったことから、県警は自殺の...
0056底名無し沼さん
垢版 |
2020/12/16(水) 15:16:50.69ID:U7TqAtfr
2020-05-04 22:37社会
山中のテント内で男性3人死亡=練炭自殺か―兵庫
 4日午後2時35分ごろ、神戸市灘区六甲山町西谷山付近の山中のテント内で20〜30代とみられる男性3人が死亡しているのが見つかった。しちりんと練炭の燃えかすがあり、兵庫県警灘署は自殺の可能性も含めて捜査している。
 同署によると、大阪府の女性から4日午前、「夫が自殺するかもしれない」と警察に連絡があった。六甲山での自殺をほのめかす遺書が自宅で見つかっており、警察官が捜索したところ、テントで男性3人を発見した。テントはテープで目張りされており、争った形跡はなかったという。 
[時事通信社]
0057底名無し沼さん
垢版 |
2020/12/16(水) 15:18:16.70ID:U7TqAtfr
オーナーは言わない。

東京郊外の青少年キャンプ場でさえ、一夏に数人は死ぬ。
管理人は言わない。
0058底名無し沼さん
垢版 |
2020/12/16(水) 22:52:25.35ID:8QJIgPWB
「あの木で人が死んでたんだよ」と言われた事はある
遊びに来てるんだし余計な事は不要やろ、どうかしてるぜ
明るいうちに樹の傍まで行ってはみたけどさ
0059底名無し沼さん
垢版 |
2020/12/25(金) 14:21:10.10ID:I6VzE9L+
人なんて大昔から見たら死んでないとこがないくらいだろ。ほら、今君が立ってるとこだって…ね?
0060底名無し沼さん
垢版 |
2020/12/28(月) 13:43:58.11ID:aOxXjclW
>>59
それ嘘じゃないけど、気にする程の事でもない
0061底名無し沼さん
垢版 |
2020/12/28(月) 13:47:30.94ID:aOxXjclW
>>55
毎年かどうかはともかく、去年始めたとか、それくらい新しいキャンプ場でもない限り
確実に何人かは死んでるだろうな。
自殺に限らず、事故死とか。
特に川沿いの無料キャンプ地は、誰も管理してないから流されて死ぬ事が多い。
何処とは言わないけど、茨城のあの辺とかだと、流されるだけなら毎年流される。
で、あまりに頻繁だから死んでも新聞沙汰にはならない。
0062底名無し沼さん
垢版 |
2020/12/30(水) 22:40:21.98ID:KxreM75U
相馬って子は誤射してから免許ってどうなったの?
ふと思い出した程度でそこまで興味ないけど
0063底名無し沼さん
垢版 |
2020/12/31(木) 07:17:29.49ID:uUjMS/lO
誤爆か?全然知らないのでググってみた
京大准教授がトモエガモ誤射
雌だと殆どコガモと変わらない

狩猟鳥獣は環境省で狩猟免許は公安で知事免許やろ
あって誰かが証拠を揃えて刑事告発して書類送検
映像証拠だけでは難しい扱いなのでお咎めなしが普通かと
0064底名無し沼さん
垢版 |
2021/03/03(水) 08:39:07.50ID:X24hl0Lz
そうか、「ブッシュクラフト」を冠したスレで相馬の名前を出しても誤爆と思われるくらいになったのか、いいことだな
0065底名無し沼さん
垢版 |
2021/03/09(火) 13:15:04.98ID:80VKJ7gC
Amazonプライムで、レヴェナント 〜蘇りしもの〜
を観たんだけど、もう終始、野営、ブッシュクラフトのオンパレードw

昨今のブッシュクラフトが笑われる背景には、それをやらない素人からも、それってカッコだけで違くない?と見透かされるくらいの「真似事感」満載だからでは無いでしょうか?

ブッシュクラフトに憧れる、または自慢してるタフガイ気取りの貴兄達は今一度見つめなおしてみては如何だろうか?
0066底名無し沼さん
垢版 |
2021/03/09(火) 15:15:01.93ID:UfBiV13f
野営って言えばいいのになぁ、なんでさもサバイバル出来ますよ感出してるんやろ
0067底名無し沼さん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:08:17.25ID:hEJPax3A
ブッシュクラフトの学校を開くのですが
初回受講生募集です。
大自然と一体化し、本能のままに生きてみませんか。
be the wild タカシカンパニー
0068底名無し沼さん
垢版 |
2021/03/23(火) 11:22:11.35ID:sIeX8E24
ユーチューブは全く見ないけど
普通に野営して焚火してる
人に会わないだけでもキャンプ場より数段楽しいよ
0069底名無し沼さん
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2021/03/25(木) 12:29:40.12ID:7FnOsEFE
技術なんてどうでもええけどブッシュクラフトは楽しい
0070底名無し沼さん
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2021/03/27(土) 19:51:48.59ID:zYPIEZJ7
本格的にブッシュクラフトやってる感じで
火起こしにも拘ってやってるけど
ライターも持って来てるのがダサい。
0071底名無し沼さん
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2021/03/28(日) 14:17:50.64ID:fdmHk1SK
スケルトンの圧気発火器ファイヤーピストンを中村倫也か誰かが使っていた
カッケーと思ってググっても出て来ない・・・欲しい
0072底名無し沼さん
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2021/04/07(水) 12:23:04.13ID:bVHspEog
ボーイスカウトやってたら中学生の頃までに大概やってるしな
0073底名無し沼さん
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2021/05/02(日) 07:01:34.30ID:ojFBp7eF
http://hadashirunning.com/archives/3277
ブッシュクラフトとやら、知ってたら遭難しても生き残れる
って本当ですか?
どうやって
”風や太陽などで方角を知ったり”
”危険な動物もその相手を知る事によってお互い共生したり”???
谷の中、ガスに巻かれてコンパス無しで方角を知る方法を知りたいです。
腹ペコ熊と共生する方法と。
0074底名無し沼さん
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2021/05/02(日) 07:03:18.06ID:ojFBp7eF
>>72
Amazonで売っています
0075底名無し沼さん
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2021/05/05(水) 15:23:46.19ID:QJWWiewv
>>73
経験と体力で助かる確率が上がるだけよね
樹木は南向きに生えてるかと
ヒグマは餓死するというけどツキノワは草食性が強いからそれほど
腹ペコ熊も居ないんじゃね・・・(ヒグマでも信じられない)
知らない山なら登る事、谷から出る事が優先するとかね

漫画「岳」のモデルの人が海で死んでしまったし
昨日も現役警官が2人谷川で死んでるし過信ってのが一番ヤバいのかと
0076底名無し沼さん
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2021/05/06(木) 17:11:42.16ID:JeCmL0fF
>>75

>樹木は南向きに生えてるかと
それ、俗説らしいですよ。 
そんなもの信じると山で迷ってしまいます。
https://serai.jp/hobby/212777
0077◆ETL7yYDoJ6
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2021/05/07(金) 17:37:09.58ID:d+3k+0fP
自信と過信は紙一重だね。
0078底名無し沼さん
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2021/05/07(金) 21:08:53.83ID:rxJLqjoM
>>76
否定はしないけど其れは年輪だからね
イワカガミ、イワタケ、ウワバミソウ
イチゲ、ニリンソウなんか殆どの草類は南面に多いし
枝は南を向かないと木が枯れてしまう
植物学者のいう事を信じる方がどうかしてるぞっと
0079底名無し沼さん
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2021/05/09(日) 05:00:10.44ID:94S0m33h
>>76
自位置を失って、天測も使えず、ブッシュの中で右道か?左道か?判断する時に、
”右の方が草が多いような気がするからこちらが南”なんて判断に自分の命を賭けるのか?
ろくに草も生えていない場所も季節も多いよ?
大丈夫か?マジで危なくないか?
素直にコンパス持って行くべきでは?
0080底名無し沼さん
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2021/05/09(日) 13:57:55.46ID:a9mGV+Qc
ケービング、クライミング、沢登り、渓流釣り、山菜採り
齧って置くとなんでも役立つよね
0081底名無し沼さん
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2021/05/10(月) 09:27:34.98ID:taqaaZML
>>80
ケービング、クライミング、沢登りは
ハイテク使いまくり。
ブッシュクラフトとは真逆の世界です。
0082底名無し沼さん
垢版 |
2021/05/10(月) 20:35:22.82ID:iKtJLrSz
手ぶらでアイガー、エルキャピタンとかって時代だし
フリーソロとか方向性は一緒なんだけどな
少なくてもハイテクは入ってねえだろ
0083底名無し沼さん
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2021/05/11(火) 15:15:11.35ID:N97kqhGy
アイガー北壁 フリーソロの二人。
一人は特殊合金製 クランポンとアイスアックス使用。
もう一人はパラシュート装備。
エルキャプタンもナイロンロープで確保して何度もトレーニングした上での快挙だよ。
その辺に生えている草や木の枝でどうやって、作るの?
0084底名無し沼さん
垢版 |
2021/05/11(火) 21:04:58.44ID:Lzeww0He
そりゃ原始時代に比べればハイテクノロジーやけどさ
合金のアイゼンやバイルは50年以上使われてるからなあ
0085底名無し沼さん
垢版 |
2021/05/11(火) 22:00:45.84ID:EWyXxEl1
フッシュクラフトって?
50年前の技術はOKなの?
チタン製ハーケンやアイゼンも見たことがあるが?
人工衛星、インターネット、ソーラー発電、新素材なども普通に使うが?
そーいえばブッシュクラフトの華、
フィヤースターターもフェロセリウムかマグネシウム合金
ブッシュマンや西部劇、銭形平次が使っていた火打ち石と別物の新しい技術だよね。
ますます理解できない。
0086底名無し沼さん
垢版 |
2021/05/11(火) 22:33:11.17ID:Lzeww0He
フェロ棒だって50年以上前には有るだろうし火打ち石と変わらんやん
ブッシュクラフトが新しいといえば新しいだけで
チタンはアルミより重いのを知って書いてるのか判らんけど
否定するよりも本人が楽しめばいいんだぜ
0087底名無し沼さん
垢版 |
2021/05/12(水) 19:59:16.25ID:zCtocWxl
>>75

腹ペコ熊が山にいない????
ちょっと何言ってるかわかんない
0088底名無し沼さん
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2021/05/12(水) 20:01:31.15ID:zCtocWxl
>>85
そればっかりはみんな自分で基準決めてるよね、本当の意味でのブッシュクラフトかどうかは別として、
0089底名無し沼さん
垢版 |
2021/05/13(木) 05:25:55.20ID:WxXy0p25
>>88
結局 ジコマンの世界なのね。
”ナイフ一本でサバイバル!”とかヨウつべとかで流しているだけ。
スマホのフレームの外に食料ビール満載のクーラーボックスと車がある世界なのね。
他人様の趣味だから、激しくどーでも良いが。
ただ、
http://hadashirunning.com/archives/3277
みたいに、”非常装備が無くてもブッシュクラフトでサバイバルできる!”なんて
大声で叫ぶのは止めて欲しい。
真に受けて、信じて、熊のエサになる人が出るとマズイから。
0090底名無し沼さん
垢版 |
2021/05/13(木) 05:37:26.59ID:PheS7qgz
>>89
ほんとそれ
0091底名無し沼さん
垢版 |
2021/05/13(木) 16:14:30.79ID:gD7ikLU1
否定スレだから仕方ねえけど意味なんて考えたらそんなのねえからな
ブッシュどころか生きてる意味もねえだろ
楽しいからキャンプ、楽しいから生きてるという
誰も来ない山奥でキャンプしたら楽しいし
熊なんて何十回遭遇しても怖い思いをした事もないもんな
まあ一度襲われたら行かなくなるかもしれないけどさ
0092底名無し沼さん
垢版 |
2021/05/13(木) 17:53:30.66ID:PheS7qgz
>>91
クマに何十回遭遇しても怖い思いしたことは一度も無いって?
そりゃツキノワグマでイキり散らかしとるんか?
0093底名無し沼さん
垢版 |
2021/05/14(金) 00:41:15.19ID:Xi/flnqa
こんなところでイキってもそれこそ意味ねえだろw
0094底名無し沼さん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:56:59.74ID:qU+0u7ca
1.火おこし
2.飲み水の確保
3.食料確保
4.トイレ
5.寝る場所確保

1と5ぐらいしか出来んな(´・ω・)
0095底名無し沼さん
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2021/05/14(金) 16:55:00.61ID:0OHxdl+f
>>94
野営行く時何持って行ってるー?
0096底名無し沼さん
垢版 |
2021/05/14(金) 19:00:04.59ID:LlZzlC3A
>>85
ブッシュクラフト(未開地生活法)
ブッシュマン(未開人)発祥のブッシュクラフト(未開地生活法)の定義は
未開地にある自然のみを利用して衣食住を成り立たせる採集狩猟生活技術。
大航海時代以降ヨーロッパ諸国はアフリカやオーストラリアに侵略したが、当時最先端の
文明人であるヨーロッパ人は長期滞在で現地のものを利用せざるを得なくなった。
そこで研究されたのが現地に住む未開人の技術「ブッシュクラフト」である。
基本スキルは動植物の同定と利用技術などで取得には十年以上かかる。
要するに文明人にとって野外活動中にこの技術があればアウトドア用品は
不要になるというだけのことである。
似たような技術で混同されるのがスカウトクラフトで日本はもちろん欧米でも区別のつかない人が大多数を占めている。
未開地内で成り立つブッシュクラフトに対しスカウトクラフトは文明地を出発することが前提の技術で
絵的に分かり易いのは前者がインディアンで後者がカウボーイ(西部開拓者)となる。
それ故に東部から運んできた機械シートをタープに、缶詰めを加工しストーブに、
馬車のステップを外し五徳など転用が目立つ技術が多い。
鉄器は未開地でも取得できるがブッシュクラフトの道具と呼ぶに相応しいのは
ナイフ、斧、鍋、鉄板など単純鉄器で、鋸やドリル、その他複雑な鉄器は不適当となる。
またその他の道具も合理的な説明がつかなければ不適当となる。

以上がブッシュクラフトの概要。アウトドア用品が不要になるブッシュクラフトが
流行すると業界にとって非常に都合が悪く、いきなり来たブームに取得に十年かかる
技術を持ち合せていない自称プロやユーチューバーたちは定義はないことにして
バトニングフェザースティックで焚き火しただけのキャンプをブッシュクラフトにするわけ。
ブッシュクラフターの本物と偽物の見分け方は簡単で、植物の葉やキノコを持ってきて
見せて同定させてみればいい。
もっともブッシュクラフター=ブッシュクラフトする人という定義すら日本で勝手に作られたものだが。
0097底名無し沼さん
垢版 |
2021/05/15(土) 17:03:50.60ID:iY8TVxFc
>>94
火起こしできるんだ。すごい。憧れます。
ところで?山や森にあるのもだけで、どうやって?
ま。さ。か??
Amazonで宅配された”火起こしキット”や
中華製ファイヤースターターなんて使わないよね?
あ、あれも”密林”かぁ?
0098底名無し沼さん
垢版 |
2021/05/15(土) 20:08:27.32ID:mKm2cduX
虫メガネを一点に当て続けます。
す・る・と・・。
0100心願バスターズ
垢版 |
2021/05/15(土) 20:12:32.67ID:T5CQO15/
心願ウィルスブロック!!
0101底名無し沼さん
垢版 |
2021/05/15(土) 20:30:54.43ID:NrPnCLF1
>>97
Amazonで宅配された”火起こしキット”や
中華製ファイヤースターターなんて使わないよね?
あ、あれも”密林”かぁ?

このオチが言いたかっただけと正直に白状なさい。
0102底名無し沼さん
垢版 |
2021/05/16(日) 05:14:35.95ID:hil5EUet
>>98
密林では虫眼鏡が樹に生ってるからな。
ポチりすると落ちてくる?便利だね。
0103底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/11(金) 00:30:09.08ID:7r0MU4Qc
ブッシュクラフトなんて言ってるヤツの8割以上がライターやマッチを使わずに火をおこして喜んでるだけだよねw
0104底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/11(金) 02:30:59.76ID:kUroX5xA
ライターとマッチでしか火起こし出来ない奴も今どき珍しいけどな(笑)
0105底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/11(金) 04:49:35.46ID:5SQVnunF
薪割って外人の真似できて喜んでるだけだな
あとは動画見て自身にほぼ反映されないウンチク披露
ワイルドだろ〜?
0106底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/11(金) 10:53:20.92ID:btkPzScO
ファイヤースターターすら点けれない、フェザーも出来ない自称ベテランキャンパー()がブッシュクラフトと聞くとすぐ目の敵にするのはなんでだろ〜
0107底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/11(金) 11:57:35.94ID:PbVVMhs1
ファイアースターターもフェザースティックも日本の野外活動では不要だからだよ
江戸時代には世界初のライターがあった国だぞ、マッチ登場以前の話だ
0108底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/11(金) 12:38:23.90ID:Qd7DjM8/
>>105
つべのナイフテストでアメリカ人がやってただけで関係ないからね
焚き付け作るならビクトリで十分

>>86
セリウムはライターの石です
0109底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/12(土) 08:49:11.51ID:o2yEIqMm
>>104
ファイヤースターターって偉いの?

>「知識が豊富になると持ち物が減る」モース・コハンスキー
>“More you know, less you carry.” Mors Kochansky

なんて、口では語りながら、
マッチの数倍のコストと重量の中華マグ棒とセリアのチャークロスを
手にする意味を知りたいだけなんだが?
0110底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/12(土) 08:54:00.02ID:o2yEIqMm
>>106
知り合いの阿仁のマタギも100円ライターでタバコに点火していたよ。
山刀一本で鹿を捌く腕は、見事だった。
0111底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/12(土) 09:01:07.08ID:o2yEIqMm
>>86
>フェロ棒だって50年以上前には有るだろうし火打ち石と変わらんやん
知らんみたいだね。勉強した方が良いかと?
昔の火打ち石は石から火花が出るのでは無い。ただの硬い石。
火打ち金の方から火花が出る。
0112底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/12(土) 09:07:08.07ID:UzYZIw5O
自分がそれを既に一定水準以上出来てから、他により良い方法も用意した上での批判ならわかるけど

自分が出来ないからケチつけてるだけなんだなーと思って
ただの遊び趣味だし他人のやり方なんかどーでもいい
0113底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/12(土) 10:11:49.82ID:YyEHKSTF
実は二酸化ケイ素を主成分とする燧石同士を擦り合わせても目視出来る位の火花は出るんだけどね
火口に着火するほどのエネルギーは無いけど
ちょっとメカニズムまでは分からないけど
花崗岩に圧力をかけると電気が発生すると言われているのに近いのかも
0114底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/12(土) 13:24:26.88ID:AXRFZF2d
>>112
スカウトだと「防水マッチ作り」「焚き付けにマッチ2本で点火」が基準。
流行は肝心な部分が抜けてると思うな。できたら隊長にみせる=合格。
安全管理やメンテもあるよ。
0115底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/12(土) 18:11:27.70ID:o2yEIqMm
>>112
安全管理やマナー、後始末 大切です
近頃はキャンプ場で夜間に薪割りする
ブッシュクラフトがいて迷惑だそうです。
暗い場所でやるものだから手元が狂って、指を切り落とす人もいるそうです。
0116底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/12(土) 20:34:54.43ID:8Jqtc+IM
国有もしくは私有地への不法侵入、火気厳禁のとこで直火焚き逃げ、ゴミ放置、騒音、その他常識マナーない奴はキャンパー()だのブッシュクラフター()だの言う以前にただの頭おかしい犯罪者だと思う 自分で考えるって事が出来ないんだろうけど
0117底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/12(土) 20:55:18.15ID:b5WDn2Je
ファットウッドとか無くても困らないけど探して採取するの楽しいね
見た目も綺麗だし
0118底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/13(日) 05:06:24.97ID:4vqHo3re
>>116
キャンプ場でわざわざ薪割りするのはブックラじゃないの?一般キャンパーは割れた薪を買って来る。夜間は遠慮して欲しいよね。丑の刻参りみたいで怖いから。
0119底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/13(日) 09:10:49.13ID:WZlXS4sR
夜22時以降から朝7時頃?までは静かにしなきゃなのをわかってないんだろうね 夜間は管理人も居ないし
明るいうちに済ませりゃいいのに、エエ年してやっぱり考える頭が無いからだわ

キャンプ場事務所か管理人からチェックイン時に夜間22時から朝までの騒音、薪割り、宴会等禁止て厳重注意してもらうしかないのかな 夜間見廻りあればね〜 

自分も民度低いキャンプ場だから色々酷すぎた 周囲に迷惑かける奴はキャンプするな思う 出禁にしてもどうせ又他で迷惑かける奴らだけど 長くなったごめん
0120底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/13(日) 09:33:29.64ID:yFFcN4Qt
4時にはもう明るいからそれくらいの時間からパチパチ言わしながら焚き火してるんだけど、爆ぜたときの音って結構大きいよね
0121底名無し沼さん
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2021/06/13(日) 13:06:32.27ID:4vqHo3re
>>120
早朝の薪割りもいるらしいね。
朝から中華フェラ棒の音もうるさい。
プックラって、焚き火ないと朝飯作れないからね。朝から焚き火やって撤収時間までに消えなくて、そのまま逃げるヤツは多いらしい。
0122底名無し沼さん
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2021/06/13(日) 13:59:46.89ID:G2Pxprnx
>>111
それ、オレやw石は拾うのが基本で書いてる
チタン製のハーケンはねえだろうと思っただけやんか
随分前の話だけど鉄のアイゼンがハイテクと言われて反論してたかと
自分は1km以内に人の居るような場所でキャンプをした事もないし
否定派スレッドだし闘う気もないです
0123底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/13(日) 20:44:29.45ID:K2nkpmBO
サバイバル関係あるかどうかは置いといて、
スゲーの見つけました。謹んで投下します。

https://youtu.be/hPXzKcIrdJY
0124底名無し沼さん
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2021/06/14(月) 18:43:15.55ID:9j1iLNGa
>>118
ブッシュクラフトの夜中の薪割り 怖いよね。
当然LEDライト持っていないから、松明かローソクだよね。
両手が開くように、ヘアバンドに差していたりして。
それが、夜中に刃物もって コーン 、コーン。。。。
0125底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/14(月) 18:53:45.03ID:Px89WLcl
夜中にキャンパーも居ない山奥で古杣の音を2回聞いた事がある
三頭山、鷹ノ巣という山でカーン、カーンと6-7回
熊かシカの仕業だと思うけど解明撮影したら林業には喜ばれると思う
0126底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/14(月) 19:18:47.07ID:r53ZsZiL
 人人人人人人人人
< シカじゃ、   >
< シカの仕業じゃ!>
 YYYYYYYY
////<_ノ ヽ_ノ\//
/// (○) ッ(○) |/
/| (( ノ ヽ ))+|/
/| + ))Г ̄|(( |/
/|+ U |WWW| U |/
/∧   |WWW|  ///
///\__`ーイ_////

     ↓

はいはい、
わしのせいわしのせい
     _勹
    ノノ  ヽ
   /y _ _ミ
   /彡 `゚ ゚|
  | 彡  "二二つ
  ノi彡  ~~~ミ
 /川 川川川川ミ\
`/  z WヽノW  ヽ
/   \\ / /   |
  天 \/ / 狗 |
0127底名無し沼さん
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2021/06/16(水) 06:36:22.40ID:ikT17gTA
>>122
早朝4時に薪割りやっていたのはシカや天狗じゃない。
自分の指も切り落として、救急搬送されたそうだ。
ブッシュクラフトは照明は松明か焚き火だから手元暗いよ。
山中のソロだったら助からなったかも。気をつけてね。
0128底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:41:11.24ID:odcVSnaX
いま小峠の番組でサバ女を流してる
竹で罠を作ってネズミを捕まえて食ってる
ソロで裸の女の子が服作りから100日チャレンジ、リアルだ
0129底名無し沼さん
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2021/06/17(木) 13:51:45.93ID:J7AHSHWF
海外は全裸スタートのサバイバル番組あるよね
最初はエドとかでしょ
0130底名無し沼さん
垢版 |
2021/06/30(水) 01:47:20.52ID:zE9yrhVb
大泉のブッシュクラフトの解釈が変わったような気がする
今までは「野外での生活を快適にする方法」と抽象的な表現に留めてたのに
新たに調べたのかナイフ販売が軌道に乗ったからなのか欧米の具体的な情報を流し始めたな
快適にするならキャンプ用品持ち込んだ方が早いはずだが
このスレの>>6>>7にある未開地生活法に近い解釈になった
相変わらず白人の言う「定義のない」ブッシュクラフトは否定しないようだった
受け売りなんだろうな
0131底名無し沼さん
垢版 |
2021/07/03(土) 06:55:07.76ID:q/crNKCU
>>130
結局、ブッシュクラフトなんてお題目だけなのね。
ナイフなんて1本買ったら長持ちしちゃうから、
”ブッシュクラフトナイフ”なる新商品を売りたかっただけかな?
これぞマーケティング!
大口叩きながら、現実に”未開地でサバイバル”なんて誰も出来ない。
アマゾンかセリアでライターを買うか?フェラ棒を買うか?の違いだよね。
0132底名無し沼さん
垢版 |
2021/07/17(土) 01:30:44.24ID:1ZE7Pbxl
このスレ他人の趣味や楽しみに対してグダグダ絡んで文句言うだけの老害ガイジ多すぎない?
0133底名無し沼さん
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2021/07/18(日) 10:50:34.86ID:q/R2lcPt
ブッシュクラフトなんだから
低木で何か作ることなんだろ。

それ以上でもそれ以下でもない。

ほかのルールは無い。好きにしたらいい。
0134底名無し沼さん
垢版 |
2021/07/20(火) 11:53:22.69ID:woqVYljJ
ブッシュクラフト〇と× これで合っている?
× マッチ 
〇 中華製ファイヤースターター
× 圧電式点火装置
× 100円ライター
〇 虫眼鏡
〇 天然石火打ち石
× 電池+スチールウール
× ファイヤーピストン
〇 自作 チャークロス
〇 セリア チャークロス
〇 アマゾン販売 弓切式摩擦棒
× ライターオイル+ティッシュペーパ
× 段ボール紙+食用油の点火材
〇 食用油+木綿芯の照明
〇 灯油利用の松明
× LED照明
〇 竹製 火吹き棒
〇 ステンレス 火吹き棒
× ダイソー ハンディFAN
0135底名無し沼さん
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2021/07/20(火) 13:26:05.00ID:9+/Er4xY
ナイフとファイヤースターターは持っていっても石斧と石ナイフ 摩擦着火には挑戦したい
はじめ人間ごっこはロマン
0136底名無し沼さん
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2021/07/20(火) 19:57:02.50ID:aGMQxzjw
>>134
〇マッチ
〇サバイバルツール
〇防水ケース
〇針金
〇紐
〇釣りセット
〇1000円
〇水筒
〇ロウソク
0138底名無し沼さん
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2021/07/21(水) 11:09:28.06ID:A3+Hm5Yd
〇 スマホ
0139底名無し沼さん
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2021/07/21(水) 11:16:05.20ID:A3+Hm5Yd
>>136
ブックラ的にマッチはOKなのですか?

>>104 ライターとマッチでしか火起こし出来ない奴も今どき珍しいけどな(笑)
 なんて、ご意見もあるが?
0140底名無し沼さん
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2021/07/21(水) 12:34:18.45ID:/tJccLh2
>>134
正確に判断すると
× マッチ 
× 中華製ファイヤースターター
× 圧電式点火装置
× 100円ライター
× 虫眼鏡
△ 天然石火打ち石
× 電池+スチールウール
× ファイヤーピストン
△ 自作 チャークロス
× セリア チャークロス
× アマゾン販売 弓切式摩擦棒
× ライターオイル+ティッシュペーパ
× 段ボール紙+食用油の点火材
△ 食用油+木綿芯の照明
× 灯油利用の松明
× LED照明
〇 竹製 火吹き棒
× ステンレス 火吹き棒
× ダイソー ハンディFAN
0141底名無し沼さん
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2021/07/21(水) 14:54:44.58ID:CfDMIOL9
>>139
参照
SASサバイバル・ハンドブック
ジョン ワイズマン (著), 高橋 和弘 (翻訳), 友清 仁 (翻訳)

レンジャー 生存セット 
生存技術 陸上自衛隊

SRU16/P
USAF
0142底名無し沼さん
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2021/07/22(木) 04:23:28.57ID:Fv/ztluU
>>139
軍人さんのサバイバルは、ブッシュクラフトとは別物じゃないの?
足りなかったらヘビやカエル、敵兵も平気で食べるけど、
いつもは宇宙食技術を使ったレーションを食べてるイメージがある。
0143底名無し沼さん
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2021/07/22(木) 04:40:23.55ID:Fv/ztluU
>>139
マッチと新聞紙の焚き付けがOKなら、
チャークロスとフェザーリング、ファットウッドの出番が無くなるね。
0144底名無し沼さん
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2021/07/22(木) 06:05:34.67ID:lYco+ggb
弓切式火起こしも楽しいけどさ
蛇、カエル、ネズミを食われちゃうとままごとだよね
竹、麻、綿は外来だから弓切も棒に木皮の紐じゃないとダメよね
縄文時代には麻はあったみたいだけどさ
0146ワンチャン←暇なんで戻ってきた
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2021/08/13(金) 07:52:49.92ID:+s7lLElG
>>33

哲学的に言うと
大都会で生き長らえるのがサバイヴァル。
やってるしな。
逆に自然でやる方が嘘くさい

激しく同意だなー!!
俺は会社やってるから、パチンコ競馬等ギャンブルは一切やらない。
仕事がギャンブルだから。

「自然の中に行こう!」「キャンプ場に行こう!」
実際は車で大渋滞、マックで行列、スーパーで混雑、キャンプ場寿司詰め、お父さん設営、撤収で地獄。
帰りも大渋滞。
0147底名無し沼さん
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2021/08/13(金) 09:15:43.11ID:PwS/5op7
徳大寺語(メルツェデス、ジャグァー、ベームベー)を思い出した。
0148ワンチャン
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2021/08/14(土) 16:35:15.53ID:zsxe+exM
>>140
サヴァイバルできる俺の定義からすると


× マッチ ←木こすりゃできる
× 中華製ファイヤースターター  要らない
× 圧電式点火装置  要らない
× 100円ライター  無くてもいい
× 虫眼鏡  無くてもいい
△ 天然石火打ち石  木擦った方が早くね?
× 電池+スチールウール  論外
× ファイヤーピストン  論外
△ 自作 チャークロス  便利グッズ?
× セリア チャークロス
× アマゾン販売 弓切式摩擦棒  ←オーケー(現地でも出来る)
× ライターオイル+ティッシュペーパ  ?
× 段ボール紙+食用油の点火材  ?
△ 食用油+木綿芯の照明  ?
× 灯油利用の松明←ダメ、焚き火でいいだろ
× LED照明 ← 同上
〇 竹製 火吹き棒 ←息でできる
× ステンレス 火吹き棒
× ダイソー ハンディFAN
0149底名無し沼さん
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2021/08/15(日) 00:26:23.98ID:gCxwjPId
竹が日本に伝来したのが1600年ころと言われてる
そのころにアジアではファイアーピストンは使われてたとも
まあ竹とセットで存在してた
アジアから西洋に伝わり蒸気機関が発明されたとも

火打石は鉈やナイフを持参すればあと拾うだけだし
弓切式の火起こしよりは数段早いと思う

サバイバルの基本は罠で鹿やイノシシ、ネズミを捕まえて
ナイフで殺し捌く事だと思うそれ以外の事は楽しめばよくね
0150底名無し沼さん
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2021/08/15(日) 00:37:49.28ID:6j6DQZgO
>>149
それは孟宗竹の話でしょ。記紀や竹取物語の成立はそれ以前だけど竹について記述されていることと矛盾するよ
0151底名無し沼さん
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2021/08/15(日) 02:57:16.45ID:De7n63HV
ブッシュクラフトはそこにある自然のみで衣食住が成立するかどうかで
時代考証のためにあるわけではない
竹はOK

サバイバルの目的は生還することで普通は文明の利器から使う
携帯があるのに敢えてへし折って狼煙で救助要請する馬鹿はいない
0152底名無し沼さん
垢版 |
2021/08/15(日) 08:56:51.12ID:gCxwjPId
時代考証は例えば竹取物語がオリジナルかは分からない
ただ基本的に竹は外来で日本の山に竹は生えていないから
持ち込まなければ竹は使えないのに弓切に竹とか火吹き棒に竹はダメじゃね
0154底名無し沼さん
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2021/08/15(日) 09:56:12.24ID:gCxwjPId
農水省の記載が正しいかの問題ではなく山に生えてるかの問題やで
縄文、弥生には移入されてたなんてのが時代考証やん
里山にしか生えてないものでサバイバルは変かなという

別に火吹き棒が必要ならイタドリを抜けば一瞬で使えるやろ
でもね基本はイノシシやウサギを殺して食う事で
それ以外はママゴトだし何でも有りで楽しめばいいと思うな
0155底名無し沼さん
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2021/08/15(日) 13:26:29.88ID:wDk8sDO/
生存圏まで脱出できればいいので数百円とカードとコンビニでほとんど済む
移動できなきゃ餓死するんだしそこに住むわけでもない
数キロの移動と生存ができればいい
0156底名無し沼さん
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2021/08/15(日) 15:04:53.40ID:De7n63HV
山でサバイバル状況に陥りました。文明の利器は持っていますか?

    YES                    NO  

それを使いましょう         ブッシュクラフト(未開人の生活技術)を使いましょう
                           
                           ↑
                     映画・TVの影響でこっちがサバイバルに映る
0157底名無し沼さん
垢版 |
2021/08/16(月) 06:14:02.16ID:p6fUTBeI
とにかく、中華フェラ棒着火はウソブックラでOK?
0158底名無し沼さん
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2021/08/16(月) 09:37:05.75ID:z6syvCqM
ライターはガス抜けあるからあってもいいけど
その前にマッチじゃない?コスパもいいし
0160ワンチャン
垢版 |
2021/08/17(火) 19:31:04.28ID:OLEGdasz
「ブッシュクラフトするぞー!!」
「ブッシュクラフト行くぞー!!」

ってどこ行って、何するんだろう?
俺全くわからないんだけど。

一人かな?(馬鹿なの?)
荷物持たないでー!(貧乏なのかな?)

https://bushcraft-beginner.com/gear/

こいつ見ると、ただのキャンプなんだが
0161底名無し沼さん
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2021/08/18(水) 01:16:26.90ID:MyxxehuY
ブッシュクラフトっていうと元日本代表の久保さんみたいに
鹿を素手で仕留めて捌いて食うのが上級者だろ
東出さんみたいに猟銃で仕留めて食うのが中級で
あばれる君や俺のは初心者だからなんでも有りだと思うな
0162底名無し沼さん
垢版 |
2021/08/18(水) 17:14:39.76ID:uQeDOb3i
鹿を素手で仕留めて捌いて食った俺は上級者やなw
0163底名無し沼さん
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2021/08/18(水) 19:43:25.22ID:LDhF2OPf
>>159
マグネシューム付きの方でコフランで同等品があるけど
16pの方はマッチなんだよな
海兵のは両方だった気がする
0164底名無し沼さん
垢版 |
2021/08/19(木) 06:06:26.54ID:g0DBdmSr
>>0162
自分の山でやってね。
血や骨、生首やら散らかされると迷惑だから。
0165底名無し沼さん
垢版 |
2021/08/19(木) 12:36:00.45ID:gmmY00gV
>>164
そりゃ自分の山ですよ
0166底名無し沼さん
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2021/08/19(木) 12:52:26.98ID:wVHCpKdH
林道わきに鹿の頭蓋骨が三つくらい落ちてたりする
此処で捌いたんだろうとか思う程度やで
一度国道わきにあってなんの骨か判らず警察呼んで
「なんの骨かなあ?」で鑑識を呼ばれえらい時間が掛かった
最近は慣れちゃって自分で同定判断してる
0167ワンチャン
垢版 |
2021/08/19(木) 12:58:23.15ID:9QVnc0sg
縄文時代から居るだろ?
別に珍しくない

マタギ
https://ja.wikipedia.org/wiki/マタギ

サンカ
https://ja.wikipedia.org/wiki/サンカ

問題は、猟銃使ったり、車使ってるだろ?
家に住んでるだろ? スマホ持ってるだろ?

で、ブッシュクラフト?
必要最小限荷物?
0168底名無し沼さん
垢版 |
2021/08/19(木) 14:27:39.71ID:jPboMo5J
ブッシュクラフトするにもフルハーネス特別教育受けてないヤツはニワカとか言われるようになるな
0169底名無し沼さん
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2021/08/19(木) 17:14:21.53ID:wVHCpKdH
>>167
縄文ってのが味噌だと思うな
先進国になればその分ママゴト化していくもん

今はベトナム人や中国人ブラジル人には敵わない
日本や西洋のブッシュクラフトなんてママゴトだよね
中には久保竜彦さんみたいに習わなくても当たり前に出来る人もいるし
東北の高校や福岡の中学で鶏を殺して食べる授業を行ってるけど
日常ではないから慣れとか野生ってのは必要よね
0170底名無し沼さん
垢版 |
2021/08/19(木) 17:38:45.04ID:/XdGAWd8
>>165
血や骨、生首放置すると熊も寄ってくるよ。
スコップで埋る程度の処理だと臭いを嗅ぎつけて掘り返してしまう。
人間の食い残しには、人間の臭いついているから、
熊が臭いに慣れてしまって、人も恐れず、襲ってくるかもしれない。
近頃、マナーの悪いハンターが多くて問題になっている。
真のブックラはポリゴミ袋なんて使わないのだよね。
なんか、大変だね。
0171底名無し沼さん
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2021/08/19(木) 18:11:47.81ID:wVHCpKdH
ハンティングは11月から2月なので狩猟期だとクマとは被らない
問題なのは夏場の駆除作業だけど一応は猟友会の精鋭部隊だからなあ
0172底名無し沼さん
垢版 |
2021/08/19(木) 18:16:04.51ID:pK9eilU5
ブッシュクラフトは手段だから好事家以外は滅多に用はない

例えば生物学者がジャングルの奥地に泊りで探検しに行ったとしよう
夜飯を作るときライターを持っているにも関わらず敢えて揉み錐火起こしはしない
「ライターを使うとブッシュクラフトにはならないからなぁ」なんてことは考えない
便利な道具と簡単な方法を採用するのが人間として当たり前だからだ

でもそのライターを落としてしまった、
文明の利器がなければ我々文明人は未開の地では生きていけない

そんなときに登場するのが未開人の生活技術=ブッシュクラフトだ
0173底名無し沼さん
垢版 |
2021/08/19(木) 19:45:33.23ID:O+KMgwRd
マッチよりライターのが先に発明された事知らない馬鹿も結構いるよね
0174底名無し沼さん
垢版 |
2021/08/19(木) 21:07:45.13ID:wVHCpKdH
最初のライターらしき物ってファイヤーピストンだろうけど
ライターというには微妙だよね
マッチが1830年で
フェロ棒が発明されてオイルライター1903年
ロンソンが1895年か
0175底名無し沼さん
垢版 |
2021/08/20(金) 04:49:44.58ID:2/A5xabD
>>171
なら、鹿の生首や内臓やらを自分の山に放置してるのか?血は土地に吸わせる?それとも生血を飲んでるの?
プックラつて怖い。
0176底名無し沼さん
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2021/08/22(日) 17:37:57.78ID:Q60FrRu1
猪・鹿素手で仕留めて(出来んじゃね?)

笑、石斧で裁くのか?

手で捌くのか?

その場で全部食うのか?

ナイフも使わないね?
マッチもライターも使わないね?
塩もかけないね?
軽トラも使わないね?

使ったら、ブッシュクラフト関係ないじゃん。
0177底名無し沼さん
垢版 |
2021/08/23(月) 19:38:32.34ID:QFFWSkWS
此処もブッシュクラフトを憎んでるヨボヨボ爺さんの立てたスレッドだよな
0178底名無し沼さん
垢版 |
2021/08/23(月) 21:22:50.22ID:aqu+tIoj
>>177

ブッシュクラフトはくだらないファッションだと言ってる。

論理的に反論して?笑

縄文人=本物
アイヌ=本物
マタギ=本物
サンカ=本物
軍人サヴァイヴァル=本物
東日本大震災被災者=本物

ファミリーキャンプ=いいんじゃない?レジャー
ソロキャンプ=いいんじゃない?趣味

ブッシュクラフト=ファッション=偽物
理由:車・電車等で移動して、
食料水は別に持っていく、
お金も結構使う、

で、「俺は自然と一体」「荷物は最低限」「コンロなんか使わない」「テントなんか使わない」



「素手で鹿倒して食った」「山持ってる」・・・
0179底名無し沼さん
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2021/08/24(火) 13:24:50.26ID:PuBbBAZo
人は論理的に攻められなくなると、人格攻撃に走るって、本当なんだな。
0180ワンチャン
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2021/08/25(水) 20:18:12.82ID:tWmpuSv4
人格攻撃も、文章攻撃も終わったかなー

誰か答えてくれよ?

【ブッシュクラフター】なる人は
何で自然まで行って、
何を使って、
何の為にキャンプして、
何を楽しむんだ??
0181底名無し沼さん
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2021/08/25(水) 21:43:06.29ID:PBVu6O6E
金払う管理された場所で金出して買った薪をフルタングのナイフや斧でバトニングしたり、独りのくせに護摩行並みの火柱上げて焚き火したり、クッソ重い鉄板で肉焼いたり、パラコードとかガラスホヤのランタンをザックの外にぶら下げたりしたいんじゃないの?
知らんけど

小枝なんか探せばいくらでもあるし、バトニングなんか売ってる薪以外じゃやる必要無いし、そんな事で時間使うよりも、明るい内にそこに生えている木の種類や食べれる野草、生き物の調査や観察に使った方が有意義だろ
木を削ってスプーン作ったりするのは雨に降り籠められて何にもする事ないくらいヒマな時の手遊びだろ
って思う

結局道具並べておままごとしてるだけだと思う
ロープワークすらまともに出来ない、木の種類もわからないやついっぱい会ったよ
俺が出会ったオッサン達は、結局火遊びして肉焼いて酒飲んで道具並べて悦に入りたくて外に来てるだけで、自然を理解しに来てる人なんて居なかった

自分が今いる環境を理解できるスキルを磨いたり、自力でできる事と出来ない事を理解したり、ロープワークや、食料を現地で調達するスキルを磨く方がよっぽど役に立つし、おままごとよりずっと面白いのにね
持ち物減って行動範囲も広がるし

調理以外で刃物なんて必要無いし、基本動作として、そもそもナイフが必要な状況に身を置いてはいけない
好きな人の気持ちは分かるけどさ

なんか、手段と目的が入れ替わっちゃてるんだろうね
道具集めの先にアウトドアの愉しみがあるのに勿体ないなって思う
0182底名無し沼さん
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2021/08/27(金) 09:57:04.21ID:hdqWc6rK
>>180
何で自然まで行って
自慢の4駆で
何を使って、
 中華フェラ棒、
 1束1000円の薪@ホムセン
何の為にキャンプして、
 薪割ナイフでバトニング、薪削り
何を楽しむんだ??
 SNSでバズるのが夢。
"俺にはライターなんかいらないゼ。
 コレが真のアウトドア
 俺ってワイルド! "
0183底名無し沼さん
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2021/08/27(金) 16:01:19.21ID:vXS1SL4Z
キャンプ場行ってる時点でブッシュクラフトも何もあったもんじゃないよねー
ロープもろくに出来ないポンコツ多いし
どうせ売ってる薪を買ってるくせにクッソ重い斧とかフルタングのナイフとか持って来ちゃってさ笑
ノコギリありゃ充分でしょ
釣り堀でしか釣りした事ないやつがドヤってる感じ
0184底名無し沼さん
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2021/08/27(金) 21:13:19.85ID:92cbajCE
海外の動画見てウンチクをドヤってる感じ
ノコギリが登場すること自体が本来おかしいってのに
0185底名無し沼さん
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2021/09/02(木) 15:48:21.63ID:Ng+U3RN7
>>172
”生物学者がジャングルの奥地に泊りで探検”??
なんか設定がアナクロだね。20世紀?
生態調査ならチームを組むだろう?普通。
相棒がライターの1本くらいは持っているよ。
調査機材やら行動装備やら、ある程度持つだろう。
21世紀の学者ならスマホやPC当たり前。カメラや採集キット、野帳などなど。
で?ライターだけ落としたの?? 
温暖な地域なら火が無くても、レスキューシート1枚で一晩くらいはビバークできるよ。
0186底名無し沼さん
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2021/09/02(木) 20:54:58.03ID:cbSMKcC2
5ch見ると、「今の小学校の先生って大変なんだな」って思うw
0187底名無し沼さん
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2021/09/03(金) 10:57:07.93ID:zSVsaKQP
マッチやライター売ってない場所は無いよ
キットもベストに入れてるけど
計画が破綻するぐらい致命的に失敗しないと使わないので出番はない。
一番使うのは瞬間接着剤だね。
0188底名無し沼さん
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2021/09/03(金) 21:10:49.57ID:lEbhp6r2
>>172
点火できなければ死ぬ! なんて場面今時あるのかな?
明治時代のゴールデンカムイ?
食料はフリーズドライかインスタントだから冷たくても食べれる。不味いけど。
森林帯で新素材のインナーとアウターを着用していれば凍死は無いね。
高山で低体温症は時々あるけど、焚き火できたら助かったなんて例、近頃は聞かない。
0189底名無し沼さん
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2021/09/07(火) 22:59:16.69ID:aYhNvX2d
>>188
揚げ足を取る気は無いんだけども、
そういう常識が通用しない地域もこの国にはあるぞい。
北海道ではスキーウエア着用していてもスキー場で遭難死している人毎年のように出てくるからな。
基本山で雪中で暖獲れないと人は死ぬ。もちろん凍死。

一度ロクな装備を持たずに氷点下10度前後かつ吹雪状況下でのブッシュクラフト火おこし&野営ってのに
実際可能なのかチャレンジしてみたいんだが、なかなか許可してくれる地主が居なくて・・・。
乾いた木材が極めて偶然どこかに在ったりとかしない限り木を数本切り倒さないとまずムリだからなかなか難しい。
0191底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/08(水) 07:22:28.41ID:CT44brJ8
>>189
>そういう常識が通用しない地域もこの国にはあるぞい。
日本列島では、圧倒的に多いのだよ。北海道限定では無い。冬季の鳥取以北の山間部、日本海側。
稀に冬でも開いてる酔狂なキャンプ場もあるよ。テント無し、ストーブ無し、シュラフ無し、車無し、マッチライター無し、キャンプやってみな。
マジで死ねるから。
0192底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/08(水) 10:11:45.21ID:hWdjir6k
雪山でたき火って悠長な事を言ってないで風の当たらない場所に身を隠せ
ファイアースターターで着火って手袋外してやるつもりなの?
付けっぱじゃ手袋が焦げて耐水性も保温性も落ちるから無理だし
前提も行動もチグハグなのがわからんのか
0193底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/08(水) 15:00:24.95ID:P04P9AN0
>>188
ブックラって口ばっかりで何にも知らないみたいだね。
雪山でも雪洞掘って、ツエルト被れば火気無しで1晩位はなんとかなるよ。
火無しで食べれる非常食料が十分にあって、
冬季用高性能インナー+シンサレートなど高機能ミドルウエア+ゴアなどのアウター着用。
手足が乾いていて凍結させないのが前提だが。
実際の生還例はたくさんある。
ガチの体育会系山岳部や山岳会では
日本アルプスを想定したビバークトレーニングをよくやっている。
これがサバイバルだよ。ブックラのは訳わからん。
0194底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/08(水) 15:12:41.16ID:2QHHg9kG
チタンのスコップ欲しいな〜
0195底名無し沼さん
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2021/09/09(木) 06:38:10.41ID:9ym4O7UM
>>194
チタン?スコップ? 
ブツクラでは無いね。
ナイフで雪削る?
0196底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/11(土) 07:25:14.85ID:d9uqtaOj
>>193
>>192
低級キャンパーが、知らん癖にブッシュクラフト様をデスるのは良くないよ。
ブッシュクラフトとは日頃サバイバルを口にしている。
高級キャンパーだよ。
雪山でも雨の中でもナイフ一本でサバイバル。
どんな悪条件でもマッチもライターなんかナシで着火して余裕でキャンプ出来るのだ。
きっと。絶対。
是非、無知な下級キャンパーにもその技を伝授していただきたい。
では、高級ブッシュクラター様 よろしくお願いします。
0197底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/11(土) 14:52:08.31ID:4nfFxqi8
そもそも雪上環境下で吹雪の中で火を起こすとか不可能じゃねえか??
ガスバーナー有っても不可能だと思うがな。
ブックラの人はこれが可能って事になってるのか?
0198底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/12(日) 05:58:03.16ID:KYu6lcH1
>>197
メタルマッチはスーパーギヤ
これをあらゆる環境下で操れるのが、上級キャンパー=ブッシュクラフター様。
いつかは、ブッシュクラフターになりたいものです。

”雨・風・雪などの環境下でも使用することができ、キャンプ、釣り、バーベキュー、
サバイバルをはじめアウトドアでの活動や緊急災害時などいざという時に役立ちます。”
↑メタルマッチ@Amazon より
0199底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/12(日) 21:53:56.83ID:P53HbOsN
ここのアンチの人たちは、
海洋で船から海へ落ちて置き去りにされた状態でも、ブッシュクラフト信者なら
その場で何とかしようとするとか本気で考えてそうだな。
0200底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/13(月) 08:51:39.24ID:VnYNCy6i
>>199
海水から飲料水を作るテクニック
サバイバー=上級ブッシュクラフター様の得意技では?
0201底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/13(月) 15:20:27.31ID:cRGkVK+T
>>200
ブッシュ無いのに馬鹿なの?
0202底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/14(火) 09:30:27.45ID:xVGhy7ne
>>201
ブッシュさえあったら、雪山も雨天でもサバイバルできるんだ。
上級ブッシュクラフター様 凄い!
0203底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/14(火) 19:47:41.98ID:iCzMvPQs
>ブッシュさえあったら、雪山も雨天でもサバイバルできるんだ。
小学生並みの発言が草
0204底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/14(火) 21:46:59.30ID:Vf0YFlmr
>>203
あたま小学生だから意味わからない。
雪山ブッシュでサバイバル出来ないの?
もしかして、下級キャンパーですか?
0205底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/18(土) 05:43:34.29ID:Pvsev9P8
>>203
203の人 無知みたい。下級キャンパーか? 
上級ブッシュクラフターになると、凄いスキルを持っている。
トレランウエア+ナイフ 靴は履かない。で山に入れる。
食料現地調達は当たり前。
”風や太陽などで方角を知ったり”
”危険な動物もその相手を知る事によってお互い共生したり”
ライトや非常食、雨具、コンパスなんて不要だって。
ステキ、憧れます。
ttp://hadashirunning.com/archives/3277
0206底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/21(火) 15:35:18.58ID:lqa4rE3d
Bertram - Craft and Wilderness見てると、ひたすら森林伐採してる印象が強い
自分の森を買ってああいう生活して楽しみたいな
0207底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/26(日) 13:07:51.42ID:k1oNbSw3
>>206
ヤケにヘビーなノコギリ
ステンレスの薪ストーブ
どこから出て来た?
丸鶏、テント、ナベ
どうせ、カメラフレームの外に4WDとクーラーBOXに台車あるんだよね。泊まり用のキャンピングカーがあるのかも?
コレ、ただのキャンプじゃないの?
"なんちゃつてプックラ"は日本だけかと思ってたら、アメリカにもいるのね。
0208底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/26(日) 13:36:25.77ID:nOYyF0RU
>>207
エドのサバイバルみたいなのはやりたくないから、キャンプみたいなブッシュクラフトやりたいな
でも日本のキャンプ場だと森林伐採はダメだからな
0209底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/29(水) 13:40:07.81ID:fJQtBXgK
>>208
”ブッシュクラフトみたいなキャンプ”じゃないの?
焚火はファイヤースタータ点火だけど、照明はLED?
食料満載のクーラーBOXは車で運ぶのだよね?
下級キャンパーは無理しない方が良い。
0210底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/29(水) 13:55:32.48ID:HCTyyih2
下級キャンパーなブッシュクラフトが1番楽しいな
0211底名無し沼さん
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2021/09/29(水) 14:12:05.87ID:mfvLFAlb
ブッシュクラフトに限らず楽しむのが大事だと
クッカースレッドなんかでも炊き上がりに芯とか硬めとか
浸水時間にどうとか考えられないような事が普通に書かれてる
ネット時代なのに米一つ正しく炊く方法はググっても出て来ない

奥多摩に「そうめんの滝」ってのがあるけど誰も知らなかったりする
ネットに出ないと誰も来ないのに似てるな
ブッシュに限らず創意工夫して自分が楽しむのが大事だと
0212底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/29(水) 16:14:11.58ID:mfvLFAlb
>>180 >>182
薪割バトニングは無茶楽しいし山奥で誰もいないと夜中でもガンガン割れる
要らないけど斧やナイフは例え重い思いをしてでも持っていく価値がある

何のために行く・・・24時間48時間、誰にも会わないだけでも楽しいけどな
イメージとしては山に引き籠ってるだけやで
0213底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/30(木) 06:36:33.18ID:TZV/4oWn
>>212
ソロで夜中のバトニングはやめた方がいい。
手元が暗くて、指を切り飛ばしたブツクラがいた。
夜中の山奥なら救急車に迷惑かける。
0214底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/30(木) 13:25:41.91ID:fq4Uq/ET
>>211
ブッシュクラフトは現地人の生活様式を取り込むことが主眼であって創意工夫とはほど遠い概念だよ
大前提として早寝早起きの山の民の生活様式なのに山中で夜中にバトニングとか正反対の行動を堂々と誇示してるわけ

ここまで来るともはやブッシュクラフトとか以前の問題であって
自分の行動にとって都合良いように改変した事実(妄想)を当てはめて正当化しようとしてるわけ
0215底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/30(木) 14:25:37.84ID:ykc37Ths
エド・スタッフォードも森を荒らしてるだけだしな
0216底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/30(木) 14:29:45.80ID:KzTGmXwr
>>214
クッカーや寝袋なしなんてのは俺には考えられないけど
概念なんかに縛られるのも詰まらいとは思うな
0217底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:03:08.19ID:KzTGmXwr
>>213
薪に鉈を置いて写真手前のストライカー棒で叩くので手を打つ可能性もないし
小枝よりも効率良く燃え何より唯一の楽しみかと
0218底名無し沼さん
垢版 |
2021/09/30(木) 19:39:41.01ID:HOzyWW04
>>214
日本人は白人に憧れてるからね、白人の真似がしたいの
白人からいち早くパックって井の中の蛙にドヤるのがYOUTUBER
その白人が間違ってれば日本人も自動的に間違えるって仕組み
上に出てる白人の動画見ればわかるでしょ
0219底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/01(金) 08:21:41.29ID:zOHUG0tj
>>216
クッカーと寝袋どころか、冷蔵庫付きのRVが近くに止まっているんだよ。映像編集でカットしただけの話。
0220底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/01(金) 11:09:30.76ID:ya8DcAeH
外人の野営の動画見てたらその辺で集めた筈の丸太にでかいホッチキスの針が刺さったの映ってた事あったわw買って来たのをその辺に転がしてただけやんw
0221底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/01(金) 13:33:03.96ID:v5HDD9j8
>>217
夜中に焚き火の明かりで、コンコン。
丑の刻参りか?
地縛霊が寄ってくる。
0222底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/01(金) 17:41:05.62ID:62DJipbd
ヒロシさんが大野さんに拾った薪と買った薪を見せて
「どう、自然の方が味があるでしょ?」なんて言ってた
俺「やっぱ買った薪はいいな」と羨望の眼差し・・・貧乏なだけとw
0223底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/01(金) 19:13:28.06ID:+P7hTE1M
ヒロシは海外のブッシュクラフターをチェックしまくってるからな
0224底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/01(金) 19:44:50.72ID:ns7U0p0Y
ブッシュクラフトってサバイバルとは違うんだよね?
アウトドアで自然の物を使って+α豊にするための知恵と技術って感じじゃないのかな?
だから無理して極少装備にする必要は無いと思うんだがどうかな?
0225底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/01(金) 20:28:13.93ID:62DJipbd
>>224
すごく真っ当な意見だな
基本は楽しむことで似てるけどサバイバルとは違う
言葉が200年前にはあって近づけようという人もいると
マッチはなかった、ライターは有ったとかって
俺はそんな事は関係なく山で過ごす事が無茶楽しいけどね
0226底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/01(金) 21:27:35.94ID:svDdV6xh
山で過ごすのが目的なら山を買えば良くね
0227底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/01(金) 21:51:26.61ID:62DJipbd
>>226
奥多摩山中はほぼ歩いてるけど買うような良い場所はないね
それに一昨年の台風で遊び場だった5カ所が今も通行止め・・・買ってたら悲惨じゃね
クライマーの山野井さんが引っ越す時に誰も居ない場所を探してて
去年引っ越したからみつかったのかな
0228底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/02(土) 06:25:46.22ID:ZpJvE6h6
>>225
山で過ごすことが楽しいだけの人は、ただのキャンパー。登山板にもキャンプ好きのカテはたくさんある。そっちに行った方がいい。

真のブッシュクラフトとは
食料現地調達は当たり前。
”風や太陽などで方角を知ったり”
”危険な動物もその相手を知る事によってお互い共生したり”
ライトや非常食、雨具、コンパスなんて不要だって。
ステキ、憧れます。
ttp://hadashirunning.com/archives/3277
0229底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/02(土) 13:17:25.08ID:gADYFHdn
他人のを見て自宅に籠ってるのが真のブッシュクラフターかw
0231底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/02(土) 15:06:42.28ID:ZpJvE6h6
>>288
サバイバルやらないプックラは
ただの下流キャンパー。
知らないなら、
ブッシュクラフトスクールで教えてくれるよ。

ttps://wildandnative.com/
0232底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/02(土) 15:09:16.68ID:gADYFHdn
籠ってURLを張るのが真のブックラ
爺さんばかりで追い払うほどの書き込みは、もうどの板にもねえよw
0233底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/02(土) 15:27:54.96ID:x8tmOyKz
>>224
>>228
山でサバイバル状況に陥りました。文明の利器は持っていますか?

    YES                    NO  

それを使いましょう         ブッシュクラフト(未開人の生活技術)を使いましょう
                           
                           ↑
                     映画・TVの影響でこっちがサバイバルに映る
0234底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/02(土) 16:38:06.99ID:VuvSgXvA
Wikipediaのブッシュクラフトの項目にもあるけど、「頑丈なナイフが必需品」だったり、
「メタルマッチなどを着火道具とし」とあったり、その時点でサバイバルと違うのがわかるね
0235底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/02(土) 18:03:09.77ID:ZpJvE6h6
>>234
ブッシュクラフト@Wikipedia
"独自研究?"だらけ
この記事を信じて大丈夫?(笑)
雨や濡れに強いから、ライターやマッチは信頼性低くて重いから、メタルマッチを使うのでは?
0236底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/02(土) 20:22:13.16ID:x8tmOyKz
ヒントはwikiの編集者の名前をググればわかる
0237底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/02(土) 21:28:01.06ID:ZpJvE6h6
>>236
編集履歴見た。けっこう面白い。
元々、商売っ気丸出しの記事だったらしいが、何度も修正されている。
0238底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/02(土) 22:25:15.84ID:x8tmOyKz
>>237
ただ独自研究?となっていなくても参考文献も言ってみれば此れもまた独自研究
文献だから自動的に正しいわけじゃない
0239底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/02(土) 22:36:19.17ID:x8tmOyKz
モース・コハンスキー(Mors Kochanski)のブッシュクラフトの格言

「知識増えれば荷物減る」(The more you know,the less you carry)

有名人、特に外人が言うと多くの日本人はもっともらしく聞こえるだろう

俺が同じレベルのことを言ってあげよう

「ホテルにドライヤーあるの知ってればドライヤーは持って行かなくていい」

人間は普通はこのように暮らしている
0240底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/03(日) 05:57:46.21ID:IAQ084pw
>>239
偉そーにウンチクをタレて、
リアルは大荷物を持込むのがブックラ。
0241底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/03(日) 06:19:23.15ID:IAQ084pw
>>238
資格ビジネス?
wiki経由でお客様を引き込みたい気持ちが見える。
キーワード JBA、JBS、川口、相馬
0242底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/03(日) 10:58:11.32ID:+bvEDP0v
たまにサバイバルと混同してる人がいるけどブッシュクラフトって、ブッシュでクラフトするだけだからな
テント、ナイフ、ファイアスターター等も持って行くし肉も持参して、ただブッシュで木で工作して遊ぶだけだよ
0243底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/03(日) 15:35:49.06ID:TQxtahZP
>>242
JBA派ですね。
捕獲禁止鳥を射殺した会長さんの団体。
雪上プックラのようつべ 笑ってしまった。
JBSはブックラでサバイバル。
災害対応もプッシュクラフト。
0244底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/04(月) 13:46:33.66ID:1pfk+JDG
相馬会長か、誤射でメディアに掲載するってバカッターみたいな人だな
記事を知ってる人もメディアが好き過ぎるよw
0245底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/04(月) 14:34:42.94ID:f2IbNCRZ
日本だと竹で大抵のことが出来る、というか竹が万能過ぎる

カットして箸
カットして器
カットしてコップ
カットして水筒
中に詰めて焼けば炊飯、煮物
串状にして串焼き
竹の焼き方を工夫すれば竹炭
0246底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/04(月) 14:41:58.20ID:e1FviLJr
ヒロシが番組で竹でいろいろ作ってたのを見てすごく楽しそうだった
0247底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/04(月) 15:05:58.42ID:1pfk+JDG
竹は外来で人里だよね生えてたら楽しめばいいけど
0248底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/04(月) 17:16:31.45ID:HYHs8rgu
>>244
”ブッシュクラフト”って
今世紀に入ってから、米国で流行り始めたアウトドアのスタイルだろ?
言葉自体は古くからあったらしいが。
相馬って人がこれを日本に広めるビジネスを始めた?
2014年ごろから?? 本を書いたり、資格制度作ったり、ようつべ始めたり。
鉈で割った薪に100円ライターと新聞紙で焚火されたら商売にならないから、
ウンチク並べて”ファイヤースタータ”や”ブッシュクラフトナイフ”押ししてるの?
0249底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/04(月) 19:16:36.77ID:1pfk+JDG
>>248
訊かれてもブッシュクラフト協会とか相馬さんや服部さんの事も知らないです
植村さんや大島さんみたいに現地在住まで行くとありと思うけど
その二人についても殆ど知らないですw
0250底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/04(月) 19:31:46.80ID:Cyd3M12i
つまり何も知らないのに煽ってると
0251底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/04(月) 20:03:09.40ID:oDuWc48+
"ブッシュクラフト株式会社"の社長さんも相馬さんだ!

「知識増えれば荷物減る」(The more you know,the less you carry) なんてウンチクをタレるくせに
直販商品はたくさんある。

知恵の無いブツクラはコレを買えってコト?
0252底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/04(月) 20:18:28.57ID:1pfk+JDG
全然煽ってねえだろ外来の竹だって別に楽しめばいいし
トモエガモ誤射も野鳥の会さえ昔は野鳥を飼って食って楽しんでいたと

山にナイフ、斧、鉈、フェロ棒、火吹き棒を持ち込むと
別に寝るだけなら要らねえけど全然楽しくなるのよ
肉だってそうだよね、別に北海道でもなければ生でも食える
焚き火で焼いて食うと旨いのよ
0253底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/04(月) 20:26:43.40ID:Cyd3M12i
竹も種類は色々あるし
飼ってる野鳥は食わないのでは??
0254底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/04(月) 20:27:18.93ID:1pfk+JDG
>>251
そうなんか、相馬さんのブッシュ協会の方のページに出てるのは
ムーリッカのフライパンだね自社のフライパンを使えよとw
0255底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/04(月) 20:33:26.61ID:Cyd3M12i
主語がぼんやりしてるのはしんのすけの特徴
0256底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/04(月) 20:36:32.26ID:KfMka9f3
遭難者を責めるのやめましょう
救助隊に迷惑だと責めるのやめましょう
警察だって犯人捕まえられなければ非難されます
ちゃんと救助できない人は救助隊になるべきではないでしょう
どうしても無理なときは助けに行かずほっとけばいいんです
要請を無視したっていいのではないかと
0257底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/04(月) 20:59:19.63ID:e1FviLJr
横井庄一さんはサバイバルだからな。服も作ってたし、住居も水洗システムだし、映画化してほしいな
小野田少尉は映画化してもうすぐ公開だけど
0258底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/04(月) 21:03:50.45ID:Cyd3M12i
誤爆ウソデブもう寝なよ。
0259底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/04(月) 22:45:35.67ID:sKUW7/uT
>>254
フライパンなんて\3000も出せば立派なのが買える。ダイソーなら\300
柄の無いペライい鉄板のフライパン。\4200で買わせる魔法の言葉が"ブッシュクラフト"
0260底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/05(火) 06:54:54.58ID:SMW5V8ya
まあブッシュクラフトはムーリッカのパチだから
パチグリルみたいな独特のパチ物の雰囲気はあるよね
西村さんが使ってる
0261底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/05(火) 07:07:21.73ID:SeGoJMQ/
そうやって何も考えず有名人が加担して既成事実を作っていく
wikiを鵜呑みにして著名人と勘違いした出版社を発端にな
0262底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/05(火) 09:48:53.69ID:AOsycCL0
レオパレスに住んでる誤爆オッサンに言われてもさぁ
0263底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/06(水) 08:07:22.92ID:wy93yihB
おまえは
JBA認定ブッシュクラフトマイスター 様なんだろ?
中華フェラ棒で火付け出来る資格。
カッコイイなぁ。
0264底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/06(水) 11:52:22.18ID:huvnHr7m
サバイバルとブッシュクラフトを混同してるのってこのスレに1人いるだけで、みんな別物だと理解してる件
0265底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/06(水) 11:53:14.86ID:ilMqtNFj
>>242
ブッシュクラフトの教祖様の一人 
ようつべでもお馴染み Dave Canterbury様の代表的著書
”Survival”ってタイトルにバッチリ書いてある。

ISBN-10 1440579776
Bushcraft 101: A Field Guide to the Art of Wilderness Survival
0266底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/06(水) 12:17:19.55ID:huvnHr7m
>>265
それで混同してる人がいるわけね。サバイバル=ブッシュクラフト、って勘違いするわけか
0267底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/06(水) 13:54:33.53ID:ilMqtNFj
>>266
JBS(ジャパンブッシュクラフトスクール)のHPの上の方
ttps://bushcraft.jp/
”サバイバル術で楽しいキャンプ”
”イザというときに役立つ野遊び術”
って書いてあるよ。
0268底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/06(水) 14:39:33.88ID:gd1lYMwi
ガーミン着けた犬が居るわけでもねえし現地調達は難しい
NHKでクマ猟師久保さんの密着をしてたけど1週間追ってクマには会えませんでしたと

植村さんが一番苦労したのが生肉を食う事と言ってた
現地の人は生で食うし火を使うのもどうせ遊びだし
幕末に発明された舞切り式火起こしとかで楽しめば良くね
仕組みを知らないとサバイバルにも使えない
0269底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/06(水) 15:13:34.25ID:upPfhmfg
都合が悪そうだから書いておこう

本当のサバイバルは生存率を上げるため文明の利器から使う
携帯電話があるのにも関わらず、それをへし折って狼煙を上げる馬鹿はいない
山でサバイバル状況に陥りました。文明の利器は持っていますか?

    YES                    NO  

それを使いましょう         ブッシュクラフト(未開人の生活技術)を使いましょう
                           
                           ↑
                     映画・TVの影響でこっちがサバイバルに映る
0270底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/06(水) 15:54:39.19ID:upPfhmfg
ついでにもう一つ書いておこう

好事家でもない限りヒトは野外活動中も便利な方法から採用する

さて夕食です、火をつけましょう。ライターは持っていますか?

    YES                    NO

それを使いましょう              次の質問です



NOと答えたあなた、メタルマッチは持っていますか?

    YES                    NO

それを使いましょう         ブッシュクラフト(未開人の生活技術)を使いましょう

    ↑                     ↑
これはスカウトクラフト       映画・TVの影響でこっちがサバイバルに映る


youtubeの影響でこっちがブッシュクラフトと映る
0271底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/06(水) 17:09:53.99ID:UlFwRC63
好きなように遊んだらいいんだよ

ブッシュクラフトでもサバイバルでも
良いトコ取りして遊べばいいさ
0272底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/06(水) 17:28:50.71ID:xpYulckR
YouTubeを見ていたら小枝の上に杉の葉を乗せその上に麻紐をほぐした物を乗せ
その上にファットウッドの破片を乗せてファイアースターターで着火していました
これはブッシュクラフトでしょうか? また ファットウッド必要だったのでしょうか?
0273底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/06(水) 18:14:17.45ID:IpeH9+vn
付け木を使えば?
大昔からある日本の着火道具じゃん
0274底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/06(水) 20:32:14.63ID:p5VQpyUE
>>271
”サバイバル”は遊びじゃない。生きるか死ぬかです。
0276底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/06(水) 20:35:46.48ID:27Pv4lx/
遭難者を責めるのやめましょう
救助隊に迷惑だと責めるのやめましょう
警察だって犯人捕まえられなければ非難されます
ちゃんと救助できない人は救助隊になるべきではないのでは
0277底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/07(木) 06:17:17.33ID:V20z0FdI
>>270
マッチやライター持ってなくて、メタルマッチだけある場面なんて普通あるの?
>好事家でもない限りヒトは野外活動中も便利な方法から採用する。
イマドキの便利装備の反省、否定が”ブッシュクラフト”じゃないのか?
原点に帰って、古風な限られた装備で活動するのがブッシュクラフトとJBAの会長さんも語っていたよ。
ライターで点火したらブックラの意味なんてないだろ?
それは普通のキャンパー。
0279底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/07(木) 07:32:17.86ID:d2L223ui
フェロ棒がなんで流行ったのかな
やっぱ火打石だよな鉈の背で石は拾えばいいし
チャートとか硬い石を見分けるだけでも面白いのにさ
やっぱ商売と見栄えだろうな
今じゃダイソーで100円だけど細いから地味で栄えないよね
0280底名無し沼さん
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2021/10/07(木) 07:59:20.83ID:MX3gXLR2
レイミアーズが自身の番組で「サバイバルマッチを使うと便利です」って言っただけだよ
それ以外は単純に「っぽい」ってだけ
全天候型で気圧関係ないと言えばそうだが少なくともブッシュクラフトとは本来は関係ない
なぜなら“それを失っとき”に使われる技術が未開人の生活技術「ブッシュクラフト」だし、そこで初めて存在意義ができるから
0281底名無し沼さん
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2021/10/07(木) 22:00:12.17ID:cQapYJJw
木でクラフトするだけだから、ライター使ってOKなのがブッシュクラフトじゃないかな。サバイバルだと裸一貫でやらないとだけど
0282底名無し沼さん
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2021/10/11(月) 20:27:31.72ID:Sk33fkJv
>>274
サバイバルごっこ。だろ?
TVの見過ぎw
0283底名無し沼さん
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2021/10/11(月) 20:53:18.55ID:DluvHupA
>やっぱ火打石だよな
いいえ使い捨てライターです
0284底名無し沼さん
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2021/10/12(火) 10:35:28.75ID:TOvzcr1A
>>274
ブッシュクラフトの”サバイバル”は遊び。
現実のフィールドでリアルなサバイバル状況に追い詰めらられることは、時々ある。
例えば、今年中国で発生した大量凍死遭難事件。
適切な装備と判断、行動が出来て運に恵まれた選手は生き延びた。
山をナメた死者は多数。
ナイフとメタルマッチしか持たない参加者がいたら、死んでいたハズ
https://www.asahi.com/articles/ASP5R53V8P5RUHBI00N.html
0285底名無し沼さん
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2021/10/12(火) 23:16:17.73ID:CW+qKlgk
>>284
この事件で生き残ったのは皮肉な事に天候急変するまでに高い山にたどり着けなかった一般人だと聞いたのだが?
0286底名無し沼さん
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2021/10/13(水) 04:46:09.47ID:+oW2Qh9u
>>284
都合が悪そうだから書いておこう

本当のサバイバルは生存率を上げるため文明の利器から使う
防寒着があるのにも関わらず、それを脱いで落ち葉に包る馬鹿はいない

山でサバイバル状況に陥りました。文明の利器は持っていますか?

    YES                    NO  

それを使いましょう         ブッシュクラフト(未開人の生活技術)を使いましょう
                           
                           ↑
                     映画・TVの影響でこっちがサバイバルに映る
0287底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/13(水) 07:00:33.47ID:7PlgdGNE
さいとうたかをのサバイバルが本物
0288底名無し沼さん
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2021/10/13(水) 20:54:08.53ID:wltfWU33
かほさんは狩猟免許を取得してテンや蛇を食う現地調達派だな
全然本物感はねえけど画像モザイクを外して
猟銃免許も取得し猫やネズミを食うように成ったら本物
0289底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/14(木) 02:24:02.68ID:9iWVUlmt
どこからブッシュクラフトかって議論であるが
白人の間でbushcraftのワードが1800年代から使われてるなら時代的に白人文化でも狩猟は盛んなわけで
そんな白人がサン人・アボリジニを卑下してbushman、bushcraftと呼称するには
白人と異なった方法、かつ劣っていなければならないわけで
狩猟、現地調達をすれば自動的にbushcraftになるわけではなく方法によると解釈できる。
ここでもう一つの「未開地内で成り立ち、継続できる方法」となれば銃猟、塩ビ管や金属のバネ式などの方法も除かれる。
弓矢、吹き矢、投げ槍、毒餌、植物で作った罠、落とし穴等による狩猟がブッシュクラフトになるはずである。
日本ではそれらは禁止、パチンコ猟のみグレーゾーンでブッシュクラフトとなる。
一番手っ取り早く現地調達をしてブッシュクラフトと呼称したいのであれば虫や枝で抑えられる蛇を食べることだろう
0290底名無し沼さん
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2021/10/14(木) 02:47:22.51ID:9iWVUlmt
言っておくが俺はプロでもなければ本書きでもないし
アウトドア・自然に関連する資格も持ってないしキャンプすらしたことはない
概念をパクられるから書いておく
0291底名無し沼さん
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2021/10/14(木) 03:58:57.01ID:LleFNPVC
誰も5chなんかパクリはしねえだろw
日本だと罠猟でシカか猪かな
ロープとナイフは必要だよね
カエルや蛇、川魚なんか食っても腹は満たされねえだろ
0292底名無し沼さん
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2021/10/14(木) 04:55:32.46ID:9iWVUlmt
本書きのブログで前にパクられた
商売するつもりはないが海外では気付いていないようだし
起源を主張されたら腹立たしいからなw
0293底名無し沼さん
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2021/10/14(木) 06:04:54.76ID:SZv1E3Ms
呼び名は変わったりしてるけど米国白人発祥の文化と言って差し支えないと思うよ
その米国人って元はイギリス移民だから未開地での生活に現地のインディアンの生活技術を取り入れたのが原点となる
その後も米国人が移民先で同じ事をやるようになった
アラスカのイヌイットやオーストラリアのアボリジニの生活技術を参考にしたりね
オーストラリアのブッシュマンの技術をブッシュクラフトと呼び始めて
その呼び名だけがそのまま1つのジャンルとしてそのまま広まった感じ

だからファイアースターターの着火にだけ執着する火遊びをブッシュクラフトとは呼ばない
仮に日本でやるなら日本人の生活技術を取り込もうねって話になるわけ
0294底名無し沼さん
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2021/10/14(木) 08:31:59.86ID:LleFNPVC
2年後くらいに広辞苑に
ブッシュクラフト=メタルマッチで焚火をする事
と出てる気がするw
0295底名無し沼さん
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2021/10/14(木) 13:04:01.26ID:WAOW9E0b
結局、ブッシュクラフトのプライドって、
メタルマッチ着火と鍋をぶら下げる木工だけだろ?
実際は、新聞紙とマッチの方がよく燃える。
ブックラナイフより、農協で売っているナタの方が切れるし。
山菜、キノコ採りは、経験もテクニックも田舎のバアさんの方が上。
0296底名無し沼さん
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2021/10/14(木) 21:40:34.67ID:SZv1E3Ms
カウボーイスタイルが少しだけ日本風ブッシュクラフトに近い
カウボーイって聞くと荒野で決闘してるイメージかもしれんが実際は名前の通り牛飼い
牧場の牛が外敵に襲われるとカウボーイが銃を携えて焚き火をしながら交代で寝ずの番をする
焚き火の近くで防水キャンバス地のベッドロールを敷いて毛布をかけて野営
雨のほとんど降らない地域だから屋根すら無い野宿
嗜好品としてタバコとコーヒー、食事はオートミール、豆、干し肉
他道具に金属製マグカップ、ダッジオーブン、パーコレーターなど

19世紀に入ってインディアン戦争に突入しても馬に乗ってそのままの野営スタイルで従軍
その辺りのカウボーイ象が創作物に出てくるから決闘だのしてる
0297底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/14(木) 22:05:07.39ID:LP6BazpI
鉈が欲しい
ゴムボーイの鉈ってどうなんだろう
柄が樹脂製だけど壊れたらそれまでなのかな?
0298底名無し沼さん
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2021/10/14(木) 22:10:23.15ID:r3Euv/NQ
東日本大震災クラス災害が居住地に直撃したら長年鍛え続けたブッシュクラフトのテクニックが生きるんだろうな
0299底名無し沼さん
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2021/10/14(木) 23:22:22.09ID:jwYcnCmB
ブッシュクラフト(未開地生活法)
ブッシュマン(未開人)発祥のブッシュクラフト(未開地生活法)の定義は
未開地にある自然のみを利用して衣食住を成り立たせる採集狩猟生活技術。
大航海時代以降ヨーロッパ諸国はアフリカやオーストラリアに侵略したが、当時最先端の
文明人であるヨーロッパ人は長期滞在で現地のものを利用せざるを得なくなった。
そこで研究されたのが現地に住む未開人の技術「ブッシュクラフト」である。
基本スキルは動植物の同定と利用技術などで取得には十年以上かかる。
要するに文明人にとって野外活動中にこの技術があればアウトドア用品は
不要になるというだけのことである。
似たような技術で混同されるのがスカウトクラフトで日本はもちろん欧米でも区別のつかない人が大多数を占めている。
未開地内で成り立つブッシュクラフトに対しスカウトクラフトは文明地を出発することが前提の技術で
絵的に分かり易いのは前者がインディアンで後者がカウボーイ(西部開拓者)となる。
それ故に東部から運んできた機械シートをタープに、缶詰めを加工しストーブに、
馬車のステップを外し五徳など転用が目立つ技術が多い。
鉄器は未開地でも取得できるがブッシュクラフトの道具と呼ぶに相応しいのは
ナイフ、斧、鍋、鉄板など単純鉄器で、鋸やドリル、その他複雑な鉄器は不適当となる。
またその他の道具も合理的な説明がつかなければ不適当となる。

以上がブッシュクラフトの概要。アウトドア用品が不要になるブッシュクラフトが
流行すると業界にとって非常に都合が悪く、いきなり来たブームに取得に十年かかる
技術を持ち合せていない自称プロやユーチューバーたちは定義はないことにして
バトニングフェザースティックで焚き火しただけのキャンプをブッシュクラフトにするわけ。
ブッシュクラフターの本物と偽物の見分け方は簡単で、植物の葉やキノコを持ってきて
見せて同定させてみればいい。
もっともブッシュクラフター=ブッシュクラフトする人という定義すら日本で勝手に作られたものだが。
0300底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/15(金) 04:53:13.93ID:ib7JUeZF
>>299
キノコ狩りや山菜採りは"ブッシュクラフト"とやらじゃない。
大昔からある田舎の里山の生活でありレジャーだ。キノコの見分けなんて、爺ちゃんたちの得意技。
勝手にドヤ顔で"日本のブッシュクラフト"認定なんて止めて欲しい。気持ち悪い。
0301底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/15(金) 05:32:10.29ID:DdDXwn/9
>>300
同定できなければ偽物と見破られちゃうもんな
そりゃ都合悪かろう

でも回避する方法は簡単だよ
"ブッシュクラフト"という名称を使わなければいいだけ
そうすれば何をやろうと自由だよ
レジャーだと言うならば楽しむことが主体なんだから
名称なんて本来どうでもいいことだろ?
「ブッシュクラフトですよ」と言って披露するから都合が悪いんであって
0302底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/15(金) 05:50:02.18ID:WJ0tpy7E
>>301 みたいな奴ってキモいね
野草やキノコを全て同定出来るとでも思っているのだろうか?
ロジックが極端すぎて頭悪いのがバレバレ
現実にダチとか居ないからってこんなスレでドヤってんじゃないよ
一体何様なんだって皆が思ってる事に気付くべき
スレ汚しどっか消えていいよ
何も参考にならないし
0303底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/15(金) 06:51:53.26ID:teq0y6AP
野草は同定できるなキノコは無理
そもそも此処がアンチの拘りスレッドだしなあ
0304底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/15(金) 16:21:19.65ID:DdDXwn/9
>>302
全て同定する必要性がどこに?
用途があるものと有害なものだけでいいのは当然だし
分からないものは危ないから食べないと普通は考えるだろう?
0305底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/15(金) 16:44:52.16ID:k2Vy33x0
仮に江戸時代にブッシュクラフト思想の外国人が訪日したとして
当時の日本人の生活スタイルを参考にして産まれるスタイルこそが日本風ブッシュクラフトな
考えられるのは竹工作、野草活用、乾燥キノコで火種とかか
残念ながら当時の日本は明治の文明開化まで鎖国をしてたから存在しないスタイルになった

気候も樹木も草も違うしほぼ活用出来ない西洋式ブッシュクラフトを日本で実践する意義とは何だ
0306底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/15(金) 17:11:22.78ID:teq0y6AP
>>305
竹は里山だけだから違うと思うぞ
竹は千年前とはいえ外来種なので日本の山に竹は無い
0307底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/16(土) 05:36:50.97ID:L4rUTy4Y
>>305
日本の竹の利用
竹取物語の時代以前から日本人は竹を多様かつ器用に使いこなしている。建築、庭園、生活用具、装飾、芸術、料理、服飾、スポーツ etc
今では日本料理や茶道、能、歌舞伎など超高度な芸術の域に達している。竹を使った食器なんか、日本料理屋や温泉旅館で普通に使われている。
伝統は長く受け継がれ、さらに新たなモノも生み出されている。ハイテクの応用、ハイテクへの応用例もあるが、ほとんどは100年単位の時間をかけて洗練された手仕事ばかりだ。
そんな高度な文化へのリスペクトも無く、
"竹の食器作りは日本のブッシュクラフトだ"なんて、テキトーに認定して欲しくない。
何が?"未開人の生活技術"だ?明治維新の頃は国民識字率世界NO1の超文明国だぞ。
プックラなんて、ナベの支柱しか作れないクセに。気持ち悪すぎ。
0308底名無し沼さん
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2021/10/16(土) 17:35:43.32ID:cccdG6Ed
>>307
"伝統は長く受け継がれ、100年単位の時間をかけて洗練された手仕事ばかり"

になる前の縄文・弥生といった未開だった時代の生活技術がブッシュクラフト
都市を形成したら、そこは文明地であって未開地ではない

竹の使用であるが確かに日本原産ではないが時代考証のためにブッシュクラフトがあるわけではなく
未開地内で成り立つ生活技術かどうかが重要であるため、アジアンブッシュクラフトという括りでは問題ないだろう
0309底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/16(土) 17:38:32.28ID:GNPVcrBi
偉そうに講釈たれるなアホが
0310底名無し沼さん
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2021/10/17(日) 03:48:10.22ID:yUCQ0/2z
>>308
>縄文・弥生といった未開だった時代の生活技術がブッシュクラフト

金属器=ナイフや中華フェラ棒も無いな。
打製石器と竪穴式住居で頑張ってくれ。
毒矢を持ち歩くと職質されるかも。
人様の土地に貝塚を築くと苦情出るよ。
0311底名無し沼さん
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2021/10/17(日) 05:32:22.68ID:b4Nb0TN1
>>308
"アジアンブッシュクラフト"?
また新語か?
"ブッシュクラフト"ですら意味ワカメなのに?
"アジア"て?モンゴルやインドも範囲内?
0312底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/17(日) 11:29:11.73ID:8/wNjrag
トルコやウズベキスタンカザフスタントルクメニスタンもな
0313底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/17(日) 11:54:15.19ID:NRk0TmPu
>>306
なぜ里山外の山だけがブッシュクラフトなんだい?
100年単位で考えるなら車なんて無い時代には竹の生えてない山に向かうのに里山を経由、通過してから行くと思うんだが
現地に到着するまで一心不乱に移動するの?
0314底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/17(日) 11:59:34.12ID:NRk0TmPu
文化へのリスペクトって大層なことを語ってるけど
庶民には身近な生活技術なんだから当時の人間なら出来て当たり前なんだよ
そこにブッシュクラフト思想の渡来人が来たら現地人である当時の日本人から生活技術を習うだろって話な
テキトーな理論を並べて批判するだけなのはつまらないよ
0315底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/17(日) 12:12:14.20ID:NRk0TmPu
そして一番文化冒涜してるのは今の欧米風ブッシュクラフトをそのまま脳死で流布してる人達だからな
日本文化も欧米文化をもリスペクトせず間違った技術を広めようとしてるから
0316底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/17(日) 15:55:46.63ID:FxEZcIpS
>>313
まあな俺は毎回セブンに寄って牛丼、卵とキムチを買ってキャンプにいくよ
竹はファイアーピストンが産業革命のきっかけとなった植物かもしれない
けどさ植えられたものって事は所有権があるという・・・たけのこ泥棒的なw
0317底名無し沼さん
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2021/10/17(日) 16:29:31.73ID:lYy7l1ik
>>314
古く廃れた技術やスタイルを今風にアレンジしたのなら話しはわかる。
竹工作にしろ、木工作にしろ、山菜採りにしろ
現役バリバリて使われてるテクなんだよ。
田舎の婆様以上のキノコの知識無いだろ?
茶室に置けるほどの木工作テク無いだろ?
口先だけ、
> 当時の人間なら出来て当たり前なんだよ
なんて意味不明のコメント語るのがプックラ。
不細工な木彫りのスプーンなんぞをSNSで見せびらかしてドヤ顔。ああ、ハズカシい。
0318底名無し沼さん
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2021/10/17(日) 17:22:19.75ID:IxRKEmI8
>>317
未開地内で成り立つ最も簡易な方法、ローテクがブッシュクラフトになる
木工類に関しては長期滞在の場合は怪我防止や衛生面から綺麗さも必要だが
短期滞在ならすぐ廃棄するため早さ簡易さが重視され、仕上げの綺麗さは不要
使えれば良く不細工で構わない
0319底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/17(日) 17:36:42.61ID:O8QWbFmP
言葉遊び飽きたよ
0320底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/19(火) 08:14:54.19ID:BHFqYBih
ホント、それ!
ブックラって言葉遊びばっかりで、なぜかドヤ顔。
>>318
"未開地で&#12316;"?
日本のどこかに"未開地"ってあるの?
そこへ行ったことあるの?
もしかして脳内?
0321底名無し沼さん
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2021/10/19(火) 10:39:33.96ID:6fUDTKG7
>>320
お前上で全部反論できずに逃げるてるのな
一人で何回もまぁ
何?商売敵?恋敵?
0322底名無し沼さん
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2021/10/20(水) 08:38:15.75ID:uM08BlcK
>>321
キレても、良いこと無いよ。
深呼吸でもして、静かに瞼を閉じてごらん。
そこには、"未開地"が広がってる。
薪もたくさん削れる。
ワイルドに中華フェラ棒の火花も飛ばせる。
シアワセだろ?
0323底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/20(水) 14:06:42.76ID:M8QKR1TU
ブッシュクラフト(未開地生活法)
ブッシュマン(未開人)発祥のブッシュクラフト(未開地生活法)の定義は
未開地にある自然のみを利用して衣食住を成り立たせる採集狩猟生活技術。
大航海時代以降ヨーロッパ諸国はアフリカやオーストラリアに侵略したが、当時最先端の
文明人であるヨーロッパ人は長期滞在で現地のものを利用せざるを得なくなった。
そこで研究されたのが現地に住む未開人の技術「ブッシュクラフト」である。
基本スキルは動植物の同定と利用技術などで取得には十年以上かかる。
要するに文明人にとって野外活動中にこの技術があればアウトドア用品は
不要になるというだけのことである。
似たような技術で混同されるのがスカウトクラフトで日本はもちろん欧米でも区別のつかない人が大多数を占めている。
未開地内で成り立つブッシュクラフトに対しスカウトクラフトは文明地を出発することが前提の技術で
絵的に分かり易いのは前者がインディアンで後者がカウボーイ(西部開拓者)となる。
それ故に東部から運んできた機械シートをタープに、缶詰めを加工しストーブに、
馬車のステップを外し五徳など転用が目立つ技術が多い。
鉄器は未開地でも取得できるがブッシュクラフトの道具と呼ぶに相応しいのは
ナイフ、斧、鍋、鉄板など単純鉄器で、鋸やドリル、その他複雑な鉄器は不適当となる。
またその他の道具も合理的な説明がつかなければ不適当となる。

以上がブッシュクラフトの概要。アウトドア用品が不要になるブッシュクラフトが
流行すると業界にとって非常に都合が悪く、いきなり来たブームに取得に十年かかる
技術を持ち合せていない自称プロやユーチューバーたちは定義はないことにして
バトニングフェザースティックで焚き火しただけのキャンプをブッシュクラフトにするわけ。
ブッシュクラフターの本物と偽物の見分け方は簡単で、植物の葉やキノコを持ってきて
見せて同定させてみればいい。
もっともブッシュクラフター=ブッシュクラフトする人という定義すら日本で勝手に作られたものだが。
0324底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/20(水) 14:20:51.57ID:HtFPZzc9
もう面倒だからマクガイバーでいいや
これならオールマイティだし

みんな、マクガイバってる?

Mac・Gyver(動詞)
マクガイバーする
意味:手元にあるもので、なんでも作れる
0325底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/20(水) 14:33:21.60ID:OIH/Gm2n
コピペは判ってるけどなんでキノコや山野草が出てくるんだ
俺は好きな分野だし田舎の婆さんよりは詳しいけど大した栄養もねえし
ニリンソウだウワバミソウ、イワタバコなんてお浸しでも
無味でカツ節は必須で鰹節がなければオカズにもならねえ

現実問題として現地調達なんてのは本を書いてる服部さんでも無理だ
栗が豊富だった古代とは違って現代は植林だらけで
主食になるのはイノシシと鹿だけで狩猟民族でもねえしそんな時代はねえだろ
0326底名無し沼さん
垢版 |
2021/10/21(木) 22:25:30.26ID:lvuXD4JQ
キノコや山菜はカロリーが無い。
鹿や猪なんて滅多に捕れない。
現実的に日本でやるなら主食はドングリ。
たくさん拾って、何日も水に晒し、細かくしてお粥か煎餅?
コレ、美味くは無いよね。
プックラの人、これ楽しいの?
0327底名無し沼さん
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2021/10/22(金) 00:26:17.75ID:Dr6nOcBq
同定は難しいからな
基本スキルは動植物の同定と利用技術なんて書かれれば
自称プロやユーチューバーのようなペテン師たちには都合悪かろう
結果動画で白人はカウボーイごっこ、日本人は白人ごっこ
0328底名無し沼さん
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2021/10/22(金) 02:24:00.83ID:mFeVHbv7
俺が行く山だったらカエデでシロップは採れるペットボトルがあれば
山芋もスコップがあれば掘れる、トチノミは灰でアクを抜けば美味しい鍋がほしい
サワガニの天ぷらは油があれば、ワラビも灰汁を抜いて醤油があれば美味しい
クサノオウを乾燥させればトリップも出来る
外来種の銀杏も豊富、海水があれば魚醤もつくれるけど桶が必要

魚醤といえばケチャップ、ナンプラー、アンチョビ
ケチャップは中国語・・・これマメな
0329底名無し沼さん
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2021/10/22(金) 09:14:52.63ID:8DGfigSG
クラフトなのに食い物の話してる。
0330底名無し沼さん
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2021/10/25(月) 12:00:07.64ID:CXmtTSLP
>>323
それ、普通に”日本の山村のくらし”な。
なぜ?ブッシュクラフト認定?
あと、
日本にサトウカエデは自生していない。
イタヤカエデの樹液は少なく、あまり甘くない。
人様の山林のカエデに傷つける件、普通に犯罪だね。
空きPETボトルなんか取り付けたら、廃棄物の不法投棄だね。
SNSで広めるのNGな。
0331底名無し沼さん
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2021/10/25(月) 16:09:03.12ID:2pBMVD8y
ヒキは毎日自室キャンプでいいな。
けど、部屋の中で焚き火などしたら危ないから、やとめけ。
近所迷惑。河原で灯油かぶるのを推奨。
0332底名無し沼さん
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2021/10/25(月) 17:57:23.56ID:ahv56PaY
今年すでに12回焼き芋してるなブッシュとは関係ねえけど無茶苦茶楽しい
自己紹介されても河原で死にたい金高の気持ちまでは判らねえよと
0333底名無し沼さん
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2021/10/26(火) 13:32:02.85ID:yJB0GQy8
>>324
駄目だハンバーガー喰ってる強殖装甲が思い浮かんできた
0334底名無し沼さん
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2021/10/28(木) 13:29:50.62ID:aF2Vm3KL
ブッシュクラフトって呼ばれる前はウッドクラフトって呼ばれる米国木こりの技術だからね
日本なら竹中心のクラフトだからバンブークラフトって呼ばれてたかもな
0335底名無し沼さん
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2021/10/28(木) 17:46:16.77ID:31NI8Etn
ヒキがブッシュクラフトを批判、意味がよくわからない世界だな。
0336底名無し沼さん
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2021/10/28(木) 21:14:58.07ID:qACSNCFl
>>335
あんたが登山板で一番ヒキ歴が長いのに判らないってどいこと
0337底名無し沼さん
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2021/10/30(土) 12:40:35.08ID:M3el8DQf
生活保護でプロ引きコモラーの金高w
若い頃からヒキで登山版が好きな意味が分からない
0339底名無し沼さん
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2021/10/31(日) 06:46:09.81ID:r4G2Y4Cq
カップ麺 
紙製カップなら直火で作れる。
燃えて穴開かない。ナベ無しで食える。
小ネタな。
0340底名無し沼さん
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2021/11/03(水) 06:44:42.93ID:6EB4xphu
焚火の焚き付け
なんで、新聞紙はアカンの?
インク吸ってるからよく燃える。
0341底名無し沼さん
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2021/11/03(水) 09:19:46.10ID:TZML6UUh
昔から捻った新聞紙で火付けしたもんだけどな
でもサバイバルっぽくないから否定する人もそりゃ居る
0342底名無し沼さん
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2021/11/03(水) 15:19:58.10ID:6EB4xphu
>>341
ブッシュクラフトって、カタチにこだわるよね。
0343底名無し沼さん
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2021/11/04(木) 13:14:36.59ID:H7SibfI2
茶道とかテーブルマナーみたいな
動画を見せる人や本を売る人だけが気にしてる
0344底名無し沼さん
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2021/11/04(木) 15:55:13.15ID:LBb1GMTW
バーチャル空間"ミカイチ"で遊ぶゲームみたいなものか?そういえば、ドウモリに似てる。
新聞紙は無いけど、
神アイテム"ふぁいやーすたぁーたー"はあるみたいな。
0345底名無し沼さん
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2021/11/05(金) 13:19:47.84ID:SWee2Wli
時節柄ナイフ持ってると逮捕されるぞ、あ、田舎は関係ないか
0346底名無し沼さん
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2021/11/05(金) 13:42:51.20ID:G07zQyUL
ヒツ鉈オススメ
先が丸いから暴力的なイメージが少なくなって摘発されにくい気がする
0347底名無し沼さん
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2021/11/06(土) 06:13:28.28ID:xGKMVG+k
”ミカイチ”にも おまわりさんの設定があるのか?
おまわりさんA みたいな?
0348底名無し沼さん
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2021/11/06(土) 10:33:43.69ID:ln8YtxpW
めんどくさい方法で火をつけて喜ぶアホの集まり
0349底名無し沼さん
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2021/11/06(土) 11:22:00.26ID:HAbaYUjc
ファイヤースターターでも面倒臭くはねえだろうし
芸能人以外は集まりもしねえと思うな
薪割やバトニングは誰もが楽しんでるのかと思ったらそうでもないんだよな
0350底名無し沼さん
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2021/11/08(月) 06:43:51.61ID:aY7RZ5EB
>>348
中華フェラも棒で火起こし出来るんだ!
ナイフで薪割りも出来るぜ。
オレ、ワイルドだろ。(藁
ドヤ顔したいだけなんだよ。
ほかに特技も無いんだ。
0351底名無し沼さん
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2021/11/09(火) 18:35:06.48ID:Wpu/goLY
出来るというと変だろできない人がいるみたいな
見せるためだけに火口の麻を前日に自宅でほぐしたり
ビニール袋かなにかで持参したりして
用意周到なオッサンでワイルドとは真逆だけど
それが楽しかったりするんじゃね

麻は外来だから昔だとモグサを用意したり
関西のホクチアザミと関東のオヤマボクチなんてのは
そこから名前が付いてる植物もあるくらいだし
昔なら全員がやってただろうな

ナイフで薪割はそれ自体が無茶苦茶楽しいから微妙だな
0352底名無し沼さん
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2021/11/10(水) 06:58:42.02ID:paQU5lXM
wikiの火口(点火具)を見ると初稿の日付見ても明らかなように
カウボーイゴッコと勘違いした馬鹿ブッシュクラフターが書きましたって感じだな
内容がガバガバ
火種の媒体が火口だし火打石や火打金は書いても摩擦発火はないし
マツは書いてもスギは書いてないし
火打箱と書くべきところ火口箱になってるし
0353底名無し沼さん
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2021/11/10(水) 08:33:30.78ID:4kIt5DBO
>>352
wiki見た。
伝統のタキツケ=新聞紙が見当たらない。
新聞紙は他にもイロイロ使える。
キャンプの必需品なのだが?
0354底名無し沼さん
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2021/11/10(水) 13:09:48.62ID:QXziSHn7
山で40Lザックがデポしてあって中が全部新聞紙って事があった
猟師が解体に使うんだと、電子板移行で段々と入手が難しくなってる

麓から10kmの距離に文庫本200冊デポってのもあった
トレーニングか山で読んだか猟師の新聞紙代用かは分からない
0355底名無し沼さん
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2021/11/10(水) 17:48:23.26ID:paQU5lXM
>>353
お前は毎度馬鹿なんだから黙っとけよ
伝統のタキツケ=新聞紙なら何で火口の項に焚付けが入るんだよ
0356底名無し沼さん
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2021/11/10(水) 18:58:30.16ID:4kIt5DBO
新聞紙 
細かく刻めば麻紐並みに着火性良好だよ。
刻まなくても、フェザーリングした杉や樺の皮、オガ屑なんかより着火性良好。火力もある。
"火口" ?,"タキツケ" ?単なる言葉遊びだけ。
0357底名無し沼さん
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2021/11/10(水) 19:32:32.67ID:paQU5lXM
こっちは分類
お前はいつも言葉遊びで分類を誤魔化してるだけ
0358底名無し沼さん
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2021/11/10(水) 22:09:16.01ID:QXziSHn7
しょうがねえな、言葉遊びだけの老人が増えてる
山で楽しむ事が一番なんだけどな
樹皮でいえば檜が一番かな
ここは元がアンチスレだから微妙だけど
言葉遊びにはウンザリだな
0359底名無し沼さん
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2021/11/10(水) 22:20:07.23ID:4mlHsNCa
それぞれが自然と向き合って楽しんでりゃいいのにね
キャンプ場でままごとしてるだけのくせに細かい事ネチネチ言い続ける馬鹿にはウンザリ
実際にサバイバルしなければならない環境に身を置いた事もないおっさんがウンチク振り回してるだけ
垂直降下の技術も体力もないだろどうせ
0360底名無し沼さん
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2021/11/11(木) 07:13:52.67ID:9KdzgSVf
>>358
日本の檜はほとんど植林されたもの。
木皮を剥いだら、枯れるかも。
マジで、不法侵入、器物破損罪な。
通報されないように、気をつけてな。
0361底名無し沼さん
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2021/11/11(木) 14:06:36.16ID:vuv9uDvr
>>360
ウザいって言ってるだろ
なんで立ち木の皮を剥ぐんだよ・・ばーかw
0362底名無し沼さん
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2021/11/11(木) 21:36:40.09ID:HfLUTDTb
>>360
間伐材も商品だし、人様の所有物だからね。
燃やしたらダメよ。
針葉樹林って?下草も少ない。山菜やキノコも乏しい。キャンプ出来るスペースもあまり無い。
そんな森でプックラ?
0363底名無し沼さん
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2021/11/14(日) 19:05:37.81ID:OUUdkA0Y
ククサ作りたいんだけれどカービングナイフなど、どこのがいいでしょうか、
モーラですかね、教えて。
0364底名無し沼さん
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2021/11/14(日) 19:42:47.28ID:m9zrCXKq
下記の1つでも当て嵌まればニワカキャンパー&#160;
・スキレットでアヒージョを作る&#160;
・鉄のフライパンでステーキを焼く&#160;
・モーラナイフを使っている&#160;
・オピネルを使っている&#160;
・フェザースティックを作る&#160;
・バトニングをする&#160;
・メタルマッチで着火する&#160;
・ポリコットンのテントを使っている&#160;
・トランギアメスティンを使っている
(その中にダイソーメスティンをスタッキングしてたらニワカ度UP!)&#160;
・ハリケーンランタンの横にウィスキーを置く&#160;
・焚き火で調理してついた煤をあえて残しておく&#160;
・コールマン を馬鹿にしている&#160;
・キャンプの醍醐味は焚き火だと思っている&#160;
・車で移動なのに軽量、コンパクトに拘る&#160;
・朝食は目玉焼きとウィンナーかホットサンド&#160;
・普段はやらないのにわざわざ豆を挽いてコーヒーを飲む&#160;
・森林香をペグに引っ掛けた写真をSNSにアップした事がある&#160;
・ピコグリルを使っている&#160;
・レトルト、インスタント系の食べ物は絶対に食べない&#160;
・コックピットスタイルでキャンプを行う&#160;
・簡単な料理ではなくあえて面倒臭い料理を作る&#160;
・SNSでエリステソリステ騒動に物申した事がある&#160;
・SNSでキャンプの画像プラス人生とは?みたいな事を語った事がある&#160;
・おっぱいキャンプに対して否定的な意見を持っている&#160;
・取っ手のついたまな板を使っている&#160;
・キャンプサイトのギア()の配置は気にするが自分の肥満体型は一切気にしない&#160;
・キャンプ場でBBQをするグループを馬鹿にする
・キャンプ道具でマウントを取る
・キャンプ女子()のYouTubeコメ欄で上から目線    のアドバイスをする
・オイルランタンの芯を山形にカットする
0365底名無し沼さん
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2021/11/15(月) 21:47:11.64ID:uuAC7H4T
>>364
大体同意だがモーラナイフはめちゃめちゃ実用的やんけ
0366底名無し沼さん
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2021/11/15(月) 21:51:30.01ID:uuAC7H4T
>>358
ド田舎の河原が一番だよ
直火OKだしw薪にできる流木は豊富だし
山は誰かの所有物だし好き勝手できん
0367底名無し沼さん
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2021/11/16(火) 04:52:00.58ID:lpp4P1I5
>>366
同意だが、
近頃、川に炭を流すなとか、焚火跡がどうとか、
ウルサイ奴多すぎ。
気楽に人様が見える場所で煙を出せない。
0368底名無し沼さん
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2021/11/16(火) 15:42:29.83ID:X6suXfx4
>>366
河川法というのがあって罰金または懲役。つまり逮捕案件。
0369底名無し沼さん
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2021/11/16(火) 16:53:55.39ID:WiDkQxGo
山に入ると勝手に住んでる人がいるな
今年は夏にバイトでもしたのかブルーシートから
大型テントにアップロードしてた
俺なんて今回は40時間過ごしたとかだけど
あいつは春までいるのかな俺の100倍だから凄いよな
0370底名無し沼さん
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2021/11/16(火) 18:50:31.22ID:kP3f22QD
>>368
なんか大変な話だね。脅迫のつもり?
河川法24条に関連する省令
1)  河川法第24条の占用許可を受けることを要しないもの
 [1] 自由使用の場合(水泳、洗濯、魚釣り、遊技等)
tps://www.ktr.mlit.go.jp/river/sinsei/river_sinsei00000006.html
工作物など設置しないキャンプなどは”遊技”じゃないの?
詳しくは国土交通省に問い合わせてくれ。
0372底名無し沼さん
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2021/11/18(木) 07:26:37.98ID:fUXh32KG
>>371
関係ないけど、お前頭大丈夫?なんで言う必要があるの?
0373底名無し沼さん
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2021/11/18(木) 15:15:50.58ID:QkAH1zKE
自分で探す常連さんとネットで探す一見さんは違うよね
一見さんは次がねえから行った場所も平気で書き込んじゃう
0375底名無し沼さん
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2021/11/20(土) 02:42:09.47ID:cU7bBYZH
ド田舎の直火焚き火は地元民もやってるから駐在さんは「はーん、何それ」って感じよ。
河川法とか気にするのは移動にカネかけないで多摩川あたりでキャンプしてる貧乏人だけ。
0376底名無し沼さん
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2021/11/20(土) 05:48:23.51ID:oEcOaXaj
>>368
368の人は、リアルキャンプ未経験だから
分からないのだよ。
バーチャルばかりなのかな?
そろそろ、許してあげたいね。
0377底名無し沼さん
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2021/11/22(月) 20:09:39.35ID:YxHdxDuW
>>375
判るけど近いほど楽
多摩川も上流のキャンプ場を使ってる人も居て
なんでこんな山奥でキャンプ場?と不思議だけど
若い人は綺麗なトイレがないとダメだとか
0378底名無し沼さん
垢版 |
2021/11/24(水) 01:05:39.62ID:Eg/aQx8i
363ですが自己解決しました、誰かに期待した私が知ってる人オルカどこにオルカとかとか。
で、カービングナイフだとモーラたぶん12C27辺りなのであの形ならあれがまともそうでしたが1000円ほど安い彫刻ノミの刃、白紙2号がありましたので国産の物にしました。
白2は砂鉄から出来不純物のない安来鋼で包丁などで良く知られる鋼材です。青2はクロムやタングステンを白鋼に添加したのが青鋼になります。白は硬いが割れ安いとありますが、
日立安来鋼で自分はハズレがないので、またこれ以外はホムセンにステンレスとしか書いて無かっのでま、日本鋼でそれなりだと思い、錆びますが、白2にしてみました。ちなみにガーバーグと青2の包丁はあります。
0379底名無し沼さん
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2021/11/24(水) 08:52:32.06ID:ZdgsFPGt
>>378
ナイフで深い凹面加工難しいよ
BOSCH バイメタルホールソー + さくらクレパス 彫刻刀がおススメ。
0380底名無し沼さん
垢版 |
2021/11/28(日) 00:47:39.32ID:db1j3sts
>>378
「私が知ってる人」に直接聞けばいいだろうに
何故わざわざここで探す?
0381底名無し沼さん
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2021/11/28(日) 11:41:18.19ID:g6Y7pZUN
ククサの何が良いのかわからん
木が臭いし
0382ワンチャン
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2021/12/01(水) 14:00:16.59ID:HeBRIHqa
この間もYouTubeでブッシュクラフト見たけど、笑
雪山でのブッシュクラフト

雪の中穴掘って、ビバーク
疑問
1、わざわざ車で何もないところへ行く
2、スコップは持ってる
3、乾燥した薪を一束もってる
4、肉も持ってる
5、耐寒シュラフも持ってる

0383ワンチャン
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2021/12/01(水) 14:01:58.11ID:HeBRIHqa
川はケイスバイケース

利根川は自己責任
禁止とは書いてない

大人数は禁止
0384底名無し沼さん
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2021/12/01(水) 18:18:15.66ID:V1So+GIV
サバイバルと混同してる無知が多いけど、ブッシュクラフトってブッシュでクラフトするだけだからな
0385底名無し沼さん
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2021/12/02(木) 09:32:05.37ID:7EsdyYf4
>>382
クルマで乗り付けている段階でビバーク(不事露営)とは言わないね。ただの雪中キャンプ。
プックラって、いちいち言葉だけ。
0386底名無し沼さん
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2021/12/02(木) 10:16:47.48ID:dwenn34U
ビバークはドイツだと軍の訓練キャンプ日本だけは不時泊限定というw
スキレットは小型フライパン日本だけは鉄製限定的な
海外ではブッシュでクラフト日本はナイフ一本でキャンプてきな
0387底名無し沼さん
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2021/12/02(木) 17:33:31.36ID:STydDKP/
同じやつが何回も書いてるのか?
自由にすれば良い、個人の勝手とか言う奴がいるが
ブッ臭クラフトとタグをつけてブッ臭クラフトじゃないことをしてれば
間違いだと指摘されて当然。自由とは別の話。
焚き火して楽しい。焼肉も美味しい。
そうだね好きにしていいよ。でもそれはブッ臭クラフトではない。
ブッ臭クラフトは、面倒な火付けの儀式押してドヤることじゃない
0388底名無し沼さん
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2021/12/02(木) 17:43:07.77ID:STydDKP/
裸でやれとか
鉄を使うな、竹を使うなとか
間違ってないけど、君の言ってることわ
原始人の生活技術の研究。
ブッ臭クラフトじゃない。

ブッ臭クラフトって、
1800年代から使われているとの説だが、今とは別の意味だろう。今のブッ臭クラフトは
文明人による都合の良い未開人の生活技術の遊び。
だからアルミ鍋がオッケーだったり、ファイヤースチールがオッケーだったり、定義があやふやなのは20世紀末にできた遊びだから。
ブッ臭クラフト定義があやふやなのは20世紀末にできた遊びだから。
ブッ臭クラフトと言う言葉で金儲けする奴が商売に都合よく定義したり笑
0389底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/02(木) 17:53:42.21ID:STydDKP/
ブッ臭クラフトとサバイバルを勘違いしてる奴がいる。
ブッ臭クラフトとの単語が使われ始めた頃、言葉の説明にウィルダネスサバイバルと言ったのが誤解の原因か?
そこで生活するか、遭難から脱出するかの違い。

今のサバイバルは第二次大戦に不時着したパイロット向けが起源。出世競争をサバイバルするのサバイバルとは違う。π鯖と辞書鯖の違い。

ブッシュマンだろうがエスキモーだろうが原野で生活してるだろ?つまりセックスして世代交代してるわけよ、どこがサバイバル?
ブッ臭クラフトとサバイバルは違う
0390底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/02(木) 18:04:56.73ID:STydDKP/
野営つって言葉にこだわる奴がいる。野営場もキャンプ場も同じ意味なんだが笑
ネットで他人の土地での違法野営を自慢する馬鹿がいる。ほんとバカ。
にわかじゃないベテランはグレーゾーンを知っているからネットじゃ黙ってる。
ブッ臭クラフトなんてジジババ世代なら当たり前の生活技術でブッ臭クラフトできるからって自慢になんないつって知っているから。
世田谷区でも昭和30年代まで風呂は巻って家は多かった。いちいちバットにんぐ?笑
バットにんぐ楽しい、まぁ個人の勝手だよね。ナイフを痛めるけど、ほんとバカ
0391底名無し沼さん
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2021/12/02(木) 18:11:15.08ID:STydDKP/
アンチ、否定派、
これって何に対してアンチつって言ってんの?
ブッ臭クラフトを否定してるわけじゃない。

ブッ臭クラフトとタグをつけてブッ臭クラフトじゃないことをしているから間違いだと書いてるだけ。

つーか、なんで自分のしていることをブッ臭クラフトと他人から認められたいのか?
それこそ勝手にやればいいじゃん、マナーと法律を守って
0392底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/02(木) 18:25:41.82ID:STydDKP/
自己責任ならオッケーって言う奴がいる。
遭難しても救助求めない。保険で治療しない。密かに死ぬなら自己責任だが、救助求めるんだろう?治療するんだろう?どこが自己責任なの?
他人への迷惑を考えて大人の行動しろよ

輩はキャンプに治外法権を求めるからな
勝手なことをして迷惑かけて本人たちは気持ちが良いと。ブッ臭クラフトて言葉も都合よく使われてる。

全然話変わるけど、無骨キャンプって言葉をさっき知った。呆れたわ
0393底名無し沼さん
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2021/12/02(木) 19:24:25.11ID:bwcz27Iu
刃物板の方でもたまに発狂して書き込んでたな
なぜ毎日書き込んでくれないのだ?

何度も同じことを繰り返す小学生ばかりでわたしゃ疲れた
まぁSNSと業者に有利な情報を書き込んでるのはわかってるがwww
0394底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/04(土) 07:49:30.41ID:jiV7KzM7
>>386
>”海外ではブッシュでクラフト日本はナイフ一本でキャンプてきな”
 ???
”Bushcraft survival”でGoogleしてみな。
欧米、英語圏のサイトがゴッソリ見つかる。
>”ブッシュでクラフト” って? お前の脳内だけだろ?
”どー森”の近所の、VRブッシュ”ミカイチ”だけの話かな?
ところで、”クラフト”って何作るの? 
どうせ”夏休み工作@小学校”みたいなもんばかりだろ?

プックラって?意味不明のウンチクばかり。
0395底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/04(土) 17:22:56.42ID:Dl9iZbu+
>”Bushcraft survival”でGoogleしてみな。
>欧米、英語圏のサイトがゴッソリ見つかる。
???
意味不明、何を言いたいの?
欧米、英語圏にも
おまえみたいなバカがゴッソリいるって?
土曜日、
月曜には会社に行くつもりで
「これからサバイバル行ってきます」って
サバイバルギア大量に持って車で行くわけだ笑

ブッ臭クラフトとサバイバルを勘違いしてるバカがいる。
ブッ臭クラフトとの単語が使われ始めた頃、言葉の説明にウィルダネスサバイバルと言ったのが誤解の原因か?
そこで生活するか、遭難から脱出するかの違い。

今のサバイバルは第二次大戦に不時着したパイロット向けが起源。「出世競争をサバイバルする」のサバイバルとは違う。π鯖と辞書鯖の違い。

ブッシュマンだろうがエスキモーだろうが原野で生活してるだろ?つまりセックスして世代交代してるわけよ、鯖威張るな状況でSEXする?
これのどこがサバイバル?
ブッ臭クラフトとサバイバルは違う。

君みたいなバカには分からんかw
0396底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/06(月) 17:05:52.30ID:UPONL9e9
>サバイバルギア大量に持って車で行くわけだ笑

ブックラのサバイバルギヤなんてナイフと火打石だけだよ。
吉野剛は雨具も補給食もライトも...etc 全て不意だと語っている。
ps://hadashirunning.com/archives/3277
0397底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/07(火) 21:22:22.00ID:df3RUkIF
>>392
サバイバルを自称する娯楽に興じる輩は、ちゃんと遺書をしかるべき相手に提出してから
文字通り「命を懸けて」それを完遂してもらいたいとは思う。
生存手段を失って死に至るのは個人の自由だ。そこは周りも尊重する。

多くの人間に多大な迷惑かけてまで生き延びるくらいなら潔く死ね!と。
自己判断で無謀な挑戦した挙句大多数に迷惑かけてまで生き伸びる事を恥と思って欲しいものだ。
0398底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/08(水) 14:14:42.45ID:HgLPhfzp
>>397
自己責任で自分で事故するのはまだマシ。

"ナイフ一本で生き延びられる!"
"コンパスや雨具なんていらない"
"登山者、ハイカーはプックラを習得するべき!"
なんて、プックラを熱心に拡散する。ネットやリアルで。
それを信じちゃった人は危険な目に合う。
もし事故があってもプックラは知らぬふり。
ps://hadashirunning.com/archives/3277
0399底名無し沼さん
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2021/12/08(水) 14:38:56.11ID:2K+fECg2
「できない」言い訳をしっかりと考えて「やらない」に変換
さすがwww
0400底名無し沼さん
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2021/12/08(水) 15:13:00.01ID:4PjYBlh1
最近のブッシュクラフトはただの言葉遊びだよね
基本的に山に入る時に救助手段の電話は車に置いて行くな
千山行くらいは入ってるし出来るだけ人の来ない場所に入ってる

今年は両足骨折で3日間這って帰って来た小林さんなんてのもいたね
去年だっけか山頂で行方不明で2日間で捜索打ち切りなんて人も居た
迷惑を考えろとか言われても必ずしも探してくれる訳でもねえからなあ
0401底名無し沼さん
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2021/12/08(水) 15:39:17.48ID:yHq55bkZ
好きな事をやって息絶えてそこで土に還るんならそれでいいんじゃねえの?
本人にとっちゃあこの上なく幸せな結末だろ。
音信途絶えたら必ずしも誰かに捜索して貰えて骨を拾ってもらえるなんて贅沢だ
それらが嫌なら文明から隔絶された場所へなんて行っちゃダメだと思うのよ。

>>400
言葉遊びっていうか、宗教に近いんじゃないかと思うくらい有害な気がする。
0402底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:35:29.75ID:3sbax8AU
>>401
”裸足が最も安全な靴”なんだそうで。
ps://wildandnative.com/archives/3144

これ、マジで新興宗教だよね。
0403底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/08(水) 16:56:16.51ID:4PjYBlh1
足といえば20年前に長瀞で足を挟まれる落石事故があった
速報で報道番組を重機かヘリで岩を吊るのかと見守ってたら
ノコリギ登場で番組が終了し通常放送に戻った
0404底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/09(木) 03:51:57.84ID:AUApo22r
>>398
ほんとほんと。禿同!
396を読んで驚いた。彼は自分の言葉がなく単なる受け売り。動画を見ているだけでブックラの熟練者に成ったつもりなんだろう。
動画の主にも驚いた。ブックラと言う言葉で金儲けしてる人のうちの1人だね。

ここ読んでる初心者へ
野外活動する時は、雨具も非常食もライトもファーストエイドセットもツエルトも絶対に持って行け!
基本セットだから持ってないで遭難して救助要請したら馬鹿だと思われるよ。
これはブックラ云々とは別の話。
他人への迷惑を考えて大人の行動しろよ。

準備してる上で、ギリギリまでサバイバルごっこをするのは個人の自由。
0405底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/09(木) 04:23:51.36ID:AUApo22r
>サバイバルギア大量に持って車で行くわけだ笑

ブックラのサバイバルギヤなんてナイフと火打石だけだよ。

まず、国語力の欠如。

「これからサバイバル行ってきます」って言いつつ、絶対安全なサバイバルで月曜には会社に行くつもりって書いている。読解力がないな。

なぜに、ブックラのサバイバルギヤ、、の話になるのか理解できない。

ブックラのサバイバルギヤなんて、用語の使い方がおかしい。なんで常用するつもりのナイフがサバイバルギアなんだ?

吉野剛は知らんが、うちの祖母よりブックラは下手だろうな。君のお祖母さんよりブックラは下手だろうな。ブックラってそういうものだよ。藪人や鮫人なんて騒がなくても少し昔の人なら当たり前にできてたこと。
0406底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/09(木) 04:36:37.16ID:AUApo22r
399
もしかして罵声浴びせる相手を探すためにネットをウロウロしてる人?
寂しい人生だね。

ブックラに「できない」って無いよ。藪人や鮫人なんて騒がなくても少し昔の人なら当たり前にできてたこと。うちの祖母も君のお祖母さんも当たり前にできた。ブックラってそういうものだよ。
0407底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/09(木) 22:28:12.42ID:kO7gUDq4
うちの祖父母つったら親がモロに開拓民だからなあ。。
家の周りをヒグマがうろついてたりして、そりゃーさぞ毎日がブッシュクラフトな生活だったんだろう・・・
0408底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/09(木) 22:37:17.48ID:kO7gUDq4
いや、そもそも南方へ派兵された帝国陸軍の兵士たちは優れたブッシュクラフターだった事は
疑う余地もないんだよな。
横井さんなんて地元猟師にケンカ売るまでグアムのジャングルで30年近く生活していた位なんだし。
じーちゃん世代恐るべし・・・。
彼らは今この今の訳の判らんブックラブームを天国から見て何を思うんだろうか
0409底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/10(金) 05:40:16.70ID:JHZ7gsvP
>>405
>なんで常用するつもりのナイフがサバイバルギアなんだ?
ブックラの世界の基礎知識
 その4 ナイフに始まりナイフに終わる
 サバイバルは、ナイフこそ全てと言って過言ではない。
ps://wtd-survival.co.jp/?tid=4&mode=f2
0410底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/10(金) 05:51:46.64ID:JHZ7gsvP
>>404
吉野剛=裸足王子は有料のトレラン講習会もたくさん開催している。
信者さんも多くて、結構儲けて、ヤバいブックラを拡散している。
下手くその見本みたいなクライミング(のつもり?)晒して、なぜかドヤ顔。
ps://www.facebook.com/hadashi.oji/videos/301681071786105
0411ワンチャン
垢版 |
2021/12/10(金) 12:56:40.44ID:5tflOuce
>>384
ブッシュクラフト(英語:Bushcraft)とは、森林等の自然環境の中における『生活の知恵』の総称とされており、その行為や技術をそう呼ぶ。
サバイバルと行為が似ているが、サバイバルは『状態』、
ブッシュクラフトは『手段』と区別することができる。
他に、目的で区別した場合、サバイバルは『帰還目的』
ブッシュクラフトは『生活目的』と分けることもできる。
ブッシュクラフトで実際に生活している人や、
趣味としている人、
生業にしている人、
継続して趣味等でブッシュクラフトを行っている人を、
ブッシュクラフターと呼ぶ。[独自研究?]

だろ?

アウトドアで木で工作したら【ブッシュクラフター】笑
0412ワンチャン
垢版 |
2021/12/10(金) 15:50:02.01ID:5tflOuce
【ブッシュクラフターポジション】

単独冒険家

予算付き冒険集団

企業付きタレント冒険家

企業キャップ関係者
キャンプマスコミ
【ブッシュクラフター】君たちとはちょっと違うよ的な?
一般キャンパー

貧乏キャンパー

学生キャンパー

にわかキャンパー

迷惑キャンパー

一般バーベキュー民

迷惑バーベキュー民

んな感じ?
0413底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/10(金) 17:28:27.02ID:Jd9lhyJj
本物のブッシュクラフターはその位置だけど
日本に居る自称ブッシュクラフターは一般キャンパーとにわかキャンパーの間らへん
0414底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/10(金) 20:56:46.41ID:RkAvPAUv
ブッ倉すればキャンプ上級者って、木目馬の撒いたデマ。
そもそも本物の薮技人って妄想だろう。
野外活動に薮技を取り入れてる人が現実的じゃないか?もちろんナイフを叩いてるだけじゃぁ薮技じゃないが。

薮技キャンプ
薮技スタイルのキャンプ
薮技してる人
藪技を行っている人
 ↑ こんなことテレビや雑誌でも書いてるけど
日本語としておかしいよね。英語に対するセンスの問題か?

生業にしている人、、、???
大道芸人の事?
0415底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/10(金) 21:35:11.19ID:YW/pQ40z
知識増えれば荷物減る
0416底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/10(金) 21:45:36.26ID:JHZ7gsvP
キャンパーに上級も下級もあるのか?
山にテント張ってメシ食って寝るだけだろ?
もしかして、最上級って?
アップルウォッチのCMのヤツ?
0417底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/10(金) 21:51:10.78ID:Jd9lhyJj
俺が思う上級キャンパーはグランピングする人だと思うけどな
0418底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/10(金) 23:13:53.48ID:RkAvPAUv
ママ友つながりの合同ファミキャンで、
安い海老鉈
CSのトラウト&バード8A(刀子に環がついてる奴)
ウィンガーのスタンダードにノコギリがついてる奴
ビク、クラシック
服部 SOGナイフ
セベンザ ラージ
を持っていって、
トラウト&バードを環に指を入れて
玉ねぎの皮とか剥いていたら
他の父兄から
キャンプ上級者ですねと言われた。
0419底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/10(金) 23:31:33.24ID:RkAvPAUv
409=396 か?
自分の言葉がなく単なる受け売り。動画を見ているだけでブックラの熟練者に成ったつもりなんだろう。
鯖威張るとかブッ倉とか聞くと勃起する人?
それとも
ナイフと聞くとサバイバルナイフと反応するマスコミ的な人?

ナイフに始まりナイフに終わる
サバイバルは、ナイフこそ全て

DQNノータリンの、フルパワーナイフ叩きは君にふさわしい笑

自然環境の中における『生活の知恵』
 知恵に始まり知恵に終わる
 サバイバルは、知恵こそ全て

お分かりかな?w

訂正

トラウト&バードを環に指を入れて
ぶら下げながら
玉ねぎの皮とか剥いていたら
0420底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/10(金) 23:59:10.48ID:RkAvPAUv
いや違うんだ、言いたかった事は別にあって

常用するナイフに、サバイバルギア、って変だろ?
普通に日用品にならないか?
掃除機や洗濯機と同じカテゴリー。

君にとってはナイフ=サバイバルなのか?変だよ。
0421底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/11(土) 22:10:18.28ID:ECjW5KJK
>>407
>>408
北海道開拓民も日本兵もブックラじゃないよ。
マタギも縄文人もインディアンもベトコンもブックラじゃない。
今世紀になってブックラが勝手に認定しているだけ。
商売だからな。
ブックラにはナイフ薪削りと中華フェラ棒しか能がない。
0422底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/12(日) 02:40:51.90ID:mmjF4Jl5
冬は寒くてブックラも糞もないよな
かといって薪ストーブ導入だと負けちゃった感とか家でいいだろう感があるよな
0423底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/12(日) 02:52:19.33ID:fFrSV99Y
自分で土地を手に入れなきゃ焚き火もまともに出来ない日本では
ブックラは初手の段階で破綻してるんだよなぁ
0424底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/12(日) 03:42:33.91ID:mmjF4Jl5
キャンプっていうと焚火だけどさ
エスキモーや森林限界より高い場所に暮らす人は
生肉干し肉とか食うからなあ

俺は昼夜問わずに山で千時間以上は燃やしてるな
0425底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/12(日) 05:57:36.64ID:l+MEiFAU
イヌイットは焚火しないよね。
そもそも、北極圏には樹木が無い。
今は、兵隊さんたちも焚火しない。
赤外線センサーなんぞで、敵に見つかるから。
ゴールデンカムイの時代は使ってたが。
0426底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/12(日) 06:34:14.35ID:l+MEiFAU
>>423
もともと日本の里山では滅多に焚火しない。山菜取りは、おにぎり持ち込んで食べるパターン。
山域が狭いから野営する必要が無い。軽量の天幕も無かった。種火持ち歩くのも不確実で面倒。山火事なんか起こしたら村八分。
自分の畑やら、庭先では焚火するが。
0427底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/13(月) 09:21:36.06ID:4SNMnOcx
>>415
>知識増えれば荷物減る
なーんて言いながら、スマホ動画のフレーム外に
ビール、冷凍肉満載のクーラーBOXと4WD
これがブッシュクラフトのリアルな姿。

人間、正直に生きてみないか?
0428底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/14(火) 06:12:59.04ID:S8rkJU0H
>>427
そんなの持ってたら垂直降下できないよ
お前のやってるままごとと一緒にすんなよ
0429底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/14(火) 09:17:16.41ID:N25cwmKR
>>428
ごめん。
どうしてブックラと懸垂降下が関係あるのか?理解できない。
わかりやすく説明してくれ。
0430底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/14(火) 12:33:01.48ID:Xuqi9IRG
絶対に誰も来ない場所でキャンプしてるんじゃね
石ころは投げられるかもしれないけど誰も来ないってのは安心感があるよ
いやロープを外されちゃったら帰れないかも
0431底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/16(木) 17:23:12.50ID:F04XQgB9
柘植久義って最近見かけなくなったなあ。
あの人のサバイバル書籍はけっこー為になったんだが。
0432底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/18(土) 06:02:06.39ID:b+3Ngxia
>>431
>為になった。
使うような、参加にするような、現場にいたの?
そのテクとやら使って、生き延びれたの?
同じ環境にいて、知らんかったら死んでたの?
0433底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/18(土) 18:49:43.95ID:uHSfOsQR
国籍無いとSFにはなれない。規定でそうなっててmさんは米国籍
0434底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/29(水) 19:54:58.50ID:txsVvdlY
ps://news.yahoo.co.jp/articles/64c3ab7ebd8a7ede615899a0b18f0183eba3d46a
氷ノ山でキャンパー5人が遭難 1名行方不明。
ブックラナイフとファイヤースターターがあれば助かったに、残念。
0435底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/31(金) 04:36:44.35ID:CmG05o3V
ジムニーに乗って迷彩服着てる
ゆる☆キャンパーだったらしいね。
サバイバル技術ないから対応出来なかった。
シェルター作って焚き火すれば助かった。
0437底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/31(金) 04:54:36.65ID:kBaJe3jd
此れはブッシュクラフトと言うより登山経験が浅かったんだろ
置いてきぼりにされた人は若い人に混じってたのか
リーダー的な人だったのかも分からないけど66歳の生存は厳しいな
0438底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/31(金) 17:52:17.49ID:CmG05o3V
>>436
有名ブッシュクラフターにしてサバイバルも教える 川口氏は
雪中でも焚き火するよ。
ようつべにアップしていた。
0439底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/31(金) 18:06:01.38ID:CmG05o3V
別のブッシュクラフト達人様も ドヤ顔で発信してる。
ps://www.syotann.com/takibi.html
>冬山でビバーグを迫られる事態が起こったときは、(中略)
>究極は、焚き火で温まる方法がいい、服装の乾燥も兼ねる事が出来る。
  だって。CO中毒はOKかな?
0440底名無し沼さん
垢版 |
2021/12/31(金) 20:55:14.42ID:3qSecoUh
>>434
山に迷彩で入る馬鹿ならyoutube見て感化されたのは間違いないと思う
だからナイフとファイヤースターターは持ってるだろう
0441底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/02(日) 04:58:52.32ID:jEwhOhFC
雪山で緑の迷彩って、ワカってないよね。
雪上迷彩なら、白色。
0442底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/05(水) 14:44:13.86ID:zGe93X4+
気温マイナスでのキャンプでは夜間の焚火は2時間が限界
登山など運動中とは違い靴の中で爪先が冷えてしまう

それでも焚火台の下に爪先を入れたり靴にカイロを入れたりできる
キャンプや昼間ならばまだ長時間の焚火も可能だが
冬山遭難で焚火で温まるなんてのは空想やドラマの世界かと
0443底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/05(水) 16:58:09.01ID:evIw9QtX
>>442
2時間が経過した後どうするんだ?
0444底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/05(水) 19:12:43.66ID:idiHA+9o
それを言うなら雪洞の中が暖かいってのもドラマや映画の世界
0445底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/05(水) 20:15:52.92ID:0VsinXLW
冬山遭難で薪とか持ってないし見つけられないだろw
暖を多少とれるとしたらバーナーとかだろw
0446底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/05(水) 20:44:47.20ID:5YWeh0tj
>>444
雪洞は確かに暖かいんだよ
風を凌げるだけで雲泥の差でもある
問題なのは雪洞を作れる条件がかなり限られるという事かな
大抵の遭難事例だと作るのは無理w
0447底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/05(水) 21:30:43.32ID:idiHA+9o
風をしのぐ程度の効果は有るね。
ただ、外気温に比べて気温が高く保てる訳では決してないな。
100m周囲に何もない吹きっ晒しの氷点下7度で雪洞作って寝てみたから確か。
当然熟睡は無理、朝になるとシュラフの首元が凍ってた。

というか雪山でサバイバルしなきゃならなくなった時点で、多くの試みは
ほぼ無駄に終わるような気がするわ、
まず焚火をもし仮に起こせたとしても、
それを持続させる有効手段がない時点でもうどうにもならんよね。
0448底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/05(水) 22:07:15.73ID:0VsinXLW
>>447
雪洞やったことあるなんて羨ましいわw
入口より高いとこに寝床ほって入口ツェルトで塞ぎつつ空気穴確保してたら外がマイナス何十℃とかでも0度くらいとか聞いたが何が違ったんやろ
0449底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/05(水) 23:10:40.71ID:evIw9QtX
>>448
たぶん全部違ってるよ
-7℃でドヤるって
エスキモ−なら今日は暑いねって服脱ぐレベル
0450底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/06(木) 01:39:22.43ID:WEso8EMq
降雪が一晩で1m以上だったみたいだからブックラ装備では役に立たんな
スコップは持ってなかったら雪洞掘りも無理ゲーだ
スコップ車載するのは雪国の人達くらいだから大阪、奈良だと難しいだろうな
0451底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/06(木) 09:36:46.41ID:iIo/u44n
>>450
ようつべかなんか見て、頭のどこか洗脳されていたのかもね。
”焚火できたらサバイバル”、”雪の中でも焚火”みたいな。
そして、いざフィールドの大雪を目前にして、
手に握ったブックラナイフや中華フェラ棒の無力を知る。
ブックラマスター様は”それは自己責任”とハシゴを外す。
結果、4人遭難ヘリ救助、1名死亡。 
あわれ。合掌。
0453底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/06(木) 16:39:02.50ID:pncKvefw
>>450
道民ですが、雪降ってからは金像のパンチャー角スコップをリヤ予備タイヤに重ねて固定してあります。
ちなみに雪と格闘するにはデカいアルミスコップよりも鉄角スコップが一番強くて軽くて便利。
雪の残る山に登る際は柄取り外し式のやっぱり角スコップが一番役に立つしね。
もし車載するなら断然角スコップがオススメです
0454底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/07(金) 02:08:16.79ID:RyA83qjn
>>448
何か誤解があるようですが、カマクラでもイグルーでも雪洞でも、
掘った(作った)直後に内部が外気よりも気温が極端に高いなんて事は
物理的に有り得ないですよ?
理科の時間に習った通り我々の世界には第二法則ってモンがありますので・・・。
恐らくその体験した方の0度というのは、洞内で加圧灯油コンロでも使って
火を焚き続けた末に気温を0度まで上げたというのが実際のところではないかと。
氷点下二桁から0度までの気温上昇の為の熱量を考えると改めて凄い話ではありますが。

ちなみに雪洞と似たような状況を考えていたのですが、
氷点下の吹き曝しに数日放置され雪に分厚く覆われた車、この車に乗り込んで
エンジンをかけないで過ごさなければならないという状況が似てるかも知れません。
雪に覆われ十分に寒気に曝された車に籠っても、車内の温度が勝手に上がる事は無いですよね。
0455底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/07(金) 06:20:39.46ID:EENnLv9j
>>453
ブックラに車や鉄・アルミスコップは無縁の道具。
その話題は他でやってくれ。
ここはブックラのカテだ。
真のブックラなら当然現地調達する。
木枝か竹でも使って、
ジョンバ(北国で使われる除雪用具。道民ならわかるよね)作るハズ
0456底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/08(土) 16:04:18.65ID:8fGGXqOr
上級ブッシュクラフトさまに質問です

まずぶっきゅくらふとの目的地へはどうやって向かえば良いでしょうか?

自動車が許可してもらえたら、テントとか灯油ストーブも積めるので便利です。
0457底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/08(土) 16:28:50.83ID:clzRZzpE
徒歩か馬か、幌馬車じゃないの?
車、化繊のテント、ストーブ、使うのは
普通のキャンプ。
>>6 を参考にしてくれ。
0458底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/08(土) 18:59:01.78ID:ANDIgUzj
>>456
ブッシュクラフトの日本語訳は未開地生活法
未開地生活法が行使できるなら場所は関係ない
文明人にとって必要になるシチュエーションが文明の利器が手に入らない人里離れた野外活動中。
再現し易い場面が縛り有りのキャンプ中ってだけ
0459底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/08(土) 19:38:06.77ID:8fGGXqOr
おもったのですがブッシュクラフトじゃなくて原始人生活って言い変えた方がふさわしいのでは???
0460底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/08(土) 20:09:01.95ID:uo3a0Alh
>>459
相応しくない、本末転倒
時代の縛りで使えない技術が出てくる
動画で披露するための技術ではない
0461底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/08(土) 20:21:42.63ID:G0VRBlua
服なしで山に行くだけで死ねるのがブッシュクラフトww
0462底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/08(土) 20:26:24.73ID:DWZYR7e6
まあ大抵の奴が面倒くさい方法で火をつけて喜んでるだけなんですけどねw
0463底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/08(土) 21:28:27.83ID:uo3a0Alh
ぶっちゃけ薪割ったり木を並べて喜んでるだけの馬鹿キャンパーには無理だと思う
0464底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/08(土) 22:20:12.53ID:uo3a0Alh
米軍はブッシュクラフトをちゃんと現地人(アジア、アフリカなど)に学び日本人は業界の有名な白人に学んで喜ぶ
面白いなぁ
ちなみに世界的には本当のブッシュクラフトをしてる人ほどbushcraftではなくsurvival skillと主張する傾向にある
それはそれで間違ってるわけだが(>>269を参照)、本来文明人は緊急時くらいにしか用がないから仕方がない
0465底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/09(日) 05:50:12.48ID:5B3lUxMF
>>456
みんな、車に肉とビール満載のクーラーBOX積んでるよ。焚火だけでは不便だからストーブも持ってる。LEDライト、ポータブル電源、スマートホン、その他なんでもアリだ。食糧なんて、ウサギ一匹獲ったこともない。
それ全部、ゴープロのレンズから外してる。
ナイフと焚火だけ撮しつつ、意味不明のウンチク語りながらドヤ顔するのがブックラという趣味。
0466底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/09(日) 13:15:22.35ID:vTPTOoXx
>>465
ほーほー
つまりはアレですね SNS映えを信者その他さんたちに見せて布教を進めるみたいな
そんな感じの活動方針なワケなのですね!!

すげえやブッシュクラフト!
0467底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/09(日) 13:19:28.38ID:vTPTOoXx
じゃあじゃあ、
テントの中にストーブだけじゃなくてテレビとかもアリですよね!
カメラにさえ入らなければキャンピングカーあっても立派なブッシュクラフトです!

現地で木材工作する時も、見えないトコロでマキタの電動工具使えば
コップやお皿もすぐに出来上がっちゃいます!これは信者さん増えますよ!
0468底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/09(日) 14:16:07.99ID:n15Bsioc
完成品買って削り跡つけただけの奴もいるよ
0469底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/09(日) 16:49:33.67ID:5B3lUxMF
>>467
PV撮影にテレビモニターは必要だと思うよ。
信者には肉食を禁じていて、教祖様はステーキ食べてた新興宗教団体があったね。
0470底名無し沼さん
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2022/01/09(日) 20:58:28.60ID:yJ04Ozii
>>464
本当のブッシュクラフトwww
ウケるwww
0471底名無し沼さん
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2022/01/09(日) 22:06:56.23ID:xMRcPNCY
冬は寒い何を使っても良いと言われても寒いから
ブッシュクラフトどころじゃねえよ
0472底名無し沼さん
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2022/01/10(月) 07:30:38.01ID:D9xAUQ8T
>>471
ブッシュクラフトは冬季はお休み?
雨の日、雪の日はやらないサバイバル?(笑)
アウトドアスポーツの多くは夏冬通して活動してる。
0473底名無し沼さん
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2022/01/10(月) 11:29:04.86ID:Ywb6es9k
つべの海外のブッシュクラフターの映像、何十万回と再生されて、見てて面白いと思ってたんだけど、カメラアングルが頻繁に変わって、自分が歩いている後ろ姿や離れて撮ったアングルなんか
見る度に、この人ワイルド気取ってるけど、コレいちいちカメラ動かしたり、同じ作業をカメラワークの為に何回もやり直してるんだなと思うと、
だんだんコントに見えてきたw
0474底名無し沼さん
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2022/01/10(月) 11:55:01.25ID:xI/Nv1a9
>>473
登山系の一人で撮ってるやつってカメラ設置してから引き返してまた登るんだぜ、マジ狂気w
それに比べたら可愛いもんだろw
0475底名無し沼さん
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2022/01/10(月) 12:43:17.91ID:Ywb6es9k
>>474
マジかw
体力気力の使い方が凄え。登山でそんな光景に遭遇した時無心でいられる自信がない。
ブッシュクラフト動画はもれなく皆シリアスな難しい顔して火起こしたり料理してるんだが、あれ笑ってはいけない縛りでもあるのか??
カメラワークに凝るくらい余裕があるはずなんだから、もっと笑顔て楽しそうにやれば良いのにな。
0476底名無し沼さん
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2022/01/10(月) 19:09:58.18ID:yaukUEtc
>>473
よく見ると、
やけに軽そうなバックパック
光線の高さ。方向から見て 時系列がバラバラ
その肉はどこから持ってきたの?...etc
結構 笑える。
0477底名無し沼さん
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2022/01/10(月) 23:18:00.55ID:J7yGUQAk
屈強な北欧系男なら様になってて気にならないけどヒョロガリ日本人が同じ事やってるとマジで草生える
0478底名無し沼さん
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2022/01/10(月) 23:31:05.12ID:B2HoyZdN
NHKのグレートトラバースでも田中さんよりスタッフやカメラマンの方が
ピオレドールとか受賞してる超一流よ
0479底名無し沼さん
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2022/01/11(火) 02:19:19.27ID:NVd32gzE
山岳カメラマンとかマジ狂気
待ち受けるために急いで先行するとか振り込んで距離が相手から離れたのを追いつくとかしてると自分のペースまったく作れんからな
普通に登るだけで辛いのにナンジャコレってなるよね
0481底名無し沼さん
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2022/01/11(火) 19:43:52.75ID:+3mAXq1Z
>>442
君は真面目に考えるいい香具師なんだろうけど、ブッ臭クラフトのレベルが低い。

>気温マイナスでのキャンプでは
>夜間の焚火は2時間が限界

焚き火台の位置が高いか、火が強すぎて近づけなくて熱を有効利用してないか、反射板を作ってないか、、、

某ニワカ騙しの会社のフライパン、長い枝をつければ焚き火から離れて料理できるドヤ!

なんかもう、素人騙しもいい加減にしろよって言う話。真に受ける方も馬鹿の馬鹿って感じ。
インディアンの話
愚かな白人の愚かな焚き火。
つまり馬鹿は焚き火がデカイんだよ、無駄に。

小さい焚き火をどう維持するかがブッ臭クラフトの差。でっかい焚き火して興奮するのはブッ臭クラフトとは関係がない。

極寒で焚き火で温まるには反射板が必要。開放空間に熱を放射してどうする?ばかじゃないの&#12316;
&#1641;( &#5147; )&#1608;
> 冬山遭難で焚火で温まるなんてのは空想やドラマの世界かと

正しい認識。
0482底名無し沼さん
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2022/01/11(火) 19:49:19.97ID:+3mAXq1Z
>>445
君は真面目に考えるいい香具師なんだろうけど、ブッ臭クラフトのレベルが低い。

まず、ここは冬山登山の話をするところじゃないよ。

確かに、薪は売ってないよな笑

自分の山なら作ればいいだけだ。遊びで山に行くんだから状況を予想して道具を準備する。ナイフだけでオッケーかノコギリや斧は必要か。
0483底名無し沼さん
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2022/01/11(火) 19:53:41.13ID:+3mAXq1Z
>>448
違ってないよ。

外がマイナス何十℃とかでも0度くらい

当然熟睡は無理、朝になるとシュラフの首元が凍ってた。
は、同じ話。強調するところが違うだけ。
まぁ0度にはならんなマイナス2度位かな。
0484底名無し沼さん
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2022/01/11(火) 20:01:22.64ID:+3mAXq1Z
>>454
君は真面目に考えるいい香具師なんだろうけど、
想定が違う。
ブッ臭クラフトって生活方法だから、流行のソロキャンとかブックラスタイルキャンプとか違うの。
狭い雪洞に4人いたらあったまるでしょ
0485底名無し沼さん
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2022/01/11(火) 20:20:39.97ID:x77Y5d5v
ファットウッドを使ってる自分はブッシュクラフターで間違いないですか?
0486底名無し沼さん
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2022/01/11(火) 20:24:35.36ID:+3mAXq1Z
>>455
君は根本的な勘違いをしている。
真のブックラは現地調達じゃなくて、未開地生活方法。
正確には
先進国の白人から見た土人の未開地生活方法を真似する遊び。
だから、道具がご都合主義なの笑
今風に言えば、持続可能な生活方法。
で、それが未開地だったら、まぁ現地調達ってことになるんだけどね笑
目的と手段を勘違いしてんだよ、君は。
≫459
それは別な遊び。
≫464
世界的には本当のブッシュクラフトをしてる人ほどbushcraftではなくsurvival skillと主張

君の根本的な勘違い。この誤解は10年以上前からあるw
藪、未開地での生活。
鯖、文明社会への帰還。

君の、白人の言う事は全て正しい。考え方は改めたまえ。

北欧のサメ人もオーストラリアのブッシュマンも北米のインディアンも南米のヤマナミ族か何かも
未開地で生活してるわけよ、代々続いてね。
て事は、セックスしてるわけよ、ね?
セックスして子供育てるのがsurvival skillか?w

ロビンソン・クルーソーみたいに、従者がいたりレンガ作ったりが鯖威張るって考えがあるが、今のsurvival skillと言うのは米空軍がインディアンから学んだパイロット鯖から来てる
0487底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/11(火) 20:41:04.22ID:+3mAXq1Z
>>471
本当のブッ臭クラフトって観点からは
冬なら
本来ならば夏の終わりぐらいから、蔦を集めているはずだが、それを加工できるように下準備をするのに冬はちょうどいい。

本当のブッ臭クラフトを使った生活なんて、辛くて、苦しくて、しんどくて、街の工場で働いた方がよっぽど楽で楽しい、はずw
0488底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/11(火) 22:37:18.17ID:HPk69OOd
>>485
ファットウッドを取るためにガソリン使ったチェーンソーで切りまくるのがブッシュクラフト
0489底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/11(火) 23:55:45.36ID:z8bkzlGZ
>>488
夏に働いて冬はキャンプでホームレスという30歳代の人が近くにいるけど
薪ストーブ導入もテント内に籠ってるだけだし微妙よね
とくにクラフトもしてねえし通るたびに俺だったら夏かなと思うよ
0490底名無し沼さん
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2022/01/12(水) 00:20:53.75ID:O1kAhDBe
>>486
464だが>269を含めちゃんと読んだか?
未開地生活法から生還に必要な技術がサバイバルにも用いられると言ってるんだがw
君のような生存と生還の分け隔ての勘違いは相馬のwikiから発生してる
0491底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/12(水) 06:15:42.77ID:4e3m6p5U
>>485
セリアで売ってるヤツ?
Amazonで買った中華フェラ棒もブックラだからね。OKじゃないの?
0492底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/12(水) 06:20:23.65ID:R3wYjD3h
香具師は流石に草 タイムスリップしてきたのかな?
0493底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/13(木) 08:43:09.62ID:YdLj20+k
TBS『冒険少年』“やらせ疑惑”の真実
ps://bunshun.jp/articles/-/51329
0494底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/13(木) 15:39:49.41ID:cmoBW2ts
ヨーロッパで原始林って一つしかなく世界遺産。ポーランド国王の狩りの趣味で残しただけ。他は森という名の公園。日本のキャンプ場=欧州の森。欧州ブッシュクラフトの人に日本で藪漕ぎさせたら一時間でリタイアするwww
0495底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/13(木) 17:48:42.37ID:dvSYAqOi
>>476
youtubeは再生回数を稼げれば勝ちだから
おまえも養分だよ
0496底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/13(木) 18:13:34.35ID:lru5Ux1o
そうなんだよな、ブッシュクラフトしてる奴は他人の動画なんか見ねえもんな
白人は格好いいとか日本人はチビで似合わないとか言ってるのも
それはそれで幸せじゃね
0497底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/13(木) 19:33:04.47ID:Y8yt3RKp
>>486
> 真のブックラは現地調達じゃなくて、未開地生活方法?
自動車にスコップ積んだら"未開地生活"=ブッシュクラフトなの?
北海道ではスコップ載んでる車多いよ。
札幌市民はみんなブッシュクラフター?(笑)
0498底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/13(木) 20:22:17.12ID:N3xc3cEO
>>493
TVなんか皆やらせだろw
0499底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/13(木) 21:48:57.38ID:KHiW8GRn
>>494
人が入植する前から無秩序に生育した大小の木が乱立してて折れて寄りかかった木もそのまま放置、
そんな原始林を歩くのは結構新鮮なものがあるよね。。
足を踏み入れる隙間すら無いくらい木が密集した山とか切り進んでみたい。
0500底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/13(木) 22:46:20.31ID:AU9OdRNB
>>499
普通に獣道を通ればいいだけなのに何でワザワザそんな事をしたいと思うんだい?
ブックラと開拓を混同してないかい
0501底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/14(金) 10:43:59.97ID:UXPb/1ER
>>498
天下のTBSによるとコンビニ弁当買ってホテル宿泊してもサバイバル
らしい
0502底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/14(金) 15:06:46.28ID:4Jbrx8Bc
本当のサバイバルは生存率を上げるため文明の利器から使う
コンビニ弁当があるのにも関わらず、それを投げ捨てて狩猟をする馬鹿はいない
ホテルがあるのにも関わらずシェルターで寝る馬鹿はいない
山でサバイバル状況に陥りました。文明の利器は持っていますか?

    YES                    NO  

それを使いましょう         ブッシュクラフト(未開人の生活技術)を使いましょう
                           
                           ↑
                     映画・TVの影響でこっちがサバイバルに映る
0503底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/14(金) 16:10:14.02ID:x08gx+aj
自動車にスコップ積んだら"未開地生活"?

茶々を入れるつもりが
自分の馬鹿さを晒すよい例。

ここまでバカだと会話が通じるとは思えない。

そうだよ。自動車にスコップ積んだら"未開地生活だよ。そのスコップでヒグマと格闘すればブックらだよ。とでも言えば興奮して射精すんのかな笑

ブックラと開拓を混同してないかい?

開拓団の最初期の生活に使うのがブックラじゃね?
0504底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/14(金) 16:40:33.78ID:x08gx+aj
>>490
464が
未開地生活法から生還に必要な技術がサバイバルにも用いられると読めんが、↑は正しい。

生存と生還の分け隔ての勘違いはしてないけどねぇ。技術レベルでは重複している。

鯖の方は、安心安全な鯖ごっこしている連中が
俺は本物の鯖威張るしてる、と言い出すからおかしくなる。

もともとの話で言えば、1990年代に鯖威張ると言う言葉が人前では言えない恥ずかしい単語になって言い換えの言葉を探しているときにブッ臭くらふとと言う単語が提案された。

ブッ臭くらふとと言う単語さらに昔からあったから話は面倒だw
自分の商売に都合良くなるよう定義づける専門家wもいるし。

>木目馬のwikiから発生してる。
アイツは何を勘違いしたのか知らんがサメ人由来と主張していたから、商売上の都合でπ鯖と分ける必要があるんじゃないか?

で、ピープル編集部も山渓編集部もwikiを盲信して、ブッ臭くらふとを論じるわけだw
昔からあいつを知ってる人はwikiはあいつが自分で書いたと思ってる。自分のことを書くのはルール違反のはずだけど。編集履歴を見るとまるわかりらしい。
通販屋を始める3年前に、学校の遠足以来初めて山に行ったとか言う奴が、日本のブッ臭くらふとの第一人者w
ばかにんぐとフェザーしかできないからブックラ講習会を開くのにも講師は他人に頼むしw
っうか、
未経験者が、たった1日講習会に参加するだけで、他人にお金をとってブッ臭くらふとを教えることができる資格が得られるんだから凄いよね。誰に言われたのかその表記はすぐなくなったけどw
0505底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/14(金) 20:13:31.31ID:bZKuW0Kl
>>503
ますます わからん。
具体的に教えてくれ、
真のブッシュクラフターが使うべき除雪ギヤはどれ?
1、スペアタイヤに取り付けたスコップ
2、竹で編んだジョンバ
3、ナイフ
0506底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/14(金) 20:44:10.65ID:Qb5sJldI
真のブッシュクラフトが出来るのは横井庄一さんくらいだろ。
あとはみんな面倒くさい方法で火をつけて喜んでるだけのデブだし。
0507底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/14(金) 21:11:08.40ID:lyPQgGZo
雪かきが必要になるような場面に遭遇しないようにするのが正解
日本なら生活に密着した山、いわゆる里山でやるのがブックラではあるが
雪国なら夏〜秋にかけて冬支度、冬場は家で引きこもり生活をするのが雪国だもん
引きこもり生活の間に内職で草鞋、傘、簑とかの生活雑貨を作って売りに行く程度
0508底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/14(金) 22:19:00.58ID:Y7c4Yb2B
横井さんのキャンプギヤは、鉄兜と銃剣くらいだったらしいね
鉄兜を鍋として使って、ココナッツオイルで天ぷらを揚げて食ってたなんてエピソードを語っていた
0509底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/15(土) 03:38:38.80ID:GtbQZAaK
本来ならば夏の終わりぐらいから、蔦を集めているはずだが、それを加工できるように下準備をするのに冬はちょうどいい。

雪国なら夏&#12316;秋にかけて冬支度、冬場は家で引きこもり生活をするのが雪国だもん
引きこもり生活の間に内職で草鞋、傘、簑とかの生活雑貨を作って売りに行く程度

本当のブッ臭クラフトを使った生活なんて、辛くて、苦しくて、しんどくて、街の工場で働いた方がよっぽど楽で楽しい、はずw

綿テント立てて、ナイフ叩いて、焚き火して、焼肉うめぇぇがブッ臭クラフトじゃない。

横井さんのはキャンプギヤじゃないだろw
生活道具。
横井さんを下げる気はないが、横井さんがやってるのはあの世代の田舎の人なら普通にしてたこと。
野山の草木を繊維化して紡いで編んで衣服を作る。
木の根を砕いてさらしてデンプンにする等。親の手伝いをして覚えたそうだ。
これらは東北の貧困地帯なら昭和40年代でもしていた事。

技術面より生き残ろうと言う意思の強さではなかろうか。どちらにしても俺には無理だ。

若い女は服を修理したら負け組になると思っているのか、ボタンを取れただけでも、もう捨てるしかないって感じ。ボタンぐらいつけれるじゃん?と聞くと、全力で無理と言う。
できるできないの基準点が違う。
0510底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/15(土) 06:51:04.70ID:iedAbsxa
>>504
誰だ?本書きではなさそうだな?バカ太郎か?
ブッ臭とかウザいんだが
釈迦に説法
未開地生活法を使い始めたのも>6も>269も俺が理論立てて刃物板とここに書いたもの
ほぼ俺の受け売りじゃね〜かよw
0511底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/15(土) 07:36:41.77ID:6U7G4JfZ
>>507
え?ブックラは冬はお休み?
季節限定のサバイバル?←意味不明(W)
暖かいお家で、ネット相手に妙なウンチクを語るだけ?
アイヌ、コサック、ファーストネーション、シェルパ、イヌイット...etc
積雪地帯で活発に生活している民族も多いよね。
空軍パイロットは雪上不時着する可能もあるよね。
0512底名無し沼さん
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2022/01/15(土) 09:24:41.74ID:8Lgh60V1
冬のキャンプは寒いから
昼前くらいから焚火をして暗く成ったら
テントには薪ストーブ入れて暖かくして寝る
0515底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/15(土) 17:23:01.47ID:6B9Q7bHB
>>512
そんな面倒くさいことせんでもシュラフに湯たんぽ入れるだけでいいのにw
0516底名無し沼さん
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2022/01/15(土) 17:35:01.79ID:kYLlXj7i
>>512
「冬のキャンプは寒いから
昼前くらいから焚火をして暗く成ったら
テントには薪ストーブ入れて暖かくして寝る」

それが彼の遺した最後の言葉だった
0517底名無し沼さん
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2022/01/17(月) 01:22:19.81ID:TsFzjBT2
富士山8月でいいから吉田口から夜中にフチまで行ってみなw
超寒いぞ、ブッシュなんか無いぞw
カッターだけだ、捻挫した時のテーピングとかは持って行く。ゴアテックスウェアやヘッデンなと。食べ物はパンが軽い。
0518底名無し沼さん
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2022/01/17(月) 03:19:52.61ID:GafWDz7n
>>511
自分の書き込みを読み返して、藪と鯖がごっちゃになってるって理解できる?

君は豪雪地帯で冬に外で何をするんだ?
田植え?
セントラルヒーティングでハウス栽培?
食料が尽きたら冬眠する熊を襲って食べるとかはあるだろうけど、それは越冬計画の失敗。

アイヌ、コサック、ファーストネーション、シェルパ、イヌイット...etc
これらが真冬に活発に生活している具体例を
作業内容を明記して書きなさい。
0519底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/17(月) 03:25:00.85ID:GafWDz7n
>>516
それ、年末の豪雪で、マジでやって
死んだ人が出てる。
にわか連中の考える事は理解できない。
冬キャンは薪ストーブをインストール!
冬キャンのテントはスカートが必需品!
もう、自殺する気ですかって感じ笑
0520底名無し沼さん
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2022/01/17(月) 03:26:55.95ID:PbBIN6/4
>>517
吉田口からフチまで夜中に行ける距離なら
木々のある吉田口に定住して未開地生活法を行使すればよし
0521底名無し沼さん
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2022/01/17(月) 06:07:39.36ID:K/yoxP+U
>>519
兵庫の氷ノ山の人は動けなくなって
今月の2日に車の中で死んでいた
それ以上の事実はねえだろ
片山さんの時にもそうだけど
豪雪や吹雪の間はベテランでも何も出来ねえと思うな
0522底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/17(月) 09:21:30.83ID:gU+57ect
>>518
自分の無知を晒しながら、ドヤ顔でデスる。これぞブックラだね。(笑)
ブックラの起源と言われる北欧では、冬は木の伐採の季節だ。
寒いと樹木も眠り、水分の吸い上げも減る。これが良質の木材となる。
下草もなく、ソリも使えるので作業効率も良い
狩りも、冬がシーズンだね。ウサギもキツネも冬毛は綺麗で高価で売れる。
肉も脂がのって旨い。
雪原では足跡のトレースも容易。
知らないみたいだけど、無風の雪原は本当に静か。僅かな音も察知しやすい。
北方の動物は冬季は南に移動するから狩りやすい。
アイヌも流氷に乗って来たアザラシを狙う。
あと北欧、シベリアあたりでトナカイの放牧やっている人たちは、冬休みなんて無いよ。
0525底名無し沼さん
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2022/01/17(月) 13:22:23.83ID:Xy4eXv0C
なんかここのスレ見てると、ぶっクラフト信者はアレですね
なんか頭悪そう
0526底名無し沼さん
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2022/01/17(月) 15:57:14.85ID:PbBIN6/4
ペテン師を崇拝してナイフ叩いて喜んでるキャンパーが主体だからな
0527底名無し沼さん
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2022/01/17(月) 19:00:07.14ID:RSBcFuX2
サビキでイワシを釣る→認めない。
鮎の友釣り→動物虐待。
潮干狩り→レジャー。

何かに似てるなーと思っていたが、あれだ。ランクル乗り。
都内でランクル乗って常にサバイバルに備えている。
オレはハスラーなんだけど高速でめちゃランクルに煽られる。
プロ職業の軽トラはランクルなど相手にしていないし
自衛隊から見ても民間車両。チャリで日本一周は可愛いが
ランクル乗りは余裕がない。
0528底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/17(月) 21:06:49.18ID:Olw1hEra
>>522
日本も伐採は冬
マムシもスズメバチもいない
0529底名無し沼さん
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2022/01/17(月) 22:10:43.58ID:Xy4eXv0C
家から出ないで、机上でブッシュクラフトを語る信者さんには困ったモノです
0530底名無し沼さん
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2022/01/18(火) 01:54:55.08ID:YuGdaCTe
元々が荒らしが建てた板だし机上の空論、人生サバイバルよ
生活保護で部屋に籠ってる人も会話に参加したってええんやで
0531底名無し沼さん
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2022/01/18(火) 02:36:42.17ID:SYO1qXPH
>>527
ランクル乗ってるのってガリかデブかチビが多いよな
自分の弱さを補おうとしてるんだろうか?
0532底名無し沼さん
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2022/01/18(火) 12:20:33.08ID:9OT19kf2
机上ならまだマシ。
空想で語るプックラ、多いよね。
"ナイフ一本でサバイバル"的な。
0534底名無し沼さん
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2022/01/18(火) 13:33:14.45ID:A7elph31
個人的には初代プラドや60型、初代パジェロに乗り続けている奴は評価する。
0535底名無し沼さん
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2022/01/18(火) 17:38:03.59ID:SYO1qXPH
都市型サバイバルならホームレスに聞け
0536底名無し沼さん
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2022/01/18(火) 23:34:16.62ID:8ZDMgI0l
ポツンと一軒家見てると、ランクルだと日本の細い林道だと崖が崩れる。
ヒロシの番組でもスバルが橋渡るの幅ギリギリだったわ。
0537底名無し沼さん
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2022/01/19(水) 05:20:14.23ID:sx1l9Nbo
やっぱり軽トラがナンバーワン!
0538底名無し沼さん
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2022/01/19(水) 06:27:33.69ID:dLIfQnKR
ヒロシさんは痔の手術をしてたな
冬のキャンプは寒いから運動をしてないと尻をやられる
この点でもホームレスは強いよな
プロフェッショナル・・・あと一歩だけ〜前へ進もう〜♪
0539底名無し沼さん
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2022/01/19(水) 11:36:51.01ID:oIGAdBB9
ヒロシはいんちきブッシュクラフターなのですか??
0540底名無し沼さん
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2022/01/19(水) 13:19:04.36ID:E5Th2gIc
本当に環境に優しいのは料理は家で素材切って加熱して現地で暖めるだけ。食器洗いも後片付けも家でやる。
現地で食材探して果物やキノコ採って野生動物でジビエとかかえって環境負荷スゴいよ。北欧グレタ原理主義に似ている。
0541底名無し沼さん
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2022/01/19(水) 13:26:09.20ID:dLIfQnKR
インチキなんてねえけど登山や渓流釣りとか
間口を広げると応用範囲も広がる
兵庫の5人遭難一人死亡も普段運動してたり
経験が少しあったら違う結果だったかもと
0542底名無し沼さん
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2022/01/19(水) 13:39:53.16ID:dLIfQnKR
>>540
19年に鹿を46万頭イノシシを60万頭駆除しても
環境省「更なる捕獲強化が必要で令和5年までに半減させる」といってるぞ
0543底名無し沼さん
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2022/01/19(水) 17:51:12.35ID:1JXrb2nj
>>539
ブッシュクラフトを白人が拡大解釈してカウボーイごっこにしてyoutubeにアップ
それをヒロシはというより日本人全体が鵜呑みにして白人ごっこになってる
0544底名無し沼さん
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2022/01/19(水) 17:53:15.83ID:1JXrb2nj
>>540
ちなみに本来のブッシュクラフトに環境保護の精神は当然ながら無い
ブッシュマンの社会は大量消費社会じゃないし手間を省くために転用と再利用が多いから
自然の供給に対して需要が追い付かず結果として破壊されないだけ
0545底名無し沼さん
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2022/01/19(水) 19:06:58.38ID:tmIjNYM3
昔焚き火台というのが出てきた時は衝撃だったな
地面を焦がさないようにどうのこうの薀蓄垂れてアホかと思ったわ
直火も使えないような所でキャンプしてなにがオモロイねん
区画割りされたキャンプ場に予約して金払ってテント張りに行くやつもアホだと思った
あんなの難民キャンプと変わらんやんけ
0546底名無し沼さん
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2022/01/19(水) 19:39:13.79ID:SFCXGzHK
その点もブッシュマンは住居のあるとこに獲物を運んで
決まった場所で火を起こすからな

>>545
SNSが大きく影響してるだろうな
SNSで何も取り柄のない者が意識高いアピールのために焼けた地面や石をアップする
→それに賛同する者が出る→キャンプ用品メーカーが焚き火台を売り出し騒ぎに乗じる
→声が大きくなりキャンプ場と行政が動き出す→マナーのできあがり
→メーカーの売上
0547底名無し沼さん
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2022/01/19(水) 22:53:20.28ID:dLIfQnKR
昔は焚火って意識は無かったな
海でのキャンプやサーフィンで焚火は普通だったけど
デジタル以前は写真も数日後だしネットで見せる事も無かった
その頃だって焚火台は有っただろう
別に直火でも良いけど元通りにはして欲しいな
0549底名無し沼さん
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2022/01/20(木) 12:34:20.75ID:2xAkRjhg
>>547
いや、直火はやめて欲しいわ。
特に規制とかないから天然の芝が育っている見晴らしのいい場所が近くにあるんだが、ここ最近ソロキャン連中が来るようになって石でカマド作って直火跡が汚らしく残っているのにうんざり。
0550底名無し沼さん
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2022/01/20(木) 13:27:32.93ID:j3LQ2VKX
>>549
エアプ
芝のある場所で焚き火する人間はいません
山火事になる
0551底名無し沼さん
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2022/01/20(木) 14:50:20.89ID:y9BS3nvn
>>550
キャンプ系女YouTuberが
日産SUVのネットCMで
やらかして炎上したの知らないの?

今のにわかキャンパーは
芝のある場所で焚き火すると山火事になる
知識がないの。
インスタ映えする景色のところで焚き火するの
0552底名無し沼さん
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2022/01/20(木) 16:38:10.09ID:x/Z6A8YR
雨や雪のあとなら芝や落ち葉は関係ないけどね
雪だと焚き木が拾えないなんて事もあるけど
一面が白い場所での焚火は新鮮だよ
焚火板でも晴れた日に枯草の上で燃やしてたりするし
怖くて見ていられないような写真も多いし
オードリーの春日さんが燃やしてた時にはチャンネルを変えてしまったな
0553底名無し沼さん
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2022/01/21(金) 13:17:55.29ID:MuCeG7J3
火打ち石で息吹いて枯れ木に着火させるなら、
火の粉が枯れ草に付いて風で火柱上がるのも同じ事。
そうなると思っているだけでパニックを防げる。
0554底名無し沼さん
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2022/01/21(金) 20:52:02.18ID:yNL9DMqW
海で派手に焚火してみたら、
うっかり車が焦げそうになるくら炎がなびいちゃう事もあったりするしねえ。
あんときゃ炎から10m以内にモノ置けないと改めて痛感した。
0556底名無し沼さん
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2022/01/22(土) 02:17:29.25ID:zyUUBh/H
20年ほど前の話だが、人里離れた河原で登山部の新歓キャンプをした。
みんなで流木を集め、直径1.5m高さ1mほどに積み上げてガソリンぶっかけてファイヤー。
流木の中にはカセットガスを一本入れている。
みんなが遠巻きに見つめる中、しばらくすると巨大な火柱が立ち上ったw
みんな酔っ払ってるもんだから大歓声をあげる。
それから毎年恒例になったらしいが、我が後輩たちは今でもやってるのだろうか。
0557底名無し沼さん
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2022/01/22(土) 02:28:42.64ID:frrdfdRR
その手の火遊びスレはここじゃあないぞ。多分。
0558底名無し沼さん
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2022/01/22(土) 07:12:29.70ID:riPo7HVj
焚火でバーベキューが楽しめる公園
ps://note.com/spicy_ichigo/n/n7bfe1a639b20
0559底名無し沼さん
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2022/01/22(土) 19:19:45.14ID:hcSHgfJZ
>>550
オマエが何も知らないのがよく分かる
0560底名無し沼さん
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2022/01/23(日) 02:50:58.88ID:UJxQbTzF
>>556
俺も椎名誠の怪しい探検隊に感化されて、
白ガソリンを口に含んで焚き火に噴射して火ぃ吹いてたわw
あれは食後にやらんといかん。
食前にやると口ん中ガソリン味でもの食う気が失せる。
0561底名無し沼さん
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2022/01/27(木) 14:35:56.21ID:VGsStE7T
薪ストーブ入れてる時点で自動車確定なんだから家の布団をテントに持ち込めば良いのに、調理も家の鍋が使いやすいのに、ナンガのシュラフやチタンクッカーとかでブッシュクラフトするんだ。

鉄道+徒歩だとグラム単位で軽量化したくなるが。
0562底名無し沼さん
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2022/01/27(木) 19:02:17.52ID:+ckFn1Da
離島でぶっしゅくらふとする場合は泳いでたどり着くのですか??
海上でもぶっしゅくらふとするのかな?
0563底名無し沼さん
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2022/01/27(木) 19:15:03.59ID:eqk/IhhK
海上にはブッシュはないだろアホなのか
0565底名無し沼さん
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2022/01/27(木) 22:42:15.48ID:xBD4Srko
>>563
サバイバーが憧れる
ロビンソン_クルーソや十五少年漂流機の世界
0566底名無し沼さん
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2022/01/27(木) 23:33:22.29ID:CfFWfvr6
離島の事は絶対王者の、あバレる先生に訊けばええんじゃね
まあ筏で辿り着くには10日くらい必要だと思うけどな
0567底名無し沼さん
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2022/01/28(金) 03:05:54.44ID:0wkocc9G
海にはブッシュが無いからブッシュクラフトは出来ない?!
つまりそれは海上においてはルールに縛られる必要が無いって事で良いのかな
てーことはつまり、船もボートも近代的なモノを使うのも無制限じゃねえか!
0568底名無し沼さん
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2022/01/28(金) 08:42:12.16ID:K9Iyr0+B
穂高岳山荘の小屋番で山岳救助もしてた宮田さんが
伊豆の海で戻る事はなかった・・・海の話はウザいよ
0569底名無し沼さん
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2022/01/28(金) 14:41:10.29ID:qT1n4/8Y
>>566
あばれる君はヤラセで問題になってたなw
五寸釘ナイフは島に渡る前にスタッフが作ってたらすぃ

《他にもあった『冒険少年』“やらせ疑惑”》ハリセンボンはコンビニ弁当を片手にホテルへ、
あばれる君は脱出翌日にも無人島ロケ…「脱出島」“過剰演出”は本当に「出演者の安全のため」だったのか?

 同番組の名物企画「脱出島」は、出演者が45Lのリュックひとつ=ワンバッグに入る分の持ち物のみを
無人島に持ち込み、それ以外は島にある限られたアイテムだけを使ってイカダを作り、
有人島へ脱出するまでの時間を競うというものだ。
ところが、取材班が現地に行って、撮影の様子を確認すると、
そこで過剰演出ややらせと思われる撮影が行われていたことがわかったのだ。
0570底名無し沼さん
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2022/01/28(金) 19:41:11.57ID:K9Iyr0+B
あバレる君の脱出島は一回見たけど怖かったな
何年かウィンドサーフィンをして何度も流されたけど
筏では絶対に有人島には戻れないとは思ったな
スタッフの内部リークは良かった
海上で遊んだらダメだと思うよ
材料集めから製作までスタッフだったとは思わなかったけどね
0571底名無し沼さん
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2022/01/28(金) 21:39:25.20ID:qT1n4/8Y
ちゃんとしたオールのついた手漕ぎゴムボートでも潮流があったらヤバいのに
あんな漕いでも漕いでも進まない筏で海上移動できるわけが無いわなw
真似する奴が出てきて死んでからでは遅いしヤラセが発覚したのはよかった
0572底名無し沼さん
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2022/01/29(土) 07:08:06.04ID:tiVC7fZU
>>567
ブッシュクラフトとは?
 =アウトドア系の演出を企画、制作、発信し、
 ”オレってサバイバー。ワイルドだぜ。並キャンパーとはチガうぜ”とドヤ顔する遊び。
  とにかく”カタチ”が命。

山だけでなく海でも成立するよね。
0573底名無し沼さん
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2022/01/29(土) 09:20:12.38ID:5+hSxPXL
>>561
歩きだけど薪スト使ってるよ
1kgの自作した
0574底名無し沼さん
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2022/01/29(土) 15:54:02.75ID:hANFCdDz
>>572
そんな誰が書いたかもしれない後付の定義を出されてもw
ブッシュでクラフトすんのがブッシュクラフトだろよ
0575底名無し沼さん
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2022/01/29(土) 15:55:48.62ID:hANFCdDz
>>573
歩きでどこに行ってんの?
1kgの重りを担いで
0576底名無し沼さん
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2022/01/29(土) 17:01:22.36ID:tiVC7fZU
>>574
”ブッシュでクラフトすんのがブッシュクラフト”

”ブッシュ”って? 薮だろ? 
日本だと竹藪とか笹藪とか草藪、ススキの藪、
大陸だと広い平原にポツン、ポツンとある灌木の藪。
せいぜい身長程度の高さの植物コロニー。
焚火なんかしたら火事になりそうだし、ロクな用材も無いよね。
そんなところに篭って、クラフト=工作???
なんやらイケナイ遊びのイメージしかない。
アブナイ葉っぱを乾燥させるとか、幼児連れ込んでイタズラとか、
ナイフ研いでテロの準備とか。
0577底名無し沼さん
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2022/01/29(土) 17:16:35.97ID:tmJPguIc
ブッシュクラフト信者が、普段文明生活している事がそもそもおかしい。
0578底名無し沼さん
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2022/01/29(土) 23:19:50.55ID:i2Lp21Vz
ブッシュに入って生活しちゃうとブッシュマンやろ
ブッシュマンだと差別用語だからコイサンマンと言ってたね
イヌイットになった大島さんなんて人も居る
もう一人日本人がいたとニュースに成ってたね
飽くまでも文明社会からブッシュに分け入る遊びじゃなけりゃダメじゃね
0579底名無し沼さん
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2022/01/30(日) 18:49:27.26ID:RYs8i+vj
股間のブッシュをかきわけてペロペロしたい
0581底名無し沼さん
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2022/01/30(日) 23:05:25.30ID:RYs8i+vj
更地だと商売っぽいからヤダなあ
0582底名無し沼さん
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2022/01/30(日) 23:53:37.31ID:qhsVkTyP
>>576
トリップというとクサノオウ、ケマン、ワライタケが浮かぶ
ワライタケはLSD並みの効果があり所持だけでも犯罪だと
見掛けると・・これでなあ・・とは思うから使ってる人もいるなw
昔は戦争や登山にメタンフェタミンを使っていたと
特攻隊なんて正常じゃ無理よね
0583底名無し沼さん
垢版 |
2022/01/31(月) 11:23:34.14ID:/v6Fdosk
“キノコの同定が&#12316; “と
この板のプックラさんも語っていたね
そ-いう意味だったのか?
0586底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/06(日) 09:18:39.41ID:3SDJLUnp
ブッシュをかき分けて、
濡れた泉を発見したとき、最高!
指でクラフトするか?舌を使うか?
迷うね。
0587底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/08(火) 20:49:00.17ID:OpEP0gJJ
指か舌かは対象によるかな
激臭のケースもあるしな
0588底名無し沼さん
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2022/02/09(水) 14:25:00.36ID:AJVHL96G
泉と校門からコロナとAIDS感染する。
アメリカで感染者多い理由はそれ。
0589底名無し沼さん
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2022/02/09(水) 21:54:42.27ID:IKE6Cm+n
よかった
同窓会で出会ってからしばらくW不倫していた同級生に
「おしりもいいよ」と言われたけど肛門は未経験だわ
0590底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/10(木) 15:32:22.72ID:WP8hzKBJ
ブッシュクラフト VS パイパン VS アスホール
0591底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/10(木) 16:00:58.10ID:YVMJV6Jw
ブッシュには栗と栗鼠が隠れているよ。
0595底名無し沼さん
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2022/02/16(水) 14:43:52.96ID:ezYRIGXe
薪を割ってドヤる
火をつけてドヤる
そして満足して去っていく
0598底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:57:22.19ID:fA7Q38UA
ブッシュの立木 クラフトされたい。
樹液飛ばしたい。
指か唇で。
0601底名無し沼さん
垢版 |
2022/02/23(水) 06:20:51.89ID:nZzc2QRN
燃やせ!燃やせ!
山火事だ!
0604底名無し沼さん
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2022/02/25(金) 00:30:56.14ID:8KoCYrmF
ケツからうんこ色の精液がしたたるんだよ
0605底名無し沼さん
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2022/02/26(土) 17:31:24.88ID:sh1Oj6Hw
登山道コースから少し離れた所に秘密基地作った人いるかな?
0606底名無し沼さん
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2022/02/26(土) 20:33:10.16ID:n167jD+D
ひみつきちでシコるんですね わかります
0607底名無し沼さん
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2022/02/28(月) 16:16:17.30ID:0bUxEa5Q
親切な人がエロ本やビデオ置いていくんだよね
0610底名無し沼さん
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2022/03/09(水) 00:31:54.05ID:d4hI+m4a
>>605
子供の頃は近所の竹やぶの中に秘密基地作ってた
農家のビニールハウスからシートを切り取って秘密基地の屋根に使ったりメチャクチャしてたなあ
0611底名無し沼さん
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2022/03/10(木) 05:26:11.69ID:vhbBZkeL
秘密基地にはエロ本と駄菓子と野良犬は必要だな
0612底名無し沼さん
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2022/03/10(木) 13:59:03.02ID:KxLFMf3M
そういえば野良犬をめっきり見なくなったな
子供の頃は野良犬と普通に遊んでたりみんながゴハンあげてたりしたもんだけど
動物嫌いが増えたのかね
0613底名無し沼さん
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2022/03/10(木) 14:10:49.16ID:DG8xHOpC
野良猫も減ってるよな
猫を見ただけで通報する人も居るからな
0614底名無し沼さん
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2022/03/10(木) 16:15:34.34ID:Ho+h/4Ho
犬もネコも、野生化した個体は狩猟対象動物。
0615底名無し沼さん
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2022/03/12(土) 12:43:31.16ID:0bVZKpO+
プックラは猫や犬を食っていたのか。
たしかに、鹿やウサギより簡単に捕獲出来るね。
納得。
0616底名無し沼さん
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2022/03/12(土) 15:12:42.07ID:A/kIGbRs
自分の場合山中で狩猟中に猫に遭遇したらその場で射殺して穴掘って埋めるかな、
犬だった場合縄張り主張して攻撃してきたら同様の措置。
喰ったりはしない。
放置しとけば狸や狐が食ってくれるんだろうけどもな。
0617底名無し沼さん
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2022/03/12(土) 19:18:21.01ID:0bVZKpO+
>>616
それ、やると
クマが掘り起こして食べちゃうね。
人間の匂いがついたエサの味を覚える。
そして、人や犬の匂いを怖れなくなる。
クマの嗅覚は犬の200倍
結果、人里に降りて来たり、人間も襲うことになる。結果、クマさんも駆除されてしまう。
最近、無責任なハンターが増えて困っているそうだ。
0618底名無し沼さん
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2022/03/12(土) 20:49:52.98ID:A/kIGbRs
自分の場合ヒグマが居るような山林地帯には入らないのでそれは無い
基本狩猟対象は鹿
あと人里をウロついている狐がいたら捕まえ次第処分
狸が捕まったらリリース
0619底名無し沼さん
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2022/03/13(日) 06:05:44.49ID:EV/Y5CF4
クマの話しで書いたけど、
イノシシも同様ね。
基本、
他人様の土地に廃棄物埋める行為はどうかと思うが?
0620底名無し沼さん
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2022/03/15(火) 16:36:48.52ID:VEFkJ6Tz
鉄砲持ってるのはおかしいのしかいない
地元の猟友会とか半キチガイばかり
0621底名無し沼さん
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2022/03/15(火) 18:15:27.72ID:pE7aYNZ2
その銃を失ったらどうやって食料を確保しますか?ここからがブッシュクラフト
0622底名無し沼さん
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2022/03/15(火) 20:45:30.33ID:GhZhiG9G
罠を用いて獣か鳥を捕まえて食える状態にする。
てか鳥はともかく獣を捌いた事ある奴このスレにおるの?猟師除いて
0623底名無し沼さん
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2022/03/17(木) 03:28:30.40ID:fk6yF+hZ
サバイバルじゃないんだから、海外のブッシュクラフターは肉は持参してるよ
みんなサバイバルと混同しがちだね。さいとうたかをのサバイバル読んでみなよ。あれがサバイバル
0624底名無し沼さん
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2022/03/17(木) 17:08:31.58ID:gzwFnfl1
>>623
それはもう上で答え出てる

本当のサバイバルは生存率を上げるため文明の利器から使う
コンビニ弁当があるのにも関わらず、それを投げ捨てて狩猟をする馬鹿はいない

山でサバイバル状況に陥りました。文明の利器は持っていますか?

    YES                    NO  

それを使いましょう         ブッシュクラフト(未開人の生活技術)を使いましょう
                           
                           ↑
                     映画・TVの影響でこっちがサバイバルに映る
0625底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/17(木) 18:41:17.99ID:5qMx8drW
サバイバル環境課で、ガス欠でもう動かない車があったら、
分解解体しまくって最大限に利用するよね。
ガソリンタンクやそれこそタイヤのチューブからガラスの一片まで。
生きるために様式美にとらわれず手段を選ばないのがサバイバルだろうに。

あ、ブッシュクラフトは文明人がヒマ見て行う単なる娯楽だったんだっけな。こりゃ失礼。
0626底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/18(金) 17:26:30.14ID:qrWNwd27
>>625
それももう上で答え出てる

好事家でもない限りヒトは野外活動中も便利な方法から採用する

さて夕食です、火をつけましょう。ライターは持っていますか?

    YES                    NO

それを使いましょう              次の質問です
NOと答えたあなた、メタルマッチは持っていますか?

    YES                    NO

それを使いましょう         ブッシュクラフト(未開人の生活技術)を使いましょう

    ↑                     ↑
これはスカウトクラフト       映画・TVの影響でこっちがサバイバルに映る


youtubeの影響でこっちがブッシュクラフトと映る
0627底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/18(金) 18:19:56.03ID:096+wk3b
肉持参OKって事はさ、もう出前でも良いんじゃね
0629底名無し沼さん
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2022/03/18(金) 21:48:48.29ID:aJADpOHJ
タクティカル系のバックパックは使いやすいのか?モールシステムで拡張させて荷重があっちこっちに分散して歩きにくそうだが??
まぁ山登りと違って車から少し歩くだけならなんでも良いからカッコいいバックパックという事なのかな
0630底名無し沼さん
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2022/03/18(金) 23:34:20.98ID:096+wk3b
山登りじゃないんなら良いんじゃないか?モール装備。

ただし、モール装備は収納具としての効率としては最悪だという事は覚えておこう。
大量に取り付けると装具そのものの重量自体が無視できないものになる。
例を挙げると、6Lサイズのバックパックと同容量の装具を全身に分散させた場合、
その装具の重量だけで4kgを軽く超えたりとかする。
6Lのバックパックなんて2sも無いのにね。
0631底名無し沼さん
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2022/03/18(金) 23:49:46.70ID:aJADpOHJ
なる、確かに元から軽量でもないバックパックに色々追加していくと重さがバカらしくなるのね
0632底名無し沼さん
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2022/03/19(土) 02:03:02.57ID:cawGpVD9
モールで全身に道具を分散するのって、ほふく姿勢でも道具が取り出せて使えるからでは?
付けたままほふく前進しても壊れず外れない強さを兼ね備える必要があるからどうしても重くなる
0633底名無し沼さん
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2022/03/19(土) 02:19:59.25ID:FK307O5K
そうそうレジャーで使う目的で作られた物じゃないから仕方が無い。目的が違う。
そもそも素材の厚さも頑丈さも、安価なザック類とは雲泥の差がある、
あれに対抗できるザックつったらグレゴリーザック辺りとかでしょうかね。
格安なモール装備なら素材重量は下がるだろうが、自分はMagForceしか基本使わない。

ちなみにレッグドロップにポーチを3つ取り付けた物を両腿にぶら下げて
5時間登山した際は、4時間辺りで両膝の痙攣が発生した、
普段ありえない部位に長時間重量がかかるとこのような事も起こる。

物を効率的に持ち運ぶ目的なら胸と腰ベルトついたザックが最適という事で。
0634底名無し沼さん
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2022/03/19(土) 18:56:15.72ID:mb85elc6
>>632
元々そういう意味あいがあるのかしらなかった。
でもほふく前進しないからなぁw
見た目重視で買ってみます
0635底名無し沼さん
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2022/03/19(土) 20:07:15.13ID:N2VsIrbQ
いや、ないだろ
人間は無理なく後ろに手が回るのは腰より下
背負うより手が届く範囲に付けてた方が咄嗟に取り出せるってだけ
0637底名無し沼さん
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2022/03/20(日) 00:02:08.89ID:EZUzyDQI
確かにマットや寝袋はモールでくっつけた方が楽だよね。
0638底名無し沼さん
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2022/03/20(日) 06:39:20.65ID:A2YvSUi0
プックラって?
道具なんてナイフとメタルマッチだけだろ?
道具たくさん運ぶ、モールやザックを語るか?
お肉とビール入れるクーラーボックスもモールするの?(笑)
0639底名無し沼さん
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2022/03/20(日) 16:17:44.69ID:zL6fHk4g
写真や動画に映らない所に何が有っても良いんだよ。それがブックラ。
だからクーラーボックスやガスコンロも灯油ストーブも何でもあり
0641底名無し沼さん
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2022/03/21(月) 09:24:40.64ID:Cc/Rw2nr
ファットウッドを切り出すのにチェーンソー使うのもアリ
火種に使うのに工業製品のグリセリンと医療用コットンを使うのもアリ
0642底名無し沼さん
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2022/03/21(月) 13:09:55.34ID:cyF7i4vK
あらかじめ焚きつけに工機でモールド掘ってそこにパラフィン塗布しておけば、
上手に火を起こせる人を演じる事が出来るぞ!
石油系の揮発油使うとインチキがバレるから注意な。
0643底名無し沼さん
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2022/03/21(月) 15:25:55.27ID:R9I8uPvH
電動ドリルでキリコ作り。
ナイフでフェザーリングよりラクチン!
サバイバルJPでドリル売ってる。
0644底名無し沼さん
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2022/03/21(月) 15:53:34.76ID:N+ytOR5f
それ刃を替えられないやつだろ
アマゾンでスターエムのクラフトハンドル買って
刃を替えれるようにした方が利口だぞ
0645底名無し沼さん
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2022/03/21(月) 23:01:41.36ID:R9I8uPvH
ホムセン、木工ドリルピットで充分。
0646底名無し沼さん
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2022/03/23(水) 03:37:47.96ID:B3p0SxWF
>>642
スエディッシュトーチの秘密をバラすなよ
0647底名無し沼さん
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2022/03/23(水) 19:33:54.56ID:Ms9qlxSo
>>623
本当のサバイバルはホームレスがやってるアレ
漫画なんかクソ
0648底名無し沼さん
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2022/03/23(水) 21:02:32.36ID:ml5HCo2V
ホームレスを大自然の中に置き去りにしたらどうなりますか?
0649底名無し沼さん
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2022/03/23(水) 23:14:12.31ID:EDP2svrN
日本のホームレスは都市依存型サバイバル技術なので森林では役には立たんだろうな
0650底名無し沼さん
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2022/03/24(木) 07:05:26.96ID:ERk1NDPF
未開のブッシュマンがやってる事が至高って事か
0651底名無し沼さん
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2022/03/24(木) 16:31:43.23ID:5LEwBeYR
郷に入れば郷に従えってなもん
未開地で生きるには未開人の生活の知恵が必要
ただそれだけ
0652底名無し沼さん
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2022/03/24(木) 19:01:18.36ID:xq1heF+w
日本のホームレスって、都市型カラスと同じような生態だよね、そういえば。
確か人間がいなくなると都市型カラスも絶滅するんだっけ。

街角のゴミ捨て場を全撤廃した結果、街中のカラスが自然消滅した国があったな。
ホームレスも死滅するんだろうな、きっとあの国では。
0653底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/26(土) 07:07:09.95ID:vnvVWVgW
>>650
世界中、それぞれのフィールドに合ったノウハウがある。どこでも食糧確保が最重要課題。
"火おこし"なんかは,どこでもなんとかしてる。
0654底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/26(土) 11:00:19.74ID:tSJJN5De
ホームレスのブルーシートハウスはシェルター作りの参考になるな
0655底名無し沼さん
垢版 |
2022/03/29(火) 13:13:15.69ID:QYwN/vJ1
登山でも東屋は言うまでもないが送電線の鉄塔とか設備あればビバーグしやすいね。
0656底名無し沼さん
垢版 |
2022/04/03(日) 01:40:26.06ID:4Ob9oYdx
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1507697242

599 :名前なカッター(ノ∀`):2017/12/18(月) 05:01:39.27 ID:ueiq/CpS
>>596
制約や飽きではなく知識やナイフアックスワークを必要とするからだね
正しくは「ユーチューバーには簡単なバトンフェザーでのごっこしか出来ない」
調理器具作りやポットフック、トライスティックすら出来ない
出来ても高級ナイフとグレンスフォシュで低レベルな技術が露呈するから映せない
結局ナイフを叩くか語るか>>598のようにナイフに何かする方向へ逃げる
0657底名無し沼さん
垢版 |
2022/04/04(月) 17:30:05.74ID:smYNqJaj
>>656
刃物板に”ブッシュクラフト19”なんてのが立ってるんか凄いな
山でグレンスフォシュやハスクとか使ってる人は刃が減って
板前やシェフみたいな人が多いと不思議には思ってた
俺だったら余程な刃こぼれがねえと研がないもんな
0658底名無し沼さん
垢版 |
2022/04/04(月) 17:49:10.31ID:smYNqJaj
【刃物持ち寄り】ブッシュクラフト【アウトドア】 [転載禁止]&#169;2ch.net
1 :名前なカッター(ノ∀`):2015/09/14(月) 09:34:04.61 ID:NokYFEUb
昼寝派も一泊派も連泊派も
弁当持ち込み派も現地調達派も
テントやタープ派もデブリハット派も
クラフトは家でやる派も現地でやる派も
楽しく語ろう

7年も前からあるんかスゲーな
なんで登山キャンプ板じゃねえんだろ
まあ登山板はダメな人しかいねえからな
0659底名無し沼さん
垢版 |
2022/04/04(月) 19:06:15.15ID:MYJi2fXz
登山・キャンプ版は昔は普通だったが最近は「ゆるきゃん」の影響でアニオタが集まり始め、コロナの影響でファミキャンをやり始めた主婦も集結して終わってるw
まあ、刃物板もキモいナイフオタの巣窟だけど。
0660底名無し沼さん
垢版 |
2022/04/06(水) 00:13:43.43ID:mDqgzgmk
ゆるきゃん っていう発想が非常に迷惑極まりない。
お手軽登山とか称して保護区域を踏み荒らしたりゴミ捨ててくクソにわか登山者と同じ香りがする
0661底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/04(水) 16:57:58.45ID:4QGBuqWs
>>660
プックラはガチキャンプだからエライ!(藁)
やっぱりキャンプはナイフと中華フェラ棒だよね(藁藁
キャンプなんて、好きなスタイルで食って寝れるばいいだけなのに?言葉のイメージだけで批判、説教??
女性ソロキャンパーに押売り指導する"ベテランキャンパー"がいると聞くけど?アンタか?
だから嫌われるのよ。
0662底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/04(水) 19:53:16.67ID:HoQQhXZx
そうだよね、ブッシュでも何処でも軽い方が良いってだけだよね
焚き火台、鉈、鋸、トングは要らないけど楽しみで持っていくな
担ぐのも楽しむのも自分だからね
0663底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/05(木) 21:37:53.95ID:AcCyvSvJ
テント内に灯油ストーブ持ち込んでスーパーのパックの寿司やら
ケーキやら食って調理一切せずにキャンプ気どりの動画上げていた変わった女がいたのよ。
ああいうのがゆるきゃんって奴なのかなーと。
庭にテント立てて家から電源引っ張ってテレビ見てたりもしていた。
あそこまで行くともう何がしたいんだか判らんね
0664底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/06(金) 05:46:17.19ID:1vObKgls
>>662
何が問題?
楽しそうだし、他人に迷惑かけてる訳でないし?キャンプで寿司やケーキ食べたらアカンの?無理矢理、ケーキ嫌いのアンタに食えと強要でもあった訳では無いよね?
意味不明のウンチクにまみれた、プックラより健全だよねー。
0665底名無し沼さん
垢版 |
2022/05/06(金) 05:50:09.57ID:1vObKgls
>>664
すまん。誤爆してしまった。
>>662 → 訂正 >>663
ご迷惑をおかけしました。
0666底名無し沼さん
垢版 |
2022/06/21(火) 07:22:22.57ID:8YaIwLz+
>>664
ヴァカか。
テントでケーキや寿司は食べてはいけないんだよ。テレビも禁止だ。公共の福祉に反しない限り何食べても自由だとかリベラル思想か?

キャンプはあくまでで大自然との対話であり、文明を持ち込んではいけない。
人間が主役であり電化製品に囲まれているのは情けない。分かるよな?
0667底名無し沼さん
垢版 |
2022/06/25(土) 20:25:33.91ID:cM1HqNcx
>>666
スーパーで買った肉や魚はOK?
クーラーBOXで冷やしたビールはいいのか?
0668底名無し沼さん
垢版 |
2022/06/26(日) 09:23:47.67ID:2pwt1NFQ
>>666
まず、スマホ ヤメれ
> 人間が主役であり電化製品に囲まれているのは情けない。
0669底名無し沼さん
垢版 |
2022/06/27(月) 00:52:19.03ID:zIYSLO04
いいか?教えてやる。
神聖なフィールドを家庭の延長上にしてスクリーン貼りプロジェクター持ち込みハーゲンダッツにいい気がしない男がフィールドには大勢居るよいうことだ。
寝るときはナンガのシュラフとか笑わせるな。オピネルのナイフでサトーのゴハン開けるとか笑わせるな。家でUFO食ってろ。
0670底名無し沼さん
垢版 |
2022/06/28(火) 08:28:27.32ID:U9PI4pt4
近頃、女性キャンパーを狙って、
押し売り指導するオヤジが横行してるそうだ。
>>669 オマエたろ?
みんな迷惑してる。ヤメロ。
0671底名無し沼さん
垢版 |
2022/06/28(火) 16:39:15.33ID:b6PdeBNp
教え魔批判の本質は「パクらせろ、教えるな」

気に入った人からは教わったことにし
それ以外は自分で考えたことにしたい
動画からパクってキャンプ場デビューしたくせにね

ただ押し売り指導するオヤジも同じ
人からパクって苦労なく手に入れたから教えたくなるのだ

結局のところ目糞、鼻くそを笑う
0672底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/07(木) 13:13:02.60ID:GOzJKhOx
金さえ払えば甲子園で草野球していいか?に対して、いいんだ。合法だ。利用規約に反していないという人と議論するつもりはない。バブル以降の実に貧しい精神だね。
0673底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/07(木) 21:26:41.55ID:N8UhpnEc
言い方を変えると金で解決できない問題には対処の術がない
だから技術そっちのけで金で簡単に手に入る道具だけ揃える
0674底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/08(金) 08:14:20.42ID:t5Qea2R/
キャンプでケーキは
"甲子園で草野球"とドヤ顔で語るオヤジ。
その手には、
クーラーBOXで冷した缶ビールと
スーパーで買ったチキン。
これこそ 目くそ鼻くそ(笑)
0675底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/12(火) 12:12:47.30ID:QkHrQ8iM
リスペクト分かるね?

甲子園での球児に。
ブッシュクラフターに。

銀座の寿司屋でムスクの香水してコーラ飲んでも、板前さんにリスペクト。
分かるよな?
0677底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/14(木) 19:28:06.71ID:vdwUqCN8
Q 甲子園球場は一般の人(草野球)でも利用できるのでしょうか?
もし出来るのであれば利用料はいくらほどですか?

ベストアンサー
ID非公開さん
2007/5/21 10:17
使用可能です。料金は下記の通りです。

(料金)
10時〜12時30分、13時30分〜16時は各40万円。
10時〜16時は80万円。
土日休日10時〜16時は120万円。
(オプション)
スコアボード+放送設備(1試合)20万円。ナイター使用不可。
(問い合わせ先)
株式会社阪神甲子園球場
0678底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/14(木) 20:40:55.01ID:DJKrw0Bz
>>675
高校球児や板前さんへリスペクト
これは、ま、理解出来る。
なんで?
ウサギ一匹獲れない、
クーラーBOXで冷したビール呑んでる、
なんちゃってプックラに
リスペクトなど必要あるの?
0679底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:17:47.67ID:+EPBJ8eU
ブッシュクラフターの主戦場がキャンプ場だからじゃね?
0680底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/21(木) 22:50:09.55ID:P/f5rCnD
ブッシュクラフトって北アルプス縦走よりも偉い?
0681底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/22(金) 03:28:29.63ID:ObxnJH+l
当たり前やん
縦走とか決まった道歩いてるだけだから
0682底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/22(金) 18:48:43.56ID:4Jt4bcvI
DASH島はブッシュクラフトの定義に当てはまりますか?
0683底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/22(金) 21:34:20.61ID:gmLz4Pxy
ファットウッドを手に入れました
ブッシュフラクトですか?
0684底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/22(金) 23:22:21.43ID:SZ+P1WL5
海外の動画でもいきなりステーキ肉出てきたり、でかい薪ストーブが横にあり、どこから出てくるんだろう?

動画配信サイトしながらブッシュクラフトがナウい。
0685底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/25(月) 22:43:23.37ID:b1dWZ/Mh
>>680
ブックラで北アルプス縦走出来たらエライ。
0686底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/26(火) 07:48:53.31ID:9OsoMISu
いきなりステーキも海外進出か。。(゚Д゚)
0687底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/30(土) 22:38:40.58ID:1+pdViJf
貶めるのに熱心だね。

ブッシュクラフターの多くは登山もするし海外遠征もする。

ケルティのフレームザックで上高地に居るのがブッシュクラフターだよ。
0688底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/31(日) 04:27:36.89ID:2ZeUf5At
涸沢より上が登山。
上高地?登山とは言わないね。普通。
ところで、上高地でプックラ?
梓川で焚火してるの?
0689底名無し沼さん
垢版 |
2022/07/31(日) 08:06:32.85ID:OwMmF94b
明治時代の嘉門次小屋は正しいブッシュクラフト

いまは…
0690底名無し沼さん
垢版 |
2022/08/04(木) 06:25:38.13ID:QaUwijs1
>>689
"正しいブッシュクラフト"って?何?
また勝手にブックラ認定?
0692底名無し沼さん
垢版 |
2022/08/14(日) 17:44:50.69ID:jDIcdZmj
好事家でもない限りヒトは野外活動中も便利な方法から採用する

さて夕食です、火をつけましょう。ライターは持っていますか?

    YES                       NO

それを使いましょう              次の質問です
NOと答えたあなた、メタルマッチは持っていますか?

    YES                            NO

それを使いましょう         ブッシュクラフト(未開人の生活技術)を使いましょう

     ↑                            ↑
これはスカウトクラフト       映画・TVの影響でこっちがサバイバルに映る

     ↑
youtubeの影響でこっちがブッシュクラフトに映る
本当のサバイバルは生存率を上げるため文明の利器から使う
コンビニ弁当があるのにも関わらず、それを捨てて狩猟をする馬鹿はいない

山でサバイバル状況に陥りました。文明の利器は持っていますか?

    YES                            NO  

それを使いましょう         ブッシュクラフト(未開人の生活技術)を使いましょう
                           
     ↑                            ↑
本当のサバイバル         映画・TVの影響でこっちがサバイバルに映る
0693底名無し沼さん
垢版 |
2022/08/15(月) 06:46:47.02ID:G/LLC8U8
山に入るとき、
登山者は 雨具、ツエルト、フラッシュライト、防水マッチ、非常食など必ず装備する。
ブツクラ ナイフとメタルマッチのみ
 ↓
山中で道迷い 雨中でビバーク1泊
 ↓
登山者 雨具着て、ツエルト被って、非常燃料で暖をとる。非常食で夜をやり過ごす。

ブツクラ 闇中に濡れたままシェルター作れる?それから、ウサギ狩? 沢があっても増水して釣りは絶望的、キノコはカロリー無いね。濡れた枝や葉にメタルマッチで着火出来れば良いのだが? 結果 疲労凍死? 
ブツクラはフィールドに入る段階で詰んでる
0694底名無し沼さん
垢版 |
2022/08/15(月) 06:54:33.71ID:G/LLC8U8
>>693
ホントに死ぬのは、
"ブックラでサバイバル"なんてヨタ話を
聞いて信じてしまった信者さん。
デマ信じて、ナイフとメタルマッチ握り締めながら死ぬ人 カワイそう
0696底名無し沼さん
垢版 |
2022/08/15(月) 11:17:28.74ID:p3dRP9KR
>>692
>夕食です、火をつけましょう。ライターは持っていますか?

その前に何を食べるの?
ナイフで仕留めたウサギか?
それとも、クーラBOXの冷凍チキン?
0698底名無し沼さん
垢版 |
2022/08/15(月) 13:02:31.80ID:p3dRP9KR
> 山でサバイバル状況に陥りました。文明の利器は持っていますか?

この段階で詰んでる。
メタルマッチもナイフも文明の利器だし。
0702底名無し沼さん
垢版 |
2022/08/24(水) 22:20:30.63ID:L3TkQ5nJ
ブッシュクラフトとかやってる時ってウンチとかどうするんですか?
0703底名無し沼さん
垢版 |
2022/08/26(金) 07:10:47.96ID:EEjYbVHK
草か葉っぱで拭くんだよ。きっと。
ブツを水洗するのはやめて欲しい。
0704底名無し沼さん
垢版 |
2022/08/26(金) 17:13:59.73ID:jYM/nyfr
ケツ剥いて沢の源流でちゃぷちゃぷだろjk
0706底名無し沼さん
垢版 |
2022/11/25(金) 19:15:30.46ID:rWpEBcp7
乗ってた飛行機が砂漠に不時着した。
生存者は一名のみ。
ポケットにはナイフとファイヤスターター
これで生き残るのが
ブッシュクラフター?
0707底名無し沼さん
垢版 |
2022/12/06(火) 12:22:34.05ID:b037M7hX
>>706
飛行機事故でポケットにナイフ?
実はこいつがハイジャック犯?
0708底名無し沼さん
垢版 |
2023/01/07(土) 05:56:10.69ID:GVk5VqVw
>>625 621
正しい。
>>623
その肉が無くなったら、どうする?って話がブッ臭くらふと。たぶん、鯖も勘違いしている。

>鳥はともかく獣を捌いた事ある奴このスレにおるの?猟師除いて
バ〜カな人?
経験の有る無いの問いは意味ないよ。
技術の上手下手を問わないと。
経験が有っても下手なら意味ない。
ブッ臭くらふとは技術だから。

705みたいなバカ丸出しの愚問をする香具師が多いが
男が多いスレでレス乞食するのは
ホモのマゾなのか?
ウンコが好きな点でも幼稚なのが分かる。

703が正しい。704は間違い。
687
そりゃ、ブッ臭くらふたも登山するし海外遠征もするけど、何を言いたいんだ?
ブッ臭くらふとと登山は別の遊びだが。
682-683
↑の様に、アゲでこんな質問をする香具師は、バカにするつもりで己のバカを晒すw
638
道具がメタルマッチだけって
ブッ臭くらふとって言葉で金儲けしようとする香具師に、オマエが騙されているのが分かる。
0709底名無し沼さん
垢版 |
2023/01/07(土) 05:57:34.72ID:GVk5VqVw
522
君の言っているのは
冬のブッ臭くらふと じゃなくて
賃金労働。
自分の無知を晒しながら、ドヤ顔でデスる。これぞブッ臭だね。(笑)

>ブックラの起源と言われる北欧では
  ↑
君が、ブッ臭くらふとって言葉で金儲けしようとする香具師に騙されているのが分かる。
577
間違い
普段文明生活している都会のサラリーマンが
文明社会からブッシュに分け入る遊び。
都会のサラリーマンの遊びだから、定義が御都合主義なの。
576
間違っているが、一つ本質を突いている。
549 、543
正しい
545
自分の土地なら、正しい。
もともと日本の里山では滅多に焚火しない。
山火事なんか起こしたら村八分だから。
山域が狭いから野営する必要が無い。軽量の天幕も無かった。種火持ち歩くのも不確実で面倒。
山菜取りは、おにぎり持ち込んで食べるパターン。
自分の畑やら、庭先では焚火するが。
0710底名無し沼さん
垢版 |
2023/01/10(火) 20:39:08.96ID:pyCIRiEX
>>708
>>709
あんた、ナニ様?
0712底名無し沼さん
垢版 |
2023/01/25(水) 22:19:09.80ID:org4w+wg
シェルターづくりが第一
食い物探したり水飲んでる場合じゃないで
0713底名無し沼さん
垢版 |
2023/02/07(火) 19:06:56.59ID:q7BQlUsJ
>>712
ブッシュクラフターさんは
どんなシェルターを作るのかな?
まさか、
ナイロンやビニールシートなんか使わないよね?
0714底名無し沼さん
垢版 |
2023/03/07(火) 04:02:57.15ID:zeAk1SrA
ALONE 孤独のサバイバー 見てる?
最近この番組見始めたんだけど面白いな
0717底名無し沼さん
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2023/04/10(月) 23:32:10.79ID:EnBSlbcN
>>716
米軍だか英軍だか?で使ってる水フィルターで水飲んでドヤ顔で語るブックラがいた。
水道のある、キャンプ場なのに(笑)
0718底名無し沼さん
垢版 |
2023/04/16(日) 07:33:08.56ID:xH3rv5q2
マグネシウムリボンに乾電池で通電すると、簡単に発火する。雨天でも確実。
これ、ブツクラ的にOK?
0719底名無し沼さん
垢版 |
2023/04/17(月) 11:01:40.37ID:NVN2K76g
ブッシュからクラフトしてないのにバカなの?
0720底名無し沼さん
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2023/04/18(火) 12:48:28.55ID:atq8LeGW
>>719
それなら、
マグネシウム合金棒を擦って発火させるのも
ブックラ的に"バカ"なのね?
0721底名無し沼さん
垢版 |
2023/04/22(土) 13:54:22.60ID:ad8V4AmC
>>720
電動はダメで、手コキはOK?
じゃないの?
しらんけど。
0723底名無し沼さん
垢版 |
2023/04/26(水) 06:42:32.50ID:4Sfn+BRA
>>720
プックラの三種の神器らしいよ。
あと、ナイフと水筒だってさ。
0725底名無し沼さん
垢版 |
2023/04/29(土) 08:41:51.64ID:27GeCIdg
>>723
スマホ、クーラーBOX、ナイロンタープ
これがリアルにブツクラ愛用の3種の神器?
人間、正直に生きないとね。
0726底名無し沼さん
垢版 |
2023/04/29(土) 12:13:34.68ID:CUrrn4qC
>>724
ブッシュクラフトは道具の持ち込みOKだよ。ブッシュでクラフトする遊びだからね
サバイバルだと裸一貫で楽しむもんだが。まあ2つの違いを理解できてない人があまりにも多いな
0727底名無し沼さん
垢版 |
2023/04/30(日) 17:50:19.88ID:urD+nEdG
>>719 ブッシュからクラフト
>>726 ブッシュでクラフト
どちらが正解?
クラフトって?何?
中華フェラ棒で着火する行為は"バカ"なの?
0728底名無し沼さん
垢版 |
2023/05/01(月) 17:33:16.98ID:46POMEod
>>726
ブッシュクラフトで道具の持ち込みはインチキだよ。
ブッシュでクラフトできてないウソだから
0729底名無し沼さん
垢版 |
2023/05/07(日) 18:25:56.87ID:1xGg8Lqs
>>728
そこが良く分からないのよ。
ブッシュクラフト株式会社ではたくさんお道具を売っている
0730底名無し沼さん
垢版 |
2023/06/27(火) 17:22:50.07ID:/oEMyfsQ
海外の本場のブッシュクラフターは手拭いなんてダサいもんは用意しない
野糞も葉っぱで肛門を拭き跡を紙で濁さないよ
0731底名無し沼さん
垢版 |
2023/07/18(火) 21:51:25.42ID:iTMylxIg
フィリピンのジャングルで30年余り過ごした小野田さんのやってたのはサバイバルで合ってる?
0732底名無し沼さん
垢版 |
2023/07/24(月) 16:35:52.30ID:9r3d5j+f
713
> ナイロンやビニールなんか使わない
君は間違い。
このスレを最初から嫁!

718
マグネシウムリボンを買って携帯している合理性を説明しろ。
わざわざ買うならマッチ。

719
もし718へのレスなら、君は間違い。
藪芸は
藪( 場所 )で芸でも
藪( 材料 )で芸でもない。
倉ふとは工作じゃない。
既出だが、
ブッ臭はブッ臭マンのブッ臭。
土人や未開人。
だから
未開地生活術、原野の技術。
このスレを最初から嫁!
720
>マグネシウム合金棒を擦って発火
これは元祖藪芸じゃない。藪芸を乗っ取った一派が言い出した事。
ブッ臭くらふとって言葉で金儲けしようとする香具師に、オマエが騙されているのが分かる。
723
> プックラの三種の神器
ブッ臭くらふとって言葉で金儲けしようとする香具師に、オマエが騙されているのが分かる。

722、724
気持ちは分かる。
普段、文明生活している都会のサラリーマンが
文明社会からブッシュに分け入る遊び。
ターザンごっこ。
都会のサラリーマンの遊びだから、定義が御都合主義なの。 1870年頃からね。
1870年頃だよ。
買った持ち込み品が壊れた、消耗したってからの出番がブッ臭くらふと。
買った持ち込み品が壊れる前に帰るならオートキャンプ。
皆、買った持ち込み品を使ってドヤ顔してるだけだからオートキャンプ。

726
全く分かってないのがオマエ。

729
君が、ブッ臭くらふとって言葉で金儲けしようとする香具師に騙されているのが分かる。
0734底名無し沼さん
垢版 |
2023/08/02(水) 15:56:57.77ID:Ngfubw86
>>732
日本に”ブッシュクラフト”という言葉を持ち込んだ人物=”金儲けしようとする香具師” 
 ↑同一人物
おそらくWikiの記事を書いたのも同じ人物。かなり突っ込まれて、ガタガタになっているが。
つまり、”ブッシュクラフト”とは
”サバイバル”やらななんやら御託並べて、道具を売りつけるビジネスモデル。
0735底名無し沼さん
垢版 |
2023/08/03(木) 05:28:25.45ID:BGIhgjhA
>>732
マグネシウムリボン➕電池
マグネシウムは水中でも発火する。強風下、雨天下でも点火出来る。今時、ヘツデンやらモバイルバッテリーやらは持ってるだろ?マッチは擦り板が濡れたら点火出来ない。メタルマッチも風や雨天下では難しい。リアルなサバイバル=着火がリアルな生死を分ける状況を想定するならマッチ箱に数センチのマグネシウムリボンを入れておくのはアリでは?
0737底名無し沼さん
垢版 |
2023/08/12(土) 09:48:21.33ID:dJUmBw/8
>>736
マッチ、ライター、メタルマッチ、自動着火装置など売ってモノ全部ダメね。大変そうだけど、頑張ってね。
0738底名無し沼さん
垢版 |
2023/09/26(火) 21:47:35.75ID:4Cv/ffZw
ナイロンプリングス買ったけどリッジライン張るのに役立ちそう
いい買い物したよ
0739底名無し沼さん
垢版 |
2023/10/31(火) 23:41:19.78ID:y/ZTVV8/
734
日本に”ブッシュクラフト”という言葉を持ち込んだ人物は、Wikiの記事初版を書いた人物じゃないよ。

Wikiの記事初版を書いた人物が通販屋をする前から日本語圏にあった。

2000年頃には御飯好きや霊宮ず等が紹介されている。
2003年位には、バカニングや羽木のカールを薄く長くするコツって日本語でネットに書かれていた。
2005年頃、薄く長い羽木を自慢する個人のブログが出始めた。
登山OD板や刃物板にブッ臭くらふとスレが立った。

Wikiの記事初版を書いた人物は2007年前後に刃物板の鯖ナイフスレで、教えてクレクレ質問クンをしていた初心者ド素人って、当時の鯖スレ常連は皆が知っている。
承認欲求・自己顕示欲が強い自己中心的なレスで悪い意味で目立っていた。

Wikiの記事初版を書いた人物が通販屋を始めたのはその後。
ちなみに
当人が山に行ったのは通販屋を始める2〜3年前で小学校の遠足以来だそうだ。

山遊び経験値3年未満の香具師がWiki初版では「 日本におけるブッ臭くらふとの第一人者 」
0740底名無し沼さん
垢版 |
2023/10/31(火) 23:43:04.23ID:y/ZTVV8/
誰でも最初は初心者だけど、パイプハンドルの鯖ナイフを手にして、これは実用性が無いって判断できない程、アウトドアのセンスが無い人。
逆に、JKを買った!これでサバイバルできるって鯖スレに自慢しに来た痛い人。
承認欲求・自己顕示欲がとても強いから、いろいろ恥を残している。

基本的に褒めるステマ雑誌に、クセの強い方って書かれる程、承認欲求・自己顕示欲が強く自己中心的。
自己中心的だから地元の猟友会でハブられた事を逆恨みして、
「 今までの猟友会はダメだ。新しい形の猟友会を目指す。」とか演説してドヤ顔で自慢。

誤射してもドヤ顔で自慢。

別に彼にストーカーする訳じゃなくて、アウトドア系の雑誌やサイトを見ると彼方此方と出て来る。承認欲求・自己顕示欲が強いから、一々顔を晒す。俺の趣味の邪魔をするなって話。

通販サイトで、キャンプ場を使うのはチキンって言って、他人の山で焚き火を煽る。
無法な焚き火を煽るだけで、後始末の方法や山火事の危険性の説明は無し。
本人の国立公園でのやらかしは、、、。承認欲求・自己顕示欲が強いから、わざわざ証拠を晒す。指摘され慌てて消す。回転寿司でやらかすヤンキーと同類か?

彼以外も「 日本におけるブッ臭くらふとの第一人者 」は全員が通販屋の関係者や取引先。Wikiの上ではね。
訂正されても、また「 第一人者 」と書く。で、また訂正されると、また、、、。
編集合戦が起こり、編集禁止処分になる。
金が絡むから必死。
編集記録から「 第一人者 」と書くのは同じ人と分かる。と聞いた。
商標ゴロみたいなモノだよ。
0741底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/06(月) 10:50:35.63ID:laZ1T8xx
735
なるほど、確かに今は乾電池必携帯だな。だからマグネシウムリボンと。
一理ある。
でも藪芸より鯖芸の範囲の気がする。
常用するとしたら
乾電池は何回持つのか?
マグネシウムリボンの運用費用は?

736
本当に頭が悪いな。藪芸は原始人ごっこじゃないって何度も言っているだろ。
理解できない?

それに、バカなオマエには知らないだろうが、人類は4万年以上も前から交易してるんだよ。
つまり石器時代に原始人は交易した商品を使っているんだよ、商品をね、自給自足じゃなくて。
小学生レベルの常識は持とう。

と言うか、他人を罵倒したいだけか、、、

15年前までは、マッチやライターって無料配布してたって知らない香具師が多いのかな。
タダで配ってるのに金を払うバカが居るかって話。

それこそメタルマッチは鯖キットに入れて非常用。常用するのは無料のマッチとライター。
0742底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/18(土) 19:55:33.52ID:KC+s/dFe
道具貰ったらソロ単独じゃないから違反
馬鹿なのかなw
0743底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/27(月) 17:55:37.95ID:1WqytfBy
>>740
久々に見たが、飲食店なんか初めてて流石に笑っちまった

店内で焚き火って消防どうなってんだ?
0744底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/28(火) 17:35:53.84ID:nWpESb7t
>>743
店内で焚火? 
普通に煙いだろ? 
煙のヤニ臭いだろうね。
炭を燃やすとCO中毒怖い。
0745底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/29(水) 17:07:02.27ID:q2oi5QYA
>>744
叩けばホコリ出そうなことばっかやってるよな
こいつのおかげでブックラって言葉が商売臭くなってやらなくなった
0746底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/29(水) 18:22:53.50ID:tbvJSb4T
高規格キャンプ場より貧乏臭いし
幸せ感が無いんだよなw
0747底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/29(水) 19:56:43.45ID:tLj46uwm
>>746
奈良なんでこのスレ見てるの?
0748底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/29(水) 20:00:07.39ID:tLj46uwm
>>740
ブッシュクラフトっぽいことしてたけどやめたくなるな
0749底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/29(水) 21:35:16.63ID:ZtUEd3JX
>>747
通販屋に洗脳されて、
何に使うかワケワカらんナイフやら火付け道具やら、ドヤ顔でウンチク垂れるヤツ見てると、
爆笑出来るんだ。
あと、自分は"シンジャ"でない、という安堵感かな?
0750底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/30(木) 07:20:46.21ID:oXDSyzHM
>>748
道具は金で買ってるんだし
コンビニあるんだし必要なくね?
0751底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/30(木) 09:29:23.26ID:b/4xivOP
通販屋はなんで炎上しないの?
とっとと炎上して退いて欲しいんだが

せいぜいここで叩かれる程度の知名度ってことか?
0752底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/30(木) 09:54:23.68ID:k2bvS7I0
>>751
実際のブッシュクラフトする層はかなり少数では?
0754底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/30(木) 10:34:07.40ID:jGQlEu2k
>>751
「自分がやってるこれはブッシュクラフトだ」
って言う奴が少なそう
0755底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/30(木) 10:57:24.30ID:k2bvS7I0
>>743
誰なのかさっぱりわからない
0756底名無し沼さん
垢版 |
2023/11/30(木) 21:44:49.62ID:hLELdP4E
>>751
このスレでウンチク語るも、
ホントに山でプックラやってるか?
怪しいの大杉。
0757底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/01(金) 08:18:56.16ID:80Gule62
俺は野営の時に落ちてる木の枝でハンギッグラックとランタンポール作るぐらいだから
ブッシュクラフトではない
0758底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/01(金) 08:47:56.07ID:BQjKbtaJ
ブッシュでクラフトしたらブッシュクラフトだと思ってたが違うのか
0759底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/01(金) 09:28:28.57ID:gjAzD7ee
>>751
売れて無いから、被害者が少ない。
リアルブツクラは少ないから、怒る人も少ない。
0760底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/01(金) 09:38:17.04ID:SF9ZUDSC
>>758
ブッシュからクラフトしないと違反だね
食料買うのも駄目
0761底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/02(土) 00:08:25.07ID:OPMk3Oi9
マジでブッシュクラフトしてるのは週末縄文人ぐらいやろ。
ヌシの言う所のスカウトクラフトぐらいが楽しいんよ。
0762底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/02(土) 08:51:05.07ID:eqA/H69c
ソレも小5の課題だから
いい大人がやるもんじゃないよね
0763底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/03(日) 11:45:08.98ID:AdLFXNFX
>>762
小5の課題だからカッターナイフか肥後守で十分。フェザーなんとかなんて、鉛筆削るのと変わらない。どうせ燃やすし。
それを通販屋で買ったブツクラナイフで、ウンチク並べながらやるのが醍醐味。
0765底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/03(日) 20:31:34.94ID:Pse5ov4T
君ら頭大丈夫?
こんなもんに勝ち負けとかガキすぎる
本気で気持ち悪いんだけど
0766底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/03(日) 20:54:29.11ID:Pse5ov4T
ブッシュクラフト好きで熱く語りたくなるのはいいと思うよ?
ここ見てると相手罵ってマウント取ってるだけの奴が多すぎる
自分のレス見て悲しくならないか?
大人として本当にみっともない
0767底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/04(月) 05:29:04.38ID:MTN2wWae
ここは、ブツクラの嘘を暴くスレじゃないの?
スレタイ確認して。
人間として、正直に生きてみないか?
0768底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/04(月) 07:34:55.79ID:OxOgQAp6
>>767
相手罵ってマウント取るのとは違うよね?
君こそよく読むべきですね
0769底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/04(月) 12:21:47.38ID:tl4QmimA
>>636
なんで徒歩キャンパァとかブッシュクラフタァってやたら小さい中華タクティカルパックに
斧だのランタンだのガチャガチャ外付けしたがるんだろう。
それでブッシュに入ったら秒で荷物落としたり壊したりするよ。
こんな格好の山屋も木こりもマタギも存在しないんだよなあ。
0770底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/04(月) 12:40:58.88ID:2nKOET8G
もう整理できないおじさんなのに負け組でしょうw
0771底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/05(火) 17:35:00.52ID:gLHOy+9Z
>>769
アレはナゾだね。
誰かに見せたいのかな?
でも、お山にはギャラリーいない。
自分の背中は見えないし。
一般キャンプ場では浮くというか、イタイよね。
街中や電車でアックス背負ってたら、通報される。
フィールドには車で行くのかな?
0772底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/05(火) 18:39:31.68ID:Gprnxo3f
ソレお金で買ってるから違反だね
何故そこから疑問に思わないのだろうw
0774底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/05(火) 19:52:01.21ID:Gprnxo3f
コレはクラフトしていませんね。お金で買ったんでしょうw
0775底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/05(火) 20:36:10.91ID:MX5KDsnC
>>774
水や米、着ている服の原料である石油も自分で用意せんとあかんの?
0777底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/05(火) 21:25:03.39ID:sLva6HqP
確かにねえ
777ゲットなら心願成就ッ!てあッ!
0778底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/06(水) 11:08:39.56ID:y+Z1F+HC
駄目ですね。プッシュクラフト違反ですw
0779底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/06(水) 11:11:31.91ID:jal6Xct7
>>774
ロープなどの繊維は木の蔓か野生の麻を乾燥させて撚り合わせる。
着るものはクマかイノシシでも捕獲して、皮をなめして毛皮を作る。ウサギなら何匹も必要。
ブックらナイフはそのためにある。
これぞ”森の生活”=ブッシュクラフト
0780底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/06(水) 11:33:41.86ID:y+Z1F+HC
ナイフが駄目ですね。プッシュクラフト違反ですw
0781底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/06(水) 11:36:03.06ID:Hk2+t11c
実際に鉄作るのも大変だろう
初歩の砂鉄集めにしてもまず天然磁石探すなんて不可能に近いし
出来て石器てとこか
そうなるとブッシュクラフトというより原始体験だな
0782底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/06(水) 13:22:19.32ID:IUUteV18
プリミティブテクノロジーってチャンネルあるよなあ。
パンツイッチョで火起こしからはじめて石器作ったり小屋建てたり。
最終的にはたたら製鉄してた気がするな。
0783底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/06(水) 13:32:36.30ID:dwhqNnFw
パンツが駄目ですね。プッシュクラフト違反ですw
0784底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/06(水) 16:43:41.75ID:wQeRHfa/
778 780 783は他人を罵倒したいだけの荒らし。
典型的な単発ID

>ブッシュクラフト好きで熱く語りたくなるのはいいと思うよ?

その通りだが、ナイフ叩きでドヤ顔だからバカにされる。

ぶっくらは原始人ごっこや自給自足じゃない。
758
それは10年以上前から否定されている。
0785底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/06(水) 17:17:10.97ID:Hk2+t11c
アホみたいなマイルール作るのがブッシュクラフトって事?
0786底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/06(水) 17:21:13.28ID:dwhqNnFw
マイルールが駄目ですね。ブッシュクラフト違反ですw
0787底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/06(水) 18:53:52.28ID:IxGOWlIh
キャンパーや登山家は装備見て見てなんとなく理解できるが、ブックラフターは自称であることが多いよな なんなんだろうな
0788底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/06(水) 19:04:22.52ID:CmcaSgov
ピザ食べてる家族に幸せ感で負けてるからだろうなw
0789底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/06(水) 21:30:55.74ID:PpAyq9WA
中国のブッシュクラフトで裸で山籠もり100日間とか
服を作るところからやってたけど、道具はあれなんだよな
まあ、ネズミを捕まえて食ってたから俺よりは凄いな
0790底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/07(木) 12:37:23.30ID:3Wdne3ru
初手木を殴って道具を作るマイクラはブッシュクラフトか?
0791底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/07(木) 12:56:11.95ID:FsQV6Lo7
殴っては駄目ですね。ブッシュクラフト違反ですw
0792底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/07(木) 16:32:55.61ID:Jb+OLTOx
>>791
お前さんの定義する違反してないブッシュクラフト教えて!
0793底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/07(木) 16:37:28.15ID:9JjTI70S
ピザ駄目ですね。ブッシュクラフト違反ですw
0794底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/08(金) 17:22:19.41ID:U76Giv+T
>裸で山籠もり100日間とか 服を作るところからやってたけど

本当に頭悪いな。ぶっくらは原始人ごっこや自給自足じゃない。
都会のマンションの住人サラリーマンのレジャー。
遊び。
例えば、1850年NYのサラリーマンとかのレジャー。
だからご都合主義なの。
鉄は良いがアルミはダメとか。アルミは良いがチタンはダメとか。
チタンは良いけどホーローの方が雰囲気が有る、とか勝手に言っている。
少なくとも、土から焼け!って信念は間違い。
でも
土器を作れる技術は正しくブッ臭くらふと。
だからって買った鍋を否定するのではない。
キャンプスタイルじゃなくて技術。
これが分からないバカが多い。
0795底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/08(金) 17:35:55.60ID:U76Giv+T
≫769
正しい。
≫779
正しい。
ガチでブッ臭くらふとをするなら、暇さえあれば縄をなう事になる。延々と。
辛くつまらない。
多彩なタープ、火付けの儀式は真のブッ臭くらふととは無関係。都会のマンションの住人サラリーマンのレジャー。
0796底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/09(土) 17:15:57.62ID:8EOakCW4
レジャーは駄目ですね。ブッシュクラフト違反ですw
0797底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/10(日) 16:04:35.53ID:DW2NoGkZ
≫769
正しい。
≫779
正しい。
ガチでブッ臭くらふとをするなら、暇さえあれば縄をなう事になる。延々と。
辛くつまらない。
多彩なタープ、火付けの儀式は真のブッ臭くらふととは無関係。都会のマンションの住人サラリーマンのレジャー。
0798底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/10(日) 17:44:23.58ID:ccVZTL6j
サラリーマンは駄目ですね。ブッシュクラフト違反ですw
0799底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/14(木) 12:14:49.77ID:cw8ZPjVC
ブッシュクラフトって相対的に見てってことか?

サバイバルとキャンプの中間的な
0800底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/14(木) 12:46:41.76ID:iTffl6mg
違うよ。ワザとサバイバル状態になるんだよ
お金と化石燃料と電気は禁止。
0801底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/16(土) 06:16:04.12ID:ajbdEuG1
中華フェラ棒、ナイフ、水入れ
こんなモンでリアルな鯖出来るの?
例えば、2年前の知床の遊覧船事故とか、
山でクマに喰われた大学生とか、
トレラン大会の大量遭難死とか。
ファンタジーだよね?
0802底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/16(土) 08:43:28.71ID:upY1wLyJ
遭難は駄目ですね。ブッシュクラフト違反ですw
0803底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/16(土) 08:47:14.63ID:Ki31GUw/
>>801
何じゃこいつイキリ過ぎたろwww
おままごとに必死おじさんマジ無理っすw
0804底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/16(土) 09:10:48.11ID:upY1wLyJ
おままごとは駄目ですね。ブッシュクラフト違反ですw
0805底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/16(土) 11:23:23.34ID:bO5oHZyH
ブツクラ鯖は遭難現場では無力。
焚火さえ点火出来たら生き残れるなんて、
都市伝説かファンタジー。
0806底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/16(土) 11:26:34.62ID:upY1wLyJ
都市は駄目ですね。ブッシュクラフト違反です
0807底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/17(日) 07:22:50.87ID:hwqjcSrB
>>800
わざとサバイバル?酔狂だとは思うが、その環境には簡単に入れる。
群馬か栃木辺り、福島ならもっとシビアだけど、この辺の1000m位の山に登って尾根から沢筋を1kmも降ってみな。そこは、リアルサバイバルの世界だ。
0808底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/17(日) 19:59:09.09ID:/TdGksWn
キャンプ場以外は駄目ですね。ブッシュクラフト違反です
0809底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/18(月) 06:16:49.59ID:4NrH+GWu
ブツクラって?キャンプ場以外のブッシュでやるものでは?
0810底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/19(火) 13:08:33.14ID:xm9+94he
キャンプ場以外は駄目ですね。ブッシュクラフト違反です
0811底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/24(日) 23:09:41.86ID:VD1rIUeU
>キャンプ場以外のブッシュでやるものでは?

違う。
根本的に勘違い。
話をすごい単純化すると
「ブックラ」と「技術」を置き換えて考えてごらん。

技術はキャンプ場以外のブッシュでやるもの。
技術スタイルのキャンプ
中国の技術で裸で山籠もり100日間
アホみたいなマイルール作るのが技術

日本語として不自然だろ?
単に技術と言うより技術体系の方が良いな。
未開地生活技術の体系。
スタイルや様式じゃない。

>2年前の知床の遊覧船事故とか、
>山でクマに喰われた大学生とか、
>トレラン大会の大量遭難死とか。

リアルな鯖人なら
あの天候で船に乗らないし
テントに食料の匂いを着けないし
あの天候で走らない。
危険を予見して避けるのが鯖人

俺はアラスカでキャンプしてたが、食料の管理に気を遣った。
ブッ臭クラフトは、面倒な火付けの儀式で焼肉する事じゃない。

ベアカントリーで安全な調理をする技術はブッ臭クラフト。
0812底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/25(月) 08:04:54.37ID:BJlkA4ka
↑こういうベテラン気取りの奴が一番ダサいw
しかも本人気付かず長文でイキリまくりでクッソ笑えるwww
0813底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/26(火) 07:03:56.30ID:iKzQZCAf
イキリまくりは駄目ですね。ブッシュクラフト違反です7
0814底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/29(金) 17:56:21.49ID:2EnVydAD
> ベアカントリーで安全な調理をする技術はブッ臭クラフト
  ↑
ココ笑うところ? 
プロのマタギは幕営なんかしないよ。
稀に簡易小屋を使うこともあるが、犬と銃で武装、警戒する。ブックラのファンタジー技術では無い。
0815底名無し沼さん
垢版 |
2023/12/29(金) 20:10:02.25ID:yOujGoux
マタギは駄目ですね。ブッシュクラフト違反です
0816底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/03(水) 22:29:22.59ID:SZDIcUQW
マタギはダメ?
ライフル、ショットガンもクマスプレーも犬も無しで
プックラはクマと対抗出来るの?
0817底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/04(木) 08:48:23.55ID:LuP7vEAm
ライフル、ショットガン、クマスプレー、犬は駄目ですね。ブッシュクラフト違反です
0818底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/06(土) 12:48:49.10ID:Xlvk9ZW1
震災を受けた能登の住民の方々は、食料不足や燃料不足でサバイバル状態に陥っています。
ブッシュクラフターやサバイバルの方、有益な技術情報の提供をお願いします。
0819底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/07(日) 09:53:03.39ID:NgA7eLG3
震災は駄目ですね。ブッシュクラフト違反です
0820底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/08(月) 14:08:03.68ID:3F0GQQ7a
ブッシュクラフターの鯖は震災現場を除く?
0821底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/08(月) 19:42:37.22ID:dYYkkDDT
鯖は駄目ですね。ブッシュクラフト違反です
0822底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/09(火) 00:57:52.52ID:hDzOelFa
>>818
果たして【大嘘】スレで
有益な情報は得られるのだろうか
0823底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/09(火) 05:44:54.46ID:xGWAg6wd
大嘘は駄目ですね。ブッシュクラフト違反です
0825底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/09(火) 12:47:06.70ID:xGWAg6wd
ガクブルは駄目ですね。ブッシュクラフト違反です
0826底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/09(火) 15:46:26.39ID:MYon3wBR
野グソは駄目ですね。ブッシュクラフト違反です
0827底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/11(木) 13:35:43.42ID:dyj8A6pW
鯖は
木の枝集めてシェルター作るとか、
海水を蒸留して真水にするとか、
ドングリをどうかして食べるとか ドヤ顔で語るけど。
真冬の北陸では、使い物にならないよね。
0829底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/12(金) 07:16:19.35ID:DY4dj7Lp
鯖は駄目ですね。ブッシュクラフト違反です
0830底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/12(金) 07:32:53.08ID:5NuTMdDs
は? 駄目ですね。ブッシュクラフト違反です
0831底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/14(日) 16:11:02.58ID:SniDCODJ
>818
暖房と電気が止まったモスクワ市内では
路上で焚き火を燃やしているそうだ。
0833底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/25(木) 16:54:21.38ID:c+UmAH0p
不味そうは駄目ですね。ブッシュクラフト違反です
0834底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/29(月) 08:39:09.42ID:FS7mgqqh
日本でブッシュクラフトやってるやつなんて、ただの迷惑者だろうよ
0835底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/29(月) 18:09:57.59ID:0qlilj/w
迷惑者は駄目ですね。ブッシュクラフト違反です
0836底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/30(火) 19:09:51.05ID:+MZc7SlC
> 有益な技術情報の提供をお願いします。

震災を受けた人々を利用して金儲けか?
ここに書かれた情報を、オマエのまとめサイトにコピペして、アフィリエイトや広告収入か?
自分の子供に自分のしている事を話せるのか?

震災に限らず、ネットで収益化ってなると
素人が無批判にコピペしてサイトを作り、それをまた素人が無批判にコピペしてサイトを作り、、、、デマがどんどん拡散。そんな奴は検索上位になる様に細工するからネットのノイズが酷い。


>ブッシュクラフターの鯖は震災現場を除く?
> 鯖は〜真冬の北陸では、使い物にならないよね。

???
鯖の達人なら
最新の耐震性の家に住む。最新基準の家は壊れない。
崩壊しているのは旧世代の耐震基準の家だけ。
鯖の達人なら
地滑り、液状化する地域に住まない。そんなの見れば分かる。
こんなの基本。

震災に遭って、避難所に行くまでが鯖威張る。
避難所生活は、鯖威張るとは関係ない。行政の話。
震災からの復旧復興も行政の話。
現実に
避難所生活は生か死か話じゃないだろ?
避難所でも平時の日常生活にどれだけ近づけるか?だろ?
暖かい所で柔らかいベットで寝たい、とか
温かい米の飯が食べたい、とか
トイレの水が流れない、とか
風呂に入りたい、とか、
そんな要求ばかりだろ?

木の枝集めてシェルター作るとか、
海水を蒸留して真水にするとか、
ドングリをどうかして食べるとか 全く要求が無い。
、↑ こんな事を避難所で言ってたらヒンシュクを買うw

鯖威張るは震災に遭って避難所に行くまでだよ。
ガソリンは半分になったら給油、とか
職場にウォーキングシューズを置いとく、とか
家具に突っ張り棒を噛ませる、とか

キャンプ道具を持って避難所に行ったら
町内会長さんが来て、
腰の悪いお年寄りに使わせてくれって
寝袋とマットを取り上げられるってよくある話。

困った時はお互い様、皆で分けよってなるから
食料の備蓄がある内は避難所に行かないってのが鯖威張るテクニックか?w
0837底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/30(火) 19:13:22.23ID:+MZc7SlC
0812
ベテラン気取りも何もベテランだからな。これは俺だけじゃないよ、俺の世代なら当たり前。〜気取り、イキリとかの話じゃない。
逆に
君みたいに面倒な儀式で着火すれば、薮芸ってイキリまくるのは間違い。
本当のブッ臭クラフトは少し前ならみんなしてる当たり前の日常生活の技術だから。

1970年位までは23区内でもブッ臭クラフトを使った生活をしていた。
地方だと1990年位か?私設水道の設営と維持は本当のブッ臭クラフト。

ダサいと言えば
ガンベルトをパクったペグホルダーを思い付く奴が一番ダサいw
それを買う奴もダサい。
あの周辺が薮芸を誤解させているんだな。

>>805
半分正しい。
薮芸鯖技が出来たら遭難現場で生き残れるなんて話じゃない。

薮芸鯖技が出来たら遭難現場で生き残れる確率が上がるって話。
その確率は出来なかったら直ぐ死ぬけど、出来たら少しは生き延びるかも、その挙句に死ぬ場合もある。

0814
多少のマタギの知識はある様だが、マタギに妄想している様だ。
娘夫婦を人喰い巨大ヒグマに殺された老マタギが愛犬と共に復讐の単独行ってかw

ベアカントリーで、銃無しで幕営は当たり前。何を妄想しているんだw
月輪なら犬と変わらん。

マタギ妄想人とは議論にならんから、アラスカの国立公園のキャンプ案内を自分で読んでくれ。ベアカントリーで、銃無しで幕営は毎年何千人もしている当たり前の事。

0816
>プックラはクマと対抗出来るの?

まず、根本的な勘違いをしている。これは他の連中もそうだが、
ブッ臭クラフトに、ソロの概念は無い。

ソロキャンプや軍幕キャンプとブッ臭クラフトを、金儲けの為にゴッチャにする奴がいる。そいつに騙されているだけ。

ブッ臭クラフトは原野の生活技術。人間の生活は集団生活。クマが出たら集団で対処する。ソロでクマと対抗する訳じゃない。

って言うか、アイヌのクマ狩りも知らんのか?
何も知らんのに妄想の一人歩き。
ブッ臭クラフトって言葉で金儲けしている連中に騙されてるなw

小屋掛けだって1人でするって誤解してるから大変。集団で作業すれば簡単。
ブッ臭クラフトは原野の生活技術。人間の生活は集団生活。ブッ臭クラフトに、ソロの概念は無い。
0838底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/30(火) 19:36:52.31ID:Zc2CdAOu
お前いつもブッ臭とか読みにきーんだよ
書くならちゃんと書け
0840底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/30(火) 22:09:27.46ID:Zc2CdAOu
イキリではないw
正論

ブッシュクラフト(未開地生活法)
ブッシュマン(未開人)発祥のブッシュクラフト(未開地生活法)の定義は
未開地にある自然のみを利用して衣食住を成り立たせる採集狩猟生活技術。
大航海時代以降ヨーロッパ諸国はアフリカやオーストラリアに侵略したが、当時最先端の
文明人であるヨーロッパ人は長期滞在で現地のものを利用せざるを得なくなった。
そこで研究されたのが現地に住む未開人の技術「ブッシュクラフト」である。
基本スキルは動植物の同定と利用技術などで取得には十年以上かかる。
要するに文明人にとって野外活動中にこの技術があればアウトドア用品は
不要になるというだけのことである。
似たような技術で混同されるのがスカウトクラフトで日本はもちろん欧米でも区別のつかない人が大多数を占めている。
未開地内で成り立つブッシュクラフトに対しスカウトクラフトは文明地を出発することが前提の技術で
絵的に分かり易いのは前者がインディアンで後者がカウボーイ(西部開拓者)となる。
それ故に東部から運んできた機械シートをタープに、缶詰めを加工しストーブに、
馬車のステップを外し五徳など転用が目立つ技術が多い。
鉄器は未開地でも取得できるがブッシュクラフトの道具と呼ぶに相応しいのは
ナイフ、斧、鍋、鉄板など単純鉄器で、鋸やドリル、その他複雑な鉄器は不適当となる。
またその他の道具も合理的な説明がつかなければ不適当となる。

以上がブッシュクラフトの概要。アウトドア用品が不要になるブッシュクラフトが
流行すると業界にとって非常に都合が悪く、いきなり来たブームに取得に十年かかる
技術を持ち合せていない自称プロやユーチューバーたちは定義はないことにして
バトニングフェザースティックで焚き火しただけのキャンプをブッシュクラフトにするわけ。
ブッシュクラフターの本物と偽物の見分け方は簡単で、植物の葉やキノコを持ってきて
見せて同定させてみればいい。
もっともブッシュクラフター=ブッシュクラフトする人という定義すら日本で勝手に作られたものだが。
0841底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/31(水) 08:05:55.53ID:9zOKJWVr
イキリは駄目ですね。ブッシュクラフト違反です
0842底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/31(水) 09:09:07.82ID:9d9TVXz8
確かに多いよねーこういう能書き垂れてマウント取ってくるブッシュクラフター
オートキャンプ場に現れニヤニヤ顔で絡み優越感に浸るのが日課のジジイほんまキモいから
世界違うのに入ってくるのマジ勘弁だから一生山から出てくんなよ
0843底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/31(水) 12:44:02.29ID:n3pBYoAK
長文は無駄ですね。ブッシュクラフト違反です。
0844底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/31(水) 14:18:30.00ID:x4Iwyur2
>>842
バトンフェザーでドヤッてるのを見られてると思うと恥ずかしいんだろ?w
0845底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/31(水) 15:07:22.03ID:JxjOdsdP
キノコなんてベテランでも間違えるのになぁ
0846底名無し沼さん
垢版 |
2024/01/31(水) 15:46:47.79ID:x4Iwyur2
音楽なんてベテランでも間違えるになぁ
0847底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/01(木) 08:05:11.65ID:BOSLAATH
>840
> ブッシュクラフト(未開地生活法)の定義は未開地にある自然のみを利用して衣食住を成り立たせる採集狩猟生活技術。
なーんて、ウサギ1匹獲れんジジイがエラソーに語るのがブッシュクラフト。密林で買ったナイフでホムセン薪を削り、中華フェラ棒で点火した焚き火の横で語るとカッコいいよね。憧れるわー。(笑
0848底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/01(木) 08:10:01.57ID:s/ywrh6Y
お金は無駄ですね。ブッシュクラフト違反です。
0849底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/01(木) 08:20:51.81ID:oi2Ke1U0
>>844
そんな原始人ごっこに興味ないからこっち見るなってキモジジイw
0850底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/01(木) 10:44:00.44ID:S7NmD3hW
支離滅裂な上にここに来た意味すら自分で否定して相当感情的になってるな
おおよそ誰だか察しはついてるが
なんだ?寂しいのか?かまって欲しいのか?
0852底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/01(木) 12:11:42.72ID:CGbRLEAU
>>850
原始人はスレタイも読めんのか?
オートキャンプ場でイキるのがブッシュクラフトか?アホカス
では何の察しか聞かせてもらおうか
0853底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/01(木) 12:50:42.82ID:S7NmD3hW
>>852
IDが違う
0854底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/01(木) 12:53:37.37ID:oi2Ke1U0
>>853
IDが違うとかw原始人にも程があるだろw
言い訳いらねーからさっさと答えろ
0855底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/01(木) 13:49:57.87ID:S7NmD3hW
>>854
何を答えるの?
0856底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/01(木) 17:50:51.17ID:vUFCZs5N
煽りは駄目ですね。ブッシュクラフト違反です。
0857底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/01(木) 21:56:54.71ID:IPsYEwgl
>キャンプ場以外のブッシュでやるものでは?

場所は関係ないよ、技術だから。どこでも使える。
ただ、三叉を作っただけで薮芸って言うのは恥ずかしい。
と言うか、
庭とか裏山でする遊びだよ。本来は。
庭の雑木を処分する時の束ね方とかが本来のブッ臭クラフト。
薮を刈った後始末方法も本来のブッ臭クラフト。
と言うか、
1970年位までは23区内でもブッ臭クラフトを使った生活をしていた。
もちろん
ブッ臭クラフトしてるって自慢しないよ、みんなしてる当たり前の日常生活の技術だから。

>その環境には簡単に入れる。
>そこは、リアルサバイバルの世界だ。

何じゃこいつイキリ過ぎたろwww
>わざとサバイバル?

酔狂も何も、自分から望んだら鯖も糞もない。レジャー。
「そこは、リアルサバイバルの世界だ〜〜!!!」
おままごとに必死おじさんマジ無理っすw

望まないのに遭難するから鯖威張る。
自分から望んだらレジャー。結果死んでもレジャーの末。

でも死なない様に大量に鯖威張るギアとか持って行くんだよな。俺は鯖威張るしてるって言う奴はw
しかも月曜からいつも通り会社に行くつもりw
生還率100%安心安全サバ威張るw

望んで福島の1000m位の山に登って尾根から沢筋を1kmも降ってじゃなくて
訪問看護で山間部を軽で周っている、
童顔で
巨乳の
メガネ介護士さんが
いきなり山道から落ちたら、鯖威張るの始まりだよ。
0858底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/01(木) 21:58:18.49ID:IPsYEwgl
>ワザとサバイバル状態になるんだよ

鯖威張るでも何でもないのに
これは鯖威張る状態だ!!!
俺は鯖威張るしてる!!!

その鯖威張る状態が、自分に都合が良く定義をしている鯖威張る状態なんだろwご都合主義のw

生還率100%安心安全鯖威張るw
月曜からいつも通り会社に行くつもりw

>お金と化石燃料と電気は禁止。

アホみたいなマイルール作るのがブッ臭クラフトか?w

灯油ランプは禁止だけど、鯨油ランプはOK?
電気は禁止だけどアルミ鍋はOK?
化石燃料は禁止だけどTCクロスはOK?

本当に頭悪いな。ぶっくらは原始人ごっこや自給自足じゃない。
都会のマンションの住人サラリーマンのレジャー。
遊び。
例えば、1850年NYのサラリーマンとかのレジャー。
だからご都合主義なの。

アホみたいなマイルール作って、俺はブックラフターと自称w
軍幕wで面倒な着火の儀式をすると、ブッ臭くらふとスタイルキャンプw

原野で生活する技術が正しいブッ臭くらふと。
キャンプスタイルじゃなくて技術。
これが分からないバカが多い。
0859底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/01(木) 21:59:15.25ID:IPsYEwgl
>アホみたいなマイルール作るのがブッ臭

君がブッ臭クラフトを理解しているとは思えんが、言い分は正しい。
現実的に
ブックらと言う言葉は、自分に都合が良く定義をして承認欲求を満たす行為になっているな。
だからご都合主義。
鉄は良いがアルミはダメとか。アルミは良いがチタンはダメとか。
チタンは良いけどホーローの方が雰囲気が有る、とか勝手に言っている。

中には土から焼け!って主張するバカもいるが、ブックらは原始人ごっこじゃない。
何故かこんな簡単な事も分からない。
でも
土器を作れる技術は正しくブッ臭くらふと。
だからって買った鍋を否定するのではない。
ブックらはキャンプスタイルじゃなくて技術。
これが分からないバカが多い。

> ブックラフターは自称であることが多いよな 

ブックらって都会のマンションの住人サラリーマンのレジャーだから。
他人は認めてくれないから自称するしかない。

原野の生活技術、だから都会のマンションの住人が
原野の生活技術者って
オマエ、普段はブックらで生活してないじゃんって話。

未開地の原住民をブックラフターとは呼ばんだろ?
そもそもブックラフターって言葉に無理がある。
オートキャンプに、原野の生活技術を取り入れて楽しもうって話で
ブックラフターなんて存在しえない。
いるとしたら
ブックラフター=ブックらって言葉で金儲けして生活している人?

>サバイバルとキャンプの中間的な

根本的に勘違い。中間なんて無い。
鯖は遭難現場からの脱出、日常への帰還。
薮芸は日常生活の技術。その場所が日常。

秘境の土人をTVで見て、
彼らの生活はサバイバルだ!とか言うバカが多いけど
彼らは当たり前の日常生活を送っているだけ。鯖威張る云々なんて無い。
もちろん日本より平均寿命は短いけど、鯖とは無関係。
彼らはそこでSEXしてるんだよ。子供を産んで育てている。SEXが鯖威張るか?
0861底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/02(金) 08:14:54.69ID:2hznncos
>>860
司法機関でもないのに違反と決めるあなたもブッシュクラフト違反だね
0862底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/02(金) 09:22:46.27ID:ftxZm+Fc
そんな長文誰も読まないよw
ごくろうなこった
0863底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/02(金) 10:19:52.24ID:VKddGBxu
支離滅裂で矛盾だらけのアホ長文は頭痛くなる
まぁ原始人だから当然っちゃ当然だわな
0864底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/02(金) 12:47:09.36ID:qL1x5GJJ
好事家でもない限りヒトは野外活動中も便利な方法から採用する


さて夕食です、火をつけましょう。ライターは持っていますか?

    YES                    NO

それを使いましょう              次の質問です



NOと答えたあなた、メタルマッチは持っていますか?

    YES                    NO

それを使いましょう         ブッシュクラフト(未開人の生活技術)の
                  摩擦式発火を使いましょう

    ↑                     ↑
これはスカウトクラフト       映画・TVの影響でこっちがサバイバルと映る


youtubeの影響でこっちがブッシュクラフトと映る
0865底名無し沼さん
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2024/02/02(金) 12:47:39.97ID:qL1x5GJJ
本当のサバイバルは生存率を上げるため文明の利器から使う

携帯電話通じるのにも関わらず、それをへし折って狼煙を上げる馬鹿はいない
弁当持参にも関わらず、それを捨てて狩猟をする馬鹿はいない


山でサバイバル状況に陥りました。文明の利器は持っていますか?


    YES                        NO  

 それを使いましょう        ブッシュクラフト(未開人の生活技術)を使いましょう
                           
                             ↑
                  映画・TVの影響でこっちだけがサバイバルに映る 



夢をぶち壊しついでに

サバイバルで一番多く使われたナイフは、サバイバルナイフではなく
そのときポケットに偶然入ってた折りたたみナイフ
本当にサバイバル訓練というならば折りたたみナイフでもできるようにしないとダメ
それ一本壊れたら生存率が下がるわけだからバトニングなんぞやってる場合ではない
むしろナイフを使わずに済む方法を選択する方が先
0866底名無し沼さん
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2024/02/02(金) 13:33:30.00ID:py5jXMIW
>864 さて夕食です、火をつけましょう。
その夕食は何処から持ってきた?
仕留めたウサギ? クーラーBOXのチキン?
0867底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/02(金) 18:10:52.68ID:UWG3myWp
長文は駄目ですね。ブッシュクラフト違反です。
0868底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 02:41:34.29ID:/h3nS4LX
サバイバル
さいとう・たかを

これで嵌まりました
0869底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 08:42:11.67ID:O3FgnnFD
漫画は駄目ですね。ブッシュクラフト違反です。
0870底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/03(土) 10:17:34.88ID:snCgSf1T
ブッシュをクラフトするんだから枝で箸作るだけでもブッシュクラフトなんだよアホ


と、つまらんツッコミをする俺もブッシュクラフト違反だなw
0871底名無し沼さん
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2024/02/03(土) 11:46:39.60ID:MEcrBg9k
箸、ヘラ、串は完璧にブッシュクラフト
むしろスプーンが微妙
皿とセットで初めて機能するものでブッシュクラフト状況下で食べ物を皿から口に美しく運ぶ必要がないから
テーブルスプーン作ってブッシュクラフトはおかしいとも言える
少なくともクルックナイフ使ったり綺麗に作るスプーンは。
0872底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/03(土) 13:48:17.53ID:MEcrBg9k
昔5chに書いたが同じような理由でノコギリがNGなのは製作とメンテに手間がかかる上に
ブッシュクラフト状況下で木を綺麗に切る必要がないから
あれば使えばいいが、使わないとできないものはブッシュクラフトにはなり得ない
だから「ブッシュクラフトの装備」としてノコギリを採り上げるのはおかしい
その理由からスウィディッシュトーチは切り込みいれた形はスカウトクラフト
0874底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/03(土) 15:08:27.73ID:3uNybz5s
俺が教科書とか勘違いしてるんだろうな
なんかかわいそう
0875底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/03(土) 15:09:55.49ID:4vAy3LX3
お金は駄目ですね。ブッシュクラフト違反です。
0876底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/03(土) 19:46:14.22ID:vJNcPup9
>872
ブッシュクラフト株式会社でドリルを売ってるよ。
0878底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/05(月) 20:45:10.20ID:9mHk/Dgv
藁人形は駄目ですね。ブッシュクラフト違反。
0879底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/06(火) 15:38:13.24ID:MLJZ6Ot7
>ブッシュをクラフトするんだから
>枝で箸作るだけでもブッシュクラフト

どのサイトを読んだ?
そこは100%間違いだ!
この、ブッシュ、って、英語欧州人が野蛮人の事を、ブッシュマンと呼んでいて、そのブッシュ。
だから語源に、薮って意味は無い。

ブッシュマン(未開人)発祥のブッシュクラフト(未開地生活法)

枝で箸作る技術はブッ臭クラクラだが、
枝で箸作るだけでもブッシュクラフトって日本語として変だと思わないか?

オートキャンプで、枝で箸作るだけでもブッシュクラフト?
ブッ臭クラクラを使って枝で箸を作ったって話で、オートキャンプはオートキャンプ。

そもそもだよ、枝で箸作るだけでもブッシュクラフトって本気?
鉛筆の時代、学校で鉛筆をボンナイフで削ると一々
「これはブッシュクラフトだ〜〜〜」って言うの?

何か、ブッシュクラフトstyleキャンプ、とか言い出す奴が現れて変になった。

好例↓↓
>ブッシュクラフト状況下

好意的に解釈して、
ブックら遊びをしている時にノコギリは無粋って話は分かるが
ブッシュクラフト状況下って、日本語として変だと思わないか?

アメリカ開拓時代、映画だとモヒカン族の最後、辺り。
1600年代か、
開拓者、移住者はノコギリを持っていったんだがな。

ブッシュクラフト状況下って、アホみたいなマイルール作るのがブッ臭クラフトか?w

灯油ランプは禁止だけど、鯨油ランプはOK?
電気は禁止だけどアルミ鍋はOK?
化石燃料は禁止だけどTCクロスはOK?

本当に頭悪いな。ぶっくらは原始人ごっこや自給自足じゃない。
都会のマンションの住人サラリーマンのレジャー。
遊び。
だからご都合主義なの。
0880底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/06(火) 16:30:51.74ID:n4rSorOO
カタカナのブッシュクラフトはブッシュクラフト違反

Bushcraftにすると同じ品物が安く買えます
0881底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/06(火) 17:29:49.53ID:9gPhdSFM
>>879
そんな昔の話してるの爺さんか君だけだろうね
今は意味が変わってるから恥かくよ
0882底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/06(火) 19:08:17.52ID:f7HYQjVQ
爺さんは駄目ですね。ブッシュクラフト違反です。
0883底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/06(火) 19:10:40.88ID:gOea/fIf
そもそもキャンプ趣味自体が都会人が野山の雰囲気を楽しむためのファッション趣味だからブッシュクラフターもそういうファッションのキャンプ趣味としか思わんわ
いちいち目くじらたてるほどもない
0884底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/06(火) 20:05:31.24ID:LUbSqaL0
>>881
荒らしの相手は駄目ですね。ブッシュクラフト違反です。
0885底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/06(火) 22:10:40.71ID:8Vo6yY2G
>>879
だからノコギリはスカウトクラフトだっての
未開地内のものだけで衣食住を成立させるための技術だっての
時代考証は関係ないっての

ブッシュクラフト(未開地生活法)
ブッシュマン(未開人)発祥のブッシュクラフト(未開地生活法)の定義は
未開地にある自然のみを利用して衣食住を成り立たせる採集狩猟生活技術。
大航海時代以降ヨーロッパ諸国はアフリカやオーストラリアに侵略したが、当時最先端の
文明人であるヨーロッパ人は長期滞在で現地のものを利用せざるを得なくなった。
そこで研究されたのが現地に住む未開人の技術「ブッシュクラフト」である。
基本スキルは動植物の同定と利用技術などで取得には十年以上かかる。
要するに文明人にとって野外活動中にこの技術があればアウトドア用品は
不要になるというだけのことである。
似たような技術で混同されるのがスカウトクラフトで日本はもちろん欧米でも区別のつかない人が大多数を占めている。
未開地内で成り立つブッシュクラフトに対しスカウトクラフトは文明地を出発することが前提の技術で
絵的に分かり易いのは前者がインディアンで後者がカウボーイ(西部開拓者)となる。
それ故に東部から運んできた機械シートをタープに、缶詰めを加工しストーブに、
馬車のステップを外し五徳など転用が目立つ技術が多い。
鉄器は未開地でも取得できるがブッシュクラフトの道具と呼ぶに相応しいのは
ナイフ、斧、鍋、鉄板など単純鉄器で、鋸やドリル、その他複雑な鉄器は不適当となる。
またその他の道具も合理的な説明がつかなければ不適当となる。

以上がブッシュクラフトの概要。アウトドア用品が不要になるブッシュクラフトが
流行すると業界にとって非常に都合が悪く、いきなり来たブームに取得に十年かかる
技術を持ち合せていない自称プロやユーチューバーたちは定義はないことにして
バトニングフェザースティックで焚き火しただけのキャンプをブッシュクラフトにするわけ。
ブッシュクラフターの本物と偽物の見分け方は簡単で、植物の葉やキノコを持ってきて
見せて同定させてみればいい。
もっともブッシュクラフター=ブッシュクラフトする人という定義すら日本で勝手に作られたものだが。
0886底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/07(水) 09:44:51.69ID:FlrvmoDT
長文パワーガ◯ジてこういうのを言うんだな。
0887底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/07(水) 10:33:36.76ID:9AiEXa04
いいこと書いてあったとしてもこの長文さで意味なし結局無駄な労力
0888底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/07(水) 11:51:13.11ID:MKUGG1I/
>>885
931文字(臭い文字)まんまじゃねーかクソジジイ勘弁してくれ
0889底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/07(水) 13:37:56.06ID:kOz45Hu3
クソジジイは駄目ですね。ブッシュクラフト違反です。
0890底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/07(水) 14:10:24.00ID:abT8bp0t
>885
たしか?
このスレの上の方からの、コピペだよねー?
0891底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/07(水) 15:14:03.87ID:iqJM1GaV
コピペは駄目ですね。ブッシュクラフト違反です。
0892底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/22(木) 10:21:48.01ID:mJdln9PN
なんかナルシシストな動画多いね
オシャレな動画
0893底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/25(日) 09:16:10.50ID:intVPRL2
おまえらがオススメのブッシュクラフト動画あげてくれ
0894底名無し沼さん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:43:14.38ID:ladXJqVa
動画は駄目ですね。ブッシュクラフト違反です。
0895底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 03:35:49.61ID:qV3guPdV
コロナ石油ストーブBX-2223Y(TM)8540円
ユニフレームネイチャーストーブ焚き火台8800円
どっち買う。
0897底名無し沼さん
垢版 |
2024/03/12(火) 11:37:39.33ID:k8AEyzqh
買い物は駄目ですね。ブッシュクラフト違反です。
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