【生存か】サバイバル知識技術総合【死か】
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山で食べれる物と食べちゃ駄目な物とか全然わからないわ バイケイソウとギボウシとかトリカブトとニリンソウとか、間違えると大変 >>4
素人は手を出さない方がいいか
こういうのって登山の知識と呼べるかはともかくいざという時に生存率は高まるよね
花目当てで山に行く事すらないからなぁ 栗なら間違えない。
どんぐりも渋抜きすれば食べられる。(マテバシイとかはそのままいける) でもエキノコッカスとかあるから火は通した方がいいね。
アルミのコーヒーボトル(350mlの口の広いやつ)なら五徳が無くても焚火で湯沸し出来る。
【お知らせ】
登山板のアフィ荒らしにご注意ください。
(アウアウウー [106.154.*.*]) 栗木ハンター主回線
(ワイエディ [123.255.*.*]) 前主回線
(エーイモ [1.114(115).*.*]) 元主回線
(ササクッテロ*) 別回線 末尾*ラ〜ロは動的
(ワッチョイ [153.124.188.38]) 埋立荒らし
(ワッチョイ [175.177.5.*]) 埋立荒らし
(JP [103.75.118.*]) 埋立荒らし
(アウアウカー [182.251.242.*]) 埋立荒らし
(アウアウウー [106.133.*.*]) 埋立荒らし
※ この他複数のモバイル回線、wifi経由ワッチョイで自演と荒らし
※ 2名程度で端末を共有し常駐の可能性あり
☆簡単なまとめ
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)55【ダメ工作員】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
(通常ブラウザで全部見れます)
■ ご覧の皆様へ
登山キャンプ板には転載アフィカスや埋立て荒らしが常駐しています。
「wi1d28jp」などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。
踏んでしまった人は関連cookieを削除し、ネットショッピングは別ブラウザから。
■ 普段から対策を!
ブラウザにadblockやuBlock導入+国内フィルタ全部載せが推奨です。
スマホにも広告ブロッカーを(フィルタ追加できるものが効果的)。
勝手な広告やスパイウェアをブロックして安全で快適なネットライフ♪
スマホ通信量の節約、時短にもなります。
色々な濾過方法もあるけどやった方がいいのかね
濾過するには細かい生地の下着なんかがいいって聞くけど 登山キャンプ板民でも昆虫食や山で自給自足した経験ある人なんてごく僅かだろ
そもそも遭難しない努力と遭難してからの努力では全く意味も内容も違うしな
まぁ生きて山を降りるって広義の意味では一緒なのかもしれんが 缶切りを忘れて缶詰が開かないとき、
缶の上面のへり円周部分をアスファルトやコンクリートでこすってやると、接合部が削れてきて開く 氷点下の山頂にテントもなく数時間滞在した経験あるけど死ぬかと思った 水に落ちたとき、空のペットボトル2Lを二つを両脇に挟むと、十分呼吸できるくらい姿勢が安定する。かなり太めでも大丈夫、だった気がする。わからんけど。 人の体は真水だろうが基本浮く
いかんのはパニックと装備のパージができるかどうか
鮎師が流されて死ぬのも竿が高いから捨てられないのが原因ってばっちゃが言ってた 火事のときに叫ぶのは喉を痛めて声出せない時があるので、非常ホイッスルをふくか、物を叩いて音を出すとよい Huluのアローンっていうサバイバル番組みてるけど俺にサバイバルは無理だわ ソウナンですかって漫画を読んでるけどサバイバルは一般人には無理だな
特殊な訓練受けてないと 野草は手首とか肘とか皮膚の薄い所にこすって見て
赤く腫れたりしたら毒草
(腫れない毒草もあるので絶対とは言えない) ってかかつての漁民は魚に毒があるかどうかって犬とか動物に食べさせた ライターやマッチ、レンズとか発火装置とかが無いときの火起こしはどうするんだろう >>30
やっぱ摩擦系しかないんか〜
大変だし厳しいね >>31
薬品による化学反応と電池をショートさせる方法があるよ >>32
あ、無装備に近い状態での火起こしね
なんか楽なのないかね〜 >>33
弓切り式でもきりもみ式でも乾燥した良質な木材と刃物で加工しないと難しいし、結局火起こしには何らかの道具が必要な事には変わりがないかと思います。
どんな方法であれ自分でやってみてコツを掴むのが最善の方法かと。 >>32
>>34
やっぱ知識や経験がないと
サバイバルの入り口にして基本なのに難易度たけえな >>35
ここに出てない方法で自分が知ってるのだと
竹ひごを使ったやり方があるよ。
太い木の下に竹ひごをくぐらせて接触面に燃えやすいものを置く。
それから竹ひごの両端を持って交互に引っ張ると摩擦熱で火が起きる。
あとは眼鏡かけてるなら眼鏡のレンズに水を垂らして凸レンズに変えて太陽光で火起こし。近眼用のレンズは凹レンズだからそのままだと火起こしには使えない。 >>36
へええ、メガネのレンズに水を・・・
これ良いこと聞いたな(自分メガネしてないけど)
もしいきなり無装備でサバイバルになったら
飲み水の確保、火起こしとか出来ないから3、4日で死亡だな俺('A`) >>37
水さえ確保できれば
夏なら数十日以上は生きられるだろうけど
食料なければ動くことはできないだろうな >>38-39
こないだ、まんがはじめて物語(笑)見てたら金魚鉢での火事が結構あるとかやってたよ
冬場は暖を取るのも重要だあね
今年も遭難者が結構亡くなってるけど
遭難した場合、素人は下手に動かないほうがいいみたいな事よく聞くよね
(まあその時のケースによるだろうけど) メタルマッチをリュックに入れておけば済むだろ?
スマホにYAMAPを入れとけば陽が暮れない限りそうそう遭難しないだろ? >>41
まあまあ、それを言っちゃうとこのスレの意味が (^_^;)
リュックも流されてしまった!とか何も持ってないのにこんな状況になってしまった!って状況想定を考えたほうがこのスレの趣向的にも
まあ自分はスレ主でも何でもないのでそんな事言っていいのかもわからんけど ノ
彡 ノ
ノ
ノノ ミ
〆⌒ ヽ彡
(´・ω・`) イギリス特殊部隊 サバイバルキット \7,000-ナリ
缶入り W150×D120×H40 (mm)
蓋の周囲には黒のビニールテープが巻いてあり、密封されている。
【内容】
コンドーム×2
★防水マッチ8本、着火用のヤスリ紙
ファイアスターター(方位磁石付き)
絆創膏大2枚小2枚
浄水タブレット×2
脱脂綿を丸めたもの(直径4cm)
シグナルミラー(中央に穴のない平板タイプ)
ホイッスル
短い鉛筆
結束バンド2本
金具(缶を鍋として使う時に取っ手にするらしい)
小型のナイフ(刃渡り5cm、根元から4cmがノコギリ刃、先端1cmが普通の刃)
ワイヤーソー
金色の針金(直径0.3-0.5mmを5mくらい、罠用?)
★裁縫セット
(縫い針、木綿糸、ボタン)
★釣りセット
(カン付き針・オモリ・スナップスイベルが4セット+3号くらいのナイロン糸10m)
★安全ピン
透明ビニールチューブ50cm(ストロー用?)
ミニLEDライト(ボタン電池タイプ)
紐(靴紐くらいの太さ1m)
タブキャンドル
カミソリの刃×2
基本的なサバイバル方法を書いた紙
※上記★印は小さなジッパー付きビニール袋に入っている。
【感想】
この内容で7000円は高すぎる。
たぶんミリオタが買うから強気なんでしょうな。
それぞれ買い集めたら2000円以内でできそう。 えげれすのきっとなんかより、日本の自衛隊のサバイバルキットは無いのか? サバイバルやブッシュクラフトの本まとめて
4冊買ったが やっぱり火をつけるのライターになるんだよな 極限状態の設定で試してみるとええよ、落ちてる物だけで弓きりで火を付けるのに1日かかったわ
ロープは靴ひもやけどな >>53
ファイアスターターなんぞ使うのはアホだよ。 想定していない万が一事態にライターを持っている確率とファイヤースターターを持っている確率の差を考えるとね。もしもの事態になって火を起こさないといけない時に、木を摩擦して火を起こす手段よりはマシな程度じゃないか? 台風で1週間停電とか考えたらサバイバル能力鍛えておいてもいいかもな 地震やら噴火体験するとサバイバル知識を蓄えたくなるんだよな。
助けが見込めない場合、知識がないと死ぬのを待つだけだし、最低でも火起こしと水確保方法だけは練習しておきたい。
ファイアスターターもネックレス型とかあるし、常時携帯して定期的に山で練習する機会を設ければ敷居は低い。
家の庭でやってもいいしね。
子供と一緒に参加できるブッシュクラフト体験会も有料だけど楽しみながら学べるぞ。 人工灯の光が大嫌いなのでろうそく等の自然火の明かりで暮らしたいのですがランプのおすすめってありますか?
今もサラダ油で作った災害用ロウソクで夜は事足りてるのですが書き物とかは流石に難しいのでもっと明るくて安全で安定してるのも欲しいです
も欲しいですとりあえず一つあれば十分です 火も電子レンジとかも使わないでお湯を沸かす方法ってありますよね? >>35
火起こしは基本ではないかな…
摩擦系を筆頭に気温と湿度、材料の影響を受け易く、集光系は更に日照状況に左右される
燃料があればラッキーだけど、その場合でも寒いぐらいの気温だと、ガソリン・軽油以外はそうそう火が着かない
そもそも大抵の場合、何等かの道具(レンズetc)か、道具・材料を作る為の道具(ナイフetc)が必要になる
そうした物を常に携行している前提なら着火装置(ライター系)を一つポケットに入れておく方が簡単
刃渡りの短い(合法的な)ナイフを持っているかどうかで、火起こし以外で出来る事の幅は格段にかわるけど 基本知識は
岩場、瓦礫、山、河辺の歩き方を知る
雨や露、土によって濡れない方法を知る
休息の為の安全な(雨、風、獣、落石、地崩れ)を避けられる)場所の見付け方や整備の仕方を知る
水場(川、池、涌き水)以外から水分を確保する方法を知る
自分のアレルギーの傾向を知る
基本的な備えは
僅かな休息(睡眠)で数時間は活動できる体作り
寒いと感じる気温で普段着に毛布一枚で、極端に差し支えなく眠れる体作り
僅かな食事で活動する事に慣れておく
狭い範囲で眠る事に慣れておく
木・岩登り、穴掘りに慣れておく
光のない(少ない)状況に慣れておく
目安は全て自分次第
食糧に関する知識は事後に経験を積めばOK
人間はありがたい事に雑食な上、食糧候補の内で致命的な毒性を持ってる物は少ないので、いざとなれば雑草や木の葉・芽でやり過ごせる 欲を言えば鳥の捌き方を知っておきたいな
虫以外に人間が捕まえて命を絶って下処理までの行程を素手で行える可能性が最も高い動物が鳥
次いで魚だが捕縛難度が雲泥の差
四足獣は
兎…まずいない
狸・狐…各種病原菌持ち・牙あり
鹿・猪…危険過ぎる
シュワさんが作った対プレデター級の罠を作れる達人は除くが 何でみんなそんなに火起こしに深刻になってるの?
虫眼鏡あれば一発じゃね? >>61
めっちゃマジレスするけど
家の中が煤だらけになるからやめろ 虫眼鏡を用意すれば済むような話ならライターの方が手っ取り早い 寒い夜はチンポを握ってその手を素早く上下に動かすと身体が温まるぞ 最終的には何もせずじっとして救助を待つのがベスト。ライターも無しで火おこしとか体力失うだけだろ。 >>74
出したものはタンパク質だから飢えをしのげるってオチだろ? 寒い時は裸で抱き合うのが良い
ソースはTHEかぼちゃワイン >>77
是非山登りで70歳代の婆さんと二人だけで遭難するシチュエーションに陥って、
夜は裸で抱き合って暖をとってくれ。 山板で言うのもなんだけど、都市サバイバルだったら火付け技術云々より鍵を開ける方法を知っておくと物資の入手方が増えていいと思うよ スプレー缶などの缶の凹面があればタバコの火は10秒かからず着火する。曇っててもOK カギの開け方よりも、構造物の効率的な損壊方法とかの方が実践的じゃね
ネジの切り方とか。鉄板構造への切り込み方とか。 車に積みっぱなしはマズいぞ、法的に。
手斧、ロングドライバー、バール、ハンマー、タガネ、つるはし、
この辺りは正当な目的無しに車載しておくと軽犯罪法違反。
警官の気分次第では即座に検挙対象。 キーシリンダーをドリルで破壊すれば鍵は無効
7.5oの金属用ドリルビットと、油と、マキタのインパクトドリルがあれば何とかなる。
外開きドアであれば外に出ている蝶番の軸をグラインダーで削り抜けば外側から扉を外せる そういや乾電池にガムの包み紙でろうそくに火がつくかなと思って試したけど
ろうが溶けて煙が出るだけで火はつかなかった 適当な鉄器を見つけて来て叩き合わせて出た火花の方が確実に火は着くんじゃないかなあ
tubeで見れるライフハック動画なんかは結構参考になるのでおすすめ 保存性が高く燃焼時間が高い上に汎用性が高い燃料つったらやっぱりローソク
ティッシュを6回折った物を溶かしたローソクに浸して絞った物、
これだけで実に10分以上燃焼し続ける。
もし綿のサラシ素材の包帯を浸して同じものを作った場合、使い方次第で
数時間は燃焼し続けるんじゃないだろうか。 外国の北方地方でのニュースで10年ほど昔こんなのがありました、。ざっくり要約すると
・雪山を走行中に巨大な雪崩に巻き込まれて車が完全に雪の中に埋まった
・奇跡的に怪我はしていない
・車は雪に包まれててエンジンもかからない。
・車内には暖房器具は無い。
・ドアは開かない。
・窓は開く(割れた?)
・脱出に役立ちそうなスコップ等は積んでいない
・数箱の缶ビールが積載荷物の中にあった
この状況から脱出して生還したというニュースでした。
どのような手段でこのヘビーな状況を脱しますか? 缶ビールの凹部で雪を削りながら前進し脱出。
探せばほかにも道具がありそうだが、 雪崩で運ばれてくるような雪というのは小さく砕かれて微細な空間が無い状態になるのです
その固さから、当然手で掘るのはおろか、アルミ缶程度では簡単には歯が立たないです サバイバルキットの入れ物に
ナルゲンボトルやツール缶使ってる人いる?
500mlぐらい入るし防水なので使ってます >>93
特殊部隊の本に書いてあるな。逃走ルートに隠すコンテナとして セリアでもデカい蓋のペットボトル売ってるね。
身に着ける布小物を洗浄するのに良いんだよなアレ >>95
おまえがそういう状況になるのは犯罪犯した時だけだから >>89
火の大きさと元のローソクの量で想像できんのか 度々火起こしの話題出てるけどスマホや家鍵と同じ感覚でライター、笛等は携行するべきとは思う 知識かぁ
口を「グチ」と読む名字は
山口、川口、溝口の三つだけ
これ、豆知識な カレーや醤油を煮たときの湯気は集めたとき果たして
味のしない真水になるのか?
ベアグリルスは? 冬山登山用具一式あるから、
停電しようがまったく問題ない。
結局は水だけだな。
近くの川で汲んで浄水器あるから、
それもどうにでもなる。
東日本大震災で周りは慌てふためいてたが、
俺は非日常で楽しかったよ。
100キロトレイルもやってるから、
通勤で20キロ歩くくらい散歩気分だったし。
家族は心配してたけどな。 実際に山で遭難した奴の話では水の確保はかなり難しいそうだ。で、大声で助けを呼んでもすぐに喉が渇れて声が出なくなる。方角も時間も森の中では分からない。夜は真っ暗闇となり一歩も進めなくなる。 金曜の夜に電車に住んでサバイバル生活してるドラマやってた
なんか小枝をこねくり回して火起こししてたけど、もっといい方法ないのかな
火起こしだけで一話終わってたw 木の枝からの火起こしは湿度が高いだけで地獄だから灰の中に火種を入れて持ち歩くとかしないとな 着火装置があるなら火口を濡らさないように持ち歩く方が簡単 雨上がりで地面が濡れてる時は木の枝に引っかかってる枯れ枝が比較的に乾燥している ダイソーでファイヤースターター、セリアでワイヤーソー売ってるよ
小さくて軽いものだからザックポケットの奥に入れてある メタルマッチや木を擦る系は信頼性に欠ける。
BICライターをジップロックに入れて、ポケット、ザックなどに数本分散して持つのがオススメ。
防水防風マッチも数セット分散所持してる。 火の起こし方も大切だけど、
それ以上に救助隊やヘリの呼び方覚えておいた方が多分役に立つ。 ワイヤーソーはマジで無いよりマシ程度。動物の罠に使ったりするからサバイバルキットには必ずと言っていいほど入ってはいるが >>118
同意!
ソルジャーナイフのノコの方がマシ。
と言うか、
遭難か遭難手前の状況で木を切る場面、ちょっと想定出来ない。骨折の副木はアルかな? アフリカの難民がワイヤーソー使ってたな。これで切れる太さの枝ならへし折った方が早い。シェルターや罠を作るときに長さを均一にしたいとかなら出番があるかな ブッシュクラフトの技を習得すると
雨具もコンパスも不要。他の装備も不要。
風の流れで方位もわかる。
って、裸足王子は語っている。 ブッシュクラフトってナイフ一本でサバイバルだっけ?
野性の証明でもそんなのやってたような なんでも出来るにこした事は無いんだがサバイバルで無理にバトニングしたりシェルター作る時は体力も消耗するから何もしない方が良い事が多い 雨の山道でロスト。
そこで、濡れた木の枝集めてシェルターと焚火?ファンタジーだね。
現実はツエルト被って、携帯燃料燃やさないと低体温症に陥る。 最近地震多いからかな
確かにぼちぼちヤバいのが起きそうな気がする 遭難したら放火して山火事を起こす。これが最終兵器。 余震ある中でサバイバル気分で焚き火とか一か八かだよなあ
断水なんかしてたらなおさら…とマジレスしてみる 火は場所選ぶけどやるしかあるまいよ
コンロとかなければもあるし
寒い時期は暖を取らなきゃならん 寒い!焚火で暖を取らないければ!
↑ 古いというか、ゴールデンカムイとでも言うか。
高性能アンダーウエアとゴアシエル、ダウンの組み合わで氷点下一桁台のビバークならなんとかなるよ。少々濡れていてもなんとかなる。
そもそも焚火は屋外専用。ツエルトを被れない。
雪上ではマキの入手は困難。 ニュー速より
【JR東海】「野宿しろということか」乗客怒り 運転取り止めの東海道新幹線、近くのホテルも満室…16時間後に運転再開 ★6 ナルゲンボトルにツールナイフやメタルマッチなどを入れてる
具体的には
ナイフ/ライト/ライター/ストロー/コンパス/セメダイン/ホイッスル
を入れてます 誰も使ってませんし
手製サバイバルガイドを少しずつ作りながら書いていっていいですか? 大型ナイフ=鋸やナタや斧
中型ナイフ=包丁や狩猟用
小型ナイフ=カッターなど
それぞれは区分があり共用はできない
斧で料理やカッターで薪割りなど無理
ステンレスかスチールがメイン
小型は携帯性が良く大型は耐久性が良い
戦闘用や護身用ナイフはやめてください メーカーの記載温度の最低は
安眠できる最低温でなく凍死しない温度です
注意してください(+10度以上は必要)
ダウン900G0度/ダウン1500G-20度=安眠可能
(+インナーフリース&シュラフカバー必須)
無論マットも絶対必要ですから
スキーウエアも安物でいいのであった方がいいです+あと頭を覆ってください(絶対) サバイバルキットの容器で
メスティンやナルゲンボトルやアルトイズ
以外のおすすめあります? 実際に被災すると‥‥‥、これが役に立たねえ
ハンパな知識じゃねぇ >>144
というか頭デッカチになっても
訓練してないと意味ないですよね
後防災とアウトドアは違いますし
知識だけじゃ駄目だし
災害を舐めても大事かあ 現実は厳しい
訓練していても役に立たないかもしれませんし
災害でいきなり死ぬかもしれない 一人二人の水ならなんとかなっても、数万人規模で水を確保しないといけないからな
そんな技術、人類にはない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています