FFシリーズがFF16で地に堕ちた信用を回復させるには

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 18:17:30.13

今後どうするべきか建設的に考えよう

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 18:19:32.88

まずフォトリアル路線をやめる

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 18:21:28.36

取り敢えず無駄に開発が表に出てくるのやめたら

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 18:23:35.74

初期のように任天堂ハードで作る

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 18:24:42.37

16-2
ご期待ください

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 18:27:15.46

ここ数年で評判の良かった作品の方向性を真似る
聖剣3リメイクとかか？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 18:33:21.40

そもそもRPGってジャンルがもうダメだと思う
誰もストーリーを求めていない

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 18:41:29.41

そもそも今の小学生にFF3だの5だのやらせても糞ゲ認定されそうだし、FFが評価されたのはあの時代に出したからってだけだしな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 18:42:31.76

ファブラ何たらがドン底じゃ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 18:42:44.52

それはどうなんかなあ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 18:42:56.96

世界征服が目的の魔王をみんなで力を合わせて倒す、みたいなシンプルな王道ストーリーにして

パーティーメンバーを
さっきも言ったけど

・青年主人公(男)
・清楚ヒロイン(女)
・明るいサブヒロイン(女)
・頼れる姉御(女)
・心強い渋いおっさん(男)
・主人公を引っ張る兄貴分(男)
・人型の何とか族(男or女)

にする
これで大分違うはず

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 18:47:21.03

>>7
オナニーストーリーやめればいいと思う

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 18:52:15.15

>>7
ペルソナ＜せやろか

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 18:55:43.17

>>8
要はつまらないと
ゲームを見るセンスが致命的にないねお前

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 18:58:30.54

ストーリーなくせとか言ってる奴はアホすぎる

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:00:13.01

>>7
ポケモンはRPGではないんだへー

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:05:34.37

>>1
そもそもFF16は別に評価悪くない
13・15よりマシと言う人が多い

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:06:04.62

下の下から下になったようなもんか

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:07:23.79

>>8
甥っ子におすすめやらせてみたら1時間もたなかったわ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:08:50.28

>>11
主人公は異世界人で突如物語の世界に放り込まれる
ってのがやはり強いんだよな
もう今やってもパクリにしかならないけど

主人公への感情移入が最強の作品だった

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:13:43.14

16は15より面白そうだったけどそんなあかんか

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:14:30.22

地に堕ちたとか言ってる奴はFF13や15を知らない人なんだろう

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:18:30.47

>>1
FF16ってメタスコア88だけどどこの世界で地に堕ちたの？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:21:56.15

>>8
スタッフ曰くFF5のシステムを現代風にしたのがFF16だが若い人に好評

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:24:54.23

>>23
新規が何故か100点つけてその足でゼルダに定評つけていってる不思議な新規アカウント評価だらけのメタスコア信じてるってマ？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:28:45.22

FForiginは悪くなかったので外部の一級チームに作って貰えば良いのでは、内部チームは全解散ね

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:31:42.87

FF16を批判する人の誤解

●キャラが地味
・野村哲也デザイン前のFFは元々派手ではなく凄い人気キャラもいなかった
・鳥嶋和彦の証言

【全文公開】伝説の漫画編集者マシリトはゲーム業界でも偉人だった！鳥嶋和彦が語る「DQ」「FF」「クロノ・トリガー」誕生秘話
https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/2
鳥嶋氏：
ただ、『V』からは『ドラクエ』のようにタイアップで始めてみたんですよ。ところが……全くウケないんだね。
やっぱり、『ドラクエ』は鳥山さんの絵があるから、それだけでキャッチーだったんですよ。

――まさに、鳥山さんを絡ませた判断は大当たりだったという話だと思いますが、でも当時のFFって、いまも
語り継がれる天野喜孝さんの絵だったわけですよね。

鳥嶋氏：
でも、ジャンプではウケなかった。結果『FFV』の売上は前作の2.5倍になったんだけど、最初誌面での人気はもう
ボロボロ。それで、坂口と話して「このままじゃダメだね」となったの。

●自由度が低い、一本道
・FFは昔から自由度はあまり高くない
・人気の7・10も一本道
・16開発前にリサーチしたらオープンワールドを望む声は少数だった（吉田談）

●売上が低い
・FFはジャンプとタイアップする前は国内売上140万本程度だった
・ドット時代は海外で全然売れなかった（坂口博信談）

●女子ウケが悪い
・野村哲也がデザインする前のFFは元々女性に人気な作品ではなかった

●ファンタジー路線はウケない
・元々FFはファンタジー路線
・14は世界で大ヒットしスクエニの収益の柱にまでなる
・エルデンリングとかが大ヒット

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:32:19.31

フォトリアル路線をやめる
アクションやめる
エロとグロやめる
バッドエンドやめる
2年以内に出す

7年とか客が離れるしキッズ時代にエンカウントしないのでファンが増えない
・・・まあ正直ＦＦシリーズはもう手遅れって感じするがな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:41:13.39

16で地に落ちたというか既に地に落ちてた看板にオナニー落書きしたのが16

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:43:38.09

海外に媚びない

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:44:20.72

一回フロムゲー徹底的に真似てみるとか

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:46:33.79

>>7
吉田
「『FF16』チームを立ち上げる際に全世界でリサーチも行ったのですが、
　ストーリーや圧倒的なグラフィック、おもしろいバトルについての要望は多かったものの」

求められてるんだが

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:48:44.70

とりあえず開発者の俗人化を辞めた方がいい

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:52:35.56

>>31
徹底的じゃないけど真似て外部に作らせたのがFForiginやないの？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:56:11.82

主人公が自分の分身となるストーリーにしとけや

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:56:12.07

>>31
既にやった
そんでコケた

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 19:59:54.15

>>11
もうそれ10じゃん
10フルリメイクしてくれよ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 20:19:47.03

12でも大体当てはまる

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 20:26:56.45

正直12の時点で色々アレだったような
11はオンラインだからともかく一般にウケてたのは10が最後じゃないの

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 20:30:02.15

外部の定評のある脚本家を呼んでくるしかないやろ
スクエニの脚本家じゃろくなのができんのは今回で露呈したわ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 20:31:00.18

少なくともFF委員会とかいう最大のFFアンチ集団に実権握らせてる内は無理

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 20:34:05.18

メディアつかったヨイショ記事や下駄履かせで期待度煽りすぎな点は良くないとは思うね
勝手にハードル上げて自滅しとる
あとバレバレなネット工作はやめましょうｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 20:43:51.35

16で地に落ちた…？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 20:48:17.78

8リメイクを出せばまた売れるよ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 20:50:14.43

どんな世界観やキャラでもいいけど
とりあえずまずゲームシステムありきで作れよ
15はオープンワールドがちゃんと作りきれてない
16はアクションに新鮮味も爽快感もないと遊べるゲームになってない
まずそのゲーム体験そのものがつまらんからストーリーまで叩かれ始める
ぶっちゃけそのゲームシステム部分がちゃんと完成されてれば
ストーリーが多少ごむいでもちゃんと評価される
何で映像にばっか力入れてゲーム部分が適当なんだそこに一番時間かけろよ
おにぎりだのベッドだの自慢してる時点でずれすぎゲーム作れ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 20:53:47.92

ブシドーブレードオンラインに賭けるしかにい

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 20:57:51.93

8で？で10でダメだこりゃになってから12以降はやってない

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 20:58:22.54

>>1
大前提として、まずは吉田はクビ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 20:59:41.74

>>23
工作されまくってソースも出てるのに信じる奴いんの？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 21:02:07.20

>>48
これを書きにきたら先こされてたわ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 21:32:11.00

もう無理、仮にもファイファンシリーズのナンバリングなのに全然話題になってないからな
吉田信者が捏造データ並べてマンセーしても現実は厳しいんだよ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 22:04:29.76

15で地に落ちた信用を16で挽回しきれなかった、ってところじゃないの？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 22:19:13.99

5ch的に15は酷かった

やった事ないけど

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 22:29:33.98

>>51
そもそも「表」の宣伝全然してないよね
ゆーちゅーばーなんかは絶賛してるのが多いから
そっちの案件での宣伝に金かけまくったのかなｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 22:46:19.55

ひょっとしてナンバリングにしてるから駄目なんじゃないか？
FFという看板のせいで変なこだわり拗らせてるし、糞内容でも売れるだろとか舐めてないか？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 22:53:41.30

吉田を更迭して松井なんかに王道を作らせる
エンブリオおもろかったしいける

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 22:57:33.35

吉田なんかが出しゃばって来るくらい人材がいない
まだFFに期待してる奴がいてビックリ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 23:02:58.08

まず責任者を解任して断固たる決意を示そうか

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 23:11:21.23

FFって戦闘を毎回変えてるから
17が出るとして戦闘どうすりゃいいのかはかなりの難題なんだよな
16みたいのはやめてほしいしなぁ

産みの苦しみで大変だとは思うね

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 23:12:03.55

無能の吉田を更迭して17はfjtにやらせる

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 23:32:00.37

最後の賭けとして坂口に戻ってきてもらうってのはアリだな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 23:43:58.79

坂口はニューヨークを舞台にしたFF作りたいとか言ってるの見て諦めた
あんなの野村と変わらん

**既にその名前は使われています** · 2023/07/03(月) 23:44:01.50

浅野にやらせればいいだろ古参は喜ぶ出来は出してくるわ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 00:35:05.02

浅野はフォトリアルな今のゲームには興味ないからFFナンバリング最新作は引き受けないやろな
かつて企画白紙にされたFF5リメイクやっていいで？と言ったら喜んで受けそうではある

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 00:59:38.55

地に落ちたのはもっと前からだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 01:08:03.97

てかストーリーなんか王道のボーイミーツガールでいいんじゃねーの、小中高生にフォーカスしなかったから新規開拓出来ずに先細ってきたんだから
FF6～FF11はドタバタしながらも時にシリアスになったりするけど気軽に楽しめるじゃん
FF12はちょっと主人公が脇役すぎたせいであれやったけど

FF16みたいに主人公の痛々しい感じの背景設定とか、ストーリーでダークファンタジー全面に押し出すのはマニア受けしかしないんだよね

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 01:10:44.54

ゼノブレイドでよくねになりそう

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 01:16:57.65

16ちゃんはオリジナルタイトルで出したら売上３万本ってとこだろうな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 01:24:45.29

ワクワクする世界を楽しみたいのに陰鬱なだけの世界を押し出されても楽しくない

主人公もなんかこう陰鬱だし、成長するような内面も無けりゃ胡散臭いオッサンにしか見えないし、特に何があるわけでもなく絶望への行軍だし、暗いのは画面じゃなくて、気分が暗くなるわ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 02:03:57.97

FFのソシャゲとオフラインは諦めろ
サガシリーズに予算回せ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 02:47:41.47

13＝ピクル編　15＝武蔵編　16＝相撲編
13は戦闘がおもしろかっただけ他よりマシ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 02:52:49.14

浅野はオススメをオクトラみたいな感じで作って欲しい
今でもジョブデザインとかがオススメっぽいし滅茶苦茶相性良いと思う

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 02:58:42.65

モナリザコラで未完成品売ってるとネタにされた13がその後のシリーズよりマシと思われる事になるなんてな…

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 03:01:28.51

ミンサガとサガフロのリマスター買って遊んで改めて思ったけどサガすげー面白い
FFは映像作品作るんじゃなくてゲームを作った方がいいと思うよ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 03:37:37.96

>>74
FFより遥かに売れてないけどな
Steamのレビュー数が悲惨

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 03:40:34.56

サガ見習ったらコアゲーマーしかやらなくなっちまう

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 03:42:11.24

初報からかなり経ってるけど浅野ドラ3はいつ出るんよ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 03:53:45.20

>>45
16はアクション・非オープンワールド・召喚獣推しを最初に決めてそれありきで作った
そしてキャラよりも世界観を先に細かく構築しキャラ作りはその後
サガみたいな作り方

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 03:56:33.59

ここでFF16に文句言ってるサガ好きが言う理想みたいな制作方法で開発された結果がこれという

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 03:59:00.92

16は地味なキャラやストーリーよりバトルシステムがゲームの魅力の7割以上だと思うけどサガに近いよ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 04:07:33.15

>>45
＞とりあえずまずゲームシステムありきで作れよ

作りました（>>78）

＞ゲームシステム部分がちゃんと完成されてればストーリーが多少ごむいでもちゃんと評価される

FF16の評価って正にそんな感じになってるが
ストーリーは終盤微妙だけど戦闘は面白いという意見が多くそこそこ高評価におさまり

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 04:18:38.24

>>74
FF16はシステム寄りのFF好きスタッフが作ってるから久々にゲームとして面白いFFだと思うぞ
こんなにゲーム部分が楽しまれて話題になってるFFはいつ以来か

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 04:21:01.86

https://i.imgur.com/zHASG6s.mp4PS5ないからCMで見たイメージだけなんだが、ff16って召喚獣バトルするゲームなんか？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 04:21:43.72

なんか変なもんついてまった，すまんw

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 04:26:10.67

>>82
お前の脳内妄想を現実みたいに騙られてもな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 04:39:00.23

>>85
ハァ？
Amazonの購入者レビュー全部読んだりしてるけど戦闘は概ね好評なのがFF16
現実から逃げて脳内妄想で文句垂れてるのはお前

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 04:43:14.85

>>85
あまりにおまいうすぎてふいた
メタスコア88なのにスレタイの「地に堕ちた」ってのがまず脳内妄想を現実みたいに騙ってるのに

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 04:52:53.69

前々からメタスコアは信じられてなかったが16のせいで完全に終わったよね
ユーザースコアの方も工作釜酷いしこういうゴミクズのせいで駄目になっていくの悲しいわ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 05:33:28.67

サガみたいに作っての意味がよう分からんが
スーファミのロマサガ2や3よりつまらんから
進化してないてことか

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 06:19:43.55

>>86
>>87

じゃあお前等がプレイしてここが面白いって箇所のSS撮ってそのID書いた紙貼って見せてよ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 06:37:36.15

大阪チームにFF17を作らせてみたら・・・

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 06:52:34.82

16をぶいちゅーばーにやらせて神ゲー連呼させる
これだけで弱男は簡単に釣れて復活よ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 07:35:30.61

吉田の握手券ハグ券つけろ
いっぱい買ってくれた人には吉田と一晩過ごせるとかいいね

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 07:47:45.31

>>62
面白ければニューヨークが舞台だろうといいと思うよ
みんなそれぞれのFF観があって囚われすぎてるんだよな

プロデューサーセッション -WE DISCUSS VANA’DIEL-
第5回北瀬佳範パート4

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 07:59:20.62

有名どころだとこの素晴らしき世界に祝福を！の冒頭でアクアがFFやDQみたいな世界に行かせてあげるって言うセリフみたいに
このセリフを見てみんなが思い浮かべるものを作れなくなってからFFは駄目になったんだよ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 08:02:45.78

引き返せる分岐点はたくさんあったと思うけど
ヴェルサスナンチャラ言い始めたあたりで手遅れだったと思う

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 08:25:04.31

テンパや吉田が得意気にイキってた故郷症候群（）らしいFFのファンからそっぽ向かれたFF12で終わっとけば晩節を汚さずに済んだのにな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 08:26:38.62

元凶はノムリッシュだと思うけど、、、
吉田が辞めてもノムリッシュが戻ってくるだけだけどいいの？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 08:29:24.78

マーケティング部門削って、宣伝費用をゲーム内容に回せ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 08:33:27.16

>>69
FFは元からそうです

●ストーリーが暗い、残酷
・初期の頃も偶数ナンバリングはそうだった
　FF2　　キャラが次々に死亡　大戦艦・竜巻で多数の町の住民が死亡（最終的に崩壊）
　FF4　　ミシディア住民への殺戮　ダムシアンが爆撃されアンナ・兵死亡　仲間が次々に自己犠牲
　　　　　テラ死亡　エブラーナ既に崩壊　エッジ両親の悲惨な末路
　FF6　　冒頭ナルシェに侵略し住民を倒す　操られたティナが帝国兵を倒す回想　ケフカが毒でドマ虐殺
　　　　　ティナ親子が皇帝に捕獲される　ケフカが召喚獣を次々に魔石化　ケフカがレオ将軍を剣で突き刺し死なせる
　　　　　世界崩壊で人が死にまくる　シド死亡（回避可）　ガウの父親

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 08:35:20.91

よくわからんけど、そのコピペっていつでも貼れるようにしてるの？話噛み合ってないけど

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 08:35:51.56

ストーリーが暗くても画面は明るかっただろ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 08:41:43.89

霧が濃くて画面が見えないだけだろ

加筆 · 2023/07/04(火) 08:47:46.34

●ストーリーが暗い、残酷
・初期の頃も偶数ナンバリングはそうだった
　FF2　　キャラが次々に死亡　大戦艦・竜巻で多数の町の住民が死亡（最終的に崩壊）
　FF4　　ミシディアへの略奪・殺戮　ダムシアンが爆撃されアンナ・兵死亡　仲間が次々に自己犠牲
　　　　　テラ死亡　エブラーナ既に崩壊　エッジ両親がモンスターに改造される
　FF6　　冒頭ナルシェに侵略し住民を倒す　操られたティナが大量の帝国兵を倒す回想　ケフカが毒でドマ虐殺
　　　　　ティナ親子が捕獲される　ケフカが召喚獣を魔石化　ケフカがレオ将軍を剣で突き刺し死なせる
　　　　　ケフカが三闘神で遊ぶように皇帝を倒す　世界崩壊で人が死にまくる　シド死亡（回避可）　ガウの父親

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 08:50:50.53

それでも楽しかったんならいいのでは？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 08:58:32.80

>>11
5やっとけ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 09:17:51.65

みんな大好きFF7も主人公達が魔晄炉爆破でテロリストして一般人殺してたし
何なら7番街プレート落下で割と死にまくった

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 09:40:15.80

つまらん作品ほど細部の粗に目が向いちゃうんだよね

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 09:46:11.20

FF16によくある批判の誤解

●キャラが地味、魅力がない
　・野村哲也がデザインするまで元々FFのキャラは派手ではなく凄い人気者もいなかった
　・鳥嶋和彦の証言
　　 https://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/2
　　鳥嶋氏：
　　ただ、『V』からは『ドラクエ』のようにタイアップで始めてみたんですよ。ところが……全くウケないんだね。
　　やっぱり、『ドラクエ』は鳥山さんの絵があるから、それだけでキャッチーだったんですよ。

　　 ――まさに、鳥山さんを絡ませた判断は大当たりだったという話だと思いますが、でも当時のFFって、いまも
　　語り継がれる天野喜孝さんの絵だったわけですよね。

　　鳥嶋氏：
　　でも、ジャンプではウケなかった。結果『FFV』の売上は前作の2.5倍になったんだけど、最初誌面での人気は
　　もうボロボロ。それで、坂口と話して「このままじゃダメだね」となったの。

●自由度が低く一本道
　・FFは元々自由度はあまり高くない
　・人気の7・10も一本道
　・16開発前にリサーチしたらオープンワールドを望む声は少数だった（吉田直樹談）

●ストーリーが暗い、残酷
　・初期も偶数ナンバリングはそうだった

　　FF2　キャラが次々に死亡　大戦艦・竜巻で多数の町の住民が死亡（最終的に崩壊）
　　FF4　ミシディアへの略奪・殺戮　ダムシアンが爆撃されアンナ・兵死亡　仲間が次々に自己犠牲
　　　　　　テラ死亡　エブラーナ既に崩壊　エッジ両親がモンスターに改造される
　　FF6　冒頭ナルシェに侵略し住民を魔導アーマーで倒す　操られたティナが大量の帝国兵を倒す回想
　　　　　　セリスが拷問される　ケフカが毒でドマ虐殺　ティナ親子が帝国に捕獲される
　　　　　　ケフカが遊ぶように召喚獣を魔石化　ケフカがレオ将軍を剣で突き刺し死なせる
　　　　　　ケフカが三闘神で遊ぶように皇帝を倒し落とす　世界崩壊時に人が落下したり陸に押し潰される描写
　　　　　　世界崩壊で世界中で人が死ぬ　シド死亡（回避可）　息子に酷い言動を放つガウ父

　　ドットな為ソフトに感じられたがリアルなグラフィックで描くと残酷な映像になると思われる

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 09:46:16.58

●売上が低い
　・FFはジャンプとタイアップする5までは国内売上140万本程度だった
　・ドット時代は海外で全然売れなかった（坂口博信談）

●女子ウケが悪い
　・野村哲也がデザインするまで元々FFは女性にそこまで人気な作品ではなかった

●ファンタジー路線はウケない
　・元々FFの原点はファンタジー路線
　・14は世界で大ヒットしスクエニの収益の柱にまで成長
　・エルデンリングなどが大ヒット

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 09:50:52.86

>>109
だから16がつまらんのは別の理由なんだ、ってこと？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 09:51:31.66

ファンタジー路線の例えで14が出てくるのが分からん
14は何でも有りの意味でファンタジーと言ってると思うが16に対して使うファンタジーとは違わないか

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 10:31:49.37

スクエニは作りたいFF作ればいいんでない？売れるかどうかは販売すればわかる

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 10:33:25.71

FF2やFF4は難易度高めなのも問題やと思う
2なんて特殊すぎるから回避率のこと知らなかったら途中で詰まるし

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 10:36:50.00

作りたいやつ作った結果がこれや15なんじゃね

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 10:42:26.45

大前提として昔のゲームは買った人全員が何をやってもクリアできるようには作ってないからなｗ
難しいからどうにか工夫したり何度もトライして運で抜けたりの部分がゲームと言う考え方
それが正しいかどうかは別として誰でもクリア可能だとゲームではなく作業的な何かにはなりがち

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 10:44:59.23

15は前任が8年かけて膨らませた"だけ"の妄想から
2年で売れるものにしろ(んで前任者の責任全部被ってクビな)
って作られたものだから、まぁ･･･

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 11:23:47.53

>>104
過去作はその要素を面白さやカタルシスに繋げられたから評価されているんだよ
16は暗いのと残酷シーンの使い方が下手ってだけ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 11:52:39.02

キャラが死んでるから暗いっていうのも極端だよな
少年漫画だってキャラくらい死ぬだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 11:58:39.01

アクションはシューティングは別として、RPGはよほどじゃなきゃクリア前提じゃないか？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 11:59:43.75

その辺小学生の考えた話しみたいだよな
普通は周りに色んなキャラがいて主人公を支えてくれたり
俺の大好きな復讐劇の作品はラスボスが追い込まれてこのまま見逃せばお前の死んだ嫁を蘇らせてやるとか言って
俺からその嫁の死までも奪うのかってガチギレするシーンがあってラスボスからもう何も奪わせないっていう考えさせられるシーンがあんだけど16は本当に薄い

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 12:01:12.47

FFを再生させるよりもFFに代わる新たなIPを作る方が確実
ただし、吉田は責任取ってスクエニ退職させて新IPに関わらせないようにしないと
新作ゲームですが、実はエオルゼアと繋がってるんです
とか余計な真似して台無しにしてくるぞ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 12:03:15.93

いくら社長が信者とはいえ数字出せてるうちは許されるかもしれないけどさすがに売れてないゲームのあとは出張れんだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 12:19:58.28

今のスクエニでは
新規IPを作り出すことも
まともなFF17を作ることもどっちにしろ無理
坂口の失敗からの和田の迷走が会社の開発力に致命的なダメージを与えてしまった
ゴミタメが作るFFの絞りカスしか出てこないことが16で完全に証明されている

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 12:21:44.49

14がある限り吉田辞任は無いんでねーの
スクエニ収益の大半がアレらしーし

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 12:26:42.37

>>120
初代DQ以降は初見で次に何をすれば良いかが分かるように作る傾向(いわゆるJRPG)はあるけれど
ゲームバランスの方は誰でも一発クリアではないと思う
セーブして失敗や間違った選択をしたらロードの繰り返しプレイが割と当たり前になっていたが
もし今みたいなオートセーブ…と言うかMMORPGみたくやり直しが効かなかったらかなり高難易度のはず

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 12:33:19.23

MMOでも一発クリアできなくても何度でも挑戦できるだろ
死んだら完全に最初からねっていうRPGとかあるんか？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 12:39:24.40

必要以上にレベル上げたら大体なんとかできるようにはなってんじゃね
さいごのかぎ見つからなくても35でアバカム覚えるみたいな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 12:40:05.99

敵が強くて「負ける前提のイベント戦闘かな？」と思ったら普通にゲームオーバーって経験ない？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 12:47:18.44

幻想水滸伝1と2は狂ったようにやりまくったわ・・3テメーはダメだ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 12:54:21.90

>>129
それでも少し巻き戻るだけでスタートからやり直しってわけじゃないからクリア云々ってことじゃなければ問題なくね？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 13:08:00.25

また河津に指揮してもらおう？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 13:14:25.95

シレンみたいなのは死んだら1からじゃね
持ち帰ったの持っていけるとかあるけど
命中率のせいでアクションじゃないし

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 14:22:52.28

>>131
自分は難易度の話をしていてクリアに問題があるならクソゲーの領域だとは思うが
実際にやり直しになるかもしれない具体例は初代SaGaの「かみ」くらいしか思いつかないなｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 14:26:47.44

> 大前提として昔のゲームは買った人全員が何をやってもクリアできるようには作ってないからなｗ

RPGなら負けてもレベルを上げてやり直せばクリアできるんじゃね？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 14:29:56.02

FF2とか盾とかで熟練度を上げないと、後半はかなり詰んでた記憶があるな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 14:35:49.93

小学生の頃にFF2やったけど、
何かよく分からないけれどクリアできたｗ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 14:40:18.01

初代DQの「せかいのはんぶんをやろう」とかかな
あれはやり直しのように認識されてるけど、実はゲームオーバー扱い

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 14:50:56.10

昔の洋ゲー(風)RPGはキャラロストで終わりなんて普通だし、初見クリアなんて考えられてない奴もかなりあったがな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 15:21:35.38

>>135
初代SaGaはそれが出来ん場合があるんだよね
育てきっていてもモンスターが2匹パーティに居たら(チェーンソーを使わない場合は)勝率5割弱くらいかな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 15:23:41.24

初代SaGaなら殺して入れ換えればいいだろ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 15:39:42.26

モンスのノコギリがいこつに変えれば余裕
最上階でドア無しセーブしたらしらん

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 15:56:28.77

ボス直前セーブで詰むのはサガの華

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 16:40:58.03

七英雄名物何も考えずにラスダンボス前セーブ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 16:49:29.81

せかいのはんぶんをやろう（男）

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 18:13:18.39

サガフロ2でエッグ倒せなくて詰んだな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 18:19:11.51

>>146
あれはラスダンで粘って打開出来る

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 19:21:10.81

新規IPになるのか期待したオクトラはもうダメだしな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 19:30:44.22

オクトラもスキル結局4パターンしかなかったり
シナリオどれも似たような展開だしバトルは敵が準備したらブレイクするだけだし
テキストと関係ない数言喋るタイプだしちょっと合わなかった

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 22:26:06.49

なんかまだ一週間しか経ってないのにFF16のポジティブスレもネガティブスレもどっちも落ち着いてきた感があって寂しいな。天下のFFなのに

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 22:30:30.38

正直15でほぼ完全にﾄﾄﾞﾒ刺されてて16はその通夜みたいなもんだからな
この調子なら17が告別式で、笑う人も惜しむ人もみんなで仲良くお見送りってことになりそう

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 22:30:42.37

キュクレイン倒せなくて泣く奴～ｗ
昔の俺です

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 22:41:27.14

ウィーグラフタイマンの方が詰みポイントな気がする

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 22:51:03.49

合わない人も居るだろうけど自分はオクトラ面白いと思うわ
ただ裏ボスのガルデラは面倒だからやってないけど

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 22:53:00.27

スクエニ倒産して任天堂辺りが作るなら期待できる

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 23:02:44.38

15はまだ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 23:03:40.34

15はまだ野村以外が作ればと期待があったがそれで吉田みたいのが出てきて諦めの境地って人が多いと思う

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 23:07:12.45

>>149
あれだけ自由に無茶苦茶やれて4種類ってことなくね

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 23:33:53.41

>>158
ああいやキャラごとの固有スキルが8キャラいるけど結局4種x2なんだよ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/04(火) 23:40:14.34

>>157
ノムリッシュのひり出した未完成のうんこを別の奴がなんとか完成したうんこに仕上げただけだしなぁ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 06:47:34.63

今後吉田がゲーム出しても絶対買わない
って程度には嫌い

そもそもゲームクリエイターですらないだろ
野村と比べるのすら烏滸がましい

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 06:55:34.75

いや、もう15で落ちてるやんw

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 07:20:49.47

13以降まともなの作られとらん

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 08:39:18.71

12はまだ遊べたが、13、14、15、16と続けてハズレだったしな
⬜︎eはもう20年近くおもしろいゲームを作れてないんじゃね？

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 08:41:58.87

河津に予算回せばそこそこ良いもの作ってくれそう

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 08:49:45.63

17があるとしても信頼を回復するには出来の良いものを出すだけじゃなくて
それを多くの人（とくに若い世代）に遊んでもらう必要がある
また次が出てくるのは軽く5年以上先だろうしもう詰んでるような

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 08:58:21.95

FFくらいになると数百人単位で作るわけで誰がトップになってもスクエニの開発力自体が足りてないからロクなもんができない
もちろん吉田よりマシなもの出せるというだけならたくさんいそうだけど

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 09:01:12.79

思えば12からファンの離脱が始まったな
一部では好評ではあったが12はシナリオ含めてクソ寄り
13は言わずもがな　
14はオンラインだからナンバリング評価からは除外してもいいんだが、旧14の歴史的やらかしはオワコンを加速させた
そして、地の底に叩き落とした15
16はまあまあ頑張った方だと思われる

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 09:02:38.04

RPGを期待してた人達にとっては16もクソだろうな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 09:05:52.01

売上は知らんけどパラノマサイトとかハーヴェステラとか小～中規模ではまだなかなかいいタイトル出してるんだよな
あとはドラクエニーア浅野チームがいる第二開発か

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 09:10:40.35

16は吉田という嘘つき王の名前を知らしめたんじゃね

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 09:12:58.22

第二もバビロンとかバランとかちょいちょいやらかすけど他に比べればまともかもな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 11:55:39.61

信用の無い人たちが文句言ってるというギャグみたいなスレ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 12:02:24.00

貴家に吉田ほど嘘ついてないし信用はあるよ普通に

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 12:06:31.00

野村って絵描きなのによく出世したな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 12:06:52.97

>>165
河津は予算無い方がいい物作りそう

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 12:07:47.23

一般的に見たらゲーム内容はともかく11から人離れてるだろ
オンラインだしBBUは手に入らなかったし

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 12:11:06.39

>>177
少なくともオンゲーの11にナンバリングはつけるべきじゃなかったよなあ
FFオンラインとかその辺にしとけばよかったのに…

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 12:17:01.41

>>175
会社にしがみついてる間に他が抜けてったからな
でもあんだけ長く居て役職一切与えられない辺り相当特殊な立ち位置なんじゃね

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 12:23:18.53

FF委員会とかいう吉田の上にいるクソ組織

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 12:30:49.13

思うんだが16が売れなかったのって
実は14の新生が失敗したことを暗に示してるんじゃないか
数字だけはいつも景気よく出てくる14が
本当に多くの人に支持されてるとしたら16も売れたはずなんだよ
でもそうじゃなかったということは

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 12:32:41.00

14はマッチングアプリだから
マッチング機能のない16には興味がない

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 12:32:43.01

>>168
＞一部では好評ではあったが12はシナリオ含めてクソ寄り
16は控えめに言っても同じ評価だと思うんだがまあまあ頑張った方とは？
あとすっとばしてるが14-2以降に期待したのにコレジャナイと離脱した元FFファンも多いはず
でなければレガ鯖が即効で過疎ったりしてないからな

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 12:41:40.03

でもまだFF7があるから（震え

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 12:46:32.78

>>184
リメイクなのに分作、開発開始から既に10年とかアレが一番FFの信用落とす元になってんじゃね

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 12:47:46.40

>>185
周りではあれと聖剣3リメイクでスクエニまだやれるじゃん！ってむしろ信用取り戻してる人多かったわ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 12:48:24.48

信用というか、開発力の無さは誰の目にも明らかになった

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 12:48:41.10

リメイクなのは1枚目だけでつぎからリバースですから！！

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 12:50:00.38

>>186
まじかよ、あれに付き合えるドMには評判良いのか…

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 13:00:30.56

リメイク分割フルプライスとかカスみたいな商法だよなw

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 13:28:02.92

まあリメイクもそんな売れてないんだけどw

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 19:56:03.66

ゼルダだって国内30万から300万の大躍進を
遂げたんだ、ガチの神ゲーを出せればいけるさ
ムービィのオマケにゲームが付いてるような
モノを出してちゃ一生無理だけど

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 20:07:17.36

ハードの性能引き出すどころか扱いきれなくてクラッシュさせる程度のぎじゅちゅりょく

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 20:10:20.18

リアルでイフリートが熱暴走する神ゲー

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 20:11:29.92

無属性なのに熱暴走するのか

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 20:12:40.72

ぶっちゃけゼルダぱくればいいのよ、主役は玉ねぎ戦士がジョブを駆使してギミック溢れるオープンワールドを攻略してくのよ
劣化コピー得意だろ、やれんことはないはず

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 20:12:46.88

ムービーの代わりにゲームオブスローンズ流せばジワ売れするんじゃないか

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 22:36:21.95

というかよく爆死作品ばかりで会社が潰れないなと不思議に思うわ

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 22:39:49.04

やってて思ったのは
なんでこんなにムービーとQTEと裸が必要だったんだろうかという素朴な疑問

**既にその名前は使われています** · 2023/07/05(水) 23:11:08.73

>>198
なんだかんだ漫画とかで結構儲けてて経営としてはそこそこ順調なんじゃなかったっけ
単に柱の一つのゲーム部門の代表作がアレなだけで
そのゲーム部門も一応弱いながらも他の弾あるしね