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量子力学に詳しい奴ちょっとこい
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0001既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 09:49:54.03ID:croQ8aKY
観測問題 量子もつれ 量子テレポート 超弦理論 
猿でも分かるように説明して
0002既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 09:54:20.57ID:4Jv8rbPV
檻に入ってろ
0004既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 10:06:46.85ID:wsr9+Sye
観測問題
量子、例えば電子なんかはフィルムに当てると点として焼き付くが、その位置は波のように回折したりする確率的なものであるということが実験でわかった
しかもその回折は自分一つだけの時にも発生する
この現象を説明するために観測した時に初めて位置が確定するということにした
釈然としないがこれで色んな現象に統一的な説明がつくようになった
0005既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 10:12:41.12ID:LgCa7DFd
量子における重ね合わせは理解はできるが、非常識すぎて受け入れ難い現象
よく例えでシュレディンガーの猫でるけど、あれは厳密にはミクロとマクロの物理概念の違いを、マクロである猫にリンクさせたらどうなるのかを皮肉った思考実験
0006既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 10:13:46.72ID:wsr9+Sye
量子もつれ
量子はスピンという物理量を持っていて2つの量子が絡まり合っている時には片方がプラスだともう片方はマイナスになる
これが量子もつれ、エンタグルメントの例

量子テレポート
この二つの量子をバラバラに片方ずつ引き離して凄く遠くに置くとする
この時に片方のスピンを観測すれば遠くにあるもう一つのスピンも即座に確定する
これは光を超える速さで情報が伝わったことになるので相対性理論からすると変じゃね?という話
0007既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 10:13:56.97ID:359/kuBB
シュレディンガーの猫とパブロフの犬も頼むでw
0009既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 10:17:55.21ID:wsr9+Sye
猫は量子に毒ガス発生装置を結びつけて箱に閉じ込めるみたいな思考実験だったかな
よう知らんw

パブロフの犬は飯の前にラッパ聞かせたらラッパの音だけでヨダレ垂らすようになったみたいな話かな
0010既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 10:26:00.05ID:croQ8aKY
量子は観測するまで状態が確定しない それが量子力学の大前提というが概念
それを踏まえて、じゃあ量子の重ね合わせ状態から50%でガス出る装置作って、猫と一緒に箱にいれる
そうすると量子の状態=猫の状態となり、猫も箱を開けて観測するまで状態(生死)が確定しないんじゃね?
なんかおかしくね? って話
0012既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 10:31:29.17ID:359/kuBB
にぶんのいちなら現実にあるが
シュレちゃんのはにぶんのよんぐらいあるから計り知れない
0013既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 10:33:37.77ID:zj4Y8cL3
シュレディンガーさんはきっとツンデレ
量子力学の事が嫌いで無理矢理パラドックスが起きるような状況を作り出す思考実験を提唱したりしているけれど
割と重要な量子力学の方程式(波動方程式に時間の概念を加えたシュレディンガー方程式)を作ったりもしてる

だから多分猫を殺す思考実験を提唱しているけれど本心は無類の猫好きだったんじゃないかと思うw
0014既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 10:35:56.01ID:zG/ZYnMu
確定しない状態というのは猿が観測しても確定するの?
0015既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 10:36:53.77ID:9IXiNIbj
コレって、装置=観測者にはならないのかね
装置が観測してガスを出したり出さなかったりするって話じゃないの?
0016既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 10:44:19.71ID:pQa5N+G/
>>14
要は世界に何らかの情報、干渉を与える状態になると変わらない状態になる
0017既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 11:08:46.30ID:HOogvqgC
猫やその前段のセンサーが古典物理存在なので箱の中でも状態は確定する

神に作られた人間が世界の絶対者という一神教世界観の否定の提唱部分なんだけど
日本人には伝わってこないからバカが未解決問題として捉えてしまう

そもそもシュレディンガーは量子力学のイロハのイのシュレディンガー方程式の提唱者で量子物理学の始祖の一人
0018既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 11:10:27.11ID:GhCKEAm/
あれ観測した様に振る舞うって話で観測されるまでは両方存在してるって事じゃないのかw
まぁ(ФωФ)の生死じゃなくて赤と青しかない賽子でも良い訳だしな
0019既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 11:23:32.78ID:4+8wcivF
観測する、つまり「知る」ということが実験結果に影響を与える
おまえらが「欲しい」と思ってるアイテムだけドロップしない現象は、これと同じ事が起こっている
0020既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 11:26:55.20ID:zj4Y8cL3
あの思考実験の肝は「重ね合わせの状態で実際に存在するとするミクロな量子力学の振る舞いが猫というマクロなものに影響を与える状況を作ってやると
本来は生きているか死んでいるかのどちらかにしかなり得ない猫が50%生きていて50%死んでいるという現実的にあり得ない状態を作り出してしまうので
量子力学の考え方は不完全だ」という事やからね

別に猫じゃなくてもなんでもよかったのにあえて猫を出したところに隠しきれない猫好きのオーラを感じられる
まぁその猫は箱に詰めて殺してしまうのだけれどもw
0021既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 11:29:01.56ID:Aba7Kjty
>>1
キッズでもわかるように例えたぞ観測問題

お前の親がリビングでワイドショー見てるとする。
親はお前がちゃんと部屋で宿題してるか心配になる
自室にいるお前は宿題してるかもしれないが、ジャンプ読んでるかもしれないし、オススメしてるかも試練。
この「ジャンプ読んでるお前」「宿題してるお前」「オススメしてるお前」が【同時に存在してる】と考えろ。
これが量子が現実でやってることだ。
そんでお前の親が「ちゃんと宿題やってる?」と聞きながらお前の部屋のドアを開ける。
このドアを開けた「瞬間」、いろんな状態のお前の中からランダムガチャで1つの状態のお前が表示される
ランダムガチャでな。
これが観測問題。
人が見ると量子はランダムで1個の状態になる。わかったな。
0022既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 11:59:10.44ID:qYZuOMwN
量子ビットを如何に増やすかって問題なんだよ
0023既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:13:03.75ID:SF8+M6mn
>>21
同時に存在してる事は確認できてるんか?
同時に存在してるって勝手に仮定してるだけちゃうの?
0024既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:15:59.60ID:croQ8aKY
猫ではなく人間なら?
箱を開ける人間を観測する人間にとっては
この人間も観測するまで、猫の死を知るor猫の生を知るの重ね合わせ状態だったのか?
矛盾が加速するわ
0025既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:16:50.80ID:359/kuBB
同時に存在してるわけがないから、この理論はどこかでまちがってるぞという話やな
0026既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:20:29.44ID:QJ0iL0VN
物質の最小単位は紐状ではないかとしたのが紐理論
その紐が3次元以上で動けるのではないかとしたのが超紐理論
その紐は集まって面状態をしており、合計11次元で動けるとしたのがM理論
初期プロミヴォンや天候待ちを苦もなくできるネ実民はドM
0027既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:24:51.89ID:Aba7Kjty
>>23
同時に存在してるのは確認できてる
というかそう考えるしかない
量子は人が見ないと「自分しかいないのに自分自身とぶつかり合って」波の模様を描き出すからな
0028既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:25:36.23ID:QJ0iL0VN
>>23
確認はできてない。ただジャンプも宿題もオススメも観測した時点では結果的にはやっていた形跡が残っていたので同時にやっていたと考えたほうが辻褄が合う
0030既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:28:27.12ID:LgCa7DFd
こうして考えると、量子重ね合わせの理論は破綻してると思うんだが
俺の500倍ぐらい頭のいい学者がこれ前提で量子力学を研究してるんだし意味不明な分野
0031既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:31:00.13ID:t9jsfOWU
ここまで佐野量子無しとは嘆かわしい
0032既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:32:01.11ID:8zk7ChPY
ゲームと一緒で目に見えないところは演算処理されてないんだろうな
0033既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:32:20.12ID:HkPrZKOH
稀に上がる
○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●○

よく上がる
○○●○○○●●○○○●○○●○○○○●○●●○○●○○○○●○○

稀によく上がる
○○○○●●●○○○○○○○○○○○○○○○○●●●○●○○○○○
0034既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:32:31.00ID:QJ0iL0VN
>>30
一つの仮説として、我々では観測不能な4次元以上の空間を量子は動けるのではないかと考えている人もいる
ただ、我々が見ることができない所にあるものをあると証明しようがない。そんなものは科学ではないとの批判もある
0035既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:36:18.66ID:GhCKEAm/
ダークマターとか観測された途端に大変なことになるんだろうかw
0036既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:36:31.48ID:croQ8aKY
超弦理論は量子力学と相対性理論の矛盾に整合性を持たす理論じゃねよく知らんけど
紐状と仮定したり11次元とか持ち出して
0037既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:39:30.80ID:QJ0iL0VN
デュエルシャポーがドロップしたとする。ロット勝負で950を叩き出したとしても、別の人が980を出せば950の人はデュエルシャポーを獲得できない
950の数値にはなんの意味もない。ただ980よりも低い数字だったという意味でしかない
でも950を出した人がそう割り切れるかは別の話
0038既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:42:51.70ID:Aba7Kjty
よっしゃ>>1のためにキッズでも分かる超弦理論いくか

よくゲームに「かつて1つだった力が4つに分かれたのだ・・・」みたいな設定あるだろ?
あれ実際に起こったんだよこの宇宙で
宇宙が爆誕した時1つだった力が以下の4つに分かれた
①重力
②電磁気力
③弱い力
④強い力
4つがそれぞれ何なの?とか省く
重要なのは①重力
他の3つに比べて重力だけが桁外れに弱い
どれくらい弱いかって言うと
1:1/1000000000000000000000000000000000000くらいの差で弱いわけ
こんなもん数式成立するわけないっていう
アインシュタインですら無理だったのに俺らにできるわけないっていう
0039既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:44:04.13ID:Aba7Kjty
そこで物理学者がある理論をひねり出した
物質の最小単位がひも状であり、重力だけはドーナツ状態のヒモなんでこの世界にくっついてない。
だから別次元に移動できるって理論だ
難しいこと全部とっぱらって言うぞ
「重力が弱すぎるってことは、他の宇宙に重力が蒸発しちゃってるからじゃね?」ってのが超弦理論だ
俺らの世界から重力が蒸発していきつく他の宇宙がある前提で計算をすすめたら、宇宙は11次元であることになった
0040既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:48:09.71ID:croQ8aKY
>>34
観測問題はアインシュタインが我々が認識できない未知の変数が隠れていて、その数式で結果を計算できるはずだと
結局現状はその隠れた変数は間違いだったって方向なんだよね
解釈解釈また解釈より、そっちの方が当然に思うんだが
0041既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:49:05.91ID:QJ0iL0VN
>>38
ChatGPT3.5さんに聞いたら、重力は弱い力より強いって言ってたお
念のため確認したら同じくらいって訂正したお(厳密にはあいつ自分の間違え認めないけど)
0042既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:52:59.39ID:bQxmobiM
>>27
すると完全童貞以外のモテモテヤリチンの俺も存在するってこと?
0043既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 12:54:46.37ID:Aba7Kjty
ChatGPT雑魚やな
>>42
そうだぞ
0044既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 13:46:08.17ID:zj4Y8cL3
本体の性質まで違うものが存在するというのは量子力学ではなく並行宇宙論の方になるのでは?
量子力学では一つのものが複数箇所同時に存在できるとしている訳だから、この場合休日に1日中ネットしている非モテ完全童貞の>>42
1日中ゲームしている非モテ完全童貞の>>42と夕方まで寝ている非モテ完全童貞の>>42が同時に存在するようになるというだけなのでは
0045既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 13:46:33.03ID:4Hk+c5HD
有ったり無かったりする量子と言う特別なモノがある訳ではなく
量子のレベルで観測すると世の中の全てが確率で存在すると考える力学って事だよな?
観測側にも揺らぎがあるから例えるなら昔のブラウン管テレビを撮影した動画のような波になるイメージ

この例えで合ってるかは分からんw
0046既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 13:53:18.55ID:SF8+M6mn
どう足掻いても>>42は非モテ完全童貞でしかなってこと?
並行宇宙論でも変わらんかもしれんけど
0048既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 14:01:48.36ID:wsr9+Sye
少ない理論で全てを説明できると嬉しいというモチベーションから生まれた、現段階では純粋に論理的な枠組みのひとつやからな
この辺りは加速器実験の結果ひとつで分野まるごと消滅したりとかある
0049既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 14:12:19.16ID:dbuWTEFj
量子が完全に操作できるようになったら、
その力で、夏までに恋人や友達作りにせいを出して夏をエンジョイする
0050既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 14:24:30.39ID:359/kuBB
不完全童貞もあるんか
0051既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 16:36:50.63ID:sNeDBtg0
実在論と実証論という立場が合って
本当に量子とかいう確率的に存在してる奇妙なものが実在すると考えてる人と
とりあえずそういうことにしておこうという人がいる
濃度もそれぞれ
0052既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 16:38:19.44ID:wPK/VyUL
両津力学
0053既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 17:15:53.33ID:5Ma3KEjr
つまり>>42働けよ
0054既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 19:03:53.57ID:0s3ri6GX
漁師力学
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2023/04/06(木) 19:06:14.08ID:Cp7OrqTl
>>54
超もやい結び理論
0056既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 20:01:24.12ID:THfKW2UQ
漁師か学募集!

からくりで参加希望です^^
0057既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 21:18:22.17ID:mRVa5R8c
>>37
すまん巻き込むぞ
0058既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 21:43:44.42ID:29NmW1CC
猿へ
考えるな感じろ
0059既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 22:49:18.49ID:HZAKBMaw
>>38
最新の学説では重力は「無い」ことになってる
重力は素粒子の泡が発生しては消えを繰り返す中で起こす圧力差によって発生するという説が有力
コップの中真空にして蓋が落ちなくなるのと同じ

実際EMドライブなんてのが出来てしまってるのでこっちの方がたぶん正しい
0060既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 23:02:40.66ID:dTwPSfeU
ドイツ<向き変えても同じ方向に推力を検知したから違うんじゃねーのw
ワロタ
0061既にその名前は使われています
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2023/04/06(木) 23:57:51.34ID:t9jsfOWU
>>59
EMドライブってなんだとおもってぐぐったけど、出来てしまっているって表現は言い過ぎでまだ眉唾ものってとこじゃない?
それはともかくそこからクマムシを量子もつれ状態にしたという記事からクマムシにたどりついたけどこんな生き物いるんだなあって感心したw
カーズのモデルとかになってそうな
0062既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 00:39:08.32ID:aC1IX08I
EMドライブを使ってトランザムすると量子化して敵の攻撃を回避できるんだけど
そこにいる状態といない状態がどっちも重ね合わせになっているんだから
つまるところダメージ50%軽減くらいが妥当なのでは?
0063既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 00:44:45.51ID:BrZ5E7eO
>>61
原理は分からないけどどう見ても人工重力で物が動くんだから重力自体の捉え方を変えるべきだろうって話になっとるのよ
ツベでバケツと電子レンジで人工重力発生装置作ってるの見たことあるで
何故そうなるのかは分からないけど再現性は十分あるのでそういう現象があるとしか言えない
0064既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 01:53:44.70ID:+38j0Mt5
観測問題はミクロだと束縛条件が緩いので座標と速度が一意に定まらん(どう緩かったのかは忘れた)
位置確定(観測)すると速度は不定解、あるいはその逆になる
原理上ある瞬間の粒子の座標と速度を同時に求めることはできんのや
0065既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 02:05:04.23ID:XecHgOcm
バケツと電子レンジでそんなもんホイホイ作られたらNASAも形無しだなw
0066既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 02:28:06.28ID:Z6L32dXj
EMドライブは>>60で誤検知と決着済みやん?
0067既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 05:03:56.69ID:v5lSCcxw
観測って見るとか確認するとか認知の問題じゃなくて、要は観測者と相互作用してるかどうかだよ。ここ分かってるかどうかでオカルトとしてしか認識してないか科学として認識してるかどうか分かっちゃう。
0068既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 05:38:24.48ID:Vf+GsZCp
ノンケとホモを一つの部屋に閉じ込める
翌朝部屋を開けるとホモ二人が出てくる

あんさんの量子力学で説明してもらおうやないかw
0069既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 06:00:40.34ID:v5lSCcxw
>>68
ノンケとホモという状態が決定されてるね。つまり量子じゃないワケだ。
それはノンケがホモにホモにされちゃったっていう相互作用だね。
0070既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 06:11:32.81ID:MKdTN/wC
ノンケとホモが両方重なった状態も存在するから仕方ないね
0071既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 06:59:56.74ID:8aGdYpI+
>>67
観測は相互作用のことじゃないよ
0072既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 07:47:45.90ID:/P5CJWX5
遠い未来の技術と思われた量子コンピュータが最近はばんばん作られとるな
0073既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 11:44:35.15ID:RnPLQD5W
ホモのもつれ
0075既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 12:08:13.85ID:+NtRcg2g
急にお尻が良くなる事があるがこの時、ホモテレポーテーション現象でお尻におペニペニが入ってるかもしれないし入ってないかもしれない
観測したい猛者募集~w
0076既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 13:02:35.16ID:xkRJrokB
物質は無限に分割はできないのでこれ以上分割できない粒子までは
いずれたどり着くだろう
でもその最小の粒子の性質やどうしてそれが万物を作るのかは解明できない
なぜかというともうそれ以上分割できないので調べようがないのだから
つまりそういうものだと思うしかないんだよね
0077既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 13:06:55.08ID:XecHgOcm
ちなみにブラックホールについてはブラックホールが量子もつれを破壊する役割があるだとか、ブラックホールが宇宙が内部を観測するための目だとか
ブラックホールの毛だとか関西の人が喜びそうな話やワードが結構出てきます
0078既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 13:29:34.58ID:XUOFSWVY
ボクの布団にホモテレポートするのはやめてくださいw
0079既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 13:32:14.48ID:bMtkkfyY
ぼくの金玉も量子もつれそうです
0081既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 13:55:01.66ID:RnPLQD5W
ホモが収束
0082既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 14:01:01.37ID:O1R+Q5SH
実際に服を脱いで収束するまでは50%がタチで50%がネコのホモが同時に存在する
0083既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 14:02:58.50ID:dyvOeSlj
わかったにゃー
0084既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 14:14:27.19ID:h7guAsEB
ホモスレかよ
0085既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 14:28:15.75ID:XUOFSWVY
量子力学のスレッドですよw
0087既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 15:52:11.31ID:owzW48lU
超ホモ理論
0088既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 16:03:43.19ID:ltVrFFCO
女の子なのか男の娘なのかふたなりなのかは服を脱がせるまで分からない
そして確定した直後にもう一つの穴の場所も確定するわけだ
0089既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 16:18:47.83ID:dpJvApTF
日常生活特にニートで家にいるだけなら量子力学の現象を見ることも体験することもないだろうから
気にしない方がいい

貧乏人がアレキサンドライトの夢を見るようなことなのでw
0090既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 16:45:53.97ID:v5lSCcxw
>>71
ニュアンスの受け取り方次第だね。正確には、相互作用による状態(情報)の確定だね。
0091既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 16:49:21.06ID:XUOFSWVY
>>68
式にしましたw

N + H → 2Hw
0092既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 16:50:55.20ID:v5lSCcxw
>>76
それが素粒子だね。
プランク定数を超える何かが発見されないともうどうしょうもない。
0093既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 16:54:48.96ID:v5lSCcxw
>>77
ブラックホール情報パラドックスはホログラフィック理論で一応解決されてるけど、その新しい理論とぶつかってこの先どういう事になるのか楽しみだね。
0094既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 16:55:41.52ID:ecnKe3Uf
【運】【腰】
0095既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 16:57:55.76ID:dpJvApTF
ここまで武豊の嫁なし
0096既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 16:59:03.61ID:ltVrFFCO
観測できないと分からないからガンマ線の波形より小さいものは良くわからない
なのでショタが経産婦を絶頂させるというのは同人界隈でも議論となる一つの命題となっている
0097既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 16:59:26.54ID:v5lSCcxw
>>89
人間どころか微生物まで、というかこの宇宙のすべての存在が量子力学的事象そのものであって、むしろ体験しない事の方が絶対的にありえないんだけどね。
0098既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 17:00:27.68ID:O1R+Q5SH
>>95
>>31
0099既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 17:12:54.78ID:+kgWh1yn
量子力学のイントロダクションは理解したが、それが実際に半導体やら量子コンピュータで実用化されてるのが理解が追いつかない
理屈も原理も分かってないものを正しく活用できるものなのか
0100既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 17:38:37.14ID:ieCrbEAZ
ホモが作り
ホモが使う

何も問題ないな?
0101既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 20:20:03.29ID:rnb/11Hq
溶鉱炉内の合金の温度の色を熟練職人の勘に頼るんじゃなくて誰でも分かる用にサーモグラフィを造ろうと温度の色変化をグラフにしたらスロープじゃなく階段だったと読んだ時にこの世界は出来たんじゃなく神じゃないにしろ造られたんじゃないか?とは思ったw
0102既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 20:42:45.93ID:KpJmUKK4
量子力学知るとこの世界を作ったプログラマーいる感じするよな
エネルギーが飛び飛びなのもまんまデジタルだし
見るまで存在しないのも使ってない部分を表示しないことでCPUへの負担減らしてるのと同じだし
0103既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 21:27:14.87ID:ltVrFFCO
こっちがわだけに存在してるのかどうかって話じゃないのね
ミミズが行ったり来たりしてるから捕まえられる場所が違うとかなのかと思ってた
0104既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 21:28:23.14ID:hp74LcBz
高校生レベルの理解では難しい
ちゃんと量子物理学割勉強してほしいが
量子コンピュータは量子いらない
0105既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 21:56:33.75ID:81fMlotk
学割って昔はすごかったよね
0106既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 22:03:09.01ID:dpJvApTF
いまどき自分で理解できないやつ
ネ実で質問するやつには一生理解できないだろうねw
0107既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 22:32:24.88ID:8aGdYpI+
>>90
そういうことじゃないんだけどね
0108既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 22:33:05.84ID:f+JXKqke
>>101
少なくとも、この世界の物理法則では無から有を生むことは出来ない
この世界にエネルギーの付与を行なった存在、事象を否定することは
ファンタジーに他ならず、この世界では"居る"と定義するしか無いのさ
0109既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 22:34:26.45ID:dpJvApTF
数学ならともかく物理というのは法則ではないのよw
無から有が観測されればそれが物理
0110既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 22:44:14.87ID:WP82dqpR
>>109
物理の教科書なんか〇〇の法則だらけだが
0111既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 22:47:16.14ID:f+JXKqke
>>109
少なくとも、無からエネルギーの生成が行われる≒エネルギー量はインフィニティである
我々が呑気に画面を眺めてることが証明する、とても簡単なこの世界の理にして法則だよ
0112既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 22:47:26.21ID:dpJvApTF
物理は自然科学だけど数学は違うからねw
0113既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 22:49:51.29ID:dpJvApTF
まさに最先端の物理がその認知論で法則が最初からあったのかそれとも人類が観測したのが始まりかで議論されているでしょ
0114既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 23:10:32.94ID:xkRJrokB
量子は観測されると変化するのは観測すると光子が飛んで量子にぶつかって
変化するというだけで見られているから変化するわけじゃない
0115既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 23:21:33.50ID:8aGdYpI+
>>114
2行目はまあそうだけど、1行目は違うよ
0116既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 23:25:15.36ID:N3pwRLwW
>>115
じゃあどういうことか教えて
0117既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 23:26:21.11ID:ARfaktYO
3レスとも否定だけで修正案を書かないとか筋金入りやな
0118既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 23:34:13.15ID:Mr3GEU2T
量子消しゴム実験では、電子機器を使わずに二重スリットのどちらを通過したか確定させる
結局は確定ルートと未確定ルートで結果が違う
あとこの実験の結果から、量子が過去を改変するとか飛躍してて意味不明
0119既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 23:34:49.06ID:8aGdYpI+
>>116
観測が量子に影響を与えたから振る舞いを変えたんじゃなく、
観測すると振る舞いが変わるっていう量子の特性なだけ

観測効果の影響ってのは、すごいわかりやすくて納得しちゃう理由だけど違うのよ
0120既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 23:36:56.89ID:dhsRzZ6p
スペ吉はアホな割にこういうの好きやな
0121既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 23:43:11.25ID:Z6L32dXj
前に似たようなスレでも二重スリット実験の話題あったけど
観測の定義がわからず疑念が残るまま終わった
0122既にその名前は使われています
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2023/04/07(金) 23:43:38.03ID:8aGdYpI+
>>117
3つとも詳しいみたいだから、別に教えんでもわかるでしょ
0123既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 00:12:51.22ID:BwC0vmNq
仕様です!で納得させられるほど
ねみみんはバカでも経験不足でもないからなあ
0124既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 00:49:40.72ID:0HmVlRZW
>>118
量子消しゴムはあれ量子関係なくて古典物理学の偏光だからね。
0125既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 00:58:49.63ID:0HmVlRZW
>>119
根本的なところで勘違いしてるよ。
振る舞いが変わるように観測されるのは位置と運動量を同時に決められないという不確定性原理。
観測自体の問題は重ね合わせ、量子もつれだよ。
変わるんじゃなくて重ね合わせ状態が観測で確定状態になるの。
0126既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 00:59:16.76ID:0iIyzZHb
二重スリット系は波と粒子の性質を切り離すのは無理やなwっていう実証じゃないの?
0127既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 01:29:25.54ID:dMY2US7k
ワイのスリットも実験してみよやw
0128既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 02:16:12.42ID:MG6pxhew
どうにかしてボケるスレかと思ったらクソ真面目に語り出すどころかそのノリのままレスバしてんのか
さっぶい奴が増えたもんだな
0129既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 02:27:31.41ID:UKDG/sf5
第三者気取りがいちばんさっぶい
0130既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 02:45:10.91ID:y7Vb30Kf
おい有識者サンがオコじゃねーかもっと気つかえよお前!
0131既にその名前は使われています
垢版 |
2023/04/08(土) 06:53:57.07ID:4nlhFm/3
「観測」のことなら量子もつれか量子暗号の方が解りやすい
量子消しゴム実験はググると最初の方に出てくる東大のお手軽実験があるけど
あれは光子一粒でやらないと意味がない

そして光子や電子一粒でやっても同じ現象が起こるので正しい
0132既にその名前は使われています
垢版 |
2023/04/08(土) 07:56:27.59ID:EU3YILUI
「観測」ってそもそも何なの?

知性を持った人間が認識することが「観測」なの?

では動物だったら?
サルだったら
鳥だったら
魚だったら
プランクトンだったら
菌類だったら
イベントを「観測」して確定させる能力を持つ生き物と持たない生き物の境界線はどこ?
0133既にその名前は使われています
垢版 |
2023/04/08(土) 08:44:30.08ID:0iIyzZHb
ある変数に入る値が決定されると別の変数の値が決まらなくなるってだけの話
これは現象より先に数学的に導かれてて、今のところ現象とも矛盾はない
変数に観測者の情報は入ってないから観測する主体は関係ない
0134既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 09:36:22.79ID:4nlhFm/3
量子の世界では1秒や1ミリは無限に長いということを前提に
「確定可能な情報が全て確定した状態」が「観測」

シュレーディンガの猫が成立するくらい短い距離や時間だと
「自分」だけが観測出来る。「他人」が観測しても関係無い。
ということが起こりうる。
ただこういう言い方すると勘違いが起こるので非常に難しい。
0135既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 09:49:50.78ID:/DFJTKR6
>>132
境界なんてものはない。観測できる存在は全てが確定させる能力(あるいはデバフ状態)を持たざるおえない

観測するには何らかの電気信号を得るという事
人間がモノを見ればそれは網膜から脳に電気信号が伝達されるし
植物が何らかの反応を示す時も微弱な生体電流が流すことが知られている

例えば水位センサーや圧力センサーも結局はなんらかの方法で電気信号に変えて
状態を観測する
このように観測するという行為自体が電磁気に干渉せざるおえない行為なのだ
0136既にその名前は使われています
垢版 |
2023/04/08(土) 09:53:23.47ID:0dKuEpMo
物理より先に国語の勉強しないと
論文叩き返されるぞ
0137既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 09:54:33.24ID:DKgfM5Ba
観測は情報を得ることと定義するとわかりやすい
つまり、情報も物理量として扱う考え方かな
0138既にその名前は使われています
垢版 |
2023/04/08(土) 10:17:22.02ID:EFkq+NFY
量子コンピュータが1000ビットとかになってきたら今世界で使われてるセキュリティ関係の技術は崩壊してまうの?
0139既にその名前は使われています
垢版 |
2023/04/08(土) 10:26:17.36ID:/DFJTKR6
量子コンピューターがあろうがなかろうが、セキュリティの強度はどれだけ複雑にできるかどうかだからな
例えるならコソ泥とルパンが同じ金庫の中身を狙ってたとして、じゃあどうやって中身を守るかと言えば
鍵を複雑で強固にするしかない
0140既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 11:11:14.32ID:EU3YILUI
>>135
では生命がない天体で起きたことはそもそも「確定」しないということですか?
0141既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 11:27:07.79ID:/DFJTKR6
>>140
そうなりますね

例えば火星で奇跡的な確率で二重スリット実験と同じような系が発生したと仮定すると、
誰も観測していない以上、干渉縞が生じるでしょう
0142既にその名前は使われています
垢版 |
2023/04/08(土) 11:54:27.90ID:EU3YILUI
>>141

1・生命 (どんなに下等な菌類でも)
 →観測・確定能力がある

2・生命体よって製造されたセンサーを備えた機械
 →観測・確定能力がある

3・それ以外の無生物
 →能力が無い


同じ無生物なのに2と3に違いが出ることが、なんか納得できないです。
0143既にその名前は使われています
垢版 |
2023/04/08(土) 11:54:42.52ID:+VY6uaji
学説レベルのことをさも実証された真実のようにうそぶく奴が増えてるのも
wikiとかの影響なんだろうな
0144既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 12:01:04.50ID:JTgFFQns
ミクロとマクロもそうだけど
そのルールが変わる「境界線」ってどこなの?という問い

たぶんそこに神がおわす
0145既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 12:01:15.90ID:xWEMMama
>>114
お前のように「観測に使う光子や電子が影響して量子が変わったように見えるのだ」
という奴がたまに現れる
結論から言うとお前は間違っている
お前に丁度いい実験を日本の理化学研究所がやってくれとるぞ
ttps://www.riken.jp/press/2021/20210121_2/index.html
全部読むのがめんどくせえ奴用にイケメンの俺が3行でまとめた

「観測しない」条件下での実験結果:
量子がどのルートを通ったか分かる場合、量子は粒としての痕跡を残す
量子がどのルートを通ったか分からん場合、量子は波としての痕跡を残す

結論:量子は「未来」に人間が実験結果を見ると知ってて、それに合わせて挙動をチェンジする。という信じがたい結論になった
0146既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 12:05:35.66ID:i08qY3UB
きさま見ているな
0147既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 12:26:17.45ID:dMY2US7k
関西人に行きそうになると必死に軌道修正するやつ
0148既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 12:27:33.56ID:feJ5b4YN
ボクのスリットから観察してもいいんですよw宇宙が見えませんか?w
0149既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 12:55:58.11ID:/DFJTKR6
>>148
もう1個必要なので、切り込み入れますね
0150既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 13:01:46.80ID:dMY2US7k
おぺにぺにの先っぽに紙挟んでシュッってやる実験
0151既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 13:12:08.77ID:0iIyzZHb
>>145
波だと考えると特に矛盾はないし、何がそんな新しいん?
ただの粒子(分割不能な有限の大きさを持つ球体)だと考えたら古典理論では説明不能なんてのは、二重スリット実験でとっくにわかってますし…
0152既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 13:19:11.37ID:4nlhFm/3
相互作用と観測は違うものだよって証拠かと思われる
0153既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 13:30:52.67ID:/DFJTKR6
>>142
自分でもうまく説明できないんだが、(生命体の意思が一切介在せずに)
偶然の産物だけで観測機器が成り立つのか?という思考実験をしようとしたのだが
どうにも思考が止まってしまう。何かが思考を阻んでしまう
何かというのは理性なのか、道徳なのか、それとも集合的無意識なのか
とにかくできないんだ・・・
0154既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 14:44:21.84ID:Si+M9+Hv
量子テレポートは理論的には可能で、実際成功してる らしい
マクロな物は現状無理だが原子レベルなら成功してる らしい
理論上はテレポートの距離に制限はないはずなんだが、量子もつれ状態が維持できないとかで数十キロしか成功してない らしい
量子もつれが距離で解消されるのおかしくね? と思うんだが?
0155既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 15:00:55.24ID:poqL4rN0
しらんけどアポートはまだしもテレポートは不可だろ
やるにしても転送元でバラして情報だけ送って転送先に最初からある材料で再構成しかない

ガチの転移はバウリの排他率で最悪何が起こるかわからなくなる
転移先が真真空でもないと
0156既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 15:10:34.16ID:poqL4rN0
そもそも突き詰めると最小単位は原子どころか素粒子ですらない「波」だからな
物質を極限まで拡大すると、何も存在してないんだよ
SFでもなんでもなくこの宇宙全てにあるものは波動存在
0157既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 15:17:58.33ID:khrImwGB
つまり物質とはエネルギーだったというのか!
貴方は幾度我々の前に現れるのか、アインシュタイン!

ってMMRめいたシーンが頭に浮かんだ
0158既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 15:31:05.97ID:aBcsdmpM
>>153
そりゃ結局観測とは何かってのが定義できてないからじゃないの?
0159既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 15:32:16.74ID:jtF26OaX
スリットを覗き込む者は注意せよ
お前がスリットを覗き込むときスリットもまたお前を覗いているのだ
0160既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 15:41:08.14ID:FvRNC3X/
ノーベル賞とったペンローズの量子脳も頼むわ
まあ般若心経と最新宇宙論の類いだとは思うが
0161既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 15:42:32.81ID:ZpxUPSS8
スリットは覗いてないやろw
0162既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 15:44:02.22ID:FPxPZDR6
タイトスカートのスリットなら
0163既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 16:28:00.17ID:S5r+XsTN
屈んだらブチっとなった
0164既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 16:45:19.81ID:KEEcPmtn
>>150
ヒエッ
0165既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 19:36:00.66ID:EU3YILUI
「○○光年離れた恒星に地球に近い惑星が見つかった」系のニュースを稀によく見るけれど。

遠く離れた恒星そのものは発光しているから有史以前から誰かが観測済みであると言っていいとして、
では、その恒星の初めて観測する惑星は?
その惑星が岩石なのかガスなのか、水があるのか無いのかといったパラメーターは、我々がどうにかして観測してはじめて確定するものなのだろうか。

生命のいない惑星であれば、高性能望遠鏡を向けて我々がそれを認識した時点で、山も陸も石ころのひとつに至る細かいオブジェクトも、
全てがゲームクリエーションのようにはじめて生成される(まるで何十億年前からそうだったかのように)のだろうか。

生命のいる惑星だったらどうか。その星にいる生命がすでに観測しているのでもとからオブジェクトはあると思っていいのか。
それともその生命たちそのものも、やはり人間が観測してはじめてオブジェクトといっしょに生成されるのだろうか。

逆の話、遠くの惑星の生命体が我々を観測したら?
「世界五分前仮説」のように、実は我々の世界は5分前に遠くの宇宙人が観測したことではじめて現れたものだったりして
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2023/04/08(土) 20:14:28.10ID:TA/by0pz
チラ裏
0167既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 20:29:40.26ID:snAjnrOW
物質=エネルギーを結晶化したもの
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2023/04/08(土) 21:00:00.08ID:vch1rFIx
つまりちんちんの先っぽの割れ目に紙を挟んでシュッってする学問か
0169既にその名前は使われています
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2023/04/08(土) 21:01:15.52ID:vch1rFIx
あれを鈴口と命名したエロ小説の語彙力
文章学ぶなら官能小説っていうくらいだしなw
0170既にその名前は使われています
垢版 |
2023/04/08(土) 21:16:30.77ID:kvwt7t5t
約4光年先のプロキシマケンタウリに惑星があるのは判ってる
もしそこに知的生命体が居たら地球人が観測した様に振る舞うってのは面白いかもしれない
5分前かどうかは分らないがその逆もあるって訳だw
0171既にその名前は使われています
垢版 |
2023/04/08(土) 21:47:35.80ID:ZlVNVx+S
逆に考えるんだ
「お前がそう見えるならそうなんだろう、お前ん中ではな」
そう考えるんだ
ジョジョってすっげー科学的だね!
0172既にその名前は使われています
垢版 |
2023/04/09(日) 01:30:35.94ID:cv4OUCGc
量子論をちょっと囓ると観測者効果に囚われてしまう人多いんだよね。
量子を観測すると位置と運動量が同時に決まらないのは、観測手法が影響を与えて変える事もあるけど、それを無視しても本当に決められないんだよ。つまり振る舞いが変わったんじゃなくて、重ね合わせの情報がその瞬間にデコヒーレンスで失われて観測した情報に確定したの。だから多体ではない量子単体だと運動と座標という比較対象がないと成立しない状態数値は同時に分からない、というかそれは存在しないの。
不確定性原理でハイゼンベルク自身が間違えていた部分だよ。もう半世紀以上前に解決した問題。
0173既にその名前は使われています
垢版 |
2023/04/09(日) 01:41:33.70ID:wOQc7JLv
もう少し短くまとめる力はないか
0174既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 01:46:12.57ID:aIDqTW6G
そりゃ書いてる本人も理解してないもの
0175既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 02:34:48.73ID:GsPt9+qS
人間の場合観測といえば視覚だけどこれは受容体で光子を電気信号に変換するのと同じだな
0176既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 02:36:50.51ID:cv4OUCGc
>>173
タマタマのポジと卑猥さは同時には決まらない。棒がついて初めてそれが卑猥なものでありポジという概念があるものだと分かるから。分からないうちはその概念自体が存在しない。
0177既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 02:41:38.05ID:cv4OUCGc
>>174
どこの部分がどうおかしいか指摘してくれたら私自身の勉強になりそう。それでは反論よろしくね。
0178既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 05:34:35.40ID:80NqTsTb
量子力学は分からないものだということが確定した
0179既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 06:13:00.26ID:vdSMyuVi
現代物理は習うより(数式に)慣れろ感ある
昔テスト前に波動関数だとかトンネル効果やらの導出を丸暗記するまで解き続けたらなんか見えてきた覚えがある
もちろん気のせいだけどw
0180既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 07:17:07.34ID:vj7I31cl
波と粒子の性質を同時に持つ、ってこと自体のせいで幅ができちゃうんだよ
・波を表す関数で範囲(dx)にその粒子が見つかる確率を表す
・上記の関数は複数(dk個)の単純な波を重ねあわせたもので、dkが多いほどピーキーな波束になり、
(粒子はその波束の範囲に存在)その波束の進む速さで粒子が進む
範囲を狭めたけりゃdxを可能な限り小さくし、波束をよりピーキーにするにはdkを可能な限り増やさないとダメ
そこから計算しまくったら、dx*dpはh/2πより大きくしかならん(dpは運動量でdkから求まる)
ってーのが不確定性原理
0181既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 07:21:37.98ID:vj7I31cl
ミスった、dpは運動量の幅
0182既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 09:30:14.40ID:Gul5Gx6e
スペ吉はググってコピペして知ったかぶるのほんと好きやな
0183既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 11:26:47.42ID:Q89HJI4k
専門用語並べるだけなのは理解してないのにイキる典型だしな
いかにかみ砕けるかが知識と知能の見せ所
0184既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 11:30:41.55ID:1UCFnSrT
それは独自考察だからダメです
0185既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 11:44:51.36ID:WEb0tYTM
>>178
入門みたいな本は噛み砕いて書いてあるから面白いぞw
0186既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 11:54:27.32ID:ShEWUB4n
>>173
俺が>>21で分かりやすくまとめた
0187既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 11:59:14.43ID:ShEWUB4n
>>160
それ仮説扱いだが要は人間が全て量子で出来てるんだから、脳も量子でできとるってやつだろ
だから脳内の情報伝達は量子効果で成立してるってこった
まあそうなんじゃねって位
呼吸も量子テレポート効果があるのは解明されてるしな
0188既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 12:32:52.83ID:cv4OUCGc
「美味しくて食べやすい餌をよこせ。そうじゃなければ食べない。」
家畜か何かかな?
0189既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 13:01:29.39ID:hBoP3zeT
>>187
それならコンピュータも量子効果(例えばEEPROM)つかってるからねー
強いAIが作れない反論にならんよなー
ペンローズは量子効果がコンピュータにはないから知性持てないって論旨出してたし
0190既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 13:13:02.98ID:IE/c3m14
量子効果なしでも知性っぽいのは現段階でできてるからな
意識みたいに扱いにくい領域ならまだ可能性あるかもしれんがそれは科学じゃなくて単なる神秘主義だしな、
0191既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 14:12:32.56ID:wUYUJ4hg
>>179
あるあるだわ
高校当時は氷の塊におたまたまを打ち込んだらどれだけ水になるかみたいな問題も普通に解けてた
今はもうどの式を使うんだっけレベルでわからないわかりにくい
0192既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 14:20:03.40ID:x1jA1ewn
社会人になったら「なんかこんな感じの公式だか定理だかつかったよな」
くらいのふんわりした記憶があれば十分なんよ
具体的な公式は必要な時にググればいいのだ
というか、記憶違いが怖いから覚えてても一応ググって確認する
0193既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 14:22:33.73ID:wUYUJ4hg
まあし○としてたら大体そういうやり方になるよね
0194既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 14:35:51.65ID:AG+vmyhH
>>188
それうちの猫かもしれん
0195既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 14:40:59.64ID:t/oBGURZ
>>188
人間には生のまま食わすの?
0196既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 15:29:18.91ID:cv4OUCGc
>>195
このスレの科学知識って生だとでも思ってるの?論文見た事ある?
0197既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 15:30:06.66ID:cv4OUCGc
>>194
にゃーん
0198既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 15:34:22.81ID:1UCFnSrT
論文ってなんのw
0199既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 15:38:28.93ID:cv4OUCGc
量子脳理論って量子多体系として考えた時の神経系の情報処理の話だからね。
量子という固有状態の物質があるって考えからだと同じ事言っててもオカルトになっちゃう。
「ミクロの世界は量子の世界」っていうキャッチがよくないんだと思う。
超大量の量子の多体であるマクロの世界も量子系としての1状態って認識が必要だね。
0200既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 15:39:29.37ID:cv4OUCGc
>>198
なんでもいいけど?
0202既にその名前は使われています
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2023/04/09(日) 19:44:28.23ID:zZcDxRqX
最初のレスでだいたい読めてた
0203既にその名前は使われています
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2023/04/10(月) 20:54:38.65ID:k+4AnMlD
片方が確定すれば宇宙の彼方でも確定云々とか言うやつロマンあってほんと好き
0204既にその名前は使われています
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2023/04/10(月) 21:11:17.11ID:Yum/a7kJ
相対性理論ガン無視で光の速さを超えてマジで同時に確定するから
それがホログラフィック宇宙論につながってwktk
0205既にその名前は使われています
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2023/04/11(火) 04:12:07.48ID:GPugQuag
EPR相関からのブラックホール情報パラドックスからのホーキング放射からのホログラフィック理論の流れはもう芸術。
0206既にその名前は使われています
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2023/04/11(火) 18:52:25.10ID:HAbebtBo
観測すれば確定するってのはつまり、この宇宙がバーチャルな作り物だという証拠なのかもな。
誰も見ていないオブジェクトのレンダリングには手を抜いている、というだけ。
量子における観測の問題や観測不能なミクロの領域も、相対論における絶対的な光速度という壁も、この世界が実行されているコンピューターの性能や解像度の限界ということなのだろう。


天球は昔考えられていたみたいに実際には等距離にあって、星を映し出しているだけのただのスクリーン。
地球以外の天体は人間が詳しく観測した時だけ、「この星はまるで何光年の距離にある」かのような結果を矛盾なくアウトプットする。

月面の地形も火星の地形も人間が探査できるようになって初めて、石ころひとつレベルの改造度でレンダリングされたんじゃないかな。
きっと太陽系以外の惑星も、人類が観測か到達できるようになって初めてクリエイトされるのだろう。
0207既にその名前は使われています
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2023/04/11(火) 19:19:32.00ID:bt3xgFw/
次回BAで海王星エリア開放しますみたいなノリだな
でもOPムービーで綺麗なアルドが見下ろしていたあの城には辿り着けなかったしな
開発陣が本気出してくれないと簡単には到達できないんだろうな
0208既にその名前は使われています
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2023/04/11(火) 19:30:15.35ID:HeUKU7Fw
開発<とっくに開発完了してますし・・
開発<現在の人類は文明レベルが低すぎますね、1万年後にまた来てください
0209既にその名前は使われています
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2023/04/11(火) 19:41:22.46ID:J0xOoiT2
宇宙の広さから考えて初ログインして降り立ったサンドリア港から1歩も動いてない状態なのにBA望むとかちょっと
0210既にその名前は使われています
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2023/04/11(火) 19:48:14.84ID:+37bjQSz
ボイジャー2号が太陽系から出たら放射線すげー!って話だからもうちょっと先まで実装されているさw
0211既にその名前は使われています
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2023/04/11(火) 20:57:00.11ID:9rH5bwFB
■<ユーザーがBAに気付いていない
0212既にその名前は使われています
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2023/04/11(火) 21:29:52.64ID:y0W7cQuQ
過去→現在→未来
の順番で時間が流れているとして、仮に現在何かを観測しようと思って
その為の準備をしていたら実際に観測できたのが未来になってからでした
この時点で何かを観測した結果、現在や過去にこの何かがどういう状態だったのかは
未来の状態ありきで辻褄が合うように後付けで設定が盛られていくってことなんかな

例えばラオウとトキも北斗宗家の血を引いていて強いのが当たり前で
そんな中特に血筋にも恵まれていなかったのに最後まで伝承者争いに残り続けたジャギの努力マジパネェ
そりゃ努力で覆せない絶対的な才能の差で伝承者にしてもらえなかったらグレてもしょうがないよ

という事がジャギが死んだ大分後に分かるとかさ
0214既にその名前は使われています
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2023/04/11(火) 22:02:40.60ID:+37bjQSz
未来から過去は観測出来ないからそれは考え過ぎじゃないのかねぇ
この宇宙の物理法則では時間は有っても遡れはしないし
0215既にその名前は使われています
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2023/04/11(火) 22:20:48.89ID:KkA0oyLm
観測の定義がおかしい
0216既にその名前は使われています
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2023/04/11(火) 22:50:06.35ID:p4AlM6HG
おそらくスターオーシャン3もホログラフィック宇宙理論やりたかったんだろうな
だがトライエースに宇宙物理学の知識が無さすぎた
だから
クソガキ「お兄ちゃん達はネトゲのキャラなんだよ!」
主人公「なんだってー」
とかいうマヌケ展開になった
0217既にその名前は使われています
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2023/04/12(水) 02:35:35.66ID:hyKQKYNA
ホログラフィック理論とシュミレーション仮説は別物だからね。
ただ、現実を情報で表したらどちらであっても区別がつかないし、証明する手段がないのは共通してる。
0218既にその名前は使われています
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2023/04/12(水) 20:47:32.52ID:Zr/6tjxn
ホログラフィック論とシュミレーション仮説は基本同じじゃねえの?
宇宙の果ての二次元平面に書き込まれたデータがあり
それを量子もつれで投影して存在してるのが俺ら って理論じゃねえの
東大研究チームが発表してたやつ
0219既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 01:16:11.41ID:4ti17Egz
世界の仕組みがわかっても
干渉できないなら意味ないよな
0220既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 01:42:45.07ID:zkbh1Ct+
シミュレーションだ云々
シムシティのシムと同じ語源だから云々
0221既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 03:37:18.22ID:0XYGouzE
>>218
基本というか、ホログラフィック理論の情報の投影の部分の解釈の別パターンだね。提唱者も違うし。
ホログラフィックは物理学者のヘラルト・トホーフト(あと定式化の重要人物としてホーキング)でブラックホール。シミュレーションは哲学者のニック・ポストロムでコンピュータ。
0222既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 06:31:06.15ID:MHMDPf24
ふぁーいやあーえーんぶれむーてーごわーいーしみゅれーえしょーん
0223既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 07:50:43.47ID:9qNhfcti
Aが観測されたらBが確定する
ってことはAとBは繋がってるんだよね
どういう仕組なんだ
0224既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 07:51:54.76ID:vIH4keIC
投影宇宙なら、なにをもって観測として物質が確定してるんだ?
これを作った創造主視点?人間が観測したら?
創造主にすれば、人間やその他知的生命体はミクロで量子な存在だから観測は成り立たない?
0225既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 09:37:39.69ID:CPd0izAS
Aが挿入したらBがアッー!する
AがぬるぽしたらBがガッする
Aがウェブマネーの話をしたらBがTabと言う
多分そういう仕組み
0226既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 11:04:33.75ID:p8cEBdPm
その量子が一定量の量子に影響与えたら確定する
みたいな感じじゃないかな
0227既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 12:12:44.37ID:0XYGouzE
>>223
単体量子で考える場合は、a,bという状態をどちらもが持っていて、相互作用した量子は同じ状態を持たないっていう決まりがあるから、a,b観測した瞬間にどちらがaでどちらかbかが決まるよ。これを量子もつれ、または重ね合わせと言うよ。
0228既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 12:28:20.47ID:0XYGouzE
>>224
観測そのものも投影された情報。
シミュレーション仮説を当てはめる場合は創造主が想定できるけど、その創造主の観測問題も発生するから同じ存在として考えられて、いてもいなくても成立するよ。
観測は知的生命体かどうかは関係ない。要は相互作用の事だから、例えば石ころ同士が確定して数光年離れたとする。人間が片方の石ころを観測するとその石ころは観測してない別の石ころとの相互確定状態を持ってる。
人間からすると、観測してない方の石ころの状態が距離に関係なく瞬時に決まる。離れた石ころにとっても、人間という存在が瞬時に確定する。ただし情報としては曖昧だから、観測者は直に観測するように距離を詰めないとそれが何かは知覚できない。
0229既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 12:35:25.81ID:XuTsaahF
量子のもつれってすごい
何光年離れてても片方がイクとも片方もイッちゃうとか
0230既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 12:38:11.14ID:MxHhA8VX
三次元的な距離は関係ないってことは
やっぱり四次元とか五次元でもつれ合っているのかね
0231既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 12:38:32.42ID:1hrCeDxM
そもそも存在する=場所が確定してるって認識自体が
人間が経験から作り出したメンタルモデルだからね
0232既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 13:08:46.42ID:zkbh1Ct+
地球上で静止してても、地球は自転も公転もしてるし
太陽系自体が銀河系内でえらい速度で移動してるんでしょ?
絶対座標での静止を考え出すと壮大すぎてわけわからんくなります
0233既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 13:13:28.53ID:Fiwf+fJx
それだけでなく他の銀河に引き寄せられているので銀河単位でも移動している
0234既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 13:24:20.04ID:0XYGouzE
>>230
次元で考えるのが超弦理論になるね。
理論はほぼ完璧なんだけど、証明のための反証実験の手段がないからそこで止まってる。
0235既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 13:27:15.39ID:0XYGouzE
>>232
むしろ、絶対静止してるものがあるとしたらそれは観測できないっていう考えもあるよ。零点振動の逆張り。
0236既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 13:40:30.15ID:v0/GOdzo
質量とエネルギーは相互変換可能

だとすればホログラフィック宇宙論はそれが質量なのかエネルギーなのかというのはステータスの違いでしかないのかな。
0237既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 13:55:33.51ID:0XYGouzE
>>236
その通りだよ。そこにさらに情報も加えると理解できるんじゃないかなと思う。シミュレーションの中の外部の情報を持たないクオリアを持つと仮定したAIが、シミュレーション世界の本質を判断する事ができないのと同じだね。この世界がシミュレーションなのかブラックホールなのか、概念すら通用しない何か別のものなのか、私達自身には正確な判断はできない。定義するしかないんだ。
0238既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 13:57:26.20ID:nIQAtOIy
大学でホログラフィック理論の研究をしてる
0239既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 14:34:15.14ID:5B/NNAoO
遠い宇宙ほど加速して遠ざかっているってことは遠い空間ほど凄い勢いで縮まってるんじゃないか
やはり黒丸で隠された向こうは男のロマンであり最後のフロンティアであるな^^
0240既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 17:01:08.63ID:v0/GOdzo
>>237
質量またはエネルギーの最小単位ってあるのかな?
あるとすればそれがこの宇宙の解像度の限界ということになる。

観測不能なミクロの領域の限界がどこにあるのかわからないけれど、その値がまさに1ピクセル大きさなのかな。
0241既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 17:09:22.22ID:0XYGouzE
>>240
その発想がまさに「ループ量子重力理論」だね。
時空には最小単位があり、それが量子としてネットワークを形作ったものがこの世界だとした理論だよ。
超弦理論と同じく量子重力理論の候補だけど、同じく反証可能性がないので難航してる。
0242既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 17:23:56.12ID:d2PwmqOf
平面宇宙の1ピクセルの形は、デジカメみたいに正方形なのか。
正方形以外で隙間なく敷き詰められる正六角形なのか。
円とかだったら隙間ができてしまう。

そしてそれぞれのピクセルがいま質量なのかエネルギーなのか真空なのかというステータスをフラグで持っているようなイメージ?
0243既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 18:11:25.25ID:Fiwf+fJx
この世界で起きたことの情報は全てニュートリノによってブラックホールに運ばれる
ブラックホールに全ての情報が集まり蓄積される
これがアカシックレコードだ
0244既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 18:16:53.53ID:XuTsaahF
リアルタイム制じゃなくてターン制にしてほしい
宇宙のすべての量子が順番にすべて動いたら次のターン
0245既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 19:09:55.15ID:0XYGouzE
>>242
ループ量子重力だと、時空そのものを扱うから空間的な幾何学は本質的にはあまり意味を成さない。ただ発想としては原子の結晶格子のようにギチギチの状態を仮定してるね。
0246既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 20:21:44.10ID:u09YVarF
>>224
お前の質問が良く分からんのだが1行目に答えるわ

要はプログラマーとプレイヤーの関係みたいなもんよ
簡単に考えてみ
樽にシグネットもらってサルタでマンドラ狩るとする
シグもらった時点ではサルタもマンドラも表示されてない
しかしお前がウィンダスにいる時もプログラム上でマンドラはサルタのどっか走ってるわけよ
このマンドラの位置は確定してない
お前がサルタにエリチェンして初めて確定する
この一連の流れ、裏で走ってる量子プログラムが宇宙の彼方から投影されてる、という理論だと考えれ
0247既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 20:33:21.78ID:1MV3orkf
つまりおまえらが今どこで何してるかは確定してないんやな?
存在すら怪しくなってきたな!
0248既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 20:49:01.54ID:u09YVarF
>>247
おっ
そうだぞ有能マン
俺らが幻である可能性はメジャーな物理学者たちも否定しとらんからな
むしろアリ寄りのアリ言うてるわ
0249既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 20:49:54.72ID:ldAkcghL
対の世界は理論であってそれを裏付ける実験(観測)で実証されないといけない
0250既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 20:59:11.85ID:9qNhfcti
家族が死んだ時に会いに来たとか、嫌な予感がしたとかオカルト話はあるけど
遺伝子の中に組み込まれてて、誰かが死んだら同じ遺伝子持ってる家族に知らせる
仕組みがあるとかいう妄想してみた
0251既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 21:13:11.16ID:u09YVarF
>>223
それこそ量子の不思議の一つよ
仕組みが解明されたらノーベル賞どころの騒ぎじゃねえ
物質は光の速さを超えられんからな
量子もつれaとbの間で情報伝達しとるナニカは俺らの知る物質ではないんやろね
0252既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 21:22:03.44ID:vIH4keIC
シュレ猫の話なんだが、ミクロとマクロは力学が違うんでマクロはミクロの結果を受けて確定する
って解釈じゃダメなん?
二段階で確定させるみたいな
0253既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 21:22:28.61ID:p8cEBdPm
>>246
そのサルタのマンドラの近くに別の冒険者がいたら、
そのマンドラは確定するわけ?
0254既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 21:26:18.04ID:u09YVarF
>>253
別の冒険者がいたら既に確定するな
0255既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 21:38:34.15ID:p8cEBdPm
>>254
じゃ仮に、自分の周りに何匹マンドラが湧いたか数えるようなNPCがいたら?
0256既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 21:48:56.21ID:5hv/lQjF
NPCが数えて知ってしまった時点で、観測された扱いじゃないのかな
監視カメラでも観測された扱いになるらしい
0257既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 21:49:06.08ID:u09YVarF
>>255
NPCなら確定しない
データだもんよ
0258既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 21:51:50.01ID:u09YVarF
あー自分の周りって「ウィンダスにいる状態」で、サルタのマンドラをカウントするNPCってことか
そりゃ観測しとるだろ
256が正しいわ
0259既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 22:29:34.03ID:5B/NNAoO
箱の中にカメラ入れるとか汚いさすが忍者汚い
0260既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 22:55:26.53ID:CPd0izAS
マンドラの数は偶数のようだ
0261既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 23:02:48.23ID:Zd6WZrVH
確定させる事を観測と言うって考えた方がいい
0262既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 23:07:57.27ID:MHMDPf24
猫は液体または固体もしくは気体のようだ…
0263既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 23:12:34.26ID:UcmbPBC9
猫は幻影となって消えてしまった…
0264既にその名前は使われています
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2023/04/13(木) 23:29:07.45ID:xKAK1ApY
なんか大学院出ていそうな本格的な回答が散見されるね。
ネ実の板違いクソスレとは一線を画す本格感がある
0265既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 01:04:28.51ID:+WfGyOs4
ググってコピペしただけのプリ吉やぞ
ほとんど自演や
0266既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 01:14:20.58ID:AtlJ+l3J
ちょいちょい宝箱の話になって笑うw
0267既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 01:32:18.73ID:MmqTk/ns
>>252
力学が違うのは今の物理学の都合だからね。これは今取り掛かり中の大統一理論をクリアして更に量子重力理論もクリアしてから超大統一理論として統合しないといけない。
本質的には、マクロもミクロも同時、更には時間発展も含めて全てが確定していて、現実というのはその一パターンの確認だというのが今は有力だね。
0268既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 04:45:07.67ID:B/qpungo
「物理定数」が新素粒子などの影響を受けてズレている可能性を名大が提唱

 名古屋大学(名大)は4月11日、自然界の基本定数である「物理定数」が、新しい素粒子や未知の力によって影響を受ける可能性があることを発表した。

 同成果は、名大 素粒子宇宙起源研究所の北原鉄平特任助教(名大 高等研究院 特任助教/高エネルギー加速器研究機構 素粒子原子核研究所 特別助教兼任)に加え、フランス、オランダ、イスラエル、米国の研究者が参加した国際共同研究チームによるもの。
 詳細は、米国物理学会が刊行する機関学術誌「Physical Review Letters」に掲載された。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

マイナビニュース 2023/04/13 06:15
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20230413-2651505

論文
Self-Consistent Extraction of Spectroscopic Bounds on Light New Physics
https://journals.aps.org/prl/abstract/10.1103/PhysRevLett.130.121801
0269既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 10:02:31.46ID:p94t/y92
>>267
それが超弦理論?
11次元とか出されたら意味不明
グレンラガンかよ
0270既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 10:11:49.76ID:ngOX3Ahx
>>266
エリア限定レア装備のためにめっちゃ頑張ったわ
0272既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 11:16:37.91ID:oNd1wMHq
>>256-258
例えばだけど、マンドラが歩いたら砂に足跡がつくし、
草原だって踏みつけられた草があるはずよな
これは観測されたって事になるんだろうか

それとも何か生命体が観測しないとダメなのか
0273既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 12:21:03.01ID:xLjMap1P
生きてるか生きてないかなんて関係ないと思う
0274既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 12:44:32.50ID:LcijsLFL
佐野量子
竹内力
押尾学
0275既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 12:50:25.06ID:MmqTk/ns
>>269
超弦理論はこれのためのエピローグの一つだね。超弦理論ですらまだPVどころかCMくらい。
0276既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 13:57:39.44ID:MmqTk/ns
>>272
いい気づきだね。そうやって観測点を相対的に移動するのが重要だよ。自分で絶対時空の壁を超えない限りは古典力学だけの矛盾ループから抜け出せないから。
0277既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 14:02:24.27ID:09OxABlp
生命体が1匹もいない宇宙は誰も観測しないから、初めからないのと同じってことか。

弱い人間原理と強い人間原理の話をどっかで読んだ気がする
0278既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 15:29:50.72ID:MmqTk/ns
>>277
生命体にも固執しないほうがいいね。石ころには石ころのこの世があると仮定して観測を自由に移動するといろいろ広がるよ。
0279既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 18:27:47.75ID:6OVXCi6E
>>269
超弦理論はすでに俺がミスラでも分かるように説明した
>>38-39を見れ

それすら読むのがめんどくせえ奴向け1行まとめ
「この世界は重力が弱すぎるから他の宇宙に重力が蒸発しとることにするわ。そうなると蒸発先の次元は11次元必要やな!」
0280既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 18:46:41.01ID:MmqTk/ns
>>279
正確には11次元はM理論だね。
大体そんな感じだけど、最小単位を紐のようなものとして記述する弦理論ってのがまずあって、それに素粒子には必ず対となる反粒子があるよっていう超対称性理論ってのを合体させたのが超弦理論だね。で、バリエーションがこれにもいくつかあって、6次元としたり9.次元としたりしてるのがあるよ。11次元はその一つ。解釈によっては32次元だったり200次元以上を主張する人もいるよ。
0281既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 20:39:32.80ID:ecxhdA7h
そういや自動車学校の先生が「運転手にとって見えてない歩行者はいないのと一緒だけど実際にはそこにいるからちゃんと目視で確認しろ」みたいなこと言ってたな
奴めは自覚のない量子力学者だったのか
0282既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 21:48:02.72ID:09OxABlp
>>281
見えて無くてもいるってことは量子的ふるまいとは関係ない単なるマクロな領域の話であろう。
0283既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 23:26:14.06ID:UlarINbI
人間の目という観測機器の信頼性の低さを言っているんだろう
トリックアートに騙されまくるしな
0284既にその名前は使われています
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2023/04/14(金) 23:30:49.80ID:hqHjVJ6D
今の物理では人間の眼はあんま関係ないけどね
0286既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 09:50:07.14ID:yB+H1Umo
ともに地球人である私とあなたで、観測している宇宙は同一のものだと言えますか?
0287既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 11:30:33.14ID:KzIdCmat
それほんとそう思うわw
俺と俺以外が見えてる景色は同じなのか?
例えば太陽って赤くなくね?
0288既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 11:47:27.04ID:LqiKb5EK
それオススメと同じことや
お前が見てるヴぁーんwと俺が見てるヴぁーんwは同じやろ
ただ見るまで確定されないだけで
0289既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 12:47:07.25ID:8ln2ilYZ
そもそも痕跡のない存在などないよな
量子一個に影響与えたら(観測させたら)確定するんじゃね

ってことだと、こんぐらいの描写を省略したぐらいじゃ大して処理能力の圧縮には繋がらなさそうない
0290既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 12:54:01.81ID:Nz5mgtFb
スリット実験?

途中経過を観測したときと、しなかったときとで実験結果が違うって
それ単に観測者と観測機が影響あたえただけなんじゃ
0291既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 13:19:46.07ID:LqiKb5EK
>>290
またかよw
理化学研究所の「観測者なし」二重スリット実験でその可能性は消えた

ttps://www.riken.jp/press/2021/20210121_2/index.html
>「観測しない」条件下での実験結果:
>量子がどのルートを通ったか分かる場合、量子は粒としての痕跡を残す
>量子がどのルートを通ったか分からん場合、量子は波としての痕跡を残す

つまりお前は間違っている
大体そんな簡単な理由だったらノーベル賞クラスの物理学者たちが口揃えて
「量子力学を分かってるという奴は嘘つきやでw」って言うわけない
0292既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 13:35:13.46ID:rJ9FYG+F
なにかしらの影響で結果が変わってしまう
それを観測して調べられないから原因不明
そこを埋めるために学者がいろんな解釈を考える
0293既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 13:37:32.55ID:003C9KM7
さすが専門家様
はやくノーベル賞とってこいよ
0294既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 13:58:14.74ID:yB+H1Umo
>>287
クオリアの概念がまさにそれ。
固有の異なるクオリアを持っている二者の見る宇宙は別のものとも言えるかもしれない
0295既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 15:34:34.08ID:zO1P3MDH
どのタイミングで通ったか分かる場合とどのタイミングで通ったか分からない場合はどうなるん?
0296既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 16:54:33.76ID:dL99GLMJ
スペ吉はいつも頭悪いな
0297既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 19:24:37.34ID:mZIvwSG0
初心者のための量子物理学
という本をキンドル無料で読めるので試したら、翻訳ツールかけただけのクソみたいな本だった。
レビューも不自然
こういう稼ぎやってるやつもいるんだな
0298既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 19:33:56.24ID:MVjjQ3V1
そんなの酷過ぎてコンビニで安価で売ってるやつの方が断然良質に思える程だなw
0299既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 19:46:08.97ID:JBMJjHuE
無料なら稼いでないんじゃ
0300既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 19:50:00.85ID:mZIvwSG0
ほんまこのスレのお陰で勉強になったわ
ちなみに130Pしかなくて、ネットで本を買うときの参考になるかも
0301既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 19:52:51.31ID:mZIvwSG0
>>299
Kindle有料会員なら見れた
普通に本で注文して引っかかる人結構いると思う
レビューは抜群にいいからね
0302既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 19:54:58.93ID:xCE7yTBG
>>287
両者とも太陽を太陽と認識してるし赤色を赤と認識してるので
仮に見え方が違っていても問題ないw
0303既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 22:09:18.39ID:MqKSslD7
違う色に見えているのなら
なおさらその美しさを共有できる奇跡に感動できる
……と私は思います
0304既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 22:10:46.87ID:GBkNNrlo
AIは将来的に次元を超えることは可能か?
0305既にその名前は使われています
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2023/04/15(土) 22:12:31.39ID:n/OPYWBE
>>303
ビービービー!いい答えだな!!
0306既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 01:15:09.66ID:uw+Ujhfz
AIが5次元とはという答えを出しても人間には理解出来ないのではw
案外仏教の教えみたいな事を言い出すかもな
0307既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 10:49:38.51ID:kVMYiseJ
人間が5次元を理解するのは相当先やろな
カルダシェフスケール置いておくか

TYPE1文明 惑星のエネルギー全て使いこなしてる文明
TYPE2文明 恒星のエネルギー全て使いこなしてる文明
TYPE3文明 銀河のエネルギー全て使いこなしてる文明
------------------------------------------------------
TYPE4文明 宇宙のエネルギー全て使いこなしてる文明
TYPE5文明 異次元のエネルギー全て使いこなしてる文明←5次元はここ

俺らの現在の文明は0.7
まだ1にも足らん
人類がTYPE1に達するのは2~300年後、TYPE2は2000~3000年後らしいぞw
0308既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 10:50:51.98ID:scCXIa3T
>>302
他者との共通認識としての情報共有は可能だとしても、その情報から受け取る印象まで同じとは限らない
というか、そもそも見えている範囲が違う
単純な視力、視野角の広さ、光を通す瞳の色や瞳孔の大きさ、脳の画像処理能力や補正幅等など…
同じものを見ても感じ方が違うというより、そもそも自他の見てるものは少し違う思ってた方が丸いんじゃねーかな
0309既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 11:11:00.89ID:o5aJx78+
ゼノギアスは量子力学論もがっつり絡んでる?
そういや、移民船最後の生き残りのフェイの前世の子供が接触したからうんぬん これ観測によって確定したみたいなニュアンスだと思ってたが
波動存在とかいう謎の存在も出てきたし
当時は量子力学の知識が全く抜け落ちてたので、ふーんって感じだったが
0311既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 11:49:23.83ID:LR5fSA6E
太陽系においては太陽と各惑星のサイズがこんなだし
技術だけじゃなく、まず資材が全然足りない
どっから持ってくるんだっていう

https://i.imgur.com/3qPBudA.jpg
0312既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 11:49:40.59ID:kVMYiseJ
ゼノギアスやったことないが波動やら存在が確定とか言ってるなら
量子力学をキッズ向けにアレンジした設定なんじゃね
0313既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 11:55:53.24ID:uw+Ujhfz
>>311
超絶技術として漠然と受け入れてたけどこうしてみると面白いなw
実現するにしても惑星系間移動とか他の技術が先か
0314既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 12:55:36.40ID:2AE3mWpI
>>307
これTYPE1の時点で最低でも3次元、下手すると4次元的な技術も必要なはずだけど
ネタの出どころではどこで4次元に達する事になってんの?
0315既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 13:25:05.14ID:jaZP9NJ5
ゲッター線見つければ一発やん
0316既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 15:53:18.10ID:Dk4bSCUX
寿命が10倍になれば木星までの7年ぐらいなら耐えられる
0317既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 16:28:39.05ID:qZG6dOwk
ゼノギアス2のボスが素粒子レベルで完全に制御できるらしく(笑)
主人公がどうやって倒そうかってストーリー
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2023/04/16(日) 16:41:47.30ID:hnNiB2Vm
ブラックホールで吸い込め
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2023/04/16(日) 17:34:33.69ID:kVMYiseJ
ブラックホールが吸い込めるのは物質だけで
量子情報は吸い込めんから素粒子レベルで再構成されてしまう展開くるわ
0320既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 17:50:23.85ID:6covHQFa
ゼノギアスを初見で理解できたキッズはいない
0321既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 18:07:49.46ID:wtdd1W4k
そんな進歩する前に現生人類なんて絶滅すんだろ
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2023/04/16(日) 18:40:32.94ID:C/v/Adq8
ゼノギアスでは人間には自由意思など存在しないって言ってる
ただそのように考えたり動いたりするのはプログラムされているってこと
人間を構成している量子と対になっている量子を操作することで
人間の意思は遠隔操作されているんだよ
0323既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 18:41:44.77ID:5vt1LjVR
ブラックホールには知能がある
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2023/04/16(日) 18:43:34.12ID:MFMhlnuv
>>311
ダイソンスフィアは全部太陽を包み込むタイプじゃなくてもいいので隙間だらけでもエルドナーシュのBFの周りに回るパネルみたいに配置しておけばいい
0325既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 18:45:31.73ID:bCGqq2U2
良い子の諸君!
0326既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 19:19:01.71ID:5vt1LjVR
寝てた方がマシだな!
0327既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 21:15:21.57ID:jaZP9NJ5
違う穴なのだ!
0328既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 21:44:52.50ID:LR5fSA6E
>TYPE2文明 恒星のエネルギー全て使いこなしてる文明
ってことだから
恒星を完全に覆いつくす奴を作らんとTYPE2になれないぽい

でも、穴空いてる部分は力場でエネルギーを捕らえて逃がしません
っていう形もありうるか
0329既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 22:12:40.12ID:jZCXK3yF
忽然と消えた恒星があります浪漫がありますねとか公式で学芸員が書いてた記事があったなw
その恒星を追ってはいないけど続報あったのかね
0330既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 22:23:51.22ID:drpq5HnB
タイプ2はいわゆるダイソン球を作ることで完成するというのは分かるんだけど、
むしろタイプ1の方がどうやってやるのかがわからない。
地中深くも含めて地球自身のエネルギーを全部使うってのはどういう形になるのだろうね。
0331既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 23:27:18.29ID:2AE3mWpI
自転や重力は当然として公転は惑星だけのエネルギーなのか恒星や他の惑星のエネルギーも含むのか微妙なところ
0332既にその名前は使われています
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2023/04/16(日) 23:34:19.36ID:e0VC/lmP
こんな謎カテゴリー分けして何が面白いんだ?
よその知的生命体をリサーチして集計したわけでもないのに
0333既にその名前は使われています
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2023/04/17(月) 02:28:57.90ID:2cyYkEUp
>>307のやつはカルダシェフ・スケールっていって
ソ連の天文学者カルダシェフが提唱した宇宙文明の発展段階の指標
SF界隈では有名な奴
0334既にその名前は使われています
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2023/04/17(月) 08:06:38.12ID:tOSjxEoK
中国人が書いたSF「三体」シリーズ超オススメ。
量子論や相対論や宇宙論が好きなSFファンなら読んでおくべきだ。
0335既にその名前は使われています
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2023/04/17(月) 10:45:40.33ID:UViohNGu
>>330
>I型 - 惑星の全てのエネルギーを利用できる文明。エネルギー消費は 4 × 1019 erg/秒(およそ4 × 1012W)。
>タイプIの文明は通常、母星の恒星から降り注ぐすべてのエネルギーを利用できるものとして定義されている(地球-太陽系の場合、この値は1.74 × 10 17Wに近い)[3] 。
>地球上で現在達成されている量よりも約4桁高く、エネルギー消費は≈2 × 10 13W。天文学者のGuillermo A. Lemarchand は、これは現代の地球文明に近いレベルであり、
>1016から1017Wの地球上の太陽の日射に相当するエネルギー能力を持っていると述べた[4]。

という事でこれはエネルギー消費量の問題なので別に公転のエネルギーを使用していないからI型達成とは認めないとかそういう話ではないそうだ
核融合なら毎秒約280kgの水素をヘリウムに変換すれば達成できるんだってさ
0336既にその名前は使われています
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2023/04/17(月) 11:25:25.17ID:LpBQe81+
三体の中に出てくるMMOの描写が糞ゲーっぽいけど原作自体が2005年とかなんだな
0337既にその名前は使われています
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2023/04/17(月) 20:02:48.61ID:HghrIW1W
>>322
まんま量子もつれからのホログラフィック宇宙論だな
お前らがゼノギアス好きな理由がなんとなく分かったわ
0338既にその名前は使われています
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2023/04/17(月) 21:20:32.25ID:1w8SVu3+
ゼノギアスそんなんだったかな
人間はこの惑星に墜落したデウス(星間兵器)の修復部品として生まれ増えていったので、時がきたらそこに還る 
量子論というより遺伝子に組み込まれた本能的な感じと思ってたが
ちなみにゼノブレイドも似たような話
0339既にその名前は使われています
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2023/04/17(月) 21:59:01.61ID:YxnTTzCd
波動存在を閉じ込めたのがゾハルでゾハル壊したから高次元の存在である波動存在は帰りましたとかだった気がする
あとおっぱい
0340既にその名前は使われています
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2023/04/17(月) 22:11:13.90ID:8ZpZaaiq
運搬中に暴走したそのすんごいのはどういった主旨の兵器だったんだろう
0341既にその名前は使われています
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2023/04/17(月) 22:55:13.88ID:gzHcNxiy
デウスは星間戦争用の侵略兵器
制御システムである生体電脳カドモニの開発によりゾハルから無限のエネルギーを取り出せるようになったので
攻撃兵器としてのデウス作り連結
これで当時あちこちで起こっていた星間戦争を平定しようとしたが連結実験中にデウスが暴走したため慌てて止めて
原因究明のため別の星系へ移送していた
しかし移送途中で何故かシステムが再起動し船の制御も奪われたため船長が船を自爆させ物語の惑星へ墜落した
0342既にその名前は使われています
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2023/04/17(月) 23:26:31.30ID:8ZpZaaiq
あーお陰様で関連ワードが増えて大分整理できた
大元は2001年のモノリス的なものなのか
アーサーCクラークやべぇな
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2023/04/18(火) 08:16:18.19ID:/X2WQDet
グレートフィルター仮説は完全にSFのそれだけど理論的によく考えられてるね。
個人時には、量子力学のシミュレーション仮説的な解釈から考えると別のシナリオもありえるんじゃないかなと妄想してたりする。
地球人類に似た形である程度発展して量子技術に相当するものが成熟すると、自惑星外に新天地を求めて拡散していくのではなく、内側の楽園にどんどん引き籠もっていく方向に活動範囲が収縮していくのかもしれない。
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2023/04/18(火) 08:32:29.69ID:Sq9Wdw7B
量子力学からSFに変わってしまった
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2023/04/18(火) 08:49:50.98ID:0BmeCgm5
ゲームに量子力学の細かい仕様を説明して絡めると、キッズがイミフになるよな 
ただでさえ非常識な理論なのに納得させれない
二重スリット実験から説明しないといけないし
量子力学=不思議ぐらいでよし
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2023/04/19(水) 02:08:02.87ID:+Rjk8UXU
キッズに量子力学を理解させるなら量子が何かから始めんとな

みんなのおててはぷよぷよしとるんで70%お水れす
お水は分子っていう更にちっさい粒でできてましゅ
分子はもっとちっさい粒からで水素が2個に酸素が1個
その水素は陽子1コに電子1個
更に陽子はクォークっていうちんまい粒で出来てるお^^
これ以上は謎
小さすぎて謎
何とみんなのおてては本当は何で出来てるか誰も知らないんだおー^^
こういうちっこい粒粒を全部ひっくるめて量子っていうお^^

こんなもんでいい
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2023/04/19(水) 02:41:29.72ID:AKsXZDeD
ちんこの粒でできてる、まで読んだ
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2023/04/19(水) 07:42:41.59ID:HjCI0SMd
それ量子というより素粒子の説明だな
量子は物質量の最小単位で、物質そのものを指すとは限らんだろ
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2023/04/19(水) 07:43:29.68ID:ZyaRWQYk
物質量→物理量
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2023/04/19(水) 08:45:57.23ID:RwUnDzJy
そもそも量子力学は古典物理学(電磁気学)じゃ原子内の電子の運動って説明できなくね?から始まってるので
古典とその限界がわかってないやつが量子力学をつまみ食いすると二重スリット・量子ワープ・シュレ猫とかカッコいい語句をバカの壁を通して理解したつもりで語り始めるからなるからが悪くなる
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2023/04/19(水) 10:32:52.61ID:siKU92/p
「なるから」って何?
○○に「なるから」って使い方なら知っているけど、こんな用法は見たこと無いな
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2023/04/19(水) 10:38:42.41ID:AKsXZDeD
sage移民w
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2023/04/19(水) 10:46:49.97ID:Qpbh52h+
古典力学じゃ電子が陽子にくっつかない原因すら説明できないんだっけか
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2023/04/19(水) 11:36:23.12ID:v44N333U
専門家wの人らはクソ難解な数式もなんなく理解できるんだろうなあ
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2023/04/19(水) 11:59:35.30ID:4WpJZhX/
>>350
自分も一緒じゃん
MITとかUCLAで量子力学の勉強してるわけでもないのに
マウントしようと上から目線はカッコ悪い
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2023/04/19(水) 14:10:12.74ID:2XMcNBNe
ぼくも月刊ニュートンとか竹内薫のブルーバックスの本とかを読んだ程度の知識だけで語っている。
本当はサインコサインの計算も怪しいぐらい理系の学問とは遠ざかっているんだけど
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2023/04/19(水) 15:07:17.24ID:y+1CJOiP
まあ実際、理系の人でもこの手の分野の知識はニュートンとブルーバックスぐらいの人が殆どなんでない?
物理選択でも工学のが圧倒的に多そうだし

農学部とか理系だけど数学の代わりに国語で受験出来たりするしな
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2023/04/19(水) 15:43:19.11ID:AKsXZDeD
国語力=他人が書いた文章の理解力だから国語ができる人は割とどの学科も適性が高い人が多いと聞いたことがある
だからと言って勉強ができるわけではなく余計な知識に偏らせる人も多い
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2023/04/19(水) 17:27:49.52ID:oApmlpWs
俺も理系の大学で量子力学取ったけど、なんで単位取れたのか謎
そんくらい謎
まずシュレディンガーの猫からして理解はできても納得はできないし
閾値がどうのとかよくわからん話や計算式があったなあ程度にしか覚えてない
力学やら電磁気学やらならまだたまに見ようかなって思って結局見ないこともあるけど
量子力学は見ようかなとすら思わない、それくらい分からんかった
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2023/04/19(水) 17:32:24.15ID:siKU92/p
猫が好きだから死んでいる猫が見たくないって話だろ?
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2023/04/19(水) 18:00:26.14ID:oApmlpWs
全然違う、エルヴァーンはINT低いから猫が生きていても死んでいてもどっちでもいい
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2023/04/19(水) 18:13:30.53ID:4ybRGopo
量子力学を支持すると猫が死ぬぞという猫の盾作戦の一種
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2023/04/19(水) 19:24:18.76ID:zKgRfZUo
仮に量子論支持してなくても死んでるか死んでないかのどっちかだろw
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2023/04/19(水) 19:55:20.14ID:CC4Pf4iJ
理系はフーリエ変換くらいからいきなり難しくなる
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2023/04/19(水) 20:02:48.02ID:gamgKmyK
>>357
>農学部とか理系だけど数学の代わりに国語で受験出来たりするしな

どこの大学です?  ちょっと信じがたいんだけどw
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2023/04/19(水) 20:22:13.32ID:RwUnDzJy
>>355
一緒じゃないけどね
悔しいってことだけは伝わってくるよw
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2023/04/19(水) 20:26:02.29ID:qsi0DOZy
煽るだけで終わるなら無視するほうがいいよ
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2023/04/19(水) 21:02:00.74ID:+Rjk8UXU
>>348
素粒子は、これ以上中身ないよな? これが世界の最小単位だよな? てのを言う
つまり素粒子も量子に含まれる
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2023/04/19(水) 21:05:13.68ID:+Rjk8UXU
ちなみに陽子やら構成するクォークだけどな、
クォークの中身がヒモ状のエネルギー体なんじゃね?ちっさすぎて見えんけどな!多分な!ってことでヒモ理論にたどり着くわけよ

お前らも自分の手みてみ
それ本当は何で出来てるか分からねえんだぞw
お前が今吸い込んでる空気も本当は何から構成されてるのか謎なんだぞ
えらいもんで何かわかんねえモンお前今吸い込んでるんだぞw
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2023/04/19(水) 21:21:12.12ID:wtpYDGtp
>>368
ソメイヨシノについて説明するって前置きのあと、植物全般の話しかされなくても何も違和感覚えないんだな
わいは気になるし、こいつは知ったかしてるだけで大した知識ないんだなって判断する
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2023/04/19(水) 21:21:46.93ID:mZ/+gMne
不幸を自慢するのが理系って、uchino大学では揶揄られてた
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2023/04/19(水) 21:35:18.83ID:a39x53MB
今呼吸している大気を構成しているものを突き詰めると何かわからん?
そんなこと気にするやわな神経でやれるほど理系はぬるくねーんですよ

自分の体内にどんだけの大腸菌が生きているのか
きれいに見えるテーブルにどれだけの雑菌がいるのか
洗顔したばかりのきれいな顔の表面に見えないけど数百万匹存在する顔ダニ

そういったものの存在を知識として知りつつ
普段の生活では都合よく忘れて生きる精神の強さが必要なのです
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2023/04/19(水) 21:42:41.18ID:+Rjk8UXU
面倒なこと一々考えるのが楽しいんやで
お前らだってオススメの世界設定知るの楽しかったじゃろ? それと同じやぞ
この世界の設定を探るんや
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2023/04/19(水) 21:47:01.48ID:cGC57LpM
このスレ見てるとネ実向けの例えが滅茶苦茶うまい人がいて分かった気になれるわw
ググってきただけの人は例え話とかできないから頭いいんだろうな
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2023/04/19(水) 21:51:36.81ID:qm+PdAop
素粒子は体積がゼロって本当?

素粒子でできた原子も分子も本質的に体積はゼロということに、
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2023/04/19(水) 22:32:48.16ID:T7m39Dgb
>>365
今はしらんけど昔は私立農学部は英語必須、国語と数学(微積除く)選択、理科一つ選択、みたいな意味不明な受験要項だった記憶がある

まあ私立農学部って一番上でも明治で、そこまで偏差値も高くないから
国立を狙う層なら国語でも数学でも変わんないレベルだけど
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2023/04/19(水) 22:55:53.12ID:+Rjk8UXU
>>377
いきなり難しいこと聞くやん?
素粒子もいろいろあるんで体積無し設定の奴もあるぞ光とか
他の素粒子のイメージとしては存在が確定したらちゃんと体積ある感じだな
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2023/04/20(木) 01:12:04.25ID:nRfTDwBX
そりゃ農業だって土壌や肥料に賛成だのアルカリ性だの関係してくるし気温、湿度、防風、防寒、耐日差しとか考えたら理系の知識も必要になるっぺよ
んでその知識を仕入れたり説明したりってのには文系の能力も必要になるので
0381既にその名前は使われています
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2023/04/20(木) 04:33:27.96ID:d1aGSpl2
素粒子は実際にあるかどうかという類のものじゃなくて、理論的に導かれた粒子的な言わば演算子のようなものだよ。だからそれ自体に体積を設定するとおかしくなるんだよね。
で、じゃあ実際確認しようとしてもそれが出来ない。
プランク定数ってのが今現在使える最小の尺度なんだけど、それから考えるとどんな波長の電磁波を使っても計測できるような領域じゃないんだよね。バラバラの、そういうものがそこにあったら成立すると考えられる現象の測定値から逆算してるよ。標準模型に載ってる全ての素粒子がそういうものだよ。
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2023/04/20(木) 04:37:20.18ID:d1aGSpl2
>>377
レス返しになってなかった。
↑はこちらの方へのレス返しだよ。
0383既にその名前は使われています
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2023/04/20(木) 04:53:35.17ID:VkEcC3Lw
原子が結合して分子になる実写動画がyoutubeにあって面白い
動きが細胞とか菌にそっくりで笑える
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2023/04/20(木) 06:37:10.12ID:esWqZFv0
ウィルスは人の目に見えないためどこにいるか分からない
病気という症状が人に出て初めてそこにウィルスがいることがわかる
ウィルスは顕微鏡で確認できるが素粒子は光の波動以下の大きさのため観察できない
よってなんらかの現象、なにかに与える影響でそこにあると推察している
ワイのぼんやりとした理解だとこんなもんやな
0385既にその名前は使われています
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2023/04/20(木) 07:05:58.48ID:E9SZ5ELZ
原子も生きてるとかなるんかね
この世界の仕組みってどうやって生まれたんだろう、何の為にとか妄想してしまう
0386既にその名前は使われています
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2023/04/20(木) 21:55:04.54ID:xWaS7Ojg
何の為に、という疑問のヒントになりそうな法則がある
この世界では情報は絶対に失われない物理ルールだ
エントロピー増大の法則って言うんだけどな
例えば理論上は俺らを構成する量子が100万年前は何を構成してたのか、宇宙初期まで遡れる
理論上はな
つまり「誰か」が情報を欲しているためこの世界では情報が失われないプログラム組んでる可能性だよ
0387既にその名前は使われています
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2023/04/20(木) 21:56:44.19ID:xWaS7Ojg
例えるなら俺らがオススメで離席から戻ったらまずログ確認するだろ
あの感覚に近い
「誰か」がログ確認するため情報が消えないプログラム組んでたらロマンが広がるンだわ
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2023/04/20(木) 22:08:25.31ID:8yRw0HG6
典型的な量子力学を理解していない内容だな
高校生レベルの物理だとこうなる
ちゃんと大学で勉強すれば、もっと違う結論が得られる
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2023/04/20(木) 22:28:39.46ID:yX6nS19E
>>386
じゃあ殺人の証拠をどんなに注意深く隠滅しても、
仮に最新の警察の科学捜査のノウハウを熟知した上でそれらすべてをどう駆使しても辿られない犯罪を遂行することができたとしても、
情報というものは宇宙に残っていて、どうにかすれば発覚してしまうということか!
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2023/04/20(木) 22:34:56.18ID:xWaS7Ojg
>>389
その通りやぞ
殺人の証拠を注意深く隠滅してる時の量子の動きが全てログに情報として残っちゃうからなw
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2023/04/20(木) 22:40:15.74ID:TI9LwB9A
>>384
マトリックス的なバーチャル世界を作る時に病気の症状を確率で発生させるのと、病気を引き起こすウィルスを実装するのと
その違いを我々は区別できるのだろうか
0392既にその名前は使われています
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2023/04/20(木) 22:45:27.61ID:yX6nS19E
>>391
貞子で有名なリング、螺旋の世界は、3作めのループを読むと、精密な地球シミュレーターのバーチャル世界だったということが明かされる。
増殖する呪いのビデオと貞子はそこに発生でしたコンピューターウイルスでした、というお話。
0393既にその名前は使われています
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2023/04/20(木) 22:55:41.31ID:xWaS7Ojg
なんやリングってそんなオチなのかよ
ようファンが荒れなかったな
スターオーシャンはネトゲオチやって盛大にファンが離れてったわ
0394既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 00:09:17.71ID:kJdGMGSY
不確定性原理を理解するには、小澤の不等式までいかないと
間違った理解で終わる事になる
0395既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 00:29:08.23ID:Fh8I0FCF
スタオー3って、モニタから飛び出してきて
シュミレーター開発会社に殴り込んで社長倒して
仮装世界が消滅したのに、俺たちの思いは消えない!とかなんかそんな感じで終わったクソゲーだっけ
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2023/04/21(金) 00:54:27.22ID:g1Jou64K
代紋TAKE2もゲームの中の世界でしたオチだったな
四次元殺法コンビも大忙しや
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2023/04/21(金) 02:41:08.73ID:4/8MZXpX
ニワトリ頭の博士の漫画も脱出したら今まで居た世界が芋虫の中だったみたいなフラクタルだったなw
0398既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 06:33:06.83ID:TxDk3ElE
なんかでっかい生物の一片の細胞の中で繰り広げられてるのが俺らの宇宙で
例えば皮膚の細胞であるとするならより基底層に近い細胞へ移れれば
実質それは時を遡ったといえるみたいな妄想はよくする
0399既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 09:10:15.68ID:aT/1bpRU
量子もつれ状態に分けて、片方を確定したらスイッチが入る装置が猫と一緒に入れてる毒ガス装置って認識でよい?
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2023/04/21(金) 09:24:15.67ID:4V24O6/J
量子もつれと痴情のもつれとトマトとモッツァレラチーズのカプレーゼの作り方について解説して下さい
0401既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 09:51:48.35ID:uBRqb41p
宇宙から絶対に情報は消失しない
ブラックホールに吸い込まれた場合、その情報はブラックホールの事象の地平面上に貼り付いた状態で永久に存在する

ということを月刊誌のニュートンで読んだ
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2023/04/21(金) 11:02:04.79ID:8Sdk+Slu
>>400
まず、名前が量子である女の子を彼女にします
次に、男女誰でもいいので多少料理のできる人を彼女(彼氏)にします
最後に、その相手にトマトとモッツァレラのカプレーゼを作ってもらい、
二人でイチャイチャしながら食べているところを量子さんに発見されたら完成です
0403既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 11:48:18.61ID:I7GBmR7U
>>401
情報と言うのが俺みたいな一般人には理解できていない
ネットで調べて、物が崩壊しても崩壊時に出る光に情報が詰め込まれてて
崩壊時に出た素粒子と光を集めれば崩壊前の物に戻せる
ってことはわかった

でも俺みたいな一般人はHDD内のエロ動画の情報とかだと思ってしまう
エロ動画がブラックホールの表面について見放題だったら最高
0405既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 12:58:22.17ID:9yW+ON8B
アンビエントオクルージョン?
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2023/04/21(金) 14:52:11.32ID:NzGCMpqm
恥ずかしいハードディスクを粉々に破壊してから溶かしてしまったとしても、未来人が未知のテクノロジーでどうにかすれば復元できてしまいうるってことか?
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2023/04/21(金) 15:14:02.65ID:NaEqgRwO
量子さんは観測されたい
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2023/04/21(金) 20:10:35.48ID:chImncMO
>>399
量子の二重性と量子もつれがごっちゃになってね?(´・ω・`)
0409既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 20:14:01.41ID:chImncMO
>>403
たとえばだよ、お前の体が何でできてるかはもう判明しとるよね
水とか炭素とかだよな
じゃあそれら原材料を同じ分量揃えてコネコネ混ぜてみ
そしたらお前がもう一人できるか?
できんよね
同じ材料なのになぜだ? 
それは量子レベルでの配列がグッチャグチャだから
しかし、もし量子一つ一つを正しく並べることができれば生命活動を開始しそれはお前になる
この正しい量子の並びが書いてある設計図が量子情報ってわけだ
0410既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 20:25:03.22ID:aaqzXt//
するってぇと何かい、量子一つ一つを正しく並び替えれればもう一りの、顔も体格も能力もオカズのネタもまったく同じのお前ができるってコト?
仮にそれがお前の目の前にいたとして、そいつの事をお前はお前自身と認められるのか?
0411既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 20:40:09.26ID:chImncMO
そうだぞ。同じ人間のコピペだぞ
俺が今からお前のHDD抜き取ってブラックホールにポイーしたとするだろ
するとHDDを構成する物質はブラックホールに吸い込まれるが量子情報は吸い込まれない
だから情報をもとにエロHDDを復元もできる
0412既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 20:46:42.01ID:hyiIn5ap
その素晴らしいズリネタの入ったHHDと質量が同じ俺のUNKと量子情報としてはどっちが価値があるの?
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2023/04/21(金) 21:54:08.78ID:+fQx9xG9
数光年離れた場所に量子情報を送り込んで人体を復元できれば
第三者が見たら人体が複製されてるってことになるけど
本人から見たらワープしたのと同じになるってことかい?
夢は広がるなw
0414既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 22:07:24.39ID:FUExDn5Y
ワープはガチで研究してるからなw
その通り情報を送って向こうで再生
超光速道路を見つけてそれに乗る
そことあっちの空間を繋げる→エネルギーが無いので(ヾノ・∀・`)ムリムリ
0415既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 22:07:37.38ID:PGKAFh3B
でもそれワープ装置にハエが入り込んでるんでしょう?
0416既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 22:08:19.87ID:LaAJKY4m
数十年ぐらいでAIがやってくれそう
AI「完全なコピーですよ」
と言ってくれるけど誰も証明できない形で
0417既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 22:11:45.39ID:+fQx9xG9
再生されたやつが地球に戻ろうとして地球で再生したら同じ奴が2人になるのか
オリジナルから見たらファッ?ってなりそうだがw
0418既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 22:33:25.03ID:chImncMO
量子テレポートの場合、送るのは情報だけで現地で材料使って人体を再構成するんで同じ奴が2人揃うことはないな
それいったん氏んでね?って議論もある
なお元の体は量子情報失って
ゲームでよく見るキャラが砂になって大気中にサラサラ消えてくみたいな状態になっちゃう模様
0419既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 22:57:15.83ID:uBRqb41p
>>418
量子情報を抜かれるとはどういうことなのだろう。
再構成できるかは別として、物体から何らかの方法で量子情報とやらを抜く、その結果もとの物体は崩壊する、ということを実験室レベルで確認できている?
質量も失うのかな?

それとも、単に物体内部まで精密にスキャンするのに破壊的プロセスが必要という意味のことを言っているだけ?
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2023/04/21(金) 23:02:25.55ID:jN+M624p
量子情報は複製できないからね
0421既にその名前は使われています
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2023/04/21(金) 23:03:05.69ID:FUExDn5Y
完コピのクローンが出来てオリジナルと会うと周波数?wの関係で両方頭がおかしくなって死ぬと大昔に聞いてそんな事が起こるのか!なんて子供心に思ったけど今思うと量子関係だったのかもしれない
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2023/04/22(土) 00:07:34.80ID:ZtxcYJoe
ドッペルゲンガー的に世界のどこかにいるもう1りの自分とばったり遭遇すると死ぬなら聞いた事あるw
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2023/04/22(土) 01:06:56.23ID:BqKJfSMp
例えばシュタゲでオカリンが過去オカの動向を確認しつつあれこれ暗躍してたけど
あの時点では死なないの?同一人物が同じ場所に2りいるのに?
過去オカに見つかった時点で2りとも死ぬの?宇宙ごと消滅しちゃうの?
それともベヨネッタのセクシーコマンドーバトルみたいな事やって終わり?
0424既にその名前は使われています
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2023/04/22(土) 01:24:13.68ID:jpNlAKOu
量子やブラックホールを利用できる崇高な技術でも
エロHDDに使うのかよw
人類どうしょうもないなw
0425既にその名前は使われています
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2023/04/22(土) 17:59:27.26ID:iM717Af0
全人類ティーンネージャー男子のエロパワーで高次元の扉を開くw
0426既にその名前は使われています
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2023/04/23(日) 07:14:55.68ID:pMGDWOun
量子複製不可能定理と言うのを知った
量子レベルから美少女をコピーしようとすることは不可能みたい
ちなみに量子レベルの暗号鍵を用いれば窃盗も不可能だって数学的にも証明されてるってさ

つまり何が言いたいかって言うと
我々は今のところ細胞やDNAレベルからの美少女コピーでしか満足するしかないってこと
将来的には分子や原子レベルで美少女コピーできればいいなぁ
0427既にその名前は使われています
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2023/04/23(日) 14:50:40.19ID:51y2I9eR
細胞やDNAレベルからの美少女コピーでしかとは言うがな大佐
御坂妹とかいたらご褒美だろう
0428既にその名前は使われています
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2023/04/23(日) 17:08:56.35ID:RKXLxqJy
>>392
ひでぇ・・・w

ひぐらし並みのオチでワロタ
0429既にその名前は使われています
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2023/04/23(日) 17:11:16.19ID:djNGrGNW
リングは高橋克典のTV版が至高だから
0430既にその名前は使われています
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2023/04/23(日) 17:20:18.01ID:kdQnoodl
>>428
作者は続編のストーリーを嫁にバッチリ当てられて悔しくて、
じゃぁ絶対思いつかない続編しようってことでループのストーリーを考えたそうだ

…っていまさら?w
0431既にその名前は使われています
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2023/04/23(日) 17:45:18.15ID:hYfKRRgz
>>429
あれ傑作だわ
小説を読んで気に入っててTV版は観なかったパイセンが俺から主人公と教授の配役聞いて感嘆してた
0432既にその名前は使われています
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2023/04/23(日) 22:34:13.77ID:3tNkIIX3
海外受けしてローカライズ版も作られてるよね
0433既にその名前は使われています
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2023/04/24(月) 20:48:18.06ID:P5WLY5gZ
現実の宇宙物理でシミュレーション仮説はいいがエンタメでやったらダメなやつ
ダンガンロンパも奇面組もそんなんやって終わったわ
0434既にその名前は使われています
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2023/04/24(月) 23:15:32.22ID:lMlgT8jn
シュミレーション
0436既にその名前は使われています
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2023/04/25(火) 11:47:21.86ID:Juuo5SX6
アノニマスコードとは何だったのか。
シミュレーション世界が何層にも重なっている構造。

シュタゲぐらい流行らそうとして爆死した感。
0437既にその名前は使われています
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2023/04/26(水) 20:56:01.80ID:PdmZUh2Q
>>423
シュタゲ知らんが岡リンが過去の自分を観察してるって状況でおk?
宇宙ごと消滅する設定て何や
片方が反物質で出来てるってことなら過去オカに接触した時点で対消滅する
ただし宇宙ごとは消滅しない
せいぜい惑星くらい
セクシーコマンドーってマサルさんじゃねえのかよ
0438既にその名前は使われています
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2023/04/26(水) 22:54:31.86ID:3Lx2b/nB
過去オカリンは現オカリンを知らないので量子情報は同じではない
完全な同一情報人物ではない
0439既にその名前は使われています
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2023/04/26(水) 23:38:50.16ID:RPbr6lP9
現在のオカリンがタイムリープマシンで過去に記憶を送って過去オカリン'になりました
この時過去オカリン≠過去オカリン'でいいのよね?
んで過去オカリン'が過去から現在まで全く同じ生活を送ってきた状態をオカリン'とすると
この時オカリン=オカリン'なのか?それともオカリン≠オカリン'なのか?
って考えると鈴羽ルートのオカリンはオカリン'^2000くらいになってて全くの別物って事でいいのかな
0440既にその名前は使われています
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2023/04/26(水) 23:43:40.38ID:h3QGkG7V
電子のスピンで重ね合わせを説明されたけど、さっぱりわからん

観測されて向きが決定されるっていうが、そのあとまた観測したらさっきと向きが変わることもあるという

それ単に向きが時間で変化してるだけじゃないのか
0441既にその名前は使われています
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2023/04/26(水) 23:47:39.44ID:JmLhAJfU
分数の計算のできない小学生に微分を教えるようなもので
高校生レベルの知識では量子力学を正しく理解するのは無理
0443既にその名前は使われています
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2023/04/27(木) 00:13:57.63ID:+Xc8FS0n
学問についての正誤を属人的な判断に委ねてはならない
0444既にその名前は使われています
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2023/04/27(木) 12:26:38.32ID:x9+WUQG5
普段からこういう風に話す奴は自分の居場所がなくて生きるのが辛そうだなw
0445既にその名前は使われています
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2023/04/27(木) 12:36:23.21ID:T0hh+r/M
>>440
確定したら変化しないと思ってた
0446既にその名前は使われています
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2023/04/27(木) 16:16:46.51ID:wK6uWPy1
確定したら変化しないよ
そして情報を消去するのにエネルギーが必要であることが証明された

この事からマックスウェルの悪魔問題は解決したのよ
0447既にその名前は使われています
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2023/04/29(土) 18:49:32.67ID:FflWkjAV
シュタゲ調べたら量子力学何も関係ねえじゃん
千代丸力学だよ
むしろ男の娘しかねえわ
0448既にその名前は使われています
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2023/04/29(土) 21:16:44.83ID:bP5heG2Z
ルカ子の性別が量子的存在
0449既にその名前は使われています
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2023/04/29(土) 21:21:46.11ID:Q4OyyRsA
バナナが戻る現象が量子的ななにか
0450既にその名前は使われています
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2023/04/30(日) 00:12:13.79ID:ZTZ0s+Zb
日本人のシュレディンガーの猫好きは異常とか箱を開ける人とか量子力学的な名言があるやろ!
0451既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 06:45:29.31ID:WIAp+3NI
シュタゲで拗らせてるのなんか親殺しだけだろ
0452既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 07:16:00.02ID:VeiJ4WOu
シュタゲ成功で何を勘違いしたのか
アノニマスコードでコケて更に千代〇やらかして炎上しとったね
0453既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 09:35:03.85ID:ARXNdl+s
アインシュタインの神はサイコロをふらない
こういう言葉も厨二に刺さりそうだね
0455既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 09:59:31.11ID:twzyC+Mw
欧米の神いわゆるゴッドとアジア人の神とは意味合いが違うんよ
0457既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 10:36:42.37ID:qSu4htWt
天才アインシュタインも所詮は古典物理学の人だったって逸話やで
0459既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 11:25:39.96ID:l7CxKX+F
二重スリット実験で観測するとしないで結果が違うってバグだろ
粒子と波とか2つの結果とか製作者のミスとしか思えない
早くパッチだせ
0460既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 11:34:07.83ID:H2hFV0Q7
バグではない仕様
だが、二重スリットみたいな単純な実験で矛盾を発覚させてしまったプログラムの脆弱性が問題
0461既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 11:37:10.93ID:sC8zw20u
ユーザーが量子に慣れていない
0462既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 11:45:58.15ID:YF8tcUtp
’このコードを消すとなぜか動作しないので消さないこと
0463既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 11:49:16.95ID:H2hFV0Q7
脆弱性をつく行動は派手にやると、この宇宙シュミレーターを作った神(クリエイター)からウィルスと見做されて地球ごと削除される恐れがある
0464既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 12:05:28.67ID:ZpCarjka
クリエイターならデバッグ用にバックドアを用意している可能性がある
これを見つけることが出来れば量子物理学のほとんどの課題点は解決されるはず
0465既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 12:40:43.03ID:yN04VeGr
真に゙万能で完璧で全能ならば被験者に疑念を抱かせることすら許さないだろう
つまり彼らは敢えて意図的に被験者の手でこの世界の仕組みを暴かせようとしている
ではそんな高度な存在が低次元世界をシミュレートする動機とは何か
そして一行目に戻る
0466既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 12:42:45.94ID:d3T/vTCD
宇宙規模の神様からすれば人間なんて微生物以下の存在だろうからなぁ
似たようなのは宇宙のあちこちにいるだろうしそいつらが何かしたところでって感じじゃね
0467既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 12:47:35.30ID:Dle9SgI6
平衡と非平衡でエントロピーがどうとか
そもそも非平衡ってなんぞやとか
頭おかしなる
0468既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 15:02:42.14ID:VeiJ4WOu
>>460
それは果たして脆弱性なのであろうか?
小さいものを見たらこの世界の仕掛けが分かるという簡単にたどり着くポジションに設置
プログラマーのあえて感がすげえ
むしろ我々が誘導されてるだけなのでは?
アマプラでインターステラーを見た俺が問う
0469既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 15:18:38.68ID:qSu4htWt
エントロピーの環流システムって説もあるよな
0470既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 19:48:59.92ID:F8CeFfdK
市民、この宇宙は完全に完璧です。
疑問を持つのはコミュニストと反逆者だけです。
あなたは善良な市民ですか?
0471既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 23:11:37.23ID:aGdKV7sa
素粒子が更に分解されるかどうか議論はされたことあるんかな
観測不能だろうけど
0472既にその名前は使われています
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2023/05/02(火) 23:16:23.59ID:lYtB9RKT
素粒子は粒子ってついてるけど、丸っこいツブや無いねん
0473既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 00:15:06.96ID:cEB3tZDr
一番小さい単位を素粒子と呼んでいるのであって、
現在知られている素粒子が更に分解できるとわかったら
その分解された後の方のものが素粒子と呼ばれるんや
0474既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 11:44:50.27ID:GzpIEvdJ
>>471
あるぞ
素粒子の種類が妙に多いんで「物質の最小単位にしては種類多杉なんだが?」ってことで
ひも理論が誕生した
このスレ内でもちょくちょく言われとる
0475既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 11:51:54.34ID:+EY51vJ9
おちんちん
0476既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 12:38:26.28ID:oU1fmSoM
>>453
アインシュタインのミスは、この宇宙の始まりを遡行する形で説こうとしたこと

だから、ビッグバン→量子の揺らぎ→量子の誕生と辿った果てにあるのは
「時空すら存在しない場にエネルギーの創造」であり、完全に矛盾してしまう

それを可能にする為には、外的な存在・事象が不可欠であり
それが可能であることは、この世界の存在が証明してるけども
その場合、この世界が『何処から再生されてるのか』…それが、分からないことには起源を求めることに意味など無く

外的な存在・事象を神と呼ぶのなら、この世界を求めたことは、神の不完全の証明であり
しかしながら、世界を創造する技術を得たそれは、世界を創造・シミュレートするのならば
無限の知識を得ることが可能になり、事実上の神にもなり得る…我々とてこのまま進化すれば

この世界の物理法則に囚われないシュミレートを行う為に、仮想世界を構築することは間違いない
だからこそ無限の知識なのであり、神は人の姿で描かれるが…その本質は時空を越えるネズミ講である

そして、仮想世界を構築して、こちらの世界の存在を隠匿することに成功するのなら…とても簡単なことですが
それは「自分達の世界が始まりであることを永遠に証明出来なくなる」ということであり、本当の始まりは永遠に失われる
0477既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 12:50:19.21ID:GkYr7/PU
キモい装飾付けて長文書くな
三行にまとめろと太古の昔から言われてるだろ
0478既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 13:00:06.06ID:oU1fmSoM
>>477
言われてないし、それは移民の言い分よ
0479既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 13:00:50.84ID:mYdzZ8Y9
>>477
発達チー牛
0480既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 13:02:03.51ID:ntieaB4J
>>477
発達キッズの様式美の披露なんて誰も頼んどらん
0481既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 13:03:29.28ID:3oyy71qw
>>476
エヴァの無在原点ってそういうことか
やっと理解したわ
だから次の世界の神は最後のエヴァなのか
0482既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 13:04:27.74ID:wDfI/v7t
>>477
ここなんJちゃうで移民ちゃん
0483既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 13:10:14.96ID:cEB3tZDr
ChatGPTに3行で頼んでみた

アインシュタインは、宇宙の始まりを遡って説明しようとしたが、その過程で矛盾が生じてしまった。
そのため、外的な存在や事象が必要であり、それが神と呼ばれることもある。
仮想世界を構築することで、本当の始まりを永遠に失わせることができるが、それは自己の存在を隠匿することになり、本当の意味での始まりを知ることはできなくなる。
0484既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 13:17:16.76ID:cWj/cnkX
さすがですわおチャット様!
0485既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 13:30:18.15ID:yXtvTmPo
自演きめえw
なんJとか言い出したし
0486既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 13:31:46.67ID:qO8O7evT
>>483
ChatGPTに「いちいちなんで?って聞かなきゃならん文章書くんじゃねーボケ」って伝えとけ
0487既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 13:32:21.83ID:N2CWLCO4
>>485
発達の上に甘芋かよ
0488既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 13:37:26.28ID:vF+sC8Cn
突然単発擁護とか移民の自演は汚ないですね
0489既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 13:46:29.07ID:oU1fmSoM
>>481
例えば、文明が発展する確率≠0%の時点で、×時間という無限の係数では、全知全能になる確率が100%ともなる
そーいう観点でも人類が次の世界の神になり得るし、どういう経緯であれ、その情報が次の世界で失われると
自分の世界が始まりであるこを担保することが不可能になるので、正に無在原点と呼べる状態になってしまう

…とは言っても本当に始まりがあったとすると、それってつまり「時空すら存在しない場にエネルギーの創造」を成したことになる
しかし、完全なる無からエネルギーを創造するのでは、その場に生成されるエネルギーは無限であり、全てが焼き尽くされてるため
いかなる素粒子、あるいはそれに類する何らかの物質も生成され得ないはずなのに、一体どう言うことなのなだろう?ともなるよね

それすら論理的に向き合うのなら「始まりはあったけど観測不能」ではなく「始まりなんて本当に無かった」と捉えるしかなく
もはや我々には理解し得ない事象と言わざるを得ないけど、一つだけその部屋を説明することが出来る仮説が確かあるんだよね
0490既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 13:49:02.08ID:NxqsMrFZ
>>488
擁護どうこうの前に移民が原住民面して昔とか語るんじゃねぇーってことですよ
キモい装飾どころかクソキモい長文が量産された板で何を言ってんだお前は
しかも長文の基準がZ世代の発達あるあるとかバカじゃねーの
0491既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 13:49:46.51ID:Vcpz4KIv
>>488
すいません、ここネ実です^^;
0492既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 13:50:36.56ID:xKn9MR6X
どうせまた豚村とかじゃねーの?

奈良県奈良市平松1-37-6ぅ!

魔除け貼っとこ
0493既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 18:20:46.49ID:6EFLfl+4
時間が一定でないことはアインシュタインの相対性理論を知らなくても解かるよな

だってGWがもう5日も経ったんだぞ!短さを体感できるのがマジでおかしいだろ!
信じられない糞仕様だわ、早く修正しろ
0494既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 18:28:50.96ID:GzpIEvdJ
ウラシマ太郎をはじめて読んだときは
「やだ、なにこれ・・・」 状態になったもんだが
今思えば相対性理論をキッズに分かるよう説明してる神昔話やってんな
0495既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 18:30:48.94ID:oU1fmSoM
>>493
まだ間に合う!
ロケットにのって重力の薄いとこに行くんだ
0496既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 19:46:40.48ID:cEB3tZDr
>>494
玉手箱の原理が未だにわからないんですが・・・
0497既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 20:39:41.57ID:GzpIEvdJ
浦島太郎のオリジナルでは乙姫は浦島の命を老化から守るため奴の魂を玉手箱に入れたという
竜宮城の外の時間の流れから魂の時間を隔離したわけやね
つまり玉手箱の内部は竜宮城と同じ時間軸になっていたと思われる
0498既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 20:41:23.10ID:GzpIEvdJ
これを可能にする原理を考えてみよう
まず玉手箱サイズの超小型ブラックホールを生成する
そこに量子情報化した浦島の魂をブラックホールの表面に保存という手法をとる
ブラックホールは時間が我々の世界よりゆっくり流れるため浦島の魂の老化も止まるのだ
めでたしめでたし
0499既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 21:13:33.38ID:NoOehXZz
>>489
文明が発展する確率≠100%の時点で全知全能になる確率≠100%なんだが?
逆に時間が経つほどどんどん0%に近づいていく罠
それでも尚神になり得るのが確率の恐ろしいところ
0%と100%以外信用するなとオススメとスパロボで学ばなかったのかよ
0500既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 21:18:26.55ID:GkYr7/PU
>>478-482 移民発狂しててワロタ
0501既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 21:29:54.05ID:cEB3tZDr
>>497
つまりオリジナルではホログラフィック宇宙論も説明されてたってコト?
0502既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 22:59:04.00ID:N5pR4rpr
>>499
たぶんお前話が全く理解できてないぞw
0503既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 23:15:16.87ID:oU1fmSoM
>>498
その原理で玉手箱を作るのなら、浦島を構成する量子は一瞬でミンチ→光き玉→ブラックホールと融合する
しかし、乙姫から見ると浦島は其処にある…だからそれで良い…乙姫の正体はとんでもメンヘラでした…と

それが相対性理論
0504既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 23:41:27.89ID:yLAywa3r
一瞬でえげつない話になって草
0505既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 23:47:28.89ID:vF+sC8Cn
浦島太郎は量子コンピュータの中で生き続けるデータ人格になったのだ
0506既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 23:52:42.58ID:8mtWlxD3
>>505
これは豚村仁寿
0507既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 23:53:51.37ID:d8I3+6dz
>>505
クソ移民はお引き取りください^^;
0508既にその名前は使われています
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2023/05/03(水) 23:54:57.02ID:/VHl0CGb
>>499
甘芋レベルで何を言ってはりますのw
0509既にその名前は使われています
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2023/05/04(木) 09:00:51.45ID:BNv3/9vo
浦島太郎って、孤独に耐えらなくなったら箱を開けなさいみたいな話じゃなかったの?
トキがレイにストロングゼロ渡すみたいな
0510既にその名前は使われています
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2023/05/04(木) 09:00:52.79ID:sIg/DlXs
>>489
全知全能って何を意味するのか。
不老不死、世界を思い通りに改変できる、好きな場所、好きな時間に飛ぶことができる。歴史まで改変できる。
そんな感じ?
この地球人類の文明が無限に発展し続けるなら
いつか相対性理論も克服するんだろうか。

そして地球人類が全知全能を手に入れた場合、ほとんど全ての個体がその全知全能を使えるのか。
例えるなら全員が「もしもボックス」を持っているような。
もしそうなら、もう全ての人類が自分一人の自分に都合のいい理想的な宇宙に分かれて住むような感じか

それともその頃にはもう個の区別などなくなって、人類補完計画みたいに混ざり合って全体として動く一個の意識体になっているのか。
0511既にその名前は使われています
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2023/05/04(木) 09:00:55.31ID:12oVhbN+
浦島太郎って、孤独に耐えらなくなったら箱を開けなさいみたいな話じゃなかったの?
トキがレイにストロングゼロ渡すみたいな
0512既にその名前は使われています
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2023/05/04(木) 09:44:46.94ID:MQ9hjJvE
全能のパラドックス
誰も持ち上げることの出来ない岩を出せるか?

岩を出すこと出来ないのなら全能ではない
岩を出すことが出来れば持ち上げられないので全能ではな無くなる
0513既にその名前は使われています
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2023/05/04(木) 11:37:40.10ID:bCMLIi/X
持ち上げて出すことができないなら転がして出せばいいじゃない
はい論破
0514既にその名前は使われています
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2023/05/04(木) 12:46:38.46ID:vCK5F6cI
>>512
全能者が自分にもできないモノ・コトを創造することができるか?
したとしてそれはその宇宙では永遠にどうすることのできないルールとなるのか?
パラドックスだね。
0515既にその名前は使われています
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2023/05/04(木) 12:58:34.17ID:czUxtgYi
いっぽうコンピューターはそんなことをいう奴をミュータントとして
ZapZapした
0516既にその名前は使われています
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2023/05/04(木) 13:29:25.80ID:0EM32FgI
プリ吉(スペ吉)=らんらん=ワスが発覚してから
スペ吉をどうしても別人に仕立てる必要もある感じかw

挙げ句、最近じゃスペ吉=ゴミクトとか言い出してて惨めw
0517既にその名前は使われています
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2023/05/04(木) 15:15:32.66ID:AwLUy/4x
>>512
貴方の周りには空気があります
今からそれを岩と呼びましょう
誰も持ち上げられない岩の完成です
0518既にその名前は使われています
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2023/05/04(木) 16:30:58.03ID:CfoUkR+B
量子が概念の話ならそれでいいね
0519既にその名前は使われています
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2023/05/04(木) 16:40:23.30ID:tPFA0hUa
>>516
どうせ発覚かわうそで全部奈良県奈良市平松1-37-6の田村仁寿じゃなくて?
0520既にその名前は使われています
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2023/05/04(木) 17:10:10.78ID:qeTCkvcu
>>501
なぜホログラフィック宇宙論?
ウラシマの故郷と竜宮城では時間の流れが違うってだけのことだぞ
ブラックホールと同じだよ
もっと身近で言うと東京スカイツリーの展望デッキと地下街でも時間の流れは違う
地下の方が時間が遅れる
だいたい10万年に1秒くらいだったかな時間がゆっくりになる
0521既にその名前は使われています
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2023/05/04(木) 17:28:56.49ID:AzfKO0Hu
そんなに竜宮城の重力強かったら浦島太郎が超サイヤ人になってしまうやろ
0522既にその名前は使われています
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2023/05/04(木) 17:35:30.46ID:12oVhbN+
亀をいじめてた悪ガキに返り討ちにあい、50年ぐらい昏睡状態の浦島太郎が見た夢です。
玉手箱は病室で初めて鏡を見たリアクション
0524既にその名前は使われています
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2023/05/04(木) 18:20:24.89ID:AwLUy/4x
貴方が岩と呼んでいるそれは本当にそこにありますか
持ち上げるという行動は何を表しますか
岩と呼んでいるものはどんな形でどれほど重くてどんな触感ですか
今貴方が触った岩と呼ばれるものは過去に置いても岩でしたか、未来においても岩ですか
0525既にその名前は使われています
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2023/05/04(木) 23:28:33.39ID:bCMLIi/X
確かスピードうpで時間が遅くなるって話があったけど地球の自転で移動する距離を考えると
スカイツリーの展望台と地下では重力+スピードの影響でどっちが遅くなるんです?
0527既にその名前は使われています
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2023/05/05(金) 07:13:00.75ID:qfm2Tiv3
スカイツリーや人工衛星なんかの高度差での時間の流れの変化は
速度でなく重い物体の近くだと時間の流れが遅くなる 重力差の効果
0528既にその名前は使われています
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2023/05/05(金) 08:41:54.95ID:P6eDNxxH
量子力学でいう観測の線引きってなんだ
スリットの通過穴を確定させるのが観測行為に当たるのなら、穴の手前 もしくは発射銃の直近で観測したらどうなるのか 直近だとどちらの穴を通るかは確定しないよな
0529既にその名前は使われています
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2023/05/05(金) 09:19:14.19ID:seSKsEtc
見ないことじゃね?どのみち観測する事によって謂わば玉突きが如く位置が変わるのだから
0530既にその名前は使われています
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2023/05/05(金) 10:11:00.62ID:DUYHXjmy
人間が目視してもなんも変わらんぞ
0531既にその名前は使われています
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2023/05/05(金) 10:12:32.60ID:gxCLA+Hn
多くの素人さんが間違える所だな
ググった結果、素人向けに
噛み砕いた説明がそうなってるせいでもあるけど
0532既にその名前は使われています
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2023/05/05(金) 10:13:17.27ID:DUYHXjmy
説明を聞こうか
0533既にその名前は使われています
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2023/05/05(金) 10:43:00.08ID:gvF6CtKy
高校生レベルの一般人に量子力学を正しく理解させるのは無理だよね
分数のできない小学生に微分を教えるような苦労がある
0534既にその名前は使われています
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2023/05/05(金) 14:00:57.94ID:hfYnH+KY
>>528
お前の言う穴の手前や発射銃の直近ってスリット通り抜ける前ってことだよな?
スリット抜けた後は観察せんのよね?
じゃあ量子は波になるぞ
0535既にその名前は使われています
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2023/05/05(金) 19:22:25.94ID:GzyRqMLx
その穴は違うでござる
0536既にその名前は使われています
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2023/05/06(土) 03:38:07.69ID:3Dg3dknj
光子の出る先を4択くらいにして
飛ばしたあとにどこから出てくるか
後から確認できるみたいなやつで
観測可能な時だけ結果が変わったから
カメラで撮る等の行為の影響無しで
マジで人が観測すると結果変わる事が
実証されたとかなんとか
全部英語だからわかんね
0537既にその名前は使われています
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2023/05/06(土) 05:00:08.33ID:wZbh4jeK
>>528
有名なシュレディンガーネタも確率五分五分という感覚も時間が経過すりゃ~中の猫の生死は確実に死に近くなると
可能性のある事象に徐々に確定していくという事で別段観測しなければならない法もないみたいな?
0538既にその名前は使われています
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2023/05/06(土) 07:44:29.23ID:6KzTnsky
お前らが考えるような仮説は既に検証済みで否定されてんのよ
0539既にその名前は使われています
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2023/05/06(土) 08:46:50.99ID:RQzB52ov
>>528
例えば、グラコロのパンと衣、衣とソース、ソースとマカロニはガッツリ干渉してるので挟んで食べられる
それらの原材料である小麦に投げつけても干渉するし、小麦と小麦をぶわー!ってしても干渉するだろう?

そんな感じで、オリジナルとオリジナル(または、オリジナルだったもの)は少なくとも干渉する関係で
この世界の小麦を光の小麦とした場合、何処かに在る闇の小麦と接触するのなら小麦インパクトを免れない
僅か10gもあれば人類を滅ぼすも容易く、その威力の源は「10gという質量」…これが、物質の起源たる

フォトンに還元される

つまり、結局のところフォトンがフォトンで思考して、フォトンがフォトンをかき分けながら
フォトンを打ち出すフォトンを操作して、発射されたフォトンもフォトンをかき分けながら進み
フォトンに衝突したフォトンが発するフォトンをフォトンで観測してフォトンで理解する…なのよ

つまり、グラコロの中の詰まったホワイトソースと、実験を行う場ってのは、本質的に何も変わらない
ホワイトソースの上にとんかつソースが落ちるなら、どんな些細な一滴ですら影響が出るのが当たり前
逆に出なかったら「!?」となるだろうけど「とんかつソースを口に含んで実験したら影響が出る」と

そう言われると(こいつあたまやべーよ;;)となる、人間の偏見の問題
0540既にその名前は使われています
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2023/05/06(土) 09:11:16.71ID:81xYa8OH
たまに現る才能の無駄遣い

>>539
でも二重スリットの実験とかあれ最終的に観測が後になっても未来を読むように変わるんだろ?
0541既にその名前は使われています
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2023/05/06(土) 14:49:51.35ID:AqJ4+a2e
そういうの見るとタイムマシンで過去に行って何かを変えたとしても
「成るべくして成った」みたいな感じで結局同じ未来に行きつくんかね
例えば俺が過去に行って宝くじの当たり番号を買おうとしたとして
「宝くじを買ってないし当たってもいない」という未来は既に観測済みなわけだから
「はい時間切れ閉店ガラガラーwwww」って買わせてもらえず結局未来は変わらない的な?
0542既にその名前は使われています
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2023/05/06(土) 15:08:48.30ID:vPHH2Hfp
グラコロの例え全然わからん

日本の理研がやった二重スリット実験では
量子が通ったルートを人間がトレースできる場合、量子は粒として振舞うが
人間がトレースできない場合は波になる
俺このスレのどっかにリンク貼ったは
0543既にその名前は使われています
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2023/05/06(土) 15:34:33.04ID:IcKB/xzw
光子は発射されたときから自分がどこに到達するかを知っているとかどこかで読んだが、どういうことか誰か詳しく
0544既にその名前は使われています
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2023/05/06(土) 15:54:27.04ID:vPHH2Hfp
何やそのフワっとした質問は(´・ω・`)
原文なしにコレどういうことか教えてっておま
0545既にその名前は使われています
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2023/05/06(土) 17:09:15.09ID:t65kTbxq
俺の理解度が低くてグラコロは分からんかったが
前にサルタの例で話してくれた人のは分かったにゃーの気分になった
0546既にその名前は使われています
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2023/05/06(土) 19:48:09.46ID:6KzTnsky
わかったにゃーの気分になるだけで、それは正しくないんだ
ポテンシャルとは?波動関数とは?が理解できないと繋がらない
0547既にその名前は使われています
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2023/05/06(土) 20:41:38.39ID:fW2+uGkZ
二重スリットの消しゴム実験だな 面白い実験なので興味ある人は調べると良い。

二重スリットを電子が通るまではおなじみの実験だが
どちらのスリットを通ったか観測すると波の性質が消える、のを踏まえた上で
スリットを通った電子を量子もつれの状態に二つに分離させて片側が先に確認用の板に到達
観測してないので波になるはず。しかし、片割れのもう一方を、様々な工夫によってどっちのスリットを
通ったか「あとから観測」するという実験。さてその結果は?電子が、最初から観測されることを知ってたかのように
「波の性質が消えてた」そうだ。未来に起きた出来事によって過去が書き換わったとかいわれることもある。
0548既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 10:58:32.90ID:njkd+KLm
消しゴム実験のキモは
色んなギミックが【量子がスリットを通り抜けた後】に設置されてるってことよな
量子はこの先自分に何が起こるか知らない「はず」なのに
結果に合わせて前もって形態チェンジしとるっていう結論になるw
0549既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 11:08:19.40ID:hYCaPAnO
あんま詳しくないが、そもそも観測されてない瞬間にも光子が粒子として振る舞うことが理論的にでも示されてるの?
粒子性を示すのは観測したときだけっていう認識なんだが
0550既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 11:11:31.89ID:njkd+KLm
粒になるのは観測された時だけだぞ
0551既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 11:16:47.15ID:hYCaPAnO
>>550
どちらのスリットを通り抜けたか実験的に決定できるっていう理屈は、スリットを通過する時点で粒子として扱ってる気がするんだけど違うの?
0552既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 11:27:06.18ID:njkd+KLm
>>551
量子は人間が観測したら粒になる
観測しなかったら波になる
ここまではおkよな

で、これを踏まえて消しゴム実験へ行く
消しゴム実験とは二重スリットのプレートの向こう側にギミック仕込んで
量子をランダムで反射させたりさせなかったりして行う実験だ
0553既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 11:30:37.99ID:njkd+KLm
量子はスリット通り抜ける「前」の時点では、この先自分に待ち受けるギミックを知らない
当然よな
しかも人は観測してないので量子は波になってる「はず」だ
にもかかわらず、実験終了後に人間が「量子はどんなルートを通ったかな?」と確認すると、
量子の通ったルートを遡れる場合は粒に、遡れない場合は量子は波になってる
0554既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 11:36:18.17ID:njkd+KLm
これを可能にするには、量子は【スリットを通り抜ける前】にスリットを抜けた先にあるギミックを知っていないといけない
でもそんなの不可能だろ
予知能力とかスタンド使いでもいねえ
なのに量子はスリットを通り抜けた自分の過去を、「人間がたどれるか否か」て基準に合わせて消しゴムでケシケシしたみたいに過去を改変してる…ってことになってしまう
だから消しゴム実験と言うが
結局量子の謎が増えただけですぅって結論になってるのが現在
0555既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 11:57:24.43ID:GnctERHY
三次元でスリットを通り抜けたか抜けないかを確定させる観測方法だとそうなる
ううん知らないけどきっとそう
0556既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 12:16:10.65ID:hYCaPAnO
その説明だと、干渉してないなら縞が出ないのは当たり前では、としかならんのだが…
0557既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 12:16:54.08ID:JGYhVaSb
その仕掛けが絶妙なのは、結局どっちのスリットを通ったか確かめるからその時点で
波じゃなくなるんだろ、って言わせないために、スリットを確かめられる場合と確認不可能な場合をランダムで混ぜたこと
確認が不可能な場合はちゃんと波になってるんだ。まるでゲーム開発者が抜け道や裏技を使わせないために
あらかじめそういう仕組みを作ってあったかのような感じ。
0558既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 13:11:31.80ID:hYCaPAnO
やっぱり、どちらかのスリットを通り抜けた粒子(あるいは波)が存在するって前提に立った解釈になってるよ
それだと一番簡単な二重スリット実験すら説明できなくなるんだけど、そこは矛盾を感じないのか
0559既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 13:19:57.17ID:JGYhVaSb
どっちかを通った粒子があるのは当然だが
確認が不可能かそうでないかだけで。どっちか片方を一つの粒子が通ったはずだ、ってのは
因果関係に縛られてる人間が観測するからそう見えるわけで。
0560既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 15:04:38.49ID:GXUKp7b4
>>540
一見すると様々な素材のように見えて、グラコロの材料の大半は小麦であり
小麦を含む、様々な材料は物質の起源まで辿るならフォトンでありますので
この世界の物質は、質量をエネルギーに還元してフォトンに戻すことも可能

よって、二重スリットの実験はフォトン(空気)の充満した場で、フォトン(実験台)の上にフォトン(装置)を置いて
フォトン(脳)で思考したフォトン(人間)が、フォトン(装置)を操作して、フォトン(素粒子)を射出する実験にて
フォトン(装置)のフォトン(素粒子)をフォトン(人間)がフォトン(眼球)で観測して、フォトン(脳)で理解した

その場を何の偏見もなく、ありのままに捉えるなら「状態の異なるフォトン以外に何も無い場」

ある参加者はそう捉えて「思考や観測の影響のみ残らないのは非科学的である」と考えたので
しれっと確認され「え!?」となったのが、二重スリットの実験の全容だったりするんですね

だから、真相は「思考のみでも変化する」

物理学における思考・記憶なんてのは、フォトンの状態変化でありますから
その影響が「ぱっと見では分からない」ではなく「素粒子の単位でも皆無」なんて

物理法則の崩壊が確認された特異点になってしまう

だから、それに類する実験なんてのは大抵に結果が中途半端で「どちらかと言うなら○○と言える」だよ
また、思考のみで操作する実験では個人差があり、IQの高い人間である程に上手く行くことが知られる
0561既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 15:12:21.12ID:njkd+KLm
>>558
お前が何を言いたいのかもうようわからん
言っとくがこれらの実験は俺やお前よりはるかに頭いい連中が実験しとる結果やぞ
0562既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 15:35:21.73ID:P/46ER0I
頭が沸騰しそうだぜ
もう理論や解釈はどうでもいいから、ワープとか実用化してくれよ
0563既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 17:25:39.37ID:hYCaPAnO
>>561
誰かの受け売りを繰り返してただけで、自分の頭で理解してるわけではないのか
しつこく聞いてごめんね
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2023/05/07(日) 19:07:02.62ID:jofX7ams
どちらのスリットを電子が通ったか「観測」すると干渉縞が現れず
「観測」しないと干渉縞が現れるので「そういうもんだ」と納得する以外無いよね
0565既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 19:14:12.92ID:aM23xh7b
だからバグだって糞運営はいい加減修正パッチだせ
0566既にその名前は使われています
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2023/05/07(日) 20:09:35.28ID:eSX5KAaK
運営<その実験のしかたは想定外なので
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2023/05/08(月) 23:04:23.36ID:baoxkwaz
量子力学は1+1=2が通用しないバグ世界
ある程度は地頭の良さがないと理解無理ゲー
0568既にその名前は使われています
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2023/05/08(月) 23:09:55.12ID:pawMPH+T
お?アインシュタインをディスるんか?
おめーどこ中だ
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2023/05/08(月) 23:22:52.76ID:1l0nISMT
学者だってこうなってると考えるしかないってお手上げ状態なのが量子力学なのに
頭で理解するも何もあるかい。
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2023/05/08(月) 23:24:49.16ID:pkgsu5Hr
ワイが見た伝記によると、ザ子供時代のエジソンは両手に1個ずつ持った泥玉をくっつけて「1+1はやっぱり1じゃないか」と言ったらしい
アインシュタインだかツヴァイシュタインだかしらねーがエジソンさんはモノが違うぜ
0571既にその名前は使われています
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2023/05/08(月) 23:34:09.93ID:COwilQnI
コペンハーゲン中や!
0572既にその名前は使われています
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2023/05/09(火) 04:08:26.15ID:2zc4GRf1
>>569
アインシュタインも往年は「ごめんなしゃあ;;」してるし、漁師力学のホーキング博士も遺言として書いた論文で謝罪してるけど
「そうだろう」と思っても、それが恐ろしいことで認めたくないという、生きてたらプラトンにゴルァ!されることしてるのはある

最も代表的なものは「この宇宙の始まりは量子の揺らぎ云々」とか何とか言ったところで
科学者・哲学者であるなら「では、量子の誕生は?」と論理的に思考することが当たり前

しかし、それを続けた先にあるのは「結局、最初にどんな形で、何が生まれたとしても"無から有"」で
無の時空に有を生む方法なんて、おすすめユーザーは全員知ってるし、逆にそれ以外は不可能でしょう

そもそも我々とて、もうちょい高度になれば、この世界の物理法則・エネルギーに囚われないシュミレート手段として
仮想現実を構築して、AIを稼働させ、その世界にも仮想現実を生ませる最悪のネズミ講を始めるのは時間の問題だよね

だってそれは、稼働させるのみで無限に高速化・省エネ化するシュミレートであり、無限の知識や技術を生む装置である
0573既にその名前は使われています
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2023/05/09(火) 08:28:26.45ID:6fKCLY46
>>569
それはそう
でも、劣化伝言ゲームしかできないやつと、知識の積み上げで理解を試みたやつとでは雲泥の差がある
前者はkwskしても知識がうすすぎてググればわかる以上の話が聞けないから時間の無駄
0574既にその名前は使われています
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2023/05/09(火) 09:02:13.71ID:VHfWLdb3
だってググれば分かる事しか聞かないから
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2023/05/09(火) 09:41:11.49ID:kWqEtfZy
結局ネットの素人に何を期待してるんだ。ちょっと専門的な話が聞きたいなら
ゆっくり解説とかなんでもあるだろうに
0577既にその名前は使われています
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2023/05/09(火) 11:21:46.43ID:LfPqbX7V
ゆっくり解説こそイントロダクション的な事しか解説してないやん
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2023/05/09(火) 11:28:30.62ID:6pGgKxlE
そうだ何かに似てるとずっと思っていたけど長文全部劣化伝言ゲームだw
0579既にその名前は使われています
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2023/05/09(火) 11:35:18.54ID:V+m0i8Zg
訊いてる側がサル並みの奴は確かにいる
答えてもらっても理解できないから逆切れ
0580既にその名前は使われています
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2023/05/09(火) 12:33:14.33ID:kWqEtfZy
--(干渉縞確認用板)
光子射出→スリット-| ---スリット1が確定のルート
(1.2) ----------ミラーを使ったより分け機-|---スリット2が確定のルート
             ↑ ↑物理的に遠い ---経路が不明なルート
          プリズムによって光子を量子もつれ状態にして分身

まあググらないで記憶で描いた装置の図がこんな感じ。スリットを通ったあとに分身させて
もう一方を「あとから」経路の確認をする。しかし上に行った片割れは観測前に板に到達するので
干渉縞が現れるはずだ、という実験。不明な場合だけ干渉縞ができた。なので、光子が観測されることを
「予測した」ように見える。
0581既にその名前は使われています
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2023/05/09(火) 12:33:40.83ID:kWqEtfZy
あー図がこわれたまあいいや
0582既にその名前は使われています
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2023/05/09(火) 21:19:06.01ID:UkrKCk9a
体系的に学んでない人がググった知識で知ったかぶりしたところでしれてる
0583既にその名前は使われています
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2023/05/09(火) 21:29:31.89ID:mlZKtUNh
下から目線で批判するだけのレスよりはマシだと思うよ
0584既にその名前は使われています
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2023/05/09(火) 21:33:35.47ID:qI1eUycm
宇宙から情報は消失しないというのはどういうことか。

例えばバキバキに破壊した後、溶鉱炉でドロドロに溶かしたハードディスクも、なんらかのテクノロジーを使えば復元できてしまうのか?

あるいは死んだ人間、もっと言うと歴史上の人物でもいいが、一人の人間の記憶や人格を完全な形で甦らせることも物理的に可能ということか。
0585既にその名前は使われています
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2023/05/09(火) 21:44:00.46ID:VHfWLdb3
情報は簡単に消える。わずかkTln2のエネルギーで消えちゃう
0586既にその名前は使われています
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2023/05/10(水) 00:52:32.14ID:Lsms76sM
量子情報を全く同じく再構築できれば全く同じ人間を複製可能とかレスがあったけど
そもそもその情報とやらを完全に読み取る技術も再現する技術もないから無理なんでないの

理想:PMも忍忍忍白赤詩で(運が良ければ)余裕、現実:忍忍忍白赤詩でアイテム使いまくって何とかクリア可能、
実情;忍戦暗白黒赤でアイテムはジュースくらいしか持ってきてないとかザラだったろ
0587既にその名前は使われています
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2023/05/10(水) 01:45:47.07ID:Kzg0junL
ブラックホールの話で出てくる情報ってのは、例えば本が燃えて煙と灰になっても
それ由来の物質であるという情報が存在すると考える。人間が元に戻せるかどうかは関係ない。
ブラックホールに飲まれると情報が消えるのでこれは矛盾があるとされる
0588既にその名前は使われています
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2023/05/10(水) 08:20:37.42ID:dV0IvWDT
>>586
何を言ってるんだお前は
妙なエアプ感のあるプロマシアの話を始めるとか豚村か?
ちょこちょこ頭の悪さから嫉妬するレスあるし
0589既にその名前は使われています
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2023/05/10(水) 08:21:44.28ID:TybpaFyd
にわかが不思議を語るスレだから
0590既にその名前は使われています
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2023/05/10(水) 09:07:20.38ID:fYZKg9R9
>>584
それは、ホーキング博士が分かり易い表現するけど「本を燃やしても読めなくなるだけ」
つまり、インクが染みた紙、何も染みてない紙、これらを燃やした場合、同一にならない

それは、例えばフォトンが衝突→分離する際に、その際のエネルギー量→質量と変換されることで
実質的に、その際のエネルギー量を記録してるのと同じことであるように素粒子の単位でも生じる

あるいはもう一つあって

いかなる物質でも、多かれ少なかれ電磁波を出しており、極論だと懐中電灯であれば全力で光だし
あらぬ鉱石であれば「…スゥー^^;(←被曝中」と、それは物質の状態という情報の放射とも言える

これは距離によって、観測が困難になることあれ、決して消失することはありませんので
約138億年前の事象の一端という情報を観測することも出来るわけです(ということは?)
0591既にその名前は使われています
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2023/05/10(水) 12:32:18.66ID:Lsms76sM
つまるところ質量が一定なだけで復元も複製も不可能ってことなんでないの
0592既にその名前は使われています
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2023/05/10(水) 14:30:49.19ID:ihUJz6zf
まるで日本語が読めてないしこれやっぱ田村仁寿じゃね?
どこに質量が一定なんて話あんだよwほんと頭やべぇ
0593既にその名前は使われています
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2023/05/10(水) 16:57:37.26ID:TybpaFyd
幽霊やらUFOやらの存在も確証できないようなネタで不思議がってるより
明らかに不思議な現象が量子力学の中にあるのに、全然テレビとかでやらんね
0594既にその名前は使われています
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2023/05/10(水) 17:37:46.52ID:NjkLQSAH
こいつ稲作スレのスペシャルサンクスやなw
0595既にその名前は使われています
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2023/05/10(水) 19:29:32.05ID:5ttRy9Zm
ワイドショー制作のインタ読むと視聴者のリテラシーが低いそうだ
視聴者が>>591レベルの理解力しかないから量子力学なんて分かるわけもない
分かんないとすぐチャンネル変えるからグルメと街歩きしか企画通らんと
0597既にその名前は使われています
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2023/05/10(水) 20:21:54.88ID:Lol4Q3Pp
アインシュタインが来日した際に相対性理論の講演をした逸話があるな
特殊相対性理論と一般相対性理論に分けて講演したら、一般相対性理論の方にばかり客が集まったとか
0598既にその名前は使われています
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2023/05/11(木) 16:29:51.82ID:I2MFHGQp
矢追純一 量子力学スペシャル 量子もつれの謎を追え!
チャララーチャララー
0599既にその名前は使われています
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2023/05/11(木) 20:49:27.23ID:slenjb9J
>>584
②行目の答え
YES
③行目の答え
YES

お前が引っ掛かってんのは「一人の人間の記憶や人格を完全な形で甦らせるなんて不可能だろ?」ってことだよな
結論から言うと理論上はできる
なぜなら人間の記憶も人格も量子で成り立ってるから
そんで量子情報はこの宇宙から消えないから
0600既にその名前は使われています
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2023/05/11(木) 20:52:20.85ID:er490TeY
宇宙が無限だとすると全く同じ人間が住んでるもう一つの地球が理論上存在するらしいからな
存在するとしてその距離まで求められている。
0601既にその名前は使われています
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2023/05/11(木) 23:07:30.40ID:/vKXB9ib
>>599
何百年も前に死んで死体も残っていない歴史上の人物、たとえば織田信長とかの記憶や人格を取り出すとして
どこからそれを読み取るのかな?

量子情報が残っている、織田信長が存在した痕跡は残っている、のは間違いないとしても、元と寸分違わないデータを取り出せるかどうかは別問題では?
0602既にその名前は使われています
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2023/05/11(木) 23:11:20.54ID:/vKXB9ib
>>600
その話はNewtonか何かで読んだ。
たしかにこの宇宙・地球と寸分たがわないものが存在するユニバースはあるのだろうと思う。

しかし疑問なのは、別の時空に存在する宇宙の位置を単なる距離で表現できるものなのか。
0603既にその名前は使われています
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2023/05/11(木) 23:25:15.44ID:slenjb9J
>>601
だから「理論上は」と言っている
何度も繰り返すが、この宇宙から量子情報が失われることはない
それがこの宇宙のルールだ
0604既にその名前は使われています
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2023/05/11(木) 23:29:23.85ID:DEljHyST
「理論上はできる、ではどういう方法で?」って問われると説明できんのじゃろ?
もしくは「こうすればできるはずなんだけど実現する手段や素材がない」とかさ
「できないとは限らない」なら分かるよ、でもそれは「できる」とイコールではないんじゃ
0605既にその名前は使われています
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2023/05/11(木) 23:37:31.50ID:slenjb9J
方法は簡単
量子情報をさかのぼればいいだけ
専門用語でいえばエントロピーは絶対減らないので量子情報は消えないってこと

…やっぱ説明するだけ無駄なんか?
0606既にその名前は使われています
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2023/05/11(木) 23:42:27.74ID:UwIIIetn
>>603
素人質問すみませぬ
量子情報は読み取ると変質してしまうのではなかったか?
その原理があるから量子暗号は安全だ(盗聴に強い)というのを読んだんだけど。

だとすれば昔の人間の記憶や人格から由来する量子情報が残っているとしても、元の形に復元することができるかどうかは別問題ではないかな?
0607既にその名前は使われています
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2023/05/11(木) 23:50:38.43ID:slenjb9J
>>606
読み取ると変質云々は先の話だろ
これは過去の履歴の話

たとえば人を構成してる水はかつてティラノサウルスを構成してた水かもしれない
そのティラノサウルスの水は原始惑星だった地球に降ったチビ隕石のものかもしれない
そのチビ隕石は銀河系のどこかの恒星が飛び散って宇宙を放浪してたのかもしれない
全て(ギリ)最初まで量子を辿っていける
つまりこの世界の量子を全てデータベース化した場合、すべてを巻き戻すことができる
だから理論上は復元できるぞって話よ
0608既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 00:04:21.06ID:vCGB+kAz
だからその量子情報と辿るだのデータベース化だの巻き戻しだのをどうやって実現するんだって聞いてるんよ…
俺らよりもよっぽど頭のいい奴らが「よく分からんけど調べたらこうとしか思えないようになってた、だから多分こう」程度の認識しかできてないのが現状なんやろ?
じゃあそのよく分かりもしないものをどうやって制御するんよ
昔の人も「よく分かりもしないものを拾って使うからこうなる」とか言ってたやろ
0609既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 00:09:14.08ID:vkfeE8RU
>>607
αというイベントがあり、AとBという結果が量子的に五分五分で起こり得たとする。
βというイベントがあり、BとCという結果が量子的に五分五分で起こり得たとする。

Bという結果が観測された。
それをもとに、αが起こったのかβが起こったのかさかのぼって判別することはできるのかな?
0610既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 00:17:02.93ID:g+nNthFt
>>609
できるんじゃね
αというイベントとβというイベントは別イベントだから結果Bは完全一致とはならん
0611既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 00:18:38.34ID:vkfeE8RU
シュレディンガーの猫の例えは量子的ふるまいを示したものではない、猫という存在はマクロ的で大きすぎるので量子的振る舞いはしない、ということを言いたいがための思考実験なのは分かっている。

でもあえて猫の生死で例えると
箱の中に致死装置がαとβの2つしかけられていたとする。
猫は死んでいると結果だけを観測した。
作動したのはαとβどっち?というのを遡れるか否かということ。
0612既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 00:20:39.29ID:m/872aH4
出来るわけないやろ
不確定性原理ナメるな
0613既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 00:24:38.78ID:g+nNthFt
>>611
遡れる
致死装置がαとβの2つあっても猫に作用したのはどちらか一つかまたは両方であっても可能
単に量子情報がデータとして刻まれるだけだから
0614既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 08:15:12.21ID:x6w1y9tH
>>608
情報がない のと
情報あるけど読みとれない のとではまっったく違うでしょ
0615既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 09:52:35.49ID:eOAe3X7U
量子情報っていってもこの原子はもともと何々だったってどこかに書いてあるわけじゃないだろ
位置や寿命や持ってるエネルギー、スピン数からなにから その原子が歩んできた歴史によって決まってるから
その原子が持っている情報というのは読み取れないけど必然性がある情報なわけね
BHは飲み込んだ後、熱を出して蒸発するから、そういう因果関係そのものが宇宙から消えてしまう。
0616既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 10:15:17.07ID:4Xjb6DqB
ブラックホールが飲み込むとか言ってるのちょこちょこいるけど、別にあれそーいうのではないぞ?
0617既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 10:16:07.35ID:jHTx1wFf
ブラックホールに挿れる穴は無かったんか・・・
0618既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 10:32:41.95ID:NGsAjCGE
>>617
ブラックホールは一言で述べるなら、穴のイラスト…つまり、見た目の話であり
実際にあるのは、げろ重い光き玉であり、それに伴って計り知れない重力を持つ
その為、計り知れない明るさでありながら、放たれる光が離れることも叶わない

結果的に、真っ暗な玉…あるいは穴のように見えてしう
0619既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 10:40:22.02ID:k9hNG1R/
光き玉ってなんや
0620既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 11:04:55.32ID:PMR4CQYQ
光き強
→DQXはいろんな魚が釣れるのに14は光の玉しか釣れない
→光き玉www
という話があったのよ
0621既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 11:22:04.30ID:AYqwJ7cO
でもさー特異点ってまだ誰も観測してないわけじゃない?
実際に観測できたらあらびっくり!本当に時空に穴が空いてました!ブラックホールって名前は伊達じゃない!!
になる可能性がまだなきにしもあらずなのでは
0622既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 11:42:44.34ID:vkfeE8RU
「特異点で物理法則が成り立たない」というのはどういうことを意味するんだろう。

無限に密度の高い1点が存在するとして、それを持ってニュートン物理学も相対性理論も超越した何かが起こり得る、という飛躍がよくわからない
0623既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 12:27:35.48ID:I1SPbWwk
特異点は娘の部屋に通じてたよ
0625既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 17:52:18.17ID:1SFN7MTg
初心者向けの本読み始めたけど、まだ全然研究段階なんだな。
過程は解明されてないけど、結果だけ見てる
0626既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 18:10:19.60ID:eOAe3X7U
特異点は今の理論じゃ説明できないということよ
理論のほうが不完全なんだ。同じ理由でビッグバンも説明できていない。
0627既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 18:18:23.68ID:p59dbsL8
今の人類は旧物理法則に支配されとるからね
0628既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 18:29:03.08ID:x5u9PtZv
物欲センサーってあるじゃん?
あれ量子のしわざ
0629既にその名前は使われています
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2023/05/12(金) 21:38:23.03ID:l3GHv3+u
知らず知らずのうちに宇宙の真理に触れていたんか
0631既にその名前は使われています
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2023/05/13(土) 06:02:02.04ID:y0GFqWpv
>>621
本当にの意味が分からん
軽く糖質入ってね?
0632既にその名前は使われています
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2023/05/13(土) 06:42:46.29ID:pdadWrf+
スリット実験で人の意識が結果に影響するか本当に実験した例がある
その辺の学生を連れてきて右を通れ、だとか念じさせる。そうしたら結構、「有意な差」があったそうだ
だから物欲センサーというのは割と本当かもしれない。
0633既にその名前は使われています
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2023/05/13(土) 09:06:17.47ID:xJu3J0M4
量子関係なく願望は実験結果を捻じ曲げるよ。
最たる例がSTAP細胞。

薬の実験なんかは二重盲検法で行う。
0634既にその名前は使われています
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2023/05/13(土) 09:38:29.68ID:sGJPnvCS
0635既にその名前は使われています
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2023/05/13(土) 11:51:50.39ID:43bHyaGq
>>608
「よく分かりもしない量子を拾って使った結果」できたのが今お前が使ってるスマホやPCだ
0638既にその名前は使われています
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2023/05/13(土) 18:42:36.98ID:xJu3J0M4
スピリチュアルやインチキ宗教家が最近「量子」「量子」言い始めてるんだよなぁ。そういう本が増えた。
運が向くとか金が増えるとか、神とか魂とか前世がどうとか死後の世界とかにいちいち量子という言葉を絡めようとする。
科学のエッセンスを交えれば何か自分の論に説得力が増すと思っているんだろうか。

付き合ってた彼女がスピリチュアル狂いで、神社大好きで、八百万の神の存在は量子力学で説明できるとかそういうことを真面目に語っていた。

見ろと言ってついさっきこういうのを送ってきたが飛ばし見しかしていない
https://youtu.be/4sar7NHUPyk
0639既にその名前は使われています
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2023/05/13(土) 19:29:32.36ID:4oAd+3p6
>>613
俺にもわかるように数学的にというか算数的に説明してほしいんだけど
A:2+2=4
B:2*2=4
という2つの数式があって、数式の部分は??????で隠されていて見えない、でも答えだけは2だと見えている状態だとする
この時、数式Aを使ったのか、数式Bを使ったのか、わかるんか?ひょっとして-2*-2=4とかそういう意地悪な数式Cだったりしないか?
っていう事を数式の部分を隠したまま、答えから導けるのか?

それともこれは数式と言うマクロなものでありうんたん~
数式ではなく数値と言うミクロなものを組み合わせることで数値を導き出したからうんたん~
っていうよくわからん答えが返ってくるのか?ミスラにもわかるようにplz
0640既にその名前は使われています
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2023/05/13(土) 23:31:46.75ID:4oAd+3p6
すまーん4行目、答えだけは4だと見えている状態だった(´・ω・`)
ミスラが無理して理解しようとすると御覧の有様だよ!
0641既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 00:12:54.32ID:zyXQQF19
>>639
そもそも、数式が違う。
1と0しかないのではなく1でもあり0でもある状態がシュレーディンガーの猫。
結果が出たと言う事は観測されていない状態は量子的もつれ状態で生死ではない。
観測する事によって過程がきまり、つまり遡及していると言える。
時間を逆走して過酷な精子を出していると言える。
アインシュタインでさえこの状態には戸惑って相対性理論が間違ったのか疑った。

知らんけど。
0642既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 01:12:35.42ID:7u1UPRF2
ふむ・・・つまり猫が箱の中で交尾をして増えているかどうかは観察しなければ分からないと
0643既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 04:24:32.80ID:asgEVO1f
シュレ猫はまず事象が絶対であるという思い込みを捨てないといけないよ。
生きている猫というマクロの状態も、それを構成するミクロの粒子も、観測してないのなら量子的であるという前提が必要。
神視点でいきなり猫がいる観測状態を仮定するとおかしくなるよ。
ある量子多体のとる状態の可能性は無限。猫でも犬でも他の何かでもなんでもどんな状態でもありえる。
そして観測者が観測する。その瞬間、観測者が条件を与えて生きている・又は死んでいるという猫の情報が確定する。
もっと正確に言うと、その瞬間その猫とそれを観測した観測者という情報が発生する。観測者も猫も、それがいる宇宙というものも、本質的には実在しないんだよ。
当然、私もこれを見るキミも、上位次元があると仮定してもその存在も何もかも、本当は何も無いんだ。
0644既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 04:45:33.16ID:2yrHktwm
猫の話は前提がちょっと恣意的なんだ
観測してないと粒子は波の性質を持つのが本質なのに
ランダムで発生した粒子を検知器が検知ってのは状況が違う
生物の生死が観測するまで確定してないかというとそんなことは無い。(まあ学者もわかっていってることだが)
0645既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 05:19:11.40ID:cTzrN8yi
馬鹿だからわからんけど量子力学が発展したら、駆け込んだトイレのトイレットペーパーが切れてた問題はなくなるの?
0646既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 05:30:45.30ID:2yrHktwm
まあトンデモになるけど意識と並行世界とかは小説とかで使いやすいネタだな
科学では偶然とか運不運ってのを説明できない。宝くじに当たったとして、そんなのは運がいいだけだ、とか説明になってないやん
何で当たったのか、ってなると神様とか運命の話になる。トイレで紙がない個室を引き当てるのも同じようなもんだ
神様というか、精神が現実に作用するって話だな。そうすると引き寄せとかになって胡散臭くなるが
人間って運が試される時、どうしても否定的な予想をするんだよ。これが物欲センサーとか言われる奴だけど
どうせ望んでない結果になるんじゃないのか、って思うことで実際にそうなるってやつだな。
0647既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 05:37:40.07ID:cTzrN8yi
なんで当たったのかって、買ったからだろ
誰が買ったかなんて問題じゃないし一人で買ったか一億人で買ったかは過程でしかないじゃん
0648既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 05:40:18.38ID:cTzrN8yi
てか、聞いたのは解決するかしないかであって紙がない確率の話ではないし
イエスノーの話なのに
0649既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 05:43:19.00ID:ATrCUubE
トイレに入るからトイレットペーパーがきれる事象に会う訳だな
ウンコをトンネル効果でワープさせれば解決
0650既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 05:55:30.59ID:2yrHktwm
買ったからってのは理由にならん
もっとわかりやすく、隕石に当たって死んだら何が原因かって説明ないやろ
その場を歩いていたから?その時代その場所に生きていたから?運命ってのは説明できん。
0651既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 06:11:37.71ID:pVIyMkec
それはやはり確率の問題であって量子力学とは違うのでは?
0652既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 08:02:17.43ID:9MbohIna
スリット実験で光子一つずつ飛ばしても干渉縞出るのは、光子一つ一つにどこに飛ぶかの確率が設定されてる 観測する事によって確率設定が消えてそのまま一直線に飛ぶ
というのではダメなのか 量子力学における確率論てざっくりこんなんかと思ってたが
ググったら意味不明
0653既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 08:16:31.71ID:2yrHktwm
どこに飛ぶのかという日常的な確率とは違うで
観測してない粒子はどこに存在するのかというのが曖昧なんだ
だからスリットを超えた後に飛ぶはずのない範囲まで存在確率に幅がある


  ))))波(存在確率)



  →(観測済み・日常的な感覚)


図にするとこうや
0654既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 08:23:11.22ID:oaIf6N0q
量子力学が宇宙の法則だとしたら
これを理解している生命体がいるかもしれんのか
0655既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 09:07:25.05ID:5AEEa0FQ
>>652
>>653の補足になるが、光源とスリット範囲を直前で結ぶと粒子の直線運動では説明できないところ(=飛ぶはずのない範囲)にも分布するんや
波には回折っていう障害物を回り込む現象があって、それも二重性の根拠のひとつ
0656既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 09:08:08.37ID:5AEEa0FQ
直前→直線
0657既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 10:04:05.89ID:HCcEd9/k
隕石に当たって死んだのはたまたま死因が隕石だっただけかもしれない
実はその瞬間に死ぬことが決まっていて、死因は「生きて生まれてきたからそのうち死ぬに決まってるだろ」とかかもしれない
死の直前の状態はシャポーロット負け、HimechanがインしたHDDの音を聞いた、クラクラ1Gで出品した直後に落札されたとかでも同じ結果になったかもしれない
そう、つまり箱の中の猫は毒ガス発生器が起動しなくてもデスノートで死ぬかもしれないのです
0658既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 11:07:34.20ID:zyXQQF19
スリットって言うのは波と直線なのはそうだが、観測ってのが違う。
陽子の中にある粒子をズタズタに引き裂いてそれを1個づつ飛ばすのがこの実験。
バラバラにしたのに量子的もつれ範囲内ではお互いにこの量子は影響を受ける。
回転して動いている状態をスリットに飛ばしてやると波の干渉紋がでてくる。
量子的金玉の片方を握りながら飛ばしてやると痛みで直線になる。

この量子的金玉握りもつれ状態が観測という。

知らんけど。
0659既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 11:35:17.71ID:CEzJxO0+
ちなみに光子一個を飛ばすってのはどうやってんの?
0660既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 12:40:32.92ID:WO4d0UJp
銃で撃つんだよ!
0661既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 12:43:56.11ID:KsnWJvfo
ぼくの金玉も量子もつれしそうです
0663既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 12:54:46.41ID:U27ywVeh
>>639
これそんなに引っかかるかね
人が確認できないから情報が残らない=トレースできないんじゃねって疑問でいいんよね?
数式とか関係ないから
単に情報は絶対に失われないから全て巻き戻せるってだけの話だ
もし量子が確定しなかったら確率化のまま巻き戻すだけの話だぞ
人が確認できるとか出来ないとか一切関係ない
情報はただ蓄積されていくのみ
これ以上シンプルな話ないだろ
0664既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 12:58:01.43ID:U27ywVeh
それとも情報が失われない意味をもっと深く掘った方がいい?
言うてこの宇宙のルールです。以上。で終わる
宇宙から情報が絶対に消えないのは丸飲みでラーニングしろしか言えん
0665既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 12:58:04.86ID:7u1UPRF2
因果律
0666既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 13:04:11.36ID:ATrCUubE
情報は消えるぞ。簡単に
全ての情報が保存されるなんて理論は無い
0667既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 13:25:42.07ID:5+RACmGy
>>664
頭田村仁寿かよ
0668既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 13:30:50.29ID:U27ywVeh
>>666
ある
0670既にその名前は使われています
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2023/05/14(日) 13:47:42.94ID:7u1UPRF2
バタフライエフェクト
0674既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 03:42:51.91ID:f2uOlI3Y
>>659
ビームの波長と装置から、光子または電子1個分が計算上そこを通過したはずだという逆算で求めてるよ。
0675既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 03:53:33.35ID:f2uOlI3Y
>>657
生物の生死も現象であって、生が良くて死が悪いというのはただの価値観だっていう考えが必要だよ。生か死が絶対的な事象の基準だとしてしまうとどんどん本質からは離れていってしまうよ。
0676既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 04:03:34.71ID:AczdqcFw
人間の意識は、脳内の化学物質による化学反応なのですか?
それとも、量子的なものが大きく作用する物理反応なのですか?
0677既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 04:05:32.00ID:f2uOlI3Y
>>644
波の性質は観測によらないよ。ただ観測者にとって波動関数が収縮したように見えるだけだよ。
固有状態熱化仮説も否定されちゃったから、独立した量子系は本当に観測するまで状態は確定しないよ。
実験として箱の中に入れた猫は絶対に固有状態にはならないからそれを確認する事はできないけれど。
0678既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 04:15:20.07ID:f2uOlI3Y
>>676
意識は神経細胞の活動電位ネットワークの総体によって発生してる情報の投影だよ。
神経細胞には化学シナプスと電気シナプスがあって、化学伝達でもあるし電気伝達でもあるよ。でも化学的性質とは電子のやりとりの事だから、最終的には電磁相互作用ということになるよ。そうすると原子核、核子、そして素粒子の働きが絡んでくるから、強弱相互作用、飛んでマクロの観点から重力相互作用も絡むよ。こうなると場の量子論の出番だよ。つまり最終的にこの世の何もかも、森羅万象は量子論的だよ。
0679既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 04:30:27.67ID:f2uOlI3Y
>>666
つ ホログラフィック理論、多世界解釈
たぶん情報の定義を間違えてるよ。ただし、そもそも情報というものが各観測者の中だけにしかないという解釈だったらそれは一理あるね。つまり無限にあって同時に何も存在していない。これは数学でも決定不可能なんだ。
0680既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 09:30:32.73ID:98gQACHT
>>679 ホログラフィック理論は誤解されてる
量子もつれてる物の片方がブラックホールに吸い込まれたらどうなるだろう?
ブラックホールが蒸発したら情報はどうなるだろう?から出発して

ホーキングがブラックホールが蒸発したら情報も消えるよって言い出して
いや、情報は消えないよって判ってごめんなさいした話から
情報は消えないよって話を「宇宙の全ての情報が保存される」ってオカルト言い出した
0681既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 10:25:12.98ID:nwNKCSQw
結果だけあって原理も謎なのに、宇宙やブラックホールがーは飛躍しすぎなのでは?と思うんだが
0682既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 10:36:38.64ID:AczdqcFw
私が観測するこの宇宙と、あなたが観測するその宇宙。
同一のものだと言えますか?
もしかして一人一人個別の宇宙があるのではないですか?
0683既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 19:36:15.42ID:dbMu6PQB
我思う故に我あり
0684既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 19:39:24.64ID:iPNuyLeE
このスレで言う【情報】ってPDFとかにまとめる情報のことじゃねえぞ

これ分かってないと永遠に平行線だ
0686既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 20:19:38.96ID:1UBiEEBP
もう何回も出とるやろ
0688既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 20:44:09.24ID:AczdqcFw
>>684
変質して元が復元できないとしても、何かが何かに作用した事実は宇宙に残る、それが情報、そういうことですか?

本を燃やしたら不可逆的に読めなくなるのは確かだけれど、白紙を燃やした場合と比べてインクで印刷された紙が燃えたことで発生するガスや燃えカスにわずかな違いは出る。
それが存在した痕跡、情報、そういうことですか?
0689既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 21:34:58.57ID:T39mil5s
よっしゃw
ワイのブラックホールどや?w
0690既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 21:59:44.94ID:0FRBdDIJ
>>659
光子は知らんけど電子なら電子銃っていう一個ずつ飛ばせられる装置があって原理的にブラウン管テレビの装置と近い
実際に電子を一個ずつ二重スリットに飛ばしてその電子の着弾点がモアレの縞模様を描く実験の動画は↓とかYouTubeに何個もある
https://youtu.be/lp1xgTCLNe0?t=421
0691既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 22:28:08.99ID:KuWkVn+i
>>682
ここ数年知将と同じ施設に通ってるけど割とマジでそう思う
今日も雨降ったのにスタッフに「今日は天気いいですね」って言って「今日は天気悪いでしょ」って言われてた
これおじいちゃんじゃなくて20代の若者やで
宇宙の真理は知将だったんだ
0692既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 23:14:03.42ID:iPNuyLeE
>>688
量子情報 でレス抽出

なんか過去レス読まんやつ増えよったな
0693既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 23:19:07.21ID:ENOIKs/x
斜め偏向板実験とかすると頭おかしくなる
0694既にその名前は使われています
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2023/05/15(月) 23:37:12.56ID:LV3/4Owb
>>690
スリット実験は冒頭だけだが、見入って後半まで見てしまった
こんなバカでかい顕微鏡だと量子が見えるのか?
0695既にその名前は使われています
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2023/05/16(火) 02:56:41.54ID:qkTEyjF4
>>680
違うよ。ブラックホール情報パラドックスは、まず情報が消えてしまうのはおかしいという前提があって出てきたんだ。情報が消えてしまうとすると、全ての保存則が成り立たなくなるんだ。エネルギーとか質量なら問題なくて実際に厳密には破れてるんだけど、情報だとそうはいかない。状態がないって事になるからね。それでは存在が存在たりえなくなってしまう。
ある観測者にとってある存在との相互作用による影響どころか量子相関まで、因果も含めて突然さっぱり消え去る。それはありえないよね。それだと観測者も消えちゃうし、その観測者を観測した〜それを〜それを〜といった具合で芋づる式に何もかもが消える事になるよ。
情報の定義をもう一度確認したほうがいいよ。
0696既にその名前は使われています
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2023/05/16(火) 03:05:12.27ID:qkTEyjF4
>>694
素粒子を見る事はできないよ。ホログラフィー電子顕微鏡は、電子ビームを絞ってフィルムのようなものに投影させてそれを観察するものだよ。理論上電子一つの振る舞いを観察できるんだけど、それは直接電子を見るんじゃなくて、フィルムに投影されたプロットから読み解くという方式だよ。
地面の足跡から動物の種類とかを推測するみたいな感じだね。
0697既にその名前は使われています
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2023/05/16(火) 03:09:44.53ID:qQwBhQ60
消えるんじゃなくて飲み込まれて出て来れないって話じゃね
情報が存在はしてるが取り出せないからその分はどう扱うのかと
それでホーキンズの反射がなんたらで実はBHは蒸発するから復活可能かも知れないとなったと
0698既にその名前は使われています
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2023/05/16(火) 03:18:33.18ID:qkTEyjF4
>>688
その例えで考えるなら、本に書いてある内容は人間の認知だけに意味のある情報なんだけど、情報の本質はそういう事じゃなくて、本がどんな状態だとしてもそこにそういうものがあって必ず何かと相互作用をしているし量子相関もしている。これらが全て情報なんだ。
本が本のままでも、完全に気化しても、プラズマ化しても、情報が消えるとするとそれに関する因果も全て消えるという事になるよ。そうするとその消えた別の情報と関係する情報も…という具合に何もかもが消える事になるよ。
0699既にその名前は使われています
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2023/05/16(火) 03:22:47.73ID:qkTEyjF4
>>697
その通りだね。消えるは否定されて、事象の地平面に2次元的に貼り付くような形で保存されるという結論になったよ。
ブラックホールに入った情報はブラックホールに入ってもいけないし出ていく事もできないという事だね。
0700既にその名前は使われています
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2023/05/16(火) 03:38:57.37ID:qkTEyjF4
>>682
解釈によるね。同じ宇宙が個別の異世界を指すならそれはただの妄想で、相互作用しているという事実により完全に否定されるよ。
個別の時空だとするならそれはその通りだよ。量子論を持ち出すまでもなく、相対性理論で証明されてるからね。人間という個体同士どころか、自分自身の構成要素全てがそれぞれ個別の時空の存在だよ。
0701既にその名前は使われています
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2023/05/16(火) 19:30:18.72ID:SlsIkQ6o
つまるところPCでデータ削除→ゴミ箱を空にしても「このデータは消しました」ってフラグが立ってるだけで
データ自体はHDDに残ってるので何かしらの方法で発見、抽出できれば復元できる、ってのと似たようなもんだと
んで情報が消えるというのはデータが入ってるHDDそのものが消える、または破壊されて完全に読み取りできない状態
なのでさっき消したデータは永久に失われる、そのデータを作った証拠も、更新した証拠も、全て同時に失われる
ただ普通の人はゴミ箱を空にした時点でデータが読み取り不能になるので消滅とか破壊とかそんなの関係ねえ!
とまあこんな感じに貧弱一般人にも理解できるように身近なものに例えて説明しろよ
オススメとかガンダムとか
穴に入ったら入ったり出たりできないとかパット見エロそうでいて全然エロくないし意味不明やろ
0702既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/16(火) 20:22:04.41ID:kYSPugyN
今の宇宙ってビッグバンから発生したって説が一番有力みたいだけどその後に何か残らなかったんかな
超巨大な恒星ならブラックホールが残るんだしこの宇宙自体がブラックホールの中ってのも面白そうなんだが
0703既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/16(火) 20:25:20.61ID:QQYFvKPW
量子力学はオススメに当てはめるとバチッとハマるから
オススメたみこそ直感で分かる理論だと思うわ
0704既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/16(火) 20:33:00.42ID:/bhlt4+s
今の宇宙は未来に向かって光速で落下してると考えると
ブラックホールの中にいるようなもんだ
0705既にその名前は使われています
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2023/05/17(水) 00:46:12.39ID:quR+Dh6M
未来を時間軸じゃなく落下ってとらえる発想はワイにはとてもできんかった
概念にとらわれてしまうとそれを超えるには数学しかないのだな
0706既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/17(水) 02:24:55.63ID:SqxqaFax
落下は下というより中心に落ちることである
0707既にその名前は使われています
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2023/05/17(水) 03:24:50.49ID:K8WgUZGa
>>701
じゃあ穴で説明してみようかな。
分かりやすくするために前提として完全記憶能力を設定しておくよ。
ある人が洞窟に入って閉じ込められたとする。生命活動は無視するとして、彼には外にいた記憶がある。そのまま何百年経とうと何億年経とうと記憶は無くならない。
ここで、外の世界の情報を消してみよう。
情報が消えたのだから、彼の記憶も消えないといけない。でも彼には完全記憶能力がある。遥か昔に、外という世界があったという情報は彼の中にある。
そして何より、彼は外の世界で生まれて洞窟に入ったという因果がなければそこに今いないはずなんだ。さらに、洞窟は外の世界があるからこその洞窟でもある。
これが情報は消えないという事だよ。別に生きてなくてもいいし、情報は記憶じゃなくてもいいんだけどね。
0708既にその名前は使われています
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2023/05/17(水) 03:45:00.23ID:K8WgUZGa
>>702
実はビッグバンはもうほとんどの物理学者や天文学者は間違っていると考えてるよ。ビッグバン研究の天文学者ですらね。ただ仮説としての観測基準は必要だからスタイルとしてはそれに沿ってる。資金源や人間関係とかいろいろあるし、何よりありのままの考察を一般に広めるわけにいかない。だってほとんどの人が相対性理論すら理解できないから、社会の混乱を招くだけってわかりきってるから。一応、量子論を取り入れたインフレーション理論でのモデルによる一般イメージの構築を頑張ってるよ。これも厳密には間違っているとわかってはいるんだけど、石ころを説明するためには石ころの実在を前提としないと説明できないからね。
0709既にその名前は使われています
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2023/05/17(水) 07:04:37.91ID:oodj2FL2
宇宙背景放射があるので、ビッグバンがあったことはほぼ間違いない
その原因がわかってないだけよ。実はこの宇宙がBHの中って説はあったりする。
0710既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/17(水) 07:26:59.92ID:0jTcZ5FG
量子力学の基礎中の基礎
黒体輻射を勉強してください
0711既にその名前は使われています
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2023/05/17(水) 14:35:23.67ID:Zh5iHxz6
ビッグバンを覆すまでには至ってないけど
ジェームズ・ウェッブ宇宙望遠鏡のせいで
かなり揺らいでるとか聞いた
0712既にその名前は使われています
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2023/05/18(木) 02:05:41.29ID:3XOIqU8a
>>709
CMBは実際に観測されてるよ。これは完全な事実。でもそれでビッグバン、つまり無のゆらぎから生まれた一点が膨張した。これは相対性理論以前の古典物理学的な世界観からは確かにうまいモデルだね。熱力学なんかは無視しまくってるけどそれは置いといて、そうだとすると明らかに矛盾するんだ。CMBは全方位から来る。まるで地球が宇宙の中心かのようにね。量子論がある程度分かってるともうこれで気づくんだけどこれもひとまず置いといて、これには空間の広がりで説明がされてる。だけどこれがもう完全におかしくなるんだ。相対論以前の古典物理学的に絶対時空での事象としてビッグバンを説明しているのに、因果律を都合よく無視してしまってるよね。これは少し齧っただけでもすぐ気付く矛盾で、混乱を防ぐためにインフレーション理論では極初期のあるタイミングで物理法則が生まれたと数理上はなんとか説明になるデコイを設定してる。
ただ、量子力学をある程度知るとその意味が分かっちゃうんだ。絶対時空、これはありえなくて、相対論より前の古典物理は物理法則のレイヤーとしては表層しか記述してないって事にね。フルカラーで動くアニメに対して白黒の漫画のようなものって言うとイメージしやすいかな。つまりビッグバンはその表層のレイヤーとしての表現で、どうやってもそれでは説明はしきれない。これにほとんどの学者は気づいてるんだ。もちろんそんな事は表立って言わない。相対論ですら十分理解してない状態だと間違いなく混乱してしまうからね。変な宗教が横行したり、自暴自棄になる人が多発する事態をわざわざ頻発させる必要もない。自力で辿り着ける人だけしか受け入れられない真理なんだ。
0713既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/18(木) 02:18:52.30ID:3XOIqU8a
>>711
ウェッブの遠方の銀河の観測結果はほらやっぱりねって感じだったけど、あれの考察を公表するとは思わなかったよ。定常宇宙論の過激派の人が即本にしちゃったからちょっとだけ騒がれてるね。
まあ、民間参入も成果を出し初めたり、アルテミス計画も始まったりなんかして宇宙開発が冷戦期以来急速に進みつつあるから、そういう段階に入りつつあるのかもしれないね。
0714既にその名前は使われています
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2023/05/18(木) 18:10:41.24ID:LfLszEBF
長文乙だけど言ってることが詐欺師の口調そのものだな
○○を知ってると気づくんだけど(どんな事に気づくのか具体的なことは言わない)とか
表面だけで真実は隠されている(その真実を具体的には言わない)とか
0715既にその名前は使われています
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2023/05/18(木) 21:56:16.48ID:iAorRGNL
宇宙について人間が知ってる物質はたった5%
宇宙の95%が人間には認識できない物質でできてるので結局謎しかないw
0716既にその名前は使われています
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2023/05/18(木) 22:52:16.60ID:FDHbLKKK
>>707
余計分からん
世界の情報を消したら記憶云々以前に彼の存在も洞窟も消えるんでしょ?
それとも洞窟の中は世界とは別の世界、もしくは異次元みたいになってて、元居た世界とは完全に隔絶されてるの?
もしそうだとしたら記憶が残っててもおかしくないし、やっぱり記憶や存在が消えてもおかしくない
だって異世界に行ったとしても世界由来の存在だもの。世界という原因なくして彼の存在という結果はない。これが因果関係
いうても異世界だから元居た世界の常識が通用するとは限らない。世界の法則が同じかどうかはわからないから.
異世界に行った時点で、元居た世界の記憶を持った彼という情報がそっちに残るなら、世界の情報理論だと記憶や存在が残っててもおかしくない
都合よく記憶だけが消えるとかありえねっぺよ


っていう は ず な ん だ け ど

そういう検証実験ってできないでしょ?
検証できないことを「~と思う」「~のはず」みたいな推測じゃなくて「~なんです」「~である」って語る人って信用できないんだわ
因果っていう割には原因と結果の間の展開がスカスカだしよー
結論ありきで理論構築してるような語り方だしよー
さてはテメー新手のスタンド使いか?露伴先生にヘブンズドアー頼むか?
0717既にその名前は使われています
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2023/05/19(金) 03:02:49.14ID:iP/ICkgX
>>714
まず利益誘導をしているわけではないから決定的に詐欺ではないんだよね。それで量子論を知ってると気づくんだけどの項は量子論を置いといた上での矛盾点と量子論を踏まえた上での矛盾点の比較として用いてるのをしっかりと読み取ってもらいたいな。
そういう相手の主張を捻じ曲げてさも間違えた主張をしているように印象づけるやり方をストローマン論法と言うよ。
それで、どのような形であれ反論するという事はビッグバン理論の根拠があると主張したいんだと思うけど、上記を読んだ上で明確な意見があるなら是非ご拝聴したいな。
0718既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/19(金) 03:13:28.85ID:iP/ICkgX
>>716
理解できないというより理解したくないってのが分かったよ。
あなたの世界では情報は消えるもので、局所実在性は絶対的なものと。つまり、量子力学を知りたいのではなくて否定したかっただけというわけだね。
なら説明が悪いという主張ではなくそう主張するべきだよ。都合のいい神の創造した世界というファンタジーを聞くのは別に嫌いじゃないよ。
0719既にその名前は使われています
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2023/05/19(金) 07:28:14.84ID:otWzZaT2
>>715
知らない物質の数が判っているという不思議!
0720既にその名前は使われています
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2023/05/19(金) 08:21:05.38ID:/3YvabX9
宇宙が膨張してるエネルギーの由来と、銀河や銀河団が通常物質から計算される質量、重力では形を保ってる説明がつかない。
目に見える分だけでは物質が少なすぎるから
説明のためにダークエネルギー、ダークマターが提唱されたのだよ。
0721既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/19(金) 13:34:42.96ID:bWZNq1/Q
>>719
観測結果から推察される宇宙全体の物質の総量と
実際に観測されてる差なだけだから別に不思議じゃない
0722既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/19(金) 13:37:03.46ID:Jc6N72YP
このスレ移民だらけ
0723既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/19(金) 13:39:45.48ID:5xShJNuG
このスレの95割は宇宙からの来訪者
0724既にその名前は使われています
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2023/05/19(金) 13:48:55.52ID:KotVgdOb
>>714
否定や批判だけして何へのそれなんだか分からない今のネ実で荒らし奴は大体この文体だわなw
口調って単語も理解出来ないのか脳が認識出来ないのか
0725既にその名前は使われています
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2023/05/19(金) 17:02:48.46ID:ZHFi15mc
見えないけど重力レンズ効果でここら辺になんかあるんじゃねみたいな感じらしい
0727既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/19(金) 17:52:32.37ID:QgCsG41K
ゴミクトが指人形でググった知識で知ったかぶるだけのスレやろw
0728既にその名前は使われています
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2023/05/19(金) 17:54:13.37ID:2zqLheNq
>>726
ミルクボーイのネタにできそうな話だなw
0729既にその名前は使われています
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2023/05/19(金) 19:09:52.97ID:pt9/X9VY
>>719
>私たちが知っている物質は宇宙において、5%未満というのを知っていますか。
>未解明なもので9割以上満たされているのが宇宙なのです。
>そのうち、およそ3割がダークマターという光と反応しない物質。
>残りの大部分は、ダークエネルギーという物質なのかさえわからない未知のエネルギーで満たされていることが、宇宙衛星の観測によりここ10年でわかった事実です。
ttps://toyokeizai.net/articles/-/624095

ですってよ
0730既にその名前は使われています
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2023/05/19(金) 19:17:25.85ID:hdGBaHU4
なんで宇宙全体の質量を計算できるんだろう。
観測も計量もできない物質やエネルギーがあるのに全体の質量だけはわかるのですか?
そこから逆算して、見える物質やエネルギーは5%であると定義してるということ?
0731既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/19(金) 19:18:59.12ID:2zqLheNq
Λ項って確か宇宙を静止させるために付けたものじゃなかったっけ
そのままだと宇宙が膨張か収縮かのどちらかの状態になってしまうが常識的に考えて膨張も収縮もしているはずがない
ってんでΛ項を追加して宇宙が静止するようにしたが
ハッブルの観測によりこの宇宙は膨張しているという事がわかるとアインシュタインはこの項目を削除した

ってなんかの特集で見た覚えがあるのだが実は削除しないのが正解だったんかw
0732既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/19(金) 19:39:47.79ID:/3YvabX9
銀河の回転スピードと目に見える星の重さを計算して
見える分だと星がバラバラになって銀河の形にならんとわかったのだよ
水の入ったバケツを振り回したら飛んでいくのと同じだ
0733既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/19(金) 21:17:32.22ID:BkCsB6Qk
バケツの回転が速すぎて遠心力で取っ手が壊れてぶっ飛んでいく的な意味で?
というかバケツが砕け散って中身がバラバラになるのか
0734既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/19(金) 22:37:42.61ID:LF0Vkgsl
そのたとえで行くならバケツの強度=重力だな
見えてる分の質量から予想される重力(強度)のバケツだとぶっ壊れるはずなのに
現実ではバケツがばらけないで回転できてる

つまり、俺らの知らない質量があるんじゃないのか?という
0735既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/20(土) 10:18:11.96ID:W/WstD7W
>>730
宇宙が拡大してるのに宇宙の濃度が減ってない! なんでだよォ! 物理法則ムシですかァ!?
計算したらナゾエネルギー湧き出てるわ…やだ、何これ…
なお人間には認知できない模様(><;)

3行でまとめたらこんなかんじ
0736既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/20(土) 11:21:21.02ID:EELMmtl/
どうせゲッター線とかビムラーみたいな人類には早すぎるエネルギーで満ち溢れてるんでしょ?俺は詳しいんだ!
0737既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/20(土) 11:59:00.36ID:mHTx7qh6
濃度は下がるものでは?
ボブは薄い本を見て訝しんだ
0738既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/20(土) 23:00:20.53ID:tgwpcyj+
宇宙に「終わり」はあるのか 最新宇宙論が描く、誕生から「10の100乗年」後まで (ブルーバックス)
を読んだ。
宇宙は膨張し続けて「ビッグウィンパー」で終わるそうだ。
0739既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/21(日) 00:55:48.67ID:Am5bTCmC
宇宙が膨張する理由はもう分かってるの?
なんかどこからかナゾエネルギーが湧き出てるらしいじゃない
そのエネルギーが宇宙という風船に貯まっていって膨張していると俺は考えたぜ!
ビッグウィンバーだかビッグバイパーだか知らねえが宇宙という風船が破裂するという認識で構いませんね!
0740既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/21(日) 07:49:40.50ID:5IoCp+eB
宇宙が膨張する理由はビッグバン
だが常識で考えたらビッグバンのスピードは時間と共にゆっくりになるはずなのに、逆にヘイストかかってた…
やだ、なにこry
で拡張する端からナゾエネルギーがわいてくるもんで全物理学者が「ファッ!?」ってなってる
0741既にその名前は使われています
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2023/05/21(日) 09:04:04.43ID:pYilEb5D
ついこの間まで広がって薄まる様に何時か消えるって話だったが強力なリゲインが掛かってんのかw
この宇宙では時間は逆行しないと言うビッグバン由来の想定もそのうち覆りそうだな
0742既にその名前は使われています
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2023/05/21(日) 10:17:17.36ID:OH57Oq1Y
時間は逆になっても物理法則は変わらない。それはエントロピーの問題で
日常では割れたコップが戻らないなどの不可逆な現象があるが、そのおかげで時間が一方向にしか進まないように見える、だとか
よく言われるのがビリヤード。ブレイクショットで弾が散らばるが、時間を逆回しに
つまり全てのボールが正確に中央に戻って白いボールにぶつかって元の位置に戻る、というのも物理の計算上なりたつ。

インフレーションについては最近BHが関係してるという説が出た。太陽の600億倍とかいうBHがあるが
その起源が謎だった。通常の物質を吸い込んだりBHの合体でそんなに大きくなるわけがないとね。
これに対して大質量BHは宇宙の膨張に比例して自力で成長したのだ、という説。BHの成長が宇宙膨張と関連してると。
どういう理屈かは忘れたので調べてちょうだい
0743既にその名前は使われています
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2023/05/21(日) 15:19:35.27ID:Am5bTCmC
2行目と3~4行目の結論として何が言いたいのかよう分からんのですが
割れたコップも散らばった破片の軌道計算すれば元に戻せるじゃないってこと?
それは時間と関係なくできることなんじゃないの?時間の進行方向とかエントロピーとか関係ある?
モノによっては軌道計算で時間の進行方向に逆らうことができるとかそういう意味?
それってモノの位置を何らかの手段で動かしてるだけで時間は通常運行なのでは
0744既にその名前は使われています
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2023/05/21(日) 15:52:40.27ID:OH57Oq1Y
物理法則からすると時間を逆転するというのは何ら特別なことではない。というかその区別がない。
人間の感覚がそれは不可能と思ってるだけである。ビリヤードのボールを適切にぶつけて真ん中に寄せるとか
落ちたコップが元に戻るとかね。破片をめちゃ正確に同時に床にぶつければコップの形になって床に跳ね返り
テーブルの上に戻るというのも計算上不可能ではないということだ
0745既にその名前は使われています
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2023/05/21(日) 16:01:52.59ID:Am5bTCmC
だからなんやねん…一旦割れて元の座標に戻ったコップになるだけやろが
位置的に可逆に見えてるだけで現象としては不可逆やないけ
破片が集まってるだけで元通りくっついてる訳じゃないから強度だってかなり下がってるんでしょ?
0746既にその名前は使われています
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2023/05/21(日) 16:18:27.29ID:PvUn8xiW
不確定性原理とカオス理論で否定出来る
ビデオテープを逆再生して「時間が巻き戻った」と強弁するなら自由にしてください
0747既にその名前は使われています
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2023/05/21(日) 16:52:42.73ID:OH57Oq1Y
不可逆というのは物理法則の範囲にないっていえばわかるかな
別の減少なんだよ
0748既にその名前は使われています
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2023/05/21(日) 17:26:54.81ID:Am5bTCmC
例えば地球の公転は無視して自転について考えるとして
①現時点の地球(時間経過なし)
②1週回って同じ位置になった地球(およそ24時間経過)
③スーパーマンが地球を逆向きに1週回転させた地球(スーパーマンの移動時間分経過)
これ物理法則的には全部同じってことでおk?時間が進もうが逆転しようが現象としては同じってことでおk?
時間について語りたいのか現象について語りたいのか位置情報について語りたいのかイミフすぎて俺のSAN値が減少するわ
0749既にその名前は使われています
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2023/05/21(日) 17:34:36.23ID:tg+RyJzJ
⑩<そのスーパーマンだと地球が全滅する
0750既にその名前は使われています
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2023/05/21(日) 18:47:05.89ID:rYqAoHql
仮に宇宙が縮小に転じるとして、そこから時間も逆行するなんてことはあるのかな?
すべての粒子もエネルギーも、今までなぞってきた四次元の軌道をまるっきり逆に
0751既にその名前は使われています
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2023/05/21(日) 18:57:05.13ID:Q792h1Ow
何で広がり続けているのかってことが解明されないとそこまで辿り着けなのでは
0752既にその名前は使われています
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2023/05/21(日) 20:23:10.39ID:tg+RyJzJ
遠くの銀河はブラックホールの外にあるもので空間が引き延ばされていることで遠ざかっているように見えるだけなんだよ(ニチャァ
0753既にその名前は使われています
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2023/05/21(日) 23:17:43.78ID:Qw6f3tC+
量子力学スレ的には黒体輻射でググれって感じやな
0754既にその名前は使われています
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2023/05/22(月) 19:40:02.68ID:01cq0VHI
この宇宙がブラックホールの中って理論が意外と当たりかもな

ブラックホールの外側に吸い込まれた量子情報が書き込まれていて
俺もお前もその情報の反映にすぎないって理論
0755既にその名前は使われています
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2023/05/22(月) 21:07:19.94ID:F8FgC4ii
>>752とか結構真理っぽい気はする
0756既にその名前は使われています
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2023/05/23(火) 13:35:08.84ID:t9q2fIHR
ジェイムズ・ウェッブ宇宙望遠鏡でビッグバンから5億年後に出来た天の川銀河と同じくらいの銀河系見つけた!
あれ?でも5億年で天の川銀河は形成できなくね?→審議中
0757既にその名前は使われています
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2023/05/23(火) 19:20:38.00ID:ZMVVrqji
宇宙の年齢は138億年
ビッグバンから5億年後に生まれたその銀河で、もし更に100億年後にそこで知的生命体が生まれたと考えても俺たちより33億年先の科学力を持ってるということになる
33億年先の科学力よ
やばない?w
知的生命体「タイプ4文明余裕でした」になってそう
ボイジャーにゴールデンレコードのっけて打ち上げとるが迂闊に宇宙人と交信しようとしないほうが良さ毛
0758既にその名前は使われています
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2023/05/23(火) 22:07:26.31ID:QEJvxwsH
生キノコれるかどうかが問題やろ
恒星の寿命が先か恒星間移動の手段が確立できる方が先かのチキンレースや
0759既にその名前は使われています
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2023/05/23(火) 22:28:10.46ID:j0+XkH6H
銀河が何でこんな感じなるのか…
電気じゃ!電気のせいじゃ!ってそう言う発見があったからなのか
0760既にその名前は使われています
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2023/05/25(木) 09:24:35.70ID:jxvg0YOS
ダークマターで出来てるんじゃね星が発見されたとかしないとか
0761既にその名前は使われています
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2023/05/25(木) 11:18:36.50ID:8Z1FSSyd
インターステラーで、ワームホール作った「彼ら」は誰だったん?クーパー?
そんなんできるの?
0762既にその名前は使われています
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2023/05/25(木) 19:18:14.05ID:Zx2kJ4MI
>>761
クーパーが最後にちゃんと説明しとっただろ・・・
セリフ聞かない奴って何なん
なんで武田鉄矢と全く同じ質問してんだよ
0763既にその名前は使われています
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2023/05/26(金) 00:41:59.64ID:t9NgGvTC
>>762
「彼らは我々だ」
みたいなのがうろ覚えだけど。

最後にヒロインを助けるためにもう一度旅立って行ったクーパーのさらに未来の姿が「彼ら」なのかな。
5次元を操り過去に情報を送るような技術を身につけて。
0764既にその名前は使われています
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2023/05/26(金) 00:47:10.75ID:8hIt8jn/
ネタバレ禁止と言いたいけど、理解できないヤツもいるんだ
0765既にその名前は使われています
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2023/05/26(金) 19:19:16.98ID:7YBEZtVz
>>763
うろ覚えってなんや
アマプラかレンタルでみたならもう一回見直してこい
インターステラーはこのスレの総復習みたいなもんやけん丁度ええわ
0766既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/26(金) 20:23:45.14ID:Qs1sG1/Z
この映画の為に研究したブラックホールの表現を論文にした何某博士とか
後にリアルの方で銀河の中心辺りのブラックホールを観測可視化したらそれに似てたとか
残念ながら未来人類が今現在の地球人類に重力で干渉してくれてはいない様子だがw
いややっと波があるのが判ったぐらいなんで実は既にしてるのかも
0767既にその名前は使われています
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2023/05/27(土) 19:02:00.78ID:wtFAGjD1
ネタバレ改行見たくない奴は俺のIDをNG城





>>307のTYPE5文明に達した人類てことだろ
人類がその文明へ達する起点となる歴史ポイントがクーパー(の娘)による量子力学の解明
つまりドラえもんで言うセワシ君
0768既にその名前は使われています
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2023/05/27(土) 19:17:50.77ID:2G2yaDU4
クーパーは選ばれたのは娘だって言ってるけど
本当に選ばれたのはクーパー自身
0769既にその名前は使われています
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2023/05/27(土) 21:28:27.81ID:LiC6O+9W
ダンケル・クーパー?
0770既にその名前は使われています
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2023/05/28(日) 00:20:09.01ID:SbJZsmqi
巨乳動画貼られると必ず来るクーパー警察です
0771既にその名前は使われています
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2023/05/28(日) 00:32:30.80ID:ih08KW5w
そして何よりも速さが足りない
0772既にその名前は使われています
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2023/05/28(日) 00:40:22.33ID:LnpNluXs
>>757
文明の違う人間が、わざわざ地球まで来たらやることは一つだな。
技術提供なんてあり得ない
0773既にその名前は使われています
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2023/05/28(日) 02:43:11.32ID:KzAfIU47
インターステラーは量子力学よりも相対性理論をうまく題材にしてるね。
0774既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/28(日) 09:07:39.65ID:pCzkNhZH
今の人類だってほかの天体に地球由来の生物が入らないよう気をつけてるのに
高度な文明を持つ宇宙人が地球に土足で入ってくるわけないとは思う。
通信でやりとりするにしても人類の文化、技術、価値感や歴史に一大変革をもたらしてしまうから
環境保護の観点からそれもしないだろうな。
0775既にその名前は使われています
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2023/05/28(日) 10:46:33.36ID:UZE5CutZ
>>774
> 今の人類だってほかの天体に地球由来の生物が入らないよう気をつけてるのに

意味が分からない。

スターオーシャンの未開惑星保護条約を想像したけど、現実の話じゃないだろう。
0776既にその名前は使われています
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2023/05/28(日) 10:48:07.60ID:pCzkNhZH
現代の宇宙開発の話で、意味が分からんとかじゃなく探査機を念入りに消毒してるのは事実だ
火星などは地球由来の生物が入ったら繁殖するだろうことは予想されてるから
その場合火星由来の生態系があったとしたら完全に破壊される。
0777既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/28(日) 10:57:57.74ID:WT2D1Phk
んなこたぁ知ったこっちゃねえwww
といかにも言いそうな国があるな
AI兵器の時もこんな感じだった
0778既にその名前は使われています
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2023/05/28(日) 11:50:58.25ID:UZE5CutZ
>>776
そうだったのか。
知らなかった。勉強になった。
0779既にその名前は使われています
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2023/05/28(日) 11:51:52.21ID:oR+31T3T
中国にそんな倫理観はない
現段階でひたすら人間クローン作ってるはずだぞ
0780既にその名前は使われています
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2023/05/28(日) 13:42:05.06ID:K4fU5fqS
宇宙空間や異星環境で地球の生物が活動可能かどうかみたいな実験してなかったっけ?
あーん!ダイオウゾウリムシが死んだ!って話で初めて知ったけど
逆に地球外由来の生物が地球に入り込まないように念入りに汚物は消毒だー!ってするのは分かるけども
0781既にその名前は使われています
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2023/05/28(日) 13:46:36.42ID:s7nev02b
クマムシを送り込め
0782既にその名前は使われています
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2023/05/28(日) 20:59:58.99ID:S0iWwh+x
遺伝子組み換え人間な
その内本物の化け物が出来そうだけど酸が血のあのエイリアンを造るのって…
0785既にその名前は使われています
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2023/05/29(月) 00:19:39.73ID:pDJEsNaQ
> 吉田:
> 最近、量子力学にハマっていて。
> 結局この世界のすべてというか自然法則は、数学を適用するとほぼきれいに解けてしまう。
> つまり、論理的にできているわけですよね。
> だから僕は、起こりうることはある程度予測できる、
> できるだけ驚いたり、動揺したりしないようにしよう、と思って仕事をしているんです。
0786既にその名前は使われています
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2023/05/29(月) 07:08:43.74ID:Z99wLC2z
それ、スピリチュアルのエセ量子力学…
0787既にその名前は使われています
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2023/05/29(月) 09:23:09.02ID:vPR46mW/
インターステラーで、娘が幼い頃に体験した幽霊騒ぎとその部屋に方程式を解く鍵があるとか言い出したんだよ
突然言い出したし、直感的な事言ってたが科学者でしょうあなた?
0788既にその名前は使われています
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2023/05/29(月) 09:25:46.75ID:MEeJKdBB
映画見る人間は別に科学者じゃあないからな
0789既にその名前は使われています
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2023/05/29(月) 10:49:04.00ID:NRNnEHAj
まぁ映画だしね
映画としては科学者然としていた娘が直感に従って父親のメッセージに気付く方が
よりドラマティックで良かったというだけの話でしょう
0790既にその名前は使われています
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2023/05/29(月) 11:57:15.38ID:7wAx2zrn
科学者は普通に直感とかインスピレーションとか大事にするよ
海を眺めてるときにひらめいたアイデアでノーベル物理学賞とかあるでw
0791既にその名前は使われています
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2023/05/29(月) 19:33:12.93ID:NX1jfOYG
99%の努力と1%の閃きと言った偉い人居たくらいだしな
インスピレーションは大事
0792既にその名前は使われています
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2023/05/29(月) 20:40:55.82ID:0yvTOHYY
その偉人、後日別の会見でこうも言ってるんだぜ

私は1%のひらめきがなければ、99%の努力は無駄になると言ったのだ。
なのに世間は勝手に美談に仕立て上げ、私を努力の人と美化し、
努力の重要性だけを成功の秘訣と勘違いさせている
0793既にその名前は使われています
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2023/05/29(月) 21:47:42.37ID:se1uGir2
要約:俺の才能に嫉妬しろザ子供
0794既にその名前は使われています
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2023/05/29(月) 21:53:19.39ID:dglRuB/N
>>773
ネタバレ



インターステラーは量子力学と相対性理論を合体する理論を見つけに行く話や
統一理論てやつな
それ解明しないと宇宙移民ムリなんで人類絶滅ルートしかないから
なお現在の物理学でも全く解明されてない
四角い奴がブラックホールで回収した特異点情報がこれよ
0795既にその名前は使われています
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2023/05/29(月) 22:17:04.88ID:7e6wf6YE
仮に相対論と量子論を統一したら時空を超えるようマネができるのか?
5次元空間を作り出して過去の娘に対してメッセージを送るような
0796既にその名前は使われています
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2023/05/29(月) 22:43:16.99ID:dglRuB/N
未来はそこまで行くだろうが、まずは重力の秘密が分かる
スレ初期で言うたやろこの世界の4つの力のうち重力だけがイミフっての
それが解ける
水と油の量子力学と相対性理論が共存してる場所がブラックホールの特異点だから
重力が分かれば反重力でフワっと大人数を宇宙船に乗せて移民できるようになる
0797既にその名前は使われています
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2023/05/29(月) 22:47:41.25ID:7e6wf6YE
何らかのテクノロジで過去に干渉してどうにかすることが「物理的に」可能なのであれば、
いま我々が「歴史」(だと思っているもの)はかなり怪しいんじゃないの?

未来人が書き換えて今の歴史になった。
教科書で習った縄文・弥生時代も、平安鎌倉室町安土桃山江戸時代も明治維新も何もかも後からできたもので、
下手すると「世界五分前仮説」すらも現実かもしれない。
0798既にその名前は使われています
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2023/05/29(月) 23:09:42.09ID:MEeJKdBB
消しゴム実験でもわかるようにこの宇宙は因果律を守ることをかなり厳格に設定してるから
例えば例の実験を日常レベルにも適用すると現代が変化すれば過去も変化して記憶もそのように訂正される
ということになるな。たまにこんなチェーン店あったっけ?異世界に入ったか?みたいな話があるが
案外そういうことかもしれんw
0799既にその名前は使われています
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2023/05/29(月) 23:14:38.77ID:dglRuB/N
そこかよw
統一理論のすごさにひっかかって欲しかったのに
インターステラーのグラビトンが過去を超えられるってのはノーラン監督のロマンあふれる脚色だろ
テネットでも似たような脚色やってたし
ただ高次元生命体はありうる
0800既にその名前は使われています
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2023/05/29(月) 23:32:27.84ID:pGbIPJJ8
例えばターミネーターなんかもジョンを生む女性を殺すために未来から殺人マシンを送り込んできたけど
殺人マシンからその女性を護衛すべく未来から男が送り込まれてきて、女とセクロスして、ジョンの父親となった
これターミネーターが過去に干渉しなければジョンは生まれなかったし、男とセクロスしてもジョンが生まれなければ過去に干渉する必要もなくなる
その場合未来ではスカイネットはこれまで通り人類絶対殺すシステムとして機能するのか?それとも本来の目的通り米国絶対守るシステムになるのか?
0801既にその名前は使われています
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2023/05/30(火) 01:22:53.57ID:Mfl/VHoj
オーストラリアとインドネシア近すぎ
これは記憶を改編されたね
0802既にその名前は使われています
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2023/05/30(火) 07:03:23.02ID:DY20MB5r
まああれは映画なんで矛盾に突っ込んでも仕方ない
現実はすべての物体は歴史と因果があって現在に存在してるという絶対的なルールがあるらしくて
ゆえに因果が成立しないターミネーターが出現することはあり得ない。
0803既にその名前は使われています
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2023/05/30(火) 07:17:25.10ID:xY/0U/jq
映画とか抜きに、現実に統一理論というものが完成したとして
それを使って現実に何かイノベーションが起きうるのかな?
新しい技術、製品やサービスといった
0804既にその名前は使われています
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2023/05/30(火) 07:49:45.67ID:DY20MB5r
一般相対性理論は、巨大な宇宙を説明するのによくできてるわけやが
しかしBHやビッグバンを考えると話は急に素粒子の世界の話になる。無限に小さいってなんぞや、とかね
そこで統一させたいって話になったんだと思うけど、素粒子がひも状の11次元物体だとわかったとしても
それを認識もできないし操作する術がないんで日常には関係ないんじゃあないかな。

あとは宇宙の仕組みを完全にプログラミングすることで宇宙のシミュレートが可能になるかもしれん
0805既にその名前は使われています
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2023/05/30(火) 08:56:16.07ID:5z0rUYDX
量子力学は人間が知る必要がない あんまり深煎りすると創造主におこられるよ
0806既にその名前は使われています
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2023/05/30(火) 09:08:41.49ID:Aj6Z6Z+g
4つの力(強い力、弱い力、電磁気力、重力)を統一するのが統一理論だ
重力以外の3つの力は統合された理論が完成している

重力とは何か解れば反重力や空飛ぶクルマが出来るし
宇宙進出も容易になるぞ
0807既にその名前は使われています
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2023/05/30(火) 09:50:52.51ID:xY/0U/jq
>>806
重力が何なのか分かったとして、それで自在に重力を出したり消したりする装置が作れるのだろうか。

SFで「人工重力」と簡単に言うけど、本当の意味で重力を出すには質量を用意するしかない。
地球と同じ重力を作りたければ地球と同じ質量を用意するしかない。
・・・という理解が覆ったりするのかな。


重力でなく「引力」なら発生させ得るので、ガンダムのスペースコロニーみたいに筒を回して「引力」を作ることで擬似重力はできるだろうけど、それはまた別の話。
0809既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/30(火) 12:40:20.42ID:DY20MB5r
原始時代は人は火が何なのか知らなくても発生させる方法は見つけた
重力はそれ自体操る方法がないから仕組みがわかっても利用できない
0810既にその名前は使われています
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2023/05/30(火) 20:33:08.04ID:ha56F9c3
遠心力はともかく引力はいまだ原理不明だしな
0811既にその名前は使われています
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2023/05/30(火) 20:48:43.15ID:8B/Fhlcc
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士なら何とかしてくれる
0812既にその名前は使われています
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2023/05/31(水) 04:38:10.60ID:4t4flZbp
統一理論っていうのは、標準理論を基準として、強い相互作用、電磁相互作用、弱い相互作用、重力相互作用の4つの力であらゆる現象を説明するためのものだよ。
現在は電弱だけ統一が完了してて、これを(電弱)統一理論と言うよ。これに強い相互作用を加えたものを大統一理論と言うんだけど、これはまだできてないよ。さらに重力も加えたものを超大統一理論と言うけど、重力自体が素粒子システムとして記述できなくて困ってるよ。だから相対論と量子論をまず統一しないといけないよ。これを量子重力理論と言うよ。超ひも理論はこれの基礎になる理論の候補の1つだけど、証明できなくて困ってるよ。

超大統一理論が完成したらどうなるかと言うと、少なくともダークマター・エネルギーやブラックホールがどんなものか分かるよ。技術応用は分かんないよ。江戸時代の人がスマホを設計するようなものだよ。

過去への情報の移動は映画の完全なフィクションだよ。過去は存在しないから行くことは出来ないよ。
0813既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/31(水) 12:14:05.68ID:/AypRk4P
量子世界の謎「シュレーディンガーの猫」現象を〝肉眼で見えるサイズ〟で再現する装置が開発される [きつねうどん★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1685485961/
0814既にその名前は使われています
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2023/05/31(水) 12:58:13.06ID:vrWcN7VT
初心者向けの本読み終わったが
まだ誰も理解してないって結論やった
0815既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/31(水) 20:27:28.59ID:aNTm2ccD
ミクロ(量子力学エリア)の積み重ねで宇宙とかのマクロ(相対性理論エリア)ができてる
・・・はずよな?
なのに量子力学と相対性理論を合体させると数式が全て破綻すんの
1+1=無限∞とか、いやなんそれwwwみたいな数式になる
つまり量子力学と相対性理論は今のままではイコールにならない
何かが欠けている
ミクロでマクロができてるはずなのニダ
えっ・・・なんで???(´;ω;`)ってなってるのが現在
0816既にその名前は使われています
垢版 |
2023/05/31(水) 20:28:01.39ID:aNTm2ccD
ところがこの世界で唯一、量子力学と相対性理論が破綻せず共存してる場所があるわけ
それがブラックホールの特異点
限りなく小さい1点と莫大な重力が両立してるナゾ空間
つまり量子力学と相対性理論の共存ポインヨ
統一理論が達成されてる場所
クーパーたちのミッションはこの情報を解明することよ
0817既にその名前は使われています
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2023/05/31(水) 21:49:38.17ID:9h52x0ij
理由が分からんが理論同士が統一されないといかんのか
クーパー靭帯がんばれ
0818既にその名前は使われています
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2023/05/31(水) 21:55:23.88ID:2b0gdwPY
俺にもわかるようにオススメで例えると
マクロがオススメのマクロだとしたらミクロはマクロを構成してる行なの?
それとも文字とかtab変換の単語とか1ビット1バイトレベルの情報なの?
0819既にその名前は使われています
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2023/05/31(水) 22:27:28.39ID:mT3xAm0x
お前にもわかるように例えるのが不可能
0820既にその名前は使われています
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2023/05/31(水) 22:58:39.41ID:2b0gdwPY
不可能の1つや2つくらい可能にして見せろよ!
0821既にその名前は使われています
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2023/05/31(水) 23:20:14.90ID:POf/qLv0
その例で行くなら回路を流れる電子の一個がミクロかな?
デジタルの0か1か、閾値を超えるかも知れないし、超えないかもしれない
0822既にその名前は使われています
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2023/05/31(水) 23:32:21.91ID:lzcd9PYh
別に特異点は共存してるわけじゃなくて

相対性理論:ブラックホール内部なので記述対象外=「勝手にしろ俺は帰る」
古典物理学:記述可能だが実現不可能=「・・・という夢を見たんだ」
量子物理:記述可能だが未解明=「分からん」

アインシュタインはいない、ニュートンは夢物語を話し、ボーアはそれを否定できない状態

量子的には中心付近は物質が最小単位で整列してる唯一の場所と見込まれてるので
そこが分かれば全理論が統合できて単純な数式になると思われている
0824既にその名前は使われています
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2023/06/01(木) 00:35:03.02ID:pUy3KXh5
強い力を超えるかはわかない
BH中心付近の力で引き裂けないなら宇宙でこれ以上分解する方法はないのでそれが最小単位

宇宙最小の1ドットが分かれば宇宙のすべてをドットのオンオフで簡単に記述できるから頑張って見つけようねってのがホーキング博士がやってる統一理論
0825既にその名前は使われています
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2023/06/01(木) 04:10:35.31ID:F9o2a+Q2
よくあるイメージ的な間違いだけど、特異点というエリアや物体があるわけじゃないよ。
特異点っていうのは方程式上に0や無限が出てきて不能になったりして計算できない数学上の領域の事だよ。
ブラックホールの場合は重力特異点。重力が無限になる、つまり無限に時空が歪むとはどういう事なのか、何が起こるのか全くわからない。
だから裏返って過去にっていうのはフィクション設定でよくあるけど、これは時間以外のパラメータは保存して軸として反転させるっていうおかしな事をしてるから実際は成立しないよ。
特異点のイメージとしては、音速の特異点が分かりやすいよ。実際に物体は音速を超えるのは珍しくもないけど、あれを方程式で表すと計算できない特異点が出てくるよ。
0826既にその名前は使われています
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2023/06/01(木) 05:51:13.46ID:fif0J3US
無限になっちゃうのは数式上のミスだとか
BHの中では位置が全く同じ粒子が無限の密度で存在するという計算になって成立しない
単にこれは計算のミスで実際は物質は多重次元にまたがって存在するのではという話
0827既にその名前は使われています
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2023/06/01(木) 08:33:50.96ID:pUy3KXh5
別に長文にSFやファンタジーを混ぜる必要もなくて

古典力学だと体積0の空間に莫大な質量がある状態になる。なので密度無限大だから特異点と呼んだりする
これは原子の内部構造を知らないときに作った理論を原子以下の領域に当てはめてるから

チェーンソーしか使えないオッサン達は爪楊枝を特異点と呼ぶしかない
原子以下の領域を扱う量子力なら解明できるのでホーキングがやってる
0828既にその名前は使われています
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2023/06/01(木) 09:12:27.71ID:3srybdkg
なんでマクロとミクロの力学が違うんだよ
ミクロの集合体がマクロなんだし矛盾してない?
0829既にその名前は使われています
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2023/06/01(木) 10:27:26.74ID:7xR9OnOM
仮にX+Y=Zという数式があるとする
多分この数式の答えを求めろって問題があるとして、その式に代入する数値が分からない状態なんやろな
んで代入する数値を求める量子関係のアレコレがあって、それが正しいか解明中?(適当
0830既にその名前は使われています
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2023/06/01(木) 11:14:14.40ID:+QPI/1Zy
ミクロもマクロも同じ力学なんよ
だけどマクロのように大量に粒子があると一粒一粒計算するのはムリなんで
マクロでは近似した計算をするしか人間にはムリなんよ

だけどマクロでは近似した計算でほぼ問題ないんよ
0831既にその名前は使われています
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2023/06/01(木) 12:28:42.46ID:F9o2a+Q2
力学も数学もこの世の有り様を記述するためのツールであって、本質そのものを扱っているわけではないよ。
古典力学だと何かがあるという事が状態として記述できていて直観とマッチングしてたんだけど、量子力学でミクロの世界の性質を覗いてみたら、それが崩れたよ。
本質は状態が決まっていなくて、有るか無いかという事自体が曖昧なものだという驚愕の事実が判明したよ。
だからひたすら仮定を細分化してあくまで有る事を前提として複雑な記述をするようになったよ。次元は時空をレイヤー状に仮定する事でなんとか数学で扱えるようにした工夫だよ。でもやっぱり仮定だから合ってるとも合ってないとも言えないよ。証明する手段がなくて困ってるよ。
次元も含めて、いろんな考え方で記述する仮定をどんどん狭くしていく試みが統一理論構想だよ。
0832既にその名前は使われています
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2023/06/01(木) 12:33:24.97ID:BR0MuNBp
ブラックホールでない天体、例えば地球とかでも、もっと言うならリンゴ1個、パチンコ玉1個でも、もっと言うなら粒子一粒でも、重心の1点は特異点になりえたりしないのかな?

重力は距離の二乗に反比例する、という法則がある。
この式って、距離に0を入れると必然的に無限大になるのでは?

天体ほどの質量があるわけではない小さな物体の重力は計測できないほど小さい、とはいえ0ではない。
分母に0を入れたら無限大になってしまう

多分どこか考え違いをしているんだと思うんだけど、誰か指摘してください
0833既にその名前は使われています
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2023/06/01(木) 12:36:40.94ID:+QPI/1Zy
地球(太陽だったかも、うろ覚え)も6センチに圧縮したらブラックホールになるよ
0834既にその名前は使われています
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2023/06/01(木) 14:25:28.41ID:F9o2a+Q2
特異点は物体やエリアを表すものではないという前提を忘れると結論がおかしくなるよ。
あくまで数学上の概念だから、体を構成する要素である素粒子を量子化して表すと、その存在を完全に証明しようとすると特異点が出てくるよ。つまりこの世のあらゆる全てが本質的には特異点だよ。
0835既にその名前は使われています
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2023/06/01(木) 20:04:32.61ID:zNegAXij
量子力学の重力はグラビ㌧(未発見)が伝える力
一方、相対性理論の重力は空間のゆがみ
このように量子力学と相対性理論じゃ重力は全く違う設定になっとる

そんじゃブラックホールの特異点では重力はどうなってるか?
極限まで空間がゆがんでるから相対性理論が適用
けども物質は極小の1点になってるので量子力学も適用
つまり特異点では量子力学と相対性理論の重力が共存してるわけ
そこで重力がどう存在してるのか解明すれば、量子力学と相対性理論を合体させることができる
つまり統一理論が完成する
0836既にその名前は使われています
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2023/06/01(木) 20:12:41.96ID:zNegAXij
>>817
理論が統一されるってのは、この世界のルールが分かるってことよ
つまりトリセツ
この世界の取扱説明書
オススメでも用語辞典の世話になるだろ?
用語辞典なしでオススメやれって言われたらガタガタ震えてうわあああああああってなるだろ?
同じことよ
この世界のトリセツがないと事故るし五里霧中
だから統一理論が必要
0837既にその名前は使われています
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2023/06/01(木) 20:30:58.96ID:rrjwyoLc
なるほど?
今は仮説に基づいて行動してるだけだから破滅に向かってても分からんのだな
目の前に???があったらポチッするしかないんだ
0838既にその名前は使われています
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2023/06/01(木) 20:49:46.19ID:9IwnvwKR
例えば…例えばやで?
俺は今誰からも観測されていない、でも自宅に存在している。
この時の俺の状態は?三択で答えなさい。
①過去に誰かに観測されたのでそこで存在が確定した。その後は好きに汁。
②未来で誰かが観測したので、その未来に向けて辻褄合わせの為に過去をなぞっている。俺の意思ではなく世界の意思で自宅を警備している。
③実際には存在しない。現実は非情である。
0839既にその名前は使われています
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2023/06/01(木) 22:05:34.64ID:zNegAXij
>>838
④お前自身がお前を認識したので存在が確定した。
0840既にその名前は使われています
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2023/06/01(木) 22:38:43.69ID:pUy3KXh5
>>832
ニュートン力学でブラックホール周囲の天体の運動を計算するのにBH中心の1点(体積0)に全重量を集中させた数式で計算して問題なく処理できる
机上計算で出てくる密度無限大の点を特異点と呼んでるだけで現物はそんな状態になっていない
0841既にその名前は使われています
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2023/06/02(金) 00:15:22.01ID:oFnP3tqD
>>836
そーはならんやろてか何処の移民だよ
用語辞典を攻略サイトと勘違いとか豚村か?
安定の自作自演で今度は無謀にも量子力学かよ
0842既にその名前は使われています
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2023/06/02(金) 00:41:00.53ID:CerG8E4l
いきなりどうした
0843既にその名前は使われています
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2023/06/02(金) 00:53:20.75ID:fLQMfv/7
あまりにもエアプなオススメ例えで量子が揺らいだんじゃ?w
0844既にその名前は使われています
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2023/06/02(金) 00:57:10.75ID:6Kd7I/R+
きっとエル♂の忍術詠唱ポーズを見てSAN値が下がったんだ
0845既にその名前は使われています
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2023/06/02(金) 01:15:12.07ID:IHlR1sfH
・・・SAN値?
おかしなおすすめしてる人がいますね^^;
0846既にその名前は使われています
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2023/06/02(金) 03:35:26.41ID:9TXf4gjg
なんのこっちゃ
0847既にその名前は使われています
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2023/06/02(金) 04:32:22.14ID:p5+2L/7o
もう>>842の時点で田村仁寿お馴染みの火病なんだよな
奈良県奈良市平松1-37-6に帰れっていうw
0848既にその名前は使われています
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2023/06/02(金) 06:07:08.41ID:euwsYXmf
名前と住所の二つあるから個人特定情報か
通報されたらヤベーぞ
0849既にその名前は使われています
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2023/06/02(金) 13:29:31.11ID:iTQa+48W
ヤバくないことは10年前に豚村本人により確定してる件
シュレディンガーの豚村は既に箱を開けて観測されたんや
0851既にその名前は使われています
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2023/06/02(金) 23:38:44.93ID:fpuQUWaX
>>838
3だね。過去も未来も実在してないよ。
観測して波動関数が収束している今だけが実在という定義に当てはまるよ。
通ってきたと認識している過去は全て情報だよ。つまるところ今も錯覚だと言えるよ。
つまり何も存在していないし発生していないよ。
オカルトに感じるかもしれないけど、ある存在を証明する事はできないけど、存在していない事は数学でエラーとして出力されるのが証拠と言えるよ。
相対論のシュバルツシルト解、カー解、計算可能性理論の停止問題、ベル不等式などなど、そうだね、特異点だね。
0852既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 03:56:44.66ID:2Bds3gtW
>>850
説明じゃなくて僕の考えた昔のオススメの羅列じゃん
自演乙・・・てかこの頭の悪さはガチで豚村かw
0853既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 04:03:02.66ID:TuGMgmbb
>>851
思いっきり田村構文で笑う
せめて何も存在してないこととお前の存在が矛盾してることくらい分かれよ
ガチの発達じゃん
0854既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 04:05:43.74ID:NP89chrl
ネ実で下げるなと言われてるのに何じゃかんじゃ言い訳して未だsageとか脳に障害があるんだろう
0855既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 04:10:17.81ID:Tz0EpuEC
そもそも>>838の時点で豚村構文じゃん・・・
0856既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 06:05:58.76ID:9Q/jNQ8W
>>853
きんにくん構文のつもりだったんだけど…(田村って誰だろう)
存在の捉え方については文の中に入れてたんだけど、うーん、どうやら量子論の前に相対論からして理解できてないみたいだね。
私の存在と存在は無い
0857既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 06:41:57.61ID:9Q/jNQ8W
間違えて書き込みおしちゃった。

私が存在する事と何も存在しない事が矛盾するという指摘だけど、それは存在が絶対だって事に基づいてるよね。だけど851でも書いたけど、何かを絶対のものとして証明する事は不可能なんだ。ブラックホールは定式化されてないから分からなくて当然として、ベル不等式なんかは分かりやすいと思うけどその様子だとたぶん知らないんだね。
だから極端に単純化してみるよ。
存在というものが絶対であるとすると、どれだけ細分化しても何かがある事になるよ。つまり無限の要素で何でもできている事になるね。その無限の要素でできた私の存在というものは広義での世界にあるという事によって成り立ってるよね。だから世界の要素も無限でないといけないね。ではその中の私を表してみよう。なんでもいいけど、存在とするには世界の中では個でないといけないわけだから、整数になるね。分かりやすく1にしてみようか。そうすると、無限の中の1だね。つまり1/∞だ。
1/∞=0と習ったよね?ほら、矛盾してないでしょ?
次は過去未来が実在しないという事から導いてみようか。これを否定するという事は、時空が絶対であるという事になるよね。では私が私を認識できるのはどれくらいだろうか?ざっと100年にしておこうかな。では生まれる前と死んだあとは?絶対だからどちらも無限に私のいない時空が続くわけだね。宇宙に物質があるかなしとか関係なく絶対なんだから。
では100/∞だね。この答えは?やっぱり0なんだねえ。

こんなとこかな。
0858既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 06:53:56.09ID:hGM251tI
これはひどい
0859既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 14:29:50.59ID:DsajaIPU
>>857
見事なたRe:田村仁寿構文
決めつけの羅列を理由や説明だと思ってる真性キチガイ
0860既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 14:46:06.50ID:e0W9VpvV
整数しか扱わないのは算数の初級、数学では少数も扱う。人間だのリンゴだのも少数で扱う
1/∞=0ではなく、1/∞≒0。つまり限りなく0に近い有限の数値
そもそも人間の構成要素は無限ではない。無限だったら体積が宇宙より大きかったり体重がブラックホールより重かったりしないといけない
人間の腕を1本切り落として腕を1本失った1人の人間+1本の腕と捉えるなら、∞/∞=1になるんだが?
腕がない人間も腕だけになった人間もただのパーツであって、人間として不完全なので存在として認めないと捉えるなら、そもそも分子が0だから分母に関係なく0なんだが?あよ?
0861既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 14:51:12.17ID:SLu8OdST
田村力学に反論してもしゃーない
ガチもんの糖質だから決めつけと現実の区別が出来ない会話が基本循環論法の
奈良県奈良市平松1-37-6が生んだキチガイっすよ
0862既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 14:54:18.19ID:iW46IO5g
無学な人が一生懸命ググって間違えてるのはエンタメですね
0863既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 15:01:27.34ID:OPfr8A37
>>856
奈良県奈良市平松1-37-6の田村仁寿だよ
スレ乱立してはハムのせいにしたいのか「おやころ」っけ書く荒らしとか
FF11ユーザーを叩く何たら豚がどうたら系の乱立荒らしとか(だから、豚キチ→豚吉→豚村とも呼ばれる)
んで、ぶちキレると本性(5chでF9、Faxを名乗る荒らし)を表してスクリプト荒らしするので、漱石荒らしとも言われる
大体こうやって住人面してキチガイ量の自演会話してるのが基本的な生態
0864既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 15:05:48.55ID:NxcT5Rh4
非接触の観測行為をするだけで量子のふるまいが変わる(二重スリット実験)

これって3Dゲームにおけるカリング処理みたいなもの?(カメラオブジェクトの範囲外は簡易処理してる?)

もしかして現実はコンピュータシミュレーションの世界なのかも?(今ココ)
光速が不変なのは、仮想シミュレーターのCPUクロック数と関係してる??
光速に近づくと時間が遅くなるのは処理落ち?
0865既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 15:09:33.02ID:ZmXUAH/Q
お薬飲みましょう!^^
豚村ちゅわん
こんなとこにまで居るのかよ
0866既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 15:12:47.62ID:/WfHyKM7
>>864
同じことを思ってた
>>206で書いたとおり
0867既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 15:15:02.99ID:pS5CrTA2
よく見たら>>206も豚村構文か
相変わらず自演すげーな量としてw
0868既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 17:18:17.98ID:/VjUWg7s
なんや
プリ吉スペ吉は豚村とも呼ばれてたんかw
あの引きこもりキチガイはネ実が生き甲斐なんやなw
0869既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 17:59:16.09ID:1Gf+oyfz
この世界は量子達のパズルゲームである
この世界の主役は量子だ
0870既にその名前は使われています
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2023/06/03(土) 21:29:01.08ID:wnkynyTN
>>868
…って思うじゃん?

元はPC自作板で、とんちんかんな自作語りを自演でゴリ押す(周りから見たらスレ流す荒らし)で恨まれ
PONして屋号・住所・連絡先・氏名の全てを自ら2chにぶち撒け、もちろんテンパードでもありますので
FF11・TERA・DQ10・PSO2などのタイトルへの荒らし工作してるそれも身バレしてしまう大惨事に至り

どの面を下げてか、荒らしを棚上げして被害者面して5chの運営を行って、拒否されていよいよ逆恨み
F9(歌い手)・IHC(半公的機関)を名乗って「全2chの利用者と運営」と名指しの上で宣戦布告して

ネ実どころか、5ch全体と戦ってる本物さんよ^^
0871既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 00:26:13.26ID:b23tyomV
>>859
うーん、反論なら少しは根拠を示してほしいんだけど…
0872既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 00:35:53.74ID:b23tyomV
>>860
えっと、0除算でツッコむならわかるんだけど、それだと間違えてるよ。
1/∞は0.000000…になるので0以外の数字はありえないから0と等しい。という意味だよ?極限とごっちゃになってるね。
この場合は存在を絶対と仮定しているわけだから、これで合ってるよ。つまりこの数学のタブーである数式が成立してしまうから、それはおかしいという結論になるわけなんだ。
0873既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 00:36:23.21ID:k3B1N2mC
>>871
>何かを絶対のものとして証明する事は不可能なんだ。
 ↓
>決めつけの羅列を理由や説明だと思ってる真性キチガイ

日本語が通じない豚村には分からん話でしょうがw
0874既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 00:37:39.54ID:k3B1N2mC
そもそも>>860にも書いてるし都合の悪いことを無視して反論は無いとか田村力学で描かれる世界はすげーな
0875既にその名前は使われています
垢版 |
2023/06/04(日) 00:39:58.50ID:nD1/JvYK
そもそも量子力学に相対性理論ありきの話を持ち込んでる時点で豚村はアホや
0876既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 00:45:16.27ID:DY3uKGOV
>存在というものが絶対であるとすると、どれだけ細分化しても何かがある事になるよ。つまり無限の要素で何でもできている事になるね。
この時点で単なる知恵遅れだって分かる
林檎を二つに切ったら2/3とかになるのが田村ファンタジーの摂理なんだろ(呆れ
0877既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 00:54:34.17ID:bBJdpAeb
でも田村の話はどうでも良いとして存在証明って難しくね?
0878既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 01:00:10.74ID:eHmod/6z
ソボロある所に取り逃げあり
0879既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 01:29:43.10ID:b23tyomV
なんだか変な人が来ちゃったね…まったく議論にならない…
0880既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 01:35:06.29ID:b23tyomV
>>875
量子論と相対論は密接な関係があるんだけど…もしかしてホログラフィック理論とかが古典物理学と完全に独立した理論で、そのあたりだけが量子力学だと思ってる?
0881既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 01:38:25.01ID:b23tyomV
>>876
量なのか個数なのかによるけど…そんな事書いてないけど大丈夫?
0882既にその名前は使われています
垢版 |
2023/06/04(日) 01:39:08.18ID:RglWFZxL
>>879
支離滅裂なこと言って自演して突っ込まれたら変な人とかちょっと^^;
そもそもネ実的には豚村が変な人の極みっていうw
0883既にその名前は使われています
垢版 |
2023/06/04(日) 01:47:02.04ID:ImZVCOXw
>>881
>量なのか個数なのかによる
流石に草w分数すらこいつ分からんかったのかw
0884既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 01:49:25.41ID:b23tyomV
>>883
えぇ…それだと分散も数列も分かってないのはあなたになっちゃうんだけど…
0885既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 02:09:53.53ID:ehlnWoS6
>>879
ネ実で議論とかちょっとw
0886既にその名前は使われています
垢版 |
2023/06/04(日) 02:14:04.28ID:eHmod/6z
エジソンはザ子供時代両手に持った泥玉2つを1つにくっつけて
「見ろ!1+1はやっぱり1じゃないか!」と言った→個数
その時エジソンを馬鹿にした周りのザ子供や教師→その発想は想定外
1+1された泥玉の体積→理論通り2になってる
量なのか個数なのかってーとこんな話くらいしか思いつかんけどなんかおかしかったら突っ込んどいてくれ
夜中の2時に睡眠薬飲んで寝るとこなのでおそらくまともな発言はできてない
0887既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 03:01:24.39ID:T+NQZgAT
睡眠薬の使用は否定しないが、2時に寝ようとするな
たとえ今は難しくても規則正しい生活を心掛けないと
一生睡眠薬頼りだぞ
0888既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 09:10:46.56ID:Lz2+Haj/
>>877
そんじゃもう一回、量子力学の基本に立ち返ってみ
おまえ自分の手を見てみろ
お前のオテテは水や炭素で出来てるよな
水は水素と酸素、水素は陽子と電子からできてる
これみーんな量子だ
量子の特性は「人間が観測すると存在が確定。観測しないと存在するかもしれないし存在しとらんかも」
お前今、自分のオテテみてるだろ?
ということは観測してるだろ?
手を構成する無数の量子を観測
だから現在の量子力学上では存在が確定した
0889既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 09:11:53.72ID:Lz2+Haj/
言うても物質が本当は何で出来てるか現状誰も分からんので
もし俺たちが極小のひもエネルギー体から構成されてた場合
俺らは3D空間に量子もつれによって投影された幻である可能性がデカくなる
0890既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 09:52:44.95ID:Lxayv67F
時間も空間も存在しない「無」から宇宙が発生したとはどういうことなのか。(この宇宙の中でも真空から粒子が発生することがあるわけだけど、それと同じ意味で捉えていいのか。)
そもそも時間も空間も存在しない状態とはどういうことなのか?
時間が動いていないということは、どんなに待っても何も起こらないということなのに、宇宙誕生というイベントが起こったのはどういうことなのか?
0891既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 09:59:08.57ID:+1LhGMui
>>888
にわか学者やな、色々間違ってるで
0893既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 13:14:28.85ID:eHmod/6z
俺を観測している俺自身が空蝉の1体だったら俺の本体はいるかいないか50%にゃー
ということか
0894既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 13:21:34.50ID:CEEJvUFY
無でもゆらぎがあるんだそうだ
そしてそのうち一発大波の様な現象が起きてそこから雫の様なものが発生してそれが宇宙の始まり
尚その一発大波の雫から別れた雫から別れた雫がこの宇宙だとか
0895既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 13:51:22.98ID:vFLqPRGJ
「ゆらぎ」とか「トンネル効果」と言っておけばどんな物理法則無視も許容されるのだろうか。
無からなにか生まれるのも、本来起きないはずのエネルギーで核融合炉反応を起こせたりとか。

我々が物理法則だと思っているものは「そうなる確率が極めて高い」というだけで、当てはまらないことも低確率で起きるという理解でいいのか。
0896既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 14:06:55.93ID:CEEJvUFY
許容されるだろうなw
時期に新たな表現が出てくるかもしれないしそれに憤りを覚えたって仕方がない
0897既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 17:16:15.74ID:b23tyomV
ビッグバンというかインフレーションを可能な限りの変数を入れて超高精度に試算すると、なぜか銀河系を含む範囲が始点になるよ。まるでこの天の川銀河が宇宙の中心であるかのようにね。観測可能な宇宙の範囲から考えるとあまりにも偏ってるんだよね。
そこに銀河系の運動のパラメータを除算する操作をするともっと範囲が銀河系に狭まるんだ。
そこから銀河系の分かる範囲の構成系の運動パラメータを除算する操作をすると、なぜか少し太陽系に少し狭まってくるんだよね。

という事は、まだ分かってない天体なんかのパラメータを入れたとしたら、恐らく宇宙の始まりは…
ってのは分かってても誰も公表しようとしないのはナイショ。 
0898既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 17:23:23.98ID:qbKZz2Ow
ビックバンは宇宙のどこで起こったかという議論があると思ってる時点でトンチキ君
0899既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 17:27:02.48ID:yx3ktvJn
地球の表面を2次元の平面と考えるとブラジル(地球の果て)までは
東西南北どの方向を見ても距離が同じ

だから日本が地球の中心に違いない!って言っているアホな人と同じ
0900既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 17:28:41.27ID:MgTUt1xk
長文学者様がきてからつまらんくなったなこのスレ
0901既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 18:00:57.92ID:+1LhGMui
作用汎関数停留を勉強してから出直すべき
0902既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 19:57:10.20ID:b23tyomV
中心であるはずがないのに、中心でない事を前提とした試算をしても中心がなぜか太陽系に収束してきてしまうということだよ。
これはつまり、座標として太陽系に収束しているのではなく、観測に収束しているという事だね。ここで量子力学的知見を取り入れると、ビッグバン、宇宙の開闢というものが本当はどういう事なのか分かるんじゃないかな。
0903既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 20:23:55.35ID:qbKZz2Ow
宇宙の中心がどこかなんて自明なのに観測計算してる科学者なんていないぞ
0904既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 20:34:40.16ID:m24DZD+Y
自明なの?
なら>>903は今すぐ論文で発表すべきだな

https://mayonez.jp/topic/1020716?page=2
> 宇宙の中心の始まりとも言える「ビッグバン」を宇宙の中心の位置ということができますが、
> そのビッグバンが起こった場所が、宇宙のどの場所なのか判明していないので、正式とは言えません。
0905既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 20:51:28.23ID:qbKZz2Ow
>>904
それ宗教記事やん

宇宙の「絶対」中心を探した天才が答えを書いた論文が「相対性」理論
0906既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 20:53:06.85ID:eHmod/6z
ビッグバン発生地点が今も宇宙の中心地点だってなんで分かるんだ?
現実的知見を取り入れると、日立の本社は茨城から東京に移転してるんだぜ
宇宙の中心が移動したって何ら不思議はない
0908既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 21:03:52.82ID:NXXQ52rg
>>900
どうせ田村仁寿っしょ
0909既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 21:10:12.19ID:qbKZz2Ow
ビッグバンで点(中心)から始まって広がっていく球体の表面が宇宙
時間を逆再生して球体を縮めたら球のどこに立っていようが球体は自分に向かって縮んでくる

それがインフレーション宇宙(論)
中心は「ない」「宇宙のすべての場所」「観測者」のどれかが言えれば正解
0910既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 21:16:28.48ID:PpjpFOAZ
田村構文のバーゲンセールでもはや荒らしだなこれ
0911既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 21:57:51.68ID:Lz2+Haj/
>>905
宇宙の中心なんかない
果てが分からないのに中心なんか分かるはずもないだろ
相対性理論を分かりやすい例で言うと、お前ん家の1階と2階では「相対的に」時間の流れが違う、ってのが相対の意味だ
0912既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 22:04:28.97ID:qbKZz2Ow
おれにいうなや
0913既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 22:08:36.17ID:+1LhGMui
>>911
違う、相対性理論の基本は
二つ以上の観測者の間で物理法則は互いに不変、や
この意味が理解できないなら勉強不足
0914既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 22:51:34.50ID:m24DZD+Y
>>912
お前が>>905
「俺はお前らと違って相対性理論を完全理解してたので絶対的中心の存在がわかってます」
ってにおわせしたから、化けの皮引っぺがしてやろうって人が出てきたんだ

逃げずに受けて立つべきなのでは?
もしくは、そうらしいと聞いてるだけで自分もわかってません><ってゲロするか
0915既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 22:56:02.98ID:WADvxy3b
>>895
無がルテテ(と、光エレ)であるなら、全ての起こりである「石」を消滅させてすら止まらない
小さな美しき生けるタルは、連続魔ホーリーにて闇を払うどころか、世界は核熱で包まれ続ける

そもそも「その状態を僕の世界では無と呼ぶんだ^^」とゴリ押したところで
「知りたいのは起源ですので、ルテテが誕生する前に遡る必要があります^^」

遡る果てには、完全なる無→全ての起こりである「石」の誕生という問題に、どうやってもぶち当たる
少なくとも人類が想定し得る、唯一のそれを成し得る方法は、要するに田中によるヴァナの生成である

いつか、もっと高度な世界が生成されて、人類が依存して「リアルはこっち」という情報が失われると
その世界がリアルになるし、こちらはイデア界、開発者は神・創造主と呼ばれることになるのだろうし

逆に、この世界の利便性の向上を求めても、この世界の物理法則に囚われないシュミレートの為に
高度に再現・カスタマイズされた世界に、AIを放つという手法が用いられるのは時間の問題である
0916既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 22:57:13.28ID:qbKZz2Ow
宗教と物理の違いも分からんやつの読解力は宇宙広さを超えてるな
0917既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 23:07:26.07ID:WADvxy3b
>>916
宗教とカルト宗教の違い
哲学とカルト宗教の違い
哲学と科学の関係

まずは、それらを学んで来ようか^^
0918既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 23:11:42.98ID:qbKZz2Ow
興味ないし関係ないのであなたがやってください
0919既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 23:16:18.86ID:lXAi34IQ
>>917
それの違いって俺もイマイチ分からんけど何が違うのよw
0920既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 23:27:25.52ID:eHmod/6z
だらしねえなという自戒の心
歪みねえなという賞賛の心
仕方ないねという許容の心

これが哲学の三信やで
あくまで自他に対する信条の話であって神だの悪魔だの下らんことで争う宗教とは全然違う
科学はまあ…ね?
0921既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 23:36:01.45ID:+1LhGMui
因果関係と再現性があるのが科学や
カルトと一緒にされたら困る
0922既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 23:37:55.50ID:b23tyomV
theory of relativity (相対性の理論)。
運動量(速度)も、空間量(距離)も、因果量(時間)も、相対的なものであって絶対ではなく、全てにおいて共通の絶対のパラメータは存在しないよ。光も重力もマクロな系においてはこれで完全に説明できてしまうよ。
これが相対性理論だよ。
0923既にその名前は使われています
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2023/06/04(日) 23:53:29.59ID:+1LhGMui
>>922
全然違う
相対的なハズなのに物理法則は普遍なんや
この意味が理解できてない
0924既にその名前は使われています
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2023/06/05(月) 00:23:38.84ID:V1bXTbz2
IDコロコロをにおわせてる奴がいて草
0925既にその名前は使われています
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2023/06/05(月) 01:05:29.81ID:eG0aPkAW
>>919
アインシュタインは「常識とは、大人になるまでに得た偏見のコレクション」と揶揄する程に嫌ったけど
常識・偏見の全てを捨て、観測・理論のみで思考して証明するのが哲学…なので、別名は万学の基である

そーすると>>915の通り、無である場に意図的に干渉しなければ、この世界は始まることが出来ないので
最低でも、意識・知恵を持った存在が、この世界の始まりを語るに欠かせなくなり「とりま創造主で^^」

んで、ID:qbKZz2Owみたいなガキのイキりで、デタラメな概念・事象を生み出して信仰するどころか
それを流布して惑わす存在を悪魔を呼ぶけど、お察しの通り彼に騙されて集団化するのがカルト宗教

観測・理論で導かれる現実と、常識・偏見で生み出される妄想の対立は、決着することがあり得ない
よって、是が非でも防ぐ為の…要は人類が滅ばない為、秩序を制定する為の始まりの法が宗教である

要は「人間は弱いの縋るものは必要なので仕方ない…創造主・救世主なら崇拝しても良いよ」であり
少なくともカルトでない宗教は、それらを"神"と呼称するのみでも、正式な場では騒つく話にもなる
(創造主は全知全能ではなく、求めてるからこの世界があるし、救世主は単なる有能な人間である為)
0926既にその名前は使われています
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2023/06/05(月) 01:09:19.02ID:TP2W+e/0
>>925
ほーん、すると常識と偏見を捨てた哲学なら、量子が存在したり、しなかったりする理由も分かるのか?
0927既にその名前は使われています
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2023/06/05(月) 01:26:30.28ID:LqmH6WED
>>923
お前は普遍普遍いうとるが理解できる単語を拾ってるだけだろ
相対性理論において普遍は真空中の光の速度だけ、それ以外は慣性系により異なる
0928既にその名前は使われています
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2023/06/05(月) 02:32:19.75ID:5G7NjHnD
>>923
相対論より前の古典物理が普遍だっていうなら完全に間違ってるよ。だってそれだと相対論はうまれないでしょ?
相対論も入れた上で普遍って意味ならそれも間違えてる。法則を記述しているのは他ならない人間自信だからね。
似たような問答で、(法則を表すなら観測可能な量で表せばい、理論やイメージはいらない)というハイゼンベルクに対して、(何が観測可能であるかを決めているのは理論なのではないかね?)とアインシュタインが論破したエピソードは有名だよ。
0929既にその名前は使われています
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2023/06/05(月) 02:50:29.82ID:eG0aPkAW
>>926
二重スリットの実験→転じてシュレディンガーの猫の話だと思うけど…

簡単に言うなら、PTの横をうろうろしてる芋・カニへの着弾の有無を見る形で
「連携の際に、この黒魔は何を詠唱したのか^^;」を観測するという話です
観測する・しないで、黒魔の存在・詠唱の有無が変わるという話ではないです

観測する・しないで変わるのは、黒魔が「どんな状態で、何を詠唱したのか」である

なのでシュレディンガーの主張としても、その黒魔をLv上げPTとしてボヤに送るなら
生存してるPTと、全滅したPTとして二重に存在してることになってしまう…との指摘

こちらも決して「PTが消える」という選択肢があるわけではない

ただ、この話の真相としては、氷をぶん投げたら一箇所にガン!となるけど
水をぶん投げたら範囲攻撃になるし、なんなら水同士でも衝突するのと同じ
ついでに言うと、溶けかけの氷をぶん投げたら、その中間みたいにもなるし

だから、二重スリットの実験で投げつける壁は、そんな綺麗に痕が分かれることは無い

つまり、物質の一例として氷→水、水→氷と状態が変化し得るのに、それを構成する量子は変化しないとか
人類が物質・エネルギーと区分したことで、それらは全く別のものという偏見から、可能性が見落とされた

人間の脳とて物質・エネルギーであり、黒魔…改め実験装置の量子までの区間にあるのも物質・エネルギー
願ったことの影響が皆無である方が、水滴を落としたのに波紋すら生じないみたいな物理法則の崩壊になる

そーいうとこまで深掘りするのが量子力学
0930既にその名前は使われています
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2023/06/05(月) 03:37:40.73ID:ylH6tkJQ
>>928
そもそも大好きな相対性"理論"という文字を幾度と無く書き連ねる一方で
「理論ではなく再現性が無いと科学ではない」と否定する痴呆症に何を言っても仕方ない

田村力学なんだし好きにさせとけw
0931既にその名前は使われています
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2023/06/05(月) 07:36:52.95ID:BXVMIYCx
量子は多少は頑張れたけど、相対論はマジでちんぷんかんぷんやわ
0932既にその名前は使われています
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2023/06/05(月) 16:55:15.07ID:ZegFlTrx
シャアザクが3倍速いという風潮
時速90キロのホワイトベースを普通のザクが時速100キロで追いかけている時、ホワイトベースからは時速10キロで近づいてくるように見える
しかし時速120キロで追いかけてくるシャアザクは、時速30キロ=通常の3倍のスピードで近づいてくるように見える
つまり相対性理論とは相対速度の事だったんだよ!
しかし実際にはシャアザクの推力は普通のザクの30%増しらしいので正確なスピードがどうなるのかはやる気のある奴が計算してくれ
0933既にその名前は使われています
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2023/06/05(月) 17:41:33.08ID:JLhnfDYi
軌道上にいるんだからスペースコロニーもホワイトベースもその他全モビルスーツもマッハ22で動いていると言える。
まあそれ言ったら太陽の周りをそれよりもっと速いスピードで公転しているし、
もっと言うと銀河中心をじく軸に太陽系事態をもっと速いスピードで公転しているし。
もっと言うと宇宙膨張によりもっと速く動いているし

この宇宙で絶対的な静止なんて定義できないのかもしれないね。
0934既にその名前は使われています
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2023/06/05(月) 17:51:50.59ID:SXhqL+qU
ユニコーンではちゃんと「(デブリ帯の中を)後続機の3倍の速度で接近中!」って言ってたっけねw
何が3倍なのかとどうして3倍なのか(デブリ帯の中をシャア譲りの八艘飛びで移動しているから)が明確に示されていたのは
色々気を使っているんだろうなぁと思わされたわあれw
0935既にその名前は使われています
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2023/06/05(月) 20:08:10.55ID:5G7NjHnD
相対速度と同じように、相対空間、相対時間と して現実を考えると理解が早まると思うよ。この考え方をすると慣性系だけの特殊相対論から、加速度系にも対応した一般相対論も自然に理解できるようになるよ。
絶対的なものは何もなく、現実は全てが相対的。絶対の中に相対があるのではなく、相対的であり曖昧なものを絶対的にしか私達は感じていないだけだよ。
0936既にその名前は使われています
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2023/06/05(月) 20:11:04.73ID:ItbJW8GB
>>931
相対論で一番大事なの1コだけ覚えればええよ
「この世界で変わらないのは光の速さだけで時間も空間も伸びたり縮んだりする」
これだけでおk
お前んちの1階と2階では時間の流れが違うってのもスッと入ってくるだろ
0937既にその名前は使われています
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2023/06/05(月) 21:44:02.95ID:CK8ZTgZ/
>>936
一応大学でやったからそこら辺の基礎知識はあるんよ
物理系じゃないし入門から先は触れる気も起きなかった
0938既にその名前は使われています
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2023/06/06(火) 01:09:41.83ID:6xMRYcdE
>>933
この公転の公転の公転みたいな話を見ているとよく振り回されてる時の遠心力で吹っ飛ばされないなーと思うとともに
吹っ飛ばないように遠心力と引力が釣り合うように都合よく作ったのがこの宇宙なのか
はたまた引力が遠心力に負けて吹っ飛んでいった何かが宇宙が傍聴している部分の正体なのか
夢が広がリング
0939既にその名前は使われています
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2023/06/06(火) 02:27:15.45ID:a3CUXx2S
相対論が分かったら、量子論を組み合わせる事でやっと本質が見えてくるよ。
光速度は不変、そして物質量としての静止質量も加速度による慣性質量も本質的には同じものであり、それによって時空が歪む。
光子が光速度で不変なのは質量がなく波と粒子両方の性質で常に振る舞うから。そして光子以外の全ての量子も粒子と波両方の性質を当てはめたもの。
つまり、絶対のものじゃないからこそ観測者にとっての現実というものができるという事だよ。
0940既にその名前は使われています
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2023/06/06(火) 07:26:52.89ID:mPnW4J0j
>>938 逆逆。たまたま釣り合ったものだけ残ったんだ。
ほとんどのものは引き寄せられて合体したか遥か彼方に吹っ飛んで行った。

生物の進化論と同じやね。そこに神の意思なんて存在しない。
0941既にその名前は使われています
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2023/06/06(火) 23:23:51.95ID:h41VsrBr
生存バイアスみたいなもんやね
0942既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 00:40:21.10ID:lXB1Lnv8
去年より体重2キロウェスト6センチ痩せたわ
どうせ宇宙の膨張してる部分ってこうやって俺らからちょっとずつ元気を奪ってエネルギーにしてるんだべ
0943既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 02:31:26.09ID:kOqsVMfD
>>939
一応言うときますけど、相対性理論は"古典"物理学であり、現在の物理学として正しくありませんw
一部は結果論で適合したり、実用性あれ、量子を明かすことで不正解もボロボロと出てる理論ですw
0944既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 02:32:28.64ID:lAjjHBDJ
相対性理論を深掘りしたのが量子力学じゃないの?
0945既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 02:47:54.88ID:XvC1rBiG
古典相対論と現代相対論があるんよ
0946既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 02:54:02.24ID:Om0HgRSq
相対論君遂に胡散臭いセミナーみたいなこと言い出して草w
0947既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 10:06:34.51ID:wAuzm3Zn
怪しい宗教家がしょっちゅう量子!量子!言い出すようになった。
持論が科学的に裏付けられている物であるかのように主張するために。
神とか奇跡とか信仰とか何か不思議なことを説明するのに、とりあえず量子って言っときゃいいみたいな。

右翼が読むような雑誌で日本の神道の神の存在は量子物理学的に完全に正しいみたいな、そういうことを言い出してるのを読んだ。
0948既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 10:25:48.67ID:WOuiQ2M5
科学者が世界のあまりの美しさに一層神を信じるようになった話ならいくらでもある
ただ、特定の思想の補強に科学(似非かどうかは大した問題ではない)を使うのは確実にカルトの手法
0949既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 10:32:14.40ID:jfr/KzWq
つべには量子力学=仏教世界みたいな動画いくつかあるぞ
詳しく知らんが
0950既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 10:45:11.74ID:WOuiQ2M5
一見無関係な仏教的世界観と量子力学の奇妙な一致、くらいならただの小ネタ
科学を利用した補強っていうのは、大体がこういうことだから〇〇は科学的にも正しい!〇〇の主張も科学的に正しい!みたいな似非三段論法のことね
0951既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 10:49:50.13ID:wAuzm3Zn
宗教を科学と言い換えるのはオウムもやってたことだし、
「幸福の科学」なんてのは教団名そのものがそうだし。

ウチだけは他の宗教と違って科学的にも正しいんですよ!だから安心して信仰して下さいね!
・・・どこもみんな言っていることの趣旨は同じ
0952既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 10:52:55.95ID:KqZ6pLh4
まあ仏教なんて創始者のゴータマさんが言っていたのは、穏やかに生きるための自己啓発セミナーみたいなモノだし
小面倒くさい哲学はバラモン教からの借り物だし、仏教哲学として体系化したのはずっと後代の龍樹さんだしな
0953既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 11:41:52.12ID:2uaHTX30
>>943 それも物理学というか、理学という学問を全然知らない人のよくある勘違いだよ。 古典だから間違ってて新しいから正しいなんて事はないよ。むしろ、古典の方が知見を積み上げてるんだから確からしさは往々にして高いよ。 古典と合わない量子論の知見がでてきた時それは古典が間違えているのか、知見の導き方に手違いがあったのか、どちらかを訂正、もしくは仮説を立てて理論を拡張なんて日常茶飯事だよ。これは大発見だって科学紙に載ったけどすぐに覆ったり間違いが指摘されるなんて事は珍しくないよ。
知ったかぶりして嘘を言ってはいけないよ。
0954既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 11:46:39.46ID:UacMt+NU
>>953
文章内ですら矛盾したく相対論君に笑う
0955既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 11:48:46.82ID:6dxCGvPs
>哲学はバラモン教
支離滅裂も極まっててもうこれw
0956既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 11:51:31.63ID:1F912AmF
>>911
果てが何処であれ中心はあるだろ
何を言ってるんだお前w
0957既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 11:53:07.55ID:2uaHTX30
量子力学と仏教の関係は、射影公準を提唱したニールス・ボーアがそれまでになかった価値観のイメージを一般向けに伝えるのに使ったというだけだよ。だから仏教が正しいとかそういう事ではないよ。
あと、引き寄せの法則とかでよく使われてるけど、全く関係ないし彼らの言ってる事は量子力学どころか科学でもなんでもないよ。科学以前に論として破綻してるよ。
0958既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 11:55:25.04ID:2uaHTX30
>>954
どこが矛盾しているのか指摘できるかな?
0959既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 12:00:07.74ID:DDtzzzCm
>>953
特濃の豚村構文なんだよなぁ
奈良県奈良市平松力学とか興味ねーしスレ違いっすよ
0960既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 12:29:47.29ID:2uaHTX30
>>959
その誰だかわからない人の構文だというレスは、反論に足る明確な根拠がないという解釈でいいのかな?
0961既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 18:52:51.02ID:lXB1Lnv8
>知ったかぶりして嘘を言ってはいけないよ。
矛盾ってこれじゃね?
0962既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 23:25:08.60ID:XvC1rBiG
でも、このググった知識でマウント取れるのはここしか無いんです
0963既にその名前は使われています
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2023/06/07(水) 23:34:48.60ID:uYyQ3ouL
稲作スレはついに隅から隅まで論破され、否定されて
やめちゃったもんな
0964既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 00:01:23.36ID:MW7yZX/3
別に論破する気はないんだけど、明らかな間違いを指摘したり正したりするとそうとられちゃうんだろうね。
でもそう捉えるという事は、自分がそういう気があるという裏返しでもあり、だからこそ自分の理解に合わせた嘘をつくという事だから、それなら間違いは正しとくのが最適解だね。
0965既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 00:49:02.48ID:QTp5Zeio
ちょっと何言ってるのかわからないです
0966既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 01:22:10.89ID:pWgSgUOr
メガネで見えないものを虫メガネで見る
虫メガネで見えないものは顕微鏡で見る
顕微鏡で見えないものは電子顕微鏡で見る
今までの物理学で分からなかったものが新しい物理学で理解できるようになっただけの話
0967既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 08:00:00.13ID:IzlJsIjZ
現実が見えません
0968既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 09:05:59.42ID:Qo1RFujP
稲作スレって終わってたんかw
願望だけで最新論文を否定し続ける民族主義の底力が見れて面白いスレだった
0969既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 13:55:49.04ID:MW7yZX/3
正面から反論するための根拠が見つからなくなると、直接な討論を避けて荒らしに転じていくのは悲しいね。ただ自己顕示したいだけならもっと他の分野の方がいいと思うよ。
量子論が分かれば相対論はいらないとか、量子論の触りの部分すら理解できていないどころか、理学に全く関わっていない事がわかってしまうよ。
0971既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 14:30:41.51ID:Avut+Xpl
これほんと?作ったやつ?
粒子が見られたくない瞬間が観測できてるやん
0972既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 14:48:06.00ID:MW7yZX/3
>>970
これは素粒子が陽子を形作る仕組みをシミュレーションしてモデル化したCGだね。もちろん見る事はできないよ。
素粒子の対消滅はあらゆる場所で常に起き続けてるよ。カシミール効果と真空エネルギーが関連だね。だから対消滅してるから強いって事ではないよ。
0973既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 14:56:53.07ID:L8WBgZEA
>>971
再現って書いてあるしCGでしょ
そもそも今の科学力だと100nm以下のカラー映像の撮影技術がない
0974既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 15:06:11.14ID:61CKKhhS
>>972
あらゆる場所で常に起き続けたらリアルがエヴァよりヤバいわけだが・・・w
分からんもん適当に語るなよなー
0975既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 15:27:21.20ID:MW7yZX/3
>>974
素粒子と複合粒子の区別も分からないのにあなたはこの世がどうできてるのか分かってるって言うのかな?
カシミール効果と真空エネルギーをちゃんと示してあげたのに、まったく困ったちゃんだね。
0977既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 17:52:25.14ID:JmVeNo2v
>>970
「延々と繰り返す」を「永遠と繰り返す」と言ってる(書いてる)ところでお察しした
内容については仮説に基づいたアニメーション動画を作ってみたってことでしょ
0978既にその名前は使われています
垢版 |
2023/06/08(木) 18:16:17.29ID:MW7yZX/3
この手の読み上げ系の動画最近よく見るけど、ジャーナル記事のまとめか何かを参考にしてて深く理解してないから、ただの都市伝説みたいに陳腐化してるのが多いね。
元の論文はもちろん、大学なんかの直プレスリリースすら理解できてなさそう。
0979既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 21:12:18.99ID:ijUA9rLg
人が見てないときの量子は絶対に観測できない
スレ初期からずっと言ってきた基本中の基本や
スレ終盤にもなってこんだけ必死に言うてきたことが全く伝わってない奴がおるて
俺は悲しみに包まれた
0980既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 21:26:27.17ID:ckEq3unR
次スレが必要かね
0981既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 21:34:32.49ID:ijUA9rLg
いやもう十分よ
大体理解しただろ大抵のスレ民は
0982既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 21:41:07.90ID:QTp5Zeio
人が見てないときの量子は絶対に観測できない
スレ初期からずっと言ってきた基本中の基本や
人が取ってない装備の取り逃げは絶対に許さない
10年以上前からずっと言ってきた基本中の基本や
0983既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 21:58:30.77ID:ijUA9rLg
よしくん取り逃げ2006年かよ
許されないまま17年経ってたことに宇宙の神秘を感じる
0984既にその名前は使われています
垢版 |
2023/06/08(木) 22:28:32.67ID:05rUk+8l
収まりかけた頃に晒しよし飴でガンマ線バーストしたから許されなかった
0985既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 22:29:15.56ID:uejCR/29
ねみみんの闇は宇宙より深い
0986既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 23:34:55.75ID:g5e43AuZ
たいした量子じゃありませんでした
0987既にその名前は使われています
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2023/06/08(木) 23:40:26.00ID:6+2PHxbo
つべみてたら相対性理論と量子力学繋げて解説してるの見つけたわ
なんかこれ見ると関係ありそうなんだがこれ合ってんのか?
https://youtu.be/n0RWV-tiDmM
0988既にその名前は使われています
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2023/06/09(金) 00:49:27.92ID:0vs+U0WQ
事実があるから決まってるんだろあほか。
事実なんて観測するまでわかねーんだよいい加減りかいしろよバカ。

だったら、初めから不確定にしとけばよくね?

せやな。
0989既にその名前は使われています
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2023/06/09(金) 02:00:43.18ID:YrzS/A6r
>>987
これ初めて見たけどよくまとまってるね。
ここまでやってポール・ディラックに触れてないのは謎だけど、プランク定数、物質波なんかの基礎からしっかりやってるね。特に行列と不確定性原理のあたりの違いなんてよほど詳しくないと分からないよ。とちらもハイゼンベルクだから混同しがちな部分だね。
量子スカーなんて超マニアックなとこに触れてて、ちょっと強引だけどイメージとしては否定できないとこまで落としこんでるのはちょっと驚いたよ。
あと、相対論をしっかり量子論と繋げてるね。ヘタな解説書なんかより全然しっかりしてる。全体的な流れとしては完璧だと思うよ。
0990既にその名前は使われています
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2023/06/10(土) 07:22:05.70ID:eBeYuLPZ
観測者という概念がおかしい
映画の中の世界には重ね合わせはない
過去も未来も全てが確定しているから
選択という概念がない

同様に我々が世界を認識するときは、脳内メモリーに書き込まれた記憶を読み込んでる
リアルタイムで世界を認識していないから、重ね合わせた世界を認識することができない
0992既にその名前は使われています
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2023/06/10(土) 07:42:54.90ID:yh6AhB13
量子力学の最先端は計測の精度が追い付いて無いから
計算と解釈ばっかりでオカルトチックなのよね

それで間違ってるとか無知だとか罵りあいするだけだから次スレは要らんよ
0994既にその名前は使われています
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2023/06/10(土) 10:33:38.70ID:1ZgyZLiO
わぁい、次スレだー!

直感とあまりに合わないから、絶対を前提として組み立てた実験で反証を試みるという事をもう100年以上も繰り返してきて、最も確からしいイメージが射影公準だよ。
つまり、絶対の価値観の方がオカルトなの。
0995既にその名前は使われています
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2023/06/10(土) 10:47:45.13ID:TMNaxENV
童貞だけど処女じゃない奴が来るかもしれない制限はやめろ
0997既にその名前は使われています
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2023/06/11(日) 05:11:56.07ID:Wgy/NI6s
三次元の球を二次元で描写したら、何もない状態から突然点が現れて大きくなったあと小さくなって消える分厚い二次元の束になる(この束が時間のようなもの)
ダークマターは球を描写する白紙の2枚に安定して閉じ込められている
存在しているが白紙だから反応現象がない
0998既にその名前は使われています
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2023/06/11(日) 08:58:01.30ID:kEauggJr
まず、時間が1次元なので動いてる時点で既に2次元とか3次元とかじゃない。
ダークマターは存在していない。
2次元は平面ではなく線なので3次元を面でとらえられない。
1次元は点なので点を大量に集めれば2次元になってしまう。

知らんけど。
0999既にその名前は使われています
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2023/06/11(日) 09:01:17.19ID:vcjawlv1
インターステラー
1000既にその名前は使われています
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2023/06/11(日) 09:15:22.61ID:nP2z5Pqv
インターステラーはただのSFファンタジーではない
あれは本物の物理学者が監修しているガチもん
現実の宇宙で起こりうることの上にノーラン監督の創作が乗っかっている
ブラックホールに吸い込まれたのに死なないのも物理学的にはあり得るw
2019年にブラッくホールが史上初めて撮影されたが、それがガルガンチュアと完全に一致だったんで
「やだ・・・インターステラーで見たのと同じれす・・・」て界隈がザワザワした
スレの総括となる映画なんで見て桶
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