オデシーNo.21
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※前スレ
オデシーNo.17
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1659154862/
オデシーNo.18
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1659734904/
オデシーNo.19
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1661343718/
オデシーNo.20
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1670826232/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 2022.12.12バージョンアップ情報
バトルコンテンツ「オデシー」の「シェオル ジェール」において、以下の調整が行われました。
選択できるVengの上限が+25まで引き上げられました。
・アトーンメント1内のVeng+20で討伐したことがあるモンスターは、新たにVeng+25まで選択できるようになります。
・アトーンメント2以降は、各モンスターをVeng+20で討伐することに加え、前段階のアトーンメントのモンスター討伐状況によって選択できるVengが変化します。
・モンスターを倒すことで購入可能になる装備品の、オーグメント強化の上限がRank 30まで引き上げられました。
※オーグメント強化の上限をRank 30にするためには、装備品に対応するモンスターをVeng+25で討伐する必要があります。
・ボスが召喚するペットを一度倒すと、バトルフィールドの占有中には再召喚されなくなりました。
※Veng+25では複数のペットが出現しますが、一度倒すと再召喚されません。 攻略は全部赤でバインドグラビデスリプルだわ
おまえらは必死こいてML上げて一戦で終わるように努力しなさい AT3も赤なんか？
エフェクト展開中はws打つたび雑魚の弱体解除されるようになってるし、赤で維持するの無理じゃねぇかという感じなんだが ガチャとか運ゲームは当たりのカタルシス無いと廃れるけど
V25勝つのはそんなでもないよな コンカラーの時みたいにAT3V25討伐してるフリしてネ実でだけ俺tueeeしたいだけのIDが結構居るだろｗ 赤よりナイトでキープする方が楽だが、バフデバフの差が大きいから、アタッカーがより強くないと成立しないんだよな
ディア3+ライトショットだけみても相当の差 25は、AT2までしかやってないけど、勝てる時は、なんでこんなに簡単なんだってなるよね 前回が実装された時も今くらいキツくてやる人少なかったんか？
雑魚が出るようになってからか？ V20実装時はML20までで、基本的には雑魚キープがきつかったが、ムボゼみたいにかえって楽になった奴もあって１ヶ月位でクリア出来た
丁度一年振りにV25が実装された訳だけど、当時のメンバーは半分も残っていないし、MLも上げられていない、おまけに不具合()もあってモチベはかなり低くて、ようやくAT3の折り返しだわ >>28
ダメな奴が一人でも混じった途端に無理ゲーになる
身内贔屓で原因を隠蔽、歪曲しようとする奴がいると延々セグポをドブに捨て続ける事になる
そういう連中に当たったら即座に他に行かないと乗り遅れる
もう乗り遅れた奴はAT2までですら絶望的なんじゃないかね？ 自分の武器の連携属性すら知らん奴がMB邪魔しまくってAT1にすら敗退した 事前打ち合わせしてれば、武器の連携属性知らないとか関係なく無いか 装備が揃ってる、打ち合わせ通りの動きができる、どちらも満たしていて初めて戦力になる
普段からようつべ見ながらだの別のゲームしながらだので上の空奴は事前に言っても聞かない
戦闘中に慌ててPT会話で何回も注意してもマクロポチポチに全神経集中で余計聞きやしない
どれだけ装備が揃ってようとこういうのが混じった時点でアウト マクロポチポチに必死でログから必要な情報を読み取る余裕ない奴多いよな
死んだ時に何で死んだとか言うやつとかｗお前目無いのかと
そんな集中せんと出来んゲームかと 老人ホームだからマルチタスク苦手なの多いんだろ
V25まできて自分で装備やステをカスタムできない鳥頭が普通にいるしユーザーのレベルが低い
そらクリアできんて 「上手くやる余地ｗ」があまりにもなさすぎるから
自分一人だけ装備が揃ってて上手くても・・・どころかメンバー５人が装備を揃えてて上手くても、
もう一人を捕まえられなかったら無理ゲー
V20解放の頃のラバオはもう見る影もない フォーラムでネガティブな文句垂れ流す人も減ったしジェールv25は結局のところユーザに受け入れられてるよ
過去最高の難易度で淘汰された人も多いってだけで
氷河期世代前後の人生経験少ない割に無駄にお年を召した方が多そうだし自分が淘汰された側だなんて受け入れられない人が多いのかもね 文句垂れる奴が居なくなったから受け入れられているってどんだけだよw
人が居なくなってサ終近づいてるだけじゃねーかw ケチ付けるって、マストラに対して難しいって文句言ってるようなもんだからな。
クリアしたいなら相応のリソース準備してくださいで終わる話。
最前線走っていたつもりが、あなたは１ランク下のR25装備です、
となっちゃうのが認められないのだろうね。 どらプリの固定募集いつまでたっても6人そろわないな それってジェールのみの固定募集か？
それなら集まることはまずないだろうが オデンで21時くらいにサーチしたら1400人しかいなくて、ちょいビビったわ
ヨランオランのユニティチャットもエリチェン時に結構な確率で入れたし
まあ新年初週だし、仕事始めで新年会や飲み会の人が多かったんだと思いたい かなり減ってるな
おでん鯖はあちこちからの移転者で溢れてたのに 早期に討伐の条件を満たしたプレイヤーを自分含めて6人集めた上で運ゲーで勝利しなきゃならない
しかも討伐の条件ってのが装備とスキルじゃなくて装備とギミックを回避するトレースを実行できる事だからな
弱い奴程他の強い奴を出し抜いて寄生しようとするから上手く立ち回らなきゃならない
そりゃ装備揃っててスキルがある奴程やる気なくして消えてくわ バ開発とユーザーの温度差で笑う
エンブリオ最終！マストラ！うぉぉぉ
ユーザーは頑張って鍛えても最後は運ゲー要素強すぎて冷え冷えw おでん民だけど12月は1200とかだったしもう本当に廃も準廃もライトも減ってるぞ オフゲやってた方が楽しいし健全だからそりゃ減るでしょ
わざわざ苦行に足つっこんでストレスを抱えながら貴重な時間を浪費するのがバカらしい事に気づいたというだけ 勝てなくて諦める理由をさがしてるだけやろ
じゃなきゃこんなとこも見ないわ 世の中にはソシャゲのガチャ課金にどっぷりハマってる層もいるわけだし
オフゲのほうが向いているやつもいるだろうし、各々好きなように余暇を過ごせ V20に到達出来てる奴なんて限られてるんだから、今更V25要因で減る訳がない。
やれる奴はやるし、やめる奴は他要因だよ。
V15の時も、V20の時も人が減る減るってホントに芸が無いわ。
「ぼくができないコンテンツはみんなできないしつまらないからやめるにちがいない」
なんて下らん願望が見え見えで惨めにならないのかね。 オデンは実際、前はピーク時1800ぐらいいたのが1200とかになってるけどな 実際ジェール実装で人減ってたがな
それで慌ててモグアンプ実装（逆効果） やる気ない奴はジェールR30装備を指くわえて羨ましがってればいいよ
昨年まで必死にv20やってた同じ穴の狢が、自分がv25クリア出来ないからジェールはクソ！連呼してて草生えるわ
自分が下手糞すぎて淘汰されたことを認めようね とりま自分に甘く他人に厳しいやつがストレスがマッハ 先の鉄巨人アンバスの時と構図は同じだな
トレースでとてむず周回できてた層が
とてむず普通にやれる層だと勘違いしてた結果が
あの文句垂れ流し
本来とてむずやれるとこは問題なく周回できてた
こんなんじゃ新規が減るだの復帰者が定着しないとか言ってたのも同じ カルンガの攻撃力ダウンと防御力ダウンスフィアだけは絶許 25の難易度が、トップ層がベストの動きをした上での運ゲー（スフィア運）なのがダメなんだよなあ。 ハードル上げすぎてほとんど誰もクリアできない。でももしハードルを下げたらド白け。
もうジェール終わってるんだよ。 普通の人間ならなんとなくは察しているけどもうジェールだけじゃなくて以降のコンテンツ全てがどん詰まりなんだよね。
ジェール装備より強い装備をジェール以下のコンテンツで実装する訳に行かないんだし。
じゃあジェールよりさらにハードなコンテンツを追加するしかないよね^^って話になってあっそｗもう好きにすればｗって段階になってる。 だから煽りでもなんでもV25に挑戦したきゃ好きにやってりゃいいじゃんって話。今ここにレスしてる奴のほとんどは無自覚に辞め時を探ってるだけだと思うぞ。 装備や動きを仕上げた上位層が運ゲーのトライアンドエラー強いられるのがV25
トライアンドエラーで運要素バリバリ入ってるのはクソゲーにありがち でもV25挑戦者にも光明がないわけではない。この前の修正で少なくともジェールはホットパッチ対応してる事は明白になったからな。
飽きずに毎日挑戦してれば勝てるんじゃね？ 万全の準備をして機会を諦めない者に幸運が訪れる
紀元前から言われてることや >>69
人が作ったシステムにその理屈が通じるかは判らんけど、その先にあるのは更に高いハードルだろうな。 ホットパッチのせいでプレイヤーは二重の意味でバカにされてるんだよなあ。
最初はまあまず勝てない難易度で実装して先行者の鼻っ柱をへし折る。
それである程度様子見てサイレントで徐々に難易度を下げていく。もちろんサイレントだから告知もしないしプレイヤーも気が付かない。罠からのダメージが減ったとか使う技の頻度が変更されたとかまず判らんしな。
それで徐々にV25制覇者が出れくれば「まさかV25を制覇できるなんて＾＾；本当におみそれしましたｗボクたちも負けずに頑張ります」みたいなコメント出してまた似たようなもん実装するだけ。 ああそういやソーティに続きがあるんだっけ。それが実装される頃には難易度さがるんじゃね？知らんけど。 ジェールやAminonを見るにこの続きが楽しいかってーと
まあその答えがワールド人数だろう 実際アレバティ以外勝利報告やらSS出てるし勝てる連中はいるんだから修正はされなさそう ティーンバーで終了の頃のムボゼさんもクリアしてる人は居たんじゃ エフェクト技の頻度はV20より下がってるような気がする
それでもスフィア等の運ゲーに変わりはなく、理不尽をばら蒔いていて全く楽しくはないな 60%削って2匹目湧いた後のスフィア次第だからな
恐竜で防御ダウン引いたら容赦ないワンパンKO
工夫する余地ってなんだろうなw >>77
エフェクト技は基本的に全く削らない状態だと決して使わない
例：獣ソロでンガイRP稼ぎをしようとフェイスだけをぶつけていたわる温存でペットをぶつけずに
エフェクト技を待ち続けても決して使ってこない
少し削るとエフェクト技を使ってくる（SSで１ドットしか削ってなくても使ってくる）が、
5分以内に次のエフェクトを使ってくる事はない
例：剣学2アカで全力で削るとせいぜい70%までしか削れないから
削れていない状態でのエフェクト技の使用条件は自然とわかってくる筈
V15時代は5分以内どころかエフェクト解除から矢継ぎ早に次のエフェクト技を使ってくる事があったが
恐らくHP75% 50% 25%で1回目2回目3回目のエフェクト技強制使用又はリキャストタイマーがリセットされる
戦闘時間が長引けば長引くほど頻度が低く感じるのは恐らくそのせい 補足が足りなかった
〇 そこから残りHP75%以下に削らなければ5分以内に次のエフェクトを使ってくる事はない >>65
とりあえずML50、6ジョブつくったけどなんかしらけてやる気が起きん
よーわからんけどマストラやプライムとかどうでも良くなった、アホくさい
20周年ウォォォ勝手にやってろって段階 >>81
それが正解だと思う。ジェール装備以上のものを簡単に普及させるとしたらもうIL124とか実装するしかないし。でもそんなもん結局ただの数値だし。
ML50のサクパタ全部位R30つったってアンバスとてをフェイスソロで無双できるわけでもなく。 その時点での最高点に到達したら速やかに辞めるのが正解だよ。復帰したらLSの寄生がデイリーポイントでIL124とか取ってたとかになったらバカバカしくてやってられんでしょ。 >>81 どうせ放置で上げただけでしょ？自力でそこまでした人がそうなると思えん >>79
なるほど、言われてみるとそんなギミックかもしれない
オンゴソロRPで欲張って削りすぎると２度目のエフェクト技使ってくるw
>>81
よくやるなぁ、上げると勝率上がるのは分かってるけど、最高でも42だわ 現時点でML50を6ジョブとかエアプかツーラー定期。
折り返し地点がML45ぐらい。一日20万稼ぐとして、ML40から80日はかかる。
マストラやプライムどころか、ソーティにすら縁が無さそうｗ 45位かなあ現実的には
まだ1ジョブしか到達してないけど
ジェールやり始めてエアミドゴルゲの消費がすげえ
でも呪符リレイズとかもう使えないよ
勝てない事よりロストの方が心にくる 自分が募集するとしたら40でも御の字、35ぐらいまで上がってりゃ十分と考えるわ
現状で命中魔命がきついケースも少ないし
ステ10～15ぐらいの差なんて糞どうでもいいし 理想は40↑最低30
それ以外はやる気ないのに参加はする寄生
正直スフィアの引きでMLはさほどだが寄生線引きは必要 >>87
毎日12時から4時までマスポやってる奴もいるからなぁ スフィア運とワイカお祈りゲーだしマスレベなんて３０くらいあればほぼ意味ない
やる気チェックとか言っても範囲狩りやってた頃の遺産でやる気もクソもないし ムボゼ完封狙いでやるなら青の魔命は大事やぞ
カットと魔回避もこうりょしないとだしMLは高いにこしたことないわ 範囲狩り復活させろや普通の狩りなんてやりたくもないんじゃ
藤戸も松井もこんなのやれないくせによう設定したもんだ MLだけじゃなくてジェールもソーティもアンバスまで何もやらせたくなさそう。ただぼーっとログインして月額だけ落としてくれればいいんじゃね？ ま、30あれば十分だな
そこから下はなんとかなるかもしれんが、アタッカーや魔命が重要なジョブでそれだと間違いなく厳しいことになる 検証が難しいくらい半減値が大きくなって久しいからINT低いだけでAT3での生存率は格段に低くなる
最低でも30半ば超えてないと運で拾える勝ちも拾えなくなる ゼロゼロって人
25も公開してる中では攻略ペース早い方だったけど
そのチームでも130戦1勝って無理ゲーですね クソゲーさ加減の雑談に羨ましがってるだの何だの決めつけて煽ってくるIDの方こそがエアプだろうからな
AT3を半数以上クリアできてるプレイヤーなんてどんなに多く見積もっても全鯖計200人は居ない >>101
これが本当ならエクポロストなし討伐時のみパケ消費じゃないとやる気せんな
セグポ貯め込んでるしレイズ3すりゃ10戦20戦ならまあいいかと思ったが桁が違った
何より時間の無駄すぎてアホらしい クソゲーさ加減の雑談って、中身なんもねーじゃん。
無意味とか人やめるとか無駄にネガるだけだし、初心者か中級者スレでも行ってどうぞ。
連戦できればクソ要素はV20に引き続きスフィアガチャなだけで
数回でクリアしてるとこもある以上、結局はPTの戦力と戦術、中の人が問題だっての。 雑談の内容を改変誇張、極一部の例を基準にする、主観を押し付ける
典型的な（ｒｙ 今のジェールを擁護してる奴は頭がおかしいんじゃねえか？ 擁護するつもりは無いけど勝ててるＰＴあるのは事実だな 確かにネズミ講で儲かる奴だって居るし統一教会の信者にだって本当に奇跡的な幸運に見舞われた奴だって居るだろうしな。でも全体で見ればそれは詐欺だ。 おでんのいつもの攻略組も改善提案の振りした愚痴をツイに書いてたな
運に振り回されてるんやろな 討伐フラグを取った奴の殆どは二度と討伐しようとは思わんだろうからな
そんなシステムで縛りだらけで運ゲーとくりゃそうもなるわな 連戦前提で主要以外のジョブも分担してML上げることにしたんだけど、獣・召・青・忍あたりはML20までと30以上の格差って結果を左右するくらいでかい？ みんなあげたがらないしあげにくいから押し付け合いになって辛いw 高いに越したことはないが、大して変わらん。
2戦目に当てて殴るパターンのある青で若干恩恵があるぐらい。
1戦目に当てる奴は25％削れれば良く、リジェネ後はほとんど削れないからな。
つまり2戦目に火力貢献の出来ない奴は上げてもほとんど意味が無い。
1戦目25％削れていれば基本時間は足りるから、後はスフィアガチャゲー。 オデシーで黒/学とか聞いたことないので抜けますね^^; サポの話が出るってことはABCのオデシーなんだから
サポ学で何ら問題ない
むしろ後衛職ならサポ学推奨 そもそもシェオルABCは黒いらない子だしジェールはサポ無効だろw
ソーティスレと間違いカキコかな 根性無しや下手糞が炙り出された今が一番まともじゃないかな
ジェールもソーティもそこそこ盛況だし脱落したのはピクミンで楽々俺ツエーしたいカス共だけだろう 最高性能装備を全員が取れると思い込んでたのがそもそもの間違い
最高の装備はHNM全盛期の様に極一部のトップ層だけが持つ物だよ
ジェールはHNMと違って誰にでも挑戦の機会がありいくらでもやり直し出来るし何が不満なんだか理解に苦しむな ド下手クソの落伍者が反論できなくなるとｽｯｯﾌﾟだとかワスだとか喚き始めてて草 >>124
反論できなくなると誰に対してもｽｯｯﾌﾟやらワス呼ばわりしか出来ない君の浅はかさを指摘してるだけですよ？
バカだからv25もろくに進められないんだろうね可哀想に >>126
完封できるのは本体だけで、護衛は技を連打してくるので魔回避低いと麻痺とかくらいまくる。 文句言われてるうちが華
内輪でエンブリオ作りにワァーワァー酔ってんじゃ完結する時にほとんど消えてそうな勢い
先行が攻略中の今多少改善すれば先後両方落ち着く 不具合修正という形で改善は既にされたのでは？
フォーラムでも緩和要望など出てないし藤戸氏のスレも年末から誰も投稿せずスクエニ的には終わった話でしかない
一部ユーザがフォーラム外で何か言ってるけどいつものことだしほっとけｗぐらいにしか思われてないだろ >>130
エンブリオ終わったら、辞めて行く人多いんだろうな 一つの分岐点だろうなエンブリオ完結は
開発はそこから先何をするやろね ジョブ縛り半端ない感じだし狩人はガーンまで要求されるみたいだな
ほとんどがクリア出来ないだろうな 難易度はともかくガーン程度でウダウダ言うなとは思う 動画まだ見てないからあれだけど
ガーンの倍撃の通常削りなのかな?
命中が許す限りクリ積みなんかな アタッカー出すならRMEA全種R15で持ってて当たり前だよね > 1. 竜踊獣召赤学
> 2. 剣狩コナ吟風
> ガーン狩さまさま！
一戦目は短期決戦のように見えるんだが、本戦前のロビーでワイカ6出るまでリトライなのか？w Twitter攻略まとめ
ムボゼ
ナ戦侍白風召
青暗コ赤詩学
1戦目で75%まで削って2戦目完封戦術
ンガイ
モ戦赤白詩コ
普通に殴る
アレバティ
獣竜踊赤学召
剣ナ狩コ詩風
1戦目で75%まで削って2戦目狩が40%までアナイア40％からはガーン
オンゴ
構成不明
1戦目ナ戦（霊亀鉤）と忍（五虎退）でTP貯めて頑張って削る？
カルンガ
1戦で動画あるけど、できる気がしないので2戦構成の情報待ち
ゼヴィオソ
v20と同じ（コはエヴィかラススタ、詩はモーダントライム） これ、出来る出来ないの話じゃなくて、6人固定できっちり育成済みジョブを出せる所がどれだけいるんだろうな 仲良しメンバーじゃ挑戦すらできない領域だよ
けど20の途中まで一緒にやってきた人を切って別の人募集なんてできないから進めるなら鯖移動して一から再出発するしかない 20の途中って、まるでバンバ20倒せてないみたいなｗ
まさかね 何かしらの弱体ギミックでもあるのかと思ってたがなさそうだよなー
やっぱ複数戦が開発の想定なのかな 脳筋もまともにできねーくせに人にケチつけるやつが居るとジェールは最悪の苦痛だなぁ
そろそろ崩壊かな そういうところ多そう 盾しか出来ない奴（ナイトはブルト無し）やヒーラーと風水しか出来ないようが奴が
アタッカーをほぼ網羅してる奴にケチを付けたりな かでじなさんはンガイでゴッドハンド使ってたよ！とか気軽に用意してない武器への切り替えを要求するやつとか、よく考えてから発言しろよと思う 狩人はV20でアナイアとフォーマル作ったのに、V25でガーンとアキヌ追加だからな。RMEA 色々装備できるジョブは大変だぜ。
頑張って作っても、ジェール以外の出番もないし。 真に狩人を愛する者ならトンファーキックギャグを実践するためにガーンは仕上げているはず 考えるも何もイオ如き渋る奴はV25に挑む権利はない
心配せんでもその程度の気構えではスタメン落ちだからライトとイオツアーでもやってろ ソーティでエンピ解放しただけの奴とか混ぜても攻略難易度上がるだけだからな
どうしても混ぜないといけないなら、本人が装備集め頑張るか無理なら手伝うかしないと挑むだけ無駄 ゴッドハンドで倒した実例ができたってだけで、それが最適解と証明されたわけでもないだろ
装備云々でごちゃごちゃ言いたいならそれ含めた戦術と立ち回りのお手本でも書いてみろよ >>160
発射台と矢弾の組み合わせから考えれば当たり前だろ
コルセアだってワイルドファイアのためにデスペナアルマゲ両方作るでしょ >>163
勝率上げるために現状取得可能な装備も整えられない雑魚が出しゃばるなよ
他人の時間浪費させんなカスが モンクって今はだいたいのコンテンツでゴッドハンドの方が強いよ
まさかビクスマが強いwsだとでも思ってたんだろうか 同一WS耐性でビクスマだけ打ち続けるわけにはいかんくなったからな
TP修正が優秀な空鳴双竜闘魂打つならゴッドのが強いのは当たり前やろ 猫脚闘魂のが強いが時間はインピタスの方が長いし3倍撃もあるから
使いこなせてるならどっちでも大丈夫でしょ >>149
むしろ仲良しメンバーの中からしかクリアは出てこないだろｗ
それとも険悪メンバーのパーティばかりがクリアしていると君は言うのかな？ｗ >>165
だから武器とジョブの各組み合わせの最適解は？w まあ必ず全部の武器持ってるの当たり前とか言って荒らすやつ出てくるのはいつものこと
結局自分は何もせず誰かが楽に倒せる攻略考えてくれるの口を開けて待ってるだけだから だが全部持ってるやつからクリアするからAT3は余程のことがない限り討伐で再戦しねーな 今さらだけど、FF11って、こんなゲームだったかなって思ってしまった
14ちゃんみたいなワールドファースト発表みたいなのやりたかったのかな こんなゲームだったよ
50制限時の闇王、75制限の時のカムラナートエルドナーシュ、緩和前のプロMとこの調子だっただろ モンクもRMEA＋青武器持ってこいジョブになってしまったのか 蜂も猫も散々エンピ前衛で固めといて、鮫だけイオってことはなかろう
インピを切らしまくってるなら知らんが 鮫だけイオなのはウルスだとマーシャルアーツのせいで得TPがガタ落ちするからじゃなくて？ >>176
ほんと初期の話か
そういえばプロマシアで正気に戻ってからは、こう言うのなかったもんな セグ稼ぎで剣で来る奴邪魔すぎる
ナイト出してマジェケアルしろよ
出来ないならセグ稼ぎで盾出すな >>181
え！サルベージも、ナイズル未開領域も、アルタナも大概だったし、ミーブルバローズも、アドゥリンでメナス実装時も超絶クソだったし、ギアスフィットも実装時はクソ難易度だっただろ
ずっとこんな調子だった そろそろveng0奴以下が野良参加できるようになった? >>184
その辺も大概だったが、AT3に必要な試行数はその比じゃないんだよ
敢えて過去の事例をあげると75時代のAVレベルかな >>175に言ってやってくれ
たまたまライト向けコンテンツが続けて実装されていただけで勘違いしちゃったみたいだし >>180
ウルスでも装備ヘイスト24でロス無しじゃないっけか セグメント稼ぎでマジェケアル必要な場面なんてある？ >>184
どれも廃装備なくてもクリア者多数いるようなコンテンツだったと思うが。オデシーってそんな簡単なコンテンツじゃないよ >>187
そんなこたぁないわ
メナスケイザック攻略されるまでどんだけかかったと思ってんの >>192
初期ｻﾙﾍﾞｰｼﾞは廃装備必須だったし､初期未開領域はﾊﾟｳﾀﾞｰﾌﾞｰﾂ10足以上学2でオーラ必須
バローズはイージスないと魔法ダメージで吹き飛ぶからイージス必須だったし都合よく記憶を改竄してるか、でなけりゃ緩和後にしかやってないだろ 結局のところ今文句言ってるヤツって
そういうコンテンツやってこなかった人ってのがバレただけか うちでは戦闘そのものは最適化されて40%までの時間はどんどん早くなってるけど結局お供2匹目がわく前後で誰かしら死んでグダると言う沼から抜け出せない
カット50%以外も魔法ダメージ時々無効装備もしてるけどね
死なないための有効な手段が見つからない
なので今の所「運良く誰も死ななかった」と言うラッキーを引けたとこが倒せてる感じなんだと思う
なんかここでは武器の話ばっかしてて論点がズレてる気がするんだけど >>197
ほんとそれ、もしくは装備出回ったりして楽になってからやってる奴な
あとはやってたつもりで実際は戦術考えてた人におんぶに抱っこ状態で付いてただけな奴 AT3 100連敗とか、バンバV25行くのに100万セグポ使いましたとか聞くと迂闊に手を出してはいけないコンテンツだなぁ。 アンバスモーグリのスフィア表記、サンドリアギルド周辺の強制終了不具合とその対応遅延を見るに、スクエニの運営能力が劣化しているように見える。 >>201
開発は倒すことを想定している（だからリポップしないことを明示した）んだろうけど、HP多すぎて現実的じゃないんだよね。 ゲームは爽快感を得るためにやっているが、課金しているのに苦痛や我慢を強要されたらたまったもんじゃない。ジェール考えたやつは「楽しい」って感覚が一般の人とだいぶズレてるんだろうな。 もうコンテンツの難易度について評価する段階は通り過ぎているのではなかろうか。 開発が対等な条件でお供倒してるとこを生放送で見せてくれたらな 弱体アイテムやサポ開放クエストとか導入したとしても負のイメージは払拭できないだろうな。 どうすんの? このくそコンテンツ。 下手に間口を広げたせいで本来足切りされるべき層まで口挟むようになってカオスだな 5-10-15-20-25って登っていけばいいと思うよ
復帰してから15がようやく終わって、20をやり始めたところですわ まず一番難易度が高いのは同程度人間を集めて固定を作る事
この同程度ってのはジョブの仕上がりもだがログイン時間等々ゲーム外の要因と制限も多々あるんだよな
さらに上手いこと人を集めて攻略を進められて総員完璧に動けてたとしても運要素が絡むと
俺みたいにV20までで諦めてこのスレも何となく見てる程度にするのがオススメ 言うほど R25とR30に差がないしこのままでもええんとちゃう？ >>214
しょーじきこのままでいいよw誰もやらないような難易度コンテンツを置いておくこと自体は悪くないし、長い目で見たらプライムウェポンとか、ML上げが何かしらで緩和されたり時間経過で平均値上がることで間接的に緩和されてく可能性もあるしね。
ただ、興味深いから定期的に攻略率とかは公表してほしいwww クリア云々の前にゲームで我慢や苦痛を強いる時点でおかしいと思うけどね 取り敢えず今諦めモードな奴は、ML50にしてから再挑戦してみては？ 苦戦しながらも創意工夫で勝てましたっていうのならカタルシスもあるんだが、人事を尽くして天命を待つかの如く、スフィアやワイカの運ゲーだからなぁ
辛うじて続けてるけど、縛り要素など仕様自体が全く面白くないから単なる苦行だから、メンバーの雰囲気によっては凍結もありうる エンド挑む人間にはR25と30では性能では計れない気持ちの差がある
お前らの周囲にもV20倒してイキってたのが25で脱落したザ子供の1人2人いるだろ？
キャリーされて勘違いした雑魚と一緒にされて後指さされるのはたまらん 固定で固めないと毎回人やジョブが変わって慣れるまで負けるのがね
スフィアガチャもあって最悪 AT2までは数回やれば勝てる難易度だったから、野良で進めてたけど、AT 3は数十回はやらないと勝てなそうだから、固定組むしかないな。
問題はうちのサーバー過疎すぎて、固定組むにもやる気のある人間をあと5人集めれるかどうかだな。
オデン、バハ、アスラが羨ましいけど、移転するとキャラ名変わるのが嫌なんだよなぁ。 固定6人が揃ってもジョブパズルがあるのがなあ
盾や後衛は幾らでもいる
戦侍モ暗コ黒は結構出せる人が多いから良いんだ
狩と竜でちょっと少なくなって、踊がかなりの希少種になる
アタッカーを高レベルで網羅してるような廃人が二人、固定に入ればどうとでもなるんだが、そうじゃないと本当に絶望的 踊り子はもうずっと出番ほぼなかったくせにエンピでグラヴォイドルートだから そりゃ誰もやらんよ スイカバーはコウモリ、バグベアもきつかったな
考えたやつはまじで頭おかしいと思うわ スイカバーは全行程がエンピの中で屈指の難度だと思うわ 先にウコントワウルス作ったおかげでもう何も怖くない（麻痺） しかしフォーラムでは馬鹿が昔よりマシ!このままでいい!とか言っちゃってる 盾後衛はいくらでもいるとかどんだけ恵まれたPTにいるんだよ
そんな固定ならすんげー楽だろ トンファーキックじゃないが
狩のエヴィ用にガーン作ってるとき
スイカバーはから比べたら天国だったわｗ 吟が一番楽なのに誰もやらん
周りのクソアタッカーみてるとこりゃクリアできんわと悟りながら歌ってサベしてるよ 楽(RMEA全種必須、集めてようやくスタートライン) えっマロウ250個とシンダー3000個入れてないんですか！？ ギダマは非ILだしな
カルントゥワエネR15にするだけだし楽なもんだ 詩人コルセアは他のジョブ出せないやつが消去法的にやるジョブ そうだね
詩人はギダカマ、ネイグ、スイカバー、ニャメB一式、ブンジ頭胴手が必要
コルセアはロスタムABC、デスペナフォーマルアナーキー、ネイグ、ニャメB一式、イケンガ一式
くらいだから他のジョブよりは装備少なくて済むと思う 木とか虎のクリア報告してた人が次の日に休止ｗ
闇深すぎるだろジェール AT2の+25までは何とか倒せたが、AT3になって難易度が別次元すぎたわｗ
でもこれ倒せているPTあるんだよな・・・ ジェールエアプ ＜ 詩人なんてやれるジョブがないやつがやるジョブ ここまで来るとジョブ装備が揃ってるのは当たり前だろ
あとはプレイヤースキルと運だけや 中途半端な準備、スキル、装備とかならセグ捨てるだけだから注意な どんだけプレイヤースキルがあっても最終運頼みだからボロカス言われてるんかと ゲームに対して「人事を尽くして天命を待つ」の心境には至れないって話
やるだけやった結果で対価が得られるからゲームは楽しいんかと 街を歩いてるだけでアプリごと落ちるような不具合を2日も対応できないゲームで何いってんだお前ら？ どうせ今までリアルでもヴァナでもなんだかんだ言い訳したり
自分以外の誰かのせいにして欲しいものを諦めてきたんだろ
今回も同じように諦めればええやん 実際あれじゃね？南北サンドリア行ったって必ずしもPOLする訳じゃないようにジェールにもプレイヤー環境に依存する何かがあるんじゃね？ 1.努力して最高水準の装備を集める
2.我慢しながらマスターLv上げ
MLv50までに必要な経験値約3000万
1匹600として1hで72000エグポ取得
MLv50迄に必要な時間は約420h
3.苦労して同じ時間帯にログイン出来て同じ水準、熱量のメンバーを集める
倒せない雑魚乙で済ませてるやつは、どんだけマゾなんだよｗ ゲームとはエンターテイメントであり、エンターテイメントとは人を楽しませるものだと思うが?
努力、苦労、我慢って…根本的におかしいと思うけどね。
デュナメス実装あたりから随分と路線が変わった気がする。
ジェール設計者はクビだな。 >>262
4.バージョンアップ前にサンドリアギルド前でログアウトしない未来予測能力を有している
これが抜けてるゾ 今ここでゲーム内の進行具合を語ってる奴はマジで障害者じゃねえの？初期エリアの街を歩いててアプリ落ちするとか製品以前に検証にすら進まないレベルだぞ。
それを平気でリリースして2日も直せない現状に何の疑問持たないの？本気で豚だよお前らは。 >>265
おまえは現実世界の自分に疑問持ったほうがいいよ ログインを諦めればええやん
どんだけ固執してんの依存症やで 俺は現実に金を払っているサービスを受けれないから憤っているし、この有様じゃファーストソルジャーの二の舞いになるかもなあと思ってるが、お前らはそういう事を一切考えずに継続前提で考えているんだな。 サービスが気に食わないんだったら辞めればいいだけでしょ
強制じゃないし >>270
金を払ってるサービスを受けれないと言ってるんだけど日本語わかる？ 「システム改修（法律改正）をしたのであれば、事前にアナウンスをするべきじゃないですか！」
「配置されているエリア（インフラ設備）が想定外の挙動をしています！早期に対応を求めます！」
「我々は利用料（税金）を払っているんですから是正を要求する権利があります！」
ゲームとリアルの区別がつかなくなったヴァナディール住民たちの末路 FF11はずっと昔からこういうコンテンツを含んだゲームだったって
何回言えばわかるんだろうな
新参が背伸びするから壁にぶち当たって苦しんでるだけでしょ
その時その時の旬の高難易度コンテンツに参加してこなかったなら
その何個か下のレベルで楽しみながら満足して遊んでたんだろう？
そこに戻ればいいだけ さすがに金を払ってるのにそのサービスが受けられない事に付いて
嫌なら辞めろは滅茶苦茶すぎるｗ >>273
お前のほうが判ってねえし末期だよ。ゲームの内容についてなんか何も語ってない。金を払ってるサービスが受けれないから文句を言ってるだけ。 やめればいいはさすがに馬鹿すぎるなｗ
身内疑われても不思議じゃないほど 力量に応じて難易度を選べるようにしたのが逆に災いとなってるな
甘い顔をすると付け上がるの典型 >>262
1ジョブですまないし組み合わせの柔軟性もあるからMLは2.5倍位必要だな。 >>278
まず歩いてるだけでアプリ落ちする現状を直して貰わないと評価のしようがない。
これは単に不具合というだけじゃなくて運営能力の限界を疑われてもしょうがない状況で、ファーストソルジャーと同様にサービス終了まであり得る。そうなったらお前の信仰心はどこに向かうんだろうな。 もはや修復が困難なレベルにシステムと機器が老朽化してるうえに
それを修正できるだけの技量を持った人材も不足しているのだろう
残念ではあるが、サービス終了へのカウントダウンがはじまったのかもな デスサンドは問題だがオデシーのデザインとは関係ない >>283
お前は本当に依存症だな。ひとつのMMOPRG内でエリア単位で致命的な不具合が出てるのになぜ他エリアは問題ないと思う？
振り返って見ればここ最近はソーティもオデシーも不具合続きだったんだからどういう理由にせよ運営能力の限界を察するだろ普通は。 バンバ25までいった猛者が、 not for me とな
相当やばいことが窺い知れるな・・ 過去これだけ装備要求が高かったコンテンツも無いからなぁ
空海時代、裏LSなんて装備格差殆ど無いようなもんだし、ジョブ格差はあったが
RMEAが当たり前になって、付随する各種装備まで全部揃える手間は、当時とは比較にならんよ まあ運営が悪いのは当たり前だからな
一昨日から散々言われてるのにハマった初期被害者以外の情報弱者は同情出来ない 確かに
ちょっと畑の様子見てくるって言ったきり…
に通ずるものがある >>270
たぶん、これが言っているのはサービス品質に課金額が見合ってないならって話でしょ。 >>286 装備の要求ではないだろｗ装備なんてあって当たり前で動けるかどうかが全て まぁAVやパンデモが弱体された経緯もあるからあまりにも倒せない状況が続けば外人が控訴して調整が入るかもしれんね 動くだけとか一番難易度低いだろ
そんなん数回やってりゃ誰でも動ける
RMTで装備揃えた奴でも余裕 プライムウェポンは計算に入ってそうだから、
実質の攻略は実装されてからかな サポジョブが開放されたらコンテンツの根幹揺らぐかな？別に問題なければ解放に期待したい >>291
起訴されなくてもクリア率や挑戦率が著しく低かったら調整するんじゃない？プライムウェポンとかML状況次第だと思うけど。
モグアンプやゴールギル実装は早かったし、それで賑わったけどやりすぎた感ありそうだから、今回はテコ入れするとしても慎重に対応して1年後とかになるだろうけどw身の丈合わなければやらないだけだからどっちでもいいや >>291
＞外人が控訴
控訴とは、第１審の判決を不服として高等裁判所へ再度の審理を申し立てること
>>296
＞起訴されなくても
起訴とは、刑事訴訟における検察官が訴えを提起すること
百歩譲って誤用としても一般教養がなさすぎるだろ、おまいら 1 知識、装備、動きが伴ってること
2 長時間の単純作業に耐えられること
3 理不尽な運要素に耐えられること
4 これを6人集められること
装備収集にも2は要るが、直前のML上限開放は異常たから敢えてわけた >>296
不具合も修正されたし当面これ以上の調整は要らない
困難への挑戦の楽しみというものも必要 実装当初のレリックに比べたらかなりヌルいよ幾らでもリトライできるんだしなセグポ百万ぐらい溶かしても痛くもかゆくもないだろ ゴール報酬やアンプは別にそれで難易度自体が変わるわけじゃないしな
セグポのコスト減らしたりクリア報酬的なものでお茶を濁すかもな レリックと比較するのは意味わからんな
あんなん難易度は激低だろ
単に時間がめっちゃかかるだけ
アレキも同じ、難易度自体はクソ雑魚、時間かかるだけ
AVだけだろ、比較対象になり得るの そうだよなぁ
占有エリアだったから被ると入れないし
始めた当初は絶望しか見えなかったな
当時にしては法外な突入料金取られたし
アラ前提だったから人集め云々は今も昔もだな デュエルシャポー4年通っても
取れなかった人もいるんですよ！ デュエルシャポーはロット負けして気絶したり、himechanが何故かパスできなかったり、色々罪深い装備だったなw 昔のコンテンツといえばNM取り合いやシュッシュオンラインよ 取り合いとシュッシュのほうが楽まであると思うが
単純に時間比較したら、取り合いとシュッシュなんて１ヶ月一人で頑張れば終わる デュナミスじゃなくてダイバー実装から急につまらなくなったな。
上位BF、オーメンまでは楽しめた。 せめてジョブは2戦目以降も使えるとかにしてほしいね おいおい実装時レリックが楽勝とか本気かよ
証取るのにどんだけ大変か
1協定や野良から氷河勝ち取って、 18人をその為だけに動かして、討伐できてもドロップ三択運
そのあとザルカも然り
ジェールなんてまだまだヌルゲーだろ 初期レリックが異常なだけだなｗ
あれはLS全員の協力が必要で1突入そのために使うぐらいじゃないとやれないだけに絆ゲーの極みと言っていいしな 72時間レアPOPのHNMの頃なんか99割のPCは参加権すらなかったし
誰にでも門戸が開けてるなんてだいぶヌルくなったものよ いやいや、戦闘自体は楽勝だったろ
１００連敗なんて絶対できん >>317
初期裏で戦闘自体が楽勝だったっていう記憶はないなぁ
楽勝か否かは戦闘だけで決まるわけじゃないしな
＞18人をその為だけに動かして、討伐できてもドロップ三択運
目的を達成するためにクリアしなきゃならない課題はたくさんあったし
それら全部ひっくるめて難易度だからな 刷新前のデュナミスは64人まで入れてたんだなぁ
今の鯖人口の1割程度も入れてたのか 初期闇王もLS合同で60人くらいで討伐したわ、懐かしい やっぱりML50と言う伸びしろが用意されている以上そんな簡単に調整はいらないと思えてきた ツイの攻略情報にはML書かれてないが、バンバいってるとこはアタッカーと赤は高そうだ
これ以外の緩和要素はプライムウェポンとボナンザくらいか
もし当たったとしたら、楽器と真オニオンのどっちかがいいかな 隠し性能でもない限りボナンザ笛なんてただのゴミにしか思えんが… 更新必要なくソウル歌が15分続くけど栄典はできないしな 真オニオンでネイグに勝てる気がしない
ダイア盾でウォーくらい時間伸ばすぐらいか >>327
自分にかかった分だけ伸びるだけだからなぁ チアーは持ってる詩人がメヌで38ぐらいしか違わないから
チアーでいいやとあったな ジェールは1戦15分とはいえ突入後に強化もしないで突撃するわけないし、タイムアップギリギリまで戦闘を続けるほうが厳しい気がするしでボナンザ笛のメリットが全くない気がする。おまけに全歌+3だし。 それともなければギャッラルで歌った枠にさらに+3効果と15分効果が加算されたりするのかね？もしそうなら文句なしの最強笛だけど >>325
詩人オールエンピ3にするだけで、笛はゴミになる
もし、効果そのままで、時間だけのばせます！なら、神なんだが、そんなうまくはいかんしょや
剣も刀も、そこまで必要かと言われると、いらんやろ
盾はまだいいんじゃなかろうか
つまり、ボナンザの真装備は総じてゴミと化した 歌の性能アップが歌の効果+だと勘違いしてるエアプだと思う そんなのが偉そうにレスしてんだもんなぁ
やっぱネ実はこえー ステブーストは大事だが
歌の延長のがとてもとても大事やろw メヌエット一曲で38違うならメヌ多用する敵なら100くらい違うのか 全歌+6、メヌエット+1、ジョブポ+20、メリポ+5
メヌエットV攻撃力 + 235（-12） メヌエットIV攻撃力 + 215（-11） メヌエットIII攻撃力 + 188（-9）
メヌ3曲で差額32、ソウルで64差みたいやね >>337
すまん正確な数値は
検証してる人がギャラとの差を出してる
メヌ５ -12
メヌ４ -11
メヌ３ -9
剣闘士 命中 + 86（-4）
剣豪 命中 + 113（-6）
検証してる人は手放せないと言ってるがｗ >>336
効果時間揃え無視しても12分（スケ等除く）が限度だから開幕ナイトル無しで歌って、ソウル切れる前にナイトルで上書きして実質戦闘時間フルで持たせるようにする
くらいは基本テクやろ それがいいものだとしても、運でしか入手できないものの提示されてもな
V25のジェールと一緒で萎えるだけやな ボナンザ一等はグラが特殊とかネタであるべきなんだが、エンドの戦略に関わる性能はシラケる 勝てるPTならチアーなくても勝てるし勝てないPTはあっても勝てないという当たり前の結論になる
つってもワイカに頼らずソウル15分確定とかけ直しもマルカ栄典だけで済むメリットは良いものだ >>342
ボナンザとか63垢で確定だぞ
ML上げ考えたらこれぐらいの努力は前提だろ
むしろ緩い方だわ >>345
おうゆるいならポナンザ武器コンプしてくれな ダイアアスピスって例えばウォークライなら自分にかかった分だけしか伸びないのか・・がっくり 盾以外がボコボコ殴られる状況に備えるってどうなのよ。とは思う。 >>350
キャラをゼロから作り直すに決まってるだろ
意識低すぎるわ
よく今まで続けてこれたな あれはヘイト取り用の武器やぞ
味方の蝉なんておまけ なるほど、エピオ＋リエモンみたいな用途か
それなら使えそうだな。その場合は有効範囲が気になるが。 空蝉詠唱時に敵対心盛らないと駄目だから
前に試算してた人が空蝉PT全員巻き込めば
陽忍中は累積160×6 揮発480×6とあったな エンピ追加したら、ジョブ調整するって言ってた気がするから卒業忍者なんとかしてくれんかな 蝉範囲化してタゲ取れるようになったところで、本体が蝉除けば貧弱だから話にならないしな
さらには蝉必要な状況で忍者の蝉に頼る戦術とか不安定すぎて聞いた時点で用事思い出すわ 陽忍がディスペルで消えるからジェールでは敵を選ぶのがな >>365
回避盾で良い場面あったとしても+αがないから忍出番ないしね。 俺、柳生取れたら故郷に帰ってV25で護衛2匹受け持ちながら蝉バラ撒くサブ盾やるんだ・・・ 柳生のお陰で凪が許されそうなんだぞ、喜べよ
ガーンの方が先に許されそうだけど プライムでガーン乙までがセット
プライム有りきの難易度臭いんで虎は後回しで武器の様子見てからでいいな >>330
ソウル210秒あるんだから効果切れる前に歌い直せば ナイトル無しで最初歌うのか？ただの4曲ならまだしも5曲歌い分けありで？ランダムで２つとも戻る前提？ >>377
不安なら最初のナイチンだけ使ってランダム貰えばいいんじゃないの？
てか、ナイトル使った本歌で分ければいいだけで、最初は全員前衛歌で釣り開始でもいいだろ 翻訳
はやく具体的かつ分かりやすく攻略法書けよトレースできないだろ！ 実装から早1か月か、そろそろ攻略とは名ばかりのトレースだけを行うだけの無能が動き出す頃だな 真の無能は挑戦権ないし下手したらplayも課金もせずに文句だけ言ってる この１ヶ月動いてない層はメンバーの質的にも詰んでそうだけどな 相手をコピーしたら肉体が崩壊して
おまえは俺を化け物だと認識しちまった ってなってる 何ジョブもMLを放置で50まで上げてるやつが固定募集してるの笑えるな
当然サチコでもＭＬガチ縛りだし誰か放置で上げたＭＬでも良いか聞いてみたら？ 389 > ボクも複数ジョブML50にしたいっ><
くやしいのうｗ 何を悔しがるんだよｗ自身は放置で上げただけのカスなのに
ＭＬ４５↑だの縛ってるのみて笑ってるだけなのにｗ 狩り場でよく見かける
だんご状態で戦闘不能 になってるPT
使った業者が下手くそなのか
bot使ったけど 位置取り失敗したのか
どっちなんだろ？ またおでんの業者上げの人が募集してるのか？
50で倒せないなら見直すべき事が他にあるだろうに 業者育成してる時だけLS外さないで、堂々とつけてください。不死鳥のぶたさん。 もう業者利用でいいやん
あんなん真面目にやってる方がやばいわ ML50ないとやってられない
業者使って下さいと言ってるような
コンテンツぶっこんできてるしね >>400 利用してる奴以外はそんな当たり前に業者で上げるなんて選択肢浮かびもしない コロナで復帰者が増えた時に、追加マゾコンテンツが受けたと勘違いしてたことにしていいから、緩和すれば減少は止められるかもしれんな 実際にヴァナ人口の何％がジェールやってるのかは気になるわ
V20までのクリアキャラ割合出してほしいわ
条件は、１ジョブでもマスターになっているキャラ全数分の、V20バンバ選択肢フラグ持ちキャラ数 ジェール挑戦して崩壊した攻略LSやフレ繋がりのpt
どのぐらいあるのかも【興味あります】w ML50目指すのに業者使わない場合どういうやり方がいいんだろね。
過去クロ巣を別垢PT（ナ学）で一帯のローカスキープさせて、
本垢6人PTで、Apex範囲狩りってやれば、それなりの効率でできそうだけどどうだろう。
長時間キープは規約違反？ ML１のキャラを殺して放置すれば
シンクしてもいけないかい? ML40とかになってくると低いMLでシンクしないとやってられないが、ML1を殺してまでやることはないな
下がったなと思うのは大体20、30過ぎてからだし プレイヤー有利になりそうなことは当たり前のように対策してんのな
ほんと糞ゲー 死んでたら入らんかったかスマソ
そんなこと試すこともないから考えもしなかったなｗ >>407
自分が見た事ないだけで実は意外にいるとか？
今時そんな崩壊あるの？って思っちゃうけどな >>415
あいつがいるからいつまでもつかな みたいなとことか
ジェールのために野良で集めた固定とかなら
最近見なくなったのはいくつかあるな
ジェール以前から固定組んでエンドコンテンツやってたとこで
ジェールが原因で休止や解散したっていうのは見たことないな >>415
俺が知っているところでも二つある。
一つはダイバーの頃からあるやつがV15で消え、もう一つはオデシー攻略からの固定結成だったらしいがV20で散った。
解散はしてないが、攻略を諦めたってところも二つ三つ聞いてるな。
過疎鯖でもこんな感じだから、解散とか崩壊してるところはそこそこあるんじゃないかな。 金入るんだから追加シナリオや追加ディスク出せばええのにな
ホンマあほやのースクエニは プロマシアダィスクはクリエイター(笑)気取りの河豚どもが無駄にこだわってコスト嵩ませたんだろうな
プロミヴォンエリアとかもさぁ、いまのモニターと解像度でミッションやってると上下の鏡像演出とかすげー凝ってるんだよ
あんな凝ってる映像面は作り込んでおいて、実際のゲーム実装はレベル制限だ進行困難だ眠たい曲だと、嫌がらせ重ねたあげく嫌われて過疎過疎
もうね
そんで大失敗したプロマシアより後の開発はあからさまにコスト低減を優先するようになっちゃったの見え見えでさぁ 金にならんというか、今の開発陣にやる気がないんだと思うんだけれどな。
公式のWe are Vana’dielの吉田と松井の対談読んだ感じだと、現在の部門長の吉田を納得させるだけの企画がたてられないんだろーなって印象。
企画倒れで終わったり、ローンチしてもすぐ消えたりするようなネトゲとかスマホゲーを、内から外から見て来た身としては、ここまで続いてるタイトル腐らせてるのは勿体無いと思うわ。 吉田の御機嫌伺いしながら作ってるなら最近の迷走っぷりも納得だわ
アンバスの開発の想定内でしか遊ばせない調整やソーティやジェールのワンミス崩壊とか１４みたいになって来たからな
１１やってる人は１４が合わないから移らずに残ってるんだろうに１４に寄せてどうすんだ そういうコンテンツがあっても良いと思うけどね
ちょっと前まではV20がそれだったけどエンピ+3で楽勝になっちゃったし >>422
行き当たりばったりでコストかけまくった結果がどうなるか映画とプロマシアで学ばなかったのか >>420
ちょっと見に行きたくなったから、どこの盆か教えて ABCならゴールタッチ時にギル貰えたり素材売れるけど
ジェールの方は
後続の手伝いはよっぽどじゃないと
出来ない仕様なのもね～ オデシー ジェールの募集あっても、集まらずに解散って結構見るけど
まず20バンバ終わってるとこがどれだけあるか、さらに全部位強化まで終わってるとこがどれだけあるか
現在装備強化してるとこは、遅かれ早かれ25目指すとこじゃないの？まだ様子見してそう AT1、2のV25は別にバンバ20終わってなくてもいいけどね
15まで終わってる人なら20とばして参加してほしい 詩人でピクッたわいはv20は全制覇
ニャメB全部R25、セグポ250万あるが
知り合いが全員消えてぼっちプレイしとる、V25はギゲローラムと
ゴクマゴグをピクッてクリアしたくらい
だれか拾ってちょ >>422
ご機嫌伺いっつーか、吉田の基本方針として赤字は許さん、短期的になら許すにしてもきちんと展望を語れってのがあるみたいだから、そこをきちんと説明出来んと、リビルドも拡張も出来んよあれは。
吉田自身が14立て直した実績がある分、11に関してもちゃんとリスク管理した上でのリビルドプラン立てれば通りそうなもんだけれど、少なくとも松井は月々の損益の数字の桁数見るだけでビビってるから、ありゃ無理だわ。
詳しくはWe are Vana’dielの該当記事を読んで欲しいが、内容が20周年を祝いはしても、先に関しては絶望しかさせない内容を公式が配信してるのが笑えたわw 儲かりまくってたのにPS3に対応しなかった辺りから今の路線が決まってしまったな
ツール更新、新クライアント、グラフィックエンジン更新、この辺を儲かってる時にやるべきだった
馬鳥14の開発費がFF11に来てればね PS3発売当初の状況だと、その決断も難しかったとは思うけれどね。
ハードウェアアーキテクチャが根本的に違う上に、現在ほどミドルウェアが充実してなかった。
あとは開発陣が自分達でFF11の寿命を勝手に決めて、新しいMMOを作らなきゃと思い込んでた。
時が過ぎてみれば、コンピュータ性能の上昇やソフトウェア、ネットワークの充実と進化で、MMOのランニングコストは意外に抑えられるようになった(安いって意味ではないよ)。
ひとまず一定数のユーザーを維持できれば、幅は置いといて、利益を出し続けられるようになった。
これを予測するってのは、俺は難しいと思うけれど、だからこそまだFF11もきちんと運営出来るだろってのも思うんだよなぁ。 きちんと運営ってのは、旧式の機材を使わずに制作出来るようにリビルドして、拡張もきちんとしていくって意味ね。 そういやビギニングリワークプロジェクトってのが今年の秋ぐらい？から始まるらしいが何やるんだろうな >>432
帰宅したら新キャラ作って
アイテムコメントで5chって書いとく
から声かけてちょ、時間は20時すぎ
くらい >>437
チャットフィルターとかの細かいシステム関連に手を入れるって話だから、それのことじゃないかな。
あるいは復帰者支援向けのなんかだと思う。
ご大層な名前つけてるけどたいしたものじゃないだろうな。 いや、鯖移動して参加する前に、時間とか条件とか色々聞いておいた方がいい事があるからじゃない？
鯖移動費用より、新規キャラ作る方が安いし、参加するのに時間も条件も合わせられなかったら目も当てられんだろうし。 身内ばかりにジェールで詩人やってるけど最初の歌でテンパってしまう
エチエチスケマンピーとかなんなん 20時すぎくらい、って多少曖昧な時間なら、1時間くらいは待っといても良いかと思うが、人それぞれかな。
ま、お疲れ。 詩人の仕事9割は最初の歌なのにそこでテンパるのはあかんw めぬめぬだー栄転 ばらばらばらだー栄転 ばらみんねみんねしるべ栄転 でもう頭がテンパる >>450
ジェールで詩人やる時は前もって歌う曲を決めておいて別パレットに用意しておく。とっさにはとても無理 >>450
ダージュバラバラバラ栄典ピアミンネ45シルベントメヌメヌメヌダージュですね！ 下歌：全員（５）
栄転：全員（１）
マチ：剣ナ白（１）
バラ：剣ナ白（１）
バラ：剣ナ白（１）
シル：剣ナ（１）
メヌ：暗コ詩（１）
メヌ：暗コ詩（１）
スケ：暗コ詩（１）
ダー：暗コ詩白（１）
10曲かな？前にヘイスト足りない気がするけど 左右に分かれてくれれば歌えなくないけど、歌う前に歌の上書き構成メモしたいから5分くらい時間欲しいかなw シルベバラバラ下地下地マーチ栄典、ナ剣前に行かせたらダージュ、白が前に行ったらメヌメヌスケ
最短11曲じゃね シルベントバラバラ下地2曲
マーチ栄典→剣ナ抜け
ダージュ→白抜け
メヌメヌスケで完成 ジェールで5分も準備に掛けたら勝てるもんも勝てないぞい。 5分はジェールに入る前に掛ける順番待ちメモるって話やろw 入る前の話やろ
これを入ってから言ったら詩人ぶちきれだぞ V20・・・なのかい？
確か一年前に実装された・・・ >>467
オデンで有名なクズか。殆どの人にはBL入れられてるよ。マシンガンエールうざいしｗ むしろこの内容(というか態度)で既に5人集まってる方が気になるな。
痛い集団なの？ こういうのって腐れ縁みたいな奴だけでは6人組めないから補充してる感じだろ
後衛系揃っていて稼働率高めな奴って、既にどこかの固定とかでV20程度終わってるというな ミラクルチアーって、PTメンのみやろ？
自分にもかかるなら、結構いいけど
自分にかからない歌なんて、どのみち5分、ナイトルで10分でかけ直すから、15分なんていらんのじゃないか？
当たればオニオンか盾でいい気はする
盾はそのうちゴミになりそうな気もするが
あと、バラなんて、剣にかかっときさえすれば、後衛には別に5曲いらんし、なにも考えずにピンバラまいとけばいいんじゃないか？ > 自分を含めたパーティーメンバーへの歌効果時間を15分に固定する。 ミラクルチアーの存在意義は倉庫で一等当たった時の救済ではなかろうか ミラクルチアー一つあれば後はララ用にブラーハープでもあれば十分運用出来るしな
といっても栄典歌えない微妙な3曲詩人がうまれるだけだからほんと2垢用だわな 後衛一通りってギダカマもロスタムもイドリスもあるけど
さすがに後衛一通り網羅はしてないわw厳しくないか 白黒赤吟召学風
一通りっていうと7種かな！5しかねーわ ジェールST3の雑魚1匹いる状態で8分戦った場合のリジェネ総量計算してみたら最大HPの96%って言う
雑魚倒した方が削るHP少ないぞやったね AT1とAT2の雑魚は倒せたけど、AT3の雑魚って倒せるんかね
AT2は倒してる間にボス全快したけど回復されたHPより70%>0%までの雑魚1匹のリジェネ総量の方が倍以上多かったから全然余裕で削れたがAT3も同じようにできたら良いのにな 別に今v20固定集めてても何の問題もないだろ
むしろv25勢が攻略してる間にRPたまっちゃうから自分たちでv20挑戦できないと強化もできなくなったし
ただ集めてるのがゼブ禿ってのがｗ 確かに今なら他が仕上がってれば姫ちゃんも便乗させやすいからな
問題は25をどう断るかだが 周りのやる気削ぐだけのネガキャン勢が消えたし良いじゃん
勘違いトップ層の皆様が消えてくれたのでオデシーもソーティも空いてて快適だし攻略に前向きな大人が残った 下手糞やピクミンしか出来ない無能を炙り出して良質なプレイ環境作るには最高のコンテンツだよ
v25までと言わずv30にも期待したい まぁ連続WS耐性の一件で調整まったくしてないのバレちゃったからな >>501
またお前か
ここに書き込む暇があるならハロワ行こうな
まぁオデシーがクソコンテンツでこのゲームに人生を捧げた良質な廃人向けコンテンツってのは賛同出来るが >>504
誰のこと？
あと収入なら君の10倍以上あるから大丈夫
ヴァナでもリアルでも負け組の君自身の心配をするべきでは？ >>505
俺の収入をどこで知ったんだ！？ヤダ怖い… Arebati25討伐動画の狩人完全にやってて草
さすガイ 戦力把握も出来てない姫ちゃんが無策に突撃繰り返すことを前向きと言うんだが、解らせる方法頼む 姫ちゃんはどうしても話が通じないだろうから通じるあなた向けに話すと、その姫ちゃんと離れるのが一番の解決策で、二番目は姫ちゃんを裏テル回しでアウェーにして追い出すか、三番目は姫ちゃんより愚かな行動して壊滅を誘ってこれじゃダメね作戦たてないとって思わせる
なお三番目をつかうと姫ちゃん以外からも馬鹿だと思われて一番目か二番目の対応を自分がとられることになる諸刃の剣 ここまで堂々と"ホバー"ショットしていてBANされなかったら完全に開発怠慢だな
動画コメントでオーバーキル使わなかった！(ｷﾘｯとか言ってるがそりゃホバーしてればな あの狩人WSや射撃の硬直無さすぎだし
ホバーで横移動する場所に仲間堂々と陣取ってても引っ掛からないしおかしくない？ >>513
ジシュヌ打つときに思いっきしホバーしてて笑えるぞ >>510
ありがとう、ほんと話が通じないんだよね
一般論で話していても、極端なレアアースを持ち出して論破した気になったり、疲れたので少し距離開けるようにするよ 移動ｗｓは他人から見ると
あんな感じになるなることあるから
微妙だけど
引っかからないのは駄目だろ >>515
たぶんそーゆーのねぇ、前提の観点が噛み合ってないのよな >>515
レアアースを持ち出すHimechanにリアルで笑ってしまったw
しかしまだそんなのいるんだな。
他のメンバーにもどう思ってるか聞いてみてもいいと思うが、あんまり悩まんようにな。 どうも今どきのHimechanは林真須美受刑者を連想する アホみたいに天井高くしすぎてみんな萎えて辞めた感じ 見えてる通りに硬直なしの土台から違う環境ならもうこのゲーム潮時だな
どうせＭＬも放置でバンバン上げてるだろうし何から何まで違うな 確かにプレイヤーに衝突判定ないように見えるが
この投稿者が使って無くてもそう映るもんなの？
だとしたらそんな丸分かりのチートよく使う気になるな 大前提でホバーの線上に居たら駄目で避けなきゃって他の後衛はなるだろ
それをしてない時点でこいつらの中では衝突判定消しは当たり前なんだよ wikiの方のオデシーのページがトップにリンクされないのは誰もやらないからってだけ？ >>515
レアアースってなにかと思ったけどレアケースかｗ
姫ちゃんは自分が悪いことも観測地点を変えて自分以外が悪いって話にすり替えてくるからどうしても説得は難しいんだよね
ジェールだとしたら挑戦するのに皆のセグポが掛かってるからちゃんと作戦とか対策たててから挑みたいな
強いて対応策４をあげるとしたら、姫ちゃんに注意するときは別の誰かの名前も同時に挙げて姫ちゃんだけが注意されてるんじゃないよって空気作るとか、「セグポ消費も重いからね、姫ちゃんは◯◯、前衛くんは△△でお願いします」って「伝えたいこと、前向きで具体的なタスク、問題は貴方だけではないというカモフラージュ」の三点セットを使って話す位かな
関わらないのが一番だけど、関わらざるをえないなら応援してるよ どうみてもhimechanじゃなく更年期のobachanだろそれ それしかない、って人が世の中にはいる
ヴァナしかない人にヴァナの外の一般性の理屈を持ち出しても意味をなさない
ヴァナしかないから、精神の側面のうちのボジティブ面の投影先もヴァナしかない、という場合もあるだろう
そうした場合、ヴァナにおけるキャラクターとは一種のヒーロー性のアバターとして機能しているかもしれないので
そのアバターの英雄的志向性のようなもの（RPG的な意味でも）を尊重する姿勢を前提的基軸とした上であれば話が理解できる……かも、しれないね >>528
誰もやらないではなくて出来ないが正解
メニューバーは荒らし対策とかもあるだろうから管理者側で凍結させられてるが、連絡ページに依頼しても完全無視、というか見てないみたいだからな オデシースレとソーティスレ、2つの最新更新コンテンツスレの勢いが終わってるのやべえな
時事ネタスレに勢いで負けるならともかく、
もう自作PCとか他ゲームとかの他趣味雑談スレに完敗するようになってるってのが ホバー()してクリア動画出されてよかったかもしれん
あいつら触ってないのわかったしクリア率しか見てねえから
ガチガチにゴニョゴニョした全く別ゲーのクリア率みて想定内のクリア率とでも言うつもりか？ ツイッターだけど２匹目の沸いてキックしてカペルするとその抜けた人に行くって書いてるけど
これどういう理由？不具合の類にしか思えんが カペルはパーティーメンバーの敵対心を指定した１人以外は０(厳密には０じゃないけど)にするものだから、PT蹴ってから使うと蹴られた人のヘイトは減らされないから強制的にヘイト二位になるのでお供のタゲが行くって話 初期地下メナスの詩人コルセア入れ替え法みたいな事まで戦術に組み込まれるか
コンテンツとしてのバランスとか完全に放棄されてるし、プレイヤーもなりふり構ってらんねー感じになってきたな せめて運ゲー要素無くしてほしいわ
あといい加減コルセアのランダム要素もいらん
弱体とかいいならもう無くしてくれ >>539
ほんまそれな
で、戦法が確立されだすと、後続つぶしの修正がくる
PT抜けて敵対維持とか、本来のやり方から逸脱していってるが、そうでもしないと倒せない状況になってきた >>536
お前がジェールも含めて仕様を理解していないだけだが、カペルはメンバーの敵対心を集めるだけで抜けた奴は対象外
んでジェールはボスタゲ持った奴の雑魚ヘイト消失、後は分かるな？ ゲームで楽しませるんじゃなくて、ゲームで喧嘩売られてる感じだからなぁ。
受けて立つのが楽しいやつは良いけれど、システム側握ってるヤツと勝負したって面白くねーよって考える人の方が圧倒的に多いと思うんだけれどね。
エルデンリングとかの死にゲー見て真似してるのかもしれんけど、そういうのは他所でやってくれって感じ。 >>542
はぇ～そんなのよく思い付くっすね... MMOでしかも老衰期に入ってるであろうゲームで死にゲーは勘弁してほしいんだわ 正直強化していってもそれを振る舞う先がないのがなんとも
マストラ実装が待ってるらしいけどトロフィーなんていらんし腕試しだけってなるとそれはそれでやる気が出ない ジェール全然やってない人たちにドヤるぐらいしかないんよ 強化しても使い道がないってのはv25制覇してから言った方がいいと思います しかも受けて立つにしても何が仕様で何が不具合かわからん状態だから、我先にと挑む奴から損をするという。
ジェールの全WS耐性に対応しようとして、ギルを億単位で溶かしてエンピ武器まで作った人にはホント同情するわ。
発覚した時点で即アナウンスして、修正するまでジェール閉じなきゃダメだっただろと思う。 しょうがないにゃあ
使い道がほしいらしいのでまたVeng上限解放します >>549
ジェールのV25やる層でエンピぐらいで同情なんかしないやろw
そもそも棍棒作るわけでもないだろうし今までエンピ無いのに戦暗モ踊辺りをやらせるかね？狩コだってエンピ持ち多いだろうし。 そもそもギルの使い道無いからそんなに溜まってんだろうしな そもそもジェールV20やる時点でエンピくらい作ってただろ、いい加減にしろって言いたくなる話
ルーチンで武器作ってるじゃんお前らって言う 今まで見向きもされなかったエンピなんてガーンデーヴァくらいだしガーンも結局使うじゃん
件の違法狩人も後半ガーンだし 皆心が広いなぁ、俺は作った後に不具合でしたとか言われたら普通に腹立つし、そういうやつがいたら同情もする。
後で使い所があったとしても、他人のしょーもないミスと対応で割食った事実は変わらんから、普通に不愉快になると思う。
ただ、俺は必要な武器しか作らないけれど、ルーチンで作ってる人もいて、開発陣の対応も気にならない層がいるのはわかったよ。 v25に挑もうなんて頭のおかしい連中は、こんなこともあろうかと言いながら実はもう作ってあったとか、これが使えそうとなれば2週間待ってください作って来ますよとかだろw この狩同じとこ往復してるね
動画取ってる樽との位置を見ると毎回同じ座標に戻ってるのがわかる >>557
その定義だと俺も頭がおかしい連中の一人になるんだがそれは >>548
先が無いからやる気せんって話なんだけどなぁ 何年か経てばジェール装備より強い装備でるよ
ま、それまでサービス続いてたらの話だけど 終盤ガーン使用時は味方の当たり判定すり抜けながらWS硬直なしでスライドホバー極まってるの何度見ても笑う >>545
最悪死にゲーでもいいけど、ゲームの基本が死にゲー対応になってないからひたすら手間なんだよね。
ジェールだったら突入時にSPアビ回復、TP3000チャージ、戦闘中脱出アイテム使ったらその場で戦闘終了（時間切れ扱い）、外に出る時に時点で自動でパケ2補充される、、、このくらいのことだってして欲しい。
いちいちポイントのために15分戦うのも、全滅→3分待ちするのも、その後ジュノまで行ってMMMするのも、パケ補充忘れてる人を優しく促しながら再申請するのも、入るたびにロールでTP貯まるの待つのもいちいちいちいち煩わしい。 狩やってればわかると思うが
ホバーであんな大げさに移動しないからな
座標位置で移動させてるんだろうな
スクリプトがうまく動く距離を 普通ありえない挙動だからなｗ
V20のときもすり抜けなかった気がするが普通にホバーツール使ってる動画あったし処罰する気も無いしでただ一般プレイヤーだけが割食っててクソだわな マストラも予定されてるし新しいバトルコンテンツも作ってるって言ってるだろ
やらない言い訳を探してるだけに見える >>564
言いたいことはわからんでもないが、じゃあアンバスは？ギアスフェットは？とかなるしな
とりあえずアンプの仕組みからして時間切れ用の一時脱出アイテムは用意して欲しいところだね >>567
人の腹の中を探ってたって栓のない話だろ
やらないってんならやらないしこんな仕様でもやりたい奴はいるんだからやってりゃいい >>570
ttps://youtu.be/0RKi9SOT2bw?t=1862
Dimitriazって奴の挙動注視しておくといいぞ 誰かフォーラムに投下してきてよ
ちなみに動画のリンク貼ると100％運営からスレ消されるからな HQみたいなのは削除した上で注意勧告
イチツールはただ削除してダンマリ、これが運営の答えよ
アドバンテージはどうぞご自由にｗ但し経済やコンテンツを破壊する物はゆるさん。
スライドホバーしても勝てねーやつはどうせ勝てねーしな、やっぱりただのアドバンテージ これ系のアドオンはツール飛び越えてチートの類い
コンテンツバランス破壊してる 最初護衛のイノシシを撃ってるのかと思ったら本体撃ってるのねこれｗ 回線の都合でこういう挙動します
ツールじゃありませんwwwww 私は無意識でこういう事態を待ち望んでいたのかもしれないｗ 撮影者本人がblinkingをoffにしてれば
狩人本人が点滅硬直キャンセル使えばこのように撮影者からはスライドして見えます＾＾
キャラすり抜けるときはピンポイント点滅ですり抜けています＾＾ 討伐に成功したプレイヤーから討伐目的には参加しなくなる上にこういうプレイヤーから順に卒業していく
後追いでがんばったところで人集めの難易度が何倍も高いからな
そりゃ人数減るわ もう直接緩和されるかプライムウェポン完成したとかの新装備でPCの水準引き上げられたタイミングでやるしかないだろうね
取りあえずV20までやってみるとかはありだとおもうけど プライムとか武器枠強化されたところでPSが伴っていないと何の意味もないからな
後追いは業者のお陰でMLだけは50で揃っているがPS壊滅だから、AT2までは比較的順調そうに見えてAT3に進んだ瞬間細かなところ何もできずに壊滅だぞｗ 新規復帰の練習場がないんだもの
アンボスは癖強すぎるのよ >>587
> 後追いは業者のお陰でMLだけは50で揃っているがPS壊滅だから、
全く根拠がなくて決めつけでしかない そもそもPSじゃどうしようもない運ゲーオンパレードなんだが >>589
的を得すぎていてすまんなｗ
PSもある奴なら余程事情がない限りは固定に囲われているんだわｗ >>591
そもそも後追い全員が業者使ってるとしたら業者のPTがあれだけの数で済んでる訳がない
無理やりオデシーをもちあげようとしてるのって業者か業者にギル売ってる底辺なのかもな 新しいマストラやバトルコンテンツも、死にゲー路線ならここまでだな
FF11でやりたいのはそういうのじゃないと言うのに、勘違いも甚だしい ガーンデーヴァ無しでクリアした人出たね。
こっちのがやりやすそう。 散々言われてると思うけど、ジェールがクソな理由の半分以上は連戦での同一ジョブ禁止とサポジョブ禁止だよな。
もちろん他にもあるけど。 その言い方だとまるでジェールにいいところあるみたいじゃないか(・ω・) いい加減このFF11新参どもウザいな
クリアできないのはゲームのせいじゃねぇっての
人減る減る言ってるけど消えるのお前らみたいな層だけで
攻略頑張ってる層や自分のレベルにあった楽しみ方をしてる層は
続けるんだから全然問題ないよ スタートダッシュに乗れた選ばれし勇者様だけが強化できますみたいなシステムは
他のタイトルでもちょくちょく問題になってるだろう ゲームのせいではないけど完全に環境によるな
モチベが異常に高く可能ジョブも多く、決まった時間に集まれる
今時そんなＰＴは本当にごく一部だろうな 面倒見てくれるLSに拾ってもらえればあとは本人のやる気次第で如何様にもなる ２０ならそうかもなｗ２５参加で面倒みてもらうなんて奴マジでいらないわ ニート主婦以外は更にお断りな方向にエスカレートしたシステムな時点で「ゲームのせい」の割合はかなり高いだろう
RP稼ぎはハムスターでもフラグ目的とは相いれない
フラグを取った大半のプレイヤーは滅多な事じゃ再度フラグ目的に参加しようとは思わない程にセグポやマスポのコストが高い
ゲームシステムのデザインが終わってんだよ >>597
ないなw
紛らわしい書き方して悪かったw 明日からキッチリギリギリに調整された14の絶オメガやるからもはやどうでもいいわ
クリアさせる気あるのか疑わしいバランスのクソゲージェールは緩和早くしとけよ 雑魚とリジェネとか連戦で排除するのかと思わせといて
ほぼ不可能な作りなのがよろしくないというか
作った仕様を活かす気が無さすぎるわ WSもランダム、スフィアもランダム、コルセアのランダム、ワイカのランダム
運ゲークソゲーコルセアゲー 突然ゲーム性を変えてきたから合わずに辞めてるんだよなぁ
バンバ25までいった猛者まで休止とか、限度を越えてるんだよ ごく一部の層にしかできないコンテンツは昔からあるんだよなぁ
変わったのはそういうものを許さないという声が大きくなったというこの状況方 誰もクリアできないなら初期のスカーム宜しく殆ど声は上がらなかっただろう
事実上スタートダッシュに乗れたプレイヤーだけが強化できて
後続は必要なジョブを一通り揃えても人集めの難易度が跳ね上がってて討伐が絶望的なシステムだから人が減ってる
ネトゲソシャゲに平等なんて要らんけど不公平なシステムからは人は去っていく 極一部の人だけが得するコンテンツ
ネズミ講もそうだね そういえばここでジェールを肯定してる人の理屈は無限連鎖講の理屈によく似てる 後続はみんな業者のお世話になってる、ってすごい鯖だなw R25だって十分高性能だろう
自分の立ち位置に応じた報酬で満足しとけ 立ち位置どうこうは関係ない
先行してクリアしたメンツの内一人だけがもう一度討伐しようとした時の難易度が格段に上がってる事が問題
新ナイズルやバローズやメナスですらも一度クリアしても集め終わるまでとか
ドロップ品目当てで再度クリアしようとするプレイヤーが多かった
ジェールにはそれが全くないどころかモグアンプで更に悪化した ある程度安定する攻略方法を見つけられればコンテンツをクリアした気になれるが、V25は現状お祈り運ゲーでしかないからなぁ 真面目にＭＬ上げて挑戦して勝ってる連中は凄いけど
レベリングを業者やＢＯＴに任せてまでやりたいとは思わんな
どんなゲームにも結果さえ良ければ違反だろうが平気な連中っているからな
それを平気でスルーな運営だしなんか色々終わってる さすがにこの構造を放置してたら確実に人離れ起こすから装備実装とかジョブ調整なんかでお茶を濁すしかないだろうね 真面目にMLってこんなNPC相手にポチーするだけのゲームに何言ってるのｗ
なんかのランキングでもあるんか？先進められて悔しいとか憎いとかそういうゲームじゃねぇし
気楽にやれよ 2戦目完封戦法ムボゼやアレバチ以外にも使えねーかな 人も程好く減って順番待ちも短く快適やで
後ろ向き発言で周りのやる気削ぐだけの下手糞から居なくなってるだけの事
いなくなったのは淘汰された落伍者、自称トップ層が落ちこぼれてるだけ そこまで熱意あるなら公式フォーラムに書き込んできなよ
金払ってないと書き込めないけどね 普通にコミュニケーション出来てモチベーション維持できてりゃ試行錯誤してる内にクリア出来る程度の難易度だよ
自分がクリア出来ないからオデシーは糞連呼のネガキャン勢は有害でしかないしいなくなってくれた方がいい >>627
現状に特段の不満もないのでフォーラムに書く必要ないんだよね
自分がクリア出来ないから文句垂れ流すネガキャン勢こそフォーラムに苦情書けばいいと思う >>626
そういう事にしたいだけのワスだよな
そのドコモ回線前はｽｯﾌﾟﾌﾟだったろ？ フォーラムに愚痴ったところで
雑魚＜V25がクリアできません
□＜あなたの実力が足りないのだから、V24までで良いのでは？
おわり
そういう一部の人しかクリアを期待されていないコンテンツは過去いくつもあったろ。
R25とか避難場所がある分、75時代のレリミシやサルべに比べれば遥かにマシ。 論点はそこじゃない
クリアしたメンツの内の一人がもう一度クリアしようとしたところで人集めの難易度が無理ゲーレベルなところが問題
後続が必要なジョブと装備を完備したところでスタートダッシュに乗れなかったらクリア済みのプレイヤーの水準に辿り着けない >>632
ほんとこれ
75時代のHNMやレリミシ武器に比べたら全然ぬるい
必要な人数も少なく低コストで即時やり直しできるし HNMを一度倒したプレイヤーが二度とこないだとかそんな事はなかった >>633
なんでクリアしたひとがもう一度クリアしようとするの？ >>636
あくまで例えでしかない
一度討伐してフラグを取得したプレイヤーの大半が二度と討伐に来なくなるなんてジェールが初なんじゃね？ >>635
HNMと違って挑戦の機会は平等
クリア済者が後発の面倒を見る義務など本来ないので人集め云々は個人の問題でしかないが鯖移動の権利は誰にでもあるので都会鯖にでも移動してみては？ >>638
単純な挑戦の機会が平等でも一緒に討伐に参加してくれるプレイヤーの残り人数は不平等
公平じゃない てかワスって単語で人を指してるってわかる時点でアレだな
足りない頭で屁理屈こねてマウント取れると思ってる辺りが相変わらず >>551
竜辺りは髭持ちエンピ無しが多いから、例の自称不具合累積WS耐性の時は通常削り用にエンピ槍を育て初めてた人は居たぞ 現状クリア者がv25はめっちゃ少ないというならまだまだクリアしたい人は多いはずだから集まるでしょ
スタダ決めてる人が有利過ぎと言うけど、いくつも編成やコツを公開されてきてるから準備するものが明確になってるし、それ参考にできる後続は先行の人よりは楽になってる…必要戦数が少なくて済むよ >>639
ミッション等も一度クリアすれば用はなかったよ
一緒に討伐に参加してくれる人の人数は個々人の人望次第
昔からそういうゲーム
数年すれば緩和されるかも知れないのでそれを待てばいい
君もただ早い段階で最強装備揃えて他人にマウント取りたいだけにしか見えないけどね
スタートダッシュに乗れば良かったのでは？ >>643
ジェールみたいにセグポやマスポみたいな重いコストを支払う必要がなかったから
特にLSメンが手伝ってくれたりって事は結構あった
ジェールはそれがない >>642
クリアしたいコンテンツ乞食だけ多くても意味がない
みんなスタートダッシュに乗り遅れたら地獄を見るとわかってるから
クリアに十分な装備とスキルを持ったプレイヤーの残り人数が一気に減るシステム 理由を探しているのではなく人が減ってる原因に言及している 自分には無理ゲーだし、出来たとしても面白いか？と聞かれてもノーと答えるけど、クリアが絶望的な高難度として置いておく分にはしょーがないと思ってるからこのままでもいい。
特定の内容引いたら100%勝てなくなるスフィアガチャだけはちょっとどうかと思うし、パケ2の個数指定補充とかいい加減にしろとかそう言うのは思うけど。 >>644
そもそもv25は最高難度コンテンツなのを忘れてるよ
レベルキャップが望ましいし勝率を上げられる準備は全てする方向性なのは勿論のことセグポも百万単位で貯まってるのが前提でしょ
3000を何度かドブに捨ててウジウジ言う人は準備不足としか >>649
先にセグポを大量に準備しておかないと乗り遅れて討伐に十分な装備とスキルを持ったプレイヤーが減っていく
後からセグポを幾ら貯めても討伐の為の人集めがムリゲー
スタートダッシュに乗るのが前提とか頭おかしいわ 人を減らすためにやってもいないジェールをおかずにネガキャン張ってるんだろう？
本当に終わる終わる君は害毒だからいっぺん死んで欲しい >>651
レッテル貼り乙
ワスは屁理屈が片っ端から潰されて暴言を吐き始めたｗ セグポに関しては腐るほど貯める機会散々あったし、ギルもお手軽にゲットしつつ、マスポも稼げるし参加可能ジョブ（剣詩コ学＋アタッカー）もジェールで使うんだから、いきなりジェール挑むんじゃなくて腐るほどセグポが貯まるまでC行けってダケじゃね？
セグポ溜めに関しては後続不利とか全くないどころか、稼ぎ目当てに強い人とか参加して殲滅ウマーみたいな構図もできてるんだし コストはパケット3000+アンプ1500＝4500セグポ
V25の獲得RPは削ったHPに応じて3500～最低限の5％でも2400くらい入る
RPをセグポに変換することで例え負けても実質2000～1500程度で参加できる
1回のセグポ稼ぎで6～8戦は挑戦できるよ >>653
で、貯め終わった頃にはコンテンツ乞食しか残ってないと
だからスタートダッシュに乗り遅れたら地獄 ワス認定してる奴がレッテル貼りとか言ってるの草
自分が終わる君であるとの自覚はあるようだな >>654
上限解放の時点でセグポもジョブも装備も何もかも兼ね備えていないと
討伐に必要な装備とスキルを持ったプレイヤーが卒業済みで討伐の見込みのあるPTを組むのがムリゲーになる
だからスタートダッシュに乗れないとって話なんだが >>656
もう本題そっちのけで人家攻撃に移行してる辺りもワスまんま 同じこと繰り返すだけで進展性がないし情報不足が露呈してるし
エアプの情けないやつ臭がくっさいくっさい スタートダッシュとやらに乗れなかった人が大量にいるならそいつらで組めばいい
いないなら僅かな少数派のために割くコストも手間もないので諦めの境地 >>650
v20からv25までの間11ヶ月あった訳で
300回セグポ行けば300万以上貯まってたでしょ
ジェールで使うジョブ育てる時間もRMEA作る時間もたっぷりあった
自分で固定組んでメンバー間で育成手伝いし合うとかやり様はあるはずだけどね
準備不足なのに過程をすっ飛ばして結果だけ求めるから無理ゲーになる 時間ないなら週末だけの固定叫ぶとか、それで足りない人数はクリア済み経験者をギル用意して来てもらうとか、同じように未クリア者をツイッターで鯖越えた募集するとか、やりようはあるんじゃないかなぁ
毎日みっちりやらなくてもクリア出来るよ
同じような人で必要装備作るところからやればいいじゃない
今挑んでる人はそれだけ今までキャラ育ててきたわけでね
ソーティ、プライム、エンブリオ、マストラ、マスポ、ジェールを一気に実装してあとは放置モードに入りそうだしゆっくりクリアすればいいよ >>661
自分と同じタイミングでジョブと装備とセグポの準備を終えてて
定期的に同じ時間帯にプレイできる5人を集めるとか難易度高すぎだろう 俺もそうだけど皆そうやってメンバーを探して集めて遊んでるんだよ >>663
現実的な期間内に装備を集められるプレイヤーで定期的に同じ時間帯にプレイできるメンバーを5人集めるとか難易度高すぎだろう >>665
現時点でAT3V25を半数以上討伐済みのプレイヤーの率は？ だからね、週末にセグポ二戦とジェール数戦の固定集めればいいよ
それすら無理ならこのゲームに限らず遊ぶ時間とれないならそっちの現実を大事にしなよ… スタートダッシュに乗り遅れたら条件を満たしたプレイヤーはとっくに固まってるから
それ以外で固定を集めるのがムリゲーだっての 自分の周りには固定にあぶれた人が毎日固定は無理と言いながらくすぶってるよ
ちゃんと上手くて装備もあるんだけどね
週末だけならいけるんじゃ？って聞いたらそれすら集めたりするのがだるいって
そういう人に声かけてやってみたら？ >>670
鯖の文化が違うかおまえの周囲が稀な環境なんじゃね？ AT3V25まではクリア報告でてるし今のままでもいいんだろうけど、バンバはどうなんだろうなぁ。
サベッジ連打封じられたのと、傷なおり早くなって理不尽ディナウンス飛んできて前衛なぎ払われるんで大分無理ゲーっぽいが。 そうかな
自分の固定は二人くらいは声かけなきゃジェールなんてやるの諦めそうな人いるし、忙しいその人たちに合わせて限定的な時間帯と挑戦数でやってるよ
だからまだat3は半分もクリアしてないけどね
それでも確実にクリア出来てるから、とりあえず諦めないで少しずつでもやってみるといいと思うよ
これ以上は言えることはないなぁ >>673
固定を組み終わったところの話じゃなくて
現実的な期間内に討伐を終えられるだけのジョブと装備とスキルとセグポを持ってるメンバーを集める事自体がムリゲーだと言っている >>674
いや、今の固定にもそういう人いるし、まだ固定に入ってない週末プレイヤーもいるし、装備がまだでやる気がある人で声かけあって一緒にやればいいでしょって
まだこれから装備足りないからミシックやエンピも作る予定だし、現状挑戦してて壁に当たったら準備から始めればいいよ
イオの時も復帰で周りは終わってたけど新規で持ってない人探して声かけてやってこれたし、ジェールもそうだと思いますよ どんな風に人集めてんの？エールとサチコメだけ？SNSは？
今まで全く誰も来ないのか？何か別の原因があるんじゃね？
具体的にどうやって人集めてんのか洗いざらい言ってみ >>675
現実的な時間内に装備を集め終わる保証もないのに固定を組もうなんて奴いるのかね？
集め終わるのが一番遅かった奴に足を引っ張られる事になるんだが？
脳内妄想だけでマウント取ろうとしてるだろ？ >>676
鯖人口が減ってる原因と何か関係があるのか？ >>677
結構真面目に話してきたのにひどいな…ｗ
そんなの現役組も同じだよ
消えたメンツは補充するしかないし、消えそうなら鼓舞するとか、言いたくはないけどリーダーはメンタルケア出来ないと難しいみたいなとこはあると思うからそれが厳しいなら主催はきついかな
性格がものをいうコンテンツだ 前の方で、LSに拾って育てて貰えば良いとか、声かけてやってみれば良いとか、簡単そうに言ってるの見るけれど、主催をしたことがない全部他人任せな言い分にしか見えんなぁ。
他人事だから仕方ないとは思うが、俺みたいなオデシー固定主催してる頭おかしいやつでも、オデシーはシステムからしておかしい糞ゲーだと思ってるし、知り合いの固定主催者もおかしいって意見しか聞いたことない。 >>679
後続がV25AT3移行を攻略する為には自身のジョブと装備とスキルが十分で、
人集めの難易度がムリゲーの中で人を集めてメンタルケアまでできるスーパープレイヤーでなければなりません、って？
そりゃ人いなくなるわ いろんな固定があるだろうから自分の一例を紹介したけど、周りに話聞くとそんな会話なんてせずにきつくなって誰か抜けたら野良補充で挑戦してる知り合いもいる、そっちは殺伐
自分が言いたいのはスクエニは今更新やめようとしてて、取りあえず高い目標のゴール決めときますねってジェール置いてるように見えるから焦らずに予定合うメンツ集めて挑戦してみたらいいんじゃねってこと
昔からクソゲーだと言いながらやるクソゲーだこのゲームは 限度ってもんがある
だから一気に人が減ったんだろう 主催者がどんだけ負担被らなきゃいけねーんだよ……。
しかも能力と性格を履き違えてるし、何でも精神論でこなそうとするブラック企業の社長の言い草にしか見えん。
マストラがそういう難易度ならまだ分かるが、一つの枠組みとして実装されたコンテンツの難易度じゃないと思うわ。 そこまでネガるならここで愚痴ってないで公式書いてくるなり、諦めるなりすれば？
主催してる身からすりゃこんだけアドバイス貰っても自分でやってきたことすら書けないってやりたい熱意が一切感じられん 結局人集めも出来ない拾ってももらえないなら参加資格がないということやね
全員がV25クリアする必要ないし身の丈に合わせた範囲でやればいいよ まぁ主催と参加者じゃ天と地ほど苦労に差あるわな
このゲームの参加者には自分を客とでも勘違いしてるアホも結構みかける
そんなアホのお守りがアホらしくなって見切りつけて辞めた人も当然いるだろうな
報酬は同じでも苦労が桁違いだから 無理やりオデシーを肯定するために他人を否定しようとするから徹底的に原因をつきつけられて言い返せなくなってるだけ
読み返せばわかるが最初の数人は主にネガってた訳ではなくシステムの設計がダメだと原因に言及していただけ 結局自分ができなきゃいやって本音しか見えないんだよなあ。プレイヤー層の大半のライフスタイルとマッチしない程人集めの段階で難易度上げ過ぎたってのは事実だけど、自分のレベルにあった人を集めて、ある程度長期スパンで育成して攻略してくって点で先行も後続も大差ないわ。
自分を棚上げして仕上がった人間がとにかく欲しい、って話にしても今攻略してる人らはこの状況になる前に長期の育成や下準備をしてたってだけだし、まともな攻略情報もトレースできる情報も殆どないからこれまでのコンテンツより大変まである。 オデシーが後続が攻略しにくいコンテンツだなんて実装直後からわかってたことだろ
何を今更言ってんだって話 >>689
本音のレッテル貼りから綺麗ごとにつなげてるだけ >>690
その「実装直後からわかってたこと」を全否定してくるから俺は殴り返しただけだぞｗ 長い時間かけてクリアしてほしいって言う延命仕様なのは自分も感じるからなー
たまに戻ってきて短期間で一気に終わらせるプレイヤーには向かないゲームになっちゃってるのが一番の駄目なとこだろうね
>>684
PSやべえってやつ身内にいるけどやってればなんとかなるもんだ
25も工夫で対応してる
ほんとに性格の方が大事 >>694
V25AT2で止まってないか？V25AT3以降は「やべえやつ」が一人でも混じったら先ず無理だぞ 一回でもジェールをやった事があるなら、ジェールはコンテンツ設計からバランス、ランダム要素の全てが狂ってるのは理解できる
他コンテンツはまだ議論の余地があるが、オデシージェールに関してはこれを擁護する奴は
間違いなくエアプか逆張り煽りか無条件開発擁護目的
そのぐらいにジェールは矛盾の塊と時代に逆行したそびえ立つ糞 >>695
そうでもない、まじで工夫
これ無理じゃねーのと言いながもやれてはいる
バンバ行くまでにつまるかもだけどまぁ頑張るしかないｗ
やり方変えてみたら一気に楽になったりする
リーダーがアビの合図するとかメンバーのミスに気付いて直させるとかやっぱ負担でかいのは否定できない >>697
その勝率は？
「やべえやつ」の負担は他のメンバーが負う訳だから普通に最終装備を揃えてる５人ってだけじゃ負担なんて負いきれないよな？ >>688
まぁそうだよなぁ。
最後には公式で言えとか諦めれば良いとかがテンプレ。 俺は>>79とかで他では出てなかった情報を出したりしてるんだわ
その工夫とやらが具体的にどの相手に対してどんな構成でどう討伐したか教えてくれよ >>694
失礼になるかもしれんが、エアプじゃないんならそれはまだ出来るやつなんだよ。
ヤバいのレベルが違う。
固定繋がりでアドバイス求められて他の固定手伝った事もあるが、きついやつはホントきつい。
人格的な面では良い人なだけに、そっちの固定主催者は頭抱えてるよ。
サポジョブ使えればフォロー出来るから何とかなりそうだとは思ったが、その余地がないから何もアドバイス出来ん。 R30にするのにRP 稼ぎも必要だし、カンストする20戦ぐらいを目安に勝てればいいんではなかろうか。
初期組は100連敗とかしているとこもあるみたいだか、3戦でクリアとかの報告もあるし、一概に先行有利とも言えない状況。 >>698
勝率とかわかってるんだけどどの敵にどうとか具体的なこというと絶対仲間にバレて印象最悪になるので細かいことは言えないｗ仲間にヤバイのがいるとか書いてしまったし
負担はそのヤバイ人を修正したり周りで対応するために失敗を重ねる他メンバーのメンタル面が一番やばい
実際このメンツで勝てるのかなって相談がきた位
それでも一回でも勝てたらかなり変わったから上でも精神論とかブラックとか言われてて言いたくないけどメンタルゲーだと思う。根気と工夫としかいえない
これだけだと信用できないっていうならしょうがない、最後まで話せなくてごめんね なんか今の状況見覚えあると思ったら初期メナスと似てるんだな
あの時もフルアラとはいえ18人ほぼフルに動けないと倒せない敵ばかりでやれる人とそうじゃない人にくっきり分かれてた気がする
自分も乗れなかった方でヨルシアスカームで113装備来るまでやめようかと考えてたな メナスショックも相まって人口どうこう言うのは難しいが、
少なくともメナスは一度討伐成功した奴から卒業していくなんて事はなかった
ジェールとは事情が違う こんだけ難易度やべーと緩和調整いつ来てもおかしくないから挑めない
今必死にAT3クリアして途中で調整されたら萎えるし、しないとドンドン挑戦者は減る負の連鎖
簡悔か知らんがバランス調整ミスってる それはあるね
参加するための装備も候補がないのもあって一部の詩人やナイト以外はRME要求されることなかったし
そういう意味でもやはりジェールは色々バランスおかしいんだよな まぁ何にせよランダムスフィアだけはマジで無くして欲しいよね
相性悪いの引いたらそこまでの努力もトリガーも全て無駄って悪趣味すぎるわ なんやかんや盛り上がってるな
まぁ人集めがガチで厳しいのは同意出来るしシステムがコンテンツとして破綻してるのもその通りじゃないかと思う
俺みたいに現状はクリアを諦めて環境が改善されるまでセグポでギル稼ぎ程度にしとくのがいいぞ 最初のｗｓ耐性１０秒の件があるから修正はマジで分からんな
確かに修正されて難易度が馬鹿みたいに下がったらアホらしくなるだろうな
それこそ本当に冷めて辞める人も出そうだわ 俺自身が復帰してから1年くらいなんだけど
ジェール15制覇を目標に固定集めたら集められて、残りはバンバだけになった
終わったらRP稼ぎして、20へ行く予定
一応先にAT1,2は20やったけど >>693
否定してるのはしらねーけど、殴り返し方が今更なんだなぁ
で、君はどうしたいの？
愚痴ってるだけならその辺にしとけばw V25攻略中だが俺は嬉しいぞ。
同一ジョブOKとかでも御の字。
とかでも、って言っていいレベルの緩和かはわからんがw
俺んとこ含めて、固定崩壊する前に早めに緩和してくれると助かるんだが。 このコンテンツのすごいところは１ミリも楽しくないところ >>712
読み返せばわかるが最初の数人は主にネガってた訳ではなくシステムの設計がダメだと原因に言及していただけ
殴り返されたくないなら愚痴ってる事に仕立て上げたり多数のプレイヤーの見解を全否定したり人格否定したりしない事だ ジェールV25だけど個人的には、試行錯誤できて楽しいぞ。
むしろ何十時間も同じことし続けるML上げのがだるい。コツコツやってはいるけど、本当はBOTにお願いしたいぐらい。 V0ソロとかは面白いぞ
0ですら木が運でしかないのが糞 とはいえ自分みたいな奴ばっかでもないんだろうし、もうR30装備は、ソロでも対象NM100戦やったら無条件で解放とかにすればいいんだろうか。 ウチんとこは たぶん崩壊するな
出来る俺様の自分語りと他メンバーへの
攻略中のダメ出しと口出しやめられない古参
ソイツを上手く諌められないリダ
ジョブ被ったメンバーにグチグチネガネガ発言がうるさいhimechan
すでにメンツ3名ほどインしなくなったわw まあコストもなくランダム要素に左右されず新規も復帰もスタートダッシュ乗り遅れマンも
野良で楽々お手軽にV25クリアできる程度の難易度なら速攻やり尽くして終わりだよ >>719
もう崩壊してるじゃん…笑えねぇ…。
俺んとこもいつそうなるかわからん危ういバランスだから、他人事に見えねぇわ。 つまりソロでもR30装備作れるルートをフォーラムで要望してみては如何かね？ >>718
ダイバーみたいに削った量に応じてゲージ溜まって、20匹分位削ったらだいじゲット位なら全然ありだけどね。
これなら25%しか削らなくても80戦24万セグポ程度で突破出来るし、その間のポイントで装備も鍛えられるし、やる気のあるとこなら途中で倒せれば時短だし、削れるダメージが増える楽しみにも繋がるし 人集められんらしいからいっそのことログポにR30装備入れてもらったら？ 後続が人を集めづらいシステムに一個人が人を集められないかどうかは関係ない >>715
でそのシステム設計不備の原因つついてとうするわけ？
今提供されてるコンテンツはもう決まってるんだからやるかやめるかしかねーと思うんだが
でここ見てるっことは少なくともやりてぇって思ってるかv20まではやったんだろ？
なら気張ってクリアまでやれや 実装後 しばらくたったら
トリガのストック数増える
１pt ＞ フルアラまで可 になったコンテンツもあるからなぁ
必死にクリアした先攻の心折るような緩和もよく有る 実際それなりのユーザーが納得するレベルでまともな緩和したら、過去以上に先駆者の心がバッキバキに折れることは請け合いだろうね。低みの見物をしてる身としては開発がどう言う采配するのかが一番楽しみだわw（何もしない、も含める） サポ開放しろよ、なんでゲームの根幹否定コンテンツそのままなんだよ >>731
緩和するとなったらそれを真っ先に開放しそうだな このコンテンツ楽しくない ＞やらなきゃいい
クリアできる気がしない ＞とりあえずやめときゃいい
なんでこんな簡単な選択ができなんだろうな
いままでなんとかピクってクリアしてきたが
V25になって戦力外通告を受けたか
もともと烏合の衆だった固定が崩壊したかで
ピクれる固定がなくなった
だが装備マウント取れてきたのが忘れられず
ピクれないことをシステムのせいにする
だが決して自分で主催しようとはしない >>731
サポ解放
ジョブ被り制限撤廃
同フェイス呼び出し制限撤廃
後なんかあったか？ 多分それだと敵ごとに一番最悪なスフィアで固定されるぞw 3連戦で違うジョブを駆使する
ジョブチェンジで様々なジョブを使用できるこのゲームの特色を掘り下げてて普段使わないジョブまで使って下さいってのがこのコンテンツのキモ
サポジョブ制限はこのデザインの根幹に関わるので解放されないだろうな
ユーザーは頑なに連戦を拒否してなるべく1戦で優遇ジョブだけでカタをつけようとするけど(笑) 連戦するにも運が必要だし
削ったHPがリジェネでモリモリ回復するのやめてくれればな
全滅する場合でもタイミングが必要だし
時間切れでもタイミングが必要 このゲームは連戦を前提にできるほど支援余ってないんだよ サポ解放しても良いけど
サポに使ったジョブも"使用済み"にするからな？ 三連戦するにもジョブ足りてないしな。
何度も言われてるけど、連戦数を増やす方がデメリットが大きいからこうなってるわけで、この時点でコンセプトなんて破綻してる。
>>742
やりそうだなw
それは思いつかんかったわw >>727
読み返せばわかるが最初の数人は主にネガってた訳ではなくシステムの設計がダメだと原因に言及していただけ
誰にどうしろなんて一言も言ってはいない 3連戦前提にするなら、最低6ジョブ、出来れば8ジョブ位風コ詩レベルのバッファー（もしくはデバッファー）が欲しいし、盾ジョブも1〜2ジョブ位欲しい。回復役も足りてない。
遠隔前提、精霊前提のボスならそれらを担えるサブアタッカーも足りてない。
あと、3連戦やったら高い確率で勝てるならいいけど、それで3戦目でスフィアガチャ外したら初めからおねがいしゃすwwww仕様とかなら結局怠さMAXになるだけなんだよねぇ。 まあやる前から否定せずにやってみなよ
上手くいったら美味しくトレースさせてもらう エアプがなんか言ってらーw
トレースで攻略できるならここまでボロクソ言われない ソロゲーだったらランダムクソゲーでも構わんのだが皆でやってもこれ楽しくないよね マスボにオデシーとここまで露骨な延命は今後のアプデが一気に縮小するからだろうな
これだけで1年ぐらい引き延ばそうとしてるだろ 延命させようとして、逆に首絞めてるのが現状なのがなぁ。 最低一年は引っ張るだろうな
緩和があるとしたら、エクポキャンペーンだと思うな
それでもクリア率は殆ど変わらないから仕様に手を入れるとなると、サポ、ジョブ重複、フェイス重複を同時撤廃だな
代わりにロビーでの仕込みはできなくなる ジェールの緩和は…しないんじゃないかなあ？いや正確には消費セグポの緩和とかキャンペーンはあるかも知れんが難易度の緩和はないんじゃないかなあ？判らんけど。 「俺が！俺たちが！我が社が！20年かけて飼育した豚共がこの程度で折れる筈がない！」
とか本気で思ってそう。 お前らよかったなバンバ２５はｗｓ耐性以外にも各種属性耐性もあるみたいだぞ
多分もう何も考えずに実装してるな ジェールの緩和よりソテの箱+1の緩和急がないとガリモフリーが必要なくなったらソテやる理由がなくなる >>759
プライムウェポンでサファイア納品と星納品追加すればいくらでも延命できる >>753
ロビーでの仕込みってなに？まさかエントラとTPのことじゃないよね？ 星唄以降の直接的なコンテンツの緩和はオーメンのアラ対応とアンバスのパッセ潰しと抱き合わせの緩和位か？
他は装備品追加やML等の間接的な緩和しかなかった記憶
現状、MLは上限まで開放済みだし、エンピ+3まで実装済みだから、MLキャンペーンでもダメなら直接的な緩和がくるだろうなと
で、複雑な制約の一部を解除するとバグるから全廃
ただし、この三ヶ月後には・・・／(^o^)＼ >>762
あんなの数少ない利用できる事前準備だからやってるだけであってクリアに直結しないだろ >>765
とりあえず、アンチテイル、たてなし、ホヘンド、ロリ系に突っ込んで、たてなしは倉庫行き
あとは、たまっていくだけ 弱体食らった時も含めて強化アイコンって表示数の上限何個なの？ 雑魚のツーラー炙り出しコンテンツだな
ツーラーはお咎めなしっぽいけど 業者利用してあげてるやつー、業者botのシンクレベルですぐ見分けつくからなー！
回りはわかってて接してるんだぞわかったかふとるーまむるー むしろ固定の黒狩に皆でギル出し合って業者使ってくれと言って渡すべきだろう >>775
お前みたいなのが同じ鯖にいるかと思うと気分悪いわ
確かに業者使うのはクソの極みだがここで意気揚々と晒すお前も似たようなもんだわ V25を取るか世間の目を取るかジェールは酷い仕様やね
尚業者利用で50にしてもクリアできない模様 ML20そこそことかでクリアできるからML50でクリアできないやつはもうゴミクズレベルで腕が悪いって言われるやつやんけ >>776
これはほんとにそう
編成上必要になったジョブの育成を一人に押し付けるのはよくないしその間の攻略が止まるので経費と割り切ってもかまわない 多分そういう固定ってツールも平気だろうから根本的に考えた方違うんだろうな 本当に必要ならその固定の活動の一環として育成面も取り組めばいいんじゃねーのー？
そこの仕上がり待ちで結局停滞するってんならさ
そういう観点がカケラも浮上してこないってんなら、それはそれですげーな ML上げのPT組んでも、その編成での最適なアクションが3分位で固まって、あとはひたすら眠気との戦いで全く面白くないよな
昔のレベル上げは狩場や獲物が変わったり、飽きさせない工夫があったが、今は同じ場所、同じ獲物を延々何百時間も狩り続けない
タンポポを乗せるライン工みたいだわ MLなんて最初から要らなかったな
BOTで溢れかえるのなんてみえてたわ ジョブポの頃でさえbot業者が沢山いて、対策できていなかったのに、そこに更に時間かかるMLなんて入れたらどうなるか分かりきっててだろうにな >>788
レベル上がって入る経験値が減って来たら
少し同じエリア内を移動したり
狩る対象変えたり 隣のエリアに移動したりするぐらいで良かったからね ML用の獲物 追加が後になるほど
ノンアク ノンリンクで
すごくbotや業者向きですw そんなんメリポっぽの時代から既にさぁ
おれはあれ正直嫌いだったよ
でも嬉々としてやり続ける人らも多かったじゃん >>794
自分 メリポがなかったら
詩人上げてなかったわ ソーティとかオデシー、オーメンの日次トリガーコンテンツの雑魚敵がもっとエグポくれるといいんだがな
2時間もやりゃ普通のやつはおなかいっぱいだろ 今となっては2時間どころか1時間でもおなかいっぱいだな
クリアしてもその先虚無しか待ってないと分かり切ってるし、必死にML40とか50上げてる奴は人生犠牲にしてまでやっていて逆に尊敬するわ MLも並プレイヤーが頑張れる範囲というのは30ぐらいまでだからな
ここまででもジョブポどころじゃないきつさなのに
それ以上なんてかなりいろんなことが犠牲に… MLは30がコスパ最強よな
サポ55になるし
それ以降はなんか楽しみがないよね 30以降はもう蛇足だな
0と50はさすがに大きな差になるが、30と50だとかける労力に対して個人のPSで何とかなる程度だし
といっても下手糞なら50どころか30あっても意味ないが 30と40でも大分違ったよ
50にはきっと到達することがないだろうから分からん chat.GPTにV25に勝てる方法教えてもらおうと思ったけど
汎用的なデバフとヒールが大切ですみたいな回答しか来なかった 個人のPSでどうにかとか免罪符かける奴はウザい
バンバまで行った奴らは足りないとみてMLガン上げしてたろ オデシーは30分でちょうど良いくらい
ソーティの1時間つらいつらすぎる 実際反応の良い人はそうじゃない人に比べて多少装備の抜けがあってもどうにかなったりするもんやろ ジェールで装備がないとか舞台に立ててないから帰ってどうぞ そりゃな、だが反応良い奴程自分を知ってるから妥協含めた重要な点は外さない
いつも指示待ち、自分で最適化できないのが足引っ張って崩壊させる
そう言うのがPSで埋める()とかほざくから腹立つよ
トップ層が足りないからML上げるのにザ子供がPSで埋めるのは笑えないジョーク いやソーティも30分で出てくりゃいいだろうがよ
一時間居残ってるお前の自己責任じゃね 勝率上げるための努力は全てやるべき
装備やMLv足りないからPSで埋めるなんてのは論外だな 昔はカット20%あれば大体の場面で足りて、反応悪い人は安全策取って30%とか40%にしてねって感じだったのが
今じゃカット装備バラまぎ過ぎて、敵の攻撃力がカット50%盛ってる前提になったから
50%が上限なせいで下手な人が安全マージン取れなくなってるんだよな PSなんてあって当たり前だからな
度しがたいほど馬鹿の癖にエンドやりたがる奴多すぎる 自分がエンドコンテンツに参加するのに十分な装備とPSを兼ね備えてると
思い込んでるから紛れ込もうとしてくるんだろうな
装備を比較してもそれは無くても大して変わらないだのゴネたりダメージの差を実際に比較しようとすると逃げたりetc手に負えん 最近野良セグポのレベルが下がった気がする
稼ぐための基本的な事を理解してない人が増えた
ランダムディール失敗とかドラゴン見えたら言われなくてもエンかけるとか それこそぬるくやりたい奴が身内wで固定でやってくれ そりゃクソ雑魚も時間たてば装備だけはセグポの土俵に乗るし
ガチ勢はセグポ100万からたまってるからセグポの稼ぎとか興味無し
それに加えてガチは減少傾向、クソ雑魚エンジョイ勢()が台等にもなってくるだろ
アンバスからなにも変わってないよ、自然の事 毎日墓で放置上げしてる奴は日本人でもザラにいるけど
ここまで開き直れるのある意味すげーなｗ絶対リアルでもまともじゃないと思うわ
クソクソ言いながらも業者の養分になりたくないから自力で上げてる奴はまだまとも >>817
シャンゴルで許されてると思ってる戦士
言われなきゃ何もしない学者
この辺が多くなったね >>822
シャンゴルでも良いけどね。差がまじわからんよwR25防具ないほうが困る。 まともならアホみたいなnext要求されるML後半は放置だぞ
ま、たった1人上げるだけでは攻略出来ないんだがな >>822
エンピ入れてウッコメインでやったりとかしてみたけど、シャンゴルに戻した
サクパタ強化できたらもうシャンゴルでいいかなになった
セグポはね 武器持ち替えコンテンツと相性悪すぎんだよな
第一ウッコが弱いし コルセアもそうだがサベしかしない奴は雑魚
カニにもサベっててワロタ 装備揃ってるなら戦士もサベッジでいいわ
命中率99％は偉大 サベはもう時代遅れ
今はイケンガアクスでカラミティ イケンガアクスなんかをR30にしてまだCいくか！このバカチンが！ >>835
実際に打つとわかるんだが、実はステ補正分カラミティの方が強いんだ >>832
ネイグでペチペチ叩きTP溜めて4層獣人の特殊技誘発させる間抜け戦士多くて迷惑してんだよね 実際にウコンシャンゴネイグ持っててML30辺り超えてるのに極端にウコンが弱いと思ってる奴は
クリティカルヒットWSの装備の調整がわかってない可能性あり
逆にシャンゴが弱いと思ってる奴は4層で物理上限に応じた攻防比キャップの攻撃力を知らない可能性あり
ネイグでいいと思ってる奴はWSダメージしか見てない可能性あり
ウコンはダメージはバラつくがクリティカルWSの事を知ってればAMか連携目的のウッコでそれなりにダメージが出る
特殊技を撃たせたくなきゃTPを貯め気味にしてアップを撃ってもいい
移動やタゲ変更やWS〆の制限がなければという条件は付くが机上だとDPSだけならウコンの方がシャンゴよりほんの少し上
ツーマン奴は物理上限盛りまくって（物理でない）ダメ上限２の戦士でも30%とかだろうから攻撃力7300台後半でもないとキャップしない
そんなんでアップ撃ったところでTP3000貯めても好条件が揃ってようやく3万ってとこか？アホす
ネイグ？ML導入前は赤モルとかで確実にWS〆したい時くらいしか使わんだろう >>838
単一WS耐性考えると威力のあるWS3種のオプションがあるのは悪くないと思う オデシーでのネイグ戦士はまぁまぁ強かった
R15武器がないならこっちがましかもね 斬が通る上に特殊技を多少漏らしてもいいのが密集してるとこはウコン
それ以外はシャンゴシャイワンロソク、使い分けるべし ML35辺り超えてるならもう暗黒の方が楽なのは確か
もうおばけもトアトアの光連携で落ちるしロソクでラミアもゴリ押せる もしかして：ロクソテクメイス（Loxotic Mace） img2 imepic jp/image/20230130/384370.jpg?fb88274582f33337805f863cb41c823e 戦士「だれだろう？」
暗黒「だれだろう？」
竜騎士「だれだろう？」 暗黒だって侍だって竜騎士だって生きているんだ友達なんだ
忍者は死んでるけど お前らよくセグポにそこまで熱くなれるな
v25やってるようなやつからしたらもう脳死コンテンツやん
もしかしてお前ら・・ デイリートリガーだしセグポだけじゃなくてギルもあるからね。楽しいというよりもったいないだけ。 1hの半分移動でアクセはゴミ、行くだけ損した気分になるソーティより達成感あるオデシーのがマシや
なんだよあれ… セグポは30分で140万ギル前後稼げるから金策として優秀な部類に入るだろ セグポはエンド周回コンテンツとしては優秀
適度に忙しくてタイムアタック要素もある 金策ならAがフル殲滅で170万+鱗一人頭99個程度かな もう金で買えるもんは一通り揃って余り散らかしとるやろ セグポって必要か？
俺はもう百万以上あるし金多い方がいいな >>867
計算したけどv25で140万あればもうセグポいらんやん 120万あったけどat3を4体倒すまでとrp30にするのに50万弱減ったから正直100万じゃかなり不安だと思う
まだバンバも控えてるわけだし ST3なんか運が悪ければ1個V25倒すだけで100戦位する事になるから180万セグポ+RP稼ぎで各30回程度で45万セグポ
ST3だけで250万セグポくらいは必要じゃね
1回1万ちょっとだから230日はCで稼がないとw >>873
veng20実装後日課としてセグポ継続してた人は余裕でたまってると思うが、今から貯めろと言われたらきつい数字だね。 いやなんというか…その230日間の労力はそれ単なる参加権だぞ？ お前らV25エアプか？
討伐出来ないのにRPだけあってもしゃーないから攻略中に獲得したRPは全部セグポに変換しろ
コストは1戦3000+アンプ1500＝4500セグポで半分以上削れば3000RP以上もらえる
つまり1戦あたりの負担は1000～1500セグポ程度や
もっと言うと3連戦で組めるPTなら連戦ボーナス込みで14000RP以上もらえて黒字化する
セグポを消費するどころかV25やればやるほどセグポが増える 連戦しまくらなきゃならないのに毎回3連戦なんてやってられんけどなｗ AT3は4種討伐済みで250万ある
最近のセグポはまったりBだが、そんなに減らないなぁ フラグ目的って建前で3連戦させようとするRP稼ぎ目的のリーダーとかには要注意
はなっからクリアしようって気がなくて薬品ケチったりするから先ずクリアは絶望的 3連戦やる時間あるならセグポ直接稼いだ方が早いわな。 フラグ目的のときはそれだけ集中してやらないとブレるんだよな
3連戦だとやれる回数減るし反省点忘れやすいしでいい事一つもないしな セグポは3連戦2回繰り返せば約1000セグポ黒字になるね！
アホかw 普通200万は余ってるし今更攻略で100万使ったところで大して痛くもないだろ 前から結構セグポ自慢は多いよ。ジェールは勝てるか勝てないかだけで自慢しづらいからね 毎日何十連戦もするわけじゃないし、セグポもやりつつなら５０万もありゃ十分だろ 100万200万が自慢に見えるってなかなかの雑魚じゃね 保有セグポなんぞ話題にする必要あるのっていう皮肉だよ で、結局A殲滅でセグポはいくつ入るの？
ついでにBも教えて >>893
ちょっとは自分でやってこい雑魚
Aで7000程度
Bは広すぎて厳しいんじゃないかね 獲得できるセグポの量とかどうでもいいしな
ABやるならゴール時大箱狙いだぞ >>897
ミミックやらずにどうやって稼ごうと思ってるんだ？ 確かに。金策のためにPT組むとかちょっと面倒くさい。 単調な詰みよりセグポのが遊んでる感はある。
ランダム要素が無いと単調であきるね。
ソーティーしかり、うなぎしかり。 >>902
1日100万コンスタントに稼げるし、PT組まないのは、ただ損してるだけやな
弱くてもいいから、PT組んで100万じゃなくても、50万でもいいから、稼げばいいのにな
一人で詰みをやるより、全然いいと思う
Cやりながら、アンバスとガルから盾、子ミスラから一番最後のアイテム199個もらって売れば、ものの見事に金たまっていくし
同じ時間使うなら、少しでも効率よくいこうぜって思うなあ PT組める環境ならね…
完全に野良で主催するとどうにもならんのが混ざってストレスがマッハになる時が結構あるし、他のに乗るにしてもシャウトが都合よくあるとも限らんし、どうしても金策はソロで気軽に出来る方に流れがちだしね
知り合い同士で行くなら30分で100万前後稼げるから、美味しいのはそうなんだけれども BA開発「ランダムだと飽きにくいのか、せや！スフィアの効果ランダムにしたろ！！」 ジェールのスフィアランダムは、ユーザー側が解除する仕掛けがないからダメなんだよなぁ。
外れスフィアが来たら終わりの単なる運ゲーだし。
要はクリアさせないための時間稼ぎ。
フラグは簡単にとらせて必要なRPの方でコンテンツ寿命、考えればいいのにな。 できちゃった物の修正は大変だの何だののたまってるからな
かっそ過疎になるまでこのまんまだろう
っつーても既に/sea allの結果を見るに時間の問題だが、過疎ってから改めてジェールしたいかってーと つーかモグアンプ実装されちまってるから例えばRP50000でフラグ開放できますみたいな事をすると
誰もボスを倒さなくなる訳だｗ
モグアンプ実装の時点で既にコンテンツとして詰んでた >>912
討伐とのバランス考えると、RP100万は要求しないと釣り合わないと思う。 R30にするのに100万RP必要にして、クリア自体の難易度は下げてもいいな。そうすれば、セグポ、ジェール通う層も増えるだろうし。
ボス倒したら取得RP100倍とかでもいいね。 >>914
ダイバーW3の例があるしRP納品で討伐フラグはあってもよさそうだね。
2～3年後だろうけど。 ダイバー実装から約1年後にw3実装、
その2ヶ月後にジョブポ納品
ジェール実装が2年前だから緩和来るならそろそろか？ ロクにデバッグするだけの工数を割けないところを見るにこのまま年単位で放置だろうて >>918
V25は去年末12/12だけどV15の頃から乗り遅れたら地獄と言われてたこの仕様のまんまだし
バ開発が焦るくらいにヤバくなるまで変わらんよ >>916
W3ボス何回か削りまくるとフラグゲット仕様って最初からだったっけ？いわゆる緩和はこっちかなって ジェールに関しては雑魚は身の丈に合わせたvengに挑めでFA出てるからな
veng25なんてマジでその敵に応じて即効新ジョブ新RMEA仕上げられるようなメンツじゃなきゃ無理で構わない ジェール最強は色々なLSに顔だしてクリア出来ないNMだけ、都合よく手伝ってもらってクリア奴。
知ってか知らずか絆ブレーカーかなと思う。
手伝いばっかりやってもらってる人、まわりにいない？ますぽ稼ぎも基本釣りだけで好きなジョブあげてるような人。
手伝ってもらってる感を隠すのがうまい。 >>925
知り合いに既にV20クリア済みの強メンバーにキャリーされてる奴いたけど
その強メンバー一斉に鯖移動で消えてそいつ取り残されてて受けた まぁ、そいつが一人だけ残りたかったって可能性もあるんじゃないか？w キャリーされてたのかしてもらってたのかで違うけど、まあ文面はともかくしてもらってたのかな 毎日墓で放置上げしてるやつって周りの目とかマジで気にしないのかなｗ
正直バレバレもええとこやで りがみりが最低ML40必須とか言っちゃってますますboter増えるでw ＠一割で勝てないとかならＭＬでどうにかなるが
死人出してる状態は変わらんだろ MLが上がるほど勝率上がるのはその通りだが、週に３時間しか集まれない固定なら厳しいだろうね。
スフィアガチャもあるし。 >>935
できるけど、蜂の詩人は削り役だからね。
先行組は詩人抜きでは削り切れないと判断してる。 りがみりさんは装備センスないからML40必要だよ
魔剣でhpギリ3000くらいなアホみたいなチョイスやもん
コーンスー笑 まぁAT3のv25に参加するなら最低限1軍ジョブは40以上にしとくよね ランダムワイカスフィア運なだけで
盾とアタッカー以外はML40必要無さそうだけどなぁ。 ML50を1つ作る手間で10ジョブ30にできるし、45を1つ作る手間で5ジョブ30に出来る。
一つくらい拘って40以上にしたいと思いつつ、バリエーション広げる方が優先高くない？ 好きなジョブばかり上げて、ジェールで出したくないジョブは隠したり、MLあげない奴もおるからなぁ こんなとこでグチグチML40以上必要とか言ってるなら使い道のない有り余ってるギルで放置あげしてこいwと言いたくなるスレの流れ こんなとこでグチグチML40以上必要とか言ってるなら使い道のない有り余ってるギルで放置あげしてこいwと言いたくなるスレの流れ 流石に40未満でくるやつはエンドコンテンツ舐めすぎでしょ AT3は40あれば文句ないが編成の自由度が激減するんよ
なので30～で検討してる V25は装備MLも必要だけど、固定で毎日挑戦できる環境が必要な気がするね。
毎日3戦以上コンスタントに挑戦しながら不足している装備MLを上げてく感じだなぁ。 >>934
オススメでの流行りはやりがい搾取ならぬ楽しさ搾取だろうて
「楽しいよね＾＾」だの何だの同調圧力で都合のいい様に使い潰すｗ 実際グチグチ言ってる奴よりハレルヤハレルヤしてた方が固定も組みやすいンじゃね >>939
りがみりにしろ、ツーマンにしろ、参考程度に書いてくれてるんであって、勝手に自分の好きな装備すりゃいいだろ
ああいうとこの文句を言うのはお門違いってもんだ
むしろ、参考にはするけど、自分で考えて変えていかんと、
装備とか書いてくれてるサイトも完璧なわけじゃないから、
間違ってたら、そのまま間違った装備になってしまうw
どのサイトも擁護するわけではないけど、無くなってもらっても困るから、悪くは言うな！ >>952
特にツーマンバカの量産とかは無罪って訳じゃないだろう
セグポで1層だけは威勢がいいが4層でWSダメージ3万台に落ち込む産廃とかうんざり
何を言っても「ツーマンだとーうんぬんかんぬん」で聞く身も持たないしTAや実測で比べようとすると逃げるし手に負えない お堅いうちのLSでもbot利用で話し合ったわ
もはや反対派は垢バンのリスクが天秤に掛かってるから
やりたくないってだけで哀れすぎた むしろ利用したい派がそんなこと話したら会話ログでBotとわかってるってのが残るので利用を通報されたりしたときBOTとは知りませんでしたが通じなくなってbanのリスク上がるんじゃないの 別に内輪でやる文には誰も文句言わんだろ
棲み分けと自己責任 あぁ、マスポ業者の利用かと思ったけど自分達でBot走らせるのか…
まぁそんなん話す時点でお堅くもなんもないLSだな… BOT業者利用だけなら処罰それも一発BANはないだろうけど
それよか自力で勝てず業者に頼った落伍者連中の烙印押される方が嫌やわ このご時世SNSで何でも拡散するのに、BOTツーラー認定されるリスク追ってまで、
ML上げてもなって感じするけどねぇ。
バンバV25倒しました！！→BOTツーラーでしょ。で炎上しそうだけど。 >>962
すでに外人が倒したアレバティ動画が明らかなツール使用してるが、運営はスルーしてるしなあ。
夜中の12時に公式説明した14とえらい温度差ある。 そりゃオススメは業者とツール使用者を処分したら有効アカウントが一気に減るだろうからなあ ツール満載の外人カルンガ25動画なんてノックバックすらしてなくて
ずっとその場で殴ってるの見てるとアホらしくなるよ 上げにくいアタッカーの優先順位低めで支援なし
毎日1時間以上巣篭もりアピールの人生ゴールor挫折組
こんな状態で要のアタッカー廃人が辞めたからね
もううち終わりだわ Uchino鯖の準廃外人連中もとっくにカルンガとか倒してRP稼ぎしてるもんなぁ
特殊技や魔法なんて避けるのは簡単とか言ってたから例によって自動的にワープして回避するんだろう
コンテンツとして終わってる 結局外国人がツールでMLを放置であげて、ツールでジェールも各種情報ツールで攻略
あほくさ 14はツールので盛り上がってるからな
11も14もツールファンタジー ツール利用者は立派なお客様です即BANしたら課金減るじゃないですかｗ >>970
無敵コマンド使ってボス倒しましたってドヤされてもなんとも思わん
過程をスッ飛ばして結果なんてあるわけないのに
そのRPGのキモな部分をツールで・・なんてやつらはほっとけばいいよ
おれらはおれらでちゃんとコンテンツを楽しめばいい
まぁ運営はしっかりやってくれとは思う まぁこんないつ終わるか分からない化石ゲーを業者やＢＯＴに頼ってまで続けようと思わんな まともな神経してたらMLは範囲狩りで上げきるだろ
ツールに頼る規約違反の犯罪者なんぞ人権無し
ツーラーなんて下手糞揃いだしな 一周L含めて釣ってきてスリプガするとLにはイオリが当たらないから寝っぱなしって奴では？ □e＜直接の攻撃対象以外のモンスターへの範囲攻撃が１ダメージ以下になる様に調整しました。
（小数点以下は切り上げになります）
とかしてきそうｗ まー昔からバ開発による業者や一部の廃プレイヤーを押さえつける為の修正は
それ以外のプレイヤーにそれ以上の締め付けになってるからな
あんまり派手にやると更に人が減るぞ MLあげきってる時点でまともな神経じゃないことを自覚しよう >>979
エアプか？範囲のやり方変えてやってるやつおるで
以前ほどではないがまともに墓やタンジャナやるよりはマシ >>979
墓の業者に頼り切りの下手糞には分からん話だったか Lのみの狩場は不味すぎるし、外部風とか広まって巣の時給自体はそんな下がってないからね
ただのイオリには席なくなったせいでテンプレジョブ以外は野良では釣りか盾やるしかない感じだけど 釣りか盾じゃなくて釣りだけだな
なんか奴隷みたいで多少うまくてもやりたくねーな 全部あの糞みたいなnextが悪い
昔みたいなレベリング楽しんでください＾＾じゃねーよ・・・まぁユーザーは馬鹿にされてんだろうよ クロ巣範囲楽しいぃぃー！
稼ぎ過ぎたから潰すわww 単体狩りでよろ＾＾ 当初は好評だったろw
ジェールも簡単な段階は楽しんでたし
トップ層(笑)向けが追加されると何故か絶望して暴れまわる 結局不相応な連中が勝手に参入して勝手に絶望してるだけってことやな 勝手に絶望して人がゲーム内での人がさらにいなくなってるのが現状なんだよなぁ 仮にそうだとしても人が居なくなってるって事はMMOとして失敗ってこったｗ
乗り遅れたら地獄っていう仕様に加えて
上限解放直後に卒業できたトップ層(笑)限定でR30にできます、じゃあ
それ以外のプレイヤーはわざわざオススメを選ぶ理由はない訳だし まあそれ言ってしまうと、全てのプレイヤーが全てのコンテンツできないとダメってわけではないので 20年経てばどう頑張っても人は減るんだよ
まずその当たり前の現実を直視しないとね このスレッドは１０００を超えました。
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