稲作伝来、縄文から弥生へ Part2
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何回も言いますが、縄文から弥生に社会構造を変え時代を変えさせた高性能の水田稲作がどこから伝わったか?を語るスレです。
最古のイネとか後に新技術が導入されたとか現在のイネの遺伝子とかは関係ありません。
稲作伝来、縄文から弥生へ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1665002463/ 息をするように嘘を吐く。こいつチョンですね
JM-B1←てきとうに捏造しました
344 既にその名前は使われています 2022/11/01(火) 11:25:18.20 ID:FWSkgFVC
日本で主流のJM-B1(水稲主流種)が韓国から出土されないから水田耕作技術が半島から来たというのはありえないっすね >>390
筆者によると韓国から来た確率は100%だねwww
「水稲のなかに朝鮮半島を経由したものと中国大陸から直接渡来したものとの二系統があったことになる。」
https://i.imgur.com/lownBLn.jpg >>393 まーた朝から発作かよww
ずっと前からテンプレになってるんだが?
って説明も何回もしてるんだが?あほ
掲示板はログ残るんだから言った言わないは無理なだろw
14 既にその名前は使われています 2020/07/23(木) 06:52:06.72 ID:CxqJVq+j
弥生人が朝鮮半島から伝えたとされる日本の稲作。 実は、縄文時代にも中国伝来の稲作があったんです。(佐藤 洋一郎)
https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html >>395 残念だったね。初期スレからテンプレになってたねwww
キチガイwww
14 既にその名前は使われています 2020/07/23(木) 06:52:06.72 ID:CxqJVq+j
弥生人が朝鮮半島から伝えたとされる日本の稲作。 実は、縄文時代にも中国伝来の稲作があったんです。(佐藤 洋一郎)
https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html スペキチ「中国から水田稲作が来たことは初期スレから認めている!」
スペキチの中でそれはいつ来た設定になってんの? >縄文時代にも中国伝来の稲作があった
つまり朝鮮半島から伝わった稲作は古い技術だったのか……
現代に糸電話発明して持ってきたようなもんか?w >>397 このスレには関係の無い話なんで、必死に論点すり替え丸出しでやらんでいいんだよ、あほwww
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何回も言いますが、縄文から弥生に社会構造を変え時代を変えさせた高性能の水田稲作がどこから伝わったか?を語るスレです。
最古のイネとか後に新技術が導入されたとか現在のイネの遺伝子とかは関係ありません。 劣等種チョウセンヒトモドキのプリキチの戯言に付き合う必要はない
ヒトモドキが人里に出てきたら石を投げて追い返すのが正しいやり方 で、韓国の松菊里文化の板付遺跡方式の水田稲作が結論。 半島の歴史を見ればわかると思うけど
超汚染人が中国人に勝てたことが一度もないので
高性能の水田稲作って奴は中国からでFAじゃないの?w >>402 洛東江下流てのは釜山ねw
>温帯型ジャポニカは、夜臼Ⅱ式以降に木棺墓や B 式磨製石剣とともに洛東江下流域から福岡平野流入したものである可能性が高い。
この文化系統から福岡市域を中心として板付土器様式が成立し、環濠集落や列状墓、B 式磨製石剣とともに温帯ジャポニカが瀬戸内から近畿へと西日本全体に広がり、弥生前期社会が成立する。
(九州大学 2019)
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-15H03266/15H03266seika.pdf スペキチ「中国から水田稲作が来たことは初期スレから認めている!」
スペキチ「だが! それがいつ来たかは考えたくない!」
ww >>404 中国の稲は時代を変えたものでは無いので
残念だったね、キチガイwww
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何回も言いますが、縄文から弥生に社会構造を変え時代を変えさせた高性能の水田稲作がどこから伝わったか?を語るスレです。
最古のイネとか後に新技術が導入されたとか現在のイネの遺伝子とかは関係ありません。 >>405
> 最古のイネとか後に新技術が導入されたとか現在のイネの遺伝子とかは関係ありません。
つまり韓国がドヤ顔出来る要素は1ミリも無いって言いたいのかw >>406
韓国がドヤ顔出来る出来ないは論点にしてませんので、知りませんww
バーカwww >>407
そうなん?
じゃ稲作は中国から伝わってきた。これで終わりじゃんw
めでたしwめでたしw 朝鮮半島から稲作が伝わったのをどうやっても否定できないので、プリ吉らんらんがチンピラのいちゃもんレベルですwww >>408 残念だったね
>温帯型ジャポニカは、夜臼Ⅱ式以降に木棺墓や B 式磨製石剣とともに洛東江下流域から福岡平野流入したものである可能性が高い。
この文化系統から福岡市域を中心として板付土器様式が成立し、環濠集落や列状墓、B 式磨製石剣とともに温帯ジャポニカが瀬戸内から近畿へと西日本全体に広がり、弥生前期社会が成立する。
(九州大学 2019)
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-15H03266/15H03266seika.pdf >>407
過去スレ
「でも日本人って韓国人から稲作や仏教を教えて貰わなかったら土人のままだったわけじゃん?」
をさんざんやってきたけど
スペキチついに負けを認めたようですw スペキチまた敗北したんかw
まぁ勝ったところ一度も見たことがないけどw
「敗北を知りたい」( ´Д`)y━・~~ 朝鮮半島南部へはどうやって伝わったのか?
朝鮮中部以北から見つからないので中国東南部から海を渡って伝わったのだろう
けど海流から考えると対馬か九州北部に一旦下りるだろうと推察する >>413
普通に中国→日本→朝鮮半島南部の順で伝わったんじゃね?w そして南方は倭人の国と陸地で繋がっていると中国の記録があるので
朝鮮半島に南部は倭人の勢力圏だったかもしれない >>414 違うみたいね。
>日本人は先住の縄文人(狩猟採集民)と後入り渡来系弥生人(水田稲作民)の混血により成立した。
渡来系弥生人は、今から3千~2千5百年前、大陸から朝鮮半島を経て、北九州近辺に入って来た。
大陸の先進文化(稲作技術や金属器など)を携えていた。
やがて彼らは縄文人を圧倒するようになり、更に日本列島上を東に進んで、3世紀末に畿内で大和朝廷を打ち立てた。
(東京大学 2014 )
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-21570243/21570243seika.pdf >>416
稲作の話しをしてんのに何故大和朝廷が?www
やっぱ根底にあるのは日本人へのコンプレックスなのかw
今の韓国や北朝鮮みてると気持ちはわかるけどね( ´△`) 縄文人が既に渡っていて支配してたのはわかってる
被葬者が縄文人男性、殉死と思われる縄文人女性
殉死の奴隷と思われるいわゆる弥生人男性5人
日本から持ち込まれた装飾品や土器も副葬品から見つかってて、盛んな往来があったのがわかってる
この遺伝子調査をしたのが欧州の大学ってのがなんともまあ 下等種のチョンじゃ馬鹿すぎて稲作なんてできないだろう、実際現代ですら下等種全開でまともな農業もできてないし。チョンキチ見てるとあまりのバカさ加減っぷりに閉口するばかりだ
有って、支那人が朝鮮半島越えて日本に来るついでに朝鮮半島にも食いかけの飯捨ててったとかだろう
それを差し引いても南方ルートがメインだろうけど その渡来系弥生人というのが中国南東部の人達
倭人は呉の国の子孫だとハッタリかましている 知能の低めな人の独自考察と国立研究機関の発表は違うみたいねw 求)どんぐり食ってた民族が海を渡った先の土地を勢力圏に置く方法 独自考察するためのスレだしね
独自考察だけど矛盾が少ない 矛盾する情報を切り捨てていったらそら矛盾少ないわな >>425
確定した国立研究機関の発表と矛盾がないなら、水田稲作は朝鮮半島から伝わったわけだねw このアホは朝鮮半島にこだわってるが
様々なルートで来たことがわかってて、朝鮮半島もその一つにすぎないってのは理解できないんかね
論文の本体を読んでみろ >>429 残念だったね
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何回も言いますが、縄文から弥生に社会構造を変え時代を変えさせた高性能の水田稲作がどこから伝わったか?を語るスレです。
最古のイネとか後に新技術が導入されたとか現在のイネの遺伝子とかは関係ありません。 プリ吉(スペ吉らんらん)<メロンでオナれば半分処女とセッス
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1667337987/
朝からこんなスレたてて何してんや
ホント病気だから一度心療内科いけって >>430
残念だったね
縄文時代から水田稲作が行われていて朝鮮半島の自称水田遺構より高度な灌漑機能があった
資料ちゃんと見ればチンパンジーでもわかるぞ?
まさかお前は発掘調査報告書も見ないで言ってないよなw >>432 問題文をちゃんと読めよ、あほ
「縄文から弥生に時代を変えた水田稲作」「最古の稲とか関係ありません」
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何回も言いますが、縄文から弥生に社会構造を変え時代を変えさせた高性能の水田稲作がどこから伝わったか?を語るスレです。
最古のイネとか後に新技術が導入されたとか現在のイネの遺伝子とかは関係ありません。 > 何回も言いますが、縄文から弥生に社会構造を変え時代を変えさせた高性能の水田稲作がどこから伝わったか?
(`・ω・´)中国からだなw >>434 違うみたいね
>日本人は先住の縄文人(狩猟採集民)と後入り渡来系弥生人(水田稲作民)の混血により成立した。
渡来系弥生人は、今から3千~2千5百年前、大陸から朝鮮半島を経て、北九州近辺に入って来た。
大陸の先進文化(稲作技術や金属器など)を携えていた。
やがて彼らは縄文人を圧倒するようになり、更に日本列島上を東に進んで、3世紀末に畿内で大和朝廷を打ち立てた。
(東京大学 2014 )
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-21570243/21570243seika.pdf その渡来系弥生人って朝鮮半島にある日、突然ボウフラみたいに沸いたの?w >>433
前スレで自分で「スレタイを見ろ」って言ってたくせに
稲作と水田技術が別だって突っ込まれたからこっそり修正してきたな
ダブスタみっともないw >>433
ちゃんと調査報告書読めよあほw
縄文人は既に高度な水田稲作をしていた
残念だったねw
少なくとも中国遼河文明にはない作り方をしてたんだけど何かわかるかなー?
当然知ってるよねw
そして中国大陸から来たのを認めるんだねw 調査報告書www
じゃあ東京大学や科博、歴博に教えてあげろよ、あほ もう論客らんらんもハッタリしかかませられないのよww
JM-B1(水稲主流種)は腹筋よじれた >>443
お前とプリ吉は同一人物なんで
24人のプリーミリガンw >>444
自分のことだろw
いろんなスレでバカ扱いされる事だけは誰にも負けないよなw 結局朝鮮は経由地、つまるところ通り道でしたって認めたの? 鬼頭宏の「日本の人口の超長期推移」によると、3000年前に水田稲作が流入してから爆発的に人口が増えてることがわかるし、これ以前に日本にまともな農耕があったらこの推移にはならない
朝鮮半島からの伝来以前に高度な水田稲作があったというのはちょっと苦しいかな 高度を何にするかによるかと
畦板や休耕田は遼河文明にはなかったものだから日本の遺跡の方が高度だったって言い方もできるし
そんなの教えられなくてもそれぞれに発見するやろって考えの研究者もおる
人口については気候が安定して温暖になったので耕作可能地域が一気に広がったせい
それまで稲作ができるのは九州北部くらいだったから 稲作を始めた時期>>419
朝鮮半島3500年前
日本2900年前
日本の高度な稲作とはいつ頃の話なのかな ・年降水量1000ml
・生育期間中の気温が17度以上
・平らで水はけの悪い土地
当時の朝鮮半島でこれだけの条件を満たすことができたのか?
気温条件は現在の条件だからこれより厳しい可能性もあるけど
無理だったら単なるストローだな テンプレにあるけど、いくら縄文人が稲の栽培してても関係ないんだわ。縄文から弥生に時代を変えた水田稲作がテーマなんだから。
何回も言うけど問題文をちゃんと読もうなw
>弥生文化の設定において,何故朝鮮半島無文土器文化からの「文化要素」の浸透,とりわけ水田稲作技術の定着が重視されるのかというと,
そこには水田稲作技術の定着というイベントを,その後の「歴史」の展開上の大きな画期と評価してきたことが関係する。
>穀物栽培がいつ始まったのかという点になると,最近の調査はその年代を急速にさかのぼらせつつある。プラント・オパールだけをとってみると,約 1万年前までさかのぼるデータも得られているという。
縄文人はコメや雑穀を知った時点で,どうしてすぐに農耕生活に入らなかったのであろうか。
穀物や雑穀を知りながらも補助的な手段にとどめ,農耕生活へ転換しない生活を千年以上も続けていたことになる。
また千年以上もそうしてきた縄文人が,前 5世紀頃になって急に前方針を転換し,農耕生活へと転換したのはなぜか。
>前 5世紀頃になると,九州北部沿岸地域において,稲作関連の技術面に大転換が起こる。水稲を収穫する朝鮮半島南部と基本的に共通する新しい利器類の出現である。
これらの変化を引き起こしたのが前 7~6 世紀に朝鮮半島南部で始まった本格的な水稲農耕と,環壕集落を指標とする農耕社会の成立である。
(国立歴史民俗博物館) 良い子のみんな説明しよう!
知性の全くないチョウセンヒトモドキは、自身の理解を超えた(チョウセンヒトモドキに都合の悪い)事実を突きつけられると「イミフニダ!」と鳴き声を上げて逃走するのだ! テンプレートに「縄文から弥生に社会構造を変え時代を変えさせた高性能の水田稲作」とあるのに、
何をもって高性能の水田とるのか分からないてのが分からないw
人口とか遼河文明と比較してとか関係ない。
バカには「時代」の定義から教えないとだめなのか?w
【時代】
>歴史学的には、文明の基盤や文化の様式や政治構造などに着目し、それが顕著に異なっている場合は異なった時代名を割り当てる、ということが行われている。 >>454
流石に福岡と釜山は200kmしかないのに気候が違うから韓国では稲作ができないじゃイミフニダと言われても仕方ない チョンキチは実にバカだなぁ・・・バカでもチョンでも2行なら理解できるのか?
朝鮮学校にさえ行かなければこうはならなかったのか?種族のせいで知性にキャップがかかってたからどっちにしても無理かwwwww ヒステリーはいいから
JM-B1水稲主流種
調査報告書
説明できないなら謝罪と賠償しろよ 独自考察も何もこれがないと稲が育たんからたとえ朝鮮半島通ってきたとしてもたんなる通り道でしかなく
朝鮮半島に住んでた人から教わることは不可能って事なのに >>459
福岡と200kmしか離れてない韓国南端と気候条件が違うとか独自考察でしかないし、
何十回と書かれてるが、板付遺跡が韓国松菊里文化のものである以上「通り道」なる屁理屈も通用しない。 海もはさんでるんだから気候なんて大きく変わるだろ
部屋から出ないとその辺の感覚も麻痺するんだな スペキチこそ毎日火病起こしてないで落ち着けよ
半島の稲作はいつからだっけ?
陸稲
水稲(水田稲作) >>461
え?福岡と釜山の気温や気候がどう違うわけ?植生が違う程に?www
流石に独自考察酷過ぎwww
大丈夫か?お前www 緯度が200kmも違えば気候も全然違うぞ
東京から越後湯沢まででちょうど200kmくらいだけど
行った事ある? 新幹線降りた瞬間から東京都の気候の違いに驚くぞ
あっ…引きこもりのスペキチには分からんかw ちなみに中国大陸だと淮河以北は稲作に適さない土地なので稲作をしてないんじゃなかったか
スペ吉から言わせるとそんなに距離が変わらないから朝鮮半島は稲作できなくても不思議じゃないとなる >>464
なんで釜山と福岡市の緯度が200kmも違うんだよ >>466
屁理屈はいいよw
経度で距離が200kmじゃ気候変わらんけど
緯度で距離が200kmじゃ気候も結構変わるよ
って言えばいいの? そこまで言わんとわからんの?
で越後湯沢とか行ったことあるの? 青森なんかソウル、平壌どころか北京より緯度は高いのに何をずっと言ってるんだよ?www
垂柳遺跡
青森県にある弥生時代中期の遺跡。弥生時代の水田跡が10面程発見された。 まずスペ吉くんは中国から来たことを認めた訳だ
それをはっきりしないと >>468
ホント都合悪いことには答えないな
で緯度方向に200kmも離れれば気候も結構違うと認めたってことでいいの?
じゃあまず
謝罪と賠償しなきゃw >>467
お前、北緯、東経。
緯度と経度間違えてね? >>472
馬鹿さらしてないで謝罪しなよ
ほんと義務教育受けたのかよ
北緯だろうが南緯だろうが
気温に違いが出るのは緯度の方だよ
で時差が出るのは経度な
知らなかったの?
みんな知ってるよ大丈夫? しかも現在の福岡市と釜山の平均気温と降水量を比較すればいいだけの話だしな。
どこが植生が変わる程に違うんだよ、あほ
対馬海峡が難所レベルに吹いた え?福岡と釜山の気温や気候がどう違うわけ?
↓
464 既にその名前は使われています 2022/11/03(木) 09:07:55.20 ID:dtegsMYa
緯度が200kmも違えば気候も全然違うぞ
東京から越後湯沢まででちょうど200kmくらいだけど
可哀想www 緯度と経度もまともに知らないで
よく生きてこれたな。
海外旅行とかで行ったら…
あっ…引きこもりのスペキチには関係ないかw いや、釜山ではダメ
栽培技術は陸地を順番に伝わって広がる形になるので
朝鮮半島説だと淮河から山東半島、ソウルあたりから南下して順番伝わらないとおかしい
当時の移動は主に徒歩か船だし、道も整ってないから山東半島からいきなりワープして釜山に伝わるのは不可能
そもそも釜山に直接伝わるならば航路上北九州のほうが近くなるから九州→朝鮮半島説を支持してしまう結果になる まーた独自考察w
釜山と福岡市の緯度が200km吹いた 海を挟んでいることを指摘したつもりだったが
緯度が同じなら気候も同じって無知すぎんだろ
お前中学の地理からやり直せ
近くの海流や山脈、標高、いろんな理由で気候は大きく変化するものだ あと>>462にも答えてよ
緯度と経度もよく分かってないスペキチさんw 砂沢遺跡 青森県弘前市三和にある弥生時代前期の本州最北端最古の水田跡遺跡。
まあ残念だったね。釜山、ソウルどころか現北朝鮮領より北だしな というわけでスぺ吉くんが証明しなければならないのは当時の百済地方のほぼ北限まで年間降水量が1000mmあったという証明が必要になる
現代の朝鮮半島由来説は山東半島から百済地方を経由して日本に到達したという説を取ってるから
まさかその人たちですら否定してる北朝鮮方面からの伝来説は取らんだろ? 福岡と200kmしか離れてない韓国南端と気候条件が違うとか独自考察でしかない
え?福岡と釜山の気温や気候がどう違うわけ?
↓
464 既にその名前は使われています 2022/11/03(木) 09:07:55.20 ID:dtegsMYa
緯度が200kmも違えば気候も全然違うぞ
朝鮮半島は九州の真北にあるのかよ、キチガイwww >当時の百済地方のほぼ北限まで年間降水量が1000mmあったという証明が必要になる
独自考察の証明を強要www
ほんとのキチガイなんですこいつwww
年間降水量が1000mm←なんなのこれ?www これもう間違い気付いてるけど引くに引けなくなってるんじゃね? 下等なチョウセンヒトモドキが間違いだなんて思う知能があると思うか?
アイツラ知性体じゃないぞ 冬の方がさらに緯度差で気温差も出るし
縄文時代晩期とかだと寒冷化してたから、
かなり大きな差だったんじゃないの?
あと>>482この頃には気候も変わってるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています