【2024年 光る君へ】奥様が語る大河ドラマスレpart 26
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
平安時代も300年くらいと長いから
貴族の食事も時代によるのかな
鎌倉時代よりちょっと前は豪華とかね 今から300年前てゆーたらトンデモ違いだけど、あの時代は時がゆっくり流れてるからなあ
現代の30年分も違わないんじゃないかって気がする
さらに言えば現在の30年は縄文時代の3000年分ぐらいかもしれない 主人公パートがつまらないのをほんとなんとかしてほしい
制作陣の耳にそういう意見届いてないのかしら
尺を伸ばしたいなら清少納言をもっと描くとかいろいろやり方はあるだろうに
もっと早めに源氏物語を書き出して劇中劇入れたほうが何倍面白かっただろう >>847
＞劇中劇入れたほうが
昭和ならともかく今の御時世に未成年者拉致監禁や成人前に児童婚なんて流せないだろとw 花山天皇の記憶ってなんなの？
妄想？
まひろは無職なのに世直し始めたりして
どこに向かってるんだか
活動家みたいなキャラにされるのかな >>854
不適切にもほどがあるけど
しょうがないよw 御嶽詣でネタ出してきたのが最大の見どころだったわ
あと道隆おヒゲにあうわね >>834
そのシーン見てられなくて別のことしてたんだけどまさか横書きだったとはｗ
俳優が文書く練習がんばりましたとかいうのも急にお遊び感が >>854
一から十まで描かなければいいだけ
しょうもないオリジナルで爪痕残そうと足掻かずに天才の前に平伏せといいたい 今回の時代考証担当がラジオに出た時食事について
(現在のものに近い)醤油や味噌はまだなく、貴族は庶民よりはいいもの食べてたとはいえ
必ずしも美味しい、豊かとは言いかねるみたいなこと言ってたね >>854
とっくに児童婚流してない？
一条天皇何歳よ 花山天皇が出家したのが19と聞いて、2年前に新婦しばりあげたのが17の時だったのかと
年齢テロップいれなくてよかったw >>865
当時の法で語ってんのどっちなのｗ
それを言うなら紫の上だって結婚可能年齢でしょ 大河ドラマって、何者でもなかった人物が何者かになっていく
そういう主人公の生涯を1年かけて描くものなんだけど
開始3ヶ月でまだ何者でもない主人公の描写に耐えられないって
大河見慣れてない人なのかなぁと思う >>866
ドラマ内の話だけどそうすると母娘ドンブリもやばいから年齢テロップなくて良かったのねw
実際には出家後のエピソードだよね >>868
何者でもない主人公が道長と面識ある必要性なし >>868
むしろ何者でもないほうがよかったわ
道長と幼馴染で運命の女性だったり寺子屋始めたりとかの個性をむりやりつけられるよりは
個人的にはお姉さんと恋バナしたり周りの人を観察しまくったりする
ほんとうに何者でもない若き紫式部を見たかった 大河とはこんなふうにつまらないモノなのです（ﾄﾞﾔｯ
ってこと？
3ヶ月と言ってももう4分の1なんだけどね >>867
髪上げ前の少女に性行為は流石にヤバいかと
一条天皇と定子は添い臥しはあってもそこから先はまだなさそうだし >>873
30代を配役しとけば大丈夫よ
そういう世界線でしょ 道隆道兼道長それぞれの家庭
道兼のところがさらにギスギスしそう
本人のせいなんだけど切ないわ
愛情を求める子ほどその言動で遠ざかってゆく感じで 利家とまつで松嶋菜々子が登場したとき確か11歳だったんだよね
史実でまつが11歳で出産しているから子役にやらせるわけにはいかなくてそうなったって聞いたわ
無理は承知でも色々訳あって配役しているんでしょうね 紫の上との性行為にこだわる人なんなのｗ
劇中劇やるならそこスルーしとけばいいだけの話でしょ
劇中劇があったほがいいかどうかは別の問題として >>876
花の慶次だとおまつ様12歳で嫁いでたけどあれ数え年だったんだ でも光君が紫に手を出したのだって当時からしたら
結婚してもおかしくない年齢確か１４歳だっけ？
今の18位のイメージだから犯罪とも言いかねる お松が11歳で子を産んだ説は怪しいとおもう
というのは当時嫁があまりにも幼いと嫁入り先について行った
乳母というかおつきの女性が幼い妻の代わりに夜の相手をしたのよ
生まれた子は当然だけど正妻の子として遇される 兼家の正妻というか道長の母親が一切出てこないのが不思議
道長の母親は受領の娘だったそうだけど道長が父親と同居してたんだから正妻だよね？
死別して正妻は空席なの？ 青天は栄一がめちゃ長生きで且つ史料豊富で必須イベント盛りだくさんだったから
鎌倉殿や光る君に比べたら話のペース早かったかもね
最終的に話数も削られたからより一層早めるしかなかっただろうし >>882
ちらっとは出てるみたいですよ(三石琴乃)
ウイキみたら割と早いうちに死んだみたいね このスレ、詳しい人が多くて素人の素朴な質問にすぐ答えてくれるのがいい
ありがとー>>884 >>882
最初の頃に何度が出てきたよ
時姫って名前で、詮子の入内前に家族で集ってるときと、道兼が三郎(道長)を殴るのを止める場面があった
その後、まひろ・道長が大人役になる頃までに亡くなったらしい
ナレ死か、「亡き母上〜」ってセリフがあったと思う 第1回放送から
時姫「近頃の道兼には手が付けられませぬ。
なぜあのように苛立っておるのでしょう」
兼家「嫡男・道隆を汚れなき者にしておくために
泥を被る者がおらねばならぬ。
そういう時は道兼が役に立つ」
時姫「そんな恐ろしいお考え！」
兼家「無論、道隆も道兼も三郎も
我等の大切な子じゃ。
道隆は押し出しも良く真面目であるし
道兼は乱暴者だが猪突猛進で良い。
三郎はぼーっとしてやる気がないが
物事のあらましが見えておる。
そなたの産んだ三兄弟はそれぞれに皆良い」 紫式部をやりたかったというPは世直しまひろをどう思ってるんだろう
なんか違うと思いつつ口出せない感じ？
大石さんは紫式部にはぜんぜん思い入れなく書いてそうだ
他にいなかったのかな 大石さん、作家としては清少納言よりも圧倒的に紫式部が才能あるって言っていたよ >>868
それは作品にもよるだろ
朝ドラならそうかもしれんが大河は初めから御曹司で天下取り目指してることも多い 制作統括 内田ゆき
「何を求めて生きるのか」は、いつの時代も変わらない
NHK 2024年1月4日 午後0:00 公開
――「光る君へ」の構想の経緯を教えてください。
2017年に放送された「おんな城主 直虎」以来、７年ぶりとなる、女性が主人公の大河ドラマを企画制作することになり、チーフ演出の中島由貴と歴史上に実在した人物で誰を考えられるかを話し合いました。
その中で、武士の時代に入るとどうしても規範に従って家を支える立場の女性が多くなってしまうので、もう少し主体的に動ける主人公はいないかと考えた結果、「自分で何かを成し遂げた人＝紫式部」という案が上がりました。
正直、平安時代中期の貴族社会は、大河ドラマでは取り上げたことがありませんので、本当に大丈夫かという思いはよぎりました。
けれど、紫式部についてはまだわかっていないことが多く、いろいろと想像も加えたフィクションの物語にできる強みがあります。
謎の多い女性であることを逆手に取って、魅力的に描けるのではないかと思ったのです。 ――脚本を大石静さんに依頼された理由を教えてください。
先ほどもお話ししたように、「光る君へ」は通年の大河ドラマ以上に想像を付け加えていく作業が必要になります。
そして、戦（いくさ）よりも登場人物の人生において起こることを全面に出して、しかも長期間書いていくには、かなりパワーのある方にお願いしないと難しいのではないかと思っていました。
そうしたら、チーフ演出の中島から「大石静さんはどうでしょうか」と。
大石さんは2006年の大河ドラマ「功名が辻」を書きあげておられ、また女性の人生や恋愛を強さと細やかさをもって巧みに描かれる作家だという印象がありました。
お名前を聞いてぜひお願いできたらうれしいなと思いました。
それから大石さんとお話をしてみたら、「登場人物一人一人の生きる世界だけではなくて、“社会のうねり”みたいなものを必ず描いていかないと大河ドラマという枠への期待には応えられない」と。
実際にそういう部分をバランスよく、そしてダイナミックに書いていただけているので、とてもありがたいことだと思っております。 ――脚本は恋愛の物語と政治の物語が交わりながら進んでいると感じます。
その二つのパートのバランスをどのように取っていきたいとお考えなのでしょうか。
物語の中盤くらいまでは、政治のことは藤原道長を主軸として描かれます。
これは、まだまひろが政治に関わるような位置にいないからですが、やはり、すべての登場人物を多面的に描くためには、まひろから見た道長の姿も描いたほうがいいと思うんです。
史料があまり残っていない時代とはいえ、政治に関してはわかっていることが多くあります。
一方で史料には残っていないかもしれませんが、道長たちが行う政治を見つめて生きていた人たちももちろんいました。
たしかにバランスとしては少し難しいところがありますが、まひろ独特の冷静な目線を通して、当時のありさまを伝えられるようにできればと思っています。 1/7(日) 18:02配信 制作統括・内田ゆきが明かす
「今（11月11日時点）3分の1程度撮影を終えたところで、佳境に入ったところです。
本作では平安中期の貴族社会を舞台としております。
大河ドラマの中で最も古い時代を描いたのは1976年放送の（平将門を主人公にした）『風と雲と虹と』なんですけど、それに次いで2番目に古い時代。
なおかつ、貴族社会が中心で合戦がほとんどない物語は大河としては初めてになります。
また、大河ドラマは男性の主人公が多いのですが、女性主役としては『おんな城主 直虎』以来7年ぶりです。
ほぼ史料の残されていない主人公を描くという意味でも、非常にチャレンジングな課題、題材となっております」
「紫式部は、さまざまな研究、史料ですごく引っ込み思案であった、気難しかったなどと言われていますけど、果たしてそうだったんだろうかと。
脚本の大石静さんも含めてスタッフの中では一面的ではない女性を描いていきたいという思いがありました」 「同じく主人公は女性ですが、朝ドラとは一線を画さねばと思っています。
朝ドラは非常に極端に言うなら、小さな世界が書いてあるもの。ヒロイン個人の生き様です。
それ自体生半可なことではありませんが、それだけでは大河になりません。
社会がどう動き、人々にどう影響するのか。抗いがたい時代の激しいうねりの中で生き抜く主人公が、きちんと見えてこなくてはならないと思っています」
「平安貴族の女性は生き方にある種の制限がかかってはいました。
しかし同時に史料などから、男女のありようが今よりおおらかだと考えられます。
母になったら母としてのみ生きよ、という規範にまだ縛られていないと感じます」 読むらじる「もっと、光る君へ」放送日：2023/12/30
友吉：脚本を手がけるのは大石静さん、今回の大石さんの脚本の魅力というのは？
内田：たくさんあるんですけれども、まず、大河ドラマをすでに書いていらして（2006年『功名が辻』）、私たちもはっとさせられたことですが、『光る君へ』では人の心の動きっていうのを中心に私たちは考えていたんですが、大石さんは「それだけじゃないですよ」と。
「大河ドラマというからには、その人たちが生きていた時代、社会のうねりってものが出てこないとだめですよ」というふうにおっしゃっていて。
紫式部も今から宮仕えをしていきますし、道長はそういった権力闘争の中に生きていますし、彼らがどういう世界の中に自分をおいて生きているかというのを、個人を超えた社会っていうのがちゃんと描かれていることが１つ。 内田：もう１つは、セリフですよね。
大石さんのセリフって、いい意味で期待を裏切ってくるというか。
こういう時にはこういう言い方…っていうのを、生き生きとした書き方、リアルにはこう言うだろう、リアルにはこういう言い方はしないだろうみたいなことを、艶っぽいセリフとして書いていらっしゃるので、もう私たちとしては全幅の信頼をもって書いていただいています。 有働 紫式部は清少納言と比較すると、気難しくて頭でっかちだった、というイメージがあります。
大石 中学校くらいで、紫式部は陰に籠っているけれど、清少納言は明るいって習うんですよね。でも今回勉強してみて、この2人では才能が比較にならないと思いました。
有働 と言いますと?
大石 清少納言は言葉選びのセンスがいいけど、内容としては、自分が仕えている中宮と、そのサロンがいかに素敵かというヨイショのエッセイです。
一方、紫式部は「源氏物語」の中で権力批判や文学論、人生観……本人があまり恵まれた人生じゃなかったこともあり、生きることの虚しさなども描いています。
男女の話の間に作者の人生哲学が深く描かれているからこそ世界で評価されるのではないでしょうか。
なので作家としての格が違うんですよね、清少納言とは。
◆
本記事の全文は「文藝春秋 電子版」に掲載されています（「 『光る君へ』でほのぼのとしたエロスを醸し出したい 」）。 >>868
えっそれはあなたの思い込み。何者でもないままおわった大河もあるじゃん 世直しなんて大層なこと始めたっけ？
予告からは、次回は摂政が死にそうなのと、ききょう再登場でなに言うんだろうという興味がわいたけど >>853
主人公パートがつまらないという意見には激しく同意
でも吉永小百合・紫式部の映画や
中谷美紀・紫式部の映画を見ちゃっていると
源氏物語を劇中劇をとしていれる方法が良策とは思えない 世直しは別にしてなくない？っていうか世直しは道長に託したって形なのでは
まひろは身の回りで手を伸ばせるひとりふたりを助けようと思ってるだけで まひろ
パンピーの私並みに人生の時間を空費してる印象 >>900
>>902
世直しはまひろの姿勢を端的に表現しただけでしょ >>901
吉永小百合のはそんなに嫌いじゃないな
劇中劇ではなく物語のエピソードを盛り込む方法は悪くないと思うけど今回何かあったっけ？
あと庚申待みたいな平安生活エピがあるとまひろが退屈でも見ていられる まひろはパンピーだよね
しかも父親が無職で貧乏、野良仕事や内職しながら食いつないでる
婿も取れず、才能を活かせる仕事も見つからず、もう下女になるしかないかもという状況 そこから千年ものの稀代の女流作家となりむすめは帝の乳母になる
振り幅大きいよね 道長との別れ際、自分が生まれてきた意味を考えると言ったから、自分探しで色々やってるんだろうけど、恋愛パート同様、無理矢理感があって、鼻につく 自分探しっていうか
母親のことで泣き寝入りするしかなかったり、直秀たちとの別れがあったり
自分が男であれば学問で身を立てて政治に関われたかもしれないのにとか
身分制社会の理不尽さに対する遣る瀬無い思いがまひろの中にはあるわけじゃん
でも身分の壁は越えられないから、自分は自分の場所でできる努力をしようとするのは
そんなにおかしいことなのかね リストラした使用人には読み書き教えたのかね
まひろが現代にタイムスリップしたら立憲あたりから出馬しそうｗ
散楽で藤原揶揄してたのに
道長の北の方になりたいとか
チグハグなエピが多い気がする
創作なら紫式部らしい物語を希望 読み書き教えるより（代筆屋やってたときみたいに）
弁護士（行政書士）をやるほうが効率的
契約するときに契約書を読んで悪くないようにしてやる >>912
> 創作なら紫式部らしい物語を希望
ほんとこれだね
Pも紫式部がやりたいってだけで脚本家に丸投げしてるみたいだし
ちゃんとした企画者不在って感じ 紫式部と道長のディープキスもあったから、一条帝と定子のラブシーンもあるかな？
今回の大河は濡れ場もそこそこ描く路線みたいだしね >>909
そう思う
松ケンの「清盛」も資産家平家を大袈裟に貧乏にしていた
今回も色々と試練や困難の創作エピを入れるため
話の引き延ばしのため無理に困窮させてる感じ 紫式部らしい物語ってどういうのをやって欲しいと思ってるの？
ひたすら一人で学問や創作に励んでるとか？ >>921
それだけは絶対に嫌です
あれはあれだからいい
光る君にああいったものはいりません >>922
ここまでのレスを読んでそんなこと言ってるんじゃ何言っても伝わらなさそ >>925
【エモタス萌え】【こまろキャワワ】
自分はどうせこんなところでしょ あれから4年なら、まだ二十歳そこそこ
いろいろやらせてもいいじゃん おじさんが書いた花の乱は室町メロドラマ、あれもCSで見たけど面白かった >>929
真田丸より花の乱の日野勝光の草刈正雄のほうが好きだわｗ
佐野史郎足利義視唆すのとか じゃあ道長の北の方にしてあげたらいいよ
どうせ創作なんだからw
頼むから妾でもいいと言ってくれって
心で叫んだその足で倫子に夜這いとか
まひろ以外もテキトーすぎ
少女漫画的予想
自分の家で見つめ合う二人を倫子が目撃して
ハッもしやあの漢詩は...ってなるんだろうな 世直しみたいなのはいらないかな
もっと足の引っ張りあい、ドロドロしたエピをぶっ混んだりするとか
呪詛一択より毒を盛るとか実働作戦もあれば 男は陰謀、昇進、乗り換え処世術、
女はイジメ、陰口、ドロドロ愛憎
これに四季折々の平安風俗を挟むだけで十分
ベタな世直しエピは不要ってことで ドロドロって言っても今のまひろは就職先も見つからないし
友達もさわさんしか居ないような孤立状態だよ
集団生活できない人で集団生活特有のイジメネタができるの？
史実の紫式部もこの時期はまだ働きに出てないのでは 世直しで何話も引っ張るとか教室が大成功とかしたらアレだが多分すぐ頓挫して世の厳しさを知るみたいな展開になるよ 予想といえば、奥様方はこの大河の最終回ってどうなると思う？
歴史的な大転換が起こる時代じゃないし、道長の死あたりが区切りになるのかな？
個人的には、亡き道長を偲んで来し方を語り合う倫子様とまひろって感じのエンドだとエモいなー
昼メロ的に考えると、倫子様×まひろが道長をめぐってのソウルメイトってほうが盛り上がりそうw 公家侍秘録みたいにおもうさんおひいさんも一緒になって内職してる光景とか出せばいいだけなのに
下手に身の回りから世直し！とか蛇足ネタ披露すんの誰得なんだよと… あの時期の紫式部の動向が不明だからってストリート寺子屋やらせるのはちょっとうーんて感じ
倫子様の女房やってた説もあるんだからその線でいってほしかった >>939
私も最初はそう思ったんだけどその設定にすると道長としょっちゅう
接触することになり倫子が背中見せてる時に道長が手を握ったりしてくるとかの
B級昼ドラの画が浮かんでしまったわｗ 学はあっても萎びた蕪と針を等価交換しようとする世間知らずだから
頭でっかちの意識高い系バカ時代として描いてるんだったらまだマシだけど
制作統括が女性の生き方とか変に力入ってるのが気がかり >>939
無筆なことが不幸につながる事例がそんなに多かったのかなっていうのも今ひとつまひろの活動に共感が待てないところかも
都でも9割が無筆の時代らしくて紙もまだ割合貴重だろうし紙と文字による契約書の取り交わしってど庶民同士でどのくらいあったんだろう…なんて考えたらこの大河はおしまいなのであまり気にしないようにしてる 別に世直しするのはどうでもいいんだけど
官職解かれて4年、自らも働きに出ないといけないほど生活に困窮している設定では？
なのにボランティアで庶民に字を教えるってずいぶん余裕があるなぁと 外へ働きに出る許可をまだ為時からもらってなかったし空き時間があったんでしょう
畑仕事も家事も四六時中やってたわけではないだろうし
写本仕事は依頼をもらえないとできないし >>943
そこは筆耕仕事や家のことの合間にやってるんだと勝手に解釈
まだ10代だから体力あるのよw
衣装が変わった=大人になって突飛なことしなくなるのかなと思ったけど相変わら突飛だけど社会に目覚めたって事だったのかな 倫子様のアシストで貴族のお屋の姫様のカテキョになりそこの奥様が嫉妬深かったり旦那様がモテ男だったり後の源氏物語制作に繋がる人生経験を積むとか >>937
倫子さまとソウルメイトいいな
子供の頃のキラキラの倫子さまと出会うのね
これまた少女漫画だけど道長との昭和なメロドラマより面白いかも まひろって45くらいで死ぬって思ってたけど、設定上長生きもあり得るのかな？ >>943
官職がなくても官位があれば、その禄がある
従五位なら今の米価で1500万円くらい
https://president.jp/articles/-/78653?page=3
家は上流貴族だった曽祖父からのものだし、贅沢しなければなんとか貴族として暮らして
いけたのでは
でも広大な家、使用人の維持は大変だと思う
道長クラスだと3億超らしい >>941
あれってカブ何個だったら良かったんだろうか 現在史実では紫式部の父上は大内記と言う役職に就いていた。従五位下の官位だったかは不詳だそうです。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
