大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★153
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大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★150
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大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★152
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1697232947/ 乙です
ガラ亀のおかしな部分に気づくようになったのは大人になった証拠なのねw
美味しんぼも子供の頃は面白く読んでたけど
山岡さんは本人は気づかずに雄山の恩恵を受けてるチートキャラだなーと
気づいてしまってあんまり面白くなくなった
あと究極と至高の料理対決って2人が親子だと思うとなんか気分が盛り上がらないわ
山岡の知識技術って雄山や美食倶楽部の料理人からのものだろうし
単なる海原家料理披露大会に見える 立て乙です
美味しんぼは作者が雄山推しになって妻へのＤＶの原因も後付けで変わってしまってこのスレで
「あれはあの夫婦の趣味だったんだろ」って言われてたの笑ったわw >>5
雄山の美化されっぷりすごかったわ
初期は馬鹿どもに車を与えるな！とか言ってたのにね 美味しんぼの罪は重いと思うわ
流行ってた時にサラリーマンが影響受けまくってて
世の中の主婦や女性がどれだけ迷惑したか
自称グルメの受け売り薀蓄で語られてお前の料理はここが駄目だの
しばらくしたら時短料理とかいかに効率的に料理をするかみたいな流れになったけど >>1
おつ
>>7
そもそもが日本って苦労してる＝エライって風潮じゃない
結果がどうかよりもどれだけ無駄な労力使ってるか、どれだけ奴隷なのかが褒め称えられて奴隷側も自慢するし
時間内に仕事を終えるより残業してる方がエライ、工程簡略化するより一つずつやってる方がエライ、この無駄マンセーメンタルのせいで日本落ちぶれたんだと思ってる
未だに電子レンジだめ、冷食だめ、食洗機だめ、調味料だめ、手作り最高みたいな風潮あるけど、
ああいう人らはいい加減デスマフィンで反省してほしいわ わかるー苦労する方が偉いみたいの気持ち悪いわ
女同士でもマウント取ろうとしてダシの取り方の薀蓄とか丁寧な料理とか言い出す人いるよね
麺つゆ使う人をメシマズ扱いしたり
仕事が忙しくてスーパーでたまに惣菜買う働くママを揶揄したり
あれ本当になんだろうね？
便利な物はどんどん利用して自分の時間持ちたいわよw
料理しない奴が料理漫画の知識で語るのも腹立つわw >>4
雄山の恩恵はもちろん
新聞社の恩恵に警察の恩恵に政財界の要人の恩恵ありまくりだよね山岡 極端に不味い物出されたわけじゃないのに文句ばかりで食事を楽しめない可哀相な人だよね。
一食抜くとか体動かして食べたら大抵の物は何でも美味しいのに 可愛そう？作った人が可愛そうよ
文句言うやつは食べなくていい 清水玲子、昔はエグみが駄目だったけど
今はスルーしつつ読むというか
昨今のエグい漫画に比べたら全然になって今どきこんな丁寧に作画してくれる人いないし、割と好きになった
本人はカニバリズムとか受け入れられるか不安だったとインタビューとかで語ってるけど、
カニバリズムが駄目なんじゃないんだよね
根っからのルッキズムで不細工はどんな目にあっても当たり前でしょみたいなシュールさがちょっとなあって感じだった >>13
ちょうど清水玲子原画展が開催されているよ >>14
行ってきた行ってきた
今度の新連載も楽しみにしてる
秘密シリーズで清水さんのセンスと作品がびったりマッチしたと思うよ
まだまだ描いてもらいたいね フラワーオブライフ
時代が変わったからか文化祭の打ち上げが居酒屋で高校生がビールに喫煙がちょっとムリだな
自分も大学1年からコンパで酒のんでたくせになとは思うけどね
ファミレスの公衆の面前で先生と生徒がキスもムリだ 清水玲子はデビュー当時絵が上手いなーって思ってて
デビュー当時は割りと絵柄に合った可愛いストーリーが多くて初期は好きだったんだけど
輝夜姫とか秘密とかやりだしてからSF漫画は好きは好きなんだけど
ちょっと苦手になっちゃったわ 輝夜姫は一番苦手でずっと買ってなかったけど、もう今時の落書きみたいな漫画や、デジタルで素材ブラシ多用の大味な作画の漫画やテンプレ漫画ばかりで読むものなくてとうとう買って今読んでるところw
秘密はグロ部分は犯罪・悪の行為、主人公側はそれを許さない側でかっきり別れてて、この路線でベテランになった感で楽しめる
あと多分姪っ子さんが生まれて可愛いんだろうけど、子供を慈しむ目線も産まれててシュールさも大分おちついてきたと思うよ >>10
東西新聞が山岡採用するときに
雄山に直に連絡してたらやめといた方がいいですよとか言いそう
たぶんオチヨあたりが電話とって是非お願いしますとか頼んじゃったんだろうな 美味しんぼの初期にレンチン料理が嫌で食べられないわがまま夫が出てきたな
奥様毎日頑張ってこった料理作ってたのに
あれは酷い >>20
あれはレンチンが嫌というよりは、
料理教室で習うようなこった料理ではなく、普通のお惣菜みたいなお袋の味が食べたかったみたいなオチじゃなかったっけ？
一言言えよと。 >>13
月の子読んでる
お魚について蘊蓄がなろう的都合のよさとか
丁寧に描いてるように見えるのに頭部しか実物と似てないとか
若い頃だったら読めなかったと思ってしまう >>22
そうそう
せっかく作って待っててもわざと遅く帰ってくるから冷めた料理を温めたレンチんだった
凝ったものでなく在り合わせのものでちゃちゃっと作ってくれればいいのにーと思いながら一生懸命旦那のために作ってくれてる新妻の気持ちを思うと言い出せずますます帰宅時間が遅くなるという悪循環になってた
旦那の胃袋がっちり掴んで離さないちゃちゃっと凝ったものつくる工藤静香は大したものね(棒 >>21
あっそういえばご結婚されたんですもんね
それが大きいのかな >>20
美味しんぼも思い込みとか子供の頃のあまりよくない思い出由来で
食べられるものが極端に少ない人を奥さんや恋人が心配する系の話は今でもあまり違和感なく読めるな
その手の話に出てきた葱油餅は自分でも作って食べてた >>26
雪山の別荘にとじこめられて
小麦粉とネギとごま油と塩だけでつくったやつかな？
わたしもよく作った >>27
それ結局美味しくできたことなかったな
分量にコツでもあるのかしら 美味しんぼは30年くらい前の不登校が一般的ではなく
「いじめはいじめられる方にも問題がある」という論調が主流だった時代に(赤僕の作者すらそう言ってた)
「いじめられる方に問題があるなんて言わせないぞ！」「学校がつらいなら行かなくていい」とはっきり書いてくれたことだけは評価したい いや問題はあるよ
発達で空気読めないとかボーダーとか
本人別にわざとやってるわけじゃないから
原因というべきかもしれんけど 偏食とか知覚過敏とかアスペHSP乙…としか思えなくなっている
うーまーいーぞー(題名失念)の漫画は今も好きだわ >>30
だったらいじめていいとはならんからねえ
いじめはやる方も社会不適合者なので
被害者加害者双方になんらかの処置が必要 美味しんぼで栗田さんの友人達だったか女性４人くらいで自分の好きな味噌で作った味噌汁の食べ（飲み？）比べやって
お互い他の人の好きな味噌汁を「下品な味」とか貶めまくる回あったけど
途中で女性陣は言い過ぎたって反省するんだけどなぜか山岡さんが今の家庭に必要なのはこんな意見のぶつけ合いだみたいなこと言ってたの思い出したわw
リアタイで読んでたときは「そんなもんなのかなーこんなことうちでやったらだったら食べなくていいって速攻で下げられるけど」と思っていたけど
自分で家事してご飯作る今速攻で下げるどころか数週間はストライキすると思うw >>31
ミスター味っ子のときの高山みなみは
あまり上手じゃなかった
タッチの日高のり子同様に バブル終わってリーマンショックやコロナ禍も過ぎた今美味しんぼに登場してた料理屋どれだけ残ってるかしら
美食倶楽部が真っ先につぶれてるとおもうけど
あと小さいワンマン社長のいたデパートとかも
ゆうこの先輩の実家の煎餅屋も危ないわね >>31
特殊技能系の才能の持ち主で生活力0とか、漫画にしやすいネタなんだろうけど、これって発達障害だよなあって思うようになったわー >>36
そういうのに憧れてるのか才能ある生活力0をアピる自称のファッション発達が苦手だわ >>35
連載開始が40年前と考えると経営に問題が無くても
後継者が見つからないとか店主の健康問題や寿命で廃業した店も結構ありそう >>35
あのチビ社長のデパートは山岡に知恵を出してもらって高級食材の通販とかで生き延びててほしいわ 横だけど>>28
某G務スーパーで売ってる冷食の「薄焼き餅」をおすすめしますわ 人としてどっかが欠けてる人が何かの天才は魅力的なんだと思うよ
昔からそういうキャラクターはあるし
小説の主人公でも滅茶苦茶頭がいいのに性格的にも人間的にも難があるみたいの多いし
そういうのは見た目だけはイケメンだったりするけど
リアルでは陰キャでブサな癖にインテリで嫌味な奴なんて誰も相手にしないけどw >>36
でも実際突出した才能ある人って人物的にはアレな人多いと思うわ
私が今まで会ったことあるのは創作に出るような｢この分野では才覚を発揮できて評価も高いけど
現場で一緒になる上司同期部下には煙たがられて実際扱い難しい上に
客前には絶対直接出せないし職務をこなすよりスキル全開にしたいだけなので
こいつと正反対の人格に優れて常に公平でクレーバーな猛獣使いがいいないとどうしようもない｣ってケースが多かった
たぶん人格も出来てて日常生活もうまくこなせる天才もどこかにいるんだろうけどね 東野圭吾のガリレオもドラマバージョンしか知らないが天才だけどコミュ障みたいな偏屈に描かれてるし
森博嗣の描く天才キャラも大概人としてどっか欠けてるし
天才肌の変わり者はリアルでもいるから漫画的なキャラクターってわけでもないんだけど 最悪今日やっとかないといけないラインまでは終わらせた 今でも
「コミュ障で人間的に問題アリ（でもねの天才」と
「人当たりがよくて >>47
変なところで書き込んでしまった・・・
「コミュ障で人間的に問題アリ（でも根はやさしい）の天才」と
「人当たりがよくて天才の孤独をわかってくれる凡人（一芸に秀でている」
のコンビが事件解決って話は一定の人気あるよね
私も嫌いじゃないｗ >>44
「すべてがFになる」をはじめて読んだときに、
なんで変人しか出てこないんだろう？という感想だった。
>>48
ホームズとワトソンくんだな。
樹なつみさんが描く漫画で、この組み合わせが主人公だと読みやすい。
ちがうぱたーんだと脱落してしまうの。 樹さんは八雲立つ続編描いてるけど
やっぱり昔のクラキの色気が良かったなあ
別に今のも悪いとは言わんけど吸引力が落ちる
あとオズは名作だしアニメリメイクしてもいいと思うわ すべてがFになるのアニメ
よくこんなキャラデザでやったね
不細工すぎる… >>48
藤子FとAもそれに近いかな
藤子Fが猫派、Aが犬派ぽい気もする >>49
すべてがFになる
探偵が天才、助手も天才、犯人も天才なんだっけ ガリレオって原作者は湯川教授を佐野史郎で描いてたけと
ドラマでは福山雅治が担当したからイケメンの変人になっちゃったのよねw
森博嗣の全てがFになるとか一連のシリーズの犀川先生をドラマの時に綾野剛だったのは未だに納得出来ないわ
シリーズ通して読んでた印象では実写にするなら若い時の西島秀俊かな？と思ってたわ 皇室御一行様★part3892
37 ：可愛い奥様[sage]：2023/11/30(木) 05:33:37.50 ID:HyXtCYQw0
秋篠宮殿下のお誕生日をお祝い申し上げます。
会見の質問がまるで釈明会見のような感じで感じ悪かったね。
もっとこの一年の皇嗣としての活動についてとか聞いて欲しかったよ。
142 ：可愛い奥様[sage]：2023/11/30(木) 07:24:32.27 ID:HyXtCYQw0
>>27
奥様、仕事早い、早すぎます!w
アンシンメトリーなのね。面白い。
愛子様をお察し申し上げるスレ239
521 ：可愛い奥様[sage]：2023/11/30(木) 21:38:38.75 ID:HyXtCYQw0
化粧が濃いんだと思う。
20代の初々しさや溌剌とした感じが全くない。 無料配信のはいからさんが通る読んでたんだけど
紅緒の身勝手ぶりにイラついて冒頭で脱落
昔は共感しながら楽しんでたのになあ
今は伊集院家の面々やめちゃくちゃな紅緒に振り回される周りの大人に感情移入しちゃってダメだわ ｢一生懸命で悪気ないから周りに迷惑かけてもしかたないよね｣系のヒロインは大人になると無理になるね
久しぶりに｢お伽話を語ろう｣読んだらもう無理無理無理だったわ
これ系で許せるのは年令設定中学生くらいまでかな はいからさんが通るは読んでたけど紅緒がそんなに好きじゃなかったことに今気づいた
塩森恵子の希林館通り
今読んだら嫌いな話かもしれない 私は川原泉の主人公達が大人になると苦手に感じてきた
喪女の夢小説みたいで 私はキャンディのこと嫌ったメガネの同僚の気持ちがよくわかるようになった フラニーね。彼女は戦地から無事戻れたのかしら…
夜勤抜け出すキャンディは今読むと酷すぎw でもさあ
男が描くめちゃくちゃ都合のいいドリーム戦記ものやドリーム出世もの、ドリーム恋愛ものは滅多に童貞って叩かれないのに
女の描くものにはみんな厳しいわよね
それ言ったら美人に生まれた人しか恋愛ものかけなくなるわ
まあそういうところあるけど まちなか見渡してれば、容姿の不自由な人の恋愛が見世物にならないのは自明だと思うわ 主人公がむちゃくちゃで苦手なのはDr.スランプのアラレちゃんだわ（正確には主人公じゃないけど）
当時小学生だったけど、周りはアラレマンセーばっかりで、毎回千兵衛さんが可哀想だと思って見ていた自分は多分少数派 そんなこといったら天才バカボンのはじめちゃん
めちゃくちゃ可愛そうでみてられなかったんだけど
これの同意者あんまりあったことないわ >>67
児童向けだとあさりちゃんとオヨネコぶーにゃんだわ
生け贄一人作って後は平和で幸せって典型的な日本家族だとは思うけど、時代変わって見ると恐ろしい
再放送で見た時は集団イジメ、というか虐待にしか見えず途中で見るの中断してしまった
時代が違ったら価値観道徳観違うのは当たり前だと思うんだけど、へたに近い時代だと怖くなる >>68
あさりちゃんアニメの主題歌もすごいよね
飛び蹴り膝蹴りパンチにビンタ←暴力
ママの雷たたみのイビリ←パワハラ あさりちゃんはタタミにはある程度反撃してなかったっけ？
雷落とされるのもあさりの生活態度なら仕方ないと思うし 結局あさりはタタミが入学した高校にスポーツ推薦で入るんだよね
タタミでもスポ推あるレベルの高校にしか受かんないんだ あさりは割りとタタミと互角に渡り合い、最後にママに二人とも〆られる平等なイメージｗ
どうでも良いけどあさりの家ってかなり裕福だよね
パパ一馬力で頑張ってるのに扱いが酷くて不憫だわ >>71
偏差値70近いけどスポーツ推薦ある高校もあるわよ >>71
それよりタタミだけ美人に成長させた方に引っかかったな
パパもママも不細工なんで説得力無かったｗ
代わりに美大和を不細工に成長させてバランス取ってたけど 男性作家の描くブス或いはド平凡なのに何故か美少女や美女から猛烈にアプローチされる系もウザイわよ
そういうの読む気にならないからどの作品とは言えないけど
ああ女神様もちょっとそれだし
少年誌青年誌に掲載されるから男のロマンなんだろうけどさ
イケメンは変態か性格悪いのどっちかだしw
陰キャ不細工作家の僻みが出てるんだろうか バカボンだかおそまつさんだかも人の会社をよく倒産させてたよね
ブルジョワへのルサンチマンなんだけど、社長の子たちは私学に通ってるだろうし多感な時期に友達の手前どんな惨めな思いをするかと震えるわ >>76
きまぐれオレンジロードの恭介とかいちご100％の真中とかどこがいいのか全然わからなかったな
キャンディキャンディもキャンディばっかりモテモテでどこがいいのかさっぱりだった
モテモテ主人公に惚れないキャラが出てくるとなんかホッとするわ 天ないの翠ちゃんわからなかったな
物語内での良い所はわかるけど読んでる自分の感情まで含めるとわかんないかんじ
当時はマミリン好きだったけど今考えるとマミリンもべつにだわ
全く別世界の人々の話だったわ（漫画は全部そうとかいうつっこみは置いといて） 高橋留美子のヒロイン総モテ設定は特に気にならなかったのは
潔い程美少女でスタイルもいいってなってるから
そりゃモテるわ性格に難があろうとそりゃモテるわだし
めぞん一刻の響子さんも多分実写なら北川景子クラスだと思うから
そりゃモテるわってなる
やっぱり設定が平凡かそれ以下の容姿に描かれてて意味のわからんモテ設定だよね納得いかないのw 輝夜姫途中まできたけど
清水さん苦手だった理由に
キャラのかき分けの幅が少なすぎなのもあったの思い出したわw
そのうえクローンの話だから
碧と晶ですら似てるのに、碧の元の王子と
晶の元の玉鈴まででてきて
月の子は三つ子だし
こういう趣味だったのかな 清水玲子わかるー
漫勉に出て来た時に大量のデッサンを日常的に描いてますってノート持って来てて
色々研究してるのねとは思ったし基本的な絵は本当に上手いとも思ったけど
よく見ると顔の表情にはパターンがあってそのパターンが少ないんだよね
美形顔はほぼどれも一緒に見えた
好みの美形顔があってイケメンも美少女も同じようになっちゃうんだろうけど
淡白過ぎて色気がないと思った どこか紙人形っぽいのよね
まぁでも少しづつ熟練になって秘密は大分読みやすいけど
昔成田美名子のサイファ読んだときは
顔は人種の特徴を少女漫画絵に変換して
身長や体型で体つきも描きわけてて凄いと思ったもんだわ
服は素材でシワも違うし ここでも何度も言われてるけど清水玲子のあの滝涙が昔から謎
泣くシーンって見せ場のはずなのにこだわりがないのかあれが本当に素晴らしい表現だと思っているのか >>81
漫画の男キャラってイケメンとフツメン、ブサしっかり描き分けできてる作者がほとんどだけど
女キャラの美人と普通の差があまりないよね
作中で説明させてたりして >>85
清水さんにはあまり重要じゃないのかもしれないですね
晶の肢体へのこだわり
「一見少年のようなすらりとした手足だが露出が増えると胸はしっかりあり腰は細い」
なんかは服着ててもわかるくらい描写は掘り下げてますけど
全体的にえ？そこ？なシュールさがある あの涙を初めて見た時は、え、ギャグシーンだっけ？て読み返したわ
本当に変だし馬鹿みたい 美形の描き分けはできない人が多いと思うわ
男顔一種、女顔一種とあればいいほうで多彩な美形描き分けてる人少ない
最近気になるのが骨格の描き分け
漫画家って基本一つの性別しか描けない人が多いのかな
自分の性しか描けないってことじゃなくて、女性でも人物のベースが男性体で女キャラ描く時は加工してるし反対もいる
肉体でちゃんと描き分け出来る漫画家って意外と少ないね 私は漫画には絵のすごさはあんまり求めてないから、そのあたりはどうでもいいなあ
お話と演出(コマ割り？)とセリフがよければ 絵がうまいせいだと思うけど
小畑健が美形イケメン美少女は描いててつまんないと言い放ってて
自分が好きなのは老人とか個性的な顔だと楽しく描けるんだって
確かにあれだけ画力高いと人形みたいな美形は描いてて退屈かもね
デスノート時代のイケメン顔や美少女顔凄く好きなんだけどさ
御本人は退屈だったのかしら？と >>90
あのキャラコのキャラそのキャラがみんな同じ顔だと、まず読み分けるのに労力が必要で話に入り込めなくてメタ視点になってさめちゃわない？
またここで成田さん持ち出しちゃうけど
ジェイクとロイは同じ顔なのに、表情が違うからぱっと見で見分けられるから凄いと思った
今は商業でも何故かキャラや表情表現、エピソードすらテンプレになってて
作品も作者もまたがってんのに同じ顔してて今の子はこれ楽しめてるのかなあ >>89
ゆうきまさみは骨格から描き分けてて凄いと思ってる
最新作では異母兄弟が母親の体格で描き分けられてて凄かった
ちゃんと（父が同じだから）兄弟だとわかる程度に顔も似てるけど
主人公と弟は母親と同じ骨格ウェーブぽく
主人公の兄姉も母親と同じく骨格ストートっぽく
浦沢直樹は非美形の壮年・高齢男性はめちゃめちゃバリエーションあるけど美形の若者、特に女性は1種類しかいないと昔から思ってたけど
子供産んでから気づいた 子供のハンコ絵っぷり凄いわ絵だけじゃなく言動まで全部 >>91
天野喜孝が外谷さんやなっちゃん好きだったと言ってたな
ちな
外谷さん：美形だらけのバイオレンス伝奇アクションなソノラマでサブレギュラーなデブ・ブス・浅ましいの三拍子揃った作者お気に入りキャラ
なっちゃん：オカルト伝奇アクション説教な徳間新書に出てくるたぶん外谷さんに影響受けたと思われるデブ・ブス・鬼強な自称天使 >>93
そう言えば美形の描き分けはできなくてもそれ以外は多彩な人は多いね
オッサンは何パターンも描けるとかｗ
｢美形｣ってのがだめなのかな
作者にとっての美しいラインが決まってて美形を描くならそのライン内じゃないと、となっちゃうとか >>92
あんまりそこにストレス感じたことないなあ
読んでるものにもよるのかもしれないけど
もしかしたら私は棒人間(ネーム状態)でも話と演出がよければ楽しめるかも
上手い人には上手いなあと思うけど 作品内でキャラの見分けが付けば良いからあだち充とかはあれで十分だよね まあ好みが出るから美形がある一定の枠内になっちゃうのはあるかもだけど
それにしてもバリエーションつけられるとおもうけどね
鬼滅原作なんか、初期は実は宇髄と煉獄さん顔は同じなんだよ
描いてみるとわかるけど
瞳、眉毛、髪型、体型が全く違うからめっちゃ見分けられるけど >>89
>最近気になるのが骨格の描き分け
自分もそれは気になるほうだわ
男女の骨格の違いの肝が骨盤の高さだと分かってない漫画家が割といるなぁと思うんだけど
女性体が基本形の人だと、男のウエスト高過ぎ細過ぎ尻が長過ぎて濡れ場シーンが百合っぽく見えてしまうw >>99
作品自体は今でも好きだけど
はいからさんが通るのイケメンたちは足長すぎでかえって不気味だったな 人体デッサン通ってないと骨格の描き分けできないんだよね（ソース私）
今の子はネットの講座とかで理解してるなと思ってたらソフトの進化で3D人形ベースに描いてる人増えてまた別の意味で同じになってしまっているけど ワンパンマンは原作の方が面白いと思ってるし絵にそこまでこだわりなかったんだけど、
きっかけが漫画読まない旦那が少女漫画を見て｢これがBLってやつか｣と言ったのよ
私の目にはどう見ても少女漫画で女の子とイケメンの見分けもつくけど、漫画に興味ない人には全員男キャラに見えるのか？という疑問
それから性別の見分けが気になるようになって、骨盤が正にそれで男性なのに腰周りが女性的な絵を描く漫画家もいる
顕著だったのが｢今から倫理です｣だったかな
意識し始めると女性キャラと言ってるのに体つきが男にしか見えない漫画家も出てきて
これは骨格の違いなのか？と気になるようになってしまった 顔も描き分けられない漫画家がゴロゴロいる中で言ってもしょうがないんだけどさ
3Dモデルで描いてるひとって
少年もおっさんも同じ体格してて
自分で描いてて疑問に思わないのかしらね 鬼滅の人はそもそも絵が上手いって人ではないからw
呪術廻戦好きで原作も読んでるしアニメも見てるけど
芥見さんも美形顔はパターンが少ない
作者が公認で美形として描いてるのが五条と伏黒恵と伏黒甚爾だと思うけど
禪院家の美形キャラはみんな同じ顔なのよw
作者自身がツイッターで禪院マキと伏黒恵が同じ顔とか言い出すし
井上雄彦の描き分けも凄いよね
スラダンが女性ファン掴んだのも色々な種類のイケメンが出て来たからかなと あとほんと最近のは皆デジタルで線が雑だよね
ここは名前出しても良さげだからかいちゃうけど応天の門とかひでーのよ
びっくりする
とても売り物にするレベルじゃないw
これ読んでる人はまともな漫画知らんのかと思うほど イマドキの絵は骨格より爆乳がすぎるのが気になって気になって
そんな乳デカかったら肩凝りひどいわ走ったら千切れるくらい痛いわ！とか
重力無視してるロケットおっぱいを形よく包むブラはどんな構造だよとか
ピッチリと胸のラインが出るブラウスはどんな縫製だよとかツッコむのは楽しいけど 巨乳は体全体もっちりしてたら気にならないけど、
体はほっそりで胸だけとってつけたようなのは描いててバランス悪い気がしないのか不思議だわ
巨乳表現がしぼんだ水風船みたいになってるのはいろんな意味で気になる
あの描き方する人は何をどうしてUの字巨乳なんて描くんだろう？ >>105
応天の門が線ガサガサなのは異論ないけど
最近のは皆デジタルだから線キレイなのばっかじゃね
線が汚いのはアナログの方が遥かに多かった
大暮維人なんかはアナログなのに線のきれいさで話題になった（私の周り調べ）くらいだし >>105
応天の門の人はイラスト作成にデジタルとかが普及して来るよりも前からあんな感じの線なのである意味アナログとデジタルで変わらないのは凄いと思うw
ぶっちゃけ同人誌の頃は同人誌ゆえにザザッと描いてるのかなとすら思ってたけど単にああいう絵柄の人だった
アナログで美麗な絵描いてた人が完全デジタルに移行したら痒いところに手が届かないのかぬぼーっとした雑な線になるのはよくあるよね >>84
成田さんウェットスーツを普通の服みたいに描いてて
いままでスゲーと読んでたのにとちょっとがっかりした >>96と>>105が両極端でいいわー
105のその偉そうな見解は漫画家だからこその意見なんだろうね
まさか素人じゃないよね ID:9gKxcpX40はそんなイライラして何かあったの？ >>106
あて屋の椿が
あれはボディペインティングと言われてたのは笑った >>108
>>111
デジタルって慣れてくると雑になっていくフシあると思う
アナログは微細な力加減で線が違ってくるけど、デジタルって設定した幅の中でしか変化しないし、最低限一本の線単位で見ればきれいにしてくれるから気が緩む
あとUNDOが効くからね
あと偉そうもヘチマもない
応天の人はここみても他の人も汚いと言ってるんだし
上から見ようが下から見ようが汚いものは汚いw
絵が汚くて読めない漫画って衝撃だったよ
>>112
本人か二次創作で絵が汚いと叩かれた人かじゃない
ほんと今の二次落書きだもんなあ
どこにキャラ愛あるのかとおもうわ わたしたぶん>>96タイプだわｗ
応天の門、楽しく読んでる
女の見た目は漫画の絵くらい大事
見た目（絵）に惹かれておつきあいをはじめる
でも性格（物語）がよくなきゃ続かない
って言ってた人がいたわ 私も応天の門は気になったことなかったわ
そんなに汚いかな
マンガアプリやサイトの広告に出てくるのはよくこんな下手な絵でこんな内容でって思うようなの多いけど それなりに色々読んできて割と絵で漫画選ぶ方だけど応天の門は読んでるなー
売り物にするレベルじゃないって程かな
線がガサガサなのには確かだけど
寧ろ105が読んでる範囲狭いんじゃない？ >>91
小畑健はほったゆみ原作の「ヒカルの碁」で、オヤジキャラを描くのに気合い入ってたし
楽しいとインタビューで言ってたよ
三谷をてんぱんにしたダケさんとか、アキラの新初段シリーズの対局相手の座間王座とか
ほったさんがテキトーに描いてサルみたいな顔になったのをそのまま活かして
きちっとクセのある重要登場人物らしく仕上げた桑原本因坊とか
綺麗な顔のキャラは綺麗な絵を描ける人には確かにつまらないかもねえ
佐為やアキラは整った顔立ちだったし、ヒカルは性格はともかく可愛らしい顔だったし
あかりも可愛かったし、伊角さんは女性読者の組織票が集まるほど性格も顔良かったし
アキラの母で塔矢名人の妻の明子さんはいくつ年下？ってくらい若くて美人だった
あれだけ、たくさんの整った顔のパターンがある漫画家も凄いと思った >>116
応天の門の灰原薬さん、確かにスーッと滑らかな線じゃなくて細かい線の重なりで描いてる感じだから、それを汚いと感じるんじゃないかな
自分的には劇画調の太い線の漫画のほうが好みだし、男女・老若の人体描き分けが上手いから絵も内容も楽しんで読んでるわ 応天の作者は絵自体はかなり上手い
なんかどっか美大出身だからデッサンとかクロッキー的描き方がそのまま来た感じの線なのがガサガサで綺麗に思えない人もいると思う
もしかしてあの線のせいで下描きみたいに見えちゃうのかな？ 下描きというよりラフにしかみえんわ
迷い線全部だされてあとはあなたの脳内で処理してくださいは金取るレベルじゃない
田村由美は平気なんだけど
応天の人は自信ありげにそれやってるように見えるからかなw 応天の門、今見てきたけど普通にうまいやんw
田村由美は7seedsの頃は汗とか涙とか汁多すぎて読めなかったな
ミステリは絵が下絵レベルになってて逆に読みやすくなって読んでるわw
昔から遠藤淑子とか好きで読んでたし
モブサイコも面白かった
あんな絵柄だけどONEは漫画上手いよね
今絵柄が無理で読めないのは推しの子だな >>119
あーシャッシャッて書いてる感じが駄目なのか
私はデジタルの太い線がよれたりガタついてるのや、くっきりしすぎたメリハリのない絵の方が苦手だ 応天の門の人はああいう描法を売りにしてるんだと思うけど、金取るレベルじゃ無いとまで嫌悪感を感じる人もいるんだねぇ
かくいう自分は、人体構造無視した低年齢向け少女漫画の2次元生命体みたいな絵が絶許w
ギャグ漫画とかでデフォルメされてるのは読めるんだけど、子供の頃から紙人形みたいな少女漫画の絵柄は苦手だったな 最近は技術が進んだからデジタルも上手な人は気にならないけど
デジタルカラーデジタル白黒が流行り出した時には
カラーなんてアニメ絵みたいで味気なくてこれに変わって行くのか？
アナログの方が断然好きだって思った
今でもアナログの美しさは感じてるけど
デジタルもどんどんバリエーションが出て昔ほど違和感ないかも 応天の門、何か思い出すなぁと思ったら岡野玲子の陰陽師だった
若干線のガサつく感じとか、影響受けてるのかな >>115
なるほどー
じゃあ逆に、男の見た目は漫画の絵くらい大事じゃない
中身が良ければ見た目なんか慣れよ慣れ、だw
ついでにここでもよく話題になるけど、絵の上手い下手と漫画の上手い下手は違うよね
あと線が多くてリアルな絵が上手いと言われがちなのは違うと思ってる シュッとした線じゃないと汚い、へたくそと言う人はいるね
どっかのスレかTweetかまとめかで、ジュビロが絵が下手くそで汚いと言われていて驚愕した記憶あるわ
デジタル移行でガッカリしたのは鳥山明だなあ
絵もだけど塗りがとくにのっぺりして面白みがない単調な絵になっちゃった
ただすぎやまこういちの誕生日記念に贈った私的イラストはwktkする感じに仕上がってたから
デジタルに移行した駄目になったと言うより、デジタルでもアナログ並に仕上げるの面倒くさいから手抜きしてる、が正解なのかもねえ
鳥山明なら別にもう仕事で絵描かなくてもドラゴンボールで一生食ってけそうだしね >>129
絵がどんなに巧くてもネームが下手だったら読み辛い画面になるしね
ムーミンも初回はジャパンアニメナイズされたキャラデザだったのを
2回目のアニメ化では原作的なキャラデザにしたら絵が下手になったって叩かれたって言うし
「自分が思った」らそれは世間的にも正しい事って思う人はいるわね >>114
こんなとこで本人認定とか恥ずかしくないんかw
二次創作とかできるならやってみたかったけど絵心なさすぎて無理なただの素人よ
ちなみにワンピースはどう？
私が絵が汚くて読めないと思ったのはワンピースくらいだけどあれだけファンがいるんだから
自分の感性と合わないだけだと思ってる 単に感覚がおこちゃまなだけなような
進撃の巨人とか絶許なんじゃじゃないか？ 小畑健もプラチナエンドでオールデジタルになったんだっけ？
あまりにもエグい技術を見せつけられて逆に無個性になった気がした
これだけ出来ますの見本帳みたいで
小畑さんはコピックの魔法使いだったからコピック使ったカラーが一番好きだったな 応天の門の絵が汚いという意見は目から鱗
あんな綺麗な絵で漫画が読めるなんて幸せと思ってたぐらい好きだからびっくりしたわ
アニメみたいな真っ直ぐ一本線の絵はあんまり好きじゃなくてガサガサしたジュビロみたいな絵の方が好み
こればっかりはほんと好き嫌いだと思うわ 目から鱗の使い方はそれで合ってる？
青天の霹靂とかの方が言いたいことに近そうよ 確かにそうかもねごめんw
とにかくびっくりしたのよ
最近のあっさり系絵柄に馴染んでる人だと応天の門みたいにデッサンしっかりした絵でも嫌悪感あるのかもしれないなって新たな視点が開けた気がしたのよ >>105が読んでるまともな漫画を知りたい
鬼滅とかワンピかな >>139
成田美奈子褒めてるからその年代の美麗な少女漫画に慣れてる人かなと思った
劇画タッチの少年漫画は通ってないのかもね >>141
どっからあだち充が出てきたんだ
スレ内であだち充出てきたのは97が書き込んだのだけじゃん
97の前後に105のIDあるから97と105は別人だし、特定できる自分ｶｯｹｰはせめて特定してからしてくれ 描いてみるとわかるとか言ってるから職業漫画家だったりして
応天の門の作者に私怨あるのかもw >>106
巨乳描写はブラよりサラシの方が気になる
どんな巻き方したらああなるんだというのもさることながら、
そもそも何のために巻くもんだと思ってんだ、とw IDコロコロの私怨ぽい人はいるねぇ
>>105は成田美奈子みたいな描線が至上なんだろうなってことはわかった たしか成田さんはサイファの途中から絵に変化があって
間延びして硬くなったキャラの顔にショック受けた記憶がある
ストーリーも鬱々としてしまって、でも当時はリアルで語り合う人もいなくて
その原因が何だったのか未だに分からないままかも 昔の2chで読んだ話なので真偽は不明ですが
サイファを連載中に熱心なファンが自殺して
成田さんはそれにショックを受けて
一時期本当に描けなくなったらしい
サイファ終盤の花とゆめコミックスの柱で
「連載を最後まで描ききると言う、読者との最低限の約束を果たすために」みたいなことを書いていて
何か大変な事があってやっと完結まで描いたんだなーと察したのを覚えてる 30～40年前くらいにある作家さんがインタビューで年配の読者さんから「私が死ぬ前に○○を完結させてください」って手紙が来たって語っていて
当時はちょっと笑い話的に読んだけど今あの時の手紙主の気持ちがすごく分かって笑ってごめんって気持ちになる >>151
これからはこういうケースどんどん増えそう
ラノベってそんな感じで延々続いてるシリーズ多いしさ
コナンも映画が流行りすぎて日テレや配給会社からお願いされて原作を終わるに終わらせられないから後付け設定継ぎ足し継ぎ足ししてる噂もある
とりあえずアラフィフの私はガラカメと王家と悪魔とクリドラ
最終回を見届けずに逝きたくない
更年期障害きつくなってきて心底思う今日この頃よ >>153-154
そんな…( ；∀；)
今ホットフラッシュも襲ってきて倒れそうだわ この話題だとコナンももう半分諦め入ってる
毎年90億近い興行収入を叩き出す映画原作を完結させるのはムリだろう
ラストは新一に戻って蘭とハッピーエンドなんだろうけど、そこに至る過程が見たいんだけどな コナンの映画って興行成績未だに取るんだ
流石に少しずつ落ちて来てるとは思うけど
まぁ下手な洋画邦画より実入りがいいなら手放せないかもね
呪術廻戦や鬼滅みたいに一発で結構稼ぐ事はあるけど
一つのシリーズとしてブランドにしちゃったのは凄いね
ただもう昔と違って子供向けアニメじゃなくなってる気がする 今のコナンは腐女子タゲかな
毎年USJでもコラボアトラクションやってるし、販促品も数字出してる
シンガポールにコナンの壁画があるんだけど、いつ通っても日本人以外の観光客が群がってる
今はちびまる子ちゃんとかポケモンの仲間って印象 >>157
むしろ上がってるのよ
コナン映画は新作ごとに興行収入増えてるの
収入一覧見るとサンデーおよび関連会社がコナン手放さない理由がよくわかるわ
じわじわ増えてそろそろ100億超しそうよ
ワンピースもそうだけど、毎年の売り上げランキング見るとなぜ出版社および関連企業が大事にするのかよくわかるわ
毎年一定の金額たたき出してくれる神様だもの、そりゃ忖度もしたくなる
どれだけ売り上げ大きくてもだいたいのコンテンツは一時的だもんね 珍しい例かも知れないけど私は初期の純粋に推理したりミステリー仕立てでコナンと子供達が活躍してた頃が好きだったかも
安室赤井が登場して公安話が出て来ても当初は見応えあったけど
腐媚が酷くなったり哀ちゃん人気に便乗するようになったらちょっとあからさま過ぎてなー
青山さんがガノタで特にシャアが好きとか
それのせいて声優がガンダム声優とかはちょっと笑っちゃうけど >>160
長期連載で初期が好きって普通によくいるでしょ >>159
今年で超したわ、138億円
哀ちゃんで黒の組織で安室赤井の贅沢盛でとうとうって感じ
例年右肩上がりとはいえ、さすがに来年はこれを超えることは無いと個人的に予想してるけど
それでも90億台は固いと思う 遊戯王もカードバトルに移る前が好きだったわ
ついていけなくなった >>148
成田さんはサイファの冒頭のあたりの絵が1番好き
途中からなんか目の間が狭い固い絵になって残念だった 私はコナン見たり見なかったりしてるうちに赤井の身内が何人も増えてて背景がよくわからなくなってしまったわ
原作ざっくり読んで追いつこうかなと思ってどの辺から読めばいいのかググったけど、母親はアニオリと出てきて萎えちゃったよ コナン本編ははだいぶ前に読まなくなったけど今うぇぶりでゼロの日常を安室の盛り盛り設定に突っ込みつつ読んでる
きっと中高生頃に読んだら何でも出来て暗い影のある安室素敵！とか思うんだろうな 赤井の母親はさすがに原作なんだが、どこから出てきたアニオリ
父：赤井務武（MI6）
母：世良メアリー（旧姓：MI6）
妹：世良真純（JK探偵）
弟：羽田秀吉（棋士）
従姉妹：宮野明美・志保（灰原）
ざっと言えば、父は消息不明、母は3人目の薬服用で中学生の外見、妹は帝丹高校に転入、弟は羽田家へ養子
父と弟（有名人）と明美（故人）を除いた全員が米花町に潜伏中…世界が狭すぎるだろ >>159
そろそろ超えそうどころか、今年の映画で余裕で100億の壁をぶっちぎって134億まで行ったのよ
黒の組織絡みの話だったのと、灰原哀の人気がすごかった リロード漏れてた
最終的に138億まで行ったのね、失礼 >>167
あ、そうなの？ ありがとう
wikipediaかなんかにアニメオリジナルキャラと書いてあったので、てっきりそうなのかと思ってた
じゃあ読もうかな >>156
コナンはたぶん最終回のシナリオもうありそうだけどな
発表できるのはいつの日か >>167
なんなら灰原両親も実は生きてて米花町に潜伏して哀を見守ってるんじゃないかね…
それだと頭脳普通戦闘能力ゼロの文系姉だけ殺されてるのがなんとも切ないわ
それにしてもジンの仕事雑すぎ
明美をあんな至近距離で撃ったのに即死にできずコナンにペラペラしゃべられちゃって コナンは赤井も安室も相当な手練れに描かれてるけど
結局はコナン上げ要員だからなー最終的にコナンが凄いで終わるというか
ドラマヴィヴァンにハマって途中まで面白く見てたんだけど
主人公回りのキャラクターが最後あたり全部主人公上げ初めて萎えたのよ
どっかで感じたと思ったらコナンだったw >>171
作者はそれは考えてて編集には伝えてあると漫画スレでの噂で見た
自分に何かあった時のために
でもクレヨンしんちゃんみたいに作者亡くなっても普通に続きそうだよね >>148
>>149
いじめで亡くなった読者の（親御さんから？の）かなんかのお手紙をきっかけに思いついた話がサイファじゃなかったかな
なにかしてあげたくてもその前に相手が死んで出来なかったとか
人間関係の修復とかがテーマだから、エイリアンみたいな派手さよりリアルさ重視になった
絵柄の馬化は結構いろんな少女漫画家がなるからなぁ
方向性変わってもその後も日本画学びに大学進学したというそのやる気がすごい
>>132
ワンピースはどうでもいいかな
巨人は話もだけど絵的にも無駄が多いと思う
絵が下手くそなのはしょうがないにしても
下手くその絵は見ないことにしてるプロは別にゴロゴロいるよ～
変な影響うけても誰かが直してくれるわけじゃないからねw コナンは米花町の治安悪すぎ問題がなあｗ
米花町に引っ越し＝死みたいな
あゆみちゃんたちの親御さんもコナンくんと遊んじゃいけませんってなりそうなもんなのに ある日突然小学生の美少女と暮らし始めた52才独身男もかなりやばい >>173
そうそう
安室や赤井のこんなにすごいスキル持ってますエピも
あくまでコナンを引き立てるためなのよね
そんなすごい男らに一目置かせちゃうコナン君更にすごい！みたいな 青山さんというかサンデー側が腐女歓迎状態だからなー
で、安室や赤井がイケメンムーブかませばカマス程コナン上げに繋がるし
アニメなんか本当にコナンはオタサーの姫ポジションだもんw
新一になると蘭がヒロインになるけど >>177
72歳ぐらいみたいに見えるのに52歳なんだね 私も52歳って誰だよって一瞬なって、思ったよりお爺さんじゃなくて衝撃よ
子供のころ色々な作品に出てきた、小学生とかとつるんでる便利で理解ある年長者、ってわりかしヤバいなと思うようになったな
キテレツの勉三さんとか、三つ子探偵の夢水さんとか >>172
その姉も小学生レベルとはいえ当時の同級生に言わせると「優秀で可愛くて優しくて全男子からモテモテの人気者」だったと判明してる
作者の後付けチートは珍しくないけど、チートの引き立て役ではない凡人という貴重なキャラだと思ってたからちょっと残念
キッドである快斗の母親も初期は自宅のキッチンに立って息子に夕飯作る主婦ぽかったのに、
後年は世界を股に掛けた怪盗淑女で、現在も一人息子置いて優雅に世界旅行を嗜む有閑マダムみたいになってた
昔は後者を華やかに思ったけど、今は夫と息子の正体を黙しながら一般人として過ごす前者が秘める魅力みたいのを感じるようになったわ 話題に乗り遅れたけど明日カノは繊細な線の少女漫画絵なのにおっさんのバリエーションだけやたら豊富だったな
根本的に絵が上手い人ってわけではないからアラフォーの整形モンスターや美人だけど年相応に老けてきた40代は書けないみたいで描写が極端だった
この辺りの年代を書くの上手い人っているのかな 描きわけと言えばコナンは若い女性だろうが男性だろうが
歳とってようがみんな手の形が一緒ってファンに突っ込まれてた
実際確かめてみたらホントに手の形アップになるシーンでは全部一緒なのよね
呪術廻戦はキャラごとに手をしっかり描き分けてるらしいけどそれぞれのモデルさんいるのかな >>181
伊佐坂さん家のじん六さんもいつまで浪人やってんだか
クレしんの四郎は四浪した挙句Fランぽい大学に何とか引っかかってたけど 二次元じゃないけどグレーテルのかまどの瀬戸君も「ヘンゼル普段何やってんの？」とニートを見るご近所さんの目になる時があるわ
好きだから交代して欲しいとは全然思わないんだけど >>185
足も一緒なのよ
キッドが蘭にドレス姿で変装しても誰も気がつかなかった 呪術廻戦の作中キャラにモデルが存在するかは分からないけど
伏黒甚爾登場時には芥見さんの父親がこれは俺か？って言ってたらしい
それはイケメンキャラだからなのかあの滅茶苦茶な性格の話なのか
伏黒恵はスラムダンクの流川がモデルとどっかのネット記事で見た事がある 呪術廻戦の作者むしろ手のかき分けできてないって言われてない？皆ぶっとい指してて最新刊の表紙も女の子なんだけど指がごつい
禪院家は皆似たような顔で美形設定で禪院顔ってことになってる 伏黒恵のモデルというか元ネタはヤマシタトモコのサタニックスイートに出てくる伏黒覚（ふしぐろさとる）って言われてる
パパに捨てられた設定とか名前とか >>189
作家の周りの人は皆「これは自分かな？」って思ってそう >>188
そういえば、キッドはメイドにも変装してたけど晒してた足については言及されなかったわ >>187
イラストレーターとかライターとかなんせ在宅でいけるお仕事かなとなんとなく思ってる
好きなミステリ作家のシリーズものに
在宅で家事全般こなしてる男性キャラがいるからそんな感じかなと(そっちは姉弟じゃなくて夫婦なんだけどね) 呪術廻戦の一番派手で格好いい術式の式神が影に潜んでるやつ
あれは作者が小野不由美の小説からリスペクトしてるって名言してるんだっけ？
伏黒の玉犬とか十二国記の泰麒思い出すわ
甚爾はイケ散らかしてて顔だけで女が貢いでしまうってまぁ男から見たら夢のようなキャラだからw
作者の回りの人達があれは俺か？ってなるのは分かる気がするw 呪術廻戦０のりかちゃんが勝手に出てきて暴れちゃうのも魔性の子っぽかったよね >>187
料理しているのは夜だから、残業のない勤め人でw （亀な話題）
美形の描き分けは名香智子が多いと思う >>198
リアル系の描き分けというよりデフォルメ系の描き分けだよね >>198
顔は老若男女、美醜を描きわけるけど、体格は年を取っても同じなんだよね。
でも好きw 美人の描き分けは一条ゆかりが上手かった
かわいい系、気位高い系、おっとり系とか何種類もの美女を仕草とか含めて描き分けてた 逆にひかわきょうこはヒロインとヒーローの顔のパターンはひとつしかないのに、悪役や中年以上の男女はやたらバラエティに富んでるなっていつも感心する
描きわけできない訳じゃなくて、主人公はあの顔じゃないと嫌なんだろうな… 大友克洋はデッサン力の鬼だけど
考えて見たら女はオバサン婆さん子供は上手いんだけど美女は描けなかったね
描こうと思えば描けたのかな？大友さん的には美少女のつもりだったのがケイちゃん
あ、そういや興味が無くて出て来なかったのかもだけどイケメンも出て来ないw >>187
ヘンゼルは学生設定だと思いこんでいた
12年もやってれはヘンゼルも年食って設定に矛盾が生じてしまうのだろうと… 九井諒子は上手いと思う
老若男女はもちろん、エルフドワーフなんかの人種ごとの特徴や、トールマンの中でも西洋人東洋人もうまく描き分けてる
マルシルも美人だけど、後に純血のエルフたちが出てくると、彼らの怜悧な美貌に比べてマルシルは人間よりの少しもっさりした、可愛い系の特徴も
備えてるんだなとよくわかる 描き分けというとフジリュー版銀英のどこかのスレで
「お前ら道原版は良いっていうけどおっさんキャラが同じ顔ばっかりじゃねーかww」
とフジリュー信者っぽいヤツが悪態ついてたけどそうだったっけ？ >>206
道原さんはおっさんの顔にバリエーションはある。
トリューニヒトがお気に入りで、
口絵でカラーの選挙ポスターを描いてもらっていた記憶がw
美人は少ないと思う。 銀英どれも好きだけどアンネローゼの美貌はフジリューが頭抜けてる
道原版も新旧アニメもアンネローゼなんか地味
ラインハルトはそれぞれ華やかなんだけど（いや新アニメは地味かな） >>208
新しいアニメのラインハルトは単なるイケメンだと思う。
ラインハルトは圧倒的な美貌であって欲しいです。 フジ銀はしばしばクリーチャーみたいな造形のキャラを出してくるところが嫌だわ >>209
たしかにー
周りより華やかに描こうとしてるんだなってのは多少伝わってきたのと
アンネローゼがショボすぎてガッカリでラインハルトは比べればがんばってるのかなって
でも単なるイケメンどまりでしたね フジリュー版は描き分けが多いんじゃなく人外フォルムで水増ししてるだけに思う
ストーリーはシリアスなのに悪役キャラも服装もギャグみたいなデザインで落差がキツイ
アンネローゼは登場時は可憐な貴族の娘だったのに、後宮ではコスプレみたいな衣装で片手ぶんぶん振り回して迎えてるのを見て残念
竜吉公主みたいな上品なお姫様に描いてくれると思ったのになぁ >>209
量産型イケメンだよね
ヤンはじめ他のキャラもみんな似たような造形のイケメンなっちゃってるからラインハルトが全然際立ってない 新しいノイエなんとかの方しか銀河英雄伝説観てないけどキャラクター全員黒子のバスケみたいと思ってる ノイエのキャラデザイン、眼鏡かけたキャゼルヌが
デザイン公開当時「家庭的に見えない！」と不評だったけど
子供が通ってた保育園と小学校に
それぞれあんな感じのビジュアルで子煩悩なお父さんがいたから
眼鏡おじさんが家庭的で何が悪いんだ馬鹿たれがと思ってた >>212
悪役というわけではないアップルトンのデザインも確かひどかった
それと名前を忘れたけど原作では特に悪役として出てきたわけではない老夫人と孫の坊やが
ジェシカと敵対するキャラとして出てきた時のキャラデザがフジリューの神経を疑ったほどのレベルで醜怪だった
個人的にフジリュー版での改変は
「ここ変えるんか？」と「こんな風に変えんなよ！」のコンボで
ほぼ全てが改悪になっていてキルヒアイス没後に脱落してしまったわ スレタイに沿って銀英伝を振り返ると、昔はヤンかっこい～と単純に読んでたのが、大人になって作者の理想の投影が激しく感じられてなんか嫌な気分になった事かな…
ヤンとか創竜伝の始みたいに、政治批判しながら歴史研究して賢い美人に世話焼かれたいんだな―…と
銀英伝の頃はまだいくらか話の面白さでカモフラされてたけど、創竜伝は脇役含めて原液100%の作者主張が多すぎて早々にリタイアしちゃった >>217
銀英伝は初読が大学生ぐらいまでだとどハマりするだろうと思う。
大人になって初読だとはまれなかっただろうな。
若い頃に読めて幸せだったんだと思う…今はあらが見えるようになったけど。
映像化作品はラインハルトが圧倒的な美貌なら、アンネローゼはどうでもいい派ですw >>217
ヤンは政治批判するけど何だかんだ言ってただの人間だから
竜堂兄弟はドラゴンっていう人間とは絶対違う超絶チートだからそんな立場で人間の政治批判してどうすんの、って感じ
その後に薬師寺とかいうチートの立場から政治批判しまくるのも書いてるな >>216
メイヤー夫人かな？あれは酷すぎた
そういえばフジリュー版ではベーネミュンデがずっと生きてて幼帝誘拐に関与していたけど
下手するとロイエンタールの子供を産むのも彼女じゃないか説もあるらしいわ
原作に出てきたエルフリーデ(リヒテンラーデ侯爵の縁者)が出てきてないらしいの
何でそういう魔改造しちゃうかな 下世話な興味だけど田中芳樹さんはあのまま医者になった場合と作家になった場合どちらが稼ぎが良かっただろう >>219
薬師寺お涼さんは小早川奈津子の外見と中身を浄化した存在のような気がするわ >>221
実家が太いからどっちでも誤差じゃないかな
80年代以前にデビューしたような作家や漫画家って貧乏もの苦労もの描いてても基本坊ちゃんお嬢様よね
今だとネットがあるしスマホ一つでデビューも可能だけど、あの時代に食ってけるのに直結せず、
芸能人みたいに自分を売りにもしない路線選べるのってその時点でカースト上位 薬師寺シリーズはお涼のライバルとして出てきたお由紀がお涼の尻拭い要員みたいになったのがね
制限無しの破天荒と規則遵守の真面目系だと後者はどうしても活躍が限定されて、そこをどうバランスとるかが作家の力量なんだけど
お由紀は優等生が自由人に憧れを持つ系で語学力も劣ると早々に差をつけられたのでもう期待してない >>223
本当に食うに困ってたら売れない漫画描いてたら餓死してたはずだものね
実家の援助ありきの貧乏話だから特別太い実家ではなくてもあてにできるレベルではあったはず
あたしンちの隣に住んでる越野あんという女性漫画家の話はリアリティがあって好き
高校生時代の思い出話で漫研の別名大島弓子部からの別名さよなら女達部の話にはうるっときた
締め切りに追い詰められて壊れてくる様子やアシスタントとの会話とか作者本人のことなんだろうな ツルゲーネフ、父と子のバザーロフ
当時のロシアと日本では事情が違うが、中二病の感じがして恥ずかしい。
でも、ロシア文学は、政治運動に参加するのが善だとしているのが少し嫌。 >>226
ツルゲーネフの「初恋」を愛と誠で知った人多そう
私もツルゲーネフという日本では知名度いまいちの作家の作品を知ってる私ちょっと小説に造詣深いみしてた あたしンちの漫画家は夫と子供がいて女性漫画家だけど多分掲載誌は少年誌なんだよね
住んでる所が万年平サラリーマン家庭のみかんと同じ集合住宅なので
凄い売れっ子って設定ではないんだろうな
でもみかんの友達がファンだからサイン欲しいとか言ってるからそこそこ売れてる感じかしら？
誰かモデルがいそうw >>228
新田の彼氏がファンだったね
武道漫画だから少年誌かな
お隣にそこそこ有名な漫画家さんが住んでるなんて私ならめちゃくちゃ嬉しいな あたしンちは若い頃はみかんに共感できてたのが
年とると共感できるのが母になっていくのがスレタイだね
今流したのはシャンプーだっけリンスだっけ？ってわからなくなるのが物凄く共感したｗ あたしンちはアニメ放送時みかんと同い年位だったけどバイトしてそこそこ家事やったり弁当も自分で用意してたので私立校でバイトなし、ゆるい部活なのに文句だらけのみかんにはうっすらヘイト溜めてたわ（母の長男教を差っ引いてもね）
大人になってから作者の振り返りエッセイみたいなのを拝読して実は母は専業主婦じゃなくてずっと工場で働いていて事故で指を落としたりもしていた～などのエピソードを知ってから余計にみかんが無理になったw
作者は今60代で自分とは実際の世代や価値観が違うからあれこれ突っ込むのは野暮かもしれないけどね あたしンち
姉がちょっとだけ意地悪みたいのよくある設定なのかな
深谷かほるのエデンの東北でも主人公のお姉ちゃんは弟のアキラに結構意地悪やったりする
みかんと柚子のエピソードにも柚子のアイス食べちゃうとかあるし
私はユズヒコと変わり者女子の行方が気になる >>223
80年代より前ってデビューが遅かったら生まれたの戦後すぐのような >>223
考えてみたら息子を医学部に行かせられるんだからお金持ちよね 今なら実家太いとほぼ同義になるけど
少女漫画家や小説家はみんな早稲田や国立の学生だと思ってたw 今は高学歴漫画家なんて珍しくないだろうけど
一昔前は高校生漫画家デビューとか普通にあったのよね
若い人をデビューさせてそれで話題集めてたり
雑誌の後ろの作者コメントに今年成人式ですとか見た事がある
男性作家でマーガレットに描いてた人も中学生か高校生の時にデビューして話題になってなかった？
なんとか翔って人
読んだ事ないんだけど話題になってたのは知ってる >>221
え、ちょっと待って
田中芳樹って学習院大の文学部よね？
その前にどっかの医学部を目指してたことがあるの？
確かに学習院の学部卒業は24歳だから2年浪人かなんかしてそうなあれだけど >>238
きたがわ翔、13歳で投稿した作品でデビューだって >>217
政治批判しながら歴史研究して賢い美人に世話焼かれたいって本当にそれだねw
いとこの4兄弟のためにあんなに家事やるか…？と疑問に思ってたもの
まさにスレタイなんだけど作者の趣味がモロ出てて逆に恥ずかしくないのかなって思うようになった
こういう女性が好みなんだなとか(例:松本零士先生のスラッとしたロングヘアーの美人とか) >>241
性癖じゃないんだけどある作家さんの作品で登場人物の大学の進学先がほぼ北大で本に載っている著者近影も「北大キャンパスで」とあって
（作家さん本人は違う大学出身）大人になってあれは本人の憧れとかコンプレックスだったのかなと思ったわ >>241
年下という一番大事な要素を忘れてるわ＜ガイエの好み
性癖投影は創作は理想を描くものだからあんまり気にならないんだけど、ダブスタがねえ
伝統とか世襲とか馬鹿馬鹿しいーとか言いながら主人公達は人類史以上の歴史持ちだったり
男女差別なんてクソだと言いながらヒロイン（それもだいたい年下）に身の回りの世話させたり
階級なんて意味ないと言いながらごひいきキャラ達は裕福なインテリ層に限ってたり 父娘や叔父姪の2人暮らしでも子供の方が家事してて、小さい奥さんって感じで大人の面倒見てるのよね >>244
そもそもヤンとユリアンがそれですがな
まあヤンの場合救国騎士団に自宅襲撃された時の後片付けをしようとして
ユリアンにやらなくていいと言われてたけど
下手に手を出されるとかえって手間がかかるからやめてという含みもあったような
最初からある程度そういうのが出きるキャラにしとけよという話でもあるけれど >>243
薬師寺涼子は面倒みてくれるのが年上になっただけだな >>244
おとっちゃん、お粥ができたよ
いつもすまないねえ おとっつぁん御粥が出来たよのギャグwあったあったw
確かに発生はドリフ？
私が最後にテレビのバラエティーでそれ見たのはとんねるずの番組のコントだったかな？
懐かしいわw あたしンちは子供が好きでみてたんだけど子供がみかんの年になってみかんがお馬鹿過ぎることに気がついた
でもテスト直前の真夜中に範囲きいたりありえんと思ったら娘も似たようなことしてたわ
おとっつぁん粥～はハナ肇トピーナッツのコントが発祥じゃない？ >>246
メイドのマリアンヌとリュシエンヌをお忘れですわよ >>244
小学生家事、シンクやお風呂のドロドロ排水溝とかも子供にやらせて父親はキレーな風呂でくつろぎ飯食うかと思うとはらわた煮えくり返るわw けらえいこさんは確か小梨じゃないかな？
だから自分の子供時代の記憶と人から聞いた話中心だろうから
高校生のみかんの行動が子供過ぎるとか気が付かないとか？
でも恋愛感情の機微なんかは流石だなと思うけどね
好きな岩木くんとどう接すれば自然か悩みまくるとか 子供に家事やらせてる描写は大人になると無理ね
いろんな意味でエグい行為なのに、さも美談のような描写してるのがさらに悍ましい
子供は大人扱いされたら喜ぶもんだからちょっとおだてておけば全部丸投げできるわけじゃない
でもだんだんいいように使われてるのがわかってくるけど、その頃には奴隷から抜ける手段がない
家事＋雑務を一手に担って、プラス学校行ったり仕事したりってのは物理的に時間足りない
どうしたって睡眠時間や休息を減らすしかない
その上｢家の中のことだからー｣で酷使してる側は対価も払わないのよね・・・まさに奴隷よ
でもだいたい｢本当はすっごいけど日常生活だめな大人｣みたいな昼行灯描写とセットでいい話風になってる
ナチュラルに奴隷として利用してるのに疑問持たないメンタルが恐ろしいわ 小中学生の子供に家事どころか店やらせてる漫画あるよね 日本の漫画文化の悪しき伝統な
オトーサンが一番子供！！ってやつ じゃりんこチエちゃんは
ウチは日本一不幸な少女やと言ってるし
まわりもテツをクズあつかいしているし
チエちゃんはしっかり自分のお金貯めてるし
上であがってる奴隷扱いとはちょっと違うと思う ちぃちゃんのおしながきもありまっせ
居酒屋を小学生に仕切らせて飲んでばかりの何も出来ないポンコツ母親 私自分がみかんみたいな生活の高校生だったから子供すぎるとか全く思わなかった
バイトもしないしお弁当もお母さんに作ってもらって家事もせず文句は１人前…みたいな
高校は県立だったけど
あんたが子供っぽかっただけでしょと言われたらぐうの音も出ないけどｗ周りも似たようなもんだったけどなー 私も同じく
高校はお弁当は本人に詰めさせろという指導をする女子高だったけど、私の知る限りやってる人は一人もいなかった 弁当はさておき日常生活における生活力が高校生にしては低すぎるなと思ってたわ
雨降ってきて出先の母から電話で取り込みを頼まれた洗濯物も室内に入れて床にぶん投げただけとか、一時が万事そんな感じ
多分今どきの若い子から見たら発達障害とか揶揄されそうな感じね 家庭科の宿題の洋裁も和裁も母にやってもらったしお弁当も作ってもらってたしごはん作るのも手伝いしなかった私が通りますよ～ そもそもみかんの所は母親も大概だからなw
生活費から一ヶ月分を割り出して食費をバランス良くとか出来ないのか
給料日前にちくわだけとかなめ茸だけとか
レシピがあるのに勝手に和風ダシぶっこんで台無しにするとか
ギャグ漫画だけど深谷かほるのエデンの東北も
主人公もアレだけど母親も大概なのよねw
ほのぼの系ギャグだからまぁあれでいいのか？ そのへんギャグ漫画だし、と思って普通に読んでたが
今だともしかしてアレか、Twitterやらネット連載に溢れてるエッセイ漫画や実録エッセイ風創作漫画と同じような読み方する人が多いのだろうか 驚いたことに御年103歳の祖母は女学校時代に裁縫の課題をお母様にやってもらったらしいわ
「先生にはきっとバレてたわよねえ」なんて笑ってたけど何となく昔の人はそういうことしないイメージだったからびっくりした 創作なのにエッセイ漫画だとしばらく思い込んでたのはサラ・イイネスだったわ……
いま読んでもエッセイぽい作風 大正生まれだった祖母も寄り道禁止だけどあんみつ処に寄って学校に通報されて親呼び出されて叱られたと話してたからエターナルなのよ >>273
わかる
今やってる連載もエッセイ感ある
ふわふわした作風なのに妙なリアリティあるせいかな >>270
豪華な食事した後ご飯に梅干し、みたいな話漫画にあるけど
ちゃんとお金はあるんだけど家族に贅沢覚えさせないためにやってるのか本当に家計がヤバいのかは分かれてるみたいなんだよね
前者がエスパー魔美のママで後者があさりちゃんのママ 高校大学と私立で予備校も行かせてもらってた立場で「うちは貧乏だった」なんて現代で言ったらフルボッコだろうね
ましてや実際は働いてた母親の料理に難癖つけるならじゃあ自分で用意したら？で終わるし…
ユズヒコなんてカップラーメン引っ張り出して食べてたしね全然貧乏じゃないわ あたしンちはキャラのモデルは家族だけど
フィクションですよ…
エッセイマンガじゃないよ あとみかんの高校は都立だよ
うちの近所にモデルになったけらさんの出身高校がある 連載再開して新たにあたしンち知った若い子たちの母への嫌悪感あらわな感想多かった
専業主婦なのにダラすぎる無駄遣い多い子供に古臭い価値観押し付けすぎるとか
スレタイなら藤野の家の汚部屋や石田の不思議ちゃんエピ(カーテンで手をふくとか犬みたいに臭いをかぐとか)とかあたしンちの世界観の中でその設定必要？と思ってしまう
藤野家は共稼ぎのせい？みたいになってるけど荷物で埋もれた寒々とした部屋で弟が藤野が買ってくるコンビニ弁当を暗闇で待ってていいのこれ？と思った この作家さん早稲田の二部なんだよね
同世代だからよく許してもらえたなと思った
普通は親教師に大反対されて法政とか國學院に行くから モラハラネタのゆるい絵柄のエッセイ風漫画について熱心に夫キャラを叩く感想見てると
この人はフィクションじゃなくて実録漫画と思い込んでるんじゃないかと不安になる
確かにあえてふわっとさせる作者さんもいるけど… 買い物行けなかったから夕飯がチクワ！
ってなんのマンガだったかな
冷蔵庫に食材買い置きくらいないんかーい！と思った https://keraeiko.com/manga/407.html
実際の母→フルタイムパートで9～17時勤務
実際の父→自衛官
今のみかんくらいの子なら大きいんだし親が共働きなら自分で食事用意するでしょうね あたしンちはフィクションと分かってるけど
巧みに今の世相を取り込んだりあるあるネタを取り込んだりしてるから
そのちょっとしたリアリティでけらえいこの経験が入ってるのかな？ってなるのね
みかんの母親に関しては実際あんなだったら結構ウザイなと思っちゃうw
滅茶苦茶社交的で友達も沢山いる人なのにパートに出ない言い訳が人見知りだっけ？
あからさまにユズヒコ贔屓にも見えるし >>281
ユズが風邪で休んた藤野くんにプリントを届ける話もあったけど、あの汚部屋はさすがにドン引き。
あたしンちってabemaで散々リピート放送しているし、今も夕方ダラダラ見ているけど、やはり母は好きになれない。
一緒になって所かまわずキャハハハハと騒ぐのはいただけないけど、時に母の無神経さにハラハラする水島さんは好き。 >>281
>若い子たちの母への嫌悪感あらわな感想多かった
今の5ｃｈに若い子なんていないんじゃない？
世代スレ見ても50代スレが一番多いんだし中高年か老人ばかりだと思うわよ
そんな世代でも時代が変われば意識も変わるわ
過去作品は時代が違うとわかっていても、古さが微妙だと今見ると気になるのよね
これがじゃりン子チエまでいくと完全に昭和＝隔世って思えるんだけど
本物の若い子だったら90年代くらいでも完全に歴史感覚になるんだろうな >>285
これ読んでイライラしちゃったw
母子でもう住んでる世界が違うんだなあって
イマドキにいうなら母は発達グレーかなんかか？と思うくらいの 私も水島さん好きw
母エピソードに富裕層の医者奥からお悩み相談されて水島さんと母が医者奥の家に行くんだけど
水島さんはこんなお金持ちで恵まれた人の悩みって何かしら？力になれたらいいけどって思ってて
医者奥が悩みを語りそうになった場面で母が滅茶苦茶空気読めない言動するんだよねw
で、水島さんがちょっ！立花さん！って心で突っ込むの 長らく中断してた作品が再開したら残念だったとか完結した作品の続編がコレジャナイ感満載とか色々あるけど
今アニメをやってる「はめつのおうこく」の以前からの作者のファンも色々燻ってるみたいね
https://note.com/cabbage69/n/ne9ba97a05d48
「好きだった漫画の話」 あんまり長いブランクっていいことないね
かといって中断のままでも未練がのこってしまうけどさ 片付けした時に兄が実家置いてって私がハマって借りパクしたはいぱーぽりすが出てきた
殺生石弾で撃たれた桜のエピソードが今読むと身に染みる＆旦那単身赴任で三つ子いても実母がすぐ来てくれるし
遊びにも連れてってくれる桜が羨ましい あたしンちは人気があったのに一回止めたのって何処かの記事で震災が理由とかあったけど
あの震災の時にショックで色々考えちゃったらしいが
けら先生出身が東北ってわけじゃないだろうけど繊細なのかな
連載再開して私はコミックスで一気に読むからコミックス買ったけど
あたしンちの昔のパンチ力は無くなってたなちょっと気の抜けたサイダーみたいよ サイトの漫画讀んだら対談とか旦那さんがいい人で裏山だった >>295
スピッツのボーカルの人もストレス障害で少し休養してたね
悲惨なニュース見すぎるとストレス感じるのは誰でもあるし
特にセンシティブな人はそれで鬱になったりするから
当時からテレビニュースは見すぎないように、とよく言われてたね
報道してたアナウンサーでもうつ病になって仕事できなくなった人もいたし 長期になると初期の毒や尖りがなくなるのはまああるあるだよね
ワカコ酒のレビューで「ワカコはそんなこと（漫画内の台詞や仕草）しない」ってあってちょっと笑ったわ >>297
あの時の芸能人の初動で評価が上下した記憶
私財を投げ売って支援をした人
これ幸いと売名に勤しんだ人
それぞれの人間性みたいなのが浮き彫りになったなぁ フィギュア界隈にあまり詳しく無かった頃
震災の後に羽生くんが五輪金メダルの報奨金丸ごと被災地に寄付してビックリした
まだ10代でお金だって自分の物にしていいのに凄いなって
でも５ちゃんで売名とか叩きレス見てえー？ってなったわ
寄付なんか1円もしない人に限って有名人が寄付すると売名扱いするのよね
もしくは、贔屓の寄付は綺麗な寄付で嫌いな奴の寄付は売名w
けらさんだけじゃ無かったかもな震災を期に色々考えた漫画家 有名人の寄付について売名行為って言う人いるけど違うよね
あれは公開することに意味がある
当人の売名行為というより、むしろ対象に注目集める効果がある
ニュースに取り上げられて今まで興味なかった層に届くこともあるしファンが真似して寄付することもある
無償の広告塔よ
でも芸能人でもいるよね、やるなら黙ってやれとか言うやつ
ちっさいなーと思っちゃうわ >>292
なかなかえぐい話だな
これって「はめつ」掲載誌サイド主導なのか作者の意向なのかが知りたかったりするけど無理かな
個人的には前作ヒロイン闇堕ち→次作のラスボスというのも無しとは思わない
ただそれをやるならそこまでの過程をみっちり書かないと説得力なくなるよね >>300
あれが叩かれたのは他のメダリストも大勢いる共同会見で寄付しますって言ってしまったから
手弁当のスタッフに支えられてメダル獲得した人もその場にいたわけで
まだ十代で他人のお財布事情なんて頭に無かったんだろうけど
「コーチとスタッフさん達へのお礼にします」的に答えた人が気まずそうだった
そういえばガラかめは才能のあるマヤを麗をはじめ周りが支えて盛り立ててあげて
自分も素晴らしい舞台に一緒に立てる満足感や達成感もあるけど
スポ根ものだとコーチは「わしが育てた」だけがご褒美だなとふと思った >>295
新あたしンちは私もいまいち
お母さんがウーバー使ったり違和感しかない
お持ち帰りは安いからと病みあがりを無理して自転車こいでピザ屋に行ってた母が手数料払ってウーバーとかありえない
サザエさんみたいに時間を前の作品のまま止めて欲しかった >>298
ワロタ
飛影はそんなこと言わない！を思い出した >>305
ルパン三世のある劇場版では
監督のモンキー・パンチ先生に
「ルパンはそんな事する奴じゃない」
と反論したアニメスタッフがいたそうな 羽生の寄付を叩く行為を正当化して長文で如何に羽生が悪いか語ってる人浮いてるよ
アンチ丸だしというより
既女のフィギュアスレ住人かな？
そんなアクロバット的に彼の行為を悪様に言ってるのなんか見た事もない しない善よりする偽善というしね
中学生の時社会科の教師が笹川は偽善者だ！と言っていて素直な中学生だった私はそうか笹川は偽善者なのかと思ったけど大人になって彼の功績を知ってあの教師は小せえなあと思ったわ した人が節税できて、された側は助かって、耳目も集めてその後になにか繋がるかもしれないし悪いことないと思う 寄付すること自体は立派なんだけど、発表の仕方が大仰で自己顕示欲も見え見えで、何かクサい...とセンサーが反応したんだよなぁ...
当時はまだ10代だったからまぁこんなもんか...だったけど
(年下のスノボの平野ポムくんのが落ち着いてて大物感あったがw)
今回の電撃結婚スピード離婚で、やっぱ変なヤツと確信したわw しつこい
羽生の個人的アンチ活動ならこの板の基地外スレで有名なフィギュアスレで存分にどうぞ
ここは漫画スレだし
たまたま昨日は震災で考えが変わった漫画家や有名人の話が出ただけだし
これだから既女の自称スケオタは嫌なんだよ 高村薫も阪神淡路大震災で人が死ぬ話は書きたくないってなったんだっけ
黄金を抱いて翔べとかマークスの山とか割と初期の作品しか読んだことなかったから四人組がいた。を読んだ時はこんな話書いてたんだ！ってびっくりしたな >>306
ルパンはカリオストロに対して声優がこんなのはルパンじゃないと否定的だったのが
通して全部見たらオレが間違ってたと謝罪してたらしいわね
見てる側も作ってる側も演じてる側も自分なりの像があるんだろうね >>293
十二国記がずっととまってるんでしょ？
そういう場合再開はしないか、しても変質してるのよね
作者が20歳くらい年齢変わったらしょーがないけど 十二国記は白銀の～が出たからもういいや
黄昏の岸で、物語の始まりの主人公かつ異邦人の陽子が十二国の世界の在り方に疑問を抱いて
じゃあその謎が次作から掘り下げられていくのかな？と思ったら長い休止後の白銀
白銀の内容自体は私は好きだけど、前作の疑問点（そういうものだ、で呑み込んでたけど、なんでこの世界はこうなの？）はまったく触れられもしなかった
次が出たら買うし、また楽しく読むと思うけど、出なくても別にいいかな 年齢なのかな、子どもの頃みたいに次の巻を早く読ませてくれよみたいな、待ちの情熱が薄くなった
継続して買ってる作品はあるけど、続きが止まったり急に最終巻になっても、そっか～ぐらいで終わっちゃう 銀英伝を昔読んだ時は、フレデリカもヒルダも女性なのに活躍しててすごい！女性も重要職になれるんだーなっぱ男女差別はクソだよね、と単純に思っていたものだったわ…ただのヒロイン枠だったのに >>317
今年になって初めて栗本薫読んだけど
凄いもう面白い。心の中でスタオベ
今もなお亡くなる前に書いてた分、BLジャンルだけど電子で新刊出てるんだよ
ほぼ週刊～隔週刊なんだけど日付変わった途端読んでる
やっぱ中身次第だと思うよ >>316
白銀のあと次に自作すぐ書くみたいな話あったけど、出たら買うけど出ないなら出ないでいいやって思ってる
白銀の前の官吏目線のが騙された感強かったから無理に書かなくていい
次巻ゆるゆる待ってるのはよつばと！だけど、いいよ待つよって気長になってる
推し活も推しが活動終了しなきゃいいやって気持ち 栗本薫のBL小説は有名だけど
少年院物の終わりのないラブソングは挿絵を吉田秋生に頼んでて
当時吉田秋生が野村宏伸にハマってて何でもかんでも野村宏伸風の顔になってたから
栗本薫が主役の少年は野村宏伸顔にしないでって言った話はガチかしらw 終わりのないラブソングは自分の初BLでリアルタイムで読んでいったけど
攻めの「恐らく俺ハマ(スカだったか)あたりでブイブイ言わせてるからよお」のセリフで萎えてそっ閉じ封印したんだ
若い私にチンピラdqnは許せなかったww 栗本薫の描く美少年がパトロンに二万円だかのセーターねだるシーンで萎えたw
値段言うなよw >>321
作中にあるけど受の双葉君の顔は中森明菜をイメージしてたようなｗ
だからじゃないかな
栗本薫の受けは魔性の受みたいな作品が多いし、
リアル味をもたせたかったみたいだから値段言うのが面白いんだよｗ
男娼のリバがフェラ頼まれて値段言うシーンとかあって傑作よ
これが男女ものだとなんかヒロインはそんなこと言ったらいけない的な風潮あるけどｗ >>322
それ当時1巻だけ読んだけど
主人公が暴走族の頭に女にされて…とかいう設定で
暴走族ってwと思ってたわ
なんか当時はチーマーとかだったようなw
登場人物の言葉づかいが妙にダサくて古臭いし
高校生はこんな話し方しないよなーと
背中かゆくなって続き読む気になれずラストも知らないまま
いつの間にか作者もお亡くなりになっていた >>320
あれガッカリしたわ
華胥みたいな感じの短編集だと思って楽しみにしてたから何じゃこれってなった >>326
おわラブは書かれたのは1987年だからちょうどチーマーって言い方がひろまったころかなあ
進むとわかるけど、攻受のかっこよさとかラブにうっとりするというより
本人も周りの子もみんな欠落したりおかしい家庭に育ってて、再生していく話なんだわ。
多分今読んだら古さは逆に気にならないかもよｗ うろ覚えだけど
終わりのないラブソングのウケ少年の描写が色白細身で女顔だったかな？
まぁ野村宏伸ではないようなw
蜷川幸雄の映画青の炎で殺人犯の高校生やってた頃の二宮の容姿を思い出す
古臭い文章と言えばそうだった記憶
女性作家が青年を描こうとすると中々難しいわね特にオバサン作家だと
でも栗本薫はリアルで息子がいたと思うから本当は若い子の喋り方とかわかりそうなもんなのになー 栗本薫はほぼミステリしか読んでなかったけど何故か「終わりのないラブソング」をパラパラっと流し読みした事はあった
主人公の双葉はあまりに顔が綺麗すぎたものだから母親が浮気を疑われたとかで母親に相当酷い事を言われてたのは覚えてる
伊集院大介ものは好きだった
海外の有名ミステリと同じトリックを使った作品が初期にあったけど栗本作品の方が効果的で印象深かった
ただ『仮面舞踏会』以降の作品は伊集院大介が執筆時期に作者のはまっていたであろう心理学の学説のイタコというか代弁者になってしまってて読めなくなったな >>317
毎日アプリでなんか読むものがある、定期的にどっかで有名作大量無料になる、というのも大きいと思ってる
それなりに面白いものが読めるからどうしてもこれ！ってならない
今まで蓄積してきた読書体験もあるから新鮮なものもそうそうないしねえ
購入する時も続きが待ち遠しいというより課金しとかないと作者の先がなくなるし、というお布施感覚が強いわ 栗本薫は絃の聖域が文体語彙内容がきれいにかみあっててよかった >>315
十二国記は一応シリーズ最大の懸念事項は18年ぶりの新刊で解決した
翌年に短編集が出るはずだったのに音沙汰ないわ >>330
猫目石の朝吹麻衣子も超美少女だったせいで、こんなきれいな娘が自分の子のはずがないとかなんとか理由つけたクソ実父に襲われた
栗本薫は美しいがゆえに虐げられるパターンが好きなのかね
猫目石は学生時代は悲恋ラストに打たれたけど、後年読み直すと上下巻で矛盾する粗が多くて驚いたわ 栗本薫/中島梓は「受けは自分の分身」と書いてるのを読んでからちょっと無理になったな
あと演劇で作った借金が八千万だったけど書きまくって返済した自分凄いって自己マンセーしてて確かに凄いけどその頃から内容がグダグダになったが悲しかった
Juneのあかぎはるな名義での文学紹介には本当にお世話になったからまとめて出版して貰えないかな >でも栗本薫はリアルで息子がいたと思うから
本当は若い子の喋り方とかわかりそうなもんなのになー
たしか初期JUNEの頃に
「うちのD介は美赤子である」なんて書いていた
７９年ごろ
だから８７年ではまだ「若い子」の言葉遣いの参考にはならなかったと思う >>335
元々超速筆のひとではあったからねえ
夕刊フジの連載エッセイをやっていた時はイラストの山藤章二の所に段ボール箱一杯のストック原稿が送られてきたとか 栗本薫さん好きだったけど私も仮面舞踏会以降はちょっと
グインサーガも期待してた展開と違う方向に行ってしまった
アムネリスがあんな惨めな最期になるとはね 銃に克巳
いじめとか虐待についての考え方がシリーズ開始当時から大分変わったからね。
いじめられる方も悪いと受け取られかねない表現もあるから、再開し難いと思う。
笹川は、ハンセン病関係のことは認めるけど、統一教会とかギャンブルの面は嫌い。
ある面が評価できるからと言って、全体を認めるわけにはいけない。 伊集院大介シリーズまでも「天狼星」から栗本さん好みの魔性の美少年に振り回される男達な路線に行っちゃったけど
それでも晩年はわりとBL気が抜けて一般の人も受け入れ易いキャラ作りに戻ってた
それと別シリーズだけど今西良が嫌いだったんで、風間さんが良と決別して人生やり直す話も書いてくれたのが嬉しかった 漫画の方は分からないけど
愛されキャラが自分の分身みたいに言ってた女性ラノベライターはたまにいるわ
自分の分身だからドラマCDとか大好きな声優にやらせてキャッキャッやってた人とか
あるラノベライターが美少年キャラを全部自分の好きな特定声優にやらせてて悪いけど呆れた事がある
ハイパー公私混同w 栗本薫は「グルメを料理する十の方法」は今も好きで時々読み返す
マツコデラックスを初めて見たとき、わー実写化決定！って一人で盛り上がったわ
セイレーン、心中天の浦島、滅びの日あたりのSFもすごく好きで、初期グインもその流れのようで好きだったな
過去形かなしい グルメ〜マツコと菅野美穂あたりで実写化を願ってたわ。菅野はもうとうがたっちゃったけど。
伊集院大介、仮面舞踏会までは好きだった
ミュージカルオタだから晶が出てきてからも楽しく読んではいたけど、方向性が違ってきたなあと 栗本薫は小説の続編を息子が書いてるんだっけ？
悪いけど何の話題にも昇らないわよね？
あの栗本薫の息子の書いた続編がヒット！とかさ
小説家の子供が小説が書けるってわけじゃないだろうしなー
濃いヲタだけが読んでるのかしら はじめは大好きだったのに巻が進むにつれガッカリ感が大きくなって
読まなくなった栗本薫作品なのに
ここの書き込みで続編があること知ってまた読みたくなってきてしまった >>345
グイン・サーガなら今は五代ゆうが書いてるんじゃなかったかな >>347
あれまだ続いてたんだ！
もうグインなんて腐ったトマトと言われようとも投げ銭し続けるファンしか買ってないだろうし、
そういう人らは栗本薫じゃなくなったらお金出さないのでは？と思ってたからすぐ終わると思ってた >>345
石ノ森さんの息子さんが書いた009完結編は大して話題にもならず忘れられてるようで喜ばしい
あれは無かったことにしてほしい 石ノ森さんの息子が漫画描いてたのー？知らなかったわ
009シリーズは人気があったからリメイク繰り返してたけど
途中何回かアニメで見たと思う凄い美麗な絵になっててそこは良かったけど
何というか別物だったわ
私が見たのは島村ジョーが記憶失っててそこから始まるバージョンかな？
多少腐釣りがあったのか002と009の描写がアレだった気がするw >>343
心中天の浦島良かったよね
短編集の「12ヶ月」が12編全部ジャンルが違うのであの頃は才能がある人だと思ってたのに
私は全作品中で弦の聖域とぼくらの気持ちが好き
だいぶ前だけど紫音と綺羅を実家に置き忘れて読書が好きな母が読んだんじゃないかと肝が冷えたw 知らなかったけどグルメを料理するって火サスでドラマ化されてたのね
えりかが浅野ゆう子でアザミが春川ますみ
当時ならまあ妥当なキャスティングかな
仮面舞踏会まで好きだったけど……って奥様多いのね(私もだわ)
上で誰かが書いてた伊集院大介が代弁者っていう現象自体は仮面舞踏会にも起きてたけど
あの作品に限っては凄く効果的だったのよね
それに栗本薫が味をしめちゃって多用するようになったのかなと思う グイン・サーガはナリスが姫化してから読んでないわ
完結したらあらすじだけ知りたい
子供の頃は面白い話は終わって欲しくないし変わって欲しくなかったけど大人になって終わらせてなんぼと思うようになった
そして新井素子で変わらなすぎもどうかと思うようになった グイン・サーガ読んだ事ないけど人気だったんだね
確かに序盤中盤がどんなに面白くても真の名作はしっかり完結させてこそって思うわ
ワンピースの作者も呪術廻戦の芥見さんもしっかり完結させる宣言してるから好感持てる
栗本薫の場合は途中で亡くなってしまったのも気の毒だけど
鬼滅も進撃もまとめ切ったもんね
幽遊白書の富樫さんとかヲタが神扱いしてて他のジャンプ漫画家バカにしてるけど
何かっていうと〇〇は富樫のパクリとか騒ぐし
でも、しっかりストーリー完結出来ないのに天才呼びは大袈裟な気がする 栗本薫のBL読んだことないけどここで見る限り当時の流行りの受けちゃんって感じだから今だと受けないだろうなぁと思った
今は色白は攻めに好まれる属性だし受けも女の代わりじゃなくて華奢じゃなく筋肉質なのが人気あるから みんな腐に詳しいなw
まぁ多様性というかバリエーションが増えたから
ゴリマッチョ受けから色白美少年まで色々いると思うよ
いうて、私がそういうのを読んでたのははるか昔で二十代まで今はあーこういうのが流行ってるのか程度で
読んではいない
本当多様性と思うのはオッサン物も当たり前にある事
まさかの地上波で西島秀俊と内野さんで昨日何食べたをドラマ化するとはねー
これ原作未読だけど有名だから知ってたのよ
隠されて来て地下でこっそり読まれてたジャンルだったのにね そういえば絃の聖域を読んだのは高校生の時だったけど
冒頭のBL描写に5秒くらい読むのやめよかなと迷ったな >>354
何で冨樫を出す時にハンタじゃなくて幽遊白書出した？幽遊白書は終ってるよ
あと体の不調で休み休みなのに、話を完結できてないからダメは酷だよ
漫画好きだけど、漫画より体大事にしてほしいよ ＞これ原作未読だけど有名だから知ってたのよ
隠されて来て地下でこっそり読まれてたジャンルだったのにね
いまは略称なに食べで定着してるけど
かつてはクッホモだったｗ グイン・サーガは最初の頃はなんて壮大なファンタジーなんだろう...と感心してだけど
予定していた100巻超えて外伝もどんどん増えてって、物語世界が拡張するばかりでどうやって話を納めるんだこれ？と思ってたらやっぱり...だった
一応追悼の気持ちで栗本さんが書いた分は読み切ったけど、また更に話広げてる最中だったから
引き継いだ人がグイン・イシュト・リンダのそれぞれのルートをそれなりにまとめられたら、温帯よりもそちらのほうが偉大だなw
もし完結できたら粗筋だけは知りたいかな 小学校高学年か中学校に上がる辺りだったか
その頃にジュネが書店に並び初めて漫画好き女子の間でザワザワしだして
とにかく日陰ジャンルだったのは確かだよね
コミケでもジャンルコードはあったけどやっぱり世間一般には全く知られて無かった
いつ頃からこんなに普通にBLとかメディアが取り上げたりテレビドラマになったりしだしたんだろ
まぁヲタクから見るとメジャーになったななんだけど
それでも今でも超絶嫌悪でBLなんて絶対見ないって人達も多いと思うけど
若手アイドルとかわざわざ腐釣りしてるのよねその方が話題になるし人気になるから
あれも凄いわーTheビジネスw >>362
レーベルが立ち上がって本屋に専用スペースができた事で認知が広まった感あるわ
BLという正式名称が付いたのも大きい マンガのコウノトリを読んでいるんだけど
たいへん良いマンガだ勉強になるしと読み進めてまぁ…嫌な予感がしないでもなかったけど
とうとうずばっとBL展開があって萎えたわ…
どんな作品もたったの二コマでBLに塗り替えることもできる技法に恐れ入ったわ… >>364
コウノドリにBL展開なんてなかった気がするが…
ってコウノトリか コウノドリは知ってるけどコウノトリって漫画は知らないなあ 昔まだ若い時の嵐とかがメンバー同士で凄いスキンシップしてわちゃわちゃやってて
そういうのは小学生の悪ふざけみたいで自然だったし気にならなかったけど
今時の売れない若手俳優や声優がキャーキャー言われたくてわざとらしいスキンシップとかやるの
見てるファンって萎えないのかしら？
私なら自然な仲良し以外のこういうのみんな好きでしょ？みたいな媚びた腐釣りなんて萎え萎えだけどな >>367
ビジネスBLってやつだね
公式からお墨付きが与えられて気合が入るタイプと
こっそりやってるからこその蜜の味と思ってるタイプは相容れないから、まあ仕方ないね BLの話面白いw
私はそんなに読んではないけどそれについて語る話は面白いと思う
今市子の萌えの死角って漫画があるんだけど映画テレビジャンル問わず色んな
BLについて考察してて面白かった
漫画アプリなんかでも読めたりするのでぜひお勧め >>370
試し読みしてみたら面白いわ
ありがとう 源氏物語は当時男女の不義密通だらけとか天皇が不義の子やら幼女さらい婚とか堂々と読まれ続きをせっつかれるほど支持されてたわけで貴族社会ではそんなのあるあるだったんだとおもうのだけど…あの頃からBLはあったはずなのよね
でも物語には一切でてこない
これだけは公にはタブー視されてたのかね BL話をしたからってBL漫画や小説が好きかっていうと
どっちかと言えば普通の小説を読み進めてる時にえ？この二人ってそうなの？みたいな展開が好きだった
今時の言葉で言えばエモいみたいの
池上遼一のサンクチュアリって漫画で二人のイケメンが出て来て
片方は裏社会を生きて片方は政治家になって世の中を変えようとする話なんだけど
最期が滅茶苦茶エモいのよ
あーこういう友情ギリギリみたいの好きって >>373
ブロマンスね
私もそういうのが好き
商業BLには興味がないのよね テレビドラマでも
きれいな若い子が出てくるBLドラマより
おじさん脚本家が書いたおじさんだらけのドラマのほうに
胸がときめく腐女子も多い >>342
自分の分身の方はともかく
美少年の方は元々その声優をイメージして書いてる可能性が高いし
普通に良かったねと思うかな >>375
「火のないところにも火の気を感じて煙を立てる」のが腐女子だから
それは腐女子の萌えとしては正しいのでは？
「公式が最大手」になるほど見事だったらそれはそれで嬉しいでしょうけど
(>>373の池上遼一の「サンクチュアリ」は画自体の色っぽさがあって
ある意味そうかも 原作の人は「ファントム無頼」の原作もやっていたし) >>372
BL一切出てこないって源氏物語エアプ勢かよ
普通に出てくるわ 男同士のりぼん()が台頭してきた頃に据え膳は食わぬと語っていた腐女子さんがいたけどそっちのほうがヤバイね
ゾーニングは歓迎だな >>378
教科書でかじった程度かあさきゆめみししか読んでないとそうなるかもね
私も朱雀の歪んだアレには驚いたw
式部さんは天才だよね 平安時代から男の同性愛は普通だったらしいよ
台記（藤原頼長の日記）とかすごいよ あさきこそ頭中と源氏のBLもしくはブロマンス勢向けだと思うのw
まあどの媒体になろうと須磨にまで尋ねて来る頭中と感動する源氏のあのシチュエーションはそうなるだろうけど >>362
その頃の公式男色の扱いについてすごく興味ある
信長と蘭丸とか家康と直政とか
>>372
その頃は普通に政治の道具
＝派閥に入るみたいな感じ
源氏も小君に複雑な感情持ちながら引き立ててたでしょ あれ？源氏物語って光源氏を見て「こいつ女にしてヤりてぇ」って思う男が出てきたりとかしなかったっけ
別の作品と混じってるかな >>384
その頃っていうけどだいぶ時代下っとるやないかーいｗ 日本が古来より男色文化が盛んだったのは、男尊女卑な仏教教義のせいなんだよねー
仏教では、女人は不浄で穢れた存在だから仏僧が女と交接するのは女犯という禁忌になる
けどやっぱりヤリたい....そこで「お釈迦様は男とやっちゃダメって言ってない！」となったというw
とくに美貌の稚児は菩薩の化身だから、交わることで煩悩の救済と功徳が得られる(児灌頂)とされたそうなwww
とにかく、日本仏教的には女色よりも男色のほうが高尚なことだったんだよね
戦国時代には戦場に女を連れて行けないことから武士にも粋な嗜みとして男色が広まった...
と書きつつも、自分は腐属性は無くてw
風と木の詩とかJuneはちょろっと読んでみたことはあるけど全然ハマらなかった
で、何の違いで腐界にハマる・ハマらないに分かれるのか長年の謎だったんだけど
>>335の「受けは自分の分身」云々を読んで、「自分は男になりたいと思ったことなんて無いわ〜」と気付いたよ
そんなに男が理想的なもんだとは思ってないし、むしろ基本射精欲求に支配されてて可哀想な奴らって感じw
(もちろん、うちの夫含め尊敬できる男性は沢山いるが)
昭和の少年愛ものの創作者は、男尊女卑の風潮が残るなか理想の美少年に己を仮託し男同士の愛を夢想することで男根願望の代償行為としてたんかねぇ
けど、今のBLはそういう男尊女卑ベースから脱して、男向けの2次元ロリものと対をなすような女向けエロコンテンツに変化した感はあるな ドイツの大きい本屋に行ったら本棚4つ分が日本の漫画
そのうち1/8がBLだったわ
何冊か「店員の推薦本！」みたいに表紙を見えるように置いてたけどその肌色表紙はドイツ的に大丈夫なのかと思ったw
腐女子は世界中にいるのね >>388
酔っ払ってますか？いや、前に凄い勢いで書いて翌日「酒入ってました」みたいな人がいたからさ
>>390
海外にも/スラッシュ文化というのがあってだな 学生時代の友達に海外の801物スラッシュ物好きがいて
当時そんなの殆どの漫画好き仲間が知らなかった知識を色々知ってた
スーパーマンやスター・ウォーズにそういうのがあるよっていらん知識を得たわよw
スラッシュ物は地下に潜ってるからまず普通は辿り着けないのよね
昔普通の真面目なドラマだったけどエモ展開があってタイトルを何回か変換したら出て来た事があったわ 海外って宗教的に同性愛に厳しい印象だから/文化が確立してると聞いた時は意外だったわ
日本でさえBLや腐女子なんて単語が出てきたのは2ちゃん時代よね イスラムのお姫様がやおい小説読みたさに日本語を学ぶお手伝いしたことがあるわ
その人は留学準備？留学中？の英語の学習で「Brideshead revisited 」を読んで腐に目覚めたそうで具体的な腐れ描写よりほのめかすような友情以上肉体的な恋愛未満の関係の作品を好んでた >>394
逆に同性愛が絶対禁忌だからこそ秘教的に伝わったのかも
日本のように大っぴらにリアルで行われてなかった分、ブロマンス的にファンタジー化されてそうね >>394
その前にやおいやら耽美やらっていうジャンルがあったよ 友人がJune読んでたから時々読んでたわ
耽美で雰囲気が良かった
今のBLは特に食指が動かない 来年の大河はBLを入れ込むかな…たぶんやらないかな 摩利と新吾みたいな古典的？なBLは感情移入できるんだけど風樹とかは話はシリアスで重いんだけどなんか軽いというかファッションぽくて苦手
だな
物語の中の中枢なんだけどそれがメインではなくて例えば 日出処の王子と蝦夷や竹宮さんなら地球へのジョミーとキースやファラオのサリオキスとスネフィルみたいなうっすらBL臭がしつつも愛憎入り交じった深い絆の2人みたいな作品が好きだわ 平家物語の今井四郎兼平と義仲に萌えてた女子は昔もいたと思うんだよね 私もガッツリBLより仄かに香る意味深な関係が好きだわ
ドラマでもBL原作が若手俳優の売り出しのダシに使われてて下手くそな演技でわざとらしく絡んでると萎えるけど
普通の映画やドラマの中にあれ？この二人の関係ってエロいなって気付く方が楽しい
で、これ思ってるの私だけ？ってツイッター見ると滅茶苦茶呟かれてるとか同士を発見するのも好き
今期ドラマでもダラダラながら観してた月9が
ここ数回で潜入捜査官と組織のNo.2の青年の関係がエモいって気が付いてニヤニヤしてるw >>402
>>普通の映画やドラマの中にあれ？この二人の関係ってエロいなって気付く方が楽しい
そこから派生したのがBL二次創作だよね
確かに最近はあけすけにBLなドラマが増えたよね。実写での絡みシーンは萎えるわ 相棒の大河内監察官→神戸君みたいなのとかね
大河内さんが神戸君誘っていくワインバーでめちゃくちゃ神戸くんのこと好きオーラでてるけど無自覚な神戸くんがいい >>404
きっしょ
腐女子ってなんで隙あらば自分の妄想垂れ流してくんの BLがこんなに歴史があるって知らなかった
博識な奥様多いのね >>405
妄想ではなくて大河内さんのゲイ設定は公式
神戸くんのことになるといつもクールなのに冷静さをなくすし相棒ファンの間ではほぼ確定事項 >>405
え、公式設定じゃなかったっけ
大河内→神戸
私は腐思考ないけど失敗だかでうちひしがれる神戸の手を握ろうとして自分の拳を握って耐えた
ラムネの描写見て何とも切なくなった覚えがあるよ 役者さんはどうとでもとれるようにしてるんじゃなかったっけ→相棒の大河内さん
恋愛かもしれないし異母兄弟の可能性も考えていたらしいのでオカン的感情かもしれない
子どものころは曖昧な関係は結果がみたかったけど
最近は曖昧なままも味があっていいなあとむりやりスレタイに >>397
あくまで主観だけど
やまなしおちなしいみなしは、割と隠語的な使われ方されて
耽美は高尚な文学のイメージ
どちらも知る人ぞ知る的で、ネットの普及で今のライト層にも拡散されたのがBLって感じ
耽美は萩尾竹宮魔夜峰央のバラとレースとおハイソの世界で田舎の小娘には別世界すぎたわ やおいやジュネなどの同性愛ものは、男女の恋愛がテーマの話に乗れなかったり満たされなかったりする、もしくは逆に恋愛が主題でないもので満たされない層が入り込むものだと思ってる
そこで、恋愛というものを一旦相対化しつつ恋愛を主に語るのがかつての同性愛もので、恋愛以外の何かに主軸を置いたものを語るのが花ゆめだとかのあたりに行ったとか
今はBLが当たり前に存在してて、BLは恋愛そのものな話が多いんじゃないかなあ
BLという概念が発生したあたりで、違和感で首捻ったんだよね
少し齧ったけどあんま詳しくない人間の戯言だけど >>401
熊谷直実と平敦盛の春画なら実際にあるよ！ >>388
ビックリする程浅い知識で長文ご苦労さん
まず最初に仏教が男尊女卑って言ってるけどあの時代の宗教で男尊女卑じゃないのなんてあるの？
女犯アウトなのはキリスト教もやイスラム教だし、性欲処理に神父が子供を使ってたのも近年でも事件になってたよね
ならキリスト教は女性素晴らしいさを称えてたのかって事は全然ない
つかお釈迦様は男とヤっちゃ駄目って言ってないってのも普通はしない事だからって事じゃないの
現代人がタイムマシンに乗って過去を変えるのは犯罪になったりしないでしょ
それと同性愛マンセーは古代ギリシャが先進国ですよ
子供を作ると言う結果を求める男女愛よりも、ただ愛するが故に愛してる同性愛って崇高としていた 今で言う腐女子的な好みを持つ女の誕生と
やおい、耽美、BLの誕生は全部同時じゃなくて別々の話なのよね
さらに二次創作の歴史も絡んでくるからややこしいわ >>414
やおいはコミケが産業会館くらいの昔から発症しててキャプ翼やトルーパーなど少年向け漫画アニメで爆発的に増えた印象だわ
その流行とバブルで雑誌大量に増えてたこともあって耽美なジュネが台頭
でもこの辺りまではまだまだコアなヲタしか存在知らない状態だったと思う
BLになって一般化したけど、そのあたりは知らないわ 地下に潜ってた物が表舞台に出つつあると感じたのがBL雑誌の乱立時代からかな
あの辺りでテレビのバラエティーに出てる女性芸能人がアタシこういう漫画好きとか言い出して
でも若手俳優とかが腐ヲタ狙い始めた辺りは白けちゃったわ
いくらメジャーになってもリアルのスラッシュ物は今でも表に出ないようにはなってるね
言うて、ジャニーズなんかカトリーヌあやこを許してたのよね
まぁあの人は一応健全？ >>413
388の前半は、日本では男色が宗教的にタブーではなく、むしろ推奨されてきた状況を書いただけなんだけど...
> 子供を作ると言う結果を求める男女愛よりも、ただ愛するが故に愛してる同性愛って崇高としていた
というように、男性同性愛はリアルでは女性蔑視の最たるものなんだよねぇ
女性を汚物扱いしてる連中を萌ぇ〜だの尊いだのキャーキャーしてるのが、同じ女として不思議でしょうがないって気持ちは正直あるw
>>411書くところの層が、現実から乖離したファンタジーとして楽しんでるのは何となく理解はできるけど、3次元に侵入してくるとやっぱりキツいかな >>414
年代的に言うなら
1.萩尾竹宮たちの「24年組」の手から耽美・少年愛の概念がまず導入されて
2.そこに二次創作の同人少女がやおいなる造語で地下で浸透し
3.その勢力を商業的にBoys Loveとして区分けした
極端な例えをすると、1.高級志向→2.一部庶民普及→3.全国展開……みたいな印象
この間にそれぞれ10～20年ぐらいの開きがある
耽美は芸術思潮の単語だけど、やおいはBLに取って代わられた死語になってる しっかりストーリーのある作品を
やまなしおちなしいみなしって言葉で語るのに抵抗がある人も多かったんじゃないかな
でも耽美とか違う気がするって感じで
ボーイズラブって言葉でようやくしっくりきた気がする そう、やおいってのは「何の脈絡もなく、ストーリー的な必然性もなく、
いきなり『そういう』シーンを持ち出す作品」って意味合いの言葉だった
本来は、描(書)いてる側がかなり自虐的に使ってる単語だったんだよ
ただ、「そういう」内容を説明するのに便利な用語であったのは確かなんだよね
その単語が出来る前からPNに矢追って苗字を使ってた知り合いが苦笑いしてた覚えがあるわ
（由来はUFO研究家のあの方らしい） もう30年以上前の話ね 今でもお元気かしら 今から30年ぐらい前の高校の教科書に手塚治虫のエッセイが掲載されてたんだけど
そこで「風と木の詩」が紹介されてて、一コマだけセルジュと汁の絡みシーンが載ってたのが気になって単行本を入手したな
当時の少女漫画であの作品は相当センセーショナルだったんだろうな。そりゃ手塚治虫も紹介するわ 手塚先生もBL描いちゃうくらいには嫉妬してたしねw 手塚先生貪欲なのよね素晴らしいわ
普通年取ると若い才能にそこまで嫉妬もしなくなるのに
晩年は二次元的な表現から空間を広げて3次元的な表現を示した大友克洋に嫉妬してたのよね
ただ根っからの漫画表現の手塚さんと映画のカット割りみたいにカメラワークみたいな描き方の大友さんでは違い過ぎて
真似しようとは思わなかったとおもうけど 個人的に耽美と言えば森茉莉
栗本薫の後書きか何かで知ったと思う
翳りゆく西の空の光が硝子の窓を透かして物みな切なく煌めくような世界
今は耽美が好きだったのか美文が好きなのかもうわからない お耽美と言われて一番パッと思いつくのは凶天使だわ
野阿梓が男性と知った時はびっくりした
小説家でも漫画家でもたまに性別知るとびっくりする人いるね
男性でびっくりだと山田也もだし、女性でびっくりはドロヘドロや金田一少年 昔は漫画家の性別当てるの得意で、かずはじめもホイッスルの作者も女だろうなーって何となくわかってたんだよね。
でもある時から急にわからなくなってしまって、感性が鈍ってしまったんだろうなあ…それか時代が変わったのかなあ…って思ってたんだけど、よく考えると、単にデジタル化で筆圧が絵に反映されなくなったのが原因なのかもしれない。
なんとなく髪やまつ毛の毛先とか、服のしわのペンの抜ける感じで作者の性別を判別してたんだと思う。
矢沢あいとかはずっと男作者っぽいなあって思ってたんだけど、後にペン入れは恋人が手伝ってたって聞いて納得した。 >>424
森茉莉は食べ物エッセイも好きだわ
エッセイ読むとすごーく素敵なお部屋で優雅にチョコを摘んだりしてるようだけど実際は雑然としたお部屋だったみたいで文章の力って凄いと思ったな >>416
同人アンソロたくさん出てたもんね
本屋でもブックオフでもすぐ手に取れる >>422
白ブリーフ一丁で「抱いて！」と飛びかかる受けだったね
未踏のジャンルに挑戦するのは素晴らしいと思った >>429
ＭＷ読んでないけど、それじゃああんまり情緒がないというかｗ
新規ジャンル挑戦はいいけど、それにしてもある程度作品を読みこんだりして
もう少し腐萌えを消化してからでもよかったんじゃｗ
手塚治虫、ケモナーの素養はめちゃくちゃあるのにBLは理解できなかったのね 何故か高校時代に読んだ連城三紀彦に耽美というイメージがある >>429
当時としてはハイセンスでお洒落な下着だったんじゃないの>白ブリーフ
ゴルゴも履いてるし >手塚治虫、ケモナーの素養はめちゃくちゃあるのにBLは理解できなかったのね
近親相姦、ラブドール、アンドロイド、人外との恋愛はいっぱい書いてるけどそういえば同性愛は記憶にないわ
ムウも無理せず苦い過去を持った幼なじみ親友にしとけば腐女子客ついたと思うけどね
同性愛設定だけなんか違和感ある出来だった 「風と木の詩」は、確かセルジュが友人の家にバカンスで過ごすことになって
迎えに来た友人妹が鞄を運ぼうとしたら「ああ駄目だよ、女の子がそんな重いものを持ったら 指の形が悪くなるよ」と
止めたのに妹が感激して「この人、本当に紳士なんだわ」とうっとりしてた
当時は肌の色で偏見的な扱いされることが多いセルジュをそんな風に受け止める妹にホッとしたけど
今は改めてそんな自然にレディとして扱われたらそりゃときめくよね…と思う >>435
パスカルんちに行ったときかな？大家族だったよね確か
パスカル以外は貴族社会の人とあんまり接点無さそうだったし
セルジュは貴族育ちもあるけどピアノやってるから指のことには敏感なんだろうね
風木は今思い返すとパスカルをはじめとする友人たちがしんどいだろうなあ
持て余したパワーを駆け落ち成功させることに向けてお祭り騒ぎ的に盛り上がっちゃったけど二人があんなことになって
一番あおりを食って人生まで変わっちゃったカールなんかほんとに気の毒 >>432
最近になって読み始めたけど確かに耽美だわ
ヤクザのアニキに抱かれる話がすごく良かった >>434
>辛い過去を持った幼馴染み親友
映画版でその改変されてた ムウの映画版は監督も俳優もゲイ設定で濡れ場もやる気だったのに
スポンサーからクレーム入って
泣く泣くゲイ設定は匂わせるだけに変えたって話
今ならスポンサーの方に「圧力かけてんじゃねえ」ってクレームが入るやつや
世界は変わったね そういえばディズニーが収益悪化ひどすぎて脱ポリコレ宣言してたわね
あの全世界的な風潮なんなのかしら
利益生むならわかるんだけどどこも失敗してるぽいし
スポーツでも自称中学生女子の中年男性を女子更衣室に放り込んだり、そんなんしたら女子競技そのものが競技者減りそうなのに 手塚治虫の同性愛描写…『人間昆虫記』の超たくましい主人公がいるじゃないか！ ムウって山田孝之で実写化したあれか
いやージャニーズ問題でスポンサーの力の凄さは益々強いって実感したけどなー
映画の東宝がジャニーズは使わない宣言したりドラマもスポンサー側が色々圧かけてるし
俳優業の岡田と二宮が速攻で独立した時に何か言われたんだろうなと察したし
ムウに関しては確かにガッツリやった方がある層にはウケただろうけど
映画って興行成績出さないといけないからねー
一応万人ウケって意味では有名俳優使うしかないしスポンサーがNG出したら従うしかないし >>441
あのヒロインの性愛対象は男性じゃなかった？
本命まで踏み台にしといて悪びれないから結局捨てられてたような
>>442
ジャニーズと同性愛で思い出したけど、斉藤由貴主演の同性愛ドラマでがっつりTOKIOが同性愛役やってたよね
あれはなんでおｋ出したんだろう >>443
最後国分のウェディングドレスで終わるやつ？
斉藤由貴のG行為とかもあったやつだよね あったかも
タイトル忘れちゃったなー今みたいにBLとか市民権得てる状態じゃ無かった大昔
東山とか国分とかが出てた同性愛が出て来るドラマ
あれ確かにビックリしたわ
そのずっと後で、日テレの今なら地上波放送無理って言われてる人間失格もあったね
あれは同性愛のドラマじゃ無かったけどキンキのあの場面が有名になった
人間失格は滅茶苦茶な部分もあったけど多分今の若い子でも面白いと思いそうなドラマ 同窓会じゃなかったっけ？
テーマ曲クロスロードでミスチルがブレイクしたわ
山口達也もホモ役で活躍
最終回では高島兄が画面から語りかけてきたｗ
今じゃ全員忘れたい過去なんだろうな >>444
たぶんそれ、高嶋兄と結婚してた気がする
>>447
ggったらこれだわ
そうそう、山口達也がメンヘラ入ったホモで、国分がオネェ系ホモ
ノーマル高嶋兄がひどい目に遭って、西島はホモなのに高嶋兄への嫌がらせのために斉藤由貴と結婚して斉藤由貴が壊れちゃうの
どう考えてもなぜあれ企画が通って放送されたのか不思議になる
全然別ジャンルだけど悪魔のキスってドラマもよく放送したなって当時から思ってるわ
茶の間にあれが流れるとものすごく気まずかったｗ >>449
オールスターキャストでなんというストーリー！
なんとなくみてたけどストーリー全く入ってこなくてラストの国分のことは鮮明に覚えてる
でもバブルの頃一回見逃したら話ついていけないジェットコースタードラマが流行ってたよね
吉田栄作と山口智子のやつとか 当時のドラマってアタオカなのが多いというか
大江千里が高速メリーゴーランドに振り回されて死んで、その死体のシーンが包帯でぐるぐる巻きにされたミイラみたいなのにあの黒縁メガネがかけてあるっていうのもあったよ
詳細は「大江千里 メリーゴーランド」でググれば読める >>451
十年愛懐かしいなあ
そこ以外は普通に面白かったんだけど
そのシーンも違う意味で面白かったがw
そういえば十年愛のヒロインが辛いことあるとアイスキャンディ食べるってクセ、
誰かが洋画のパク…オマージュって言ってたんだが
なんの映画か忘れてしまった
確か単館系のヨーロッパの映画だったと思う
ちなみに映画「三月のライオン」でもヒロインに同様の癖があるが
それよりも前の映画なので三月のライオンも多分洋画オマージュ >>451
あの死に方はコントでしか無いよねwシリアスシーンだったけど
>誰かが洋画のパク…オマージュって言ってたんだが
件のメリーゴーランド死も、その前にメンヘラ系愛人？が子供を連れ去ってそれを大江千里が止めて…って展開だったような
それも洋画「危険な情事」のモロパクだったわ ごめん途中送信しちゃった
読まされて布教したかった見たいだけど
私にはイマイチだったなw
何食べくらいの軽いBLのがまだ普通に読める感じで重いのはちょっと… じゃあ何食べの作者が描いてる同人誌はよめないかも
読んだことないけどガッツリらしい >>456
それ想像しただけで親戚夫婦の寝室を覗き見するような気まずさがあるのよね エロ抜きで親しみ持って読んでる漫画だと
作者によるエロあり同人見るとなんかこう、気まずさあるのわかる
最初からエロシーンもある漫画だと別にいいんだが 何食べの作者同人誌ではガッツリなんだ
テレビドラマになってるからなんか生々し過ぎて全然読みたくないな
さぶで思い出したけど90年代にこれがホンモノとかイキリ立ったタイプのBL漫画家が何人か出て来て
少女漫画寄りのBLをファンタジーとバカにしたりリアルを描くアタシら凄いみたいのがいて苦手だったわ
リアルったって所詮は女の妄想のリアルなのにw >>458
親戚夫婦が男性同士ってことでは？（名推理） >>449
脚本、井沢満かぁー
いがらしゆみこ「ジョージィ！」の原作だよね
あれも子供向けにアニメ化していい作品じゃなかったと思う… >>456
よしながふみの同人誌持ってるよ
行為はがっつり
でもあの人の絵は色気が無いんだよね
でも同人誌じゃなくても普通の本屋で売ってたビーボーイコミックスの1限目はやる気の民放とかジェラールとジャックも行為はがっつりだよ >>458
そうじゃなくて日常生活を知ってるから身近な人の夜の生活を知っちゃうみたいな気まずさ
職場の人の生々しいエロ話聞きたくない感じ >>465
ご丁寧にありがとう
>>459さんのレスで、そういうことか〜と納得してたんだけど
>>461さんのナナメ上の推理で吹いたw あー脚本家井沢満思い出したわ
そういやここの奥さまは見てたか分からないけど数年前に松山ケンイチと深田恭子が夫婦で
大きなシェアハウスみたいな所で生活してて
その共同生活してる人達にガッツリゲイカップルがいたわ
よしながふみって人気あるから言い難かったけど
絵があまり好きじゃなくて何食べもドラマでしか知らないのよ
上のレスにあるけど絵が色気ゼロなのよw
水分パサパサな印象
エロ描かれても組体操に見えるかも >>467
私もよしながふみの絵は好きになれない
絵で魅せるタイプの作家じゃないよね
感情の機微を捉えるのは上手いんだけど >>460
>リアルったって所詮は女の妄想のリアルなのにw
勝手に脳内名誉ゲイ化しちゃってたんだろうねw
その頃かな、オカマ(釜)に媚びて張り付くオコゲ(焦げ)って、ゲイから蔑視されてたなー よしながふみは確かに感情の機微を捉えるのは上手いと思う
1限目はやる気の民法は大学生のゲイの愛と生活を
ジェラールとジャックはフランス革命時の主従関係の愛と生活を描いていて
エロい絵を描く人(例えば鹿野しうこ絵)ならえげつないBL行為になるシーンも熱量が少ないのでBL耐性が無い人が仮に被弾してもサラッと受け流せそうではある 絵に色気があるないって何処で決まるんだろう？
服着てる立ち絵でもエロい人もいれぼ行為を描いててもエロくない人もいる >>471
シンプルな線でも艶っぽい絵もあるしね
なんだろう表情かなあ
高橋留美子の描く女性は色っぽいと思う 手塚治虫の女性も好きだわ
画そのものが丸みを帯びてるから女性のラインがより女っぽくてきれい >>473
手塚先生のケモ女性のエロさすごいよねw
ヘキが出とる 手塚治虫の女性はエロいね
男性向けという意味じゃなく ヘキやフェチが絵に滲み出てるかどうかがポイントかも 色っぽさや艶は絵の上手い下手じゃないだろうね
デッサン力抜群の人でも艶は無い人もいるし
よしながふみはうーん好みの問題？私は絵柄は好きではない
やっぱり表情が乏しく見えるのかしら？
泣き顔一つでも凄く色っぽく描く漫画家もいるけどね
男性作家だけど池上遼一とか目元と口元の独特の描き方がセクシーだわ よしながふみは線が少なくてシャープなのが硬質的なのかな
私はシンプルな美しさもあると思うけど
これに柔らかさが加わると、ひばりくんやきまオレみたいなスタイリッシュになるイメージ サファイヤが
自分を慕う女の子に女だと明かす場面
「ね」と言ってるカットは色気を感じた 手塚治虫は近年ケモナー全開の習作ノートを遺族に晒されてたのが気の毒でならない よしながふみはパラッとした絵柄だよね
書き込みが少ないというか絵に熱量そそぐ
タイプではないんだろうな
この人の漫画が実写化されやすいのもそのへんだと思う
絵がシンプルである意味印象が強くないから
現実の人間が入り込む隙間があるというか >>480
うん、あれは気の毒だ
鍵のかかる引き出しに入れてあったんだから
作家の恋文公開も勘弁してあげてって思う 作家とかだと、個人的な手紙(しかもラブレターだとか借金申込み)なんかを本として出版して晒されてたりするもんね。
ああいうのを見ると、有名人になんてなるもんじゃないなと思うわ。 よしながふみはカクカクした線なのも色気のなさの原因かなと 色気は不思議だよね、いったい何が絵の色気を産んでるのか未だにわからない
小畑健はエロシーン描いても色気をまったく感じなかったから上手すぎるとだめなのかなと思ったけど、大暮維人の絵はくどいくらいエロい
カクカクした線がだめなのかと思えば中村明日美子はエロい
繊細な線がエロいのかと思いきやヒラコーの爺さんの腰つきはエロい
おっぱいや裸体はビニール人形かってくらいエロくないのに太ももだけはエロいジュビロみたいなのもいる
謎すぎるわ 永井豪の描く女の裸は筋肉質で硬そうで全然エロく感じない 鬼滅の刃は原作者は下手くそアニメで化けただけって言われてるけど
原作のほうが絵はエロいと思う特に女の子
原作者は女性でアニメは男性なのに 男キャラが色っぽいのは応天の門
在原業平は当然としてこの人の絵だと死にかけのふてぶてしい爺さんまで男の色気を感じるw >>488
わかる
そしてこの作者がBL出身と聞いてものすごく納得した >>489
そうそう
驚きよりも納得だったのよねw ゆうきまさみが女性キャラまったく色気ないのに
少年がすごく色っぽい
だからなのかBLを描く兄妹の話を描いたけど
その話はいまいちだったなぁ
おじさん作家の描く男の友情のほうが妙な色気があるのと同じだろうか
性的嗜好まったく関係ない部分に色気があったり 黄桜の女カッパが子供心に色っぽいと思った
ジョージ秋山さんの女性たちも肉感的でぶさえろでなんともいい そういや青年誌で岡田屋鉄蔵を見て「この作者の絵、色気あり過ぎ！」と過去作チェックしたらBL出身で自分のBLセンサーにビックリした事があるな >>491
>ゆうきまさみが女性キャラまったく色気ないのに
バーディーはすごかった
おっぱいだけボーンじゃなくて全身筋肉乗った上のムッチムチで理想的なスタイルなのに、あれだけ頻繁に脱がされているのに、エロスの欠片もなかったｗ
アスリートの体見てる感じだったわ 藤田和日郎も女体の露出多いけどエロさはあまり感じない
それはそれとしてうしおととらとか元々だったり戦闘の流れで露出多めな女の子出てくるとなんとなく気まずかった 藤田和日郎はおっぱいポロリはエロくないのに、太ももだけやたらエロいと思う
太もも好きなんだろうなあ >>494
その色気のないバーディーが水着を買うエピソードで
よくわかってない彼女が下着売り場に行こうとするのを引き留めてつとむが選んだ水着を
彼女がなんか嬉しそうにえへへ…って見てるのなんだか好き（実際上品にセクシー）
バーディーの色気なさって本人が恥じらわないのもだけどつとむの態度のせいもあるなって最近思うようになったわ
昔はわかってなかったけど彼、バーディーの被保護者であると同時にバーディーの保護者として動いてるのよね
いい男になるわ……分離できれば…… ジュビロは太ももはエロいと思うわ
それも真っ直ぐ突っ立ってる足じゃなく動いてる時の力はいってる太もも
でも体全体だとバービー人形
鬼滅も足がエロかった
おっぱい柱はまったくエロくないけど、ネズコが着物の裾乱れて戦ってるところはエロい
ショタ従えた姐さんは露出ゼロなのにエロかった
チラリズムのエロさを女性が描いたのは驚きだったわ 藤田和日郎は太ももかあ読んだ時が子ども過ぎてパーツによってのエロさの差なんかは気付かなかったわ
確かにかまいたちの女の子とか色っぽかった気もする >>497
>バーディーの被保護者であると同時にバーディーの保護者として動いてるのよね
これはすごくあるわね
小心者なこともいっぱい言うんだけど、たがの外れてるバーディーには丁度いい重石だわ
もし普通に少年漫画な主人公と同化してたらヤバい未来しか見えないｗ
あれ、でも最後分離してなかったっけ
話が壮大になってったのは覚えてるけどそこんとこ覚えてないわ 昔、安彦良和が描いた少年や青年の素描が凄く爽やかな色気があって好きだったな
手足や目つきが独特なのよね
YouTubeにシャアを鉛筆で描いてる動画があってやっぱり独特の柔らかい線で色っぽい >>498
鬼滅は禰󠄀豆子にヘキが詰まってる気がするわ >>500
歴史リセットで（地球からすれば）超技術の宇宙渡航方法が使えなくなったから
医療惑星にあるつとむの肉体がこちらに持って来れなくなったのよ（素直に考えると何万年かかるかわからないんじゃない？）
もちろんその惑星やそれまでの科学ノウハウがなくなったわけではないから「なんとかする」とは言ってるけどいつなんとかできるかはわからず
今日もバーディーはつとむと同居しながら地球でがんばっている……！エンド >>493
岡田屋鉄蔵の同人誌も持ってる
あの絵柄で日本一売れてる海賊漫画の脇役の
好みでは無かったけど >>479
どのコマかすぐわかった
子供心にドキドキしたよ リボンの騎士では悪魔の娘ヘケートが人型でも可愛かったけど、子猫に化けてフランツ王子の事を笑って見てる姿がめっちゃセクシーだったわぁ
これだけだとスレ違いなので、昔はサファイアの母上が娘を王子として育てないといけないのを嘆く姿を「でも格好いいからいいやん」ぐらいに思ってたけど、自分が親になってみるとそれは無念だよねぇ…と思えるようになったわ
自慢の可愛い我が子を、無理せず可愛い自然な姿で素直に育てたかったろうな よしながふみ絵は色気ないのはわかる
あっさりしててキスシーンも抱き合うシーンも演劇みたいで湿度みたいなものが全くないわ
よく言えば生々しい感じなくてキモくない
ゲイの漫画でもねっとりしたキモさが全くないからその辺は得してるような >>503
そんなだっけ！？
全ての根源がヒロインだったりレビが表に出てきたりは覚えてるけど、その後まったく記憶にないわ
ありがとう、読み直してみる
・・・結局最初から読み返してるけど、あらためて読むとすごいキャラ造形してるわね
バーディーは一見漫画にありがちな無鉄砲キャラなんだけど、なんてことない発言で異星人だと実感せざるをえないくらい隔絶した発想する
一方であれだけ謎めいてたクリステラ・レビはすんごくわかりやすい行動原理で動いてる
そんな中で千川つとむがごくごく普通の平均的日本人のままでいるのも何気にすごい
昔読んだときはパトレイバーより肉弾戦重視だから、より子供向けに傾いた作品と思ってたけど反対だったわ
途中で掲載誌変わった理由がよくわかった
そして私はゆうきまさみの知的キャラに萌えることがわかった
でもバーディーで一番萌えるのがバッタってのは認めたくないｗ よしながふみさんのルイジアナにヒナギク咲いてを本人以外の人にコミカライズして欲しい こないだ探し物していたら単行本初版の｢モーツァルトは子守唄を歌わない｣を掘り出してしまったのでつい読み返したんだけど色々としんどくて最後まで目を通せなかったわ
作品と作者の人格は別物と割り切れない ストーリーはしっかりしてるのに絵が今も一つな漫画家には絵師を付けるのもありなんだけど
何故か永井豪は古臭いんだけどあの独特の絵がストーリーに合ってるなと思っちゃう
色々な絵の上手い人が永井豪原作で描いてるけど今一つ
雑な筆のデビルマンの方が合ってるなと >>492
黄桜のCM制作で絵コンテみたいなのを小島さん本人に修正してもらってる映像見たことあるわ
腰のラインとか脚のラインとかを微妙に直すだけなんだけど全然違うの >>506
その子猫の絵もおぼえてる！
手塚治虫の描く動物のかわいさよ…
そして今ならアゴ割れでもブラッドの方が素敵だと思う >>502
異形の力を持つ竹の猿轡をした白痴系着物美少女（たまにロリ）とかヘキにもほどがある
「大人がたじろろぐほど美しかった」梅ちゃんも凄かった
禰豆子が無垢の花なら、こっちは毒花のような淫靡さがあって同じ美少女でも全然タイプが違う フランツ王子ってアニメではロックにキャラを変えられてるし
ブラックジャックではサファイアとブラッドが夫婦になってたり妹へのＤＶ男の役にされたりして
手塚先生もしかしてフランツのこと嫌い？ >>465
同人誌買ってみたけどパサパサしたままで、白く飛ばしてるしアンアン言っててもぜんぜんエロス感じなかった
そこ以外は本編のままだし
一言でいえば別に買わんでもいい本だった 原作だと王女誕生を知らせる係の人が滑舌が悪くて王女が王子に聞こえてしまったみたいな事なかったっけ？ 原作だと王女誕生を知らせる係の人が滑舌が悪くて王女が王子に聞こえてしまったみたいな事なかったっけ？ >>508
バッタ最高にかっこいいわよね
知的キャラな上バッタだからパワー的には雑魚なのも萌える
世界の成り立ちがわかった瞬間それまで書評で揶揄されてた安易なキャラネーミングの理由が一気に開示されてドーパミン噴出したわ
この作者の作品は何度読んでもいろんな感想が出るけどこれはいつ読んでも変わらず快感 >>516
自己レス
日常パートがしっかりあるからこそ
エロパートが色気出すって思ってたけど
作家の方向性や技量によるのねと思った >>514
ちまい禰豆子はプリキュアのメップルやミップルみがあって好きだわ
妓夫太郎が想像してた「いい見世にいた梅ちゃん」や「普通の家で愛情かけて育てられた梅ちゃん」には
淫靡な印象がなかったから原作にせよアニメにせよちょっとした違いがあるんでしょうね
余談だけど妓夫太郎は醜いとさんざん言われていたけど
凄みのある格好よさがあったと思う >>487
あー鬼滅分かるわ
女の子の肌がしっとりと柔らかそうに見える よしながふみって昨日何食べたと大奥で評価高いから全面的にアゲ対象だし
苦手とか言い難い空気があったし絵が苦手とか言ったら速攻で信者に攻撃されると思ってた
ここのスレ見てやっぱり絵が苦手って人案外いるんだって安心したw
私の回りではよしながふみの大ファンか私みたいに絵が苦手で手を出さないか二分してる
でもストーリーは面白いんだろうなと思う 昨日何食べは気楽におやつみたいに見れるよね
大奥はなんか漫画もドラマもアニメもまともに見れないな
設定が無茶なのにシリアスにやってても入れなくて
キャラに親しみや愛着をもてないからかも >>522
>肌がしっとりと柔らかそう
なんか納得できた
絵のエロさの元ってこれかも
曲線がエロさを出すのかなと思ってたけどそれも柔らかそうだからだし、絵がカクカクでもエロさを出せるのはしっとり感があるからかな >>523
私はよしながふみの乾いた絵は好きよ
ああいう白っぽい空間があって黒がメリハリ効いた絵、昔は多かったけど今は需要ないのか減ってるから余計貴重だわ
でも何食べは脱落した
大奥と菓子屋は何度も読み直すくらい好きだけど 柔かそうといえば、乳の形でも色気のあるなし出ると思う
高橋留美子の描く乳は柔かそうだし、ゆうきまさみの絵は三角って感じ >>524
大奥は早々に離脱した
評価高くても自分には合わなかった 曲線美で「おっ」と思ったのは入江亜季の『乱と灰色の世界』にでてくる母静初登場の時の後ろ姿で、経産婦だからかスタイル良くても安定感のあるどっしりとしたお尻を描いてて、これは作者相当な女体好きだな…と思った
同じ作品の魔女師匠になるたま緒は、静とは対称的に痩せぎすで顔も体もほくろだらけという美女とはちょっと離れたキャラデザなのに、それでも確かな色気が立ちのぼってたから画力スゲーとなったわ 奥様方のエロ考察が白熱しててワロタ
自分はよしながふみの絵が好きだけど少数派だったのか
大奥で有功が辞めると聞いた家綱の「左様せい」って言う時の顔とか切なくて好き 大奥はIF歴史物だからハマる人はかなりハマるけど、合わない人にはとことん合わない作風なんじゃないかな
IF歴史物としての完成度の高さは素晴らしいと思う みんな眼中にないだろうけど
あだち充が本気で10代女子の水着とか描くと、自然で柔らかくて健康な色気のあるのびやかな肢体って感じよ
南ちゃんのレオタードにハマってた一般男子は言わないだけで多かったんじゃないかな >>531
よしながさんの歴史好きや水戸黄門とか大岡越前なんかの時代劇好きが随所に仕込まれててここでこのネタ来るかwみたいな楽しみ方もあったわ
わたしはわりとのほほんとした表情多い篤胤がラストに梅子に秘密のお話してあげる時のイケメン表情が好きw >>527
高橋留美子の女キャラは、男っぽいほどエロい体をしてるのよね
そのギャップが良いわ 大奥は原作未読で男が希少になった時代とか設定は面白いなと思いつつ
十年ぐらい前に実写映画でやってた二宮とか玉木宏とか出てたバージョンを見た記憶がある
当時実写化で話題になっててヒットしてたから興味があって
予告でBL匂わせる場面がよく流れてたわね よしながふみは絵柄は好みじゃないけど
物語や心理描写がすばらしいので
絵柄はとくに気にならなくなっている
そういう意味で三原順と同じだわ
好みじゃないけど惚れちゃったら素敵に見えてくる よしながふみでも「大奥」はまったくBLっぽさがなかった気がする
もちろんそういう描写はあるんだけど
BLというよりただのいじめシーンとして見ていたわ >>534
ラムちゃんの公式スリーサイズはＢ83.Ｗ54.Ｈ83でカップはDだった
ビキニなのにいやらしさは全くなかったな
高校生男子とあの姿で半同棲？してるのもよく考えたら大胆な設定
相手が空飛ぶ宇宙人ならどんなにスタイルいい美人でもその気にはならないか 大奥は先入観から「男がいっぱいでウハウハBL」と思ってたら実際は全然違ってたし後半は歴史モノとしてもすごくよかった
利点は将軍15代分の名前が覚えられること
難点はほぼ全員女として覚えてしまうこと >>529
わかる
群青学舎の一編「北の十剣ーで、男装の王女の倒れた姿のアングルが凝ってて、腰のくびれとか太もものカーブとか画力スゲーってなった 内田春菊の描く女の子も好きだわ
あの人自身がグラマーよね >>527
乳の形で思い出した峰倉かずや
最遊記でブラのホールドって大事よねと思った >>539
>先入観ウハウハBL
>将軍名覚えた
>ただし女として記憶
全く同じ経路だわw
赤面疱瘡ワクチン開発のあたりはコロナ禍の頃に読んだのでいろいろ感慨深かった >>541
昔雑誌にその人の妊婦ヌードが載ってたな
モテ女というイメージだったのでどんなんかと
思ったら胸は大きくもなく小さくもなく普通
体も太ってもなく細くもなくいたって普通で
拍子抜けした記憶 >>539
あれっ平賀源内って女じゃなかったっけ？みたいになるよねw >>534
龍之介とか弁天とか色っぽい体であの性格っていうギャップがいいのよね
弁天が家の鍵(鎖)無くしてラムのUFOで風呂に入ってたところ
髪を下ろしてバスタオル一枚であぐらかいてジュース飲んでたコマにやられたわ
高橋留美子わかってる！と思ったw >>538
ラムちゃんの体は高橋留美子本人がモデルと聞いたことがある 一番観察してるのは鏡のなかの自分だから
自然そうなる ラムっていうと水着でラムコスプレしただけで話題になって当時のキモオタのアイドルになった一本木蛮思い出す
あの人、エッセイ漫画で皇太子の嫁選びが加熱化してた時に
自分も嫁候補の一人だったと豪語してたが本当だったのかな？w
田雙で医者の娘だっけ？うろ覚えだけど 普通に考えれば人前で虎縞ビキニ姿を披露どころか雑誌にまで掲載された女性はそれだけで候補から外れるよねぇ
思想や交友関係の身辺調査が半端なく厳しいっていうし 食欲も減退されているので、バスのドライバーがバスドライバーとして不適格だったとは言って周りの尻尾振りが悪いかは不向きやしな
何を知ってる奴おる？？
ジンズ優待拡充したしちょっと欲しいなって欲しい社員の問題もあるとみて事
結構地獄 去年BASEやココナラで大損して寝るわー(注視する気力ない)
次は跳ね返るのか
次のホテルがどこに表示されますか？って？
よりにもよってオクトラの下には馬鹿にされる信者 >>550
案外そういういわば「身体検査」も実は弛いんじゃないかと
ここ2〜3年のオリンピックやらなんやらを見て思うわ るすのとふよふあおぬえととみをらひひねりねゆめまわろゆわすささえゆひはやけこり ふらもかのほるひよこよえるそあわわねほいもんりろひさほむのあてとおするかせいこるれくこりほわ わせたむつむとれすりさみけみそみあかよからつちらうたらす さへはえちよえあめこえをこもてさくこすううてほみまろはにみつすさたせをたちふ sageって入れても上がらないだけで下がらないよw >>562
し、知ってるけどsageてみたかったの！ ブラックジャック再びドラマ化
主演は高橋一生だってー
ブラックジャックって度々ドラマ化してるけどどれもピンと来なかったなー
それに昭和平成辺りまではともかく令和の今だとかなり無理あるんじゃない？
医療も格段に進んでるし設定だけ借りるなら何もブラックジャック名乗らなくてもって思うわ どうせドラマ化するならスーパードクターKにしてほしいわ
設定は昭和節効いてるけど医療技術は現実ベースでヒューマンドラマだしでドラマに丁度いいと思うんだけどなー ドラマと言えば紫式部を大河でやるけどキャッチコピーがソウルメイトで見る前から爆死しか想像できない
なんつーか日本のテレビって00年代で時間止まってるわね
だから誰も見なくなったってのに未だに変わらないのはなぜなんだろう 吉高由里子が今どんな感じなんだろ？
私が見た事あるのは実写ガンツのヒロイン辺りかな？
あの時期はまだ二十代だったから不思議ちゃんでも回りの俳優が優しく接してたけど
いい年して不思議ちゃんやられるとイタイだけだし
うーん脇役が余程魅力的じゃない限り見る気にならない
松潤の家康が大爆死って話だったけど家康みたいな鉄板ネタで外すとか
そもそも１年やる大河がもう若い子が付いて来ないんだと思うわ >>568
脚本の大石静は
「平安のSEX＆VIOLENCEを書く」
って言ってるらしいんだけど
そのキャッチコピーとのギャップが凄いわね >>571
>平安のSEX＆VIOLENCEを書く
誰得・・・
いやもうほんと最近の番組っていったいどこ向いて作ってるのかしらね
そんなんで全国民から資金強奪するんだから始末に負えないわ 変なアレンジの紫式部なんて誰が見るのかしら？
大河全然見なくなったわ
かなり前に平清盛見てたけどあれ滅茶苦茶評判悪かったけど割りと面白かったけどなー
全然関係ないけど、ドラマスレで香取慎吾がポーの一族をやった話で騒然としてたw
あれ当時見てたけど原作の影も形もなくて何でこれでポーの一族名乗ったのか全くわからなかったわ >>566
加山雄三のブラックジャック
OPのレビューダンスはいまだになぜなの？だわ ハコヅメの人が原作書いた紫式部の読み切りはよかった
シキブアイラブユーだっけ >>574
平安時代にある程度詳しい人からしたらそんなに変なアレンジでもないみたいよ
「あの人のあれとかこの人のこれとかやるのかしら」ってwktkしてた人をけっこう見かけた
視聴率は大爆死だったいだてんから去年までの4作は個人的に楽しく見てたから
今年の古沢さんにも期待してたんだけどねえ
昔と違って今はドラマにせよアニメにせよほとんどが1クールなんで
それに慣れてる脚本家がいきなり1年ものを書くのは難しいのかもなと今年の大河を見ながら考えてたわ
(それだけが原因って訳でもないけど)
ちなみに
いだてん→朝ドラ経験者
麒麟が来る→大河ドラマ2度目
青天を衝け→朝ドラ経験者
鎌倉殿→大河ドラマ3度目
そのうちNHKはニチアサ経験者の小林靖子あたりに大河ドラマを書かせるんじゃないかと踏んでます >>546
竜之介ね
そしてそのシーンものすごく覚えてる
弁天様好きだわー
女性キャラの男性1番人気はわからないけど多種多様な女性を生み出す天才だなと大人になってからより凄さがわかるようになったな
今もずっと漫画描き続けてるのも本当にすごいよね 高橋留美子の功績の一つは、高嶺の花か身近な子（幼馴染やクラスメイト）の2択しかなかった少年漫画のヒロインを
キャラの性格で描き分け多様化させたことだって考察は見たことある >>579
今流行りの大したことない男がモテまくる元祖もめぞん一刻かな
五代の実家は定食屋だけど息子を東京に下宿させて浪人認めて私大四年行かせるのけっこうすごいな 響子さんは60過ぎ春香ちゃんも30過ぎか
もう孫がいる歳だね
三鷹夫妻とは交流あるんだろうか めぞん一刻の五代は可愛い彼女もいたから地味ブスが謎のモテ設定とは違うと思うわ
顔面偏差値で言えば平均よりやや上で性格もいいみたいな？
少年誌に出て来る凡人モテ設定より少女誌のブスのモテ設定の方がいやだったな
何か、ブサイクな少女漫画家の願望見せられてるようでw
スーパーリッチってドラマで江口のりこが年下のイケメン二人から取り合いになり
さらに凄い美人の友人が実はレズで江口に惚れてるっていうのがあって
放送当時、なんや、この乙ゲーって呆れられてたなw 女性の言いなりになるあたりがモテポイントなのかもしれない 昔の恋愛系少女漫画のブス設定は｢あたしなんて取り柄もないし・・・チラッ｣で中身はウザい上に
顔は作中美少女と大差なくて全てがウザいだけなので好きになれなかったわ
今ブス設定ならそれなりにモサく描いてるのは歓迎なんだけど、
主人公いい子周りもいい子となったらなんで作中一のイケメンが主人公にいくのかイマイチ納得できない
料理の鉄人なので胃袋から掴みました、みたいな設定でもあればそれはそれでわかるんだけど
美人です、頭もいいです、性格もいいです、だからモテます、という作品が増えたのは納得しやすい
今は男向けでも女向けでもカースト上位がモテますってなってきたのはいいわね
それが受け入れられるってことはほんと漫画が完全に一般化したんだろうなあ はいからの紅緒も丸顔の美人とは程遠い設定だったけど絵だと環とかわらないくらいきれいだしね
おてんばちょいブスの入れ食いはキャンディもそうだった ただ、大人になってキャンディがモテるのはなんだかわかるようになった スマホの広告に出てきたセンシティブ系少女漫画が
悪女に彼氏とられて傷つきウジウジするもイケメン年下に守られる繊細で優しい主人公と王道ながら職業が医者とか
ストーリーは昭和と変わらないのに主人公の設定がインフレしてる
ミス日本最終選考も学歴凄いし たまには本人イケメンで美人大好き美人しか相手にしない主人公が
ブスのウジウジとか逆にブスなのに変に開き直るとか
ブスあるあるみたいの指摘する漫画があってもいい気がする
で、そのブスがよくなってく過程はあってもイケメン主人公とは恋愛に発展しないの
そんなアンチ乙ゲー逆張りのコメディがあってもいいのにw
ゆとりですが何か？ってドラマで柳楽優弥が容赦なくヒロインの安藤サクラにブス呼びしてて
それが滅茶苦茶面白かったのよね >>589
そんなの読みたい？
そういう設定が面白い！受ける！と思う作者や編集と、読んで痛快に思う読者がどれだけいるかって話だよね >>589
似たような路線の漫画ならあるわよ
タラレバ娘は絶頂期を忘れられないBBA三人組に年下イケメンがズバズバと｢だからお前らは結婚できないんだ｣と指摘してく
ただし年下イケメンの姿をカリタアキコが透けて見えて、さらに作中のBBAよりアキコのほうが年上なので微妙になる
スマホで一時広告多かったサバサバ女も勘違いブスに後輩美人がズバズバもの申す漫画だったな
web発系の漫画だとメジャー誌でやらないような漫画は意外とあるわよ
かつては第一線で仕事してた人が描いてるケースもあるので読みやすいのもある
反面、恐ろしいほど稚拙なのもあってこれが表紙詐欺かと驚けたりもする デトロイトメタルシティで合コンで出会ったいい女ぶるブスにフツメン主人公が惚れかけるんだけど最終的にブスと罵りまくって別れる話があったな
個人的にはあの女の子が昔の同僚と見た目も言動もそっくりだったから痛快だった >>592
最後の行がなければ同意できたのに
性格悪そう >>585
ブスに花束をの花ちゃんなんかは本当にモサく描かれてるよね >>591
あのサバサバ女はそういうふざけた作品なのはわかってるけど
美人モデルさんの方が普通に空気読めない毒舌キャラだよね
客観的に見てサバサバのさんがいじられてるのをギャグ風に書いてるって感じ >>585
わかるわー
冴えない主人公でも納得できる魅力があれば共感できるんだけど、力量のない漫画家が描くとその部分が全然伝えられず、
天下の宝刀「おもしれーやつ」で好意を持たれる胸糞展開にｗ >>577
家康の敗因は、鎌倉殿の次だった事だと思う。
家康の若い頃をじっくりやったのはめずらしいし、面白かったと思うな。 私は大河を見る習慣が無くて余程興味があるか好きな俳優が出てるかでたまに見る程度なんだけど
大河好きの友人Aは松潤が駄目だったといい
友人Bは脚本が駄目だったと言ってたな
今の若い子は普通のYouTubeの番組ですら30分あるとダルいって思うらしいから
そもそも1年かけてやるドラマを見る人達も少なくなってる気がする You Tubeは素人が作ってるから30分見させるのは難しいんじゃない？
素人漫画が20ページも読めないみたいに
面白いシナリオまともな俳優なら2時間3時間毎週見てられるけど 今はプロがたくさんいるよ
15分過ぎると視聴回数下がるデータが出てるからそこに合わせてるだけだと思う
私も子供の頃は親に付き合って大河も見てたけど、自分で見ようとは思わない
そもそも決まった時間に視聴なり録画なりアクション求められるのがウザすぎる でも例えば鬼滅なんか毎週皆楽しみにしてるよね
要するにコンテンツ自体の力だよ
プロとかいっても「ソフトの操作や仕事の決まりごとをふまえてます」だけでは面白くはならない 嵐の二宮がやってるよにのチャンネルってやつが登録400万人以上なんだけど
安定した再生数なんだよね
で、一見素人のyoutuberがやってるような地味な遊びや企画を手作りで見せてるのが受けてるんだけど
これ見るとねやっぱりプロのタレントは全然違うって思うよ
調子に乗り過ぎない自由なようで視聴者が不快にならない作りというか A才能やセンスがあり、技術も勉強した人
B才能やセンスは平凡、でも技術は勉強した人
↑プロ
↓アマ
C才能やセンスはあるけど、技術はまだまだの人
D才能やセンスもなく、技術もない人
Aが集まれば毎週一時間の番組でもみんなかぶりつく
Bは空気になったりしながら見る人は半分ノルマとして見る
C暇な人が気が向いたとき見る
的な感じでしょ ドラマの平均視聴率も年々落ちてる感じだよね
あの超絶金かけて主演クラスの俳優を集めたvivantでさえ毎回20%越えとかじゃ無かった
なのに今年一番のヒットドラマって言われてるし
vivantみたいの数年前なら毎回20%越えしてただろうな
大河ドラマも余程面白い脚本じゃないとやっぱり家康と似たりよったりになりそう
vivantあれだけ騒がれたのにコミカライズはされないんだね 漫画も映画も小説も膨大にみるけど
vivantそれほどでもで途中脱落したよ
なんかコテコテの作り物だし
大したことないネタなのに作り手のほうが「はいここ凄いシーン！」「はいここ盛り上がるところです！」って作ってる感じするのがまずつまらなかった
シナリオも変に引っ張るし
ネットの評判見たら脇役も主役アゲのための役割みたいになってたとかであーそらアカンわって感じ むかしの昭和のドラマみたいな異次元級のストーリーのほうがついついみてしまう
戦隊ものをみてしまうのと似てるかも
中途半端なリアリティをかもしてるドラマはそのリアリティが邪魔
再放送みると昭和のドラマは背景の小道具一つ一つまで丁寧でお金かけてた
突然海外行く展開なんかもよくあったし よくあったね
海外に行く話
デザイナーの鳳麗香はパリに行ってどうなったのかな
あの頃はもうオバサンじゃんと思ってたけど40になったかどうかくらいの歳だよね 確かにvivantは途中までは謎解きで別班ってなんだろう？とか
テロリスト集団の親玉が父親？とかその父親に別の息子がいるぞ？とか
中盤までは面白かったけど
途中から堺の主人公がいかに凄いか主人公アゲに他のキャラクターが使われたのは気になったな
少年誌漫画によくある脇役のいいキャラクターがいつの間にか主人公アゲ要員にされてる感じに似てた
vivantがウケたのも基本的に凄く漫画的な作りだったからだと思う
漫画というか、ちょっとスター・ウォーズというか >>607
海外もニューヨークやパリなのよね
一般職OLが不倫ばれして退社して海外で一からやりなおします！とかの展開
違和感だらけなのに当時は不倫が責められることもなく海外行けばどうにかなるよねー古い恋を捨ててさばさばしててステキーという評価さえされてた まあ少女漫画は女子の憧れを描くものだからねえ
リアルに実現できそうなタイやらスリランカに行ってカフェやら雑貨屋やら初めて
そこそこ上手く行って現地人の夫と暮らしてますって落ちだと
リアリティあってもヒットはしなさそう >>602
プロのタレントとというより重要なのはプロの撮影スタッフ編集スタッフでは
趣味の動画色々見るけど同じ題材扱ってても下手な人の編集だと見れたもんじゃないもんな
知名度高い4人集めて編集はプロなら安心して見られそう YouTubeも有名タレントがチャンネル持ったからといって必ずしも全部当たらないもんな
有名人のチャンネルで登録が伸びて再生数も伸びてる所はどっか違うんだと思うわ
私なんか若い時の方が長いドラマも見る集中力もあったし
長い小説を読む持久力もあった
むしろ年取って来て面倒になってる
30分未満のYouTubeが人気なのって中年層も見てそう
今の若い子はじっくり何かやるのが苦手って事かしら？
てか、今更またワンピースを再アニメ化の話
声優どうするの？とか思ってる 昔テレビの収録に行ったことあるけど、ゲストの話がクソ詰まらない上に間のとり方が長くて苦行だったんだけど
放送されたの見たら普通のテンポで編集の力を実感したよ >海外もニューヨークやパリなのよね
>一般職OLが不倫ばれして退社して海外で一からやりなおします！とかの展開
あーわかる
そしてそのムーブが未だに継続してるのがテレビや映画に興味なくした一因
なんか大手メディアが作るかっこいい！憧れる！がさ、ずっと停滞してない？
雑誌見てもそうなんだけど何十年同じノリでやってるのかなと思っちゃう
年寄りは見飽きてる、若い子は最初から古くさくて興味持たない、そらかつてのエンタメ分野全部廃れるよ
稚拙でもいいからなんか新しいもの見たいのよ
そうなるとストリーミングでマイナーものになるのよね
大作系は相当丁寧に作られてないと冒頭の演出で｢あーうんよくあるね｣と引いてしまう >>616
それが最近は韓国韓国韓国韓国になったんだよね
うんざり 韓国で一からやり直しますなんて日本ドラマあった？記憶にねえわ 一からやり直すわけじゃないけど東村アキコの偽装不倫とかは？
派遣仕事に婚活に疲れたアラサー女子がお1人様韓国旅行行ってそこで年下イケメンと出会う
ひょんなことで既婚者って嘘ついてなんか色々拗れるのよね
かたや主人公の姉は日本で年下男と本物の不倫してるみたいな話
なんかアラサー女子に年下イケメンに韓国旅行とか色んな方面に媚びてる感が凄かった 今年の家康は異次元級の話だった
歴史物の最終回で夢オチかタイムリープか悩ませながら
盗難事件の犯人捜しになるとか何も言えないほどすごかった >>621
あの事件？は秀忠の生母が死亡退場した回で
当時生きてた長男の信康の婚礼の時にあったらしい
鯉にまつわる面白い話として言及されてたの
ロングパスが決まったといえばそうなんだけど
もうちょっとどうにかならなかったのかという 今年の家康って大河の事かな
自分は見て無かったけど始終視聴率ドベだの脚本酷いだのそもそも松潤がとか話題になってたけど
そんなに酷かったのか
そういう糞脚本に突き合わされる俳優達も大変だなぁ 評価だけ聞くと、大奥（よしながふみ）の方が大河ぽかったように思えた >>619
ハリウッドからゴースト〜ニューヨークの幻のリメイク権を買って日本が舞台設定のドラマ作ったのに
ヒロインの相手役を韓国人陶芸家にして、相手にベタ惚れしたヒロインが死んでゴーストになって
韓国人男に尽くすってストーリーにして大顰蹙で視聴率爆死してたよね >>624
あれ大河にして一年流したほうが視聴率取れた気がする
芸能人疎くて仲里依紗とか知らなかったけどすごい演技だったわ 私も芸能人に疎くて和宮役が日曜の夜くらいはのケンタだった事にＥＤの字幕見るまで気がつかなかったw
家茂の死を知って泣く演技が凄く良かった 今期の逆転大奥のドラマは若手から中堅まであんまり認識できてなかった良い役者さんをたくさん知れたのも嬉しかったわ 松潤の家康が大コケで色々言われてるけど
次の吉高由里子のも全くそそられないなー吉高由里子に興味がないからかしら
あの人、現代劇ならまぁまぁ見られるんだけど
大河は一回1年間通すってやり方を変えて見るか考える時期に来てるんじゃない？ 昨日山田太一の特集番組みてた初めて知ったけど獅子の時代は山田太一脚本だったのね
数シーンみただけで深みのある作品だと感じた
役者も一流ばかりだし
加藤剛と菅原文太のW主演
それだけでみたくなる >>629
もうお年寄りしか見てないし、変えると混乱するよ >>629
1993年から1994年にかけて
6ヶ月→9ヶ月→9ヶ月
の3作品が続いてたけど根付かなかったみたいね
獅子の時代大好き 昔半年に一作だった時期あったけど視聴率振るわなくて戻ったのよ もう大河も視聴率全然取れないコンテンツになってるんだから
寧ろ気にせず自由な大河やれば？って思っちゃった
漫画スレ的には山岸凉子の日出処の天子原作ベースで見てみたいよ
勿論拗らせ王子の同性愛的な表現ありきで
案外跳ねるかもよw
ストーリーは面白いから年寄りもついてくるかも
ただやっぱり美形キャラって縛りがあるから主演が誰かで炎上するかなw 創作物の中ではどんな演技の天才でも歌姫でも美少年でも描写し放題だから、その辺が実写化の一つの壁だよね
厩戸皇子が女性陣に混じって誰よりも美しく踊るシーンとか、画面の説得力がないと、いくらセリフで説明されてもさめる
私は素晴らしい歌を歌う歌姫的なキャラがアニメに出てきた時よく戸惑う いやー日出処の天子は…
大河でできそうなのって天上の虹とかじゃない？
ただどちらにせよあの時代の装束とかセットが既存のものを殆ど使えないんだよね >厩戸皇子が女性陣に混じって誰よりも美しく踊るシーンとか、画面の説得力がないと、いくらセリフで説明されてもさめる
大昔の映画｢森蘭丸｣がそのまんまだったわよ
ヒロインは宝塚出身の女優さんで美人で舞も綺麗なんだけど・・・相手が悪かった
主人公は一世風靡した歌舞伎役者なもんで舞のレベルが段違いなのよ
容姿じゃなく姿の美しさでとてもとても勝負になってなかったわ 主演の容姿で炎上しそうなのってもしもの日出処原案になった時の厩戸
今度ドラマ化が決定してる安倍晴明も山崎賢人らしいけどコレジャナイって言われてる
沖田総司も一応美形じゃないとなんやかや言われるわよね
森蘭丸もか、あと天草四郎とか
漫画や小説だと気楽に超美形とか天才とかカリスマとか表現しちゃうけど
それが実写になると本当に大変だわ 応天は近親相姦にしてなかったっけ
あれもあって読めなかったわ
腐女子って近親相姦アレンジ大好きだよね
大石静と平安がマッチするかどうかだけど
花山天皇掘り下げて欲しいな
役者もなんとかカナタで癖の強い役よくやるみたいだし 昔天草四郎をジュリーがやったのは
まさに、ここでジュリー使わないでどうするみたいなハマり役だわ
あとは三蔵法師を夏目雅子がやったみたいに厩戸は美女がやってもいいけど
手垢ついてる女優さんじゃ駄目だね >>640
応天の門に近親相姦あったっけ
異母なら当時はアリだと思うけど
あと腐女子だからそういうネタが好きというのは何なんだろう
妙な偏見持った人だなあ 近親相姦て腐女子系でばっかりだよ
あと男だとエロ同人系
要するに同人系ってことだけど
それ系しか見てないとわからないかも >>644
少女漫画で兄と妹ってあったと思うが
あなた視野が狭そう >>645
うんうん、だからその作家は同人出身、並行して二次とか同人やってます、てなことが圧倒的に多いでしょう いっぱいいすぎだけど
逆に講談社小学館集英社とかのメジャー系少女漫画で兄と妹ってほとんどないでしょ
そんなに近親相姦普通！て言い張るのが腐女子くさい
なんでこう腐女子は現実捻じ曲げて生きてるんだろ >>646
同人出身じゃない漫画家の方が今どき少ないんじゃないかな >>648
具体的あげられないならあなたの思い込みに過ぎないよ >>648
近親相姦普通！なんて誰も言ってないけど…大丈夫？ なかよしだのりぼんだのちゃおだの少コミだのでやってる人達は今も同人兼用は少ないでしょ
同人殆ど買ったこともないって感じだよ >>648
北川みゆきって少女漫画家は腐女子なの？
近親相姦もの描いてるけど >>646
最初は腐女子と言い切ってたのに同人とか二次創作とかゴールポスト動かしたのはどうして？ >>651
644の「ほとんどない」に対して
「あったよ」というなら
「よくある、普通」って意味で「あったよ」でしょ？
ほとんど無いけど極まれにあったでいいのかな？
ならほとんど無いよね >>655
同人やってるの腐女子率高いからね
最近は男女エロ系や夢女子も増えてるのかもだけど
というか腐女子は実際そうなんだから
あがくなよまったく >>656
全然答えになってないけど自分で言ったことも忘れたの？ >>642
あの展開わけわからないよね
よけい汚してどうするつもりよ
同母近親相関なら日出処の蝦夷と刀自古、天上の天武天皇と間人皇女でそれだったわね
前者は罪悪感で泣いてたけど後者は割りきった関係で罪悪感もなく描かれてた 北川さん腐でしょ？
かなり昔だけどコミケでガッツリ腐のオリジナル同人誌出してたと思う友達が持ってた記憶がある
沢田研二の天草四郎良かったよねあれは沢田研二が当時カリスマ性があったからハマった
美形ではないけど野村萬斎も安倍晴明は良かった
あれは顔じゃなくてやっぱり狂言師だしミステリアスだった
夏目雅子も良かったね
日出所の天子はやってみりゃ面白いと思うのは思うけど
じゃあ誰が聡明で美しくてって男を出来るかって言われると役者が見当たらないw 腐女子だけど近親相姦苦手
>>640
応天の近親相姦ってどれのことか私も気になる 僕妹も少コミじゃなかった？
近親ものは小学館に多い気がする
シックスハーフは集英社か
そういえば悪魔の花嫁も兄妹だよね >近親相姦て腐女子系でばっかりだよ
>あと男だとエロ同人系
>要するに同人系ってことだけど
>それ系しか見てないとわからないかも
へー 応天門は高子が兄たちに屈辱を…的な表現がさらっとあったぐらいしか記憶にないな
業平と逃げて捕まった後くらいだっけ？ 多様性のこの時代
愛した人と結ばれない悲劇を描くために
実は生き別れの兄妹でした、なネタも増えそうな気がする 近親相姦だと天使禁猟区画浮かぶけど、あの作者は腐だよね 実は兄妹でしたといえば大映ドラマ
子どもの頃に産院で取り換えられていたとか今では無理よね >>666
よく知ってるよねｗ
腐女子モノが近親相姦ばっかりなんて知らなかったわ 今回のドラマ大奥で、NHKでもSF時代劇なら近親相姦(父娘)描写が許されるんだ...という驚きがあった
奈良時代以前があまりドラマ化されないのは、やんごとない家系で異母だけど兄妹婚が普通だったのが、現在の感覚では受け入れ難いというのもありそう
処天は同性愛や近親相姦よりも、今はラストのペドが映像化の１番のネックになってるんだと思う
昔に比べて、児ポ絡みの規制は厳しくなったよね
母親になってペドは絶許になったので、そこら辺は喜ばしいことだ 近親相姦ネタって神話も多いし普遍的でよくあるネタと思ってたわ
ドラマもあったね森田童子の曲がOPのやつ >>671
>>644が言ってるのは
「腐女子の創作物は近親相姦ばかり」、ではなくて、
「近親相姦ものを創作するのは腐女子(を含めた同人系作家)ばかり」
解釈が歪んでくると収拾がつかなくなるので念のため
自分もこの人はアホの子だと思うし、
>>673の言う通り近親相姦も同性愛も
人類が持つ普遍的な（「禁忌の誘惑」的な意味も含めての）性癖だと思うけどね
ここで大々的に話題になってる処天＝山岸さんは腐女子なのかと問い詰めたい気持ちと共に、
腐女子が普通に漢字変換の候補に入ってくるのかと時代の変化を噛み締めているw ドラマチックだからね
禁断の恋で盛り上がって、実は血は繋がってなかったとか出来るし
ママレード・ボーイもそのネタでしばらく悩んでた >>648
知識もないのに偉そうなこと言ってて笑える 近親相関なら王家の紋章も姉→弟でキャロルがいなかったら姉が弟の妃になってたはず
エジプトは王家に限り父娘婚や母息子婚まであったから王族や皇族の特殊な歴史的背景をみると受け入れてしまう 日本も異母兄弟ならギリギリオッケーだった時代もあったしね ごめん兄弟はどっちにしても駄目だw
きょうだいで兄妹とすぐ変換で出ないのよね ぺけのネタ思い出したわw
オカマでホモで兄弟なんて三重苦すぎますーだったかな >>674
>ここで大々的に話題になってる処天＝山岸さんは腐女子なのかと問い詰めたい気持ち
横からだけど、そこら辺の方々も腐女子か？と言われたら、そりゃ腐りきってるだろうとw
ただの腐女子との違いは、醸されたあとに出るのが腐臭ではなく芳しい妙香だという、創作者としての感性と才能の差なんだと思う >>682
あのね、醸された後に出るのが腐臭でなく芳香であるなら、
それは「腐敗」ではなく「発酵」なの
だからそれらの方々は「腐」女子ではないという理屈が成り立つのよ
（自らが自虐的にそう名乗るのは止めないけどね よくない傾向だとは思う） 同性愛も近親相姦もタブーだから
描く人が被りがちなのは当たり前じゃないかな？ ＞同母近親相関なら日出処の蝦夷と刀自古、
天上の天武天皇と間人皇女でそれだったわね
後者は、天智ではないかい？ >>672
あれは近親「相」姦じゃなくて「強」よね
ふつういちいち区別しないで言うけど >>683
腐敗と醗酵、人間に有用かどうかで便宜的に分けられてるだけで
微生物が栄養のあるとこで増殖して代謝物を産出するという本質には違いは無いんだよねw
本来は究極の部外者であるはずの男性同性愛に執着・妄想する女子のことを
最初に「腐」と自称？した人、本質捉えてて超天才だわーと思っちゃう
納豆やクサヤの匂いを「美味しいそう」と感じるか、とんでもない異臭と感じるかは個々人の文化・嗜好の問題で
ある種の人には「醗酵」であっても、別のタイプには「腐敗」でしかなかったりして、万民に受け入れられるものでは無いのは確かだね ここで貴腐ワインを持ち出したら話がややこしくなるかしらw 山岸さんの日出処は絶対実写化アニメ化の話は何回もあったと思う
山岸さんがそういうのに興味がないかと言えば過去に妖精王がアニメ化してるし瑠璃の爪が実写化してるんだけど
やっぱり日出処だけは触られたくないのかな
ラストの知恵◯れの少女の場面は滅茶苦茶悲しくてでもあの残酷さがいいんだよね
実写化したら年齢上げて別の障害持ちに設定変えそう >>689
歳とった腐女子の自称に貴腐人てのがあったねw >>670
産院で取り違えというドラマティックなスタートというか因縁が色んな物語のエッセンスになってると思うけどありえないよね
病院の管理体制がボロボロすぎるわ 処天の厩戸、演技が上手ければ女王蜂のアヴちゃんが良かったなー
最近犬王観て、ミュージカルアニメなのにミュージカルシーンが致命的に面白くないのが残念だったんだけど、森山未來の演技とアヴちゃんの歌には引き込まれたわ
適材適所ってあるよね
処天を最初に読んだときは、皇子の同性への恋心が一番の障害だと思ってたけど、いま思うと母親に似てるからって理由で障害者のロリと子供作れちゃう方が何倍もやべーわね >>694
今は、ね
昔は実際にあったんだよ
だいたい50年くらい前まであったのかなぁ、数年前にもW「新生児取り違え」ってWikipedia読んでみるといいよ… >>696
あの裕福なお宅と貧乏なお宅の子が入れ替わっちゃってってやつかな？
あれは本当にこんな小説みたいなことが起きるものなのか…とめちゃくちゃ不憫に思ったわ 富裕層と貧困層で息子が産院で取り違えっていうと
福山雅治主演是枝裕和監督のそして父になる思い出す
あれ、凄く興味深いんだよね
福山の所で大切に育てられてた子が全くの他人と分かって
自分の息子を取り返すんだけど
ラストの福山家でずっと育てられてた男の子のいじらしい場面が泣けるんだよ
複雑な話だけど 少年マガジンのカッコウの許嫁の男女で取り違えはさすがにありえんわー >>697
ごめん「数年前にも」以下の文消し忘れが残ってた
2021年ごろのWEB記事があって、最近ではDNA鑑定して親子じゃないってわかっても病院が個人情報保護とのことで実の親を探すのに協力してくれないとか
裕福と貧乏な家の事件は有名だけど、それはまた別 >>701
さすらいの太陽は取り違えじゃなくて
金持ち一家に恨みのある女性が赤ちゃん二人をすり替えたんじゃなかったかな
にしてもそういう手合いが出入りできる残念なセキュリティって話だけど >>691
所天はテレ東の周年記念のアニメ作品として発表されたけど山岸さんが当時のアニメ界の作画レベルを知ってお断りしたってお詫び記事があった(5日間連続放送の予定だった記憶)
妖精王はその後に企画されて実際どんな感じになるのかお試しアニメ化だったみたい ミラクルガールズのトモミとミカゲって確か髪の長いほうの子がピンクハウス着てた気がするんだけど
子どもの頃はそれぞれの服の趣味が違うだけと何とも思わなかったけど
親になってみると双子だとお金のかけ方が平等になってるか滅茶苦茶気にしそうと思ってしまった
兄弟でもお兄ちゃんばっかり弟ばっかりってあるだろうに 氷室冴子さんの銀の海金の大地を原作に忠実にメディア化してほしい 亀レスすまんけど吉野朔実さんは同人作家ではないけどジュリエットの卵は兄と妹がテーマだったし
なんか決めつけはできないのでは… そして吉野朔実さんといえば稚野鳥子の連載でまた堂々と恋愛的瞬間を出してきたけど本当に恥知らずだな >>707
決めつけてるアホは1人だけだよ
ここに棲みついてる腐女子憎しの妖怪 すごく今更な疑問なんだけど日出処の天子を処天て略したら何て読むの？ところてんでいいの？ >>703
池田理代子の妖子を思い出した
打ち切りだったのか中途半端なところで終わってた記憶
>>710
あってます >>705
髪が短い方は運動系だからそっちで金かけてもらったかも
生徒諸君みたく片方が病弱とかなら納得できるんかな なかよしって当時はセーラームーン、ミラクルガールズが看板でその後レイアースが食い込む形だったけど
だいぶ差が付いたよね
ジャンプも当時同時期連載だったジョジョよりBØYのほうが人気だったのにって言われてるの見た セーラームーンは夜の18時半(確か)、ミラクルガールズは朝の4時とか5時台だったからかもしれないけど セーラームーンは男のお友達に向けたアニメだったからなぁ 勝手に釣れただけで企画としては「戦隊ものの女の子向け」だよ >>711
妖子は育ての親のほうがよっぽど悪魔だと思った
こいつらが妖子を殺そうとなんてしなければ
妖子が愛につつまれたままで育っていれば
悪の血が目覚めなかったろうに >>717
そういう目でみたらそうかもね
でも当時ああいう「戦う女の子」がなかった
女の子が好きなアイテム、ファッションで、自分たちから見てちょっとお姉さんの憧れ要素もあった
女の子向けだと思うよ(まったく男性オタクについて意図してなかったとまでは思わないけど) >>694
昔は庶民にセキュリティなかったっぽい
足の裏に名前かいてうかつなナースはサインペンで書いて消えちゃったとか >>716
その企画出したのが男性編集だったんだよね
もちろん女の子向けなんだけど、元々大きいおお友達()に受ける素地があった 武内先生のセーラームーンの一個前の連載のチェリプロ
フィギュアという競技のことを全く知らずに読んでて面白かったけど大人になって、フィギュア競技のことを少し知ってから読み返して1人デススパイラルに衝撃を受けた 絢子、設定では悪役だけど、よく見ると「正義の味方」 銀のロマンティック…わははで、女性の4回転が描かれてて、今現実になってるけど一人デススパイラルだけは実現しそうにないな >>723
1人デススパイラル、どう出たことにしたのかフィニッシュが気になり過ぎるw
回りながらまた直立に戻ったのかな？
無知ゆえの自由な発想力って若い時は馬鹿にしてたけど、この年になるとトンデモだけど面白いわねーと生暖かく見られるようになったわ リアルで実在する競技の漫画はハードル高いよね
バレエ漫画もだけど
昔の野球漫画サッカー漫画みたいにありえない技が出て来るのはTheマンガで許せても
下手にリアルに競技の世界を描いてしまうと
フィギュアなんかスケオタのうるさい婆さんが絵の粗を見つけたり
そんなのあり得ないと指摘したり
まぁ私もフィギュアはライトに見てるから多分あり得ない技は指摘しちゃうかも キャプ翼は無印時代が絶対に面白かった
スカイラブハリケーンとか絶対無理だけどみんなマネしてた
必殺技というのは年齢に関係なく心躍るものよね 亜弓さんのジュリエットやカーミラもみんな真似したはず ジュリエットの空気長椅子は物理的には不可能じゃなかったっけ
検証をみたような その点、巨人の星の消える魔球はうまく原理を説明していた。
野球に詳しい人でも、もしかしたら本当なのかと思うぐらいに。 ライアーゲームの甲斐谷さんが描いたONEOUTってアニメ化もした野球漫画知ってる？
あれ、ルールを逆手に取ったり滅茶苦茶なのに面白かったんだよねー
見て無い方がいたら是非
絶対に勝つって宣言してる投手の話なんだけど必殺技があるとかじゃなくて
全部理詰めのアイデアで勝つのが面白いの >>728
同級生男子がキャプ翼のオーバーヘッドシュートを真似して骨折してたわw
でも後に本当にJリーガーになってたわ
トンデモ技だらけだけど影響力すごかったよね >>727
もう終わったプロ野球漫画のスレにリアタイでいたけど
球場に行けば普通に見るシーンに
敵同士で話すのはあり得ないとかバットをストレッチに使うのは作者が野球に敬意がないとか
訳のわからない叩きに来る書き込みあって
叩きたい人はリアル関係なく叩くような気がする
私は少女漫画のソ連滞在の描写に呆れること多いけど
別にわざわざ叩こうと思わないでそっ閉じするだけだし 腐女大歓喜になって一時流行ったフィギュアアニメユーリ！！！
あれ、普通に競技アニメかと思ったらフィギュアアニメの皮を被ったBLで脱落したけど
3話ぐらいまで見ててプロが演技してその動きをトレスしてたらしくて
悪いけど動きが突っ込み所多かったなー
手足の長いキャラが演技場面になるの急に実際のプロのトレスになるから頭身縮んで短足になったり
リアルの追求ってムズいよね >>736
734がタイトル出てたONE OUTS
も何であんなうるさい球場で人1人の声がクリアに聞こえてんだよって話だけど
叩きはなかったような気がする
>>734
ONE OUTS小ネタが好きだったしトーアの去り方が好きだわ 昭和の時代はフィギュア物で国内ではこんなにイキっててても国際大会では6位入賞できれば大成功なんだよなと思ってた
まさかこんな状況になるとは思わなかったわ >>738
別にヲタじゃなくても絵柄急に変わったらびっくりして覚めるよ
アニメの動きとリアルな動き違うのに
すり合わせもしなかったんだろうね
ボールルームへようこそはちょっと首や手足に無茶な遠心かかってたけど笑 動きのあるダンスのアニメでノレて見れたなあ
スタジオIGすごいわやっぱ アニメや漫画ならではの動きがあるから迫力が出るとかあるもんね
ジャンプでフィギュア漫画が始まってペアってことで期待したんだけど、絵がうまくないしスピード感もなくてしょぼくて残念 亜弓さんのジュリエット空気椅子は実写では笑っちゃう合成だった そう
フィギュアは子供の頃からTVで見て来たから
丁度五輪で日本人が金メダル取ったり盛り上がってた時期にユーリが始まって
凄く期待しちゃったんだよね
アニメーターなら実際の動きまんまトレースじゃなくて
キャラの頭身に合わせて作画出来るだろうにって思った
BLがイヤというよりそっちに力入れてるから
演技場面が同じ動きの繰り返しだったり雑だったり凄く気になった
で、途中脱落
もしまたフィギュアアニメをやる事があるならやっぱり見てて気持ちいーみたいのにして欲しい
マッパ辺りがやったらネットリとこれでもかって作画だったと思う
腐女子はそんなもんみてないんだろうね
ゲ謎もアクションシーン何故か線がガタガタで、突っ込んでる声結構みかけるし
実際見てて気になったんだけど
脳内のゲ水のホモ不倫ビジョンしか見てない >アニメや漫画ならではの動きがあるから迫力が出るとかあるもんね
あるある
アニメで映える動かし方、漫画で映える構図はそれぞれ違うし現実ベースならいいってわけでもない
パヤオのパースずれは有名だよね
正しく描くよりその媒体で見栄えするのを優先するのは当たり前だと思うわ
漫画の迫力の出し方と絵のうまさってのもまた別物だよねえ >>734
甲斐谷さんのカモネギも好き
小田霧響子の嘘も面白い >>744
>キャラの頭身に合わせて作画出来るだろうにって思った
今はCGモーションキャプチャで、10等身くらいのアニメキャラを自然に動かせるようになってるね
プリキュアのEDが15年位前からフルCGでモーションキャプチャ使ってキャラにダンスさせてるんだけど
毎年進化してて、今じゃ引きの全身だけじゃなく、ズームやアングル変えるのも自由自在になっててすごいわよ >>744
マッパあたりが？
ユーリなんたらってMAPPA制作みたいだけど
フィギュアの話が始まるとあれが嫌いこれが嫌だって叩きたいだけの話が始まるからうんざりする >>748
オダキョーは尻切れになったまんまなのがなぁ…
カモネギ始める前にケリつけてほしかった
サトラレNEOとオダキョーの再開・完結が今の願い
ハンターとかガラカメとかもういいや… 甲斐谷さんは最初は面白いけど
書くのに飽きるのか尻すぼみになる事が多い印象がある ライアーゲーム原作未読でドラマを楽しんでたんだけど
ドラマは2期からヒロインが戸田恵梨香じゃなくなってビックリしたわ
確か、ライアーゲームはヒットしてたけど途中から徐々に人気が低迷したのかな？
編集から打ち切りを言い渡されて甲斐谷さんが納得いかなくて変な終わり方したって言われてるね
編集からの打ち切り通告で最終回で滅茶苦茶にした伝説は東京大学物語が最強って言われてるけどw 東京大学物語は主人公が浪人したくらいからもう内容も絵もぐっちゃぐちゃだったから
もっと早く打ち切ってやったほうが良かったよ 私の中ではプリンセスハオとリンダリンダが双璧だわ
編集に相当耐えかねてたのかもしれないけど読者完全無視の自棄っぱちはひどい
とくにあの頃は読んでる＝課金勢な時代なんだから金払ってる客にあんな最後はないわ 現在は純文学作家に転身した元はラノベ作家の佐藤友哉の最後に出したラノベが凄かった
鏡家サーガ等で一定数の人気を保ってたしいいラノベ作家だったのに
編集から肩叩きされたらしくて最後の本に編集への愚痴？みたいな台詞が色々出て来るの
ビックリしたなぁ西尾維新系で売れてたのになー
まぁ純文学転身して書いた本とか評価されてるからいいんだろうけど 私はアニメしか見てないからよく分からないんだけど進撃の巨人の地ならしで
巨人が壁から出て動き始めたらマーレ側から離れた方の壁の巨人は壁内を歩くことになるのでは？
そしたら壁内も地ならしされてしまうんじゃないの？ そこはエレンという船頭が壁外方向に誘導してるんだと思った
エルディアを報復されないよう人類2割まで減少を計画して壁内襲ったら本末転倒 リンダリンダw は確かに「なんでこうなるの」ではあったんだけど
エンドマーク付けてるだけ遥かにマシだと思うのよ
誰だったかな、腱鞘炎が悪化＆慢性化してペン持てなくなった人だとか、
そもそも亡くなられた作家さんとか、そういうのは別として
作家活動してる（または執筆してないまでも一応日常生活を送っている）のに
放置してる作品があるってのが良くない
もう続きが思いつかない、完結させる自信がないのなら、きっぱり終了宣言してほしいと思うんだわ >>757
地鳴らしの進路がある旨の描写があるよ
イェレナという女性キャラがハンジ達に捕まって進路を白状してるし >>701
さすらいの太陽の紙芝居なぜか持ってたわw
あれよく考えるとなんとなく骨子がガラカメに似てるなと思ってた
師匠が発声がよくなるからと海女させたり突き放して流しさせたりめちゃくちゃなトレーニングや愛情のかけかたがどこか月影先生とかぶる
ライバルは実力や人柄は亜弓の足元にも及ばないけど大金持ちの令嬢だし >>755
リンダリンダと聞いて一瞬「……少女鮫？」と思ってしまったわ
ごめんなさい >>762
え、違うの?!
>>759はその前提で書いたんだけど、違ったのならまったくの的外れだわ、ごめんw >>763
ありゃ、少女鮫で正解だったのね失礼しましたm(__)m
未読なんだけど高橋ヒロシの「クローズ」外伝に
「リンダリンダ」ってのがあるらしいから(ググった)そっちかと
少女鮫と石渡治の「LOVE」のラストは
リアタイで読んで呆然とした打ち切りラストですわ どうでしょう、正解は>>755にしかわかりませんw >>764
うろ覚えだけどLOVEは一応インターハイで試合するって前提のお話で山城さん？がドーピングしてた辺りから迷走感が出てきてもなんとか決勝まで話をもっていったから、そこまでひどい終わり方だとは思わなかった
テニス漫画だとベイビーステップの方が釈然としなかった LOVeはテニス漫画としてはキリよく終われたけど、
ライバルとの再戦のために年齢性別偽った主人公をずっと意識していた男子が彼女と結婚して息子をもうけるも数年後に海外で死亡
ライバルは別の女と結婚して娘を持った後に離婚
後年、未亡人の主人公の息子とやもめのライバルの娘が第一話の再演して結末
とかいう、回りくどい最終回のことを>>764は言いたいのでは ヒロインが男装して男子校に入学、正体がバレないかとドキドキしながら毎日イケメンパラダイス☆な少女漫画を
結構生温く見ていたタイプだったので、LOVeの頭を丸刈りして毎月の生理のハンデの生々しいシビアさとかは息を呑んだわ 綾辻行人の十角館が実写ドラマ化だって
あれって小説のスタイルを利用した姿を見せないやり方のトリックだったよね？
だからこそラストシーンでえ？！ってなるんだし
どうやるんだろ？興味はあるけど >>769
アフタヌーンで漫画化されてたよ
キャラの描き分けがあんまり上手くないのを逆手に取って、髪型を変えただけで別人ってことにしてたw LOVE、憧れの男女ライバル対決を成し得たまではいい終わり方だったけど、最終回で突然テニス関係無く紛争地域に行って地雷踏んで主要人物死亡展開にﾎﾟｶｰﾝだった記憶が蘇ったわ… >>770
京極夏彦の狂骨の朱美も漫画でどうやるんだろうと思ったけど、2人とも同じ髪型で背格好もよく似た細面に切れ長の目の美人になってたわ >>771
主人公敗北エンド以外で主人公が最終回で死ぬのって銀河英雄伝説くらいだっけ ジョーは死んでないのが公式らしいし、そもそも負けてる >>775
厳密には「最終回」じゃないけど、エピローグ一歩手前で死ぬのが進撃の巨人とか？
あとは変則的だけど鬼滅の主人公も最終回時点の時系列では死んでる
バナナフィッシュ、風と木の詩も主人公たちのうちのひとりが死ぬエンド 南京路に花吹雪の黄子満も多分死んでるね
木原敏江さんの花ざかりのロマンス 日向へ日陰へのロマンス うつくしきことつくしてよは主人公クラスがバタバタ死んでる 鬼シリーズ(?)も死亡エンドが多い 風木は鬱漫画だったなー
リアタイで漫画ヲタクの間で話題になってた頃はこっちも子供だったから
珍しい同性愛漫画だってはしゃいでたけど
もう少し大人になってから改めて読むと同性愛物にも見えて来なくて
児童虐待で色々歪まされた人の物語に見えて痛々しくてね 主人公死亡エンドで思い出すのは「ウォーターシップダウンのうさぎたち」だな
ハッピーエンドな死亡だけど
あと「かわうそタルカ」も最後は死亡エンドだっけ？こっちはなんか暗かった気が
動物ばっかりや 風木は児童虐待とそのせいで実社会に生きるすべを全く知らない被害者を理想主義的でやはり現実を知らない子供が助けようとして
共倒れに沈んで結局被害者救済ならなかった話だから……
大人になって振り返ると本人が嫌だと言ってもペドフィリアのパトロン（ボナール）にお任せするのが一番だったって思うのがまた胸糞
子供の頃はパスカルとパットの兄妹が好きだったけど今は頭でっかちでこの子達も役に立たないなあと思ってしまうわ 高橋留美子作品は時間の止まったユートピア論、昔から納得できない
うる星とらんまはサザエさん方式ではあるけど人間関係は更新されるし
犬夜叉やめぞん一刻みたいは時間が進行するのに 映画だけどアルマゲドン
駄作だと言われてるけど私は泣いた >>785
改めて観ると宇宙でこれおかしくね？な部分はたくさんあるんだけど私も泣く
最後の映像で喋ってるところと通信終わりと爆発してドーンってなってみんなが喜んでるところを怒りと悲しみの表情で見てるところで泣く
今思い出して書いてても涙で目が潤んできた リンドグレーンの「はるかな国の兄弟」は冒頭で死亡して転生してたけど
ラストは2度目の死で終わりだったなぁ
主人公死ぬ話結構あるんじゃないかな？ 侍ジャイアンツは漫画だと主人公死亡エンドで
アニメは死なないでハッピーエンドだったような
風と木の詩は少女コミック連載時は読むのが辛い展開だったけど
完結編の頃はこっちも大人で、掲載誌もプチフラワーだったから
あー、マノンレスコーみたいに誰も救えない存在っているよねーと淡々と悲劇として受け止めたな >>786
うんうん
子供をもってから娘と父親が最後に話してるシーンと亡くなる寸前によぎる幼い娘がブランコで遊んでるシーンはますます涙腺が決壊する
そして宇宙病になった人はストリッパーのお姉ちゃんにまた金をむしりとられるだけだからよりを戻すのはやめたほうがいいと思うの >>787
ラストはさらなる転生じゃない？
転生した先も理想郷ではなく永遠の平安と幸福はないって全編通して示唆されてる
その意味で死にも転生にも救いはないんだけど >>790
新たな世界の光が見えるところで終わりだから転生だけど
一応死は死なので…
そういえばゲーテの若きウェルテルの悩み、最後は自殺エンドで
読んで自殺する若者が増えたんだっけ
今読むとはた迷惑な話なんだがw >>784
映画のイメージに引っ張られてるのかもね >>775
最終回の1話前に主人公が死んだ平成ライダーはあるわね 人類全滅のイデオンとか…
イデオンとかザンボット3とか子供の頃見てトラウマになって一時期ロボアニメから遠ざかったわ
サンライズチャンネルでやってて大人になってから見れば感想変わるかと思ったけどＯＰ見ただけでもう無理だった GANTZって原作の終わり方と実写映画の終わり方全然違うんだよね
原作何となく知ってる程度で実写映画を見た時の衝撃凄かったな
最後に全員を助ける為の手段が主人公の玄野計が黒いGANTZ玉に入るしかないってやつ
主人公一人が犠牲になって他の人達は日常に戻れるんだけど
当時は救いが無さ過ぎてええーー！！ってなったわ
小畑健のプラチナエンドも最後に唖然とした
人類絶望エンド >>797
ドラマのMOZUで一人を犠牲にすることで皆の平和が保たれてるみたいな話してて映画GANTZを思い出したけど、玄野は皆の記憶から消えてる(ラストで吉高由里子のほんのりした記憶の描写はあるけど)分更に切ないなと思った
漫画の方の最終回も読んだはずなのに全然思い出せないw >>794
仮面ライダーがいっぱい出てきてライダー同士で争うやつは最後全滅して
神様的力持ってる子がループさせてたような
でもこの仮面ライダーで一番後味悪かったのは鏡の世界に取り残される話だわ
ごく普通の低層民がライダーに選ばれて、勝ち残ればなんでも願いが叶うなら頑張るぞー
と思ってたら実は大金持ちの隠し子で遺産受け継ぐことになって生活も仕事も見合いで彼女も出来て命賭けて争う必要がなくなってしまう
もぷライダーは辞めたいと言うけど、途中下車機能はないため強制的に戦闘に参加
どうにか生き延びた、と思ったらライダーシステムに異常が生じてて戻ってこれない
たった一人異世界に取り残されて泣きわめいて終了 風と木の詩はジルベールが大人になる前に死なないとどうにもならないよなぁ
生き延びてわがまま中年になったジルなんて見たくないしｗ
破天荒で社会性皆無が許されるのなんて若いイケメンだけで、年を取れば赤羽とかで昼から酔っ払ってる歯のないオヤジになるのよね… >>794
進撃のエレンも最終回の一話前で死んでるわ ジルベールは愛着障害で境界性パーソナリティ障害で、真面目で優しくでも貴族界で肌の色の濃いセルジュが支えようとしてしまうあたり二人の人生は残酷すぎるな BANANA FISHのアッシュは最終回で生き残る案もあって最後まで迷ったらしいわね
アッシュは精神的にタフだし、タコ親父からちょろまかした巨額の資金もあったから生きる術は持ってたけど、
ここで助かっても、どの道早世しただろうとも作者に言われてた >>794 >>799
考えたら龍騎も児童虐待が原因の話だったよね
最終回の幼い兄妹と成長した兄妹が一緒にお絵描きしてるシーンも泣けた 原作GANTZは最終章とかかなり叩かれて批判されてたよね？
どういうラストか知らんけど
そこは映画GANTZの脚本家が作ったオリジナルエンドの方が玄野は悲劇だけど
凄く記憶に残ったエンディングだったわ
個人的にデスノートの終わりも
エルについては実写映画のエンディングの方が好きだったな
ちゃんとエルがライトに一矢報いるの
相打ち狙いで自分の命もかけちゃうけど
実写GANTZの方は玄野ー！こんなに頑張ったのにー！酷すぎるとはなったが >>783
ボナールのところに落ち着いたとしても
しばらくしたらオーギュ求めはじめる気も
万が一圧倒的に器の大きい女性か男性かに拾われて
愛されて真摯に向き合ってもらえれば
ひどい目に遭った事を糧にして脱皮できる事もあるかも >>801
小日向さん、傍から見るとボナールの立ち位置だと思うけど
御本人はセルジュのつもりなのかな？ ジルはジルベールほどひどい目にあってるわけじゃないから(日本語がおかしい)、
ボナールくらいの人物というか立ち位置にある小日向さんでも
>>807の言う圧倒的に器の大きな人の役割が果たせてるのかなって思った
本家ジルベールが教え子だったら、カテキョ小日向さんはどうしたんだろうね 主人公が自分の命と引き換えに、はポセイドンアドベンチャー（79年度版）
主人公以外も自己犠牲の人達が多く、初めて観た時は衝撃だった >>808
漫画の方はまあわかるけどドラマの方は別次元かもw 本家ジルベールがオーギュとお城での生活を求めていたから
誰も代わりになれなかったのでは
でも完結後も色々感想をあれこれ言われるのは
名作の証だよね
変奏曲も好きだったけど、あれもちゃんと終わっていれば名作になったかもしれないのに残念 竹宮惠子は先駆者というか開拓者というか
あの時代に児童虐待問題と同性愛と色々盛り込んだ作品を美麗な絵でラッピングして
よくやったと思うわ
あれがあったからあーここまでやっていいんだって道が見えたとも言える
今の若い子はBANANA FISHですら知らなかったからね(アニメ化して知られたけど)
風木なんか読んだ事ないだろうけど知って欲しいね >>806
デスノートのLは映画版の最期良かったね
月のほうは、アニメ版の最期が好き >>815
若い子たち、なんかうちのおかーさんバナナフィッシュってアニメで発○してるんだがwwって話題にはなってたらしい 漫画の実写化は大概キャストとか内容で叩かれるけど
デスノートとGANTZはかなり評価されてたのは覚えてる
あの頃の日テレに力もあったんだろうけど
BANANA FISHは私等オバチャンにはお馴染みだけど二十代なんか全く知らなかっただろうしね
BANANA FISH放送時はツイッター見るの楽しかったなー
原作未読の若い子が展開に一喜一憂してて
ラストにボーゼンとしてる人達多数だったし でもあのアニメじゃ魅力半分も伝わらないよねBANANAは アニメ見て好きになった人は原作読んだだろうね
そして初期の大友絵を見て驚いたんじゃないかな？ BANANA FISHのアニメは声優に違和感無かったのも良かったかな
アッシュは呪術廻戦で伏黒恵やってる人気声優だよね？
適度にクールで良かったよ
絵は吉田秋生に寄せていながら現代的だったのは良かった
古臭いと制作側が見て貰いたい若い層に避けられちゃうし
原作は確かにあの頃大友克洋に影響受けまくってたのよね
まぁ大友さんの影響力がマックスだった時期で他の漫画家も結構リスペクトしてたから仕方ないかな 吉田秋生は元々影響受けやすい作風の人よね
大友しかり日出処の天子の影響受けたり >>824
うん
割とあからさまだなと
ちゃんと吉田秋生さんのフィルター通って別物にはなってたけど影響受けたんだろうなと ｢エロイカより愛をこめて｣気になるけどどれくらいBLですか？
苦手なんだけど苦手な人は絶対無理むり！なくらい？ あー言われて見れば
聡明な美人で何故か不思議な能力も持ってるって厩戸的か？
私は吉祥天女に六番目の小夜子臭を感じた
時代的に吉祥天女の方が先かな？同時期に発表されてた気がする BANANA FISHは無理に現代設定にしないで原作当時の時代のままでよかったのになー
ニューヨークのスラム街も今は治安が改善されて普通の街になってるし
ハーレムと並ぶ漫画の暗黒街の定番だった香港の九龍城も今はもう無い カオルン城もうないのか
怖いけど入って安い航空券買ったわバブルの頃 >>827
吉祥天女は連載開始が1983年で六番目の小夜子は1992年に刊行されてるね
ちなみに吉祥天女の映画版と六番目の小夜子のテレビドラマどちらにも鈴木杏が出てる >>826
まったくBLじゃないですよ
主人公の一人がゲイというだけ
メインは硬派のおじさんですｗ あれ？六番目の小夜子の方が全然遅かったか
私の記憶力もポンコツだな
あのドラマバージョンは今の山田孝之しか知らない人には衝撃かも
当時は美少年扱いされてたし実際普通にイケメン俳優になっていくのかな？って思ってたw
順子とかピアノの弾き語りしてて白いシャツ着て女からキャーキャー言われてたのに
激変した長渕剛ぐらいキャラ変更したもんw >>828
現代にしたことで色々無理があったよね
数話で視聴打ち切ったわ >>831
“硬派”の意味でもう使われなくなったものがあるのだけど…w 吉祥天女見た時に私も厩戸皇子そのままだなーと思った
目がデカくてキラキラのキャラクターが美少女の表現だった時代で、厩戸皇子で切れ長で引き目で瞳孔が小さい顔が絶世の美形扱いで、しかも読んでるこちらも美形として感じられる漫画を初めて見て衝撃だったので、吉祥天女には当時あまりいいイメージが持てなかったのよね
あの系統の顔を美形として漫画で描く流れって皇子以前からあったのかな
自分が初めて見て衝撃を受けたものを元祖だと思い込む、よくある若気の至りだったらどうしようと あの顔は系統というなら大和絵だろうけど
少女漫画では当時はなかったんじゃない
山岸凉子も題材に絵をあわせてそれまでのピアズリーとのミックスになった、という感じなのかな
少女漫画であの絵柄は冒険だったと思う
誰かがリスク負ってチャレンジしてくれて、成功したのを見て真似するのは好感は持てないね >>835
制作スタッフが「アッシュがスマホ使ってたらカッコいい」って理由で現代設定にしたらしいから… >>836
何より吉田さんの絵柄では美人に感じられなかったのよ 私は所謂濃い顔がそんなに刺さらない方だから
日出処の厩戸は最初から実在してもかなりの美形顔だろうなと思ってた
鼻梁が細い顎も細い多分美白美肌だろうし目が細いんじゃなくて切れ長でまつ毛が長いし
あのキャラデザは聡明に見える顔って意味では成功してる >>838
それいったのが監督というからね…
しかも原作でアッシュと英二が朝の食卓で新聞取り合う場面そのまま使って、何のためのスマホだと呆れたわ
脚本や声優陣は原作ファンも多かったけど、トップがこんな軽薄なもんだから本当に残念な出来だった え、アニメ残念な出来なの？
トレンドに入って若い子がすごい呟いてたしアニメのキャラデザでファンアートもかなり見るから、てっきり成功したのかと思ってた
自分はアニメ全般に関心持てない方だから観てないけど アニメの人材は画力特化だからどうしたって浅いんだよね
絵がかけなくても面白アレンジできてた押井監督も、全面的に任せるとわかりにくいとっつきにくい >>844
原作知らない若い人には普通に人気あったと思うよ
漫画リアタイ勢としてはつい比べてしまうんだけど
完全に別物だと思えば悪くないのかも >>826
一番BLに近いのが第一話で、それを乗り切れば大丈夫じゃないかな
近いと言ってもキス止まりだけど >>826
>>831
少なくとも露骨なのはない
せいぜいキス程度だしそれも2回しかない
伯爵にゲイって言葉似合わないね
作中使われるのは「男色家」
他称はホモだけどこれはいまは差別語扱い :原作でアッシュが当時のPCで何か裏情報調べたカッコイイシーンは、スマホならダークウェブにアクセスしたと書き換えか
スマホは個人紐づけだから危険すぐるなあﾊﾅﾎｼﾞ バナナ原作のPC描写が面白かったの思い出したわ
質問を文章で打ち込んだら文章で返ってくる
今はAIが進化したけど当時はありえないw >>844
原作知ってる前提で言うなら
ストリートキッズ達が「コニーアイランドで！」の集結カット、地下通路で出し抜くアッシュの戦略カット、
センター脱出で監視員を誘惑するアッシュに下品なピンクハート背景に無駄に尺とって
「今だけでいい、そばにいて」と縋るアッシュに英二が「ずっとだ」を返す台詞カット
「実はOPにこの台詞を言う英二の1カットがあります」と凄いでしょな擁護もあったけど
そこは絶対本編に出さなきゃいけない、アッシュの英二への献身の根幹なのにそういうのを全然理解してなかった BANANA FISHのアニメを腐す人の気持ちも分かるけど
放送時の素直な感想だと若い子の反応は凄く良かったよ
当時のツイッターの盛り上がりもかなり熱量あったし
たまに原作ヲタの古参の人がこんなのBANANA FISHじゃないって怒りのツイしてたけど
称賛8割アンチ2割りぐらいに見えたわ
反応が良かったのかクリスマスイベントまでやって声優とファン交流会までやってたのよね このスレで文の途中で変な改行してる人は、何かのアニメを見て「私の知ってる〇〇と同じになってない！自分の理想通りに作れ！ﾌﾟｷﾞｬｰ!」と言っていることがわかりました 叩きたい相手の発言を「プギャー！」「ギャオン！」「ふじこふじこ！」とかわざと汚く頭悪そうに表現してるやつ
逆に信用に値しないな…と思うわ >>852
アニメ化当時はすごく人気あったように私も感じてた
こんなの違う！と思う人の気持ちも勿論分かるけど
正直私もアニメ化決まった時何で今更？とは思ったけどアニメ取っ掛かりで原作読んだ人も多いだろうしそれはそれで良かったと思ってる
エンディングがまだそこまで知名度高くなかった頃のキングヌーなのもちょっと意外よね >>855
それは同意
自分の気に入らない相手を勝手にヒステリックに寄せて描写することこそみっともないわ King Gnuあっという間に有名になったねぇ
BANANA FISHの曲も良かったけど今やってる呪術廻戦の主題歌滅茶苦茶おしゃれなんよー
紅白には同じ呪術廻戦の青のスミカのアーティストが呼ばれてたな
King Gnuのも聞きたかった
アニメ化で一番批判されるのは原作が続行してるのにアニメでオリジナルエンドにしちゃうケースかな？
青の祓魔師の1期の時に2期を考えて無かったのか凄く無理矢理終わらせてたね 青の祓魔師は出だしは面白そうだし
ハネそうだったけどなんかすぐだめになったな >>859
あれはブラッククローバーと同じ枠だわ
編集が必死に推してるし、絵も上手いし作りも定番なんだけどなぜか面白くない枠 作者のキャラ萌えが読者とズレすぎてて空回りしてるのが大きいと思う
何でも読者に媚び売れば良いってわけでもないけど 私は青エク好きよ
でも不浄王篇がピークだったな
映画もすごくよかったのに評価されなくて残念
青エク映画みてから鬼滅列車みると既視感すごいわよ BANANA FISHの書き込みみて
女性小説家がドラマの原作に許可してヒットした話を
原作に出した以上どう改変されても文句言う事ではないが
自分の書いた主人公よりもドラマの主人公が人気があるというのは
自分よりもドラマの製作陣の方が時流にあっているのであろう
としみじみとしたエッセイにしていたのを思い出した >>862
一時間くらいみてみたけど、確かに似たパーツ多いけどなんだろうね、全然つまらないしキャラに魅力も感じない
結局キャラに魅力感じないともっと見たいとならないんだよね
この辺作家の力量の差だね 青エクは跳ねる要素盛り盛りだったけどねー
キャラも立ってたし二次創作も沢山あったし
アニメ1期放送時がピークで一気に失速してビックリしたわ
呪術廻戦もキャラ人気で一気に頂点まで登ったけど
原作で人気キャラが軒並み悲惨な事になったら一気に失速したなー
まぁあっちはまだ最終回まで１年猶予があるから盛り返すチャンスはあるけど
芥見さんが凄く逆張りの人だからなーw Netflixで進撃の巨人を最初から見直した
二周目の方がよく理解して楽しめた
そして1周目では泣けなかったラストのマフラーを巻いてくれてありがとうで涙が
でもNetflixではその続きのシーンがバッサリカットされてたわ >>866
エレンの墓参り数十年分も
その後の少年と犬が樹のウロに近づくシーンも無いの？
あんまりだねえ 進撃の最後って結構不穏なんだ
何か、呪術廻戦もなんだかんだでまた宿儺を封印しても
20年後とかに場面が飛んで禪院家の誰かの子供が何か見つけるエンドとかになりそう
そこでまた五条の力を受け継いだ赤ん坊が生まれてるとか >>868
ハッピーエンドにできなかったと原作者も言っているけど
バッドエンドという感じでもない
私にはおさまるべき所はおさまって納得の終わり方に思えた
でも若い（おそらく恋愛未経験の）ファンが納得いかない！とマジギレしているのを複数の場所で見かけた
進撃こそスレタイな漫画アニメになりそうだと思う コードギアスのルルーシュも全部の罪被って自分を討たせることで世界の平定を図るラストだったわね
ルルーシュもエレンも大量虐殺は冤罪ではないから、自分の命で決着付けた最後は納得した
それでも主人公の死を納得できない層は当時もいた
後年、結局ルルーシュは都合よく復活しちゃったんで興醒めしたんだけど
進撃はそれが無さそうだから、後年の感想が読んでみたい >>847,848
遅くなったけど教えてくださってありがとうございます
少女漫画の括りだからそこまでの描写ではないだろうしそっちがめいんではないとも思うけど心配だったので⋯
それくらいなら大丈夫そうです有難うございました >>869
キャラ萌えするとまた感想が変わって来てしまう作品ではありそう
もし私がもっと若かったらアニがお咎め無しなのに怒るかなって気はした
ガビへのアレルギーもガビが自分たちの側からしか知らなかったことに気付いてすら許せない！！って層もいたね >>872
主人公の死後にヒロインが他の人と結婚して子どもできるのが絶対嫌！信じないあれは偽装結婚と養子！！
って書いてる人が多い 「オンリーワンフォーエバー」という心理は
わからんではないが･･･ >>873
最後ミカサが葬られるときもマフラー巻いてたのにそれじゃダメだったのかな それ考えると作者が未来の公式カップリング発表Endの鬼滅は良かったのかもしれない ミカサのその後の一生私はとてもほっこりしたけどな
10年の縛り？を律儀に守って長生きしてくれの思いも守って穏やかに一生を終えた
マフラーで結ばれた絆は愛だの恋だのではないコアなものだというのはジャンなら理解できるしそういうミカサのことが好きだったんだからジャンも幸せだったでしょ
生き残った兵団メンバーが穏やかな人生を送ったであろうと思われるエンディングは本当によかった ヒロインは死んだ恋人に生涯操を捧げるべし！というのを最初に壊したのは木原敏江さんのアンジェリクかな？
映画タイタニックはローズが独身のまま死んだら1番悲しむのはジャックだったろう 風光るもセイが全く知らない男と所帯持ってたらまだ許せたかなあ
いくら何でもあれは沖田と土方に失礼すぎる 風光るは知らんけど
そういう文句言う人は自分の彼氏や旦那が死んだら独身貫くの？
近頃のオタクのメンタル童貞すぎない？ 二夫にまみえずの思想は誰が得するんだろうかね
男のドリームか家制度で一度手に入れた女手を逃したくないのか
忠臣は二君に仕えずというのもあるけどね ちょっと調べたら平家本だったから
未亡人が敵方に目を付けられて嫁にもらわれて情報流出とかを恐れたのかな 王が自分が死んだら嫁も墓に生き埋めにしてくれ、そうするべきみたいな
古代からもっぱら男にある死後も愛妻といたい依存心だと思うよ
女の中には命をささげる私こそ至上の愛みたいなナルシシズムも持つ人もいるだろうし
王妃なら王亡き後どうなるかわからないからってのもあったかもだけど >>880
風光るの場合は「えっもう！？ｗ」て感じで私は笑っちゃった 本当に「もう？」なのよ
もともとこのヒロインが嫌いだったからショックは受けなかったけど 渡辺多恵子はまあ根がドライな所が大きいと思うから
過去が忘れられていってもどこかおセンチでいい感じのバランスだったのは、ジョセフへの追想かな 自分の意思で全て背負って終わらせるならまだしも
呪術廻戦の伏黒恵なんか自分は正義の人なのに絶賛宿儺に乗っ取られ中で
肉体は伏黒恵で仲間や恩師を惨殺状態
このケースは伏黒が全て背負ってエンドは可哀想すぎるって思ってるわ
作者はどうするつもりか知らんけど
あの人作中1の人気キャラ五条ですらあんな退場のさせ方してファンを冷え冷えにしたからなー >>877
非処女非童貞ならだいたいその辺の感想になると思うわ
エレンのミカサへの望みは「10年くらいは俺のこと引きずっててほしい」「でも生きて幸せになってほしい！」だから
ミカサはその両方をちゃんとやったのよね
「エレンを愛するミカサ」を丸ごと受け入れて愛してくれるパートナーとしてジャンはベストだろうしね
（おおらかで普通な姑ジャンママも含めて）
LINEオプチャで10代の進撃ファン達のご意見聞いてると
自分と見方が違いすぎて感慨深いのよ
雇い主にやられて人生狂ったヒストリアママがビッチ毒親扱いされてるのにも驚愕 >>883
あれは「えっもう⁉︎」と言うより作者のヒロインへの自己投影と沖田土方両手盛りウハウハ思考が気持ち悪くてダメだったw >>875
あのマフラー丈夫すぎない？とちょっと気になるw 風光るの場合は
愛する人が死んだら乗り換えるのがダメというのとはまた違う(ってか乗り換えたんならむしろ応援した)
ネタバレになるけど
お互いの恋愛感情の描写もなく唐突に土方が主人公をレイプ
主人公は産まれた子供を沖田の子として育てるというクレイジー展開が受け入れられなかったんだと思う へぇー風光るそんな話だったんだ
幕末の志士に舞台裏でこんな絆が！て
やりたかったんだろうけど
その筋書きだとヒロインが皆納得のヒロインじゃないとウケるのは難しそうだね >>891
主人公は特に美女でもなく性格もキツいのであまり読者ウケは良くなかった
なにより連載期間23年・全45巻のうち44巻の間「沖田先生大好き沖田さんのためなら命も捨てる」と言い続けてたのに沖田との間に子供は作らず
最終回で土方にレイプされてあっさりその子を生き甲斐にする展開が謎すぎた
土方歳三のご遺族にも失礼すぎ
この辺の阿鼻叫喚っぷりは「風光る 最終回」でググると山ほど出てくる 風光るの存在は三谷幸喜に作者がいちゃもんつけた件で知った
木原敏江先生か和田慎二先生かと思って調べたら違ってたという
その件で印象悪くなったからあえて読まずにいたのは正解だったのかしら >>881
もう結婚はこりごりという女性にもお得になるような
昔は未亡人だから不良債権でも我慢しろと言う風潮だろうし 風光るってそんな事になってたのか
読んだ事無かったわ
渡辺さんは絵が可愛くて昔は人気があったよね
新選組は題材として好きだけど何故か読んで無かったわね
銀魂の真選組すら見てたのにw >>897
なんかあったね、女の子が球を投げてたような >>897
プロ野球選手のフォームを真似するのがうまい子が試合でも活躍していくの覚えてる
バッテリー間でモノローグなのに会話が成立してて不思議だった記憶 まあ、馬が普通に喋ったり人間とバクチやってたりする競馬漫画もあるんだし… オタクにも必修漫画設けたら
この昨今の童貞あわせやなろうな風潮なくなっていいんじゃないかな
カムイ伝とかめぞん一刻必修にしたりして 必修って言われても時代ごとにモラルってかなり変わってくるから
判った上で楽しむ人は良いけど、必修なんて考えで読む人のモラルがその時代に染まっちゃうのはよろしくないわ
のだめでも作者が当時はギリ冗談で済むセクハラを現代モラルで見返したらドン引きレベルの有り得ないセクハラだ！って書き直してたしね 現代にあわせたいと作者が思うのはまあ勝手なんだけどさ
最近の読者もかなり馬鹿だからフィクションが理想通りで心地よければ、
もっとキモチいいご都合展開だけを求めるようになって
最終的に文化として駄目になるんじゃない
実際近頃は駄目になりつつあると思うよ 80年代なんかは未成年の酒タバコ描写平気でやってたしな
プロゴルファー猿の小丸なんか幼児で飲酒w
今なんか成人のはずのキャプテン翼の明和監督の飲酒すらNGになる始末 まあでも女子へのセクハラ描写が減ったのは良かった
あれで女子はセクハラされる方が喜ぶんだろ的な概念を無意識に刷り込まれないだろうし 児童書のホームズに
「喫煙を助長する意図はありません」とかなんとかつくご時世よ
パイプのないホームズなんてホームズじゃないっての >>910
ほんとそれ
まいっちんぐマチコ先生なんてそれの代表作よね
昔は痴漢被害の愚痴に対して「可愛いからだよ、痴漢されなくなったら女として終わりｗ」って励まされたり 藤子・F・不二雄のSF短編
昔はかっこよく思えたのに今読むと70～80年代の考える未来って感じですごく古く感じる
ディズニーランドのトゥモローランドやスタートレックの一番始めのシリーズみたい
ドラマは昭和と原作の雰囲気はそのままでうまく映像化してて楽しめたけど
「イヤな奴イヤな奴イヤな奴」の宇宙船の中に葉巻、ビンのお酒、クロスワードパズル、アタッシュケースに札束、ペットの宇宙犬、暴力、当直、あと働くのは男のみって未来ぽくない やはりハリーポッターだわ
大人になってまったく感想が変わったのは
ひどいと思ってたおじさん、おばさんが普通の人たちだった
衝撃よ 藤子・F・不二雄もディズニーランドもスタートレックも好きだよ
批判したいわけじゃない そりゃ実際古いししょうがない
かと言って皆がVRの生活に逃避してるとか
長寿のために自分のクローン作って食い物にしてるとか生々しいのは藤子風には楽しめないよw セクハラとか痴漢被害とかハッキリ拒否を言える世の中になって良かったよ
本当、二十歳ぐらいの時にある会社で学校に行きながらバイトしてたんだけど
忘年会で社員の男性に突然社交ダンス教えてあげるってフロアに引きずり出されて
身体密着されて抱き着かれて
でも誰も助けてくれなかったむしろ囃し立ててたし
今でも気持ち悪かった思い出
これが今なら、抱きついた段階で誰かが〇〇さん駄目ですよって嗜めるだろうなー 「アルカサル」
昔→ 正式な王妃を大事にしなくて
寵姫とその親族ばかり贔屓するのは変
味方についた者をあっさり殺したり外交手腕とかもどうなのこの王様
今→ そもそも中世スペインの価値観などを
今の基準に当てはめて批判すること自体が間違ってたわ
例えるなら織田信長を残酷！野蛮！と罵るようなもので 大人社会のセクハラ助長と漫画ってそんな関係なくない？
漫画で性的な表現が青少年むけにも露骨になったのって早くて70年代とかだし
逆に男性向けエロなんか今でもよりバラエティ豊富に下品に進化してる
ガチ犯罪系は自粛傾向だろうけど
男のセクハラなんぞ紀元前からでしょ
そりゃ少年漫画が表現に気をつけるようになったのはよかったでごんすねってとこだけど
一番効果あるのは発言しやすい世の中であることで、性被害にあった人が声を上げたとき叩きだす一定数をこそ制限したほうがいいんでないの >>914
自分たちも赤ん坊育ててるのにいきなり妹の遺児まで押し付けられて
しかも銀行には金貨がうなってるのに養育費も払わずじゃああの扱いでも当然だよね
むしろよく育ててあげたまである >>913
21エモンでウイスキー会社やカレー会社の懸賞の景品がロケット
税金対策にしても凄い
そしてその懸賞の応募方法が封筒にラベル入れて15円切手貼って送れって何それ 星一徹は球界でのコネを使ってもっと収入を増やすべきだったな
実際後に高校の野球顧問になるコネがあったんだから >>919
子供時代にスカートめくりはウケるとか嫌がるふりして本当は喜んでるなんて漫画で刷り込まれたら影響は受けると思うよ
>性被害にあった人が声を上げたとき叩きだす
まさに「本当は嬉しいくせに」とか「大袈裟だなあ」と叩く人たちの根底にはそれがあると思うんだよね >>923
文末
少年漫画においてやダイレクトに犯罪的なのは自粛したほうがいいとおもうけど
だからそれは別に漫画が原因じゃないと思うよ
AVのほうがより大多数が見てるだろうし
近頃は特に売るために漫画のほうからご都合主義になってる
なろう転生系じゃ奴隷ハーレムみたいなのも増えてるんでしょ
こどおじやこどおじ予備軍の童貞読者のために
当たり前だけど家庭の教育や社会のほうがずっと影響は大きい
早い話、言いやすい対象に文句つけて片付けた気分になってるだけなとこもある ファンタジーと現実が区別できない人だけだよ
昭和の会社で働いていたけどセクハラなんて聞いたことはないしそんなことしたら懲戒的な人事異動があるよ >>924
>それは別に漫画が原因じゃないと思うよ
お互い「思う」でエビデンスがないので不毛だわねw
AVは子供が見なければお好きにって思うよ
私が問題視するのは子供向けの漫画だけだから >>925
自分がそうだから全部そうだと決めつけてはいけないよ
昭和のＯＬだったけど一通りのセクハラは経験したわ >>925
セクハラで懲戒処分が昭和にあるわけない
セクハラという言葉自体一般に使われ始めたの平成だからね 女性蔑視軽視って漫画もアニメも無関係じゃないと思う
ついでに昭和までのドラマやバラエティーも
オシリ触っても笑って許すみたいな怒る方が自意識過剰のブス女みたいな刷り込みしてたもの
漫画やアニメでも触られてもいや〜ん！ってニコニコしてるヒロインと
厚化粧の年増のお局様がキーって怒るの対比で怒る方が空気が読めないって刷り込み
本当、時代が動いて良かったよ
ハラスメント受けた事が無いって方はラッキーだね
私は不愉快な体験は少々あるわ
漫画でもセクハラされて怒ってビンタするヒロインとかあったけど
そんなのは美人のヒロインだから許されるギャグ漫画だし 冴羽リョウくらいイケメンで高身長で強くても
あのセクハラは嫌だわな >>910
ほんとにね
中華一番のアニメがリメイクされてたけどセクハラ表現が多分全部消されてて良かった
作品自体は面白く読んでたけどヒロインへのセクハラ大嫌いだったから
>>912
うわそれ最悪ね >>929
わかるわかる
男性のすることに寛容でない女は不美人！って描き方は良くないね >>927
男性社員が女性社員の体に触れたり性的な発言するなんてありえないよ
注意して治らなければ左遷(懲戒的な意味合いの人事移動)されるという意味ですよ ダイレクトに性的だけでなく女はクリスマスケーキとかもね
ただの限りなく無礼なだけの言動やふるまいをおふざけとかでごまかしてた時代のノリは古い作品だとわかっててもちょっと引くわ〜って時もある
作品の時代背景そのものが古いならその時代を表す演出だと割り切れるけど ハラスメントに特化して昔の作品思い出すとムカムカしてくるわよねw
女を年齢で区切ってクリスマスケーキって揶揄あったあった！
出産するのは女だからある意味で結婚にミリットはあるってそりゃ分かるけど
絶対男には賞味期限切れみたいな揶揄出て来ないもんなー
ムカツクわーw 宙出版？とかの非常識なご近所〇〇シリーズとか嫁姑バトルとかの短編漫画読むとワルガキ幼稚園児息子がスカートめくりほのぼのとか同居の姑や小姑にイビられ家政婦扱いで旦那は外に女作って家の金を持ち逃げしたけど戻ってきて泣いて謝る旦那を許してこの家で生きていく頑張る私みたいなの多くてイラッとする >>911
不良が飲酒喫煙して、無免許でバイクで暴走するぐらいはデフォだと思うんだけどな。
それを漫画の描写では見かけなくなったのに、リアルで「いい子です」と言われる沖縄さんぇ… 三原順のはみだしっ子なんてネーム段階で無理って言われるだろうねw
推奨してるわけじゃないけど結果として美少年達が飲酒したりスタイリッシュに喫煙したり
当時異色作で凄く好きだったしアンジーの喫煙や飲酒や頭の回転のいい所イケメン間違いなしな所
凄く惹かれてたし、今思えば厨二病期か？
大人は分かってくれないみたいなヒリヒリ感は子供が共感しやすいのよね あだち充の漫画を年代順に読むとだんだんセクハラが減っていくんだよな 昔の作品は気にならないかな
むしろほんの20年前でもこんなだったのか、と漫画そのものより時代を映すものとして興味深いわ
新装版出すからって書き換えるのは歴史改ざんと同じにしか思えないからやめてほしいと思ってる
ハリウッドのいきすぎたLGBTや時代背景無視して黒人出しまくるのと同じにしか思えない
当時の資料壊してなかったことにするのは、それはそれで別方向の差別だと思うんだけどねえ コナンより古いまじっく快斗なんて既刊が5巻だけど元号三つ跨いでるから
1巻の主人公のセクハラも今やおとなしいもんだわ 昔持ってたコミックスを文庫や電書で買い直すと記憶とセリフが違ってたりしてガッカリする
手塚治虫文庫はその辺「差別的な表現がありますが当時のままにしてあります」って注意書きがしてあって良い
ただし手塚治虫がそもそも納得いくまで何度でも描き直すマンだったのでどっちにしろコミックスの記憶と違ってることが多いw >>940
あだちの場合時代に合わせたというよりは本人が枯れてきただけのような気もする >>934
有り得なくても当時はごく普通にあったのよ あだち充はアニメでしか知らなくて読んだ事はないんだけど
ドラマアオイホノオでホノオくんがあだち充の漫画の特徴をやってて笑った事がある
女子の下着見てムフって顔するとかあのムフがあだち充だとか
可愛らしい性的匂い皆無の絵だから嫌悪感薄いだけで案外エロな事やってたのねーってなった >>918
時代考証考えたらよけいに
政略結婚の相手を尊重しないのはダメでしょう
貴女の感想まちがってなかったと思うわよ 陽当り良好の主人公とヒロインの出会いなんて下宿先の風呂場だったけど
主人公が硬派なのとヒロインが服着てから悲鳴上げるしっかり者だったので気にならなかったわ
たぶん、今読んでも感想は変わらない気がする
逆にみゆきはもう何もかもありえないんだろうな ＞主人公が硬派
後で夢で？思い出してムフってたよね
潜在意識が出ちゃったのかな ドラマアオイホノオ面白かったのに2期やらないまま柳楽優弥が人気出ちゃってギャラ上がっちゃったかなー
あだち充ってほのぼの系の絵の癖に内容は結構クセ強いよね
血の繋がらない妹とかひとつ屋根の下の恋愛とか
何処のレディコミだよって感じ
最近のミックスもそれだもん流石に呆れたわ >>946
マトモに漫画を読んだのはタッチぐらいだけど、南以外の女子の扱いが大概だった記憶
南が新体操始めるときも、同級生の部長が「ろくな部員がいなくて〜」って練習中の部員の前で愚痴ってたり
とにかく南以外の女はモブ！雑魚！って扱いが読んでて嫌だった >>952
そういうの読んでて気になるよね
そのキャラがデリカシー皆無ってことを表してるなら仕方ないけど 下着見てムフ♡は他人のならまだしも実の娘や妹(血はつながってないけど子供時代も知っている)の下着だったりするから今なら大炎上だな 1980年代
ムフッはサンデー（ムッツリというか童貞臭）
マガジンはもっとエロがっつりでムフどころではない
ジャンプも作品によってはムフなんて生温いものではない
そんなイメージだったな
チャンピオンは知らん >>952
浅倉南が女性読者に嫌われたのってそのへんもあるよね
モブ女子ってあだち充の自画像みたいな眼鏡だったり、南以外でまともな顔だったのって新田の妹くらい？ 今はジャンプぐらいしか知らないから今のジャンプは特にエロ釣りとかあったっけ？状態なんだけど
昭和の少年誌は凄かったよね男の子なんてエロに興味津々だし
少年誌の中で結構過激な場面はあった気がする
永井豪とか絵が上手いわけじゃないからそんなに生々しくないけど
今なら絶対掲載されないようなの一杯描いてたなぁw 手塚治虫で思い出したけど、ブラックジャックでロボトミーの手術を美化していると問題になった話。
映画監督が出て来るもの。
読んだ時は普通に良い話だと思ったけど。 >>957
昔のジャンプって成人してる主人公が多かったからもありそう
両津や冴羽りょう（変換で出なかった）なんて30超えてるしね
北斗の拳やマーダーライセンス牙も好きだった >>959
るろ剣作者が剣心を30代設定にしたかったけどできなくてギリギリの29才で妥協したって話があった
80年代は大人キャラが多かったのに90年代ではすでにキャラ年令下がって、そのまんま下がってくのね 成人した主人公が減っていった理由って何なのかしらね ワンピースのゾロとかサンジあたりも作者としてはギり成人にはしたかったかもね
サンジなんて海外展開の際にはくわえタバコが棒付き飴ちゃんに手直しされてるし >>962
今年公開された実写シリーズでは平然と喫煙してたわ（とても美味しそうに。演技ならすごい）
過度のポリコレはこれから少しずつ見直されていくといいけど >>961
雑誌の細分化じゃないの
わざわざ少年誌に成人主人公を出さなくても青年誌なら幾らでも出せる
ってか、そっちで少年主人公は出しにくい
上もそうだけど下の年代もコロコロとかに任せてる感じだよね
今ジャンプで小学生主人公ってロボコくらい？
逃げ若の主人公は初期は幼かったけど今はそこそこ成長してるよね
夜桜は子供に交代するのかな？ 子供向けの漫画を描きたい層が減ってるって話はどっかで見たわ
確かに児童向けって縛りが多すぎるしよほど信念がないと難しいと思う 現役医師の作家が青年誌の漫画原作依頼されて、主人公はバリバリ執刀してるベテラン外科医なので40代の設定にしたら
編集から20代にしてくれと言われ、編集側の望むような主人公のキャリア設定で20代なんてあり得ない無理と言ったけど
読者に感情移入させるには主人公は若くないダメと言い張るので、妥協して間を取って30代になったと本に書いてた 医療物はねぇ
ドラマスレでも度々突っ込み入るけど
海堂尊みたいに本人が医師の作家が書いてるブラックペアンやバチスタみたいのはちゃんとしてると思うけど
医者の監修がしっかり入ってないのはもはやファンタジーだよねw
ドラマスレで、ドクターホワイトってやつが滅茶苦茶すぎるって話題になってたよ
若い記憶喪失な女の子が実は天才的な医療知識を披露するみたいの でも昔に比べると全部入りスーパーマンって減った気がするわ
ちょっと前は十代で学生だけど！天才で！仕事もしてて！役職あって！みたいなの多かった気がする
一也くんという医学生時代でそこらの医者顔負けの好青年はいるけどｗ
あそこは家系が特殊だけどｗ
>>965
子供向けの漫画と言えば子供にスパイファミリーや自縛少年が受けるのは、絵のちびっこのキラキラ感だろうなあ
面白い漫画は多いんだけどパッと華がある漫画は全体的に減ってる気がする
一部なろうが小学生向けレーベルで出るようになってるのも、そのへん関係してるんだろうな
転生ものばっかりだからキャラが子供中心だし貴族だ王族だだからキラキラもあるし 漫画ではないけど、「リリオム」。テレビで舞台を見て原作も買ってみたけど、
今思いますと、dv男を美化している。
そのせいか、復刊していない。
ヒロインの最後の台詞、今のドラマや映画で言ったら大炎上確実。 DVと言えば沢田研二のカサブランカダンディーだったかな？
聞き分けのない女の頬を一つ二つ引っ叩いてってある
あれ、歌詞全部見るとDVを美化してるわけでもないんだけど
あの歌詞が問題なく通ってたのが凄い
今なら誤解生むような歌詞はまず炎上するから修正しちゃうよね 岩崎宏美の春おぼろに(彼氏の機嫌を直したくて？)私をぶっていいのよって歌詞あって初めて聴いた時引いたw
殴らせて何になるのよ >>968
ドクターホワイトはキバヤシ、いや樹林伸の小説が原作だからファンタジー医療モノとして読めば面白いかもしれないけど、実写ドラマでやっちゃうのはダメだよね… >>965
一昨年くらいだったかな
鬼滅が子供も巻き込んでの大ヒットした事で
紙の漫画の寿命が10年単位で伸びたという話を聞いた記憶がある ひと昔前の全部入りスーパーマンって言うと燁姫が浮かんできたw >>974
あった、あった
YouTubeやTikTokに移行してた子供たちを紙媒体に引き戻した…というか漫画の読み方を覚えさせたみたいな
おかげで印刷工場も生き延びたと言われてたわ >>976
つぶれそうな映画館とか風鈴や日本刀の職人とか
ものすごい勢いで救済してたよね>鬼滅 日本刀は刀剣乱舞のほうが…
せっかく来たチャンスをうまく業界が次につなげてくれたら 鬼滅はコロナ禍で死にそうだったあらゆる業界を救ったよね。
エンタメの力って凄いなと改めて感じた。 ただ鬼滅の刃の盛り上がりの半分くらいははコロナ禍加算があった気がする
半減してたとしても凄い盛り上がりではあるけども 呪術廻戦やチェンソーマンはクセが強くて解釈に難解な部分もあるから
ファミリー層とか子供が食い付く感じでは無かったね
個人的にはお涙頂戴が苦手だから鬼滅は嫌いじゃないけど呪術廻戦やチェンソーマンの方が面白かったw >>980
全く関係ないと思う
映画で2時間ぶっ通しというのが良かったんだと思うよ もっともその2時間は他の映画でも同じだ
目覚めてからはガンガンすすむのが小気味いいし
ラストはいわずもがな
やっぱりシナリオ、原作の力だよ
Fateも作画の質はすごくいいけどつまらないし >>977
風鈴はその前からイベントで大量に使われるようになってた 鬼滅って原作も他の漫画よりテンポが1つ2つ早いよ
畳み掛けてくる。ネームも無駄なく必要最低限に削られてるし
他のダラダラ漫画が比較して文句言われるのもしゃーないわ >>981
いい大人でまだ未読未鑑賞なんだけど
呪術廻戦→呪いの技使うの？とりあえず戦う系だな
チェーンソーマン→チェーンソーと化した人が戦うのかな？くらいの認識なんだけど
鬼滅の刃は刀で鬼をやっつけるんだなと敵までわかるわかりやすさもとっつきやすくてよかったのかもね >>986
鬼みたいな女の子と男の子は兄妹らしい、ってビジュアルもキャッチーだよね
原作のヒットも映画のヒットも、コロナ禍だったことは少なからず影響あるってあちこちで分析されてるのを見たから、作品の力と時代がうまく合った好例だよね あれ？
鬼滅のブームってコロナ前からじゃなかったっけ？ >>988
2019年夏のアニメからって言う人もいるし、その前から漫画は人気だったって言う人もいるし
どこからってはっきり区切るのも難しいけど、漫画やアニメを見ない人たちにも認知されて全国的にヒットしたのはその後かなぁ
この分析も面白かった
https://manamina.valuesccg.com/articles/1123#:~:text=%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82-,2018%E5%B9%B411%E6%9C%88%E3%80%9C2020%E5%B9%B410%E6%9C%88%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%81%AE,UU%E3%82%92%E7%AA%81%E7%A0%B4%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82 コロナ禍って状況は他の漫画映画アニメも全部同じ条件なのにね
アニメのおかげといってるのも、ぜひ自分達でアニメ化したいとUFOを本気にさせた原作に力があるというのも認めない
人の実力を認められない卑小な人々が一定数いるというのがよくあぶりだされる案件だったわ >>985
展開は早いと思ったけど、脳内でもセリフでもずーっとしゃべってて(説明されてて)漫画読んでて「うるせえな」と感じたのは初めてだったわ
うるさかった 鬼滅流行ってるなあと思ってて、その後のコロナ禍初期のマスク不足の時にあの柄のマスクをしてる人を見かけるようになって
あー流石にグッズになるよね、と思ったのよね
だからコロナ前から流行ってたと私は認識してる >>991
映画でも何回も「煉󠄁獄さん煉󠄁獄さん」言っててうるせえって思いつつ見てたわ まぁブームは結局人が作る部分もあるから
タピオカや高級生食パンと同じで
鬼滅ももの凄い勢いで各メディアが今これを見てない奴遅れてる！ぐらい煽ってたもの >>991
マンガはうるさいと思いつつも読めたけど、アニメはうるさすぎて見てられなかったわ 鬼滅は書店で行列できるのに驚いたわ
本が軒並み売り切れで追加追いつかないとか、品切れ商法以外で見たの初めてだわ
アニメはあの原作をよく動く絵にしたと思うわ
フリーレンもそうだけど
さすがにジャンプやサンデー掲載だけあって好き嫌い別にすれば読めるレベルだよ
ぼっちざロックとかあのあたり、アニメから入って原作読んだら漫画にもなってなくて驚愕した
きららってアニメ化多いから漫画もそれなりに面白いと思ってたけど、まず読めるレベルの漫画がほとんどなかったわ >>995
我妻がぎゃーぎゃー騒いでこいつうるせえなって思った >>991
鬼滅のそれ全部説明してもらわないと分からない人が出て来ててそういう人たちにも受けたって言われてたね このスレッドは１０００を超えました。
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