大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★148

**可愛い奥様** · 2022/11/27(日) 12:31:39.44

大人になってから感想が変わった作品(小説・漫画・アニメ・ゲーム・映画等)について「あまりムキにならず」マタリと語りましょう

作品sageや雑談はほどほどに誘導が入ったら速やかに移動しましょう

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大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★147
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**可愛い奥様** · 2022/11/27(日) 14:13:42.60

１ｚ

**可愛い奥様** · 2022/11/29(火) 00:38:25.83

一乙
この板って保守しなくても大丈夫だっけ？

**可愛い奥様** · 2022/12/04(日) 10:53:16.06

1乙
昔、アウターゾーンに出てきた女子中学生のいじめで
和式トイレに100円玉落として拾わせるって言うのがあったのね
女子中学生、家帰ったらベッドに突っ伏して号泣してたの
もう生きていけない…って
でも母になるとイジメじゃなくても子どもの落としたおもちゃ
拾うのにトイレに手を突っ込む事も増えるし、
とりあえず子作りから育児までの期間にたいていの汚いこと
恥ずかしいことはクリアしてきたから、オバチャンびくともしなくなったわ
トイレに手を突っ込んでもよく手を洗えばヘーキヘーキって言ってあげたい

**可愛い奥様** · 2022/12/04(日) 11:06:55.33

全然意味が違うと思うけど
多感な年頃の子供が集団で見下されて屈辱的な行為させられるのと、親が子育ての最中に我が子のためにやる行為は
レイプされたからって気にすることないわよー結婚したら旦那とやるんだし、と言ってるようなもんよ、それ
子供いるならもうちょっと考えてあげてほしいわ

>>1
おつ

**可愛い奥様** · 2022/12/04(日) 12:49:29.46

1おつ

ミザリーは悪人は破滅させるけど善人にはそれなりに接してくれてたのに対して
喪黒福造は普通の人を破滅させてたから嫌だったな

今見ると人間の業を描きたいんだろうなとわかるけど

**可愛い奥様** · 2022/12/04(日) 17:59:19.06

>>4
視点を変えてって言いたいのかも?だけど
大前提としてイジメは暴力で相手を屈服させてるよね。
手を洗って汚れは取れても心の傷は取れないよ。
トイレの次はさらにエスカレートした要求を突きつけられるだろうし、そう言う問題では無いと思う。

**可愛い奥様** · 2022/12/08(木) 17:38:12.11

>>1
おつ

>>6
単純にお子様向け漫画ずーっと書いてた鬱憤を晴らしてたのかと思ったｗ
漫画家って前作と違う路線書きたがるじゃない
それで成功させるのがすごい
だいたい違う路線行く漫画家って失敗して、成功作の二番煎じみたいなのはじめるもの

**可愛い奥様** · 2022/12/08(木) 17:41:33.17

子供の頃も大人になってもずーっとガンガンの漫画は好きだった
ドラクエ漫画書いてた頃からの話よ

それが唐突にだめになったわ
話と言うより絵が受け付けない
「戦隊レッド」も「エリスの聖杯」も「忘却聖女」も内容は好きなんだけど絵がだめ
今のガンガンの主流になった萌え絵のなれの果てみたいな絵＆大ゴマ漫画が読めなくなった
正直、漫画は中身派で絵は二の次だったからこんな変化があるなんてびっくりだわ

**可愛い奥様** · 2022/12/08(木) 21:56:25.21

>>8
ぼのぼののいがらしみきおがホラーに振り切ったのは衝撃だったわ
まあ元々毒っけの強い作風ではあったけど

**可愛い奥様** · 2022/12/08(木) 22:53:27.75

十代の頃外薗昌也さんのラグナシリーズ好きだったから犬神知ったときは同姓同名の別人かと思ったw

**可愛い奥様** · 2022/12/11(日) 14:23:07.35

ウラシマン今見たら超能力持ちはリュウじゃなくて猫の方だ
あとルードヴィッヒが切れ物の悪すぎて怖い女子への容赦無さすぎどういう育ち方したらああなるの

**可愛い奥様** · 2022/12/13(火) 08:04:07.59

昔の深窓の令嬢やお姫様が何かあったらよく失神する展開を前はそんなに簡単にできるもんかなと思っていたけど
あんな体のこと全く考えてないドレスや髪型して血行や代謝も最悪だっただろうし
そりゃなにかショック受けたり感情が高ぶったらふっと意識遠のくだろうなって思うようになったわ

**可愛い奥様** · 2022/12/13(火) 09:34:04.59

そんなに健康に悪い格好してたらそれが原因で早死にだったりするのかな

**可愛い奥様** · 2022/12/13(火) 09:40:46.22

病気の治療が瀉血なんだからそりゃあありとあらゆるちょっとしたアクシデントでコロコロ死んだよね

**可愛い奥様** · 2022/12/13(火) 10:54:32.90

持病の癪はいまだに謎だわ
生理痛やらPMSの類いかしらん

**可愛い奥様** · 2022/12/13(火) 11:08:46.89

胆石症

**可愛い奥様** · 2022/12/13(火) 12:49:26.27

パタリロで胆道結石のことらしいですよって言ってた
あれ時代劇でたまに女性が道端で持病の癪が…ってうずくまってるけど
男性はその病気なってる描写ないから女性特有の病気なのか？と思ってた
今思うとか弱い女性が苦しがってる方が見栄えがすると言うか色っぽく見えるからだろうけど

**可愛い奥様** · 2022/12/14(水) 06:13:41.90

伊豆の踊り子かなんかで旅の一員の爺ちゃんが持病の癪の発作が出てそれが原因で足止めになってた描写があったわ

**可愛い奥様** · 2022/12/14(水) 14:54:01.38

普段は普通に暮らせてるのに癪が出ると道端にうずくまる程の持病って確かに何だろうね
うずくまる程の生理痛なら今じゃ病院行けだけど当時じゃ持病扱いになるかしら

**可愛い奥様** · 2022/12/14(水) 15:01:28.88

前にTwitterかなんかで読んだのは、胃潰瘍とか腹膜炎とか内臓疾患が元で起こる
腹痛胸部痛全部一緒くたにしたのが癪だって読んだな

当時の認識じゃみんな同じ場所が痛んでるように見えたんだろうけど、
実際のところ原因は一種類じゃないんだろうね
まとめられてただけで

**可愛い奥様** · 2022/12/14(水) 15:10:46.62

失神は上品だって女性だけでなく男性も失神するほど素敵！みたいなブームがあったんじゃなかったっけルイ14世のころかな？
かと言って怪我をしても大変だから優雅に失神できるようにみんな練習したとか
まあ庶民はちょっとしたことでいちいち気を失ってられないから貴族的ではあるよね

**可愛い奥様** · 2022/12/14(水) 15:33:43.00

そうそうふらぁ～っと優雅に倒れられるものかな
朝礼の時貧血で倒れてる子いたけど頭からガーン！って倒れて
体育館に凄い音が響いてたよ

**可愛い奥様** · 2022/12/14(水) 15:40:35.01

>>23
だから仮病のようなものなんだって

**可愛い奥様** · 2022/12/14(水) 15:55:54.64

いま貧血になったらどうしよう、を思い出した

**可愛い奥様** · 2022/12/14(水) 20:54:45.65

個人的にはお腹のガス溜まりの痛みが持病の癪、とか俄かに差し込みが、とかの感覚に近いかもと妄想してた
満員電車の中で起こると唐突にしゃがみ込みたくなるほど痛くなるけどしばらくするとすーっと楽になるんだよね

**可愛い奥様** · 2022/12/15(木) 07:11:13.24

落語に疝気の虫っていうのがある

**可愛い奥様** · 2022/12/15(木) 10:08:44.79

マチネとソワレの電子書籍の無料配信分読んだんだけどその中で
主人公がハムレットのレアティーズの代役やるのだけどレアティーズの悲しみを前面に押し出した演技してしまった結果
観客がそれに引っ張られて観劇後に「レアティーズの方が可哀想なのにハムレットが被害者ぶってる」という印象を盛ってしまう事態で舞台としては大失敗

そこ読んで主役くってしまう役者ってフィクションとしては面白いけど実際いたら扱いこの上なく難しいし
主役の演技見たくて見に行った主役役者のファンはやっぱり不愉快だろうなって思ったわ

**可愛い奥様** · 2022/12/15(木) 10:31:40.47

ガラスの仮面で北島マヤも同じことになってたね

**可愛い奥様** · 2022/12/15(木) 11:27:05.84

>>29
そういえば亜弓さんはカーミラで故意にその状況作ってたね
観客は亜弓さんの神演技見られて大満足だったろうけど演出家的にはあれはどう思ったんだろうw

**可愛い奥様** · 2022/12/15(木) 11:41:52.67

逆に推しの子の有馬はヘッポコ役者ばかりのドラマに出た時はへっぽこ演技してたね

**可愛い奥様** · 2022/12/15(木) 11:44:26.16

事務所のプッシュで主役得たけど
実力&経験不足　
実力派揃い中で仕事するのはまだ早かった　って評価されるだじゃないかな
現実世界でも同じようなコトある

**可愛い奥様** · 2022/12/15(木) 12:02:35.33

>>30
亜弓さんクラスの、親がどっちも大物だから出来た話かもね
父ちゃん感づいてたし、亜弓さんの見えないところで仕事斡旋するとかフォローしてたのかもねえ

事務所推しで出演してるんだろうけど、ヘタすぎて浮いてるのは日本じゃよくあるねｗ
上手すぎて浮いてるのはVシネでよく見るよ
予算なしなし、脚本こってこて、でも必ず誰でも知ってる有名人をゲストで出してる
それが知名度あるだけの俳優ならいいけど、ヤクザ映画だと知名度に存在感に演技力（ただし昔風）もある人を
出してくるから、作品全体から浮きまくって面白いことになってるｗ

**可愛い奥様** · 2022/12/16(金) 08:37:03.43

子供の頃、特撮番組で(レインボーマン？)偽札を大量に刷って日本経済を潰そうとする敵を見て
お金がたくさんあったら助かるんじゃない？と言ったら中学生だった歳の離れた姉がそれだとインフレになると教えてくれた
なんか色々スゴい番組だったな

**可愛い奥様** · 2022/12/16(金) 09:18:34.78

>>34
どの特撮だか覚えてないけど有名人を殺して（自死に見せかけて？）後追いを誘発させて世間をパニックに陥れる計画とかあった記憶
当時は？だったけど成長してあれは思いっきりエグいなーて思ったわ

**可愛い奥様** · 2022/12/16(金) 20:39:04.17

記憶にあるのは、出前とか高級品の宅配とかをじゃんじゃん送り込んで
ご近所から孤立させる、みたいな悪さの仕方
子供心にこんな話子供に見せていいのって思った

**可愛い奥様** · 2022/12/16(金) 20:51:14.60

今期の特撮もなかなか面白かった
戦隊メンバーにはさえない仕事＆できない＆オッサンのポンコツ会社員がいる
でもポンコツには美人で優しい新妻がいてラブラブカップル
・・・が、新妻の過去は他の戦隊メンバーの元カノで、厄介ごとに巻き込まれて記憶を失ってポンコツと出会ってて・・・
って笑える系の特撮ものと思ったら泥沼がやってきたわ

ちなみに主人公は人の気持ちが理解できない超絶アスペで、
子供時代は思ったこと全部口にするせいでご近所から嫌われまくってて
誕生日パーティー開いたら全員ドタキャンされた逸話の持ち主

**可愛い奥様** · 2022/12/17(土) 07:45:09.28

>>37
巨人の星までぶっ込んできてるのか

**可愛い奥様** · 2022/12/17(土) 08:19:58.25

ペンキも塗ったの？

**可愛い奥様** · 2022/12/24(土) 22:21:35.72

恋人がサンタクロースって夢があるようで無い歌詞ね

**可愛い奥様** · 2022/12/25(日) 07:38:16.12

大人になってからクリスマスソングじっくり聴くと悲恋とかも多いわよね
ラストクリスマスが男の未練みたいな歌なのも大人になってから知った

**可愛い奥様** · 2022/12/25(日) 07:40:48.36

>>28
この前観た源氏物語の舞台は桐壺帝が大河ドラマにも出てる男前で演技もカッコよくて桐壺さん光源氏と浮気する理由見当たらなくなるレベルだった

**可愛い奥様** · 2022/12/25(日) 08:09:21.83

サンタがママにキスをしたの歌詞も子供向けのカテじゃない

**可愛い奥様** · 2022/12/25(日) 10:30:43.11

サンタがパパだったな歌詞は子どもに夢が無い

**可愛い奥様** · 2022/12/25(日) 10:41:47.83

>>42
それだと母子相姦にならないか＞桐壺さん
浮気するのは藤壺さんのことだろうし、
あの当時なら女側には理由がなくても浮気は成り立っちゃうし、ツッコミどころ多過ぎ

**可愛い奥様** · 2022/12/25(日) 11:06:08.40

源氏物語が大好きすぎて、キテレツ大百科に着想を得て
崩し字翻訳アプリ（スマホで撮影したら翻訳してくれる）を開発したタイ人女性がいるんですってよ

なんだか現実が物語を超えていくわね
子供の頃には想像もつかなかった社会だわ
日本人学者達が開発に反対して邪魔してきたってのだけ「ありそう」と思ってしまった

**可愛い奥様** · 2022/12/25(日) 11:32:10.00

>>42
藤壺中宮なら光源氏との事ずっと拒んでいて関係持たないようにずっとがんばってた
朱雀帝と朧月夜じゃないの

**可愛い奥様** · 2022/12/25(日) 11:59:30.77

ずっとチャンスを狙ってた源氏が藤壺が里帰りして御付きの人が手薄の時に忍んで来たんだよね
こうしてみると源氏はキモいな、ストーカーじゃん
その辺をマイルドにする為にあさきゆめみしでは藤壺も密かに源氏に惹かれてた設定にされてたけど

**可愛い奥様** · 2022/12/26(月) 12:48:07.16

>>45
いまチラシ読み直したら藤壷だったわ
ごめん
理由なく浮気成り立つってのもすごいわね
拒めないものなのかー
幼女にしろ義母にしろタブー中のタブーじゃん
なんか多分光源氏がすんごい魅力的じゃないと無理な題材よね

**可愛い奥様** · 2022/12/26(月) 12:50:27.99

源氏がいい男であるのが大前提で進む話で
源氏がモテなかったら単なる犯罪者だよね

**可愛い奥様** · 2022/12/26(月) 13:21:23.72

>>50
髭黒の大将と玉鬘だって髭黒が太政大臣になれる家柄だから対面保って受け入れて整ったんだもんね
容姿なり社会的地位なりなんらかの魅力なければ成り立たない

**可愛い奥様** · 2022/12/26(月) 19:59:25.65

>>49
拒んでても身近に使う女房買収されたらアウトで
その後の女三宮もだけど
女房が手引きして目の前に連れて来ちゃう

**可愛い奥様** · 2022/12/27(火) 23:33:31.32

>>52
お姫様なのに人権ない…
いくらイケメンでもないわー
そういや大人になったら強引なSっぽい描写が嫌になったわ
壁ドンとかされたら眉しかめそうな勢い

**可愛い奥様** · 2022/12/27(火) 23:41:57.40

>>52
玉鬘の女房はそれで疎まれたんじゃなかった？
端金で主人を売って何のメリットがあるんだろ

**可愛い奥様** · 2022/12/28(水) 06:49:35.67

女房も実家は宮仕えだろうし身分の高い公達の頼みを断ったら親兄弟の処遇にまで関わったりしてそうだ

**可愛い奥様** · 2022/12/30(金) 20:54:22.11

>>46
日本人学者さんたちは何で反対を？？？

**可愛い奥様** · 2022/12/31(土) 14:00:15.56

>>56
横だけど自分らの存在意義が薄れるからとか？おっさんどもyて自分より有能な若い人材(特に女性)を潰したがるよね

**可愛い奥様** · 2022/12/31(土) 15:14:52.96

男の嫉妬は凄まじいからね

**可愛い奥様** · 2022/12/31(土) 18:51:38.95

ggったらあっさりインタビュー見つけたわ
ttps://ledge.ai/tkasasagi-interview/

すごいわねえ、源氏物語研究者になるきっかけは「あさきゆめみし」ですってよ
タイ語版があるとは・・・
漫画から入ったけど専門的に勉強しはじめて早稲田に留学して研究続けて、
でもそこまでいっても生まれつき日本語ユーザーな日本人とは差があってくずし字で躓く
そこ起訴に立ち返ってくずし字習得のためガチで書道はじめるｗ

書道も達人化してくずし字も読めるようになったけど、手蹟で難航するのは相変わらずだからアプリを思いついて、
でもゴリゴリの文系なので作れない→友人のツテたどって画像認識の研究してる東大の教授にアクセス→アプリへ、らしいわ

国文学研究者に反対されたらしい
不人気ジャンルが注目浴びたら「にわかがー」とか言う古参みたいって思っちゃったわ
にわかが増えるのって古参こそ一番ありがたみあるのにね
タリンさんこそまさに理想のヲタク像だわ

**可愛い奥様** · 2022/12/31(土) 20:13:19.93

Googleレンズが読んでくれる日も近そう

**可愛い奥様** · 2022/12/31(土) 22:49:28.60

これとか？

https://mainichi.jp/articles/20221228/k00/00m/040/165000c
技術は進んでてドラえもんの秘密道具みたいなのが色々出てきてるねぇ

**可愛い奥様** · 2023/01/01(日) 08:11:31.53

アイデアはみんな思いついても
製品化したものが丸C持つからね

**可愛い奥様** · 2023/01/01(日) 18:05:23.32

○○も絶賛！△△で話題！的なキャッチコピーがついてる作品の印象が変わった

子供→有名な人が言うんだからすごいのかも！・・・なんかよくわからないけど私が理解足りないんだろうな
大人→9割9分地雷だから避けよう

キャッチコピー寄せてるのが好きな漫画家や好きな作品関係の人だったとしても、だいたい外す
1巻発売前から出版社がやたら力入れてる作品も期待外れの可能性高い

**可愛い奥様** · 2023/01/01(日) 18:30:47.75

それは無意識に自分で作品に対する期待値を上げてしまう、結果予想よりよくないと感じてしまうのもあると思う

**可愛い奥様** · 2023/01/01(日) 21:34:22.14

ああでも王様ランキングのがっかり感ときたら

**可愛い奥様** · 2023/01/01(日) 23:00:01.66

映画館行ったら鬼滅の予告編やってたわ
楽しみ

**可愛い奥様** · 2023/01/04(水) 11:10:45.58

ロードス島戦記

子供の頃は序盤のゴブリンとか中盤のシューティングスターが悪いと思ってたけど

ゴブリン　村の近くに住んでるだけ。村に被害及ぼすかもしれないから殺してしまおうとパーンが一方的に襲いかかっただけ。ゴブリンは正当防衛で応戦してただけ。

シューティングスター　カシューがフレイム王国の領土増やそうとシューティングスターの縄張りに一方的に入植始めてシューティングスターはやむなく人間を追い払っていただけ

どちらかというと先に手を出したパーンやカシューの方が加害者なんだよな

カシューはシューティングスターをやらなければいけない事をやってただけだから自分と同じだって言ってたから
自分が正しいともシューティングスターが悪いとも思ってなさそうではあった。

**可愛い奥様** · 2023/01/04(水) 19:42:13.35

森高千里の「気分爽快」

子供だった当時は「友達思いの優しい人なんだな」と思ってたけど、
デートを翌日に控えた親友に
「今夜は飲み明かそう！」
「朝まで付き合うわよ！」
なんて鬼畜な女だなと

**可愛い奥様** · 2023/01/04(水) 20:13:15.33

>>68
そもそもが友だちの抜け駆けでしょ
爽快とは程遠い背景よねw

**可愛い奥様** · 2023/01/04(水) 20:25:34.04

>>68
まさか（私より格下の）あなたが彼を射止めるなんてさ～

**可愛い奥様** · 2023/01/04(水) 20:35:40.22

>>69
肌のコンディション最悪だし浮腫んでるし、二日酔いでノリも悪い
フラれるの待ちだよね

**可愛い奥様** · 2023/01/04(水) 22:09:09.11

あした〜明日デートだね頑張って〜

酷いw

**可愛い奥様** · 2023/01/05(木) 14:02:32.15

朝まで飲みに付き合わせておいてデートに頑張って！と送り出す
そりゃ気分爽快だろうねw

**可愛い奥様** · 2023/01/05(木) 21:07:24.17

昭和平成の歌や物語は、女の敵は女が多かったね
恋のライバルは自分より美人だけど性格悪かったり
あんな素敵な人と付き合ってるのねの卑下だったり

今聴くと、ウエディング・ベルくらいがちょうどいい気がしてくるw

**可愛い奥様** · 2023/01/05(木) 21:48:27.84

最近、ちあきなおみの喝采がドラマのある良い曲だなと思ったな
聴いたのは徳永英明のカバーだったけど
コロッケのせいで変なイメージついててなんだかなあと

**可愛い奥様** · 2023/01/05(木) 21:58:35.46

子供の頃に喝采聴いて感動したからコロッケだいっきらいだったわ

**可愛い奥様** · 2023/01/05(木) 21:59:49.30

>>74
男に頼りっぱなしの女が多くてウンザリだったなー昭和歌謡
3年目の浮気を男女逆転で歌ったことがあって(多分ザベテン)
歌い終えた後変な空気になったの覚えてる
元歌はなんか微笑ましい女性側のヤキモチって感じなのに女の浮気となると絶対この後ぶん殴られて修羅場だなって

**可愛い奥様** · 2023/01/05(木) 22:23:14.34

五番街のマリーへとジョニィへの伝言を久しぶりに聞いて
友人ならそこのところ上手く伝えてとかそんな思い察してくれとかで
伝言やらお使いやら頼まれる友人乙って思ったw

**可愛い奥様** · 2023/01/05(木) 22:32:26.29

竹内まりやの歌は、今となっては聴いている女をおとしめる意図としか思えない

ケンカをやめて、不倫だけどあなただけ、主役になれないけどいいの

**可愛い奥様** · 2023/01/05(木) 22:43:31.31

竹内まりやはあまり聞いたことないが
数年前から海外でも流行ってるつってラジオでかかる頻度が増えて
初めて「駅」聞いたんだけど、
「二年の時が変えたものは彼のまなざしと私のこの髪」
これ「2年で薄毛になったのかなあ、年取ると抜け毛増えるもんね」
と考えたあとで間違いに気づいた

**可愛い奥様** · 2023/01/05(木) 22:49:22.44

>>80
じゃあどう言う意味だったの？

キャプテンフューチャーのEDが5番街のマリーぽかったような記憶

**可愛い奥様** · 2023/01/05(木) 23:25:52.98

>>81
いや普通に髪型のことかと…

**可愛い奥様** · 2023/01/05(木) 23:28:24.94

>>82
なるほど

**可愛い奥様** · 2023/01/06(金) 05:31:29.15

>>78
冒頭から、２時間も待ってたよ、わりと元気そうに帰ってったよって伝えて！とか注文が細かいよね
心配させたいのかスッキリわかれたいのかどっちなんだ
私が友人さんなら『～～って伝えて！って本人が言ってたよ！』って言ってしまいそうだわ

でもこの歌詞の友人はなんとなく男性のように思える、それでこの踊り子のことをちょっと好きっぽそう

**可愛い奥様** · 2023/01/06(金) 05:43:17.15

『五番街のマリーへ』元ネタはエヴァリー・ブラザーズの『マリーへの伝言』（1959年）かなと思うことがある
マリーにあったら伝えておくれ、結婚式はキャンセルだと、僕は遠くへ行ったと、ティンブクトゥに黄金を探しにでも行ったんだと
本当のことはどうか言わないでくれ、監獄だとは、誤射して人をあやめたのだとは言わないでくれ
私はこちらの歌を先に知っていたから、五番街のマリーの彼氏さんも刑務所にでも入ってるイメージで聞こえてしまう

**可愛い奥様** · 2023/01/06(金) 08:03:31.68

気分爽快、聞いてみた
これ、森高がやられた体験を歌にしてるんじゃ?って思ってしまったわ

**可愛い奥様** · 2023/01/06(金) 08:05:44.54

>>74
ウエディングベルは勝手に憧れてた親戚の少女目線の曲だっていう解釈が好き

**可愛い奥様** · 2023/01/06(金) 09:01:08.83

4歳くらいのおしゃまな子解釈はかわいいね
大人だと解釈しても私は「くたばっちまえ」にツンデレみを感じるわ

**可愛い奥様** · 2023/01/06(金) 10:01:06.07

竹内まりやは「世間を舐め切った女を爽やかに歌い上げる」と聞いて納得した
ただ当人というよりバブリーな時代に沿ったのかと思わないでもない

アイドル脱却を狙って作ったプラスティック・ラブはすごい意気込みを感じる
男と死別したのか単にフラれたのかで歌のイメージがだいぶ変わるけど

**可愛い奥様** · 2023/01/06(金) 11:00:05.05

>>85
その理由ならマリーに迷惑かけることにもなるし昔なじみが大勢いそうな町には自分では行けないのは納得

**可愛い奥様** · 2023/01/06(金) 11:13:22.82

ウェディングベル
自分は勝手に雑居時代の数子さんのテーマ曲にしてた

**可愛い奥様** · 2023/01/06(金) 11:55:03.91

数子さんwほんとぴったり

**可愛い奥様** · 2023/01/06(金) 12:28:57.56

あれは叔父さんの方が数子さんと血のつながってる叔父さんなんだよね？
あんだけ才色兼備が売りでありながら、それでも結婚できると思ってるのが今でも不思議
なにか作中で説明あるんだっけ？

**可愛い奥様** · 2023/01/06(金) 12:33:33.55

>>93
確か氷室さん自身が叔父姪で結婚出来ると勘違いしていたって話このスレだったかで読んだわ
だから新しく復刊された版では血が?がってない設定に変更されてるみたい

**可愛い奥様** · 2023/01/06(金) 14:24:45.44

5番街のサリーというタイトルを聞いて
「5番目のサリー」と言う「24人のビリーミリガン」を書いた作者の
同じように多重人格者を描いた作品があってそっちを思い出した

**可愛い奥様** · 2023/01/06(金) 20:22:31.07

>>94
あ、そうなんだ　イトコと勘違いしてたのかしらね
つながってない設定見てみたいな、今度探してみよう　ありがとう

**可愛い奥様** · 2023/01/06(金) 20:57:01.48

>>94
数子の「どんな法にも抜け道があると思ってたのよ！」ってのは漫画版だけ？
あれいかにも賢しらな子供らしくて笑えた

**可愛い奥様** · 2023/01/08(日) 10:42:32.44

叔父姪の恋愛で佐々木丸美の花嫁人形があったけど年頃の女の子もいる四姉妹＋ヒロインの家に
大学生の叔父を居候させることから間違ってるよな～
末っ子が叔父に対して恋愛感情向けているの家族全員（叔父含む）知っていても色々言い訳しながら放置（煽る姉もいるし）
末っ子が精神的におかしくなって母親が泣きながら「昔に戻って弟（叔父）を遠くにやってしまいたい」ていうけどもうおせえよとしか

**可愛い奥様** · 2023/01/08(日) 11:29:50.84

きょうだい、いとこ、親子みたいな親族に恋愛感情を抱いてしまうのは
精神的に未熟かつ社会的に不全があり、外の世界とうまく関われない者の性欲の発露
みたいなのを心理系資格の授業で習ったな
ミもフタもないけどその手のエロマンガの購読層を思うとさもありなんでいっそ悲しい

**可愛い奥様** · 2023/01/08(日) 11:41:29.71

いや購読層を一緒くたにしちゃうのはさすがに暴論では…
二次で近親ものとか読む人がリアルでもそういう嗜好なわけじゃないでしょ

**可愛い奥様** · 2023/01/08(日) 11:49:35.93

近親ものって今となっては数少ない「禁断の恋」なんだよね
建前はもう同性愛も身分違いも禁じられていないし
不倫は悲劇のヒロインになれない

**可愛い奥様** · 2023/01/08(日) 12:18:53.70

美少女アニメ耽溺して部屋にポスター貼ってフィギュア並べてようじょロりマンガや薄い本読みふけってる無職親オッサンに
娘を抱っこさせられる？
勉強教えてあげるって言われて任せられる？
じっさい無理だったわ…

**可愛い奥様** · 2023/01/08(日) 12:57:56.48

由紀香織とかカインシリーズといい天使禁猟区といい
近親相姦の禁断の愛が出てくるよね

**可愛い奥様** · 2023/01/08(日) 13:21:31.43

男兄弟がいる身としては、近親相姦はマジで受け付けなかった
天使禁猟区も読んでたけど、ソコには意識が行かないよう読んでたw

**可愛い奥様** · 2023/01/08(日) 13:47:20.29

近親相姦の厨二感て由貴香織里っぽいわ

**可愛い奥様** · 2023/01/08(日) 14:14:02.60

氷室冴子さんの作品、雑居時代以外にも復刊されてるけど微妙に加筆修正されていてがっかりしたわ
しーのがそんな喋り方しないよ！

**可愛い奥様** · 2023/01/08(日) 14:31:34.81

え、しーのはどんな喋り方をしていたの？
自分は原田治カバーのコバルト文庫でしか読んでいないので気になる…

**可愛い奥様** · 2023/01/08(日) 15:00:37.04

クララ白書でくるみやを知って北海道まで食べに行ったのはコロナの一年前
今年も行くべく積立してるけど行けるかな

**可愛い奥様** · 2023/01/08(日) 23:15:18.01

雑居時代と聞くと、「若さゆえ」のメロディで
「わかさいもー」と歌いたくなる

**可愛い奥様** · 2023/01/18(水) 00:04:45.81

春を愛する人は・・・の「四季の歌」
夏冬の父母はいいんだけど、秋冬と「僕」の関係が気になるようになってきた

菫の花のような友達とハイネのような恋人は、両方女だと思っていたんだけど
大人になってみるとそれだとちょっと複雑な感じ
ほかには
僕→同性愛者の男性、菫→女性、ハイネ→男性とか
僕→オスカル、菫→ロザリー、ハイネ→アンドレ的な関係か
僕→ヘテロ男性、菫→乙女チックな男性、ハイネ→女性とか
いろいろパターンを考えてしまう

**可愛い奥様** · 2023/01/18(水) 00:21:13.88

↑2行目　春秋と「僕」の関係が気になる、の間違い

**可愛い奥様** · 2023/01/18(水) 04:32:45.05

それは深読みでは
LGBTやポリコレなんて概念さえない頃だしw

**可愛い奥様** · 2023/01/18(水) 06:23:05.20

なんというか「菫の花のような」という表現が
すごく女性的というか
こういう表現される女友達が彼氏にいるというのも
恋人としては穏やかじゃないかもなーと考えてしまうんだよね
あと昔の日本ってむしろ昭和後期や平成よりもそういうことに寛容なイメージ

もとは宝塚の歌ということまでは知ってるんだけど
どういう作品で使われたのかまでは知らない

**可愛い奥様** · 2023/01/18(水) 07:23:15.50

そう言われてみれば菫のような人が恋人で
ハイネのような人が友達の方がしっくり来るね

**可愛い奥様** · 2023/01/18(水) 07:49:19.47

するどい

やがてレコード化の話が出て、作者を探していると聞き、荒木さんは名乗り出たのですが、口伝えで広まったため、歌詞の一部が入れ替わっていました。もともとは、スミレの花が恋人。ハイネは友達でしたが、ハイネ（男性詩人）のような僕の恋人？となっていたのです。
https://archive.is/OTw10

**可愛い奥様** · 2023/01/18(水) 07:54:56.23

そうだったのか！！
ありがとうございます！あーすっきり

この四季の歌は子どものころクラスメイトが歌詞を間違えて
「いーわをくーだくだいちのよーな」と歌っていて
「それ違うよ、岩をくだく波、雪をとかす大地だよ」と言っても受け入れなかった
今みたいにすぐ検索で調べるなんてできない時代だし
岩をくだく大地って天災かよとモヤモヤした思い出が

間違われやすい歌なのねｗ

**可愛い奥様** · 2023/01/18(水) 08:04:02.14

>>115
へぇー
言われてみれば菫の花のようなって恋人っぽい形容句だね
ググったら歌詞ほんとは5番まであるとか
wiki詳しくて面白いｗ

**可愛い奥様** · 2023/01/18(水) 09:38:20.47

あれ？　私は最初からスミレが恋人、ハイネが友達で覚えてた…
なんだろ、そっちのが合ってるからって補正してたのかしら

**可愛い奥様** · 2023/01/18(水) 10:44:33.69

なぜか「岩を砕く這い根のような」だと思い込んでた
歌詞の意味が理解できない子どもの頃にうろ覚えで聞いて、確認しないまま意味を理解しようとしたからだと思う
ネットがあるとすぐに原典にあたれるけど、昔は調べごとしようとかすると本屋行ったり図書館行ったり大変だったのよね

**可愛い奥様** · 2023/01/18(水) 12:37:49.80

>>119
重いコンダラとか歌詞じゃないけどニコラス刑事とかあるよね

**可愛い奥様** · 2023/01/18(水) 13:36:11.62

ニーヌ・マッケンジー

**可愛い奥様** · 2023/01/18(水) 15:35:30.19

四季の歌、そうだったんだ
歌を知ったのが子供の頃だったからか、「すみれの花のような」線の細い男性の友達をなんか想像してたわ
男友達について歌う節で「愛を語る～」っていうフレーズが出てくるのもそれはそれで倒錯的な感じがするね
別に主人公に愛を語ってるわけじゃなく、詩を詠んでるだけというのはわかるけど

**可愛い奥様** · 2023/01/18(水) 16:32:10.99

>>121
やっと気がついた
新沼謙治か

**可愛い奥様** · 2023/01/19(木) 13:48:34.37

>>119
ど根性ハイネは強そうだわw

**可愛い奥様** · 2023/01/20(金) 21:06:38.29

昭和の恋愛少女漫画は、今読むと、女がひたすら耐えたり尽くしたり、でもそれだけじゃダメだから自立もしないと、って話ばっかやなあ

**可愛い奥様** · 2023/01/21(土) 15:51:23.37

少年漫画は変わらないのにね

**可愛い奥様** · 2023/01/21(土) 16:08:45.75

>>125
現代の少女漫画は仕事バリバリして恋もしてって今の女子はなんでも出来ないといけなくて大変だなって思ってしまう
仕事出来ない女や仕事やめて結婚したい女は駄目人間扱いだし
仕事ばかりしてると結婚は？子供は？って聞かれたり料理も出来ないとってなるのも世相を反映してるね

**可愛い奥様** · 2023/01/21(土) 16:47:25.05

今は大学行って仕事バリバリやりつつも20後半で結婚して出産(一姫二太郎)育児家事仕事手抜きなくやらないとダメ！できないなら産むな！子どもがかわいそう！みたいな極端な声のでかいのだけが聞こえるのも少子化の影響よね
しかも男性にまでルッキズムと家事育児負担が広がってきている
いまNANAとか再開してもギャップで読める気がしないわ

**可愛い奥様** · 2023/01/21(土) 20:21:57.31

>>124
どっこい生きてる

**可愛い奥様** · 2023/01/22(日) 22:23:51.48

>>129
シャツの中～

**可愛い奥様** · 2023/01/23(月) 08:29:13.54

しょっちゅうポエム呟かれて鬱陶しそう
ど根性ハイネ

**可愛い奥様** · 2023/01/23(月) 09:01:26.40

>>131
修造＋みつをを想像してしまったわw
確かに身近にいたら辛い

**可愛い奥様** · 2023/01/23(月) 09:26:05.37

まちがったってぇぇいいじゃないかぁぁ
人間だものぉぉぉ！

**可愛い奥様** · 2023/01/23(月) 09:38:25.39

石川啄木よりマシかも

**可愛い奥様** · 2023/01/23(月) 09:44:58.59

石川啄木って清貧の文学青年と思ってたら、女遊びと借金だらけで奥さん泣かせたろくでなしらしいね
それを知って以来、何が「働けど働けど～ぢっと手を見る」だよっ！クソが！と思う

**可愛い奥様** · 2023/01/23(月) 09:55:04.87

啄木本人の意識では
働いて働いて、ちょっと遊んだだけでお金がなくなっちゃうって感覚なんだろうな

海街ダイアリーのすずの継母も
ガンの夫の世話のほとんどを夫の娘（すず）にまかせっきりで
でも本人的には「精一杯やっている」って感覚の人だった

**可愛い奥様** · 2023/01/23(月) 09:55:20.89

あの当時の文学者割と碌でもないよね
太宰とかもそうだし

**可愛い奥様** · 2023/01/23(月) 10:22:49.20

走れメロスの話ねｗ

**可愛い奥様** · 2023/01/23(月) 10:31:33.54

> 海街ダイアリーのすずの継母
かずきの母親だね
あの人は男に頼るしかできないダメ女でしょう
頼れなくなったらさっさと別の男作って、父親違いの子供を増やすだけ

**可愛い奥様** · 2023/01/23(月) 10:41:21.20

>>135
俺に頭下げさせた奴らシネ！の歌だけは等身大の啄木だよねw

**可愛い奥様** · 2023/01/23(月) 10:43:43.27

>>140
ありましたね！
あれはよく正直に歌うよなぁと笑った

**可愛い奥様** · 2023/01/23(月) 13:40:16.39

>>137
昔っから文学や芸術やってるのはろくでなしばかりだと思うわｗ
生きるの大変な時代に、生活生活に関わらないものに耽溺できるって相当の富裕層
実家の身代食い潰して、それでも足りなくて嫁恋人友人を食い物にして、なんての世界各地にいるわよね
歴史に残ることはやったんだろうけど私人としてはクソよねえ
ああいう人って全員アスペなんだと思うわ、まともな情があったら絶対できない

**可愛い奥様** · 2023/01/23(月) 18:35:19.63

何かひとつ突出した才能があって他の追随を許さない
私生活や身の回りは赤ん坊同然で周囲(特に女性、妻母娘)から甘やかされ愛され世話尽くされる
このキャラ造形って男の夢なんだろうなあ
今は女もこの夢見ている不思議ちゃん多しだけど
全方向に赤ちゃんだと障碍者ってことだから突出した才能が必要になるの

**可愛い奥様** · 2023/01/23(月) 18:56:55.92

バロックの天才画家カラバッジョも素行最悪よね
美少年大好きで喧嘩っ早くて暴行罪で逮捕歴あり
一説では殺人者となった末にのたれ死んだという説もありロックな人生だなあと思う
確かに今考えたら突出した才能がある高機能自閉症っぽい

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 13:49:58.12

神奈幸子さんのだと思うけど富豪の娘と貧乏人の子沢山の娘が生まれてすぐ取り違えられて年頃になってから元の親に戻されたのがあった
富豪の家で育った子は甘ちゃんで1人では何も出来ないような子だったので泣いてばかりいたけど今思うと10何年も間が子と思って慈しんだ娘を裸で放り出すかな？
大富豪なんだから実親にそれなりの家を提供して自分の持ち会社でそれなりの地位を与えて最低でも中の上くらいの暮らしを保証しそう
普段読んでない週刊誌の漫画だったからオチは分からないけどどうなったかな

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 13:57:21.00

>>145
なろう原作でそんな漫画があるよ

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 14:04:58.77

>>145
赤の他人に対して家だの仕事だの、さすがにないでしょ
富豪の親が、仮にそこまでするほど手元にいた娘を可愛がっているなら、
そもそも元の親には戻さないとでしょう（娘本人が望めば別だけど）
両方引き取って姉妹として育てるか、
今までこれでやってきたんだからって主張してそのままに収めるか

その場合、富豪の実子の方がどう出るかわからんけどさ

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 14:14:58.01

池田利代子の「妖子」の両親は
妖子が取り違えられた娘とわかったときは
実の娘をひきとって、妖子はあっさりと殺そうとしていたな
愛情なんてまったくなかった

それを察した妖子は、実の娘を自分のベッドで寝かせて
親が妖子に持ってきた毒ミルクはその子が飲んで・・・という話だった

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 15:36:59.52

>>148

> 池田利代子の「妖子」の両親は
> 妖子が取り違えられた娘とわかったときは
> 実の娘をひきとって、妖子はあっさりと殺そうとしていたな
> 愛情なんてまったくなかった

妖子の出自を知ったからじゃないの？
しかも妖子の母親が意図的に二人を入れ替えたんだし

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 16:03:29.18

>>145
現実に起きた同様の事件では
取り違い子は家族の中で異質だったんだよね
貧乏家で育った子は真面目で働きもの、ダメな家族を養い介護も
富豪家の子は何やらせてもだらしなくてダメでどんなサポートにも仇で返す
遺伝ってあるんだなあと思ったよ

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 16:08:13.12

>>150
あったねー
発覚したのがせめてもう20年くらい早かったら人生も違ったろうにね

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 16:19:30.56

取り違えって言うと奥野修二のノンフィクション「ねじれた絆」思い出す
あれも家庭環境が二家族でかなり違って、裕福で愛情深い実の親に戻された子はすんなり馴染むんだけど
そんな育ての親から引き離された子は、結局育ての母のところに戻って来るんだよね…
実の親に馴染めず、心から慕う育ての母とは血が繋がらないその子の立場が読んでてほんと辛かった記憶
大学生の頃に読んだきりだから、親になった今読み返したらまさにスレタイなかんじになるのかな

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 16:23:49.62

>>150
それそこまで単純な話かな？と思う
容姿が異質だと周囲も心底愛せず自分も僻み根性に育つことはあるんじゃないかな
貧乏家の方は貧乏だからといって皆捻くれてると限らないし
両親に愛されて育てばそうなるんじゃないかと思うのよね

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 16:28:26.67

>>153
金持ちの取り替え子がごうつくばりのキチすぎて家族があまりに異質すぎると調査した結果の発覚よ

年とって思うけど教育でどうこうなる部分なんてわずかよ
人間持って生まれたもので決まる
結婚で家の釣り合い考えた昔の人は正しかったわ
例外はあるけどリスクは下がる

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 16:35:20.70

>>154
うんだからそういう性質に育ったのは周囲の冷たい目も一因では？と思うの
子供の頃から異質だと思われてたらしいし容姿も家族と似てないから
あいつはおかしいって目で見られてたら性格歪むんじゃないかと

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 16:38:17.98

貧乏家の子は？
あいつ勉強なんかしてﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ的な底辺に特徴的ないじめとかあってそうだけど

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 16:39:22.49

お金持ちの家の方のは子供の頃からなんか違う…って親にも思われながら育てられてたはず
逆に貧乏な方は手のひらがそっくりとか言われて他の兄弟と差がなく育った
この話は親の育て方も大きいと思う
さらに資産があったから余計にこじれた
貧乏同士の取り違えならまた違ったんじゃないかな

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 16:41:16.40

>>156
イメージで貧乏だから荒んだ家庭に違いないと思いがちだけど
愛情豊かなご両親だったのかもしれないし
その辺は周りにはわからないからさ

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 16:47:57.66

あれか、だらしないけど愛情豊かでおおらかなのかな
adhd系家系なのかと思ってしまった

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 16:54:12.31

そして父になる　が父親視点からの取り替え子（息子）の話で面白かったな
エリートサラリーマン家庭と町の電気屋の家庭で

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 16:56:16.86

あれは貧乏家に行ったほうは、この環境でよくスレなかったねという話じゃなかったっけ
氏より育ちというけど育ちより氏もあるのかもねと思った記憶

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 17:02:41.17

母親は産着が違うことに気づいてて最初からおかしいと思ってたそうだから、幼いころから何かしら影響はあっただろうなと思う
小さな違和感おぼえるたびにやっぱりあの時…ってなるだろうし

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 17:21:56.39

この流れでさすらいの太陽思い出したわ
でも詳細は覚えてない

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 18:25:43.36

>>161
貧しい家に行ったほうの人は、早くに育てのお父さんが事故か何かで亡くなって経済的にすごく苦労したんだったと思う
でもお金がない中でも、末っ子だったこともあって家族に可愛がられて、ほかの兄姉達と分け隔てなく一生懸命大切にお母さんが育ててくれたって
自分だけ顔が似てないのでは？と気にした時も「てのひらや足の指の感じが亡くなったおばあちゃん（おじいちゃんだったかも？）に似ているよ」と似てるところを探して慰めてくれてたそう
だから早くからお母さんを支えるために働いたりして苦労してたんだよね

逆に裕福な家に行ったほうは、母親が「これは私の子ではない」と成長してもずっと言い続けて（こっちは産着が違うとか不審点があったそうだから、気持ちはわからないでもない）
その家では長男だったから祖母（母親にとっては姑）だけがその子の世話をしたけど、長男教徒でただ甘やかすばかり
嫌いな姑が可愛がるから余計母親はその子の事を毛嫌いするようになって、後から産まれた弟達ばかり可愛がってたそうだ
弟達も母親に倣って子供の頃から兄をずっと他人扱いしていて、母親が亡くなるだったか亡くなりかけの時にDNA鑑定しろと言ったらしい
その人自身は自分の出自を疑ってなかったから、長年の疑いを晴らすためならと受け入れたけど予想外の結果になった

この話を聞いて、金持ちの家に間違って行ったほうが断然不幸せだと思った
騙そうとして自分から行ったわけでもないのに、子供の頃から家の中で詐欺師扱いされてつまはじきにされて育つなんて耐えられない

そもそも取り違え自体が不幸だから絶対にあってはならないけどね

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 18:47:57.34

長文になったうえに161にだけ安価ついてごめん

「出自が貧乏だから性根が卑しくてごうつくばり」って、確か金持ち家の実の息子達（義理の弟達）の証言だよね
実の兄（取り違えられてたほう）を愛情持って育ててくれた人達を、よくも卑しい貧乏人呼ばわりできるなと思うわ
なんにせよ嫌な事件だった

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 18:55:17.60

母親はそんなに違和感があったんなら徹底的に調べれば良かったと思うけどあの頃は医者の権威が今より強かったしDNA検査などなかったしね

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 19:42:20.61

浮気したことにされた母親もいたよね
父は冷たく出ていき母子は苦労する
子が大人になってから大学病院が取り違えを認めたけど
向こうの家は知らないままだから情報出せませんっていう

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 20:12:22.27

>>154
企業風土とか校風とかあるのは環境で影響される事じゃないかなー

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 21:29:28.30

頭脳や容姿は残念ながらDNAだけど性格の大部分はやっぱり育ちだと思うんだよね
この取り違えの話出るたびにモヤモヤしてたわ

**可愛い奥様** · 2023/01/24(火) 22:49:32.99

マガジンのカッコウの許嫁は男女で取り違えなんていくらなんでも無理あり過ぎと思うわ

**可愛い奥様** · 2023/01/25(水) 06:04:19.64

昔から思ってたけど生まれてまもない一卵性の双子を自宅で沐浴させて入れ替わることってないんだろうか

**可愛い奥様** · 2023/01/25(水) 10:15:17.75

>>171
確かに…
幼子のうちは何度も入れ替わってたりしてるのかも？

**可愛い奥様** · 2023/01/25(水) 10:26:51.39

一卵性双生児の子がいる友達は沐浴は一人ずつ裸に剥いて順番にしたって言ってたｗ
喋れるようになってきたら名前呼ぶと答えるから二人一度に出来たし幼稚園に入る頃にはすぐ見分けつくようになったって

ツイッターで双生児の当事者が「自分でないほうが兄弟」という覚え方をするから
単独で写ってる写真を見せられると自分と兄弟の区別がつかないって言っててすごく興味深かった

**739** · 2023/01/25(水) 11:29:25.21

エッセイ漫画で　自分も取り違えられた可能性あったかも？って話読んだことある
昭和３０年代
退院時にナースから渡された子に違和感あって　母親が
これウチの子じゃないのでは・・と聞き返したら
アラ間違ってた❗　と慌てて取り変えに行った
ギャグぽく表現してたけど
笑えねーーぞw

**可愛い奥様** · 2023/01/25(水) 12:16:11.76

>>173
興味深いね
双子って大抵一緒にいるけど自分の名前と双子の片割れの名前ってどのくらいで区別できるんだろう
うちは猫が２匹いるけどいつもくっついているから6歳になってもまだ自分の名前ともう片方の名前の区別がつかない
どちらの名前にも反応してる

**可愛い奥様** · 2023/01/25(水) 12:50:01.71

>>160
160 見てたら設定が男女違うだけで「ねじれた絆」そっくりで盗作？って思ったらラストのテロップで原案だか原作だかで「ねじれた絆」表記されてて評しヌケした。あれって前宣伝で監督が自分自身が親になって親子の自覚が出てきたのを映画にしたとか言ってたから全然違うじゃんって。普通の親子が父性に目覚めるだと食い付き悪いからそうしたんだろうけどだったらもっと全面に「捻れた」を出せよって思ったわ

**可愛い奥様** · 2023/01/25(水) 12:54:03.37

犬や猫なんて「カワイイ」が自分の名前だと思ってる子も多い

**可愛い奥様** · 2023/01/25(水) 13:21:48.70

この流れで
小公女セーラでペットのオウムがセーラの名を連呼してたけど、これって使用人が教え込んだのかな
喋る鳥って飼い主が名を呼ぶから、だいたい自身の名前（ピーちゃんとか）を言うよね

ついでにスレタイだけど
最後金持ちに返り咲いたセーラが、冷遇してきたミンチン女学院に寄付して在学し続けるとか、
当時はなんて寛大な子なの！って思ったけど、ミンチンおよび下働き夫婦の気まずさと思うと、
これって最大の復讐？！と思うように
貧しいと思って施してあげたパン屋さんも、突然金持ちになったセーラが現れて、
買い占めみたいな金のばらまきしてきて、複雑な気持ちにならないのかしら

**可愛い奥様** · 2023/01/25(水) 14:05:28.59

キリスト教的考えではとくに問題ないのでは
持ってる者は施すべし、なので
だからあっちは乞食の態度がデカい

**可愛い奥様** · 2023/01/25(水) 14:18:15.36

ある程度の階級に属していると施しは義務みたいなものって言うよね
出来ないとその階級にいられなくなるみたいな
だから若草物語の姉妹の母親はその後の娘達の結婚とか考えると
無理してでも奉仕を続けるしかなかったって聞いて
昔は子供に無理させてまでボランティアかよって思ってたけどちょっと印象変わったわ

**可愛い奥様** · 2023/01/25(水) 14:52:50.01

>>179
宗教観の違いかぁ
日本人は施しを受けるならシンだほうがマシみたいな考え方があるもんね…
そりゃ微妙な気持ちにもなるってもんだわ

**可愛い奥様** · 2023/01/25(水) 15:08:21.63

ノブレシュ·オブリーシュだっけ
位高ければ徳高きを要すってやつ

**可愛い奥様** · 2023/01/25(水) 15:15:54.28

>>180
若草物語のパパは牧師ですから…
施しを続けないと存在意義が疑われる職業だw

**可愛い奥様** · 2023/01/25(水) 19:16:37.14

でもクリスマスの朝に御馳走を見せて
「これ、貧しい人に施した方が気分いいよね」で取り上げるのは鬼だと思う

**可愛い奥様** · 2023/01/25(水) 21:41:51.30

>>174
うちの母も同じようなこと言ってた
小さな産婦人科で妹を産んだ時（昭和40年代後半）、
同じ日か1日違い位で他にも女児を産んだ人がいたんだけど
赤ん坊を見ようと新生児室に行ったら
ナースが2人で喋ってるのが聞こえたんだけど
「田中さん（仮名）の子ってどっちだっけ？」
「う～んと、こっちじゃない？キャハハ」みたいな感じで
大丈夫かなあ('A`)と思ったそうだ

母じゃない方の産婦さんも近所の人で、その女の子も大きくなったら
その母親にソックリだったからまず間違いはないだろうって母は笑ってたけど
昔ってほんといい加減ｗ

**可愛い奥様** · 2023/01/25(水) 22:06:22.73

>>174
あれ、それ私も見たことあるな
流水りん子さんのような気がする
本人じゃなくてお姉さんがって話だったかも

**739** · 2023/01/25(水) 23:45:44.33

>>186
そう　流水りんこさんの漫画です
おねえさんの時の話でしたか

**可愛い奥様** · 2023/01/26(木) 09:05:59.64

>>180税法でしょ

**可愛い奥様** · 2023/01/26(木) 23:19:14.86

>>183
戦地に従軍してる牧師様だったっけ
従軍して戦場で兵士の話聞いたりお祈りしたりする
キリスト教圏にはそういう聖職者がいるのか…って思った覚えがある
アニメから入ったから最初は軍医かと思ってた

**可愛い奥様** · 2023/01/27(金) 07:26:24.04

よしながふみさんの西洋骨董洋菓子店がタイや韓国で実写化とは知らなかった
大奥以外は漫画好きな人以外はあまり知られていないと思っていたけど私が思う以上にメジャーな人だったのね
まあ大奥はよその国で実写化はないだろうけど
面白いけど他所の国でその国を舞台に改編出来ない漫画というと
源氏物語　新選組物とかあるね　
逆もベトナム帰還兵物など他に沢山あるだろうけど

**可愛い奥様** · 2023/01/27(金) 09:27:40.31

>>190
時代設定とか変えれば源氏も新選組も十分改変できそう
現代ものを舞台に大会社社長の息子としての源氏とか
新選組なんて内乱と考えたらどの国のどの時代でもいける

**可愛い奥様** · 2023/01/27(金) 09:30:32.24

>>191
現代もので大会社舞台の源氏
島耕作になりそうw

**可愛い奥様** · 2023/01/27(金) 09:33:25.06

>>190
昨日何食べた？は映画化したし年末特別編もやってたからすっかりメジャー作家かと思ってたわ

**可愛い奥様** · 2023/01/27(金) 10:40:34.99

>>189
普通に教会の牧師をしていたけど、南北戦争が始まって従軍牧師になっちゃった。

「史上最大の作戦」の原作の方で、従軍牧師さんの
「ノルマンディーに向かう船の上で兵士に頼まれて、あらゆる言葉であらゆる神に兵士たちの無事を祈った」
ってエピが出てくる。そんな最前線にまで行ったんだなと思った。

**可愛い奥様** · 2023/01/28(土) 00:05:05.44

>>180
なんだろうマー姉ちゃんの母親を思い出したわ

**可愛い奥様** · 2023/01/28(土) 00:07:38.11

>>184
それちむどんどんで見たわ
仲間由紀恵が子供たちにご馳走を見せたあとで貧乏な家に施しに行った
そういえばあれ若草物語モチーフだったからだね

**可愛い奥様** · 2023/01/28(土) 00:18:57.64

>>125
昭和の漫画で凄く嫌なのは　
浮気は男の甲斐性って愛人の子を自分の子同然に育てるのが美徳みたいに書かれてるもの

**739** · 2023/01/28(土) 00:34:16.46

主人公の相手は理想的な王子さま
それ以外の娘の相手はくっついた後に
モラハラDVマザコン浮気と
本性出すクズ男だらけ　って作品も結構あった
昭和時代にデビューした漫画家
いまだそんな作品描いてる人おるな

**可愛い奥様** · 2023/01/28(土) 05:47:18.56

>>197
あすなろ坂とか緋の稜線とかね

**可愛い奥様** · 2023/01/28(土) 06:25:54.08

>>191
別の源氏だけど
大企業のボンボンが落ちぶれて地方で起業して成功
天才的な弟が立ち上げたベンチャーの勢いが脅威となり、親族でドロドロの諍いが始まる…
みたいな物語も面白そう