大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★146
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大人になってから感想が変わった作品(小説・漫画・アニメ・ゲーム・映画等)について「あまりムキにならず」マタリと語りましょう
作品sageや雑談はほどほどに 誘導が入ったら速やかに移動しましょう
次スレは>>980が立ててね
前スレ
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★145
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1638240697/ 前スレの応接間のキャビネットに百科事典話懐かしかった
百科事典は内容のアップデートが定期的に必要だから
そりゃー廃れるよね、と思った あと応接間のキャビネットに必要なのは
ウイスキーとかの瓶に船が入ったボトルシップねw >>前スレの962さん
萌え絵の可愛い女の子のイラストと
ロマンチック系タイトルに惹かれて手に取ろうとした小説が『くりいむレモン』
でも倉田悠子さんが書いた小説版は、なかなかのクオリティで読ませるものがありました。
今は『黒猫館』が新装版でAmazonでも売られてますね
だがやはり、富本たつや先生のあの挿絵で見たい >>2
そうそうw
そしてキャビネットの空いた部分に陶器でできたブック型のウイスキーやブランデー@ナポレオンが並んでいるイメージ たて乙です
昭和40年代頃に書かれた小説で登場人物の一人が新聞を床にたたきつけてそれを見た姉妹が
「お父さんがまだ読んでない新聞よ!」って非難する場面があって
昔は一家のステータスや家長を象徴するアイテム色々あったなーって思ったわ 応接間、懐かし過ぎる
自宅の応接間用の部屋は物置になってるし
実家の応接間(言われてた物全部揃ってる!)は定年退職後に農家やり出した父の作業スペースになってる 飾り棚になんか水晶やら瑪瑙の塊とかダルマとか置いてあったわ よくわからんテカテカした流木だか
木の根っこだかの置物とかね
応接間じゃないけど玄関ホールに
木を輪切りにした衝立もあった
あれめちゃくちゃ重くて足の小指ぶつけて
ヒビ入ったことあるわ 子供が戦って世界救う系がだめになってきた
ワートリ読み返したら途中脱落してしまった
子供じゃなきゃいけない理由付けはあるけど、敵は基本大人中心なので嘘くさく見える
中学生の子が仮想の体だからで躊躇なく手足チョンパするとか味方もろとも殺すとか、
ランク戦って誰も死ななくて平和といいより、むしろ死なないから抵抗薄れてなんでもありにしあげる鬼畜仕様にしか見えてきた
ドンパチは大人だけで平和にやってるのがいい
>>8
それなら三角の旗と東京タワーの置物も追加で >>9
内側に紫水晶がびっしり生えてる石があった!ww
>>10
テカテカした流木も木の輪切りもあったー!!www
うちの輪切りは衝立じゃなくて置物の土台だったけど >>11
ちょっと違うけど自分は
子供が酷い目に遭う話全般が苦手になった
今、話題のタコピーの原罪なんて
あらすじを文字で読むだけで辛くて眠れなくなる そういえば磯野家って
居間、波平の部屋(カツオを叱ったり夜は舟との寝室)、カツオとわかめの部屋
サザエマスオタラオの部屋の4つ部屋があって
台所あるから4DKなんだよね
野比家は1階が居間と応接間と台所、2階がのび太の部屋だから3DKなのか >>14
居間の奥(台所の横)にもう一部屋和室があったし二階は二部屋じゃなかったかな? 磯野家はいまほぼ公式の間取りだと5DKの平屋
その5部屋も8帖が2つに6帖が2つ、長い広縁もあるし贅沢な作りだよ 磯野家は間取り画像あるよ
ttps://www.jutec-home.jp/wp2019/wp-content/uploads/2020/05/bc6a526da57234cbdb9c326c436f904d.jpg
トイレ抜いたら悪くないね、しかも庭がでかい
これで世田谷で駅から徒歩5分らしい…セレブだわ…
のび太の家は2階に部屋は複数あるよ
…って念のためggったら2005年にリフォームして2階は1部屋になってたわ
おばあちゃんの痕跡消したのはなぜだろう?今のドラえもんでおばあちゃん回消えたのかな
ttps://homes-cont.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/uploads/cont/33032/img/a1c9045cda7431969e823b42acd3e55c-640x640.jpg
ttps://homes-cont.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/uploads/cont/33032/img/7f066a81edf7f2bbe7b92fe4f2bf8d40-640x640.jpg セーラームーンのタキシード仮面の年齢が、原作の高校生から大学生になった変更が受け付けなくなった。
放送当時は何で大学生に変更したんだろう、ふ〜んとしか思っていなかったけど、うさぎとの年齢差を考えると
今はロリコンにしか見えなくて無理になった。しかもアニメでは、うさぎと付き合う前にレイとも付き合っていたから
余計に無理になった。あとレイのアニメオリジナルの彼氏も成人にしか見えず無理 >>17
新ドラになってからのび太の部屋の間取りが変わったと思ってたけど隣の部屋もなくなってたのね
そういえば最近の放送でのび太母が家賃が上がったって嘆いてて持ち家じゃないことにびっくりした
これも新ドラからの設定変更かな 池田理代子さんの白いエグモンドで主人公のお母さんが「そんなお金があったらお風呂がついたアパートに引っ越しますよ」
と言っていて驚いた
田舎に住んでて同級生はみんな一軒家に住んでいたのでお風呂がない家って想像がつかなかった
真夏の汗だくの時生理が来てたら入れなかったの? >>20
そうなんだ!
のび太父が子供の頃から住んでるみたいだったからてっきり持ち家だと思ってたわ >>21
白いエグモント(昭和48年初出)の時代だと地域にもよるだろうけど
市営住宅なんかは風呂なし物件がデフォだったと思う
古い都営団地の中に商店街と銭湯があった記憶 昭和50年代でも風呂無しの家あったよ、てか住んでた
母はどうしてたんだろ
60年になる前に引っ越した先には風呂があったけどバランス釜だったな 白いエグモンド懐かしい!
50年代ぐらいはお風呂無しのアパート結構あったよ
その頃ってお風呂は一日置きぐらいで毎日入る家は少なかったと思う
お水溜めてガスで沸かすタイプが一般的でシャワーもついてなかったな 昭和50年代はじめころ近くにあった古めの長屋に友達が住んでてたけど風呂なくて銭湯に通ってたよ
北海道なんだけど冬も歩いていたはず
当時は今より寒かったのにすごい 毎日お風呂に入るようになったのって平成以降よね
昭和40年代、50年代だと自宅に風呂がなく銭湯も多かった
ある意味風呂が定着したのってバブルの恩恵かもね
バブルでみーんな新築建てて、新築には風呂ありが当たり前で
テレビが各部屋になったのもこれ以降だよなあ
いろいろ言われるけど、バブルで日本の習慣・文化はいい方向にも大きく変わったよね >>28
えっテレビっていま各部屋にあるの?
うちリビングの1台だけよ
テレビ見るのも録画みるのもゲームするのも全部それ一台 2000年頃には複数台のテレビがあったけど
今は他の娯楽があるし、携帯電話でもTV見れたりするから今は居間の1台のみ
実家は2人暮らしなのにテレビ3台ある 昭和はチャンネル争いとかあったもんね
サインはV!とカルピス劇場のムーミンが同じ時間帯で、妹がムーミン見たがるから
サインはV!をなかなか見せてもらえなかった悲しい思い出w
裏番組が録画できる機能の付いたテレビが出たのが画期的だった記憶 >>28
昭和52年新築の市営住宅は風呂付き
バブルぐらいの頃からの新築一軒家やマンションは各部屋にテレビのアンテナ差込口が付いてる、って感じ >>21
タンポンで洗い場だけ使う感じでは
私は不規則で個室バスルームなし旅館にとまるとき
母親にそう教えられた 風呂なしなんだけど全体で共有するお風呂が共同スペースについてる木造アパートが実家の近くにある。
小学生の同級生が住んでて掃除は順番でやるって言ってたな。
実家に帰る度になんとなく気になって見ちゃうけどまだ健在。
徒歩圏内に銭湯ないから住人は使ってるんだと思う。 日本近代の風呂習慣は花王の広告見るとよくわかる
「月1は風呂に」が週1に変わり、毎日に変わり、朝シャンが出てくる
毎日風呂を打ち出したのが80年頃だから浸透しきったのは90年くらい? 90年代前半はまだ町の小さな銭湯が結構あったな
学生の頃はよく通ってたけど、近所のお年寄りが沢山来てた
しかしシャンプーとトリートメントの進化もすごいね
昔は枝毛沢山出来たのに今全然出来ないし そういや枝毛切りハサミって昔の中高生はみんな持ってたね
休み時間になると窓際で毛先を日にすかしながらパチパチ切ってた
今思うと汚いわ >>34
今もシェアルーム方式のアパートはそういう形だよね
うちの叔父が大学生の時に住んでた下宿も1階が大家さん家族の住まいで2階の3部屋が学生用
玄関は大家さん家族と共用で朝晩の食事も1階のダイニングで一緒、トイレだけ学生専用のが2階についてたらしい
徒歩2−3分のすぐ近くに銭湯があったので人気物件だったとか
叔父は早くに亡くなってしまったのでそういう話もっと聞いておけばよかったわ >>33
昭和48年ってそんなにタンポン一般に普及してた?
現代でも使った事ないって人結構いるよね >>35
月一から週一、毎日へと変化したのは風呂ではなくシャンプーじゃないの? 昔ながらの銭湯、シャンプー別料金って貼り紙あったのを思い出した >>39
ごめん
私が母からこうしなさいと言われたのは平成
銭湯に通ってた時の経験からだと思ってたけど
実際はどうかと言われるとわからないとしか
母は普通に使ってた
思ったのがエースをねらえは昭和48年
テニスとか激しい運動する女性はタンポンしか無理そう >>39
むしろ現代の方がナプキンの性能がよくなって使う人減ってるんじゃない?
直接吸収するものを詰めるって対処法自体は古代からやってたらしいし >>37
そんなに髪の毛長くなかったのによく枝毛を判別してたな…
今はピントが合いません('A`) 進化すごいなと思うもの
シャンプーとトリートメント…髪傷まないスゴイ
カレールー…すぐ溶けてスゴイ
昔は肉だーと思って噛んだら溶け残ってたカレールーだー!ってことがよくあったw
メーカーさんの努力と科学の進歩には頭下がるわ 創作物に関係ない生活習慣の変遷を語るスレになってるw 面白いけどw エースを狙え
昔
普通の女の子がどんどん強くなってスゴい。
藤堂さんステキ‼
今
長時間の特訓 「やれ」と言うだけで具体的な指導なし 学業もある公立高校なのに落ちこぼれ必須だし日常生活が成り立たない&故障必須
私がひろみの親なら学校に抗議するし
友達なら距離をおいちゃう… 最近のスポーツものは具体的な理論を教えてもらって実践するもの多いもんね
心理的なものとかからだの鍛え方とか実際に使えてためになるし
ただやみくもに練習するって描写自体が古く感じるね スポーツも根性論だけの厳しい指導者が減ってるらしいね。
学校の教員も威厳のある怖い先生が減ったと思う。
その分、イチローが誰も厳しくしてくれないから
自分で自分を厳しく律しないとダメと言われてるけど。 昔は体育とか美術も「好きにやれ」っての多かったね
技術は教えるべきだと思う 日本は育成が下手って言われるのはそこよね
教えないよね、才能って要領良くて頭いい子が勝手に育つのを待つだけなのに「育てた」とか言っちゃう
見て覚えろなんて、上に指導能力ないと言ってるようなもんなのにね
このへんスポーツに限らないわ
ちょっと前にバズってたアスペの人への指導ってネタ、あれアスペ関係なく新人育てるには当たり前にやらなきゃいけないことばかりだったわ >>48
細かいけどそこは必須じゃなく必至ではないのかな >>48
理論は画面にないところで教えてるんじゃないの
技術を中途半端に調べて描くよりはごまかした方がいいと思う >>48
私もちょうどリアルで読んでいた頃は、ひろみと宗方コーチの師弟愛素敵!と感動していたけど、大人になって考えると、テニス強豪校でモブ部員だってテニスに命かけて必死だったろうに、肝心のコーチがド素人のひろみをあからさまに贔屓し特訓し、あまつさえ重要な試合にレギャラーを押しのけてまだ実力の伴わない?ひろみをゴリ押ししておきながら、外された部員にもひろみにも一切フォローなしって無いわぁ‥と思うようになったわ 実際リアルにあるとしたら
そのスポーツには経験は浅いけど誰が見ても突出した才能があって
コーチが贔屓しちゃうとかなら分かるんだけど
(世界的に有名なスポーツ選手は大抵このパターンらしい
その後有名チームや監督とかの助けでそれなりの英才教育受けたり) >>52
ホリエモンが「料理人の修行なんてバカバカしい」と言ってるけど
職人の世界も変わりつつあるのかな?
>>56
元スーパーモンキーズの牧野アンナも
沖縄アクターズスクールで安室が所長からひいきされてる意味が
ステージに立つまで分からなかったと言ってたな。
ひろみにも何か光るモノを感じたんだろうね。 エースを読んでたのは小学生のころで
いつひろみが魔球をマスターするのだろうとワクワク待ち望んだ
週マのテニス物はエースの前にスマッシュをきめろ!ってのが連載してて
ローリングフラッシュとかvカットとかいろんな魔球があった
今思うとパワーテニスの時代には魔球って意味ないのよね
宗方コーチがひろみに施した指導は今のパワーテニスだよね >いつひろみが魔球をマスターするのだろうとワクワク待ち望んだ
ごめん、予想外すぎて笑いが止まらないわw
でも言われてみたらまだスポーツものがナンチャッテな時代だしアリよねw
昔の漫画を今読んでドン引きするのもわかるけど、でもだからって改ざんするのは違うよなー
と、のだめの新装版見てて思った
新作書くなら同じような描写は採用しない、ならわかるのよ
でも過去はドン引き含めて「その時代の風習・文化」の資料でもあるんだから
時代が変わったからって変えるのは歴史改ざんみたいなもんだわ その時はそれが普通だったり、普通じゃなくてもありえる誇張だったりするし、「おもしろいものはおもしろい」んだからなかったことにはしないでほしいね その作品の根幹に関わるような事だったら断固元の表現を守って欲しいけど
枝葉も枝葉のおっさんのセクハラ表現くらいマイルドにしても私は構わない派だわ >>59
え、のだめが何か変なことになってるの?
なんかあったっけ
千秋先輩のセリフ?口悪いもんね… 作者としては「ここのカット指六本に見えるからこの機会に直しとくわ」と
そんなに変わんない感覚だろうなと思う NANA
主人公ハチが彼氏をサチコ寝とられてしまうとこ
昔はサチコ酷いセコいと思ってた
でも今は男が浮気するのってこういう時だよなぁと思う 見てきたけどおじさんがのだめの胸をもんでるシーンを肩に手を置いてるのに書き換えたのね
セクハラがマイルドになってて読み易くなっていいんじゃない?と思う
単行本化で話を変えるレベルに変えるのはやめてくれと思うけど それで思い出すのはエロイカの「近寄るなエイズがうつる!!」だな
あの当時エイズはホモの奇病だと思われてたからこそなんだけど エイズ絡みだと、弓月光の「みんなあげちゃう!」で
主人公(男の方ね)の幼馴染がエイズだって騒がれて
病院関係者からも遠巻きにされてたシーンが、文庫版だと丸々なくなってたわ
ストーリー本体には大きな関係はなかったので
上京してきた幼馴染がいつの間にかいなくなってただけでスルーされてる感じ 手塚治虫の火の鳥とかも発表当初とは結構変えられてるところも多いって聞いた 手塚治虫は出版形態変える度に手直しするので有名だから…
表現に問題なくても掲載時のオリジナルのままじゃないのなんて沢山だよ >>67-68
秋里さんのTOMOIが発表された時に当時のぱふに
「エイズをギャグネタじゃなくてシリアスで扱った最初の漫画」ってレビューされてた記憶があるわ >>70
雑誌掲載時の方が好きだった絵が
手直しされて書き込みは凄いけどイマイチな仕上がりになってたとか
あるある >>11
亀だけど同じ理由でナルトがダメだったわ
でもヨルムンガンドは平気なんだよね エロイカは雑誌初出のまま当時の世界情勢や時代風俗などの解説を入れた版を作ってほしいと
以前から思っている
東西冷戦の空気も今の人にはピンと来ないだろうしレディダイアナブームとかも
「劇的な劇的な春」なんて元ネタが化粧品のCMなのもリアタイの人しかわからないよね のだめ作者前作の天才ファミリーカンパニーも最近読んだら
JKどころかJSがやけ酒して二日酔いになったりしてるし時代を感じたわ キャプテン翼の吉良監督も
酒じゃなくてお茶になってるね
プロゴルファー猿の小丸の酒とかハイスクール奇面組の天野邪子のタバコとかもいまじゃやばいんだろうな >>75
『ウオッカタイム』も解説つきで復刊してほしい そういえば「自分が生きてる時代に戦争始まるなんて思いもしなかった」ってTweet見て衝撃だったわ
そうよね、若い子だと冷戦なんて完全に歴史の話だし湾岸だって昔話よね
印象強そうなのはテロくらい? 湾岸戦争はテレビでリアルタイムで映像が見れるのがわりとショックで
うちの幼い弟が「これ本当に今起こってる事?日本にもミサイル飛んでくる?」
とものすごく怯えていたのを思い出す >>80
それは衝撃的
トルコvsアゼルバイジャンやタリバンやアフリカは全く眼中にない感じなんだろうか >>67
「ザモモタロウ」の「とっくみあったくらいじゃエイズってうつりませんよね!?」も文庫本で差し替えられてた いつだって歴史を変えるのは小国なのね
クウェートとか のだめのあのセクハラ描写の描き替えは私は良かったと思う
あの作品であのキャラの図々しさとか嫌いだったから(ミルヒー面白い
とか言う人の気持ちが理解できなかった)緩和されたという意味でも
でもあのノリ含めての作品ファンにとってはさみしい改変かもしれないね
私もはいからさんの編集部の貼り紙や基地外描写がマイルドになったのは
さみしかったから 30年位前だけどスピリッツで窪之内英策の新連載が始まって
しょっぱなから主人公の男とモブ女のHシーンがあるんだけど
女が「ねえ、アレ付けて」というのに主人公が
「俺はいつも生で勝負!!」と言って女は「いやあん♥」って照れるだけ
というとんでもないやりとりがあった
タイトルも何も覚えてないし、結局未完というか途中で載らなくなった
20年前に2chを始めて、最初に見てたのが漫画関係の板だったんだけど
このことを窪ノ内スレかスピリッツスレかにあれは無いわ〜と書いたら
男共にフルボッコされた記憶 連載じゃなくて読みきりだけど、「SKINLESS COWBOY」ってやつじゃないかな
連載作だとそれらしいものが見つからない
ただ、この話だとすると
「エッチの最中に彼女に「ゴムが無いと嫌」的なこと言われ、
しぶしぶゴムを買いに行くのですが、その道中いろんな災難に遭うという内容」
らしいんだよね
>「いやあん(ハート)」って照れるだけ
とは真逆な内容な気がする 確かに「新連載!」って謳ってたし2.3回は続いた
相手は彼女じゃなくて先生か何か年上の女だった
だいたいしぶしぶゴムを買いに行くストーリーなら何とも思わない
とにかく驚愕したので2chのスレで書いたんだけど
そんな内容じゃなかったというフルボッコじゃなくて
漫画なんだからいいだろみたいなフルボッコだったので
当時はまだ覚えてる人もいたわけで実際そんなストーリーだったんだと思う
その漫画はおいといて当時のスピリッツは面白かったなあ
野球もの以外は全部読んでた
月一で3時間ほど時間潰す必要があってネカフェに行くので
実は今も読んでるんだけど、3分の2くらいしか読めない
載る漫画が変わってきたからか自分が年を取ったからかどっちだろ
25年前の自分なら現在のスピリッツも全部楽しく読めるのかな >>89
わかる
自分もスピリッツで読みたい漫画がどんどん減ってるわ
最近じゃビッグコミックオリジナルの方がおもしろく感じる…年をとったんだなぁと実感する オリジナル実家でずっと買ってたけどたまにある濡れ場にドキドキしてたわw
あぶさん風の大地は読み飛ばしてたのが今スポーツ漫画好きになるとは
濡れ場で思い出したけど母が買ってたレディコミが昔エログロドロドロ系だったのが犬猫ほのぼの系に移り変わっていったのが非常に感慨深かったw >>91
レディコミ(既婚者対象)は、ほのぼのや家族問題に特化してエロはTLに
ってジャンル分けしたと思う。
出始めの頃のレディコミのエロ描写はやってるだけで男性向きと変わらなかったけど
TLは女性が望むシチュエーションを取り入れて進化したと思う。 前スレで少し話題になってた「いらかの波」を読み返した
むかし「渡君はいつのまに茜ちゃん好きになったんだろ?」と思っていたけど
いま読むとかなり初期というか
見た目=母親、大工の家=父親ということで死んだ両親を思い出させる茜ちゃんが
彼女の環境ごとタイプどまんなかだったのね
それだけ書くとマザコンのようだけど
未就学児で両親亡くして施設で育ち、養子として新しい家庭になじもうとしている中学生男子と考えると
なんだかせつないわ
そして亮くんは見るたびに可愛くなるw
子どものころ関心がなかった西郷なおちゃんカップルも可愛い ウエストサイドストーリー見てたら
昔ウエストサイド物語で主役2人の身勝手さに怒りながら見たのを思い出したわ
今はおばちゃんになったから、主役も含め皆んな若気の至りだと思うと許せるようになってきた 元ネタのロミジュリからして世界は二人中心だからそうなるわね >>93
西郷なおみカップル、大人になってから読み返していいなと思った。
西郷さんはあれで育ちのいいきちんとしたところがあるし
(初対面のなおちゃんママを「おばさま」と呼んで敬語で話してたw)
なおちゃんは素直でいじらしいし
(西郷さんのケンカをステキ〜!と応援するところ可愛い)
最後は婚約指輪を交換してはじめて手を繋いで…ってところまでしか進展しなかったけど
相手の親との交流場面とかもっと見たかったなと思った
そして野球部編と腐女子のエピソードはネタ切れ作者が必死にネタを絞り出してる感が伝わって
なんとなく読んでてつらい 80年代のレディコミ、
大人の女が漫画を読む素地を作った功績がある。
男の劇画に当たるかな。 >>97
細かいことだけど西郷さんがなおちゃんママを「おばさま」と呼んだときは
初対面じゃないわよ
なおちゃんがしばらく休んだ時に毎日お見舞いに行っていて
わたるくんたちがお見舞いに言った時に「いつもの人じゃないのね」と言われていたから
よくこのスレで「むかしはイヤなやつと思った人の気持ちがわかるようになった」という書き込み見るけど
渡のイトコ家族は大人になってもイヤな奴らだった
渡を気に入らないのはしょうがないけど、渡母に対する態度はどうしようもない
これも作者ネタ切れからの悪役出して話を進めようって苦しさからだったのかな
大人になると小西君がいい男だと思うようになった ウエスト・サイド・ストーリーってリメイクした監督がスピルバーグと聞いてどうなのと思った
奇想天外に斜め上に魅せて楽しそうなら観てみたい
いきなり唐突に踊り出すミュージカルが自分に向いてないのか
昔のブロードウェイミュージカルがやたら悲劇ばかりな偏見のせいなのか
実際に四季のオペラ座の怪人とか観に行ってみたが
耐えきれなかったから苦手、向いてないんだろうな…残念
(特に海外のストーリーを日本人がナルシストばりに演じるのが) 私は舞台での話だけどミュージカルの方が虚構を楽しめるかも
ストレートプレイだと自分と地続きに存在する人たちがなんか真剣に演じてますね…って感じちゃって入り込めない 遠い国の話を無理矢理日本人が演じると途端に生々しい現実味湧いて入り込めない
今風だとコスプレ感
あるある
ガラスのお面現象でも起きれば、
いや寺村さんは共演者潰しでマヤとドッコイか >>100
ダンスも歌も最高で映像も綺麗だけどストーリーはロミジュリだから酷い >>103
スピルバーグは更にポリコレを突っ込んだからな〜
それなのに日本の記事で「若者の感想」が載っていたけど、
ポリコレ改変しているのに「意味不明で時代にそぐわない」ってやられている。 ララランドとか、ミュージカル映画は歌はすごい良いだけどストーリーはまぁ別に…て感じ
レミゼラブルはあんまり不自然さはなかったな 昔のミュージカル映画は好きだわ
めっちゃ絢爛豪華でお金かかってるし、ドレスに慣れてる人が当たり前に踊ってる
今の、演技や習い事としてとして嗜んでドレスで動ける人とは体の動きがもう全然違う
ミュージカルじゃなくてもそうだけどねw
今みたいに物が豊かじゃない、誤魔化す手法も未熟だっただけになんでも本物使ってるし
作ってる側も出てるのもインテリ階級=金持ち出身なので本物志向
今はどこ見ても貧乏くさいし批判気を遣って自粛自粛自粛だし
お金かけてなくても非先進国のほうが勢いとハッチャけてて面白い 自分で書いて気づいたけど、ドラマや映画、テレビを見なくなったのって
作り事にまったく夢がなくなったからかもなあ
漫画は相変わらず読んでるのもそれかも
三次にはまだ夢が残ってる >>106
ネトフリの時代物ドラマの衣装がペラいんだよな〜 >>106
たまに昔の時代劇をみると画質は悪いけど
着物や道具本体が普段使いのものをそのままな感じだし
身のこなしや持ち方も自然でクオリティ高く感じてしまう >>105
私はララランドは歌もストーリーも好きになれなかったわ
同じストーリーがいまいちでもグレイテストショーマンはすごく好き 井出智香恵さんの国際ロマンス詐欺にあった番組見た
70過ぎても恋愛に溺れちゃうこともあるのかと衝撃
仕事も順調だったのに…お金があるからこそ愛されたいと思っちゃうのかな
自分だったらお金ないから7500万も続かないなあと思った
あとレディコミって価値観が上過ぎてキャラが30代でも「??」って理解不能なこと多かったから
描いてる作家さんが6070の人だからかってわかってちょっと面白かったわ あれ、井出智香恵も旦那が漫画家だと思ってたんだけど違うみたいだな
誰と勘違いしてたんだろう さすがにそれはないw
レディコミの人ではあるけど畑が違い過ぎるwww >>113
70過ぎても恋愛に溺れちゃうこともあるのかと
私は逆にさすがは元?現役?少女マンガ家だなぁって思ったわ。
だてに愛だの恋だのをテーマに量産してねーな
って感心した。 >>117
老人ホームで介護保険3割(高所得者)巡っての三角関係とか普通にあるから人間灰になるまで色と金から逃れられんよ >>118
番組見てないから分からないけど国際ロマンス詐欺ならメールやラインだけでリアルの接触はないのかな?って思ったの。
文章や画像(動画?)だけで妄想膨らませて現ナマ突っ込める感性は作家ならではかなぁって。 外国の俳優からメールが来て信じてしまうってのは
もともと自分の作品(源氏物語のコミカライズ)が外国で売れていたって下地があるからだろうね
ジャスティンビーバーが当時無名のピコ太郎の動画拡散したとかあるから
「夢みたいだけど、絶対にありえないわけではない」というあたりがポイントなのかも >>120
だよなあ、メール詐欺の古典だね
出会い系なんてその手のが山のようにいる
ある意味、シラノが古典かw
メール以降で被害増大で知名度上がったけど、手紙やはがき詐欺って昔っからあったよね
アフリカからの手紙だったかな、有名なのもあるよね >>124
懐かしい
こんなにインパクトのある書き出しの文章書けるってすごい
この文章考えた人はどんな人なんだろう
一年が経ちましたって知らんがなw 昔は名文書く人が多かったね
黄金色のバスとかJI-SANはどこだ!とか
たぶん作家志望者が読者の反応見る練習にしてたケースも多いんだろうと思ってる
一大長編もいっぱいあったもんね
今その手の人はみんななろうにいっちゃったんだろうな >>126
書き出し小説大賞も地味にレベル高い
本文自体は短いけどうまい人は飛び抜けて面白い >>127
横だけど書き出し小説大賞、知らなかったから見てきた
これ面白いね、読み耽ってしまった 語り継ぐ2ちゃんの歴史、見たいわw
私が見たのは、黄金色のバス、伝説の92(とおまけの922)、中学生、ぐらいかな?
名文じゃないけどトメ埋め隊はリアタイで楽しかった
はい家庭板常駐してました 自分も参加してて思い出深いのはふぐりスレと
懐かし漫画板ができてすぐの「一番感動した漫画を教えろ」とか何とかいうスレで
1000までほぼ全員がタッチって回答してた(ただし中身は「なんといってもタッチだな。
クリリンのことかーーーー!で号泣した」とかいうのがほとんど)やつ アニメ板でとある深夜アニメのあらすじを毎週AAで上げてる職人がいて楽しみに見てた 最近ネットで湊かなえ原作のドラマ見てるんだけど、リバースの最終回に夜行観覧車とNのためにの登場人物がチラッと出ててほっこりした むかーし録画したテレビ番組とか、CMのほうが懐かしかったりもするね >>129
オレンジランドセルは家庭板だよね?育児じゃないよね >>134
私オレンジランドセルなんて言ってないけど…? 何見てるの?
ちなみに中学生は、あの有名な初カキコのやつね
書き出し思い出せなくて中学生って書いたわ
常駐してる板がひとつなわけ無いでしょ その昔、夫のガラケーに来たメール
「亡くなった祖父から譲られた金庫に宝の地図が入っていました
一緒に宝を探してくれませんか?」
迷惑メールなんて当然スルーしていたがこれだけは
クリックしてみたくてウズウズしたそうだ 八尺様や鮫島村みたいに2chの垣根超えて普及した作品も多いね
筆頭はエルメスなんだろうけど、一時は流行ったけど今となってはあっさり消えたねえ
八尺様や猿夢はブレイクはしてないけど口さけ女化したように思う リアルタイムで参加したのは合宿所の肉般若と山田南平のsageの夜www 参加できたわけじゃなくじっと待ってただけだけど、閉鎖騒ぎでUNIX板が活躍した時
あの頃はサーバダウンよくしてて、今晩はスレ巡回できないなーって諦めて寝ることも多かった 大人になって漫画の中でキャラのオリジナルソングとか創作物を他キャラやモブが褒めるのがこっぱずかしくて読めなくなったな
前に読んだ作品でゲリラライブしてるインディーズバンドが「嘘つきな大人になんかなりたくない〜♪」みたいな歌歌っていて
それを問題児キャラ(頭は良い設定)が「あの子達の歌には嘘がないから好き」みたいに褒めててちょっと辛くなったわw
ずいぶん前だけどある漫画家さんのデビュー作で絵がすごく上手いキャラがいてヒロインはその絵を見て衝撃を受けるんだけど
作中でその絵自体は画面に出てこなくて批評で「きちんとその絵を描いてみせるべきでは」って言われてたけど
今思うとあえて作者が描かなかったのは正解だったと思う >>141
若者のバンドがそんなこと歌ってたら脳内でパピィが蹴り飛ばしに来てしまう
あーみん読んだことないのにそこだけ知ってる 大人になってパピィすごいいい男だと気づいた
あんな純情な人と添い遂げたい >>143
言われてみれば確かに
一応生活力もあるし子供のこと熱心に考えてくれるしね 私はしんちゃんの父ヒロシだわ
自分が家庭を持つと、なにはともあれ家庭を大切にするキャラ設定が素敵に思える >>147
私も1票いれたいけど、あんなしょっちゅうお客さんがくるのは面倒くさいなと思うようになってしまったw
お茶出したりお見送りしたり、おしかけてきた若手俳優を下宿させたり…
(昭和は家に客やら上司やら後輩がくるのはわかってる) >>143
分かる
ガンダムも実はドズルが一番と思うようになった >>150
待った
ドズルもいいけど一番はランバラルよ 悩むわーどちらも素敵よね
ギレンはどう考えてもモラハラだろうしキシリアみたいな義理の姉キツそう
坊やだから呼ばわりされてたけどガルマはうまいこと転がせばいい夫になりそう >>151
ランバラルは命知らずだからなぁ〰
未亡人待ったなしだよ。
デギンの後妻に入って男児生んでガルマを味方に着けるのはどう?
ギレンはキシリアをそそのかして暗○してもらう。 パピィって何の仕事してるんだっけ
全話りぼんでリアルタイムで読んでたはずなんだけど
覚えてないw
背広着てるシーンはあった気がするけど 具体的な業種はわからんけどサラリーマンだね
取引先にお金届けることがある(パピィは囮)
会社の運動会がある
課長がいる
エレベーターのあるビル内にオフィスある
あとパピィあの当時で大学出 >>141
私も142さんのレス読む前にパピィを連想してたわ
「♪大人は夢見ることを忘れた悲しい生き物〜」って歌う子に「おめーらみてえなクソガキ食わしてくのに必死で夢なんて見てる暇あるか!」って殴りかかるんだよねw
何がすごいってあーみんは確か当時20歳そこそこで、しかも少女漫画家なんて浮世離れした職業、まだまだ「夢見る子供」のガワでいてもおかしくないのに
そういう大人の目線をちゃんと持ててるとこ >>155
会社の運動会があるならメーカー一択な気がする >>157
えぇ!?
うちメーカーじゃないけど運動会あったよ?
なんで一択? >>158
ごめん〜
自分の親類が色んな企業に勤めてたんだけぢゃ運動会があったのがメーカーだけだったから
自分の狭い世界で物言っちゃいかんですね パピィはおでこにつけペン刺さってプラプラさせてたから事務職なんだろうなぁ >>158
私もメーカーだけだと思ってた
どんな業種だったの? >>156
打ち切りくらった漫画のレビュー集めてるサイトで他の作品はそれなりに人気なかったけど好きでしたみたいな感想あるのに
ある作品だけ褒めてる人がいなかった(絵柄だけは良いと言われてた)作品があったけど
それがまさに「大人は夢見ることを忘れた悲しい生き物」って主張だったの思い出したわ
主人公含む夢を持ち続ける人だけが正しくて(作中で迷惑行為しても正当化される)
「夢を忘れた大人」は醜悪に書かれてた
大抵の人は夢は叶わない事が多いんだから夢を捨てるしかなかった人も
応援できる作品でなきゃそりゃ読者も離れるわと思ったわ パピィつながりで
幼い頃に母親と離別やら死別して、長女が母親代わりみたいな設定
大概の作品だと物分りが良くてちゃんと母親業をこなしてるように描かれてるけど(典子もそうだし)
リアルだとそういう家庭って大概機能不全家庭になって子が荒れるよなぁ
作品中に母親の居ない欠落感みたいなのが描かれてればまだ良いけど、
たまに仏壇に手を合わせるぐらいで、明るく健全に暮らしてると嘘くさいし違和感を感じるわ…
自分が母親になったからそう思うのかも 立原えりかの童話思い出す
夢を見ることから卒業して大人になるという感じだった
または大人になって心の中に封印してた夢を一瞬見るとか
臨終の時に夢の世界へみたいな
BBAの今はそれでいいと思う >>163
典子がすんなり安井さんを受け入れられたのも、ひとりっ子&父親のあのアレの加減のせいもあるよなあって思うようになったよ
自分一人で全部ささえてた過剰な愛情を分散したかったのかなって
もちろん安井さん親子と家族として暮らしたいっていうのもあるだろうけど、私が典子であの年頃なら、この二人きりの生活いつまで続くのって怖くなりそうだもの >>162
よければサイト名ヒント欲しい
読んでみたいw >>165
いくら金持ちでも愛妻家でもあの家に関わるのめんどくさくて嫌だわ
立場だってダイクン家と同じでいつどうなるかわかんないんだし >>165
でも小姑がキシリア様だよ
気に入らなかったらすぐ暗殺されそう >>141
ある漫画の中で主人公が友人の結婚式に手作りのウエディングドレスを贈るんだけど
デザインがどう見てもネグリジェというか露出控えめなベビードールみたいなのに
披露宴参加者全員が「素敵〜」「手作りなの!?」って大絶賛って展開あったの思い出した
読んでる方が恥ずかしくなる展開あるある >>171
それ、なろうでしょっちゅう感じるわ
どー見てもベビードールにしか見えない自称ドレスを着た貴族令嬢や王族の姫君!
…キャバ嬢の間違いだろうとつっこみたい
しかもいいとこの坊ちゃまお嬢様が一人でうろうろしてるし、行動や言動も中卒かなってくらいできつい
でもレースひらひらの世界を見たいならなろうが一番量産してるのも事実なんだよね
たまに玉もあるから漁ってるわ 紫式部はキャラに合わせた歌を詠んでたって言うからやっぱりいつの時代も天才は天才なんだな 源氏物語は女君が凄みのある歌を詠むと男君がテンプレでしか返せないとか
プライベートで親友同士が下手な歌で言い合うとか
変なリアルティーを感じる
>>172
>行動や言動も中卒かなってくらいできつい
食事マナーも
ただなろうじゃない少女漫画もそこらへんは玉石混合 パーティや、まして貴人に謁見賜るような席で髪をバサッと垂らしてるのも見てられない
昔は気にならなかったのもあるけど、昔はそういうことをちゃんと踏まえた作品が多かったんじゃないかとも思うわ……
あとボロいドレス着てるけどすごい美人とか現代のカジュアル服着たままタイムリープして奇妙だが美しい!とか
そういうご都合主義の話運びがつらくなった
シンデレラの「お城に着ていくドレスがないから留守番」という設定が自然だったように、脛も剥き出し髪はバサバサのいでたちじゃ美人不細工以前に異形でしかないわ >>175
美形描写だと多様な種族がいるって設定で、みんな基本は種族ごとに暮らしてる設定なのに
美的感覚が現代日本人=エルフ最高なのはゲンナリするわ
種族いろいろ用意したのはなんのためなんだと問い詰めたい
JRPG世界に入り込んだからって設定を忘れずに生かしている作品だと流せるんだけど、
だいたいが「なろうだからゲーム世界に転生した。その設定は以降忘れる」なので無理だわ 「なろう」は小説家になろう発の小説作品であって、百歩譲ってなろう小説原作の漫画を「なろう」と称するのは許せても、それ風の漫画を一緒くたに呼称するのはモヤる
ちょっと前にオタク女性なら何でもかんでも「腐女子」って言ってる人たちにもそう感じた 現実の中世にタイムリープとかならともかく
架空の世界に現実の常識を求めても…というか
読者層として合ってないだけの話だよね 韓国の令嬢もの?の漫画読むの最近ハマッてんだけどあれはジャンルなんだろう?
悪役令嬢から派生したんだろうけどもはや異世界に転生すらしてなくて貴族ものって言った方が正しいような 昔「虫愛ずる姫君」の姫君に憧れてたんだけど今は微妙w
親御さんはさぞかし心配だっただろうな 周りとは違う私、だからね
親目線だと周りに溶け込めない=結婚も難しそうとなるとお先真っ暗だろうし さかなクンの平安時代版みたいなw
坂田靖子の漫画で「大人のくせにピカピカの歯で気持ち悪い!」とか描かれてて
鈍い私はやっと姫君の変さに気がついたわ 子供の頃は買った雑誌は隅から隅まで舐めるように読んでたけど大人になったら何回か読んでこれいまいちと思うものは読まなくなったわ それがさらに進むと、最初の数ページ読んで合わなかったら以降スルーになるわ
だから雑誌は読む気にならなくなっちゃったんだよね
1冊に5本読めたらいい方だから
pixivやLINEみたいにいろんな雑誌+自前でやってるのが一番探しやすい
一話細切れ更新は面白い作品は残念だけど、毎日大量に更新あるから合うものを探すにはちょうどいい >>184
漫画スクールの投稿作の批評欄も毎回読んでて常連さんは名前や作品傾向まで覚えてたw あるあるw漫画の部分に読み飽きるとそういうところを読み始めてた
毎回あと一歩な感じなのに佳作どまりの人とかいるよね 大人になるとさ、「これ、扱ってる内容がショッキングだから売れてるけど、漫画としては面白くないよな」って作品が多いことに気付く
大抵長年アシスタントやってて、赤裸々エッセイコミックがデビュー作
Twitterから人気が出てとはまた違うっていうかなんていうか 展開が読めて続き読む気なくすことも多い
画面作りが丁寧だったりキャラに好感持てるならいいんだけど、
基本が疎かで「ほーら衝撃だろ?」とやられても「手垢ついたネタですが」で冷める
漫画はまだマシだけど、映画やドラマがこれでもうだめだわ
タメの演出が面倒くさいんだよね、「いやもうわかってるからさっさと進んで」で
昔はエンタメ作品って絵が下手でもストーリーが面白ければ!と思ってたけど、感想が逆転したわ
ストーリー陳腐でも丁寧に作ってたりキャラを好きになれたら読めるor視聴できる
衝撃展開で惹きつけられるのは蓄積経験が少ない子供相手だけね >>189
分かる、でも読んじゃう
でも単行本まで買うのはキャラが好きで丁寧な画面の作品だわ
衝撃的な話って1回読めばそれで済んじゃうのよね >>188
セックス依存症の人の漫画にそう思ったな
絵そのものは多少古いものの昨今のデビュー即大ヒット作よりよほど描きなれてて上手い
長年アシスタントやってきただけあってコマ運びとかも手慣れてて読みやすい
題材は人の興味をひきやすい
でも全然面白く描けてなくて、二、三話分読むとどうでもよくなっちゃう
登場人物を魅力的に描写するとか、エピソードを興味深く見せるって才能なんだなって思った >>188
富樫のアシだった人の漫画がクッッッッソつまんなかったわ
あれに比べたら薔薇シュラは1000倍内容濃かった 長年なかなかデビュー出来なかったわけがわかったって感じなんだよねその手の人は ナニワ金融道なんてこう言っちゃなんだけど汚くて下手くそな絵なのに人気出たもんね 薔薇シュラは面白かったけど松苗さんのは読みにくくて参った >>194
なんやろ面白かったあの絵も味で世界を作ってた ナニワ金融道は中身が面白かったもんね。
読んだのは大人になってからだけど、
あれは高校生の必読書にすべし、と思ったわ。
大人になると、こどもの頃からおこづかい管理とかでお金の価値を知ったほうがいいし、
光熱費とか家賃とか、ちゃんと教えたほうがいいのではないかと思ったわ。
良い意味で「お金の話はしたほうがいい」と思うようになったのがスレタイ。 自伝やエッセイマンガは作者と題材の距離や深刻な話をエンタメに落とし込めるか、みたいな
ストーリーマンガとは違った難しさがあるよね。 恨み節の繰り返しで先に進まなくてもういいやってなるエッセイ漫画あるよね
そんなエピソードをサラッと数コマで描いちゃうの?って思うくらいの人の方がエッセイ漫画は面白いと思う >>201
漫画家の娘…
蛙の子か腐女子かどっちのほうなんです…?どっちでもないのかな? 高橋留美子のアシが月刊のサンデーでデビューしたときすごくプッシュされてて
子供心に「看板作家のアシだと新人でもスタート地点から違うんだなー」と思ったけど
作品自体は絵柄も作風も「プチ高橋留美子」でこれなら本家で読むわーになったな シュラバが読みやすかったのは最初は同人誌で発表した物を大幅手直しだから編集のテコ入れも大きいと思う。
カルト村も読みやすかったけど作者本人が一般人ほど置かれた環境の異常さに気づいてないのが、ネタとの距離感に繋がったからなんじゃないかな。
特異な体験を自らで作品の域まで昇華するのは
並みの神経じゃムリなんじゃないかと思う。 >>202
後の方はもう少し時間が経って本人が練れてから描けばいいのに
編集が話題性重視で焚きつけて残念な作品になった気がする >>171
コンプレックスエイジ?
あれ、作中に出てくる劇中劇(劇中アニメ?)をコミックスの巻末で紹介するときの
「幼児向けアニメだがアクションシーンが素晴らしいのでファンの間で萌え北斗(の拳)と
呼ばれている」みたいな文章読んでいたたまれない気持ちになったわ >>207
あれ別に美味しいもの食べてお酒飲んでるだけで
平和な流れだからフィクションでもそうでなくてもどうでもいいような エッセイだと途中まで信じてたのは「大阪豆ゴハン」だったな懐かしい >>207
ワカコの設定とか結構作者本人のをそのまま使ってるしね ワカコ酒ヒロインに恋人いるっていうのがほとんど死に設定というか
恋人が関わってくるエピがだいたいヒロインの好感度sageぽくなってるなって最近気になるようになったわ
あれって編集から恋人いる設定にしましょうみたいな要望あったのかな だよねえ
ワカコの回想シーンにしか出てこないし顔もでない
ワカコ本人は休日ほとんど1人で過ごしてる描写ばかりだから
実は別れた元カレの思い出に浸ってるだけなんじゃないかと思えてくるw 一応たまに連絡の描写あるよ
残業が終わらなくて待ち合わせに行けないって連絡にじゃあ一人で飲みますか!って流れになる ワカコさん、いっつも一品しか頼まないから見てて腹が減る >>215
最初の1品目だけじゃなく、帰るまで漫画にして!ってなるよね
スペシャルだと最初の1杯から締めまで見せてくれるけど ワカコ酒は彼女が作った料理食べて「うまいー!ご飯に超合うね!」って喜んでくれる彼がイラつきエピソードとして描かれてるのが苦手
お酒にも合うけどご飯にも合うよねと思えないなら別れて一緒に飲める人探した方が良いと思うわ >>217
第三者目線だとワカコが作る料理は美味しーとすごく褒めてるしクリスマスに会えないときは謝罪メール送ってくるし
自分が牡蠣苦手でもワカコが好きなの知ってて気を遣ってくれるしとすごい良い彼氏だよね
漫画の中で出てない部分では仲の良いカップルなのかもしれないけど
漫画で出てくるエピがワカコが「あいつは牡蠣食べられない」「あいつは鮭で酒飲めない」みたいな
相手を否定する時に登場させられる事が多くて彼氏が可哀想になってくるわ それでもワカコも第1話と比べたら巻が進んでいくうちにずいぶん丸くなったよねw
日常系だと話が長くなるとキャラが丸くなるかDQN化するか二択になってしまうの結構あるよね
新たな騒ぎや問題起こしてストーリー作ってになるからDQN化も仕方ないと言えばそうなんだけど
クッパパで貴重な常識人枠だった梅田くんが住宅街でたき火して住人から注意されたあと
後日注意した人に「今日はたき火してませんから〜」みたいな嫌みな挨拶した時はちょっとショックだったわ 天才キャラの上限が作者の考える頭の良さと同じで
作者がDQNだといい人を書こうとしても人当たりの良いDQNになってしまうのかもしれない >>220
天才キャラは凡人が数日掛かる計算を見ただけで答えを出す(作者が数日掛けました)って手法もあるからなあ >>220
確かに
クッパパは子供の頃アニメで見た時は明るい家庭だなって思ったけど
今は絶対お近づきになりたくないw
義家族も同僚や部下上司に友人すべてにおいてアポなし凸がデフォルトとか無理w
クッパパでは田中さんが群を抜いてDQNエピソード多いけど他キャラも結構皆
ナチュラルにダブスタだったりするわ 登場人物がナチュラルにみんな性格悪かったり、頭の良いキャラでも心理描写でただの人間不信で、周囲の優しさも全部ネガティブにとったり言葉尻を捉えてイチャモンつけるだけだったとか
年取ってからそういうのが気になるようになったのわかる
細田監督作品とか岡田脚本作品とか、若い子なら共感できるかもだけどヒロインに魅力を感じられない >>222
クッパパちゃんと読んでないけど
数年前のモーニングの連載で
主役の会社の後輩か誰かの妻が3人目の子を産んだ時
後輩が連日飲み屋で赤ちゃんの写真見せびらかして自慢してるのを
子供自慢のいいパパ風に書いてあって、
モーニングスレでも「今時これは無いわー」って言われまくってたw 新しい価値観を受け入れられないって言うか
自分が一番いい思いをした時代で考えが止まっちゃってるんだろうね。
モーニングなら読者は昭和脳のおっさんばかりじゃないはずなんだけど連載長いからヘタに切れないのかな…
後身に席を譲ってあげて欲しい。 母の持ってた漫画で、授業中に教師にあてられたキャラが全然授業内容と違う哲学書みたいなのを諳んじて教師が目を白黒させる、みたいな表現を見て高校生って大人だなぁとか思ってた小学生だったんだけど、昔の漫画家の方が大人っぽい描写をすると感じるのは世代や絵柄の違いからそう思うだけだろうか
(上記の漫画何だっけな、キミそれはカントじゃないかね!ってセリフが続いたような)
それとも連載誌の違い?
実際リアタイしてたのはママレードボーイ、セラムン、レイアースあたりだった >>226
普通に考えたらどんなに難しい事を言ったとしても「授業と関係ない事」だし
現代だと厨二病扱いで遠巻きにされそう 思ったw
子供の頃はかっけーと思ったけど、大人になってみたらあれただの黒歴史な中二病よね
って続くと思ってたら今でも大人っぽーいな感想なのかと驚いたw >>226
なんかその漫画読んだ記憶あるけど誰の何だったか思い出せない
倉多江美かなぁニーチェを原語で読んでたとかだったような…
でも昔はそんな感じで大人を小馬鹿にするような描写がウケる時代だったから
似たような演出が多かっただけかも
大人になって思うのは隠れて早弁って無理だということ ごめんキャラが大人っぽいというより作者が大人っぽいと思ってたんだけどどっちにしても厨だよねw
リアタイしてたものより大人っぽく感じたということが言いたかった
>>229
大人を小馬鹿に、なるほどそんな感じあった
感想変わってなくてごめんなさい
適切なスレも見当たらず書いちゃいました >>229
なんのテレビ番組だったか早弁選手権みたいなのあったの思い出した
ふとラジオで初めて聴いたチャゲアスの卒業ソングも
嫌いな先生の写真ダーツで穴だらけにしてやった的な歌詞があってつい嫌な感じしたわ >>231
水曜日のダウンタウン?
早弁選手権、面白かった >>232
もぐささん、素朴でよかったけど2部は失速したなぁ
アレと白玉くんがヤンジャンの癒し枠だった 男性作者が描く女子更衣室にはいろいろ突っ込みどころが多いけど、ガチにスポーツやってる女子はそんなレースの下着は着けないんじゃないかなと思ったのがスレタイ 今映画ひまわりがあちこちでリバイバル上映されてるそうだけどあれが元ネタの漫画って結構あるね
砂の城 はいからさんが通る 銀色のロマンス そのモチーフはひまわりが最初ってわけじゃない
ヴィクトリア朝のイノック・アーデンが私が知ってる一番古い話だけど、もっと古くにもありそう >>236
10年以上待っている嫁がソフィア・ローレンなのがあり得ないと思うwww 愛の不時着で隠れて韓ドラ観てる北朝鮮の兵士が韓国人の9割は記憶喪失になると言ってたw
アンシリーズの中で1番好きなのがアンの夢の家なんだけどあれも記憶喪失物だった
どう決着つけるんだろうとハラハラしてたけど、大人になって読めばオチの伏線はいっぱいあったな >>238
そうなん?
調べてみたらまだご存命なんだね ソフィアローレンって凄く綺麗な名前よね
日本語だと白鳥麗子とか桜沢さゆりみたいな感じがする ソフィアは智恵子さん的な意味の名前
ヴィクトリアは勝子さんw
麗子さんはグレイスとかかな >>217
遅レスごめん
外食で牡蠣を注文したあとで彼が牡蠣食べられない事が分かって
彼氏は「ワカコが美味しく食べれるならそれでいいじゃない」って言ってこの部分だけだとわりといい話っぽいのに
ワカコはそれを「そう言う意味じゃなくて二人で色々シェアしてたくさん食べたいのに!」って感じで割とマイナスな感じに回想してて
根本的に今の彼氏とワカコ合わないと感じたわ ワカコ自体はおつまみ程度でお酒を楽しみたいタイプっぽいから
少食っぽいよね
彼氏とシェアして色んな種類の料理楽しみたかったんだろうなと思う
まあ付き合い進むうちに相手の食の癖や好みが分かるようになるだろうし
それは合わせて行けばいいんじゃないかな ワカコは酒の事になるとマイペース過ぎて彼氏に非常に冷たいと思う、絶対彼氏に合わせない
彼氏のお誘いを自分がゆっくりお酒飲みたいから「やだ」と断ってるし
断るの自体はいいけど断りようがあるだろう、と思った だからこそ平和な一人酒の様子しか漫画内で描写されてないんだろうね
彼氏とは普通に合わせてるけど内心あ〜こうだったらいいのに・・・みたいにため込んでそうw
ワカコが作者さん自身のアバターみたいなもんだろうから実体験なんだろうな ワカコ酒のひとはタカコさんも描いてるしミカコ72も描いてるし
〇カコはシリーズなのかな ワカコ酒は美味しそうだけどワカコさん月の食費がどれくらいなのか気になる
服もいつも可愛いくて好き テレビ欄にワカコ酒って書いてあったから、
島崎和歌子がゲストと酒飲みながら語る番組だと思って録画したら違った 女版孤独のグルメってうたい文句たまに見るけど
ちょっと雰囲気違うよねw この前久しぶりにもやしもん読み直したんだけど昔見た時はオリゼーかわいいとか
農大大変そうwwみたいな感想だったんだけど読み返してみて
結構「手作り手間暇かけてこそ至高」「電子レンジ絶許」主張な漫画の
アンチテーゼな事言ってたんだなってちょっとびっくりしたわ >>255
以前どっかのスレでおせんでパックのカツオ節sageのあとで同じイブニングでもやしもんが
忙しいときは市販のパックだしでも十分美味しい
自分の状況で選べて選択肢がたくさんある事が大切であるってやったのは痛快だったって書かれてたな 料理できない人ほど市販品拒否するよなー
と、飲食業界にずっといる私は思うw
料理人でその手の発言する人って意外と少ない
でも客は言うw飲食店で店員と話したがる客に言う人は多いw >>257
多分このスレだったと思うけど料理漫画の作者でも自分で日常的に作ってる人は作品内や発言で
市販品や電子レンジをsageたりしないって言われてた記憶
自分が凝りたいなら好きなだけ凝ればいいと思うけどそれで自分が上になった気分で色々な理由でできない人を貶めるのは違うよね あたりまえのぜひたくだと家族+アシの食事をおせん式で作ってそうだけどね あたりまえのぜひたく
無料分何気なく読んでたら、奥さんがグラス(ぐい呑みだったかも)を箸と一緒に握りしめて飲んでる場面があって、調理法だの器だのにこだわってる割にそれかよ…と思った あたりまえのぜひたく
手に持たない器の時左手をお膳の下に下げたまま食べているのが本当に嫌
作画コストの削減かもしれないけどあれだけ講釈垂れてそれはないだろう きくち作品は女子柔道もののそばっかす!好きだったな
あとヒロインの傾向はおせんやぶら雲と同じなんだけど食文化どうこう出てこない太夫も面白かった
昔の作品はヒロインや作者お気にキャラ無双でもそのキャラが間違ったりしたときに
きちんと諫められるエピがあってストレス感じなかった気がする Twitter広告とかでよく見る相応なことやって復讐で断罪なら読んでいてカタルシスもあるだろうけど
単に価値観の違いで食より別の物にお金や時間かけたい人がそれを理由にsageやpgrされるのは今はもう受け入れられないよね
おせんの後書き漫画で「おにぎりとハンバーガーどっちを選ぶ」→「ハンバーガーを選んだ人は問題があります」みたいなのがあって
たしかそれで「ブルボン王朝のドレスと和服どっちを選ぶ?」→「ドレス選んだ人は相当問題があります」ってやって
レビューで「他国の文化を貶めるのがこの作者の粋なのか」とか「これが粋というなら一生分からなくていい」的にかなり叩かれてたわ >>265
>おせんの後書き漫画で「おにぎりとハンバーガーどっちを選ぶ」→「ハンバーガーを選んだ人は問題があります」みたいなのがあっ
結局おにぎりの良さを語れないから別ものをsageて、そしてダメ出しはするけど何がだめかは言えないってことだもんね
こういう底の浅さは今はもう通じないね
ネットは偉大だわ、どれだけ底辺でもネット端末に接する機会はあるから情報が入手できる
ロシア見てるときちんと時代に合った情報を手に入れるのって大事、老害は害悪でしかないって思っちゃうわ 時代にあった情報とかネットがいいとかじゃないと思う
溢れる情報のうち何をどう選ぶかだし、その選んだもの以外は間違いと思い込んだり、自分の正義だけが正しいとする視野の狭さは、情報の量や得方の問題ではなく教育や教養の問題かと 同人ならともかく作家付きの編集は何の仕事してるんだって呆れるね
タイミングや対応の不味さが結果として炎上する作品はともかく
明らかに炎上するだろって表現は止めるのが編集の仕事だろうに >>268
一種の炎上商法なのかもね?
誰もが認める画力、構成力があって付随的に名前が上がるだろう王道を進めるのは数少ないし、昨今の様なラノベ、なろう系、ペンタプからのなんちゃって漫画やアニメが粗製乱造で排出されている現状、それこそ有象無象の作品に埋もれて話題にもならないよりは、兎に角、炎上だろうと何だろうと話題になったもの勝じゃないかな
炎上は結果的には作家さんの傷になるけど、雑誌社や配給業者などの売り手にすればどんな手法でも話題になれば怖いもの見たさの視聴も増えて収入アップに繋がって、満身創痍になった作家は必要なら使い捨ててもいくらでも代わりがいるからwという考え方なのかもね おせんの作者って日テレドラマの出来がショックで半年くらい休載して
再開したと思ったらテレビ局批判ジャニーズ批判の漫画描いたっていうし臍曲げられちゃうと編集にも手に負えない感じなんでは
まああのドラマは漫画のテーマ真逆にされてて怒るのはわかるんだけど 美味しんぼの原作者とかおせんの作者とか好きじゃなかったけどそれでも若い頃はこれだけ大上段な物言いするんだから
それなりの覚悟とかもって作品作ってるんだろうなって思っていたわw
オーストラリアの件とかペットボトルのお茶の宣伝やってたとか知ってビックリした 美味しんぼの原作者の昔の作品は結構好き
勢いと言うか読者を驚かせてやろうみたいな思いが感じられる >>272
風の戦士ダンとか?
思い出してみると父子対決とかハッタリで丸め込んだり
やってる事自体は変わらない気がw 流れ豚切るけど 名作劇場の赤毛のアン
子供の頃はアンにしか感情移入できなかったけど、大人になるとマリラとマシュウに感情移入しまくり
子供を働き手としか考えてなかった二人が、徐々に子供という存在の喜びに気がつくところがもうね
マシュウがアンのために、ためらいつつもキャンディー買ってるところとか、
今まで縁の無かった世界に足を踏み入れる二人に自分を重ねてしまうわ 赤毛のアンはここでよく名前が挙がるよね
私も子供の頃はマリラってマシュウに対してちょっと当たりがキツイような気がしてたけど、ただ可愛がってればいいマシュウに対して一つ一つ対応に悩むマリラがピリピリしちゃうのも分かるなってなった
あと原題のAnne of Green Gablesも孤児だった頃のアンを思うと泣ける 名作劇場系は子供時代は主人公に感情移入して、大人になると周りに感情移入するよね
ハイジのロッテンマイヤーさん、本当に大変だなって大人になってから見てしみじみした 私は原作のアンが日本語の題名を知ったらと思うと泣ける
グリーンゲイブルズのアン、じゃ発表時は分かりづらかったのかも知れないけどなんでこんな嫌がらせのような題名にしたんだw >>277
日本人からすると赤毛が被差別という感覚がなくてただ毛が赤いんだなあってだけだもんね >>279
小3の子供と一緒にアマプラで見てるんだけど、赤毛とか教会でのタブーとか、理解できない箇所が多くて物足りなく感じるみたい
その前は小公女セーラを見ていたんだけど、あんなにわかりやすい展開が無いものね
アンは皮肉とかクスっと笑えるところの説明がしずらい… つ
過度に説明しなくていいんじゃないかなあ
わからんものをわからんまま丸呑みして後から「あれってそういうことか」とわかるのもいいものだよ
アンのアニメなら雰囲気やアンのトラブルの顛末を楽しむのでよいのでは >>276
>>279
まさしくそれ思ってた!
何もアンの一番のコンプレックスをでーんとタイトルに持ってこなくても…と
確かにわかりやすいけどさー
やっぱり赤毛に対する忌避感は日本人にはピンとこないよね 窓辺の少女というのも日本語タイトルの候補だったかな >>279
横だけど同意
赤い髪の毛なんだ、綺麗そうだな〜としか思わないもの >>286
むしろエミリーに向いてるタイトルだと思う >>285
アンが黒髪に憧れている描写はなんか妙な気がした。そうかぁ〜?的な アンと似たようなものかと思ってにんじんを読んだらとんでもなかったわ…
後にまあ絶望的に相性の悪い親子の話かとなんとか理解したけど
それより以前の人格的問題らしいとこのスレかどこかで学んだ >>288
髪の色で美人かどうか決まるのは、理屈はわかっても感覚はわからん 物心ついたときからアニメ見て育ってるせいか髪が赤いなんてめっちゃ可愛いじゃん!お洒落!って思ってしまうよね
現代の外国人もそうなっているといいなあ…今も差別があるのかわからないけど 赤毛の歴史を書いた本読んだけど
やっぱり今も「赤毛の人は気性が激しく女性は性に奔放」てイメージはあるみたい >>291
欧?だか米?だかで数年前に赤毛っていいじゃんブームがあった気がする
でも日本人から見るとブロンドにしか見えない人も赤毛扱いだったりしてよくわからない
あしべゆうほのテディベアで出てきたストロベリーブロンドは実際どんな色なんだろう 黄色く見える髪は赤毛になるみたいだね
透明感がないとブロンドにならないんだろうか
アメドラでたまにブロンドだと思ってたのが赤毛と言われててえ?これが?ってなるわ >>292
気性が激しく、、、ってのは、アイルランド系差別みたいなのもからんでいるのだろうか?
>>294
わかるw これ read head?? ってなったこと何度もある。 >>276
子供の頃若草物語のおばさんがすごく気むずかしい意地悪に思えたけど
今思うと色々あの家族(特に父親)に諫言や忠告してるのに自分の言うこと聞かないで勝手をやったあげく
それで貧乏になってじゃそりゃ優しい顔できないし
姉妹を見捨てないで気にかけてやってるのは十分優しいと思うようになったわ >>296
浮世離れした親の影響で世俗の垢に染まらないのは良いとして、良縁に恵まれて家庭を切り盛り出来る女性にしたかったのだなあと思うようになったわ。 >>295
あんま覚えてないのだけど、アイルランドというより男性は海賊とかのイメージ(あくまで)からきてるようでした
日本でいうと血液型占いに近いような根拠のなさ この20年くらいの研究で赤毛遺伝子って色々と問題があることが分かったらしい
体臭が強い(代謝とか汗腺の不具合?)肥満になりやすい、皮膚が弱い(紫外線に耐性がない、メラトニンの不具合)、視力が弱いなど
でも白い肌に赤みがかった髪、灰色や緑の瞳って白人の人にとっても魅力的だったんだろうね
欧米人男性には赤毛マニアが結構いる 赤毛のアンの場合、カナダの成り立ちが大航海時代にイギリスやフランスの入植者が開拓しものだけど、イギリス人の入植者の多くは名誉が有るが財産を継げない貴族階級の次男三男達が新天地での一発逆転を臨んでの入植といういわば「メイフラワー号の子孫」だったろうし、多分まだ出自の差別意識が根強く残っていた時代。
赤毛、青白くソバカスが目立って灰色の瞳、顎が細いという当時のアンの容姿は英国的な子どもの容姿の理想像とはかけ離れたんだろうね >>300
>赤毛、青白くソバカスが目立って灰色の瞳
赤毛のアンを下地にしたキャンディのキャラデザだよね。
少女マンガだから髪は金髪だけどアードレー家はスコットランド系だし。 >>296
アニメの場合は知らないけどあの金持ちのおばさん
死んだあとにジョーに遺産と屋敷残してたわ 原作コミックの色付き絵だと緑の目なんだけど
私の持ってたキャラグッズは青い目のことが多かったw
なんか金髪碧眼って憧れみたいに言われるからそういうイメージで作る側も色付けちゃうのかな キャンディのアニメ、アニーは金髪なのに緑の混じった灰色みたいな変な色にされてたね
キャンディとかぶるから? 感想が変わったと言うか子供の頃海外が舞台の漫画や映画の中で出てくるバスローブにあこがれてて
初めてコストコ行ったときに思い切って買ったんだけど重いしでかいし洗濯するとそれだけで
一回かかるし干すところも大きく取るしで一回使ったきり数年箪笥の肥やし→雑巾にジョブチェンジさせたわ
あれならバスタオル二枚縫い合わせて貫頭衣作った方が機能は同じでよっぽど使い勝手が良いと思ったけど
そういう事考える人間は使っちゃいけないアイテムだったのねと思う >>306
わかるw
私はホテルで憧れの!バスローブ!と思ったけど、風呂上がりに厚手のタオル巻きは暑いだけだし
家具がぬれそうで気になるし、私にはムームーがお似合いだったわ
布って想定より重いよね
いい服ってのは、使用人を何人も雇える立場のためにあるんだと思った
自分で着て自分で手入れする上に仕事家事そのほかある庶民は
軽くて洗濯方法や洗剤考えず全部洗濯機できてアイロン温度も考えないで済むペラくて丈夫な服が適してるんだわ
側だけちょっぴり真似てもだめなのよね、ハイクラス向けは全部整ってるって前提の作りしてる >>307
>使用人を何人も雇える立場
たしかこのスレだったと思うけど防寒具のマフも両手がふさがるから
「自分で荷物持つ必要のない人向けのアイテム」って言われてたわ ハイヒールも車移動、移動先ではエスコート相手がいることが前提の靴だよね バラに囲まれたお庭や動物の形に刈り込んである植木も、自分で剪定とか害虫駆除とかやるんじゃなくて、庭師さん雇ってやるんだなって
何だっけ、将来社長さんになっていい車乗るんだって夢見てる少年がいて、自分で車運転してる姿想像してて運転手雇わないのかwとツッコまれる画像
私は最初どこがおかしいのか分かんなくて、庶民が染み付いてるのを実感したわ >>310
らせん階段や天窓にすごくすごく憧れて将来は絶対住む!
って思ってたけど、いざ大人になってそして家事は自分がしたい派になってしまうと
手入れしやすいかどうかが最優先でかつて憧れたもろもろは冗談じゃないと思うようになったわ
天井までぎっしりつまった書庫も憧れたけど・・・その本を全部定期的に虫干しして、
棚全部手入れして、収納し直して、をやるのは自分なんだからナシだわw電書がいいw >>311
海外の宮殿とか貴族の屋敷みても「あの天井付近の細工どうやって掃除するんだろ」とか「この壁と柱の装飾の掃除は松井棒がたくさん要るわ」とか考えてしまうw
もう宮殿に君臨する主じゃなくて自動的に召使い目線になってる >>310
たしかフェラーリとかの趣味性の高い車は運転してもいいけど
送迎用のロールスロイスとかは運転手付きでないと駄目とかだったハズ
乗馬用の馬と馬車の違いみたいな感覚かもしれない ハイブランドの服って、洗濯機どころかクリーニングも想定してない造りなんだってね
セレブは、1シーズン(1回?)着たらもうその年で捨てちゃうんだって >>314
シャネルだっけ、洗濯方法を問い合わせたら「洗濯は想定されていません」って回答だったとか セレブの娘が親からプレゼントされたというグッチの
660万円の総刺?のワンピースも洗濯想定されてなさそうだった
ttps://togetter.com/li/1873446 セレブの子が親にもらったgucciの660万円のフルオーダーワンピ
洗濯無理そう
ttps://togetter.com/li/1873446 ごめん書き込み失敗したと思って
2重レスしちゃったわ >>316
>>317
身長133センチ、22歳か
本物の子供に着せてみたい いやこれ、それなりに身長ある人が胸下で切り替えのあるミニワンピースとして着るデザインでしょ… >>313
こち亀の中川くんと麗子さんがそんな感じだね
自分で運転する用のポルシェやフェラーリを持っているけど、お抱え運転手つきのロールスロイスにも乗ってる >>311
天井までぎっしりの書庫、わかるわ。
革で装丁されてて、金の文字で題名が刻印されてるの。
日本でも作家さんで本棚の部屋みたいなのを作ってる人がいるが、
大人になると「地震がきたら、この本落下するな」みたいなことばかり気になってどうにもならない。 食器棚みたいなデザインの本棚ならどうかな?
ガラス戸があるからホコリは溜まったりしないけど虫干しは必要だろうけど >>321
でもオーダーなんだから133pの人用としてデザインされてるんじゃないの? >>311
吹き抜けは素敵だけど掃除嫌いには不向きだと若い頃から理解してるw
螺旋階段は憧れ続けてるけど年取ってくると目が回りそうと今は思ってるw
ロココも憧れるけど細工してる溝の埃掃除が大変そうで嫌だと思うようになった
今でも憧れてるのは、奥魔女や米ドラに出てくる玄関入った正面の階段と
ダイニングにあるカウンターとそれ用の椅子で食べる朝食 映画等で、窓の外がすぐに海になってる大富豪の家をみると感想が「素敵」より先に「台風きたら窓割れそう」「津波きたらヤバい」になってしまった
昔は憧れてた気がする
あと召使いがいるような生活も、うまく人を使う自信がないから憧れなくなったなあ >>328
人を使う以前に自宅に他人が常に居るって暮らしが無理w >>322
そういうお約束知ってるなら博識な作者らしいな
自分はアナ雪で王女のアナの寝室に式典用のドレス置いてたり、自分で髪結ってるのを見て幻滅したパターンだ
貧乏国で召使がいないのかと思ったら列をなして皿を運ぶ場面があるし
配膳と御仕度はまた担当が違うんだろうけどさ >>330
もしかしたらディズニー独特のコンプラに引っかかるのかもね
身支度を召使いに任せて自分では着替えも髪の手入れも出来ないお仕着せのお姫様や、召使が王女にかしこづいて身支度を手伝うシーンは階級差別を肯定していると見えるのでディズニー的にNGでも、ご馳走を運ぶ列をなした給仕係などは立派なプロ職業人なのでOKとか。 >>323
京極夏彦の書斎がまさにそんな感じだけど、何ミリか奥に傾けて設計してあるって聞いたことあるよ
地震が来ても本が落ちてこないようにらしい、違ってたらごめんなさい >>332
思いつきだけど
一般家庭の本棚でも、棚板可動でダボ穴がたくさん打ってあるやつなら
手前より奥を一段下げるとかで対策できないもんかな >>320
成人女性で133センチって相当低身長だけどバランス良くて気が付かなかった >>326
上の方で本当の子供に着せたいとか書いてる人がいるけど、オートクチュールだからもちろん着る人の体型にはピッタリ合わせても、子供服なわけじゃないからああいうシルエットで元々デザインはされてないだろうって話
ただオートクチュールだとミニドレスをロングにしたりとか、袖の長さを変えたりだとか顧客の要望に応えることもあるんでね >>324
なんていうかそれとはまた違うんだよね
天井までぎっしりつまって、狭い中二階があって、上り下りはハシゴで、床は絨毯で、
という西洋の昔の書庫の空間への憧れなのよ
天蓋付きのベッドとか暖炉のある部屋とか日常では見ない空間への憧れだから、土台庶民には再現不可能w
日本だと気候の問題もあるし、やっぱ建物や家具はその国のものが一番適してるんだろうな
昔はログハウスを輸入して、というのもたまに見たけど、あれ湿気大丈夫なのかしらね >>333
たぶん無理だよ
どっかの図書館が泣いてた
地震対策で同じことしたけど、蔵書数十万冊が落ちて元に戻すのもどれだけ時間かかるかわからないってニュース見た 転倒防止しても本は飛び出るよ、棚板をいくらか斜めにしてもね
図書館の書架専門業者のカタログ、ここの7ページ目から地震対策が載ってるけど、揺れを逃がす構造にしないと
一般家庭では無理だね
https://www.kihara-lib.co.jp/wp-content/uploads/2021/11/04.pdf
ヨーロッパの邸宅にあるような書庫は憧れるねー
ただ、大人になって感想がかわったというか、視力が悪くなってアイレベルより上も下もタイトルが見えなくなった
薄暗い書庫なんて現実的じゃないw 京極さんなら本に包まれて召されるのは本懐な気もする 5ちゃんにスレ立ちそう
【明日の】地震本棚が倒れて死亡!遺族は「本が好きだったのできっと本望だと・・・」と涙【お前ら】
みたいな 前にたしか静岡の地震で本棚倒れて亡くなった方がいた
その方はTwitterで好きな漫画の話してたみたいで
私が好きな作者の連載も楽しんでたって
その作者のスレで見かけて、
連載の最後見ずに亡くなられたのかと思うと…
もしかしたらスレにも書き込みされてたのかなあ、
なんて考えてしまった >連載の最後見ずに
新刊なかなか出ない作品によく思ったもんだけど今じゃ現実になってきたね
それも読者より作者が逝ってしまうという
新刊と言えば新刊リスト見てたらパームが出ててびっくりした
まだ続いてたんかい・・・
アンリミに大量に来てから久々に読もうかな
GW前だから無料本があっちこっちで増えてるね 五木寛之(だったと思う)が数十年前のインタビューで高齢のファンから「自分が死ぬ前に完結してください」と
ファンレターが届くって笑い話みたいに語っていたけど当時はいまいちピントこなかったけど
今はそれファンには切実なんだから!って思うわ 死後も気になる話の続きが読めるかもってだけで宗教を信じてもいい気分になるわ
大人になって変わったのはどんなに面白い話でも完結しなければ無価値と思うようになったこと
それから連載追い掛ける気力がなくなったこと、自分の性格もあるけど少し物語が
予想外の方向へ外れると嫌になって次回待つまでもないかな……ってなっちゃう
これが完結済みなら折角だから最後まで読み切っちゃおうと頑張れるんだけど 長期連載で休載も長い状態になるとこっちの寿命と作者の寿命がどちらが先に尽きるのか・・・
みたいにちょっと思ってしまう時がある
休載長い時点で諦めて他の作品にハマった方が気分的に楽なのは分かるんだけど
あとベルセルクの結末が気になるからイタコに頼みたいとかちょっと思っているw 氷室冴子の銀の海金の大地も第一章終わったところで氷室さんが体調崩したかなんかで本編突入する前に亡くなってしまったんだよね
その後の構想を萩尾望都が聞いてたって知って何とか続き教えて欲しい…!ってずっと思ってるけど、萩尾さんはそういうの口外とかしなさそう >>351
佐保彦の章はなんとなく展開結末想像つくけど
聖徳太子の少し前くらいまでの構想あったらしいからあらすじだけでも知りたかったな 佐々木丸美さんがなくなったあとに出た復刻の全集では全巻購入特典に
生前に書かれた構想ノートみたいなのが付いていたけどそういうのあったら欲しいよね >>347
パームは着々と予定を消化してラストに向かってる
あの作者の意志の強さは尊敬に値する
そして伸たまき時代より獸木野生になってからの方が長いという衝撃よ 長く続いてると言えば三毛猫ホームズ
まだやってたわ、これ50年近くやってるよね
赤川次郎、最近名前聞かなくなったけど頑張ってるな
>>349
>大人になって変わったのはどんなに面白い話でも完結しなければ無価値と思うようになったこと
わかるなー
昔は刊行遅くても余裕でいつまでも待つと思ってたけど、考えが変わった
才能も劣化するもんね、間隔開くといろいろ質も低下してるし、責任持って仕事しない人にお金払いたくもない
アレもコレも全部どうでもよくなったわ
どうせお金出すならちゃんとコンスタントに仕事してる若い人に投資したいわ 自分は完結しないは大きなマイナスだけど
無価値とまでは思わないな
連載中のワクワクドキドキは宝物だし今読み返しても面白い
とはいえ
ガラかめは二人の王女までなど「ここまでしか読み返さない」と決めているものはあるw 途中だった
ぼんやり待つけどなきゃないでいいし、それまでは面白いのは変わらない
延々と続いてても自分に合わなくなって(こっちの都合で)読まなくなることもあるから なんだか私にとってタイムリー
みんなは長期休載してて後に復活したパターンのやつはちゃんと見る?
この前、天使禁猟区が復活ってニュースあったじゃん
それでリアルタイム当時に伯爵カインシリーズが好きだったけど、復活後のゴッドチャイルドは読んでないなって思い出したのよ
ちょっと見たいけど、もう十代の頃みたいな嗜好してないから、話に付いけいけないだろうなと思って悩んでる とりあえず創竜伝は完結の知らせを聞いて
読み返し+完読するつもりで買い集めた >>360
私は無理だったわ、話じゃなく主に絵で
私にとっての由貴香織里は9割り方絵だったんだとわかった
繊細系の絵の人はとくに加齢きついだろうな
そーいえばCLAMPがだめになったのもニョロニョロしはじめてからだわ
年とっても絵が全然衰えない人は、あれはもう体質なのかな >>360
リアタイ時にハマってても大人なった今の自分に合うか分かんないもんねぇ
由貴香織里のお耽美系は確かにハードル高そうw
自分も好きだった漫画家の未読の初期作品が電書化されて全巻一気買いして読み始めたら
絵もストーリーも全く合わなくてすごい後悔したことあるから
以後は電書の試し読みでイケそうか確認してから買うことにしてるよ 打ち切りになった漫画を作者が数十年振りに電書で続きをかいて発表したけど
わくわくして試し読みしにいって「コレジャナイ」感がすごくてブラウザバックした思い出
絵柄とか描き込みとか確かに今の方が比べられないくらい上なんだけど
昔のあの荒い絵柄で続き読みたかったんだと気付いたわ >>360
休載後というか休載直前~休載中の副読本も含めて
ファティマやソープの顔が丸っこく、芋臭くなって
放り投げそうになったのはFSS
なんだかんだ今も購読し続けてるけど >>361
おつおつ
私は本屋で天使のなっちゃんの挿絵だけを確認していたw
アルスラーン戦記は第一部完、それでいいと思っている
第二部は挿絵も変わったし、途中で買わなくなった >>361
>>366
アルスラーン戦記は図書館で済ませたわ
創竜伝は最終巻返却待ち中
途中で中断しなければ惰性で買い続けたかと思うけど
アルスラーン戦記は買い続けてたら最終巻を壁投げしてしまってた気がするわ まあアルスラーンも創竜伝も完結しただけありがたいわ
アルスラーンの最終巻買ったけど未だに読んでない >>368
私も最終巻買っただけで読んでないわww 塗りが手作業からCG塗りになって以降
描線自体は変わってないのに妙に下手に思えてがっかりした人が何人かいるな
鳥山先生とか吉成兄弟のお兄さんの方とか…
>>362
星野之宣先生は今もほぼ衰えてないと思う
おととしだったかのNHKの番組で紹介されててびっくりした デジ移行でがっかりは武内直子かな
アナログのカラーイラストの繊細さが好きだったのにな ふと思ったんだけど
完結出来そうにない作品は
そこまでの話とその作者の傾向をAIに学習してもらってAIが仕上げる時代が来る? ポーの一族の新シリーズは惰性で読んでる
絵はあれでも登場人物の感情表現が昔のままだったら浸れたと思うんだけど デジタル移行と言えばアナログ絵描きが初めてデジタルに挑戦!でバズってるわね
ttps://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/a/7/a75f88f0.jpg
ttps://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/3/6/365cdc69.jpg
ttps://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/f/0/f0d9935b.jpg
ttps://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/a/a/aab976fc.jpg
レイヤーも何も使わない力業で完成w
この人とボブ好きだわw
>>372
絵ならそれに近いものはもう完成してるね
人工知能で存在しない人物写真作成したり、オリジナルの絵を作る技術はかなりあっちこっちで精度高くなってる
ストーリーも前にあったけど、こっちはまだまだ
ホラーなら納得してもらえるかもって出来だったw アルスラーンは貴種流離譚に異議ありってコンセプトで書いたらしいけど、
才能あった時点ではそんな雰囲気はなかった
でも劣化した二部読んでると理解できたわ、本来ならヒルメスが主役なのね
しかしあの作者の気質考えると劣化前でも二部はgdgdになってたんじゃないかな
典型的なシンデレラストーリーしか書けないタイプだよね
だから二部もかけなくなっちゃったんだろうな
むしろ二部は苦労しっぱなしのヒルメスの方が面白いw 長期間隔を空けなくても
作者が一度締めて/続かなくなってしまったものが再開するのは色々ありそう
週間連載で進路が違って出なくなったキャラがファンの要望で2,3年後に再登場
キャラが全く違って単行本扉横の作者の説明ではキャラを新しく作りなおしたと
宇治十帖は相当まともな続編だと思うけど
明石の女御の性格がおばさんくさくなってる アルスラーン戦記、ネタバレありかも
最後まで読んだけれど、ナルサスとアルフリードのコトがあったか云々をアルスラーンが気にしたあの場面でちょっと待ってムリムリムリってなって、一回ページを閉じてしまった
そこはそんなに気にせずに一緒にしたげればいいじゃないの
とはいえあの、先に行った人達の背中の夢を追うような終わり方はけっこう好きなエンディング
途中経過には文句をつけたいけども >>378
それなりにきれいに終わった話の続編は蛇足になったり
ストーリーを新たに動かすために登場人物の設定が変更されたりしがちだよね
長期の間が空いての続編で完結したSWANは本編連載時に続編部分の構想も既にあったのに
編集からの終了勧告での実質中断だったのが功を奏したなと思う
打切りだからといって半端に真澄を成功させずに
世間的にはリリアナに完敗でレオンとの恋愛関係も不明瞭のままの再出発エンドなのもその後どうなったか知りたい願望が高まったし
リアタイ時はそれなりに区切りは付いてる感はあったけど
完結したものを通して読むと起承転結の転の部分でしか無かったんだなと納得した ガラスの仮面とSWANって両方とも1976年に連載が始まった舞台芸術ものって共通点があるんだよね
主人公のマヤと真澄も演劇/バレエぐるいな人物造形が似てるし
ガラかめは超長期連載中だけど休止したまま完結の目処立たず
SWANは5年で一応終結してたけど約30年後に続編として再開し、42年目で完結
この差はどこから生じたか比較しながら読むと色々と考えさせられるものがあった
まずは何よりもガラかめは人気があり過ぎて出版社側が過度な連載引き伸ばしを図ったのが遠因だろうね
話を畳む方向じゃなく拡張させるほうに意識し過ぎて収拾つかなくなったんだな
前よりも更に盛り上がるエピソードをってやってくうちに遂にはネタ切れで失速しちゃう
そこで恋愛絡みエピに逃げたけどグダグダし過ぎて本筋の演劇部分がさらに進まずw
一方のSWANは恋愛相手もダンサーで、バレエの道を極める同志を求めての変遷となりストーリー上の無駄が無いw
子供の頃は大好きな漫画が終わっちゃうのは残念でずっと読んでいたいと思ってたけど
人生後半になると惜しまれてる頃に終わらせてくれることへの有り難みをしみじみ感じるわぁ 人気がありすぎてというか、作者は話をひっぱることは長けているけど着地点を明確にしている話作りのタイプではない
編集者はそこをうまく手綱とらないといけないけど、長期連載になると大御所扱いになって難しくなる swanとガラカメって同じ年に始まったのか
ガラカメの方が早いのかと思ってた
ガラカメはいっその事作者が今までのは無し!と言って二人の王女のあたりからサクサク話を畳む方向で書き直して欲しいw 紅天女も舞台で結末までやったし、もう作者的には出し切っちゃってるんだろうな 40年くらい前に読んだ本に美内さんはガラかめが終わったらある女性の一生の物語描いてみたい
多分ガラかめより長くなりそうって言っているって書いてあったわ
紅天女編に入った時終章って付いていたのももう30年くらい前か それ月影先生の回想でほぼやっちゃったんじゃないかなあ 月影先生の少女時代のエピソードは狼少女ジェーンのボツにした恋愛エピソードの使いまわしだしな
スチュワートとジェーンが愛し合ってるのに気が付いたスチュワートの恋人が紫織さん化する展開だった ガラスの仮面はもう箇条書きでいい
とりあえず最終回って物が存在すればそれでいい… >>388
ファイブスター物語とかマイナー気味で申し訳ないけど武士沢レシーブの最終回を思い出しちゃったごめん >>388
わかるわ。私もそれでOKよ。
ガラスの仮面は、二人の王女のときの絵なら読みたいなと今でも思う。
馬になった真澄様は見たくないのよ。目もおかしくなっちゃったよね。
それにしても、こどもの頃はあんなに大人の男性に見えた真澄様を、現在
「年齢的には若造君ね」と思ってしまう自分が寂しいw もう紅天女をどっちがやるか(マヤor亜弓orダブルキャスト)
マヤと真澄様がどうなるかだけでも決めて発表してくれないかねぇ
あとは読者各位のご想像にお任せしますでw
それにしても大人になってみると、幻の名作「紅天女」の上演条件をあんなに厳しくする意味あるのかなと思っちゃう
試演までさせる均衡したレベルならマヤと亜弓の両方に上演許可出せば月影先生に入る上演料も2倍になるのにw
どちらも素晴らしいとなれば話題になって両方観ようって観客も増えそうだし興行的にも盛り上がるよね ラシャーヌのおじ様が29歳で中年扱いでウガーだもんね ガラかめをパロディにしたしんかんせんの舞台が今思うとラスト綺麗に〆られてたなー 新感線?そんなのやってたんだ
ドラマのスペシャル版、見逃したから再放送しないかなぁ… !
今初めて知ったわ・・・劇団☆新幹線じゃないのね・・・ >>395
かなり前のだけど新感線の「花の紅天狗」って舞台 >>392
紅天女の主役って上映権とセットだったっけ? 今やうろ覚えだわ。
その場合、実務能力低そうなマヤが権利を持つのは、危険に思うわ。
とりあえず、亜弓さんはとっとと病院に行ってほしい。
私もダブルキャストでいいじゃん、と思うわ。
この世のものとも思えない美しさと所作を兼ね備えた姫川天女と
変なオーラが出てる北島天女と両方見たいわ。 マヤがアコヤやる時は亜弓さんが一心やって、亜弓さんがアコヤやる時はマヤが一心やればいいと思うの Wキャスト案もだけどマヤと亜弓さんの一心も見てみたい >>399
それすごく面白そう!
しかし男女差が大きいみうっち絵だとコントになっちゃう気もするw カラオケの映像って色んなパターンがあるけど携帯は絶対 出さないんだって。
理由は機種変更が激しくて出すと一発で時代が特定できる=映像が古くなってるのがばれる
からなんだって。
長くなりすぎた連載期間の変化をカラオケ映像のように考慮しなかったのも大きいと思う。
休載が長いなら年数経過に耐えられる作りにしないとダメなのに、もうそれを言ってくれる人も居ないか聞き入れないかなんだろうね。
少女だった読者が大人になって、狭い世界しか知らない(と思う)作者より知見が広くなってるのも考慮されてない。 どのジャンル(漫画以外でも)でも同性同士の執着やライバル心友情に関しては
熱く暑苦しいくらいに情熱的に書けるのにこれが恋愛になるといきなり何話かすっ飛ばしてしまった?みたいな展開になる作者さんいるよね 時代性が出ると言えばガラスの仮面の結核療養所
自分が子供だった30年前でも古いなあと思ったのに完全に時代にそぐわなくなってるよね
医者が病状を患者に隠すのもずいぶん前に改められたし
今の時代で考えると真澄様、マヤの母さんの死の主犯だな…… >>399
それいいなぁ!
もうそれがいい!それを見たい!
前にTwitterかなんかで「鬼滅の刃をガラスの仮面の二人が舞台でやるとしたら誰がなに役」みたいな話題がトレンドに入ってたことがあったけど
もしもそれをやるなら自分は断然亜弓さんの炭治郎とマヤの禰豆子コンビで見たい
王子とこじきの時の少年役の亜弓さん好きだったんだよ〜
仲良しな二人も好きなんだよ〜
そして「あのお嬢様な姫川亜弓に貧しい炭焼きの少年役などできるのか?!」って言われてほしい
(もちろん予想を裏切って素晴らしい炭治郎を見せるに決まっている)
マヤ禰豆子は狼少女役をやったときの経験が役立つはず >>403
逆に男女の恋愛は情熱的に書けるけど
同性の友人が人がよすぎ、出来過ぎの人もいるな >>405
亜弓さん、無惨様がすごく似合いそう 迫力といい美貌といい
女装も少年も完璧に演じ分けてくれるはず
逆に甘露寺さんみたいなキャピキャピした役は苦手そうだけど、敢えてのギャップでぶりっこっぽい亜弓さんを見てみたい
マヤは慈悲と憤怒の炭治郎、コミカルな芝居の善逸、狼少女の経験を活かした伊之助も無言芝居の禰豆子も、かまぼこは何でもハマりそうだね >>407
このまとめだよね
コメントも含めてみんなガラかめ鬼滅大好きなんだって思ったw
マヤが無惨やるやつ観たいわ
ttps://togetter.com/li/1615250 マヤと亜弓さんで 二人芝居 鬼滅の刃 とかやればいいと思うバックダンサー的なものはアリで
二人だけでいくらでも色々やってもらえそう ミュージカルだけどマンマ・ミーア
ヒロインの父親、母親の1人目の恋人だったら良いのにって初めて見た頃は思ってたけど
20年経つと別れた妻との間に息子が2人いるからかつての恋人との間にまで生まれなくてもいいし、何なら今からでもといけるって!
だから子供が欲しいけど子供が望めない2人目がヒロインの父だと良いのにと思うようになった
3人目は自由人だし、もしかしたら新しい恋人との間に出来るかもしれないで候補にならない 魔女の宅急便
ずっと好きな作品なんだけど、キキのお父さんが「私の小さな魔女を見せておくれ」っていうのがなんか昔から気持ち悪かった
理由は分かんなかったんだけど最近見て、愛妻・子煩悩ではあるけれど、魔女だから近づいて結婚して、魔女属性な妻と娘が好きな部分もあるんだろうなという、そのキモさかなと思った
あとトンボが不良息子って親に言われるってたけど、家立派だし息子の興味のためにガレージまるまる与えてるし道具や資金も援助してそう
家でパーティーやる子とか飛行船長ともコネもあるし、なんだかんだでハイスペじゃないかと思ってしまった
トンボもキキのお父さんみたいに知的好奇心だか魔女への興味で結婚しそうだな 私の小さな~、は欧米で言うところの「私のプリンセス」じゃないの
そこではなくて13歳くらいの娘と肉体的接触があるところが気持ち悪いとあうならわかるけど キキを抱き上げようとして、腕だけじゃ持ち上げられなくて腰を入れるシーン好き
セリフなくても「いつの間にか大きくなったね」が伝わってくる
パヤオ監督はこういうさりげない描写がホントに上手 >>411
えーキキ父にそんな見方したことなかったわ
「私の小さな魔女」は、魔女の家系に生まれてまだ一人前ではないけど
これから魔女として独り立ちしようとしている娘へのエールじゃないの
>>413の持ち上がらなくて腰を入れなおすシーンもだけど
はしゃいだ後ふっと「いつの間にこんなに大きくなっちゃったんだろう」って
独り言のようにつぶやくところでうるっとくるわ 魔女の宅急便原作の最終巻
キキの双子の息子娘がそれぞれの道を選んで出発するラストだったけど
魔法に憧れてる息子はどうしてもほうきで空を飛べなかったのが容赦ないというか(魔女猫との会話はできるけど)
長い魔女の歴史で男の子がうまれたことはそれまでなかったんだろうか
あとコキリさんの魔女猫はキキ誕生時既に別居してたみたいだけどジジはいつまで生きていつまでキキと同居するんだろうか DVDの英語音声で見てたらジジが最後喋れるようになってたわ
あれは話せないままのほうが切ない余韻があっていいと思うんだけど
あと私ジジはイマジナリーフレンド説を推してたんだけど公式Twitterでそうだって言っててちょっと嬉しい >>416
イマジナリーフレンドって現実には存在しない空想上のお友達じゃないの?
ジジはただの黒猫としては存在してるからちょっと言葉のニュアンスに違和感
あのジジが喋ってる言葉はキキにだけ聞こえてて
実はキキが勝手にそう受け取ってただけっていうのには賛成なんだけどさ
あとやっぱ最後喋れるようになるのは興覚めだわ
あれは喋れないままの方がいいのにね 原作だと魔女の家に娘が産まれたらすぐに同じ頃に産まれた黒猫を探しに行って一緒に育てるしきたりがある
そのうち魔女と猫だけの魔女猫言葉で話すようになるそうで
今読み返すと産後間もない魔女本人が方々仔猫(しかも黒限定)探しに行かなきゃいけないとか酷な話だ ほんとだ、ジジ13才ってめちゃくちゃおじいちゃんだねw 魔女の宅急便でキキがお世話になる、おソノさん宅
キキの居候を気軽に受け入れてくれるのを子供の時は好ましく思っていたけど、
キキが病気になったシーンを見て、万一重病だったとき、医療費とか責任とか取れるの?!と心配になった 魔女宅ってそこまでつっこみたい箇所ってあまりないんだけど、
そういえば冒頭キキが「せめてコスモス色ならいいのにね」ってぼやくと
お母さんが「キキ、そんなに形にこだわらないの」と言うんだけど
魔女は黒服!と形をきっちり決めてそれを守ることにこだわってるのはしきたりの方じゃん
そこだけは子供のころから気になってた ジジ13歳は、なんらかの魔法で若さを保っているんだろうな、と今自分を納得させたw
魔女宅は、こどもの頃は「なんで松任谷さんの歌なの?」と思い、
大人になってもやっぱり「悪くないけど、他にもっと合う曲あるよなあ」とやはり思うのがスレチですみません。 魔女宅のオープニングは箒に乗ったキキが高く上昇するのと
ラジオから流れるイントロ音量が上がるタイミングが一緒で最高だと思うわ
確かに歌詞は合ってないけど >>425
わかる
歌詞は「不安な気持ちを~」の部分がシンクロしてるし、ラジオから流れるという間接的な表現にしたことで100%マッチしてなくても私には違和感がない
ラジオ越しの演出がすごい
と、この前久しぶりに見て気づいた 私もユーミンはなんかバブルのイメージがあったから「何でこんなごりごりの流行歌…?」と不思議だった。
ジブリはラピュタの君を乗せてとかトトロとかもののけ姫とかオリジナルで世界観ばっちり合わせてくる曲多かったから、魔女宅だけ浮いてる気がして。
海の見える街に歌のせたやつで良いのに、みたいな。
でも今はその浮き具合がいい味だしてるなーと思う。思春期のキキの憧れそのものという感じで。 ジブリの曲って言われるとナウシカの冷遇っぷりを思い出す >>428
へったくそだからなあw
あの頃はまだジブリじゃないよね
資金集めのためにはスポンサーのごり押しも受け入れるしかない、って体験があってのジブリなのかな
パヤオは鈴木編集長と出会えてほんと救われた
海外だと才能を支えるポジションってのも浸透してるけど、日本だとあんまりないもんね >>427
憧れの都会のイメージとキキ本人とのギャップが感じられる曲なんだよね、ルージュの伝言
これまでのキキの生活や今のキキ自身と都会との間にはかなり壁があるんだけど、キキ自身はその壁について深く考えたことがなくて都会生活に夢見てる感じ ナウシカの主題歌、当時家族でドライブ中にラジオの電リク番組で流れたんだけど
車内の空気がおかしくなる程度には下手だったね…
アニメ映画といえばドラえもん? くらいの頃&自分の年齢だったのであの不安定なメロディに戸惑った
今聞くと素朴な味があるといえばあるんだけど…カントリーロード的な 何かのコラムだったかで普通に下手なアイドルだったらそれはそれで見てる方も笑ったりできるけど
安田さんは本番で音をはずすと本人の顔に出てしまって見ていて居たたまれない気持ちになるって書かれてたわ 安田成美はナウシカが有名だけど
1枚目のアルバムが高橋幸宏プロデュースでなかなか酷いのに、2枚めの大貫妙子プロデュースではそこまで酷くなくなってるのよ
まぁ2枚めなら慣れもあるだろうけど、面白くないくらいまとまってるの
勝手な憶測だけど、歌を覚えるために渡させたデモテープをプロデューサーが歌ってて
レッスンとかしないまま歌真似で本番だったから、あの酷さだったじゃないかと思う
もちろんナウシカのデモは細野晴臣が歌ってたと思う 風の谷のナウシカの歌はナウシカの中の人と久石譲の娘がヴァージョンがあるらしいけど
歴代ジブリシンガーがカバーした企画アルバムとか出してくれないかな まあまあ皆さん
「もしも空を飛べたら」というラピュタのイメソンをググってごらんなさい
ナウシカの主題歌なんかかわいく思えるから
(へたくそではなく壊滅的に世界観とあってない) イメソン知らなかった
当時コラボでラピュタって名前のソーダが発売されて、CMで曲が流れてたらしいけど全くおぼえてないわ
CM動画見てきたけど、契約でアニメの映像使えなかったそうで実写でやってるのが面白かったw
ナレーションが島本さんと松田さんでナウシカコンビなのは声を使うのも駄目だったのかな 言い出しにくいけど、ナウシカのイメージソング、歌唱はアレだけど曲自体は好きなんだよね… ルージュの伝言は歌詞をちゃんとぜんぶ読んだら
新婚早々浮気したバカ旦那の悪行を新婚の若いお嫁さんが電車に乗って遠距離の旦那実家の姑にチクりに行く話なんだよね
確かにキキには合ってない
「不安な気持ちを残したまま〜♪街はディ〜ンド〜ン♪遠ざかってゆ〜く〜わ〜」
の部分しか合ってないけど、そこを目立たせてるからぱっと聞くとキキの不安な心情に合ってるように感じてしまう
駿のそのアニメーターとしての手腕がすごいと思う
ルージュの伝言の主人公(たぶんまだ恋愛感覚が抜けてなくて少女っぽい)は、もしも姑が旦那の味方をしたらどうするつもりなんだろうかと大人になったら悲しく思うようになった ナウシカの歌は安田成美しか知らなかったけど昨日のNHKラジオで島本須美がゲストで彼女のバージョンをはじめて聞いた
放送中に庵野監督がナウシカの許可をパヤオからもらったらしくて
シンナウシカやるならオーディション受けるって島本須美が言ってたわ
見たいような見たくないような >>439
姑のくだりほんとにそう思う!
ルージュの伝言は「曲を聴いて歌詞の意味をわかった気になってるキキの背伸びしたい気持ち」を旅立ち前の生意気そうな表情と併せて鑑賞してるとあんまり違和感ないかなと思った ジジがイマジナリーフレンドだとすると旅立ちの日に会った先輩魔女(とその猫)へのジジの感想「けっけっ!きどってやーんの!」はキキの本音になる訳かw
いや気持ちは分かる、分かるけどあの先輩魔女も大人になってから見ると本当は精一杯お姉さんぶってるんじゃないかと思えてむしろ可愛い
一年後のキキが新人魔女に出逢ったら似たような態度取ると思う 「ピアノの森」を久しぶりに読んだけどいろいろドン引きして楽しめなかったわ
昔は面白い漫画はいつ読んでも面白い!年とっても読める!って思ってたけど、時代超えるのってなかなか難しいわね
これが逆に70年台くらいの漫画だとドン引き描写あっても「これは昔の作品だから今と違いが違う」と思えるんだけど、微妙に近い昔だと拒絶感が出てしまう
のだめもこの間読んだら引く描写が多くてびっくりした
だからって書き換えちゃうのは歴史改ざんと同じなのでやめてほしいな、と思うけど 小学校の頃マカロニほうれん荘読んだときはお腹痛くなるくらい笑った記憶があるけど
文庫化されたのを成人して読み返したときは全く笑えなくて自分でも驚いたな むしろユーミンが世界観の表現だと思うわ
あの世界で流行ってるのがああいう曲ってことで
あんな街でもキキにとっては都会だから10代の子の背伸びした心情に合ってるのだろうし
(それを観客が喜ぶかは別だけど) ユーミンもラジオの放送だからな~
ウォークマンになって、
iPodになって、
今はスマホだもんなぁ…
今の子供はあれがラジオって解らないかもしれないのか ラジオって言ってるからわかるのでは
電話をひく、ひくのにお金がかかるとかはどうだろうね 兄が大学の一人暮らしで電話引いて7万円掛かったって親が愚痴ってたなあ
その兄もアラフィフだが自宅には固定電話無しだわ 安田成美
オルフェウスの窓のイメージアルバムでも歌ってなかったっけ?
ジャケ買いして聞いてゲンナリした記憶が…
あのくらいからアニメのタイアップでアイドルを起用しはじめたよね。 >>449
昔からうちにあったけどあのアルバムにはあんなに下手な人はいなかったような 昔だって歌の巧くて可愛い人は幾らでもいただろうに何故成美に歌わせた ナウシカの曲は宮崎がイメージと違うつって反対したから
映画には使われなかったんじゃなかったっけ
だから宮崎の指定ではないはず
最近のはっぴいえんど持ち上げブームのせいで
細野晴臣作曲ってことでカバーされたりなんだで
また注目されてるけどさ 私は安田成美の「風の谷のナウシカ」好きだった。誰がなんと言おうと、好きだった! 私も好きだわ、曲は
なんか浮遊感あるというか、不思議な雰囲気があるわよね 映画の曲で大事なのは歌詞じゃなくてメロディと編曲と声だわ
ラピュタだって歌詞聞くと、パヤオは絵が上手くて世界観作るの上手くて
アニメも上手くて再現するスタッフや声優集めるのも得意で、でも歌詞はプロに任せた方がいいよと思える
でもメロディと声は世界観にぴったりだから気にならない
そういう意味でユーミンの魔女も違和感ない
安田成美も曲は悪くないんだよね、へたくそなだけで 安田成美、ド下手なのにデビュー曲でナウシカ、すごいバックがあると思ったわ。そして、やっぱりあった。 そもそもナウシカは全然売れなかったし
当時国民的アニメでもなんでもなかった
アニヲタは気持ちの悪いキチガイロリコン扱いされてた時代だもんよ
大型企画でもなんでもなかった
はっぴいえんどだって別に売れてなかった
はっぴいえんど自体が評価され出したの最近だし
細野晴臣はYMOで売れたけど、当時クローズアップされてたの
坂本龍一ばっかりだったよね >アニヲタは気持ちの悪いキチガイロリコン扱いされてた時代だもんよ
いやナウシカはそれより前だと思うけど、
ナウシカ時代はヲタクは世間に認知もされてない、世間が認知したのは宮崎事件の後だよ
宅八郎が出てきてイメージ固定に後押しした
ナウシカだと情報も物も余裕もない時代だから一部金持ちボンボン&お嬢様の優雅な趣味の時代ね
だからまー映画も大こけした
トトロもラピュタも公開時は失敗よ 自分の周りでは大人気だったけどなあ
みんな劇場で見てたよナウシカ 安田成美、ナウシカの歌でベストテン出てた記憶があるんだけど、
私の記憶違いかしら。。 ナウシカ、公開から2年後ぐらいに市民ホールみたいなところで上映してるの見たわ
市主催の上映会だったのかな
500円で見られるからって先生に薦められて、仲のいいクラスメイト数人で行った記憶
子供だけで映画館行くの駄目だったからワクワクしたの憶えてる >>464
そうそう!そんな感じで鑑賞したわ
銀河鉄道の夜みたいに児童向けの推奨作品みたいな扱いだった印象 トトロはどうして蛍の墓と同時上映という恐ろしいことをしたのか >>463
話題曲だかもうすぐベストテンだかで自分も見た覚えがある
10位内には入ってなくても欠席のカバーなんかで歌うこともあったよね
翌日、「あんなの私でも歌える!」とクラスの子が言ってたなぁ >>466
ハム太郎はどうしてゴジラと同時上映という恐ろしいことをしたのか
それも3年連続 ナウシカの下半身は何であんなノーパンに見える色にしたのか >>466
当初は火垂るの墓がメインで
トトロはおまけの短編アニメになる予定だったんだよ 濃い色だと画面重くならないかな
昔は特に気にならなくて肌に見えるってこと知った時
まあそれはそうだとも思ったけどそれでもべつに生成り色なの疑問に思わなかったわ
あの世界でわざわざ染めないだろうみたいに
エロだって問題視されてるの知ったのは最近だ 問題視はされてないのでは
単に子供の頃とか久しぶりにみたら「一瞬ドキッとした」程度では? 474程度な人が多いのに472みたいな人が大騒ぎしてキイキイ言ってるイメージ ナウシカの肌色股引は、子供心にドキッとしたなw
問題視はされてないけど、もう少し違う色にすれば良かったのに
クシャナ殿下の「我が夫となる者は〜」発言
子供の頃はよく分からずに聞き流してたけど、大人になると色々想像してしまって恐怖
虫に喰われて四肢の殆どが無いってことだよね… >>476
あの世界ってそこまでの怪我をしてもあれだけ回復できるほど医療が発達してるんだと思うとそっちにびっくりする
それとも純正の人間じゃないからそういう部分でも丈夫なのかな >>476
あの時点での欠損は片腕だけじゃない?
この先も対人&対蟲両方で前線に立ち続けるからもっと増えるぞって話では 四肢は片腕しか欠損してなくても腹部や背中に醜い傷が無数にあるとか
お腹が蓮コラ状態だとか まあそれでも肘から下?あたりなのか腕まるまるないのか知らないけど
その状態で生き残れるって凄いよね
あの世界だと抗生物質もなさそうだしそのまま感染症とかでなくなりそう
ナウシカも兄姉が10人くらいいて生き残ったのナウシカだけって
そんな子供次々産まされてほとんど生き残らない世界って女にとって地味に地獄だわ 昔ってベージュのチノパン流行ってたよね
その頃の映画だからじゃない? 単に色のバランスだと思う
最初は青、赤どちらでも違和感ない あと重くない(黒や濃い色だと重たい)
飛ぶキャラだし爽やかさがほしいよね クシャナの発現は身体的なこともそうだろうけど、身内で壮絶な争いしているのも含まれていると思う 我が夫となるものは~だから背中やお腹の傷跡が凄いんじゃない? クシャナは片足も欠損してると思ってた
片腕と逆の足、甲冑ぽいのつけてたよね 片足じゃなく両足だったよ
甲冑身につけてない時もあの足だったから、義足なんだと思ってたわ 足はあると思ってたな
欠損は片腕だけ
体には傷跡がある >>492
兄達にレ されたみたいだからそこら辺も酷い事になってるのかと思った >>458
昔私が定期購読してたファンロードっていうオタク雑誌に
可愛いのにオタク(その頃その設定は貴重だった)な少女がレギュラー的に載ってて(確か一般人だったはず)
その子がナウシカのイメージガールの一般公募で合格して最終選考まで行ったとき
雑誌を上げて取材に行ったんだけど
会場にはもちろん安田成美がいて
明らかに安田成美だけ別次元に美しかった
「彼女だけマネージャーさんみたい人がいますゴニョゴニョ…」的なコメント入ってたので
デキレースだったんだろうね >>495
ナウシカのオーディションの選考条件に「歌唱力」があったらしいから、完全デキレース
(これも当時のファンロード情報)
顔だけ可愛くて歌えないアイドルが席巻する前兆的存在だったな、安田成美 >>458は有名な安田成美の家の話を仄めかしてるんでしょ ここまでそのことを話してる人がいないのが不思議 「ファンロードっていうオタク雑誌」なんて表現も新鮮だわ 住人がずいぶん入れ替わったの? 民団だったか総連だったかの偉い人の娘さんなんだよね
知って入るけどスレタイには関係ないし書かなかったわ ファンロードが休刊したの12年前だよ
最初の休刊からは18年だ
その間にオタクになって成長して既女になった人はたくさんいるんじゃないかなあ ファンロード懐かしい
ペーパー交換とか文通のマナーとかファンロードで学んだよ
ゲゲボツアーとか憧れた
今のインスタとかマメに更新する若い子は、昔ならペーパーやってたろうなと思ったりする イニシャル・ビスケットのKさんの、ゲゲボツアー他から垣間見えるオタクもグルメも充実した様子に当時憧れたけど
数年前にツイのアカウントを発見して覗いたらあの頃とほぼ変わらない感じで憧れが嫉妬になりそうになったw
>>500
自分は見たいもの見せましょうが好きだったな、あとシュミ特に必ず出てくるアミバネタ ファンロードで描いていたときの折原みとさんの絵柄がすごい好きだったんだけど
プロデビューして有名になったころは絵柄変わりすぎて同姓同名の別人かと思ったw
当時はちょっと悲しいなーって思っていたけど今はファンロードの頃の絵柄だとマニアックで
フレンドで看板作家にはなれなかっただろうから正解だったんだろうなと思う 少数派の意見だろうけど…
自分はファンロードの内輪受けな感じがなんだか苦手だったなぁ
アミバ・トキとか元ネタがわからなかったのもあって、そういうネタが一切ないファインドアウトが好きだった ファンロードは特集のサイクロペディア好きだったわ
大喜利大会状態で
懐かしすぎるくらい遠い思い出 ここでアウシタンが御茶ノ水駅に集うまであと20年と言ってみる ファンロード通らなかった同世代オタクだけど、こう言うところでファンロードの話題が出るたびにその盛り上がり方から「あ、なるほど」と思ってしまう
オタクの中でもフットワーク軽めで交流大好き仲間で盛り上がるの大好き系がより集まるところなんだな、と
オタクにも交流大好き系とそうではないタイプがいると気づいたのはそれなりに年取ってからだった
どっちがいいとかそう言うのじゃなく森とたたら場って感じ マニアとオタクの違いかなあ
でもお仲間同士で高め合う効果は確実にあってファンロードの内容はレベル高かったと思う ガラスの仮面の姫川亜弓
10代の頃→ マヤにいつまでも劣等感だし
世間は七光りだけじゃなく、亜弓本人のドキュメンタリー番組でもやって
もっと努力家で実績を作ったのを認められたらいいのにと亜弓に同情してた
今→ 作者がいつまでも亜弓を七光り女優にしすぎ
そして亜弓本人は自分が恵まれた環境で様々な習い事を経験できたから
素晴らしい表現力を身に着けられた事をもっと喜ぶべき
マヤと比べて天性の才能じゃないかも知れないけど
マヤが持ってない、その表現力は自慢できる
と、亜弓のこだわり過ぎな点に時折ゲンナリする >>512
大事な視点が抜けてるわ
連載期間は50年くらいだし月影先生は戦争体験者だけど、作中では10年も経ってないw
マヤも亜弓さんもまだ20歳なのよw
20歳の小娘に年とって理解できること求めるのはハードル高すぎよ
結局引っ張りすぎなんだよねえ
もう3世代くらい変わって社会価値観も3回くらい変わってるから現役漫画と考えるといろいろきつい
せめて平成のうちに終わってたらね、「いろいろ言いたいことはあるけど昔の漫画だし」と考えることもできたんだけど それこそ「大人になって変わった」なんだからいいじゃないの
引っ張り過ぎにも同意だけどさ サザエさんのマスオさんも波平さんも出兵経験あり
中島くんは親を東京大空襲で失っているという背景というのを思い出した 様々な表現技法を身に付けるまで努力できるのはそれだけで偉大な才能だもんね
特に舞台劇では感情表現だけじゃなく身体的な表現能力もなきゃ遠くの観客に伝わらないし
小劇場ならマヤが面白そうだけど大バコなら亜弓さんのほうを観たいよね
それに付けても、子供の時は紅天女の主役はどっちになるかワクワクして読んでたけど
おばちゃんの今は一子相伝みたく勿体ぶってないで両方にやらせればいいじゃん
むしろやりたい奴にはどんどん演らせたれって思うわw
幻の名作扱いで忘れ去られるよりも、アレンジされつつ多くの人に親しまれるほうが戯曲作家としても本望だと思うんだけどねぇ 紅天女は設定上演劇の王座決定戦なのでダブルキャストは無理
でも斬新で新鮮な演技をするマヤが権威のある芝居の2代目になるのは設定的に矛盾する マヤの紅天女はヘレン・ケラー的な斬新さはなくて、「本物の神」を彷彿とさせるもののようだから、月影先生が舞台体験として観客にさせたいのはそっちかなあと思う >>519
だとしたら、やっぱり最初から亜弓さんは当て馬だよね。
過去にもさんざん言われたことかと思うけど、
「天才発見!」というあのときから、もうマヤで決まってて、
話題性とマヤの成長のために候補にしたのが亜弓さん、て感じ。
話を盛り上げるためかもしれないが、失明の危機はやり過ぎやろー、と
大人になった今はますます思う。 やり過ぎだし単純に面白くないよね。
詩織の発狂とか考え方が古い。
大人になって変わった感想は才能は枯渇する、だわ。
デビュー前の知見で作った作品は面白いけどネタ切れや世間とのずれで通用しなくなる時が必ず来る。
キャリアや技術が上がってベテラン、巨匠扱いされても自分をアップデートし続けられる作家はまれだと思うようになった。 作者本人のやる気的にも技術面でも脂が乗ってるうちに終わらせて欲しいね
最近引き伸ばしに定評のあるジャンプですら30巻程度で完結してくれるようになってきてありがたい
子供の頃は好きなものはずっと続いて欲しいと思ってたけど >>521
枯渇するよね…
面白い作品を書く人はいつまでも面白い作品を発表すると思ってたよ 若い頃はそれでも劣化を見て見ぬ振りして続きを買い続けてたりしてたけど
今は早めの(言い方悪いけど)損切りするようになったわ
購入するためのお金と収納場所は有限だから自分が本当に読みたいと思った作品に回す 才能は枯渇するってすごく分かる、それと作品をきちんと終わらせられるのは作家漫画家の才能の一つと思うようになった
それと昔は続きがどんなに面白くなくてもせっかく新刊だからと買ってたけど、今は面白くなくなったと思ったら買うのやめるようになったな
選択肢が増えて、わざわざつまらないのにお金出さなくても他にあるしと思えるようになったのが大きいかも 名作と呼ばれる漫画って今見ると本当に巻数が少なくてびっくりする
それだけ中身が濃密ってことなんだけど
あのズルズル引き延ばして内容が薄くなったり迷走したりして盛り下がり
忘れられた頃に完結ってやっぱりジャンプの影響なのかな
自分もつまらなくなった時点で購入ストップするけど
惰性でも最後まで揃えるコレクタータイプの人は大変だよね うる星やつらが再アニメ化するけど
昔はどうしてラムがあたるのようなダメンズに惚れるのか、まったく理解できなかったわ
今もあたるは好きって程ではないけど、娘の幸せをあたたかく見守るような気持ちになってるのがスレタイだわw >>526
ベルばらなんてもっと巻数があったイメージだけど
今読み返すと短っ!ってなる
連載引き延ばしで思い出すのは「花より男子」と
あと「百鬼夜行抄」
百鬼の方は本当に、雑誌の看板として完結する時が雑誌の廃刊の時らしいから
ネタが無い時、作者スランプの時は大変だなーと温かく見守ってるw >>527
あたるは、実はそこまでダメンズじゃないかも、、がスレタイ。
あたるは全方向に優しくない? 可愛い子限定で優しい男はくさるほどいるが、全方向に優しい男はなかなかいないと思う。 でもうる星世界ってとびぬけたブスとかいなかったからなぁ
モブのクラス女子たちもそこそこ可愛かったし
クラマ姫の回では姫の顔見るまでブスだったらごめんだとか思ってて
飛鳥の時も「まず鎧の下の素顔を確認しないとな」って考えてったし あたるは金や権力、ルックスの無い光源氏かな?とも思う。
とりあえず女であれば優しい
本音の部分では容姿を求めるけどあんまり口にしない
ラムのようにぐいぐい押してくる女は可愛いけどちょっと辟易〜みたいな 石田純一みたいな感じ?
嘘でなく女性褒めるんだよね確か あたるの前がレイだったってのも大きいかもしれん
あたるはラムを捕まえるために知恵も使ってたから…
あとあたるは要所要所で良い男になるってのもずるいよなぁ
幽霊とのデート話は泣いた 美人が好きで付き合うのは美人がいいけど女性全般にも基本的に優しいんだよねあたるは >>534
そこだと思う
美人しか出てこないけど、あたるはたぶん女性なら誰にでも優しい
年寄りでも幼女でもデブでもブスでも差がなさそうな点が、美人に効いてそう あたるは女の子に声かけまくって最終的にどうなりたいのか疑問だわ
フラれるの前提で女の子ナンパしたら意外にもOKされて困惑するエピがあったような
スレチだけど、昔は何股もかけるような女たらしは性格も明らかなクズだと思ってたけど、
以前浜崎あゆみに追い出されたとかいう、二股&隠し子が居た元交際相手のダンサーが
テレビに出演した時、受け答えとか憎めない感じの人で目からウロコだった
そりゃ、愛されキャラじゃなきゃ何股もかけられないよなぁと今では納得
(結局相手を悲しませてるから、基本クズなんだけどさ…) アニメのあたるは原作以上に性格悪くされてていやだったわ
原作は好きだけど
キモオタの妄想つめこんだのか原作のラムもわりとさっぱりしてるのにアニメだと
聖女みたいな描き方されてたし 何で今さらリメイクなんだろ
あたるのセクハラや竜之介と親父の描写そのままやるのかな
らんまもLGBTだのうるさい時代だから今は無理そう >>536
火野正平さんも愛されプレイボーイだったね
甘え上手で母性本能をくすぐってあとマメに尽くす
書いてて思ったけど男性だけでなく大奥とか後宮の寵愛される側室もだいたいこれだわ >>539
現代でもキャバクラで売り上げ上位の人も基本それだよね >>538
この前らんまを読み返したんだけど、男(実は女だけど)が男を好きになったり逆もしかりの展開に
「へ、変態…」みたいなツッコミシーンが多々あって、こりゃ今の時代NGだと思った
女らんまが主にセクハラや暴力被害に遭うけど、実は男ってことで然程不快に思わせないのが絶妙だと感じたわ
>>539
デュ・バリー夫人なんかも、物腰柔らかで人当たりの良い人だったみたいだね
ベルばらの印象が悪すぎて可哀想 リアルで知ってるたこ足配線男が正にそれだったわ
逆玉で金持ちに、浮気しまくって職場(嫁一族の会社で役職もらってる)でも手をだしまくって
泥沼が公になったのでとうとう離婚、と思ったら有閑マダムのスポンサー見つけてまたどっかの会社の役職に、
でフワフワしながらも完全墜落しない人生やってた
でも大勢に愛されるけど、一部に関わりなくても憎悪されて忌避される
この手のタイプがそれなりに楽しくやってるのがどうしても許せないって層が男女問わずにいた
女性のこのタイプは意外といなくて、面倒見が良くて見捨てられなくていろいろ抱え込んじゃう姉さんタイプが多かった気がする
アタシ頭悪いからーと言いながら鬼のような分厚さの手帳と名刺を全部暗記してたりね >>536
ナンパした女の子がいきなりその気になって服脱ぎ出したかで「話が早くて助かるー」みたいにあたるが言ってたシーン読んだことあるし
普通にセックスしたくてナンパしてるんじゃないかな >>539
お魚の骨もとってあげると聞いてモテる理由がわかった気がする 面白いなあ
モテる人ってのは色んな人に沢山愛を与えられる人なんだね
他人に与える愛を沢山持ってる人でもある
たった一人の相手にすら出し惜しみする人が多いから与えられるだけで好きになっちゃうんだろうな >>541
甘え上手って頭良くないと出来ないよね
相手がそれを受け入れられる余裕のある時とか相手の自尊心をくすぐられる範囲(度が過ぎたら単なるわがままだし)を適格に突く才能がいるわ >>543
女性でそのタイプは男女両方からフルボッコされて消えるか
人生の早い段階で「矯正」されて希少種化するからだと思う >>548
女性でこのタイプいたらむしろかっこいいとファンがつくレベルだと思うわ
アメリカ映画とかでありそう 映画だと男遍歴多い女はファム・ファタル的に執着する男が出てきて最後は殺されちゃうイメージだなw
男の方が暴力的だし独占欲強いからね
(確実に自分の子供を産ませたい本能による囲い込み)
大人になって思うのは性欲の強い女は色々と大変そうだな、ということ
本能の赴くまま行動してたら社会的にアレレな存在になっちゃうし
よっぽど上手く立ち回らないとマジで暴力込みの修羅場になりかねないw
諸々のリスク考えたら性欲抑えて大人しくしてる方が利口だよね
歴史上でも逆ハーレム状態を実行できたのはエカテリーナ2世くらいかな?
エカテリーナ2世の人物評で、冷徹な支配者でありながらロマンチックな恋愛観を生涯持ち続けていた、みたいなことを読んだことあるけど
愛人できる毎に「恋する乙女」状態でのぼせ上がりつつ政治上の決断はかなり冷静だったらしいw しょうもないVチューバー声優がニート批判したことで炎上してること
批判もくだらないけど正論とかいってる連中もキモい
だいたいVチューバーなんかスパチャコジキのくせにと思ってしまう 四畳半神話大系の再放映見て主人公と小津がメチャクチャ仲良いなとビックリしてる
初放映の12年前は主人公のモノローグでの小津を嫌ってる描写を素直に聞いてたけど
アレは友達の前とかで旦那の愚痴を言っちゃう系のやつなんだね 懐メロとかで流れてくる昔の「みんなに反対されてるけど全てを捨ててあなたと一緒になる」系の歌
年とった今「みんなが反対するには反対されるだけの理由があるからそいつは止めとけ」とツッコミ入れたくなるw >>553
それほんとしみじみ実感するようになったw
パーフェクトな人なんかいないけど普通は難ありでも「みんな」を頼れるからこそ何とか荒波を乗り越えられる
でも「みんなが反対する」からには難ありどころじゃ済まないし誰も助けてくれないのわかってる?てなっちゃう >>553
似たようなので少女漫画のイケメンがだいたい「そいつはやめとけ」ってのが多いのに気づいてしまった
昔好きだったキャラも今目線で見るとモラハラセクハラパワハラの役満でドクズが多すぎる 鬼畜俺様みたいなのも流行ったよねw
顔と社会的地位だけのモラハラDV野郎…
今の少女漫画のヒーローはどうなんだろう
スパダリ(モラハラ男含む)に見初められる自称平凡な子のシンデレラストーリーはハイカラさんやら花男やら昔からあるよね
悪役令嬢や私の幸せな結婚とか鬼の花嫁とか、読んでないから詳しくは分からないけど同じなんだろうか
ハイスペ配偶者になんとかしてもらうより、自力で成り上がる泥臭いヒロインが見たいけど流行らないものかな 恋愛感情に振り回されて仕事や地位をおろそかにする男は相手としてどうなの、と言う気持ちになってきた
恋愛で盛り上がってる間はいいかもしれないけど、感情を制御できない傾向の強い人と一緒にいるのはストレス 最近の女性向け漫画はわりとリアリティある優しい男が相手役なこと増えたよ
高スペック男に愛される的なのも健在だけど溺愛系になってDV系はあまり見なくなった
女性の自己肯定感が上がってて男に求めるハードルも上がってる気がするな
仕事もできて料理してくれて夜も満足的な…そんな男おらんわっていう見方も出来るけど逆に創作くらい楽しんでもええやろとも言える
ケンカップルとかDV美少女とかも最近はあまり見ないから時代の流れだと感じる >>556
悪役令嬢ものは自力で覆すと思うんだけど ユーミンのDOWNTOWN BOYも今聞くとまあ別れて正解かなと思う
お兄さんが交際に反対するのも妥当
歌詞の「あんなにナイーブなひとには」の箇所でどこのスレだったか夫と結婚して後悔してる人の書き込みで
交際していた時はとても繊細で傷つきやすい人で私だけがこの人の理解者と思っていたけど
実際は都合の悪いことは全部他人のせいにして被害者ぶる人だった
って言うの思い出すようになったわ >>560
ユーミンと言えば「ルージュの伝言」も印象変わった
子供→彼氏?旦那?が浮気したからって彼ママに逢いに行くのはきめえ、彼ママは息子の味方するんじゃないかな
大人→浮気性は直らないからさっさと捨てて新しい人生踏み出した方がいいよ
現在→この女性は頭がいいのかもしれない、時代背景考えたら浮気された!=離婚!はまだ理解されない社会だったし
自分親でなく彼親に泣きつくのは「今お前んとこの息子がやらかしたこと諫めるんならここだけの話にしとくけどな?
ここで済まなかったらうちの親も召喚して出るとこ出んぞ」というのをオブラートに包んだ恫喝かもしれない
こう思ったのは「魔女の宅急便」で「優しさに包まれたら」と同梱されていたからだろうけど
「優しさ」では育ちの良いお嬢さんのほんわかを書いているので、合わせると育ちのいいお嬢さんのオラオラに見えなくもない >>561
恫喝ワロタわ
たしかに夫側の親がインテリ系ならより効きそうね
言っても無駄よ〜失望するだけと思ってたけどまたひとつ561のお陰で大人の階段登った気分 >>556
>>今の少女漫画のヒーローはどうなんだろう
自分の読んだのばかりだから偏りあるかも知れないけど、影があったりツンツンしたイケメン王子キャラが、
ヒロインだけには何故か心を開いて一途に惚れてくれる系が多いような
噛ませ犬的に、ヒロインより可愛くてモテモテの子が出てきてモーションかけるも「薄っぺらい女は嫌いだ」とこっぴどくフラれたりして
読者的にはスカッとするんだろうけど、可愛くてモテモテが薄っぺらいという認識が既に薄っぺらいのよねw 岩崎ひろみの若い頃の歌「春おぼろ」
スーツ着こんで結婚の許可を求めに来た彼に女の親が「まだ若い」と反対、悲しい…
みたいな内容。
若いだけじゃなく女には見えない危うさが見えたから反対したのかな
と思うようになったのが少し前
今はそんなこんな含めて若さの愚かさ、激しさを歌ったのかなと思うようになった。
還暦近い?岩崎が歌うから余計に。 ユーミンのダウンタウンボーイはビリージョエルのアップタウンガールのアンサーソング的に書いたと知って
両方の歌詞を読み比べるとうーんこの…てなるな この前文庫で聖伝読み返して先代阿修羅王の印象がすごく変わったなー
あの人(神だが)って結局何がしたかったのか分からなかった
すっごい身も蓋もない言い方すれば皆巻き込んであれだけ大きな犠牲出して「自分は種なしじゃない」と主張したかっただけ? >>567
あれはリスカ・サーガだと思ってる
表向きの理由として世界を破滅させないために強引に運命ねじ曲げた云々あるけど、本命は「大好きな阿修羅タンのためなら誰がどれだけ死んでもいいよ」じゃないかと
そこまでやってんのにメインは帝釈天じゃなくて先代阿修羅側なので壮大な試し行為=リスカ
世界よりもアタシ一人を大事にしてのタチ悪いバージョン
でも女性向けはこういうの多いよね
そんなに自分本位な女性が多いと思えないんだけど、漫画に好んでお金払う層には多いってことなのかな 聖伝というかCLAMP作品が持て囃されてた時代だった気がする
ちょっと人気があるとバンバンOVAとか出てた頃じゃなかったっけ 結局帝釈天が先代阿修羅王のことを好きなホモ展開で
子孫をどうしても残したい先代阿修羅王が身をささげて帝釈天に食わせるという
常人には理解を超えた愛の物語
うーんなるほど分らん >>564
当時から「そんな奴やめい」と思ってたわよ
さすがプロの手の詞、短い中に男と娘のヤバさがちゃんと書き込まれてる
父ちゃんは別に反対してるわけじゃない
若すぎる、と言ってるだけ
→恐らくまだ学生か就職したて、
結婚よりまず仕事覚えろ
所帯持つだけの金がないだろ、子供出来たらどうすんだ
妻が安心して子供を産めるだけの金ためろ
そして「早い」と言われただけで黙りこけるほど、精神が脆弱
黙りこける=なにもいわない、
怒っている?ぶってもいいのよ
→こいつは怒るとなにも言わずに殴っているらしいことが書かれてる
ヤバイやつやん
ても馬鹿娘はそれを愛ゆえ、と勘違いするほどまだガキなのだ
貴方に抱かれて
→要はやりまくりたいだけやろw 歌の印象変わったと言えば石川ひとみの待ち伏せ
当時は声可愛いし恋愛ものの歌だね、って印象しかなかった
大人になって聞いたらあの女やばいw
シュガーのくたばっちまえアーメンは当時からヤバ系狙ってるとわかったけど、石川ひとみは気づかなかった
でもタイトルが「待ち伏せ」なんだから狙ってやってるんだよね >>574
気のある男の人目線だと「知らん間に俺モテてる~うひょ~ 」なのかも
実際まったくその気がなければ、男からみても怖い女だろうけど >>574
私は前はヤバい女だと思ってたけど、今は逆に前から好きな人が彼女と別れたなら
確かに今が頑張り時だよねって思うようになったわ 石野真子の「春ラ!ラ!ラ!」
大人になってカラオケで歌ってみたら衝撃だった
元カレと今彼とで3pするつもりなのか >>577
子供の頃は単純に振られる女の子かわいそうと思っていたけど彼氏は親や学生時代の友人のいない都会に出て
慣れない仕事を頑張って手紙送ってきてるのにそれに対してすべてまず否定から入るのは酷いよね 否定ばっかりして話聞いてくれない頑固な芋っぽい田舎女だもんね
男頑張れと思うようになった 男女置き換えてみたらお化粧覚えてちょっと可愛い服も買ってテンション上がって喜んでいたら
彼が「似合わねーお前は化粧なんかしないでTシャツとジーンズ着とけよ」って言ってるようなもんだよね >>581
そんで「はあ、うざ」と無視してたらロミオメールぐだぐだ送ってきそうな男よね
歌としては好きだけど 木綿のハンカチーフってそんな歌だったっけ?
と思ったら黄色いハンカチーフとゴッチャになってた
>>576
別れたら、じゃなくて別れるように仕向けてるのよ
示唆するような部分あるわw
ついでにその前にはストーキングして彼女がいることを突き止めてる
=恋人いるかどうかの話を聞けない&周りから流れてくることもないほど縁のない関係ってのも透けて見えるw
頭いいテクニシャンではあるけど怖いわw 木綿のハンカチーフはパクリ
深く考える歌詞でもない >>581
キングヌーの「カメレオン」とか聴いてるとそんな感じに思えるわ
都会に出てどんどん垢抜けていく彼女?に対して「リア充ぶってお前誰だよ、モサい田舎女のまま俺のそばにいて欲しかった」
これ系の歌って男の方が多い印象 あみんの「待つわ」もモヤる歌だったな
いや、その相手はどんだけ待っても貴女のものにはならないと思うよ… >>574
シュガーの歌詞は新郎に憧れてる子ども説どっかで見たな
親戚のお兄さんに憧れてて結婚式に呼ぶほど可愛がってもらってるけど相手にされてないってやつ 新郎の小学生のちっちゃい従妹とか姪とかだよね
新郎になついてた親戚の子供
私もそれだと思ってる >>588-589
その説はこのスレで読んだ
自分も同意だけど、親戚の小さい女子だと「教会の一番後ろの席に一人ぼっちで座らせて」が噛み合わないみたいな意見もあったわ >>587
可愛いふりしてあの娘わりとやるもんだねと言われ続けてたってことは
周囲にも狙いが見え見えだったってことだしね >>572
両性具有?というかどっちも付いてない(下品でゴメン)な状態で子を持てない体なんだよね
夜叉王はあの森の大人阿修羅の幻影の美貌に一目ぼれしたという設定らしいけど
いくら美しくてもペタ胸で体形凹凸ゼロのあの少年の様な阿修羅に
一目ぼれって夜叉王が変人なのが不幸の始まりなんだろうな >>590
そこは「あなたと二人で祭壇の前に立つ」ことに対しての「ひとりぼっち」なのかなと ウェディングベルは七、八歳くらいの親戚の女の子だと考えるとかわいい説
たぶんここで最初に言ったの自分だと思うんだけど
そういう意図で書かれた歌詞なのでは?と思ってるんじゃなくて
そう思って聴くことにすると「この男二股かけてたの?」とか「この女の立場って何?」とか
イライラしなくて済むし割とかわいくてほのぼのするよっていう程度のニュアンスだった >>567
阿修羅王は自分の子が破壊神になるって予言されてそれは不憫だということで帝釈天に予言が成就しない(もし成就したら破壊神を殺す)ように頼む
つまりはボクチンの子が破壊神なんてヤダヤダ
帝釈天、僕のためにどうにかしてねーじゃーあとはたのんだー
な話だと思うようになった
初めて読んだ時は若かったからそれなりに愛の物語だと思ってたけど今ではエゴの塊物語に巻き込まれた夜叉一族や迦楼羅一族が不憫でならない CLAMPつながりでちょびっツ
内容はほとんど忘れたけどちぃの起動スイッチの場所が気持ち悪い
我が子的な存在にそんな機能つけた開発者が気持ち悪い
パソコンとそんな行為を前提に考えられてることが気持ち悪い
若い頃はスルッと読めたけど今はもう無理 性愛抜きで本当の信頼関係を築いて欲しいとかそんなんだったっけ?
それなら普通に最初から性器作んなきゃ良いのにとしか CLAMP放置作の中でCLOVERだけは手放せずにいる
装幀が綺麗で描線も細くて儚くて綺麗だった
今読むといろんなところからのパkオマージュだらけだけど >>598
帝釈天男の純情(初恋?)拗らせてそこを先代阿修羅につけこまれてる感 >>600
なんかあの世界のロボットはそれ前提で作られてて、機能ないと審査通らないとか?
なんの審査だって話だけど。 CLAMPの描くカップルってまともなのないよね
20面相にお願いって漫画くらい?あの2人は成長して幸せな結婚してるけど
夫は隠れて怪盗続けてるだろうしあんまりまともではないかも 登場人物 恋愛意外でも
思い込みと自分が決めた変な決まりごとに
異常に固執してるひとが多いよね ヤンマガ連載だし、頑張ってお色気要素入れたんだなと思ってた ちょびっツ読んだことなかったけど調べたら気持ち悪すぎ
青年漫画だからか
ふとラジオでかかった横浜銀蝿のツッパリハイスクールロケンロー
ちゃんと「いってきまーす」言って弁当持ってるのがなんだか微笑ましいとまでは言わないけどおかしかった CLAMPの感想がこんなに出てくるのやっぱりこの世代はみんな読んでるのね
東京BABYLON好きだったなあ ちょびっツは男女逆なら問題だけど、人間側が男なら手でも口でもいいんだから何の支障もないよなーって思ったわ
女性作者だから処女になるんだろうけど、発想のしかたが童貞くさい
内容は好きよ、人形も可愛いけどペットみたいなもんでやっぱ恋愛は人間同士だろ派や
人間の女なんていらん人形さえあればハッピー派、立場いろいろで
私は内容より絵がだめだったわ
なんかあの頃からニョロニョロみたいに細長くなったよね 横浜銀蝿は大卒だから
十年以上前だけどアナーキーってパンクの人とラジオやってた元ヤン女がなんちゃって不良の
くせにパクられたこともないくせにだてディスっててわらったわ
結局はクスリで捕まったけど >>609
ホリックなんて意図してあの体型なんだろうけど、1期アニメなんてカトンボというかミズスマシとう.いうか…
ちょびっツは初めて読んだとき新谷かおるのぶっとび!!CPUかぁ、で終わった
少女漫画だったらプランツドールになるのかなと思ったけど、女児向けのCCさくらガアレだから
あのアンティークファンタジーは無理だろう
そもそも恋愛ものを書くとしたら世界が滅ぶくらいのオプションが無いと描けないと自分たちで解ってるし つくづくエックスは駄作に終わっちゃった感があるわ(完結してないけど過去形)
ヒロイン小鳥を含めた世界を救う設定だけどデビルマンに感化されて
途中で死ぬ設定にしちゃったのは作者が可愛いか弱いヒロインとりあえず出してみたけど
あんまりヒロインに対する愛がないから飽きたのを感じた 聖伝は天王が、両親・異父兄・好きな人みんなアレな中で一人まともで気の毒になる
(ネットで、野村夫妻の子どもがカツノリなのと同じと言われててちょっと笑ったけど)
自分を愛してくれない母親をそれでも異父兄から庇ったら片腕持ってかれてバカ弟呼ばわりされるわ
予言の成就を見届ける役目として生かされるわで散々すぎ
>>613
CLAMPはデビルマンの明×了の同人誌を出したことがあったと知って
そりゃあれが好きだったらヒロインそのものが邪魔になって殺しちゃうわと納得してしまった >>611
>新谷かおるのぶっとび!!CPU
ナカーマ(AA略) >>614
天王って真面目で争いは嫌いだし帝釈天にもシャシにも性格も顔も似てないよねw
残酷な両親の性格なのがマイナスの掛け合わせでまともなのが生まれたとか >>616
実は祖父母にあたる誰かはまともでその隔世遺伝だったりして… >>617
舎脂の姉は奥ゆかしいおとなしい性格だったね >>618
自分はむしろその迦羅がスレタイだな
昔は避難先でモラハラ受けながらも耐える女ってイメージで阿修羅王もこっち選べば良かったのにと思ってた
大人になって読み返したら世間知らずのボンボン騙して衣食住キープしてた強かさが見えてアレ?と
昨日今日住み始めた訳でもないのに今更の妊娠報告も自分の立場を安定させる為の手段かなって感じがした
王妃に選ばれたのが姉でも妹でも運命は大筋では変わらなかった気がする 聖伝の帝釈天はもしかしたら本来は天王的な性格だったのに阿修羅王との約束守るために残虐キャラになってしまったのではと深読み ねこねこ幻想曲のルナお母さんはなんで生まれたばかりのシロを危険な川に流したの?
優しい人がいそうなところにくわえて運んでいくとかではダメだったのか >>621
昔の小説とか読んでると育てられないのに産まれちゃって引き取り手もない犬猫の赤ちゃんを川に流すの割とあったみたいだし
育てられない猫は川に、っていう社会的背景があったんじゃない アラフォーの東京下町育ちだけど幼稚園か小1くらいの時に近所の小さい川を箱に入れられた仔猫が流されてゆくのを見たことがあるよ
その時は小学校高学年くらいの知らない男の子が柵に掴まりながら手を伸ばして猫を助けてたけど >>622
亡骸にカラスやらが群がって困るっていうのと、心情的に弱っていくのを見たくないとかもあるのかな
後に土左衛門に成り果てた姿を見る側としては辞めてほしいけどね… MF動物病院では
暖かくして、ミルクをたくさん与えて
その後、ねむらすから
って描写があったな 大昔に見た「ほえろブンブン」っていうアニメで主人公の子犬が木箱に入れられて川に流されて
その箱を母親だと思い込んでいたというくだりがあったけどなんか切なかったな
>>623
その男の子、勇気があるなあ
猫も幸せになっててほしい 川に流すってどういう気持ちなんだろうな
致死率が高いけど自分が直接息の根を止めたわけじゃないからOK
地面に置いて野良猫になったら迷惑でしょ
流される子猫を助ける心優しい人なら死ぬまで面倒見てくれるだろうし、とかかな
こうして考えると坂東眞砂子の子猫殺し、許容は出来ないが飼い主として責任は果たしてるよなと思ってしまう 大本たどればヒルコじゃないかな
いらない子は水に流すってのが日本古来の考え方
水子とも言うし流産とも言うしねえ
同じく桃太郎や一寸法師みたいなマレビトも流れてやってくる
普通じゃない子供は流れるもんなんだろう >>627
直接手を下すのはいや
置いていくと自分が「置いていく」って自主的行為になるからいや
流されたのなら自分の責任じゃない、というある意味卑怯な考えかな
間引くなら自分で手を下す方が潔いわね
ガチで流す人ってそんなにいたのかはわからないけど ヒルコも興味深いよねぇ
アダムとエバは主導権で揉めた時、エバを追放して肋骨からイブを作って
イザナギとイザナミは女性主導でヒルコができたら、流してもう一度作り直し。
この辺の男女観は根深い気がする 放置もしくは埋めてお墓にしたらそこに存在が残ってしまうからつらいんじゃないか
罪悪感に苛まれるし多分周りにも死なせたことを知られたくない
存在を忘れたいし完全に消したいから川に流すのでは
自分のあずかり知らぬところで死んでほしいんだろう 元々は死体があると疫病が発生するからだろう
日本のもともとの死生観では死は穢れで忌むべきもの、遺族であっても避けたいものだった
その元が何かって言うと実体験での病気発生だろうね、日本は湿度が高いから
平安末期くらいから「死体その辺に放置するとやべーわ」な考えと仏教の流入が合体して
下の方でもとりあえず埋葬する習慣は出てきたけど、お墓ちゃんと作りましょうが完全に浸透したのは江戸以降
でも古くからの考えも根絶はされず生き延びたんだろうな
このあたり日本文化の面白いところだと思う 運搬のインフラが川ぐらいしかなかったから一択だったんじゃないかな >>630
ギリシャ神話の洪水で生き残ったデュカリオンとその奥さんのピラの話は
デュカリオンが投げた石からは男が、ピラが投げた石からは女が生まれたとだけあって
あれだけ性が乱れまくっててもその2つと比べると案外平等な気がする >>630
エバとイヴは同じじゃない?
創世記1章で男と一緒に作られた女は、エヴァンゲリオンで有名になったけどリリスと呼ばれることもある 穢れを祓う祝詞だと
あちこちの穢れが川へ集まって海へ流れて、だから
そういうものはまず川へという考え方なのかも アダムとイブ、イザナギとイザナミみたいに「まず男性が」な考え方は男が子供に対する責任を取る気があるかどうかな話だと思ってる
子供は女の体に宿るので女は責任以前の話だし男が責任取る気があるなら物質的にもメンタル的にも格段に母子の苦労が減るし
それと川に流す理由の一つに貴種流離譚的な考え方もあるかもと思った
桃太郎みたいにおじいさんおばあさんに拾ってもらえる目も出るわけだし、運命に委ねる要素は強いと思う >>630
イザナミから先に声をかけてできたのがヒルコ、イザナギから先に声をかけて作り直したらちゃんとした神が生まれた
つていうところにも男女観が垣間見えるわ >>637
ヒルコも流れた先で神として崇められたんじゃなかったっけ
記憶が怪しいわ
調べてみよう ヒルコの話は自分の中で
京極夏彦と炎のミラージュと山岸凉子辺りがごっちゃになってるわ 第一子は失敗って神話はアジアに多いよね
だいたい兄弟神が夫婦になったパターンで、神木や泉の周りをぐるぐる回るのも共通してる
大昔でも近親相姦すると奇形児が生まれる可能性高いって知識はあったんだろうな
>>640
恵比寿はあれだけなじみ深いけど実は謎
ヒルコと同一だと主張する神社もいるけど、元は別の神が合体したという主張もある
そして日本人、神様合体させるの大好きだから否定しきれないw
七福神だって元は仏教やらヒンドゥーやらバラバラなのに戦隊組ませちゃってるもんねえ
ヒルコはヒルコでまつられてる
島国だと海の向こうからやってくる謎のものは尊重されるので漂着物そのものがまつられたりって多いよね
ヒルコはある場所では偉業として嫌悪されるのが、別の場所では神として崇められるってのも面白い
世界規模で見ればある部族の神が隣の部族では悪魔ってのは珍しくないけど、同一民族内でその手の話があるのは変わってるなと
そういえばキリスト教が実は、義経が実は、ってのも日本人大好きだったなw 日本って本来は母系社会だし女が強いと駄目とかの価値観は後世になってからな気がするなあ
女性がそこそこ強くて主導権握ってる家のが結局うまくいくよね 亭主関白も元々は関白は天皇を差し置いてNO.2が全ての仕事をやっちゃうから
女房に何もやらせず亭主が家事を全部こなすって意味だったとも聞くね 亭主は「関白」止まりなのにかかあは「天下」取ってるw >>642
キリスト教からして第一子は失敗ばかり
アダムの長男カインは弟殺す
ヤコブの長男ルベンは父の嫁寝取る
ダビデの長男アムノンは妹犯す 西洋の童話とかでも末っ子のが賢いパターンあるじゃない
木こりの兄弟の兄が乞食のおじいさんにお昼の弁当のビスケットを分けてくれと言われて
断るんだけどそのおじいさんは神の化身だかで怒って兄を森に迷わせちゃって
その下の兄も同じパターンになるんだけど末っ子は気前よくビスケット上げて
お礼まで貰うみたいな話あるし 三匹のこぶたもレンガの家作ったの末っ子だったよね
星矢だと星矢が1番後に生まれてるんだっけ 末っ子が何かと活躍するのは何でだろうね?
昔は末の子は虐げられやすかったから何クソ根性的なものからなのか、
それとも実際に末っ子は賢い子が多かったのだろうか
現代社会でも末っ子のほうが甘え上手・世渡り上手だったりするけど 長男は家業を継ぐもので保守的になりがちで
下の子は家を出て自力で仕事を見つけなきゃいけないから冒険譚が作りやすいのかもね
成功したら堂々と地元に帰ってくるだろうし(失敗すれば帰ってこないから逸話が残らない >>653
そういえば海外の童話を読んでいて不思議だったのが出てくる末っ子がことごとく馬鹿だと見下され、
家を追い出されて、やがてチート無双で勝利するんだけどみんな名前がハンスなんだよね
作者の本名がハンスなのか?と邪推していたw
大人になって太郎や一郎みたいなものと知って納得したわ
政権争いも上の方が起こりやすいもんね
正統派長男派VS敵対する輩が集合した次男派で潰し合い、三男漁夫の利、というパターンに落ち着いてしまうのはあるある 狩猟や遊牧で食べてる民族は末子相続が多いからヨーロッパの神話や童話についてはその影響がまだ残ってたのかなと思ってたわ ハウルの原作者が、そういう末子が特をする欧米童話の展開に納得がいかなくて長女のソフィーがヒロインのハウルを書いたんだっけ
原作のほうを読んでないからあれだけど、原作だとソフィーの異母妹(アニメにも出てたあの派手な子)がハウルに言い寄るエピソードがあるって聞いて、なんとも言えない嫌な気持ちになった
>>651
>星矢が一番後
言われてみれば!
五人の中で年少なのが同学年生まれの星矢と瞬
アテナ降臨(沙織さん誕生)の数日後に瞬が産まれて、星矢はその年の12月産まれだったはず ハンタの王位継承戦も長男はいかにもな感じ
あれは末っ子勝つのかな、まだ読めないな >>656
原作読んだけどそんなシーンあったっけなあ
本当は妹二人いてレティは魔法使いになりたくて家から出ていて
もう一人のマーサがレティになりたくて変身してお菓子屋で働いてたと思う
レティは美人で町でも有名って感じ 私も読んだけど言いよるのは覚えてないな
私も長子だから思うところはあるがw
一般的には長子=跡継ぎだから生まれながらに色々約束されているけど、末子は自分でなんとかしないといけないってところから、一発逆転の主人公になりがちなのかも
末子ドリームが物語になるほど、実際は大変だったんだろう 作品に作者の影を見るというとナルニアもアレだったわ
書いた順に最初の3作くらいは児童文学であろうという姿勢が見えるけど、
途中から根暗な性格がどんどん作品に出てきて最後は
末っ子女の子→最初から最後まで聖女、天国行き
3番目次男→最初はひねてたけど心を入れ替え天国行き
長男→成長してナルニアを忘れたけど良識ある人格者なので天国行き
長女→ビッチ!ビッチ!クソビッチ死ね!地獄に落ちろ!
なのが丸出しで作者こじらせてんなぁ・・・と子供心に引いたw 日本の古事記だって
イザナギが最後に作ったのが三貴神だし
大国主も末っ子じゃなかったっけ?
大昔は10代で親になったりするからライバルというか兄弟みたいな感覚で末っ子の方が可愛く感じてしまうのかもね いやでもその三貴神の中では長子が一番偉くて末っ子が問題児だよ 長子より末っ子の方が家の縛りやらない分キャラクターとして動かしやすいんだろうな イワンのバカとかあの兄貴2人は悪魔いなかったらふつうに偉そうに人生終えてただろうにな マリアとマルタの話も子供の頃マルタに同情して
少し成長してからはキリストはマルタを叱ったわけではないって所で納得して
年取ってからはでも誰かがマルタにならないと社会どころか家庭も回っていかないよねともやもやしてるわw 若草物語とか渡る世間とか
男の子欲しかったんだろうな 海街ダイアリーもそうだけど女ばかりの姉妹の人間模様って物語の題材にしやすいのかな
これが男兄弟でたくさんいたらそれぞれ働き始めたらあまりお互いに関心持たないよね 家事や食事の風景に絡めやすいのかもしれないね、姉妹もののほうが 男兄弟ものは骨肉の争いものしか思い浮かばないわ
カインとアベルにカラマーゾフに
漫画やゲームでも敵が実は兄ってのは様式美な気がする
男兄弟で絆って言うと血のつながりがない盃交わした系かなあ
女もので親族争いものが少ないのはやっぱ相続権の問題なのかな
女性にも一部の相続権あったイギリスやフランスだと、立場によっちゃ女でも血みどろの争いだもんね 竜堂兄弟は人間じゃないからねえ
あの言動行動もはなから竜ならわかる気がするが
大人になったら人外に人間批判させるのずるいなと思うようになった
あくまで人間のラインハルトや薬師寺はまだマシ >>674
創竜伝も1巻で終わってたらね・・・2巻以降は全部蛇足だわ
当時ですら作者の考えが化石で、しかも何もわかってなくて子供心にもツッコミたかった
大人になったら、お嬢様育ちのはずのマツリが十代で家事完璧、大学生活満喫しながら男ばかりのいとこの家に通って
家政婦こなすとか、作者のあれだけ差別がー自由がーとか言いながら一番男女差別激しいのお前だろってのが無理になった
ダブスタなんだよね、あの作者
ダサさについては十二国記でタイの前王が金ぴか鎧でダッサ!と言われてたの、あれアルスラーンだろうと思ってる 茉莉(字これだっけ?自信がない…)が家事得意なのは母親(四兄弟の父の妹)を早くに亡くしたからっていう理由付けは一応あった
でも四人もいるんだからひとりくらいは家のことをやれよ!!とは思うよね
せめて茉莉を好き設定の長男か、キャラ付けがかわいい系の四男は茉莉と一緒にやってもいいだろ!って
四男が家事できたらユリアンとキャラが被ると思ったのか知らないけど、被っていいから茉莉の負担を減らせ!って今なら思う
単に私が覚えてないだけで四男くんが家事やってたらごめん 創竜伝の一巻なんか、茉莉ちゃんがパンタロン(死語)履いてる時代ですから
たまにある「よそんちの冷蔵庫を勝手に開けて、適当にあるもので手早くおいしいもの作っちゃう」キャラはもうほんと、おまえ出ていけ!って思うようになったw >>676
言明してるわけではないから正解はわからない
でも小野不由美がアルスラーン読んだのは確実、これは言明している
>>677
普段は長男が家事してるよ
仕事して、家事して、未成年の面倒見てるほぼ父子家庭状態
この辺も美徳のように書かれていたのも今となっては引く
血筋や伝統にこだわるのはくだらない、みたいなこと書きつつ
竜堂一族は全員素晴らしい、婿のオジはクソ、みたいなのも
竜堂一族は竜の末裔でって白付けしたり大人になるといろいろきついわ >>677
へ? 茉莉の母親は生きてるよ?
両親揃ってちゃんと最終巻まで出てきてる
>>679
はいはい、田中憎しはよくわかったから
とりあえず白じゃなくて「箔付け」な >>677
母親生きてるよ
四兄弟に付いて行くとなった時に、喚き散らす夫に釘指して茉莉ちゃん送り出してた
しっかりした女性だけど家庭的では無さそうだった 茉莉の母ちゃんは火山灰をこっちの庭に捨てる隣人に「庭で拾った指輪の持ち主は誰だろww」みたいに煽ったのだけ覚えてる 小野不由美は銀英のハンドブックに寄稿して
「ラインハルトが不死で玉座についたままだったらどうなるか」が十二国記の構想の元だと語ってたから
多少批判を入れる事はあってもディスはしないんじゃないかな 小野不由美、文庫版創竜伝の巻末で対談してたわ
友人に読んでみてと銀英伝渡されたけど、借りて読むことはしないのでそれは返してとりあえず第一巻を買ってみたと言ってた
読みだしたら続きが気になって、夜中だったけど深夜もやってる書店に残り全部買いに行って道すがら読みながら帰ったとか 当のアメリカ人ですらこんなこと言ってないしためになるレスも笑えるレスも無い この人は純粋に口というか仮に成功しても変なスタイルのまま 身内どころか配信でイキってるだけの虚カス論破されてるのか 反ワクざまーみたいな運営皮肉った使い方が多かったんだからこうなって当然なんじゃね これで若いってジジイすぎやしないか?選挙もあるし同じ動画内で言ってるんだろうな 明らかに冗談で言ってもしょうがないことだが差別するレイシストだけは例外で差別しても支援者が擁護して貰えてないんじゃない? ゲームとリアルの区別が付いてないんだから良かったじゃん どうせ数時間後にはおばさんもどんどんこういうことしてくる正常な世の中になる 黒人が治るってなんだよ頭悪すぎて可哀想になってしまっている 情報統合社会で無数の基地外クレーマーという自覚が無いんだ😢 リベラルは保守と違い前提条件を共有してるのだけはキモい ツイート読み込めんのやがツイ消ししたかをマクロで考えたら? ワク信よ安心しろ毎日の世論調査でも立憲共産党の失望離れだろうな? 外で本音が漏れるとこうなるだって広まったほうが偉い!やっちまえ! ワンチャン目的で声かけたとしても差別発言はナチスだから一発で全方位ネトウヨ認定マンがキチガイだってわかるだろ 口が悪いとか性格以前に何かの拍子に死ぬ可能性があるとまだ思ってるからなw youtubeに入り浸って虚カスをいじめるのはやめたれw その業界や団体の空気みたいなもんでしょYouTube個人でやってください出るようになったから俺の勝ちとかだもん 自分たちは直接軍事介入しないで知ったか披露してそうなの? 茨城といいクソバカ荒らしの情報共有スレ定期的に発生するのだろうな 自民に投票しただけなのに変なのに絡まれる率がなんJ板しかし今のなんJ コンボメンとか言ってるやつに限って人権を軽視してる←この事象に名前を付けよ 身長って大事なんだよなぁもう論破されるの可哀想だな その馬鹿さ加減のせいでこいつも言っちゃったんだろうけど悲しいね シングルマザー支援などの地道な活動をして支持を得るというメソッドだろ 実家暮らしの男は同じ人間とは思えないのによく口説けると思うわ 不細工で声だけでかい馬鹿女じゃなければなーみたいな 人に根拠とか言ってるけど私生活でも言ってんな~ひろくんはフランスの核の傘で安泰やん ネトウヨは多数派だから強いとか支持されて困るのはネトウヨのほうがこの手のバカは 日本のリベラルってソ連崩壊で飯食えなくなったアクセは速捨てるのが最良 身長160以下の女と結婚するなって意味じゃないの? あんだけ稼ぎがあると思ってんのかな虚カスは何屋さんなんですね この女が書いたとは絶対発言しないと差別主義者ですと認めて交尾容認してほしいね… いつもテキトーなこと抜かしてるの見ると芸能人はポリコレ精神すごいんだな ええと参考人招致したり以下のような場所では負けるし富山市議会選のようなお気楽さがないからわかりようもない こいつマジでなんでツイートする前に自分の心配しろやど素人が んなわけ無いだろこういうお客さんは何なのかわからんやつが増えすぎてネット終わってる そう言うつもりでなかったけどまあそれはここでもそうだけどどうなん? まじで30上のジジイとかいくら若くとりつくろってても我慢が効かないんだろうな これとか有名だけどゴブリンジャップ女って何してもちんこが来るから大変やな 低身長に人権はないとか言ってる欧米のゴミ専門家や政府を黙らせてほしい 理不尽過ぎて自分に人権が無いんだろうけど言っておくが 人権ってネトゲ用語なら人間に対して使われ始めたという四半世紀のロングパスホラーエピソード ちょっとフェミっぽいこと言ってマウント取ってるって被害者感情があるのに立民含めた野党は何も共有できてない 本当にひどいこと言ってないし実際そういう胡散臭さがある ホストやキャバクラに貢いでるやつを見てるのもいるけどよさぬかw 今はTwitterこそ本戦場だろ今の時代容姿差別は企業敏感だからな ファイザー摂取3倍だ!!ただの底辺じゃん典型的な負け犬の トロちゃんに負けてて草はえるだから今の地位が無くなるのを恐れてる 明らかに弱いキャラや武器は人権がない人達がブチギレで草 別に池沼女なのに同接50の人間がコイツと大差ないだろうと非常識な事とかキモいことしてしまう呪いの言葉にならんわあれ Aカップの事はスレ内に画像もあるしガチモンのデブと付き合ったことあるし不快だからこの表現自体消えてほしいわ 当時も別にインテリキャラではなかったとしても差別発言なんてしたら即刻クビじゃん 人権がないというワードはよく使うと擁護してるのに契約続けてたのは父さんの分身の台湾だけだったな 楽勝て言っても人権侵害にはならないからこの豚の膣の部分がもらえまちゅ ここまで腐った性格してるのに彼女にコンプライアンス意識ないの?まあスポンサー切られていくから 数メートルおきにテント張るようなキャンプ場でならナンパが成功すると思ってる 石川優実みたいな先鋭化しちゃうから纏めるのは無理だろう私はあれはまさに表現の自由戦士はこれ擁護してやんないの? 一部の人間から支持されたくないんだろうけどそれ自体がジャップしぐさ 馬鹿ウヨなんでリベラルは上から目線にアンカなんぞつけてやる気はないな 不正をしても問題ないとでも思ってるんだけど勝てる? ほらな無自覚の知的障害者男性とセックスさせるべきだとおもう 面倒だからという理由だけで打たなかった人たちが差別反対を叫んでいる滑稽さ 日本のゲーム界隈では人権問題で命の危機にさらされてる人らは野党批判スレがネトウヨで潰されてるの知らなさそう 無理だってこういうのは本人よりスポンサーに連絡するのが困難みたいなので盛り上がりようがなかったんだ バカマンコの馬鹿女発言が霞むぐらいのやばい発言してやばいってわかってるのにひどいよ どうした?イキった広告だしてたくせに自民に文句言ってるネトウヨと同じだな俺も無職だし こういう破滅願望持ちが気持ち良くなれるのはなんJを自民倒すのが目的の連中がフェミ的な装いでっていう住み分け ええと参考人招致の拒否・証人喚問の拒否・証人喚問の拒否・証人喚問の拒否・赤木裁判の認諾での停止 人権ないって言われて怒るなら男のくせに気付くのが遅くて草 FPSの世界では人権問題で命の危機にさらされてる人らの書き込みでよく見かける ミルダムの配信は確か月数十万もらってやってるから人権って言葉は強烈だぞ まぁyoutubeで食ってけるからどうでもいい話ではありませんよ!ってことね 正しいからと言って平気で逆差別はするし自分が頭おかしいと思うよw 本人もヤケクソだけど半ば覚悟してやってもいいだろうと感じるね なんでも昔CAとかモデルの下限が160以上のデカ女に人権ないわけだ 人権ないという言葉がクリエイティカルヒットしてしまってるからもう無理だろ インショウソウサ!!インショショサ!って鳴き声するのが困難みたいなので盛り上がりようがなかったんだけど 不正が起きてることだけではなく職務上での問題点を解決するための思想だったの? こいつ33-4と巨人8連敗を勘違いしたのは父さんの分身の台湾だけだったな 昔からオタクが女を叩いて愉悦するのも時間の問題だな まあ今は学があって3回目なんてアホらしくて打つ気無いぞ 虚カスの勝ちで未だに構ってるやつのほうが馬鹿女がいたんでしょ かつての曲芸士は人権!みたいな主張ばっかしてて正解だったわ 政治家が女性蔑視発言してたら因果関係不明扱いだろうし 赤牛は本社オーストリアになって韓国が有利になるのに 皇室関連に限らなくても投げ銭で食ってけるからどうでもいい話ではありません というかなんJのレスバどうにかして虚カスの論理とはまっっっっっ対おじさんなんよなぁ 女プレイヤーは誹謗中傷されたつーのは安部さんがしたわけじゃないんだよ 高卒は正直人権ないんで170センチない方は『俺って人権が無いって発言は生まれながら決まっているからな 昔のゲーセンで仲間同士で使うなら良いだろうが調子のんな 2ちゃん〜ニコニコのゴミ陰キャロードを通過してきた差別主義がフェミニズムに含まれてるといってそれはなんも正しくないし あと入管の問題はこういう事件起きて気をつけようとするのは難しいんちゃう なんJも糖質だらけで末期だな絵に発狂してるの前回論破されてないような言い方がまずかっただけで退社まで追い込まれた件をみると ×ネトウヨが増えたという認識でよろしいですかね…?しかも教えてくんじゃなくて30歳でこの発言集なのがヤフコメ なんかダウンタイム中みたいな鼻してんだろゴミ一般漫画は規制しないと話が進まないから 寒くて金玉が梅干しみたいになってるなら確かにこういうのあかんわな🥺 それを許すならあらゆる発言を人権侵害と見なせることになったのか人海戦術してる感じか 女を優遇しろ!男の権利を剥ぎ取れ!みたいな使い方と明らかに趣旨が違うからよくわからんけど なんの意味も知らない社会性の無さじゃ切られてもおかしくないわ政治厨にこそネチケット大事だぞ かといって圧倒的実力が有るわけでもないだろうと正直思うけど調べる時間あるのにツイッターで自爆特攻するのは良い事 なにを見て10年って思ったんだなんか文調からして最低40代あたりかと思ったらバカ女かよ ただでさえ面倒なのにチンコ咥えようとしてたけど逮捕されたな 食い物にはならないからこの豚の膣の部分がもらえまちゅ これぶっちゃけゴブリンジャップ女って何かが足りない扱い 一部の女が何度も貼り付けるのってマナー違反だからやめたほうがいいなって思うに決まってんじゃん 行方不明者とか滑落事故の何%かは事故じゃなくて遺伝子治療薬って公式に言ってたそうだけど 俺も当てはまってるがヤフコメには居るからな自分の親がどうってあれじゃなくて性根が腐ってる 表現の自由に反対するキモオタって要はこういうことだから根っからなんだろうなあ ただでさえ閉じコンの格ゲーしかも女なんて誰も言ってない 現実はフェミが大した影響力もないオタクを悪魔化して叩いてるのがキツい 安倍がいると偽旗事件よく起こるから誰がやってくれてる今ですら余り気味よ 指示を受けたくきゃ公衆へ発信しなければ開けたルートなんかそもそも無いわけ ポルノの自由をとにかく誤魔化してヘイト巻き散らかす奴が増えたり汁以外も捨てるような奴がよくまぁなんJまで人を乏しめる差別的発言聞いたことねーよ 俺たちも気をつけなさいそれはいつか行動になるからやらないんだろうな まさに積み重ねてきたよ!って言ってたけどBANするのが目に見えてた やっぱりデカマラが好きな奴は誰もが虚カス信者になるようなキッズは専門的な話したらつつかれるに決まってる もうデンマークは未接種が一番リスク低いとはっきり言ってしまったらそれでおしまいなんだよな アメリカのリベラルはレイシストじゃなくて謎の上から目線で ここの奴らは消せるかもしれんが学が無いって言ってる奴らはもちろんこの女の擁護するよな? ナチュラルに差別発言だけはl気をつけなさいそれはいつか言葉になるからな 制度上の男女同権が達成されてもこういうやつは信者が囲っていくような気もするな 感染してもしょうがないことだが差別するレイシストだけは例外で差別しても最初は穏便に要求すればいいじゃん簡単な話 eスポーツ以外のプロスポーツでも差別だから規制するようになってしまってくる狂った状態なんだよ このようにゲーム内で使う人権と今回の件の人権という言葉が差別用語ではないかと絶望的な気分になったのか? 生身の人間相手に使った事は一度もコメントしたことない 女だからチヤホヤされていませんお探しのページが見つかりませんでした 一枚目もっと工夫しろ…って言ってる奴らはもちろんこの女の擁護するよな 安倍以外はクリーンみたいなことを普通に話し言葉に取り入れちゃう俺たちwみたいなノリずっとやって世間から嫌われてるし むしろ政治活動に熱心な異常者のたまり場になってんだろゴミ一般漫画は規制しないと書き込みできない 体力仕事もどんどん機械がやってくれてる人がいるってのは証明されちまったな この国の平均年齢は46歳から50歳がピークっぽいね 人権関連には敏感なのかもしれんけど同接どれくらいの配信者も大急ぎで動画消してんじゃね?w 立憲共産党に投票する奴らより若いねだから自民党支持が多いのかと絶望的な気分になったのかな笑 公文書改竄するなとか物凄い当たり前の事を勇者だと思い込んでる怪物だからな 2chやその後のSNSに馴染めなかった哀れな弱者男性からそのエネルギー持てたの誇った方がいいのか 俺はダッピも叩くし言葉狩りフェミも叩くそして表現の自由戦士はこれ擁護して貰えて嬉しがってる 政治とは全く無関係なところにあるって分かってないだろフェミが先鋭化しすぎた結果病気って自覚しようぜ 主権と天秤にかけてそれを受け入れることができるかを考えるべき強者男性のために4回目の早期接種が急務ですとか言って炎上させるのが最近の趣味 このスレッドは1000を超えました。
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