【悲報】松本人志さん「A子B子の氏名(芸名)、住所、生年月日、携帯電話番号、LINEアカウントを提出しろ」
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まっつんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 松本人志騒動はヤラセなので相手にしないように
日本の現状に目を背けようとする煙幕報道
水源土地買い占め移民政策海外ばら撒き増税人工地震ケムトレ花粉症国内ワクチン工場…
日本が終わるよ 周りをイエスマンで固めてるからこの発言も賛同されてたんやろうなあ そらそうやろ
証拠も一切無いのに自分ら以外にも犠牲者が沢山いるとか嘯いてる奴らだけが匿名とかそんなん通るか
言ってしまえばこんなのが通るならこの先正体不明の人間をいくらでも立てて
嘘記事作りたい放題嘘告発したい放題になるからな
後ろめたい事が無いなら表に出て正々堂々と松ちゃんを糾弾しろ これはクソダサムーブと言うより
根っからの犯罪者ムーブ ストーカー被害を訴えた人が殺害されたりしたからこういうムーブはめちゃくちゃ心証が悪くなるのにマジで傲慢 存在するかどうかもわからない証言者の証言で記事を書かれてもなあ 知ってどうするも知らないなら認める無いじゃん
松ちゃんからしたらこいつらは土俵にすら上がって無い ヤフコメでも松本側の要求に理解を示すコメントが圧倒的に多いな w
>「A子、B子さんが分からないから反論できない」などと主張していることを明かした。
さらに、松本側は自身の記憶喚起のために「A子」と「B子」の容姿の分かる写真の提出も求め、それらがないと「事実がどうか分からない」と主張しているという。
”すご腕”として長年法廷に立ってきた同弁護士は「こんなこと初めて」と困惑と怒りをにじませ
「どういうことでしょうね。本人が(当該行為を)1回もやったことがないなら、全否認でいい。
少なくともあの記事に書かれたことをやったことがないなら、(A子やB子を)特定する必要はない」と指摘。 こんな卑劣で醜悪な人間がテレビで世間に物申していた恐怖 もはや弁護士も勝ちに行こうとしてないよね
何度か法廷で争いましたっていうアリバイだけ作って金だけもらおうと思ってるのかな 文春が記事内容が真実だと立証する責任があるんだから
まっつんは相手をせっついたりしないで立証を待てばいいんじゃないの? 893式恫喝しか手段が残ってないのか
裁判所の心証下げまくってるな 誰のことだかわからんならまだわかるけど相手の情報出せは常識的におかしい
今までとにかく逆らう相手をこうやって追い詰めてたのかという印象しか残らない 被害を受けたとされる女性の情報出さない、出廷も無しとなると文春側の負けは目に見えてるやん 文春側は証言者を法廷に呼ぶつもりが無いんだな
今週の記事見たらA子は証言する気まんまんみたいだったけどどういうことかな? 何かしらの不正を暴露されたからって裁判を起こして暴露した奴の
氏素性を明らかにせよとか言い出したら自爆覚悟の奴以外内部告発全滅じゃん レイプされた子を引きずり出すとかインドと変わらんやん >>47
これな
文春記事の狼少年っぷりが露呈しちゃってるよな 一体どこの誰さんが被害を受けたと知るのは当たり前じゃないか? まっちゃんの勝ちだな
文春とか懲らしめてやってほしい >>36
裁判のこと何も知らない馬鹿
前代未聞の要求らしいよ スポンサーは絶対にこんな危ない奴は使えないから復帰は無理 証言台でウソ言ったら犯罪だからな
びびって出てこれない 心当たりが多すぎて誰に恨まれてるのか見当もつかないと白状してるようなものじゃんw >>48
疑いが晴れれば復帰して当然だろ?
なんでありもしないことで引退しなきゃならないのか 仮にこの人が勝訴してテレビに復帰したら色々な
発言の情報ソースを出せって言われまくるのだが 小沢に聞けよ
小沢がLINE画像流したんだから知ってるだろ >>32
相手がわからないのにどう反論したらいいのよw 「当然のことじゃない?」松本人志代理人がAさん、Bさんの身元特定を要求した真意
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8b73bf760bffc34614705948128ee7e4401e64c
ダウンタウン松本人志が女性問題を報じた週刊文春を発行する文芸春秋と文春編集長を提訴した第1回口頭弁論が、東京地裁で28日に行われた。閉廷後は松本側の代理人を務める田代政弘弁護士らが囲み取材に応じた。
この日の法廷では、松本側が文春記事で被害を訴えるA子さんとB子さんの身元を明らかにするよう要望を伝えており、文春側の代理人を務める喜田村洋一弁護士は、口頭弁論終了後に応じた取材で「原告側はAさん、Bさんの氏名または芸名、住所、生年月日、携帯電話番号、ラインのアカウントを明らかにしろと言っている」と指摘した。
この真意を問われ「こちらは『A子さん、B子さんが被害にあったっていう記事が出てるのが名誉棄損だ』っていって裁判を起こしている。それに対して、被告側から『A子さん、B子さんと酒席をともにしたことはあるか?』っていう釈明≠ェ来てるから『そちらのいうA子さん、B子さんって誰なんですか?』って聞くのは当然のことじゃない? どこの誰かわからない人と酒席をともにしたかなんて分からないじゃないですか」とアンサー。
さらに「松本本人は強制的な性行為の有無については回答してるか?」と問われると「それはないと代理人コメントでも言ってます。相手が誰であろうと、強制的な性加害なんてないと」としたうえで「そのほかのこと、酒席をともにしたのか、2人で一緒になった状況はあったのか、これは相手が誰かわからないと答えようがない」と改めて身元確認≠フ意義を伝えた。 相手の女を特定しました
▶吊し上げにする
説得する
もう一度愛し合う そりゃ確認するだろ
実際に飲み会に来てたとは違う偽物かもしれないしな
確認しないと 実は復帰する気はないけど一応裁判で無実を訴えたアリバイ作りかも >>63
アホだから次はスポンサー訴えるんだろうな >>66
相手わかってるだろ?
だからとうとうでたねというポストしたんだろ 裁判官はA子B子が存在する事は分かっても飲み会に来てた本物かどうかは分からないからな
実際に飲み会に来てた本物のA子B子か 普通の人間ならホテルのスイートに女をたくさん呼んでパーティーとかレア体験だから忘れる事はないよね日常生的にやってましたと認めてしまった >>41
強姦されたと言われてるんだから特定するのは当たり前だろ
別に世間公開するわけじゃないんだから
そんなことがまかり通るなら作り話でもなんでもできるわ 小沢のやりコンのあとのお礼のラインの存在が事実なのを
認めた時点でこの言い分おかしくね? これ松本サイドは文春側の出方を探ったんだよ
A子B子が出てくるかどうかで戦い方が変わっくるからね こんなヤカラかまして裁判で名誉棄損が認められるわけないじゃん 被害を訴える者の個人情報全部出せ!という要求の前代未聞さが分からない松本信者って社会不適合者としか言いようがない A子は証言するけど名前も顔も明かさないってことだな
これが通れば日本の裁判の革命だな さすがだよ
身内がレイプされたとして相手から情報出せと言われたら差し出すよう進めるくらいの覚悟なんだろうな A子は出廷しない
A子の”何度でも証言台に立つ”って勇ましく手記に書いてたのは何だったのか?
松本人志裁判で文春側弁護士、被害訴える女性2人の出廷は「ないです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d1a1a481c93f3ca8b8ac303b6104f92ec3508ff
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。裁判の勝算については「そう思っています」と被害を主張する女性を証人として出廷させなくても勝訴できる自信を見せた。
一方の松本側の田代政弘弁護士は松本本人の出廷について「最後まで行けば本人尋問があることが普通は多い。本人が出廷を拒否することはない」とし、「必要であれば必要な証人に出廷してもらう」と芸人仲間が証人となる可能性も明かしている。 >>49
内部告発じゃないだろ
松本個人に対して言ってるんだから >>55
それは被害があったことが第三者等の目撃談もあり客観的にも明白な場合だよね
この件はそういう事実があったことすら疑わしい状態なんだが? マスゴミ派と松本派の構図で盛り上げようとしてるの見え見え
どっちもカス相手すんな
裏で繋がってるよ 自分で特定して訴えればいいじゃん
LINE画像出してたぐらいだから氏名も連絡先もわかるんだろ? >>89
この手の裁判は被害者守るために匿名でいいらしいよ >>68
被害者側弁護士の言うとおりに
松本が一度もそんなことしてないなら相手の個人情報特定しなくても全否定すればいいだけだよ
冤罪の意味わかってる? 告発者の素性が告発された側に不明だったとしても
そのような告発が間違いなくあることを警察や裁判所が保証してるかもしくは物証があればいいのよ
ところが今回はフェイクニュース常習犯である文春が「こんな証言がありまあーす」と言ってるだけ
100%証言頼みなんだから証言の存在をまず証明しなきゃいけないし松本側が反証するためには情報の具体性が必要になる 相手が元芸能人でも現在住んでる場所とか伝えたら
報復とかされかねないし >>105
そう考えるとそこまではしないんだな
あくまで文春との争いなのか ひえっ!?住所?
もしかして893が家に来る?
取り下げます… >>100
常識派と呼んでもらいたいね
松本に興味は全くないからアンチですらない 真偽の検証ですらセカンドレイプというならまんさんやりたい放題だな >>109
だから被害者は出ると言ってるが弁護士が出る必要無いと言ってんだろ
馬鹿なの? 出廷すると言ってるけど文春の裁判だから今後タレコミの度に出廷させられると考えたらリークしてくれる人いなくなるからイラネなんじゃないの >>103
まずは実在するか確認するのが当然
やってませんって言っても証言してる人がいるって言われてるんだからじゃーその人教えてよってなるやん 小沢「スマホ?どこいったんですかねぇ(もぐもぐ)」 証拠が未だに一出ずに正体不明のABの証言のみ
これだけ大騒動になってAB以外にミートゥーが一切出ず
cはどこ行った?AV女優の正々堂々の名乗り証言で逃げたのか?
これ松ちゃん本当に悪いの?せめて正々堂々表に出なよ >>115
出たらいいですやん
全面対決する気満々なんやから ひょっとして小沢の連れてきたA子と違うA子が訴えてるのかな 思い当たる人物が多すぎるんだから名乗り出ろって当然の主張だと思うんだが 訴えられたのが松本側なら往生際が悪いとも言えるが原告は松本側だからな >>116
A子B子は出廷しないって文春弁護士が断言した まっちゃんは書き得してるいまの状況に一石を投じようとしてる
まっちゃんがんばれ 正直にいってしまうと、昨今の何でもハラスメントのご時世は少子化を進めると思う。
もうなんでもかんでもハラスメントになってしまうから会社でもプライベートでも気を使うし楽しめない
後輩をほんの少し叱責したヤツは会社のコンプラ委員会にかけられて譴責となったし、女子社員を2、3飲み会に誘っただけでコンプラに不快だたとチクられたりしたやつもいる。
こうなると、もうね、男から女を誘えない時代とも言えるよね。
コミュニケーションの入口でコレだからセックスなんてめちゃめちゃ遠い話しになるわな。
これじゃ少子化は進むわな。 知らないならとうとう出たねのLINEはなんだったの? https://i.imgur.com/91XW74x.png
松本は相手誰だかわかってるからこのポストしたんだよね?
そして小沢は連絡先知ってるよね? >>118
はいこの人ですと差し出して
バーン!
誰が責任取るの?
あなた社会生活できてる?ネタで書いてることを願うよ >>123
A子のなりすましかもしれん
なりすましても裁判官にはわからないからな 取材源を明かせないのを分かってて言ってんだよな
だいたい被害者が名乗り出てもなんの特もないやん >>133
その人はありがとうって言ってるわけでしょ
でも実際は違うわけだから勘違いしてるかも知れないので教えてって話やん とうとう出たねって誰だかなんのことだか分からないのにポストしたの?
そんな意味わからないことある? ヤフコメも本名住所電話番号が表示されないとコメントできないようにすればいい
誰も発言しなくなるから だから「性加害」が本当にあってその裁きを受けさせたいと「被害者」が本気で願うなら警察に行けばよかっただけ
正規の法的手段をすべてすっとばして胡散臭い週刊誌を使った時点で告発も非正規のあやふやなステータスしか得られない >>138
松本が思った人は感謝してるので
この人ではないということなんだろ
だから確認してるんだろ 実際に飲み会に来た本物かどうか確認は必要だよな
顔も隠してA子B子でずっと押し通されても 文春がここで裁判に引っ張り出したらこれから協力する奴が
いなくなるから実在しようがしまいがそんな事できるわけないのよ
それは文春だけじゃなくてテレビも新聞もなんだよね 文春側がA子を出廷させたら「本当のA子は私よ!」って本人登場のパターンだな
そして松本が一言「とうとう出たね」 >>144
実在しないで作り話で1人の人生を終わらせられる今の状況に一石を投じようとしてる
これは松本だけの問題ではなくなってきた ここ日本が法治国家だということを理解してない野蛮人が多いのに驚くよね
週刊誌にタレ込んでメディアリンチにするのが刑罰だとでも思ってるのかしら? >>32
レイプ犯が「どの女をレイプしたか覚えてないから女の素性を教えろ」
確かにこれは前代未聞だわ >>149
はいアウト
そんなことは何も書いてません
印象操作はヤバいよ
ご愁傷様 A子B子の証言に関して文春は何も裏を取れてないからね
A子なんて被害にあったとは思えないLINEを小沢と松本に送ってるし
その後も小沢に呼ばれて別の飲み会に参加してるのだから呆れるわ 長期に渡って不特定多数に似たようなことをしてきたからとりあえず誰なのか名乗れって話だろ?
極めて妥当な要求だわ >>149
実際はこうだけど?
女と飲み会したことがある人が「どの女がどの件について性加害だと言ってるのかわからないから女の素性を教えろ」 >>157
レイプなんてしてないと言ってるけど
お前相当やばいな 少子化の話ししたもんだけど、でな、俺は40代で既婚なんだけど、同年代、もしくは少し年下の飲み仲間の女友だちが4人いて。
その子たち飲み会の時に、聞いてみたのよ。今の世の中どう思うよ?ってね。そしたらこういうのよ。コロナ期は別として、何でもかんでもハラスメントってなるから男が警戒して飲み会とか誘われなくなったと。
で、俺言ったの。それおまえが単に年食ったからじゃねえかと。
そしたら怒ることもなくそんな冗談すら言ったらアウトだって思ってるから、会話もはずみようがないって言うんだよ。
でね、実は女もこのご時世楽しくないって思ってるのも沢山いると言うんだよ。多少のセクハラ、下ネタがあって楽しいと思ってる子たちも沢山いるってね。
どんどん誘ってもらっていいって思ってる子たちいるわけと。
なので、今のなんでもハラスメントな世の中はつまんないと言ってた。 >>156
A子はそれは最初から言ってる
おかしいのは小沢から被害受けて騙されたって激怒した設定なのにA子は事件後も別の小沢の飲み会に参加してた事 時期も場所もわかってるんだから身に覚えがないならそう言えばいいだけだろ
証言に出てきたら詰むけど 文春報道後に会見しなかった松本について、橋下氏は「弁護士のやり方もそれぞれあるので、何が正しいってわけではないんですけども」と前置きしつつ、「僕だったら、訴訟はやりながら、松本さんや大谷(翔平)さんのようなしかるべき立場の人であれば、きちっと会見を開いて、どこまでが事実で『ここは違います。絶対に違います』『ここは争うけど、ここは事実で、もしここで女性の気分を悪くしたということがあるのであれば、そこはちょっとやりすぎだったかもわからない。
申し訳なかった』みたいな会見をやりながら訴訟をやっていくと、メディアっていうのはスポンサーが背後にあるので。
スポンサーっていうのは消費者の感覚って言うのをくみ取らなきゃいけない。そういうとこにうまく入っていくような会見をすれば、ここまでのことにならずに松本さんはずっと仕事も続けられたんじゃないかなと僕は思います。
ただ、弁護士によってやり方は違うんで」と“手法”に疑問を呈した。
その後も「事実は認めて、争うところは争うっていうのは、芸能の問題だけじゃなくて、企業にしても政治にしても僕はすべてに共通することだと思うので。
僕は政治家の経験をもとにすれば、やっぱり訴訟と同時に会見を開くべきだったと思います」と重ねて主張した。 >>165
相手がわからないから謝りようがないでしょって話じゃない
松本からしたら本当に身に覚えがないのだろう
そもそもドMの松本がオレの子ども産めなんていうとは思えん いまのところこれだからな
文春「被害者はいるけど誰かは教えられません」
文春が存在を主張してる自称被害者「性加害はあったけど証拠は出せません」 何が言いたいのかというと、まっちゃんには絶対に勝ってほしい。
ほんとにこんなのが認められて、敗訴したら、日本は終わり。
誰も女性を誘わなくなる。
40代の俺の時代はまだ社内婚もそれなりにあった。更に昔はザラだったという。でも今はほとんど聞かない。1万人を超える企業でこれだ。
特に会社内で女性を誘ってうまくいかなかった場合、それは大きなリスクになるからね。
合コンも飲み会もない世の中で男女お互い手軽に出会うことがなくなってしまう。
マッチングアプリって合理的なようでなんだか味気ないじゃん。
まっちゃん頑張れ! 【弁護士の見解】A子さんらの身元秘匿は妥当も「匿名性保つなら文春が敗訴するリスク高まる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0551a84cc95d983001226cc849f647aaca39735f
弁護士法人ユア・エースの正木絢生代表弁護士が28日、デイリースポーツの取材に応じ、同日に東京地裁で開かれた、ダウンタウン・松本人志が自身に関する報道をめぐり文芸春秋に約5億5000円の損害賠償を要求した民事訴訟の第1回口頭弁論について解説。文春側に敗訴のリスクが高まる可能性を指摘した。
口頭弁論で松本側は文春側に、被害を訴えているA子さん、B子さんの特定を求め、文春側が拒否した。正木弁護士は松本側の主張について「その(文春が報じた)ような事実がなかったと立証するため、誰に対する行為と言う部分は大事です。それさえ言えないなら、真実ではないと主張できます」と解説。「その開示を求めること自体には妥当性があるでしょう」と理解を示した。
その上で「問題があるのは、求める情報に不必要なものが含まれていないかという部分です」と指摘。「住所や生年月日等の開示まで求めているようです。おそらく、本当に『A子さんやB子さん』がいるなら開示できるだろうと見越しての松本氏側の主張だろうと思うのですが、これらの事実が明らかになったとしても、今回争われている性加害の有無については分からないのではないのかと思います。その意味で、松本氏側の要求がどこまで妥当なのかは即断できません」とした。
文春側が特定を拒否したことについては「文春側としては『A子さん、B子さん』は性被害に遭った被害者なのですから、二次被害を防ぐためにもその身元を秘匿することは妥当です。むしろ、不必要に身元を開示せずに慎重に対応すべきところです」と、こちらも妥当性を認定。一方で「ただ、文春側において、松本氏による性加害があったということを立証する上で、やはり『誰が被害に遭ったか』という点は非常に重要です」とも解説。「とことんまで匿名性を保つなら、文春側による証明が不十分だとして文春が敗訴するリスクが高まっていくでしょう」と推察した。 そもそも被害者が松本を騙すという前提で裁判所が動くわけないのだから狼の松本信者はそこから認知が歪んでる 被害者の女性は法廷で証言する覚悟だけど文春側弁護士がその必要はないと考えてる
立証責任は文春側にあるんだから松本側の要求は単なる嫌がらせだよ >>144
ジャニー裁判では文春は証言者の元ジュニアを裁判に引っ張り出したよ
それが決め手になってジャニーの性加害が認められた >>169
そして松本側
松本「証拠あんの?出してみい!裁判だ」
松本「活動自粛します」
松本「裁判だ!でどこの誰や?(雲隠れ中)」
謎の奇行に走るのがねぇ…どっちも糞 >>130
何年も前からコンプラ研修やってて飲み会誘う方も誘う方だな 裏どりもできてない内容を世間にばら撒いて1人を社会的に抹殺できるわけだからね怖いよ 信者は松本がシロという前提だけど裁判は被害を訴えてる人がいる以上慎重にしなきゃならない >>162
ジャニーの件からすると別に不思議じゃない
被害者が加害者に迎合するのは珍しくない
ジャニーに200回ヤラれたって言ってる奴はジャニーの元に200回通ってたわけだから 当然だな
何処の誰か判らないけど被害者がいるんですぅぅぅ!!!(# ゚Д゚)
で犯罪者呼ばわりされちゃね 松本擁護するようなやつはドルオタやめた方がいい
メンバーが可哀想 A子の証言によればとかで負けたらそれはおかしいだろ 裁判だの活動自粛だの大騒ぎして何ヶ月も経ってから「相手が誰だか分かりません」はアホ過ぎて無理あるわ
もっと早く言えただろ 仮に万が一復帰できても松本と共演したがる女性タレントいないと思うわ 法廷になら普通に提出するでしょ? 何の問題もない
守秘義務は当然かかる 松ちゃんまたまたやってしまったな
誰かマトモな相談相手いないのかね >>169
松本終わったーと思ってたけどよく見たら文春も終わってた
何なんだこの状況 自分の過去の行為を振り返れば、誰と何が等は自ずから想起できるであろう.相手を攻撃するより自省しろ! 狼では松本アンチがいくらでも連投できるけど連投の利かないヤフコメだと松本側に支持が集まってるのが一目瞭然だな えっ当たり前じゃない?これが通らなかったら架空の人物でっち上げてやりたい放題できる 文春訴えといて「俺が反論するために文春は被害者の情報を教えろ」って何で文春がそんな事やってやらなきゃならんの?
覚えてないから反論できないとか自業自得でしかないだろ いくらネットで松本が正しいと言ってもそれは私はアホですと喧伝するだけでしかないよ >>197
誰の誰に対する守秘義務か意味不明だが
民事訴訟の記録は誰でも閲覧できる
文春は閲覧制限の申立てをしたうえで提出すべき状況ではある >>208
あなたも自己宣伝にずいぶんと熱心ですね 日本でmetoo運動が起こりにくい理由がこれなんだよな 誰にもそういうことやった覚えがないならそう主張すればいいって文春の弁護士言ってるけどそれじゃもう何もいえることないよね
性行為とかもなかったゆーてんだから
文春川も客観的証拠ないゆーてんのにどうすんのこれ >>207
何言ってんの?
事実関係確認してんだろ普通に 小沢のラインはなんだったんだよw とうとうでたんじゃなかったのか? 文春側が女性を証人として出廷させない方針で行くってだけの話
それでも真実相当性を証明できる自信があるんだろ
松本側の要求はかなり裁判官の心証を悪くしてる 事実無根と断言したんだから相手が誰なのかもしくは全く類似の行為をしていないんだから知る必要もないはずだ 架空なら身に覚えがないはずだろ?
そう主張すればいいだけ 松本はA子は架空の人物であるとして裁判やればいいじゃん >>219
それでも被害を訴えてるわけだからじゃー詳細に思い出すから相手教えてって流れじゃん じゃあなぜ事実無根と言えたのかな?
松本が嘘をついてるのかな? どこの誰かくらい知る権利はあると思うけどな
おまえらもいきなりおまえにレイプされました
その証言者は明かせませんでレイプ犯認定されたらいやだろ
民事の損害賠償でも これ裁判で勝つ気ないのかな?松本本人はともかく弁護士がもう投げやりになってそう >>225
事実無根ゆーてるのにずっと言われてるからじゃーどこの誰が言ってるの?って聞いてるんだよ >>221
それな
詳細な個人情報を教える必要なんかない お前は見ず知らずの人間にレイプされたと訴えられて完全否定出来ないような行動をしてるのかもしくは著しく記憶力に欠けるのか A子B子の実在は裁判所側が確認できればいい事で松本側に確認させる必要はない
要求理由が「松本の記憶を想起させるため」ってw
訴えた相手に甘えんなよ >>227
そもそも弁護士が散々無能って言われてる奴だから
厳しい事言うまともな弁護士より甘い事言うゴミ弁護士に逃げた結果 >>231
文字通りにしか解釈できないんだな
そんな奴いるなら出してみろってことだろ
松本側からしたら >>236
無能なんて言われてないけど?
印象操作はヤバいですよ >>23
とうとう出たね。。。の時点で松本も存在自体覚えてると証明してもうとる 出してみろじゃなくて松本の身に覚えがないなら否定すればいいだけなんだよ
相手の身元を知る必要がある理由はなに? >>227
金もらえたらいいんだろ
普通はこういうのはやらない
ただ文春の取材も疑わしくなってるな >>240
否定してますやんずっと
でも何回も出してきてますやん >>241
普通とは?これまでのこういう裁判の記録どのくらい調べた?そのうちの何割がやってなかった?適当なことを言うのはやめた方が良いよ 松本を非難しないと擁護だって言われる状態になってる、客観的な意見すら言えない >>242
否定どころかお気持ち表明しかしとらんぞ >>240
8年前に強姦してないことを立証しろっていきなり言われたらできる?
さすがにLINE IDとかが本当ならやりすぎだと思うけど
いつの誰相手のことかくらい言えやってのは言って良いと思う 訴える側が何で匿名で通ると思ってるのか
脳内お花畑かよ
氏名と住所は教えるだろ普通に考えて 小沢に誰の事か聞くことは出来るはず
本当に記憶喚起のためだというのならね まず性加害にあたるような行為を一切していないなら即否定できるよな
何で松本は否定できないのかな? 松ちゃんがアレやから擁護してるのもアレなのしかおらんな >>246
じゃあ松本が初手でとうとう出たね。。。ってツイートしてたんはやったかやってないかも分からないのにa子が嘘付いてると松本が勝手に判断してたって事になるが A子はいるけど明らかにできません
なら文春はいくらでもでっちあげできるよな
フェアじゃない 小沢に聞くより相手に聞いた方が確実だろw
何を言ってんだ >>250
否定してるって
弁護士がそう言う事実はないゆーてますがな
本人も事実無根ゆーてますがな >>256
松本は飲み会自体なかった事実無根って最初は否定してたけど後々飲み会自体はあったって主張変えてきてンだわw >>253
松本側はそう主張すればいいだけ
個人情報の提出を要求する必要なんかない メディア上でボコボコにリンチして
「おう、悔しかったら笑いに変えてみーや」
って松本が散々やってきたことだよね 文春側の弁護士の喜田村洋一:
大疑獄事件である陸山会事件の第9回公判で田代検事(当時)の捏造を暴き、懲戒処分から退職へ追い込む。
松本人志側の弁護士の田代政弘:
元特捜検事。陸山会事件の際の調書を偽造。喜田村弁護士の追及が原因で懲戒処分を受け退職。 松本人志側 A子、B子の特定を文春側に要求 杉村太蔵「松本さんからは当たり前の主張」も弁護士「取材源の秘匿は鉄則」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a050cc32c7e7bb81acd1db2b37212957c15a7000
日本テレビ「情報ライブ ミヤネ屋」では、裁判の内容を特集した。松本側はこの日、週刊文春が昨年12月27日発売号で飲み会に同席したと報じている2人の女性、A子さんおよびB子さんの氏名、住所、生年月日ほか容姿の分かる写真を求め、「これを提出しないと認否ができない」と主張したという。
元衆院議員の杉村太蔵は、「松本さんは、性的行為を強要したということはないと、これまでの自分の人生で、一度たりとも女性に性的強要なんてしたことない、これは断言できると、だからこそ性的強要をされたというA子さん、B子さんと言う人を特定してくださいというのは、松本さんからしたら当たり前の主張のように感じる」とコメントした。
亀井正貴弁護士は「そうだと思う」と理解を示しながら、「ただ、報道側の主張からすれば、取材源の秘匿やガードというのは鉄則なので出てこない。
でも明らかにしてほしいというのは主張からしたら当然。私でもやる」と話した。 あーホテルで小沢とと言えばあの女やなってならんのかそんなに沢山やったの そりゃ毎週のようにホテルに女を集めてたら誰が誰やら分からないだろ 本人確認は裁判所だけがすればいい
なんで加害者に情報与えないといけないのか ストーカー被害の裁判で被害者の住所を犯人に教えるなんてあるの? だれともわからんやつに散々なこと言われてるんですけど
君ならどうするよ この人ほんま常識無かってんなってのが次々出てくるな >>268
これ松本は弁護士選びも間違ってるよな
このヤメ検は喜田村弁護士に一泡吹かせてやろうって考え持ってるだろうし
それがかえって裁判官の心証を悪くしそう とうとうでたねと言ってんだからどこの誰だかわかってるだろ >>279
松本誰だかわかってるだろ?
だからとうとうでたねとポストしたんだろ? >>286
LINEと言ってることが違うから確証が持てないんだろ >>285
それなのにとうとうでたねとポストしたん? A子さんもここまで言われたら黙ってられないと思うんだよね
徹底的に証言してしまえばいい >>288
肯定的な内容が出てきて
とうとう出たね
捏造だろってことだろ >>285
仮に確証ないとしても被害者と言われる人の詳細な個人情報の開示を求める理由はなに? >>288
松本が思ってる相手と違う可能性があるってことだろ >>291
だから誰だかわかってるってことでしょ? 裁判で言うようなことじゃないよね
小沢に聞けで終わる 直接A子B子を訴えるためだよ。住所がわからないと訴えることできないから。 >>292
松本にもし非があるなら謝ろうとしてるんじゃない?もし何か思い出したら
少なくともA子さんよりは何かしら思い出すだろ >>295
なんで?小沢とやりとりしてるやつではなさそうだから確認してるんだが 存在するかわからない相手がソースの記事など信用するに値しないで勝てるもんじゃないの? >>299
ガイジムーブかまして有耶無耶にしようとすんの
松本信者っぽくて好きやで >>300
なんでわかるんだよ
まずは事実確認を相手側に求めたんだろ >>303
なんで?
公共の利害?真実相当性笑?
今のところ文春は何もできてないぞ
松本はやりすぎてるけど 裁判官の心証も悪いし
テレビの視聴者からもスポンサーからも拒絶反応避けられないだろ
もうネットとか舞台くらいでしか活動できん 心象悪いのは訳のわからない集いに参加してるAやらそれを鵜呑みにして一方的に性加害をばら撒いてる文春もそうだろ 松本の弁護士って何かやらかして検察クビになった奴だっけ? >>311
は?必要ないなら却下されてるよ
裁判官もはっきりさせる必要があるからこうなってんじゃん >>317
過ちは犯したけど弁護士としては評判良いらしいよ
検察の時の捏造もかなりの圧力下でやむを得なかったところがあったらしいし優秀であることは間違いない アンジャッシュ渡部が複数の女との不倫で干されたし同じ事をしてた時点で復帰は無理やろ いざAB引っ張ってみたらガキの使いのキスババアみたいの出て来たら笑う A子さんの話も二転三転してるみたいだしかなり分がわるいのではないか これからの性犯罪裁判はガチでどこの誰か分からない実在するかどうかも分からない相手から訴えられることがありうるんだよな
なぜなら告訴人の全ての情報を被告に秘匿することが可能になるから
つまり被告側にとっては完全に正体不明で反論しようにもどこでなにをしたのかわからない状況で裁判を戦う羽目になる だからアイドルを推してるのが正解
関わらない方がいい >>321
これ大阪だしフライデーだから文春と無関係 大阪のホテルでAV女優と連日普通にお酒を飲んでただけだからね 刑事裁判なら証拠不十分で松ちゃん勝訴だけど
名誉毀損の民事裁判だから
松ちゃん側が証拠を出さないといけない(相手が誰か分からないのに)
女性が裁判に現れて証言すれば松ちゃん敗訴(名誉毀損にならない)になると思う 「松本は犯罪を犯した」とは書いてない
文春「被害を受けたという女性が存在する」
だから民事裁判では松ちゃん不利 >>332
そう逃げようとしてるので
そうさせないようにしてるんだ思う >>327
さすがに酷いよな
正体不明のA子が出てきたら性加害になってしまう ヤッた女のことくらい覚えとけよカス男
足つかない女に限定して好き放題使って何かあれば権力で黙らせる魂胆とかクズすぎて萎える >>93
文春相手の裁判だぞ
ちょっとは勉強しろクソ信者 文春のA子が小沢とLINEした女性とは別人と疑ってるなら小沢経由でその女性に確認すればいいじゃん
自ら裁判起こしたのに何一つ調べてないの? 誰かわからないのに同意はあった!名誉毀損だ!
で訴え出る時点で松本の負けw
完全に墓穴ほってるだろw
誰か分からないのになんで性行為は認めて同意あったと断言出来るの?w
完全に破綻してるわw 今の時点でA子さんB子さんの出廷を
要請されてるわけではないので予定は
ないという事? そんな会はやってないし完全に真っ赤な嘘!
訴えてやる!なら相手が誰かわからないのは当然
なのに訴える内容が同意がないなんて嘘!同意はあった!で訴えてるのに相手誰か分からないから情報出せや!は負け確ですw
なんで誰かもわからんのに同意あったって分かるんだ?w そらその2人以外は一切ミートゥー出てないのだから
星の数程の数多の女は合意があったんだろ
同意が無かった女なんて心当たりが無いから確認させろって事だよ
松ちゃんを信じろ松ちゃん応援してる >>345
5ちゃんで読んだだけだけど文春はかなり負けてるらしいけど
証言者はいます、誰だか明かせません、取材には自信を持っています、ではそりゃそうだろうなと 【弁護士が解説】松本人志さん第1回口頭弁論 文春側は全面的に争う姿勢、今後のポイントは「証人尋問」「本人尋問」【Nスタ】
https://news.yahoo.co.jp/articles/88449891310b046083e973343820c61013ef6138
井上キャスター:
松本さん側が被害を訴えた女性の名前や住所、写真などを求めたということです。人物を特定するためと言われていますが、一般的にあり得ることなんでしょうか。
河西弁護士:
一般的にはあり得るところです。今回の週刊文春の記事のどこが正しくて、どこが間違っているのかというところを、争点を明確化していく必要がありますので、松本さんとしてはA子さん、B子さんが誰なのか開示を受けた上で、例えば出会ったことがあるのかないのか、性的関係があるのかないのか、性的関係はあっても加害は加えていないのかなど、どこを否定するのかを確認するためにA子さん、B子さんの特定を求めたということです。
対して文春側の弁護士は「開示しません」という牽制をして、ちょっと意地悪みたいなことをしたんです。松本さん側がなぜA子さん、B子さんを特定できないのか、継続的に複数回あの時期にパーティーを開いて性的関係を持っていたから特定できないのではないか?ということを示唆している、そういう牽制の内容になっているように感じます。
ホラン千秋キャスター:
A子さん、B子さんが仮に被害を受けていたとしたら、個人が特定されるような情報が相手に渡ることを怖いと思う女性もいるものでしょうか。
河西弁護士:
当然、それはあり得るので、開示しても第三者には名前や住所というのは秘匿されます。 >>352いやもう松本の負けだよこれw
完全に墓穴ほった
同意の有無を争点に訴えてるのに
相手誰か分からないって同意あるかないか分からないって事だからw
だ、誰か知らんけど、、、エッチはしたけど同意あったやろ!
完全に性犯罪者の苦しい言い訳レベルでしょこれ、、、
なんで誰かも分からないのに同意あった!の争点で
名誉毀損で裁判おこしてるの? 同意の有無じゃなく名誉毀損で訴えてるけど
争点は同意の有無じゃ無いから松ちゃん勝ち確なんや ネトウヨがA子B子は文春の捏造!松本勝利確定!って言い出しててワロタw
あいつらマジで1ビット脳だな 知ってるよ小沢とのLINEに
出たね。。。つぶやいてるし
小沢から話聞いても文春読んでも
思い出せないのか何なのか知らんけど
松本様がこれだけさらされてるのに
匿名ずるいと怒ってらっしゃるのか? 松ちゃん圧倒的有利の現実が辛いか
上納システムの援軍とやらが来れば良いねプププ >>357
実際問題正体不明で実在してるかすらも分からないのだから
松ちゃん以上に一般人は存在疑ってるよ
今のところ存在が確定してるのは霜月るなが誘った女だけ 実在してるかもわからないのに小沢クビになったのかw 小沢が9年前のLINEを保持してたのが計算外だったのかな?
お礼LINEを送ったのは女性が認めたからね。女性はいいんだけど
その都合の悪いLINEを切り取って第一弾に掲載したと思われる文春は裁判で不利になるだろうね あるでしょ実際に開示しない権利があって
記事何本かで雑誌何億と儲けたのだから
はっきりさせないと誰と闘ってるか分からない松ちゃんが可哀想だろ?
まあ出さないなら出さないで文春負け確だけど 小沢の行動は何ら恥じる点がない
ただ今回自分のせいで潔白の松本が性加害疑惑をもたれているから
お笑いの仕事ができる状況ではなくなって活動自粛ということだと思う 松本「女子小学生でも乳がぷっくり出たらもうそれはご賞味あれ!ってこと」発言があったラジオの放送日
https://youtu.be/lJqU98dBO9w?t=12m50s
プチエンジェル事件発覚の始まりにあたる赤坂のマンションに監禁されてた小6の少女が脱出して助けを求めた日
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=630478
これ同じ2003年7月17日ってなんかすごいな 小沢さんが呼んだ子なんだから小沢さんに聞くのが一番早いのでは? ストーカーに情報教えろって言われて誰が教えるかねって結構教えちゃう警察とかいるから怖いのよね 会社でも内部通報者は守られるのが当たり前だからね
告発者の個人情報を聞き出すなどありえない >>371
内部通報みたいな正義の告発を含むものか
いっちょ儲けてやるかなのかわからなくないか
内部通報もほぼほぼ私怨が多いし 多人数に性加害をしてたから分からないんだな
自分でやったって言ってるようなもんだな >>365
出したら出したで俺達が被害者を絶対に殺害するので俺達の勝利確定 「証拠あるんか!」「誰やワレ!」「ヤサどこや!」
・・・反社と変わらん? これまでやりまくり公言してるのに一回もやってことないは無理だろ 本人の主張 松本「事実無根です文春を訴える」
ーーーー裁判開始ーーーーー
松本「A子とB子の個人情報を教えろ」
裁判官「??それやったという認識が無いと絶対に
出ない言葉だよね??事実無根でないことを自分で
証明してるけどいいの??」
松本「。。。教えろ」←今ここ 被害者は証言に出ないなら向こうのほうが圧倒的不倫になるけど 「レッテルを貼られ名誉を毀損された」
自分でさんざん貼りまくってきたのに何言ってんだろ そらアディダスの広告塔って言われただけで土下座謝罪強要だからな ネトウヨがめっちゃ被害者叩きしてるけど
本当にコイツら強い者の味方しかしないクズだな 朝日新聞がA子さんにインタビューして記事載せてるけど松ちゃんピンチじゃね 松本が他人を弄るときは笑いに変えろと言うが自分が弄られたらマジギレ これなかなかやり方としてエグいんだよな
だって松本サイドは誰かわかってるわけだから、少なくとも小沢はわかってるから
相手の個人情報全部提出させるってのは これがまかり通るなら架空の人物による偽告発が可能だよね >>327
どこの誰か分からない相手をホテルに連れ込むようなことをしまくってなければそんなこと気にする必要ないよ Z子 岸田総理にフェラ強要されました
なんかも理論上可能 >>403
ホテルに連れ込んで合意によるセックスするのは合法だから何百回やっても問題ない
そのうち誰かが文春にネタ売ったのなら特定が必要だよね ファーストレイプはしてるか不明だけど
セカンドレイプはしてるよね松本 >>402
性被害とかの場合、やろうと思えば可能だよ
ただ、この国は法治国家なんで、裁判で負ける可能性が高くなるってだけで >>404
理論上っていうか、岸田が総理官邸に女性を呼んでたりしたら
普通に可能
まあ、フェラ以前に不倫で叩かれるだろうけど >>409
裁判は何年もかかるじゃん
告発された側は私刑で人生終了する >>411
この国はスラップに近い訴訟にまだまだとても甘いよ
要するに相手を嫌がらせするような告訴に対する罰則がないに等しい A子の名前や住所がわからないと訴訟起こせないからな 法廷でこれまでの揉み消しの手法をやろうとするまっちゃん 俺はヤフコメで一般人女性を誹謗中傷しまくっている奴らの方が怖いね >>419
A子が誰だかわからないから違法じゃないけどね >>417
リークを記事に文春だから、それは無理だね。 >>420
わかった瞬間、恐ろしい事になるのがわかってるから
よりそこは明かせないってなってるんじゃね
BBCのジャニーズ第二弾の予告を見たけど
かなり多くの部分が「ジャニヲタの被害者への誹謗中傷」と
「告発者の自殺」だった
日本の社会の異様性って言われてた、被害者を叩いて自殺に追い込むファンたちっていう ジャニーがやった事の良し悪しは一切見ない事にして
私達の喜びを奪った悪人、お前が告発しなければ、って被害者を叩くファンの異常性
世界的にはそこもバレてしまって悲しい >>354
そもそもこの人とはあったことがないとか
この人はこの時間ここにいないというのを言いたいのでは 松本信者が被害者女性をバッシングすればするほど裁判所は身元の秘匿を強固に支持するだろうな
本当に松本のファンなら今は沈黙すべき 小沢の知り合いでとうとう出たねって言ってるのに知らないは無理 >>405
一般人がどこの誰かわらんやつとワンナイトセックスポイ捨てを何百回できても文春に売られるようなことはないだろうから心配すんなよ
もし有名人や大金持ちや権力者がそんなことしてたのなら売られて当たり前なんだからあきらめろ 関係ないがBBCの動画見てきたけど
東山があのBBCの記者と1対1でインタビューを受けてるんだなw
日本のテレビがなぜそれができないんだろう どっちみち不倫しまくりのカスなのは間違いないんだな 法律知識のないまっつんのいいなりの主張を弁護士がしてるだけだと思う。
俺様ルールが裁判所に通じるとおもってる感じじゃないの?NHK党から出馬して俺様ルールを法律化するところからはじめないとw 焦るべきは一般人である被害者女性を誹謗中傷している奴らだろ? ポリコレ的価値観から逸脱した不正への集団叩きがネットのあらゆる場所に散見され
多数派であるかのような印象を与えるのだが
数万から数十万程度の規模の人数がいれば可能な工作ではあり
野党支持者が国民の1〜2割であることを考えても
声のでかいのが書き込んでるだけで一般人に大した意見はなく
面倒だから関わらないでおこうと自分を遠いところにおいているんだろう。
サヨクの対抗馬としてネトウヨが出てこないのはハラスメント系バッシングに対しては
保守派もサヨク程過激ではないにせよ容認しているのが多いのと
やりたい放題を批判しているのであって良いことではないという建前自体は共有している要素もあり
必要悪とか虚偽事実の断定とか微罪の巨悪視とかいくらでも言おうと思えば言えるが
イデオロギーが絡まないというサヨクの印象操作もあって明らかな扇動と分かっていても
反撃するモチベーションが湧かないという事情の中で一方的な世論工作が続いてきたという歴史がある。 体制・組織ってものがよっぽど傲慢で悪辣で個人の人権を抑圧しかしない
頑迷固陋な人間の縦の繋がりで運営されているという強固な固定観念があり
だからいくら叩いても反省しないような奴らは徹底的に叩き全ての悪を吐き出させ
完全に新しい組織として再生させるしかないという壮大な現実認識の欠落に基づく勘違いがある。
自分の問題は社会に合わせることで自分を変えることで解消するのではなく
社会を自分に合うように変えることでしか解消されないので
とにかく他責的攻撃性が全てであり異論はあるというだけで存在すら許さず
一点の妥協も許容も和解も落としどころすらなく自分の主観に基づく主張が絶対である。 BBC「日本のメディアは被害者に寄り添わないで、いつも芸能為政者の側にいる」
刺さるわ… 小沢のLINEの
「とうとう出たね。。。」
これで松本はA子が誰かを知っている
そして松本はA子を被害を訴えた第1報のみを訴えた
裁判所もA子の身元を知っている
なのにA子の写真まで要求をした
表向きは誰だか分からないだが
本当は誰かを知っている
A子が日々怯えているのを
知っていながらね
裁判官の心証はどうだろうね 嫌悪感を抱くだろうな 付いてる弁護士も最低レベルのヤツなんだろ
人格疑われるし業界でも鼻つまみモノだわな 飲み会なんて沢山やってるんだから
誰かわからないと反論が出来ないだろ 世間に公表する必要は無いが
裁判相手には誰が訴えてるか言うべきだろ
被害者だろうと公平な裁判じゃない 過去に芸能活動してて小沢の飲み会に何度も参加してるから
小沢は知ってるんじゃないの >>451
文春の記事を訴えてるってわからない馬鹿なのか >>450
おそらく恐怖を抱くぐらい松本サイドが戦う姿勢だからじゃね
ジャニーズ裁判も戦略的なのかどうか知らんけど
証人を出してきたのは二審でだった
その時大量の7人を出してきてそこで圧倒した
たしか同じ弁護士だよ 相手が誰かわからないと
あの時はこういう事でって説明も出来ないわ 検察出身の弁護士も自分でも相手の情報を求めるって言ってたぞ
【芸能】松本人志の裁判 A子さんらの身元秘匿は妥当も 「匿名性保つなら文春が敗訴するリスク高まる」 弁護士の見解★2 [冬月記者★] あと若狭も言ってたけど、相手がわからないと示談交渉もできない っていう
実は文春サイドが恐れてるのは、松本サイドが相手側と示談してしまう事
文春にとってはハシゴが外されてしまう 何度も同じようなことやってたんで誰かわからないと正直に言えば教えてくれるんでは 訴えるのであれば匿名を保つなんて甘い考えじゃ駄目だろ
覚悟をもって裁判をしろ いや、弁護士は片手で拳骨、片手で握手、の構えだよ
ここまではこっちにも不注意で悪い部分もあった、って
だから、そこは謝罪しますって、示談は内容が表に一切出ないから
世の中的には
問題は解決した、これで裁判は終了
被害者も納得
って形になるし、とにかく年内で終るっていう、はやくて夏に終わるらしい >>463
オマエさっきから頭悪すぎ
女が先に文春に訴えてるだろ >>466
それやったらこれになるって言われてんだよ
【芸能】松本人志の裁判 A子さんらの身元秘匿は妥当も 「匿名性保つなら文春が敗訴するリスク高まる」 弁護士の見解★2 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711667962/
俺に言われても困る
常識的に考えて情報提供者の身元をベラベラ口外するマスコミとか有り得ないよ
正木弁護士は松本側の主張について
「その(文春が報じた)ような事実がなかったと立証するため、誰に対する行為と言う部分は大事です。
それさえ言えないなら、真実ではないと主張できます」と解説。
「その開示を求めること自体には妥当性があるでしょう」と理解を示した。
そりゃそうだろ
「文春側としては『A子さん、B子さん』は性被害に遭った被害者なのですから、
二次被害を防ぐためにもその身元を秘匿することは妥当です。
むしろ、不必要に身元を開示せずに慎重に対応すべきところです」と、こちらも妥当性を認定。
一方で「ただ、文春側において、松本氏による性加害があったということを立証する上で、
やはり『誰が被害に遭ったか』という点は非常に重要です」とも解説。
「とことんまで匿名性を保つなら、文春側による証明が不十分だとして文春が敗訴するリスクが高まっていくでしょう」と推察した。
坂本弁護士一家がオウムに殺害されただろ?
有り得ない話 >>471
まったく関係ない古い話を持ち出してどうした 実際にA子B子がいて
裁判所には住所氏名年齢を伝えるけど裁判には出ないんじゃなくて
裁判所にも誰だか教えないんでしょ
どうやって認定をするの? 匿名で被害に遭ったっていうのがまかり通るなら
有ること無いこと言いたい放題出来るわ >>474
裁判所には教えるけど、加害者サイドには教えたくないって事じゃね
それはよくあるよ
でも、裁判で負ける可能性が高まるって事で 誰かが分からないと充分な反論の機会が与えられない事になる
そんなのは公平な裁判じゃない >>476
文春は裁判所にも秘匿するっていってるぞw 若狭勝弁護士
一緒にいた(スピードワゴンの)小沢さんらに聞けばいい話
嫌がらせのような揺さぶりをかけているのだと思います 被害者女性のうちの一人が朝日新聞の取材にも応じてるから実在しているのは確かだろうから松本は安心して裁判に臨め まっつんはただみんなと楽しくパーティーしたかっただけなのに‥ 女の方は何しに飲み会に行ったの
まさか高級ホテルで有名人とタダで飲食するだけとか思ってないよな A子B子を特定しないと反論できないってことは組織的なスーフリ行為を常習的にやってたってことは認めるんだな
そんなことはやってないA子B子は存在しないって言うなら事実無根で押し通せばいいわけだし
もし文春に書かれてるようなホテル飲み会をやってたのならそもそも名前や住所を交換するような間柄じゃなかったんだから教える必要は1ミリもない脅迫目的の主張としか感じないね タレントの卵かどうか知らんけど
結局は接待すれば仕事もらえるっていう甘い考えだろ 情報出せないならA子は存在しないと松本は言いたいんだろうがとうとう出たねって言っちゃってるからね これA子を直接訴えればよかったんじゃないの
といっても誰かわからんのじゃ訴えられないか
警察は調査してくれんし探偵雇って身元つきとめてから訴えればよかったのかな 文春はA子の実在は最低限証明せにゃならんだろうに
架空の人物だったらでっちあげで名誉棄損したってことになるから
それとも裁判所にはA子の身元をすでに明かしてるのかな 小沢に女集めさせてホテルに連れて来させたのは否定できないわけね
そんな事が一切なければ相手が誰だろうと否定できる >>454
ジャニーズのときもそうだったからこれもきっとそうだとかさすがに頭悪すぎない? 自分の主張を力づくで通すこと以外何の興味もない連中だからどうにもならない。
まあゴリ押し、ゴリ押しで既成事実を積み重ねていって何も言えなくするのが狙いなんだが
自分たちがいなければ日本が滅ぶと言わんばかりの勢いで本当に日本を守ろうとしてる人間を
叩きに叩いてやる気をなくさせ最後には真面目に困難に立ち向かう人間が誰もいなくなると。
いや本当に上に立つ人間が自分のことしか考えない世の中になったんだが
それが誰のせいかっていうのも他にも理由はあるだろうけどな。 事実無根なら相手が誰であろうとそんな事実は一切ありませんで済む話なのに何故相手の確認が必要なんだろう
そんなの勝訴した後にでも確認したらいいんでは 朝日新聞が特定して接触できてるのに松本側ができないっていうのは無理あるんじゃね
文春は被害者を裁判に出す気はないけど本人は出る気あるってさ
松本人志さん訴訟 記事の女性「今まで被害のことを忘れた日はない」
2024/3/28 20:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS3X3395S3XUTIL013M.html 今戦ってる相手は週刊文春編集部だからな
松本人志はこの裁判終わってから改めて被害を訴えている女性相手に民事訴訟起こせばいいやん勿論文春に勝訴する事が条件だが 携帯番号、LINEアカウント出させて
信者に何させようとしてるんだろう そもそも付き合ってたならまだしも一夜限りの相手の事なんて覚えてないだろ 松本側はそれも事実無根と言ってるからな無理があるよ やってるという視点ならわかって当然だろうが冤罪でそんな事やってないという主張何だから訊いて当然の質問だよ
身に覚えがないことをきかれて何の事いってるのときいたらやりすぎてわからなくなってるんだろと返されたらどう思う?
文春も返しをほめてるのは思考力のないバカでそりゃ文春なんてゴミ雑誌信じるよな
というしかない 要約するとレイプまがいの上納パーティーは日常茶飯事だったけどA子とB子にしたかはわからんからA子とB子が誰なのか教えてくれ
あと個人特定以外にも便利だからあらゆる個人情報教えてくれと要求 わからんなぁ
文春が名誉棄損してない事を証明するためには被害女性の実在を証明する事が絶対条件のはずだが
「実在を証明する必要はない」??? つまり文春側が裁判官に被害者女性の実在を伝えたらそれで充分なんだよな 出てこられたら松本の完敗だけどな
そうならないための脅しですよ A子から訴えられてないだけマシなのに恩を仇で返しやがった松本の図式か https://i.imgur.com/0bZFnhF.jpeg
おそらくこういうのも文春側喜田村弁護士の戦略だろうね
松本側ヤメ検とはレベルが違いすぎる >>510
そのためには少なくとも女性本人が「私です」って裁判官の前に出てこなきゃな
その際に女性の個人情報は松本に教えちゃダメなのか?
あと裁判所は女性の言葉が真実かどうかを調べる…のもしちゃダメなのか? 松ちゃん側が勝手に訴訟起こしてワシが訴えてるのは誰やねんとか法廷で言い出したのが昨日の話し
相手はおまえは事実確認もせずに無駄に裁判してんのか考えられへんとキレてる 松本信者は松本がレイプ魔だったら死ぬ呪いでもかかってんのか? もしかして裁判で笑わせようと芸人魂燃やしてるのかな 自分ではろくに主張せず釈明も証拠提示も全部お仲間にやらせる卑怯者
こんなやつに個人情報提供したらお仲間使って何されるかわかったもんじゃないわ あの松本人志がここまで世間知らずのマヌケだったとは
遺書を立ち読みで読破するほどのファンだったのに寂しいわ 金も権利もいくらあってもオンナにはモテん理由が今回の立ちまわり見てたら良く分かるな
これだけ狡くて器小さかったらマトモな女は相手にしてくれんよ >>521
松本アンチは松本がレイプ魔じゃなかったら死ぬ呪いにでもかかってるの? >>527
セクシー女優が飲み会に来て喜んでるくらいだからな >>482
AV女優の霜月るなはそう言ってるだろ
毎回ただの楽しい飲み会だって 女呼ぶ時にはじゃがりこや6Pチーズ以外にもちゃんとした食べ物用意してくれてるのか? 文春に直撃されて以降すべての対応を間違え続けるお爺さん 松本は素人好きだからAV女優は相手にしてなかったんだろうな 叩いてたけど擁護に回るわ、これが罷り通ったら日本の男全員無駄なリスク負って生きることになる >>533
天才というのはみんな子供ぽい
凡人が大人ぶるのだよ 週刊文春側、松本人志側の要求を拒否「まるで警察」「身元が分からないと認否できない、そんなアホなことあるかいな」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e2381f0800ea54fbb49a7c3fbf0943b0d083c47
文春側の意見だけ紹介するようなタイトルと記事内容にもかかわらずコメ欄を見ると松本の要求を支持する意見で埋め尽くされてるね
いたって常識的な要求でありそれを屁理屈でかわそうとしてる文春側が批判されまくってる もう既婚者がAV女優が来る乱交パーティーやってた時点でアウトだろ
最初は事実無根って言ってたのに小沢やたむけんがどんどん自白して
セックスが合意だったかってとこまでゴールポスト動かしてるし まず松ちゃんが訴えて裁判を起こしてる
裁判を開いた訴状を読むと当然A子さんB子さんを特定した上で訴えてないとおかしな内容
裁判開始A子B子は誰やねん?
この状況で松ちゃん支持なんてアホしかおらんでマジで 八代英輝氏「ある意味、衝撃でした」松本人志サイドの人物特定要求「そんな素朴なことを今から」 >>545
だから素性明かさず記事かけるならいくらでも捏造できるじゃん?
第2弾以降も名前明かさず捏造し放題になるけどどう思う? それでいうならA子の擁護派はいないな
松本のアンチが松本を叩くだけでA子の事は誰も応援していないと思う ちなみに裁判上、被害者側は名誉棄損で訴えている松本な 下手したら確証も証拠もなく裁判開いた松ちゃんが法廷侮辱罪に問われたりせんのかね >>551
A子のつもりで訴えて人違いだったらまずいぞ 後輩芸人に若い女を集めさせて乱交パーティーをたびたびやっていると
いうだけでアウトだよ
恋愛自由の範疇を明らかに逸脱している
どこかの無名の成金社長だったら「勝手にやれば」なんだろうけど
テレビに出ている人気芸人にとっては致命傷になる >>537
文春側の旗色悪いからってどうしても松本側の対応が間違ってることにしたいんだね A子B子が存在しないと言ってる松信はたむけんや小沢やAV女優が必死に火消ししてるのをどう説明するのかw >>545
文春に対して名誉毀損で訴えを起こしているのだからその記事の内容が事実であることを証明する証拠や根拠を示す義務が文春にはあるぞ 乱行パーティなら別によくねえか
なんでそんな潔癖なん 松本の名誉毀損が起きてるのは明らかすぎるのでその確証や証拠など出すまでもない
文春の内容が仮に事実だったとしても事実かどうかは名誉毀損とは関係のない話だしね
ただし犯罪としての名誉毀損罪になるかどうかは文春がその内容を言いふらしたことに正当性があるかどうかによる
報道に公益性と真実相当性があれば名誉毀損でも正当なものとして例外的に許されるが今回は特に真実相当性が怪しいのでそこが争点になる >>559
松本さんに聞いてよ
事実無根て仰ってんだから そういや小沢ってどうしてんの
在米のもう一人はネットニュースで名前見るけど 裁判始まれば少しは松本の勝ち筋見えるのかと思ってたら裁判起こした根拠すら不明とは
ただの悪ふざけだろこれ むしろ文春の負けが見えてきてるでしょ
こういう状況だもん>>169 >>561
松本の話に限らず事実とか強制どうこうとかじゃなくて
同意がある乱行パーティーなら別によくねえかって
言ってるだけだよ >>564
松本の訴状読んでみソレ全く関係ないから 札付き弁護士にしても弁護が無茶苦茶過ぎて松ちゃんが面倒くさい事言うからもうとにかく松ちゃんが言った通りに動いてるだけで全くやる気ないんじゃないかね 松ちゃん擁護役の人達も苦労し過ぎてそろそろ伝説級のエクストリーム迷言出てきそうでワクワクしてるw 松本のやってる事ってお礼参りしようとしてる自由業の人と同じだぞ
本当に誰か止めないとヤバいんじゃ A子は何度も出ると前日にも言ってたんだろ
なんで出さない流れになってんだ?
出さなきゃ文春負けるじゃん A子さんは口頭弁論前日にも
証言台に何度でも立つし負けません真実を言ってくださいって
息巻いてたんじゃなかったのか?
なんで出ない流れになってんだ? >>565
文春記事みたいなものが出るというのは女側が「同意は強制された
ものだった」と主張しているということだろう
たとえ女の同意があったとしても乱交パーティーになんてものは、通常の
道徳観念のある人間にとっては軽蔑の対象だよ
もともと恥ずべき行為なのに女から同意について異議申し立てがあったら
有名人としてはアウトだよ A子は前日まで何度でも出廷するって覚悟みせてたんだろ…?
正義感もってやってんだよな…?
なんで急に出ない流れになってんだ?
A子、応答せよ。。。A子。。。 >>576
裁判に注力する為に仕事全部放り投げて休業したのに出廷しなかった松本にもそれ言えよw A子は文春に出廷について直談判した方がいいだろ
自分が出たいと思っているのに出ない事でもし負けたら
この数年間のアンタの覚悟は何だったんだよって話だよ >>578
松本側はいずれ出廷すると言っているが
A子については出廷はないと否定しているんだが どう思う? >>578
初回に被告も原告も出廷しないのは普通だろ
落ち着けよ >>579
じゃ松本アンチは意味があると思ってここで叩いているのか? >>580
芸人のわけわからんパーティーに積極的に参加するやつとか 松本のアンチは前日まで出廷について息巻いていたA子が
一切出廷しないと弁護士が発言した件について触れられると何かマズイのか? >>586
でもA子は松本に真実を話してくださいと息巻いていたよ
私は負けませんと何度でも出廷しますと
それが翌日、一切出廷しません え? A子は自分は負けない、何度でも出廷する、松本さん真実を話してくださいって言ってたのに
自分は証言台で真実を話しに来ないのか?
アンチのみんなどう思う?
文春によってA子さんの意志つぶされかけてるようで心配なんだが 慌てるなじゃなくてどうおもう?
だってA子が出ないと負け濃厚じゃん?
文春は過去の裁判でも証人出廷させられずに負けてきたわけだし本人も出る気満々なんだしさ
十分な「証拠」でなく「自信」だけはあったんじゃなかったのかな?不思議だなぁ >>346
裁判で確認することに意味があるんだけど
何言ってんの? >>368
笑
あほなの?
裁判で確認することに意味があるんだけど >>382
レイプされたと言われてるんですけどww
事実確認するの当たり前じゃん 27,28日
A子「ようやく真実を公にできた私は負けません。
→何度でも証言台に立ちます。どうか松本さんも、本当のことを話してください」
28日 第一回口頭弁論後
「出廷はない」 ん??? 松本アンチは同じことしか言えない
どう考えても不利だからね 27日
A子「ようやく真実を公にできた私は負けません。
→ 何度でも証言台に立ちます。どうか松本さんも、本当のことを話してください」
28日 第一回口頭弁論後
「出廷はない」 ん??? もう知らない覚えてないで押し通すつもりだろうな芸人としては終わったわな >>599
文春側に「その人物ではない」といわれたらどうするよ
そもそも小沢から簡単にバレると思ってんならなんで隠してるんだよって話だが 名前がわかれば松信からの誹謗中傷が凄いことになるだろうな じゃあ文春は何度でも出廷したいA子を出廷させずに敗訴しようとしてんのかな?
なんのためだろう?
せっかく勇気振り絞ったA子はそれで納得するかな? 自衛隊のねえちゃんみたいにやればええんよ、嘘つきA子 簡単なことができないバカ >>606
情報を公にしなければいいだけじゃない?違う?
松本側にだけ若しくは松本側の弁護士にだけとかさ 違うかい? アンチって自分がアホだって事もわかってないもんな
今時ネットで有名人のアンチ活動してる時点でアホだがw 松本の主張が
「やってない」じゃなくて
「客観的証拠は存在しない」の一点張りな時点で世間は誰も味方してくれないよ まさかA子に金渡して情報をもらい
A子として好き放題脚色記事書ける契約でもしてたりしてないだろうな…
それなら渡辺センスの話にある記事の女と実際のその女性が一致していないのではないかという
話にもつながるが…w >>613
A子自体についての擁護意見はほとんどみないけど松本側への擁護意見は常にあるけどなぁ
今回の個人情報や、出廷しない件についてもいろいろ言われてるね
>>614
現実問題、出廷させずに敗訴してきたじゃん?
橋本とかそのまんま東とか他にもあるのかな?ん?
なんで文春は敗訴したがってんんだろうね?
本人は負けません何度でも出廷すると前日に手記公開したのにな? A子の手記なんて おっさんが書いてる ゴースト手記やろw なんで個人情報を公にしない選択もできる上
小沢に聞けば簡単にバレであろう情報を文春側はひた隠しにする意味があるんだろうなぁ
松本側が小沢に聞いたとして特定できるA子さんと、文春記事のA子さんが
同一人物だと確定されると文春にとって何か困るでもあるのかな? 松本を叩きたいだけのアンチは
あれだけ記者会見やれ逃げんなとか騒いでいたのに
ただの第1回口頭弁論でただ「A子B子って誰?」て聞かれただけで
文春の弁護士ともども、揺さぶられてんのが滑稽だわw
前日まではA子もアンチも文春も物凄く息巻いてたんじゃなかったのか?
ただの口頭弁論で「そもそもA子B子って誰?」て聞かれたけで
文春もお前らも何を慌てているんだw 小沢に聞けばすぐバレると思うなら文春は何を慌てているんだw
正義の一太刀はどうした文春w
逆にジャブにもならん質問でひん死か?w >>621
何十年前のどう見ても楽しそうな写真が出てきただけじゃないのか?
なんかの証拠でも見つかったのかな? 松本人志「裁判長、A子B子の氏名住所生年月日電話番号LINE顔写真がないと性強要したかわからへんわ」 松本は被害者の個人情報がわかったらやったかやってないかわかるの? 写真確認だけじゃ駄目なの?
何故住所や生年月日まで知りたがるの? しかし、それだけ多くの女性に無理矢理ナニをしたと
いうことなんだよね
さいてーじゃん、こいつ A子を出さないって言ってるのも松本側が開示しろって言ってるのもただの戦略だろ
最初から手の内全部明かすわけないだろ これだけ信者にバッシングされても出廷する覚悟のあるA子さんは凄い
それに引き換えまっつんの情けなさよ 実在疑うって小沢A子と文春A子が別人だという主張? やったかやってないか言えばいいだけなのに被害女性特定に躍起になってるの何か怖くね? 朝日新聞の取材も受けているのに実在しないと思うなら朝日も訴えてみればいかがかな? >>632
とうとうでたね。。。って言ってましたやん
そいつがA子ですやん実在するって認めてますやん 感謝のメールして数年越しに性加害主張だし
この二面性は別人疑われて当たり前 松ちゃんが童貞であっても9年前に飲み会に居た女なんて覚えてないだろ
証言だけで社会的制裁を受けるのはおかしい 誰かも分からない9年も前で証拠もない
松ちゃん事実無根って言いたくもなるわ
松ちゃんが思いだすかもしれないから名乗ってあげたら 性行為強要したか覚えてもいないけど完全否定も出来ないので名前住所生年月日電話番号LINE顔写真を確認させてください >>640
その時点でもう説得力の差が凄いな
どっちの記憶が確かだか A子のLINEをとうとう出たねと松本がポストして
A子がそのLINEは確かに送ってると言ってるから
小沢が誰か知ってるやん
なんで今更分からん設定にしとんねん だって裁判終わったらもう何も残ってなくて本当の終わりやねんできるだけ長引かせて夢見ていたいやん >>643
だったら文春側はなぜ隠す必要があるんだろうな
小沢の知ってるA子と文春記事のA子が同一かの確認を取られると何かマズイのかな そもそも前日まで出廷する気満々だったA子がなんで急に出廷しない事になってんの?
何故だと思う?アンチのみんな アンチのみんなが言う”小沢に聞けば簡単に分かる”はずのA子個人情報は何故か言えない
前日まで出る気満々だったA子、裁判の出廷も何故か急に否定
何故だろうね 擁護しない人間をアンチだと思い込んでいる思考がヤバい 芸能人とか抜きにして疑惑の内容だけを見ると同性としても男側を庇いたくなる要素が少なすぎるんだよな >>649
自分の事言われてると思ったのかアンチくんw >>650
童貞は何の心配もないもんな
普通に考えたら匿名のどこの誰やら分からん奴が一方的に嘘タレ込むだけで
何もかも奪われるとか異常な事だと気づけるもんだがな >>646
意味わからん
同一の確認せんでも同一やん >>653
それを切り札のように言ってるアホいるけどそれがどうした?w
その小沢が知ってるとされるA子と文春のA子が確実に同一人物であるかを
なぜか文春は答えられないわけだよw
なぜだと思う?w
そして前日、何度でも出廷すると息巻いていたA子は
口頭弁論後、急に一切出廷しない事になっている
何故だろうね?w >>652
普通に考えたらどこの誰とも分からん奴とSEXするとか狂気の沙汰だが >>656
だったらなぜ文春は答えず隠すんだよ?同一なんだろ?
じゃあ隠す必要ないよな?なぜ文春は隠すと思う?w
なぜ急にA子の出廷はなくなったんだ?w >>658
2人以上のセックス経験があればだれにでも起こりうる事じゃない?
いきなり匿名で急に性加害告発されてそのまま何もかも奪われる事が普通か?
童貞にはわからんだろうけどw >>657
松本はみなし公人
公益性を考えたら
性加害疑惑報道は正当化されるから証人に立たせずに勝てるからでしょ >>660
童貞のレッテルを貼らないと心折れちゃいそうなのかい?w
女をカキタレとか言って肉便器扱いしてなければ
そんな目に遭わないよ ちなみに渡辺センスの話ではフライデーだかで書かれた渡辺センスが誘ったとされる記事内の女性と
渡辺センスが実際に誘った友達の女性がなぜか別人だった。あの記事内の女性は誰なのかと疑問を投げかけていたが
同一のはずが同一じゃない事も起こりえるかもしれんからなぁ
し名義借り(A子という仮名w)捏造記事の可能性もあるからなぁ? >>661
公人なら捏造もありってか?すげー理屈だなw
>>662
セックス経験があればだれでもなりうると思うぞ?
あんた数年前に性加害した?名前は明かせないがそういっている人がいるぞ!
ま童貞なら大丈夫だろうがw フライデーと文春をごっちゃにしてるアホに信憑性なし >>665
100パー同一のはずが、そういう事がありえるという話なんだが
頭の悪い童貞には理解できん話だよなw
悪い悪いw >>665
なんで前日も当日も”負けません””何度でも出廷します”と言ってたA子は
口頭弁論後急に、一切出廷しない流れになってると思う?w >>667
頭の悪い童貞にはもう理解できないだろうから無理して話題に乗っからなくいいと思うよw
彼女でも作ってセックスしてみれば?w >>666
嫁と子がいるが童帝呼ばわりされてもダメージないんだが?w >>668
証人尋問までには勝負がつくから!
松本敗訴でw もちろん女性が証言すれば民事裁判は松ちゃん敗訴でしょ
架空の人物、架空の内容かもしれないから
まず名前を公開しないとね
それだけでも意味のある裁判になる >>646
松本は知ってるのになぜ知らないフリをしてるんだろうな?
圧力かけて脅してるのか? >>676
LINE本名でやってないからでしょ
履歴に文春第一弾と同じLINEが見つかっただけだよ >>663
そいつが本当の事話してるかどうかも証明してもらわない事には信用出来ないな 文春第一報でお礼LINEを切り取って見せなかったのは悪意があるな
フェアに報道してほしい 今まで名誉毀損の裁判ではなく不同意性交等罪に改正された後であり
松本は万博アドバイザーを公職する公人
これだけでもかなり不利 公人が一般女性にセクハラやパワハラや性加害をしていた疑惑があるなら
国民には知る権利がある 所属会社にも助けて貰えない
裁判で争うなら個人でやってくれ
この時点でもう事実無根じゃなくなってるよね よしもとの圧力と言われるからだろ
はやく客観的証拠を出せばいい 松ちゃんが豪語してたように数多のカキタレが居たとして半世紀でたった2人が騒いでるだけとか
松ちゃんの紳士な品行方正っぷりが伺えるな
SEX上納システムはどうしたー?後に誰も続かないのなんでだろうなあ? 松本は裸の王様なんだろうね プロの弁護士の意見やアドバイスを聞かない
負けると言われても納得せず今に至る 専門家も有識者も世間一般も松ちゃん有利が大勢やで?
現実逃避やめなよ >>690
専門家も有識者も?
村西とおる?霜月るな?
ASKA? SEX上納システムやら被害女性多数だのセンセーショナルに掻き立てて騒いで置いて
一切後に続かないのはおかしいだろって言ってんの
他に誰も居ないなら上納システムも正体不明で出てこない女どもの存在も怪しいもんだ
悪意あるアンチか真性の馬鹿じゃ無い限りこの歪さに気付かない奴なんて居ないよ 後輩にカキタレ集めさせてやり捨てしてたんはホンマやろ
コアなファンなら皆知っとるわ
結婚後もしてるとは思ってなかったけどな >>688
罪を犯した者は真っ先に弁護士に相談するだろうね
でも松ちゃんはぜっっったいにやってない揺るぎない確信があるからブチギレてるのよ
9年前の飲みの席に居ただけの女性なんて覚えてないけど性加害なんてしたことは人生で一度も無いことは本人が一番分かってるから
弁護士に相談して謝罪会見なんてするわけがない 事実無根なんだから 派遣型マッサージ店の女性従業員に性加害をした俳優新井浩文(本名・朴慶培)被告(40)も無罪を訴えてたよ。
「暴力や脅迫は一切していません」て無罪を主張してた。
この件で松本はこうコメントをしてた。
自身主演で事件の再現VTRを制作していたことも紹介。松本は「全く納得していないんでしょうね。それが態度に出て、態度が悪いっていうのもあって、反省の色がないということでこういう判決が出て。それでまた、これに対して納得ができないからって。悪循環というか…」と指摘。そして「こういう駆け引きしている時点でだめなんですよね。男としてやっちゃだめなんですよ」とバッサリやっていた。
松本は納得してないんでしょうね。反省の色が見えないですね。 >>690
専門家(妄想)
有識者(妄想)
世間一般(妄想)
現実逃避してないでソース出してどうぞ 9年前の飲みの席に居ただけの女性なんて覚えてないけど
性加害なんてしたことは人生で一度も無いことは本人が一番分かってるから
弁護士に相談して謝罪会見なんてするわけがない 事実無根なんだからブチギレで闘います >>690
一般的な名誉毀損の裁判ならそうだろうけど、口頭弁論で矛盾した事を云っているから、このままだとどうなるか分からないよ。
公判を続けるつもりなら被害者の同定は取り下げる事に成るだろうな。 >>657
だったら小沢が知ってるA子に、「私がA子です。文春のA子は偽物です」ってやってもらえばいいじゃん
この一発で大逆転なのにいつまで小沢は雲隠れしてんのよ 松ちゃんの痛切なツイート見てないのか
何の罪もない後輩達が巻き込まれ
こんなコメントしてるのにこれ以上小沢に迷惑かけるわけないじゃん 激痛だったよな
総ツッコミされてた
松本人志に漂う長渕剛に似た“残念感”のようなもの…お笑いのカリスマ76日ぶりX投稿にファン複雑
「松本さんの突然のコメントは、ピンチの後輩のことを思った美談というより、ただの“泣き言”みたいに映った人もいるのかもしれません」
https://news.yahoo.co.jp/articles/592d224547581f2af8a771f0d5aeba3906f985a0
CBC解説委員 松本人志の声明に「何言ってるのかちょっとよく分からないところが」と私見「巻き込んだのはあなた」「主張ってどのこと?」
「後輩達が巻き込まれ」としている点に「冷静に考えれば『巻き込まれ』じゃなくて『巻き込んだ』んでしょっていう気がしてるんです」と指摘。「だって、最初に女性の人たちを集めてきてってみんなでやろうよって、集めてきてって頼まれたのが後輩芸人たちなんで、その結果このトラブルに巻き込まれてるんだから」
巻き込んでしまって申し訳ないとみたいなことが書いてあると、『ああ、大人だな』と思うんだけど、巻き込まれって書いてある。『巻き込んだのあなたじゃないですか』という気が若干します」
『主張がかき消され』と書いてあるんですけど、主張されてないんですよね、これまで」
「散々言ってきたのに、メディアとか世論がそれを無視して文春側の事ばっかり言われたら、それを『かき消され』というのであって、今回ご本人は会見もされてないし、コメントも出されてこなかったから、『主張をかき消され』の主張ってどのことをおっしゃってるのか?『戦いまーす』ぐらいなものでしょ。それは主張ってあんまり…、だってかき消してないから」
「だからこの文章では、松本さんのおっしゃってることの意味がよく、何言ってるのかちょっとよく分からないところが2カ所」
https://www.daily.co.jp/gossip/2024/03/28/0017482124.shtml?pg=2 カリスマで居続けるなら初期対応があまりにも悪かったな 初期だけじゃなくてずっと最悪
ほんと口ではかっこつけるが行動が伴ってない カリスマもカリスマ
一億ビュー3万コメなんてどんなお笑い芸人が出来るんだよ
松ちゃんは日本一いや世界一のお笑い芸人だね
はよ戻って来い松ちゃん日本中をまた笑わせてくれ >>647
松本人志裁判 文春側弁護士が一部報道を否定
「証人になるかどうかは未定ですが、“証人には出ません”とか“証人には出しません”と言ったことはありません」
https://news.yahoo.co.jp/articles/196cb42eb7dd968bb6955803a29c036da603ee0c
デマだってよ
松信涙拭けよ >>706
おまえアンチかよ松ちゃんイメージ崩れてお笑いできなくなったから金払えで裁判してんねんでもう松ちゃんじゃ誰も笑わんのが裁判の前提じゃ Xはみんな松ちゃん早く帰って来い
松ちゃんの笑いがまた見たいの大合唱だけど?
こんなゴミスレより俺は3万のお笑い好きの意見を信じるよ アレレおかしいな とうとうでたね。。。Xのこのポストが決定打で完全に嫌われたのにそのXで大人気とは
そのポストした人物実在してるか確認する為に氏名顔写真LINEID携帯番号住所の提出を求めます >>711
Xなんて「インプレゾンビ」ばっかりで一般市民の声を知れるとこじゃないのは常識
Twitterは一般人の声をきけたがXになってからはダメすぎる
ツイッターは2023年に突如「X」へとサービス名を変更し、さまざまな仕様を変更しています。
その変更点の一つとして、課金ユーザーが広告収入を受け取れるシステムが導入されたのです。
あなたがX(旧Twitter)のアカウントを持っていれば、ポスト(ツイート)することでYoutuberのように広告収入を得ることができるようになったのです。 良いよ
3万人1人1人にダイレクトメールして来い
随時存在証明の報告よろしくな
良かった良かったおまえのおかげで更に信用度が増すわ 松ちゃん擁護役おもれしれーな自分の出した情報のソース求められたら他人がソレしてくれると勘違いしてる
上納システムと松ちゃんとおんなじじゃんなんでも他人に頼ってなんでも他人のせいでw 松本擁護なんて高い金もらってる弁護士すら無理筋過ぎて適当な弁護方針なのに野生の擁護役なんて存在してんのかね >>712
おまえが求めます言ったのだから言い出しっぺのおまえがやるんやで
松ちゃん見習ってくれんか? 体制・組織が末端の一人一人の個人の事情をきめ細かく配慮していたら
組織として成り立たないというリアリズムもありそういう馬鹿丁寧な気配りは
全て周りの負担に跳ね返るし、いくら人権侵害に対する細かい手当てが為されても
組織全体としての底が下がり利益が目減りしていったら
最終的には全ての人間の人権侵害に直結するんだが木を見て森を見ずの類で
目先の些細な不正行為を許容しないことであらゆる人間にもっと大きな被害となって返ってくる。
他人に何か影響力を行使し負荷を与えるというのは多少の加害性が伴うのは避けられないことで
組織は全体の幸福を守る為に存在しているという建前の為にみんながある程度の不条理を許容し
自分を抑え我慢しているという事実は押さえておかなければ強い組織として責務を果たすこともできない。 LINEだけわかれば必要十分じゃね
それ以外提出されたところで元々知らん情報やろこの裁判に関係ない 業界が周りがカキタレ上納を見て見ぬふりしてたのは松本が視聴率を持ってたから財産として守られていただけ
今は視聴率のとれないギャラの高い性疑惑のついている負の遺産として厄介者扱いになっている そもそもまっつんが1人で女誘って個人的に付き合っていればここまでの大騒ぎになってないんやで
後輩達巻き込んだのも全部自分のせいじゃん 何年も前の事だから覚えてないが俺が正しい誹謗中傷やめろ!
↑身の潔白を証明できる物がないなら社会ではそれが事実になる
俺は事実無根と主張して訴えて文春をガセネタ扱いしながら何故にその文春に
相手の個人情報を聞いてる?更に何で相手を特定しようとしてる?
今まで自分のやった行為を自白してるのと同じだが松本アホ杉て裁判やる意味あるのか そもそもA子は実在する人物なのか?
我々はこの疑問を解決するため、A子の故郷である群馬県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「A子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めてA子を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々はA子の母親から貰った干し柿を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた。 匿名記事を嘘だと訴えたのに匿名だと否定できませんとか、一般人には理解不能。細かい話になれば、身元を求めてアリバイとかの話にもなるんだろうが。 松本は言わばカキタレは合法だと思っているんだろ
印象操作のみで世間にどう受け入れられるか迷走してるんだろうな
見苦しいこと極まりないのだが俯瞰して自身を見れない末期状態だろ 他責的攻撃性ってものの倫理的問題とかは法的に十分な考慮の対象になっているとは言い難い。
被害者の救済というのが法の理念の根幹の一つにある以上、それを逆手に取った他者攻撃に
十分な手当てはされておらず事実上野放し状態で放置されている。
だから世間一般の面倒くさいから関わらないでおこうというデタッチメントを良いことに
やりたい放題を何でも通していく人間が社会問題として浮上し
それを敢えて批判の俎上に乗せることが被害者叩きの弱いものいじめという口実に使われるという
悪循環で被害者権力の先鋭化がますます進行していく。
世の中には本当に許しがたい加害行為ってものも確かにあるんだがそういうものに対する
法による救済の道筋は整備されており今時の糾弾沙汰はそういう本当の被害のリアリティまで
損なわせ疑念の目を向けさせる危険性を孕んでおり
問題意識の妥当性やアプローチの仕方に致命的な欠陥を抱えている。
何らかの手当をしなければ問題の拡大に歯止めがかからない段階に差し掛かっている。 本人が疑いを晴らせば良いだけ
他の冤罪事件も皆そうしてる
損害賠償はその後の話だ 未成年に跨がらせてる画像出ちゃってるしな
もうスポンサーが付かない そもそも松本はカキタレ要員にしてやり捨てた女だけに恨みを買ってると思ってるんだろうか
カキタレ要員にカウントされて断ると人格否定され罵倒される女にだけなのか?自分より格下に対して思い通りにいかないと人格否定してたはず
松本は嫌われてたんだよ
外部から中部から上からも下からもね
だから今に至る
離れて行く人ばかり 後輩が誰も身を挺して擁護してなかったからな
ていうか普段から松本さんは良いですトークとかしてるやつおらんかったしな テレビで後輩が叩かれるから擁護できないんですって言ってた
愛されてるなら叩かれる覚悟で擁護するだろうw コレコレVS松本人志きたよヾ(●´∇`●)ノ
コレリス達よー
今夜はヤバいよ >A子B子の氏名(芸名)、住所、生年月日、携帯電話番号、LINEアカウント
さすがに私的な住所・携帯番号は公人でも教えないよ >>740
コレコレやるってXにポストしてたよ
本日22時30分よりYouTubeLiveで30年前に松本人志から被害を受けたという女性と通話公開します。衝撃の完全なる●●証拠が複数ありました…!
すとぷり30万人だったけど松本は人気がないから30万行くんだろうか?w 松ちゃんは裁判を使って壮大なお笑いをやろうとしてるのかも 松本さん後輩に女集めさせて同意の上でセックスしまくってたことまでは認めてるのか? 松本が自分で画像引用して「とうとう出たね。。。」と投稿したので
松本のために小沢が女たちをホテルに集めたのと
A子がその場にいたのは事実だと松本は認めてるわけ
つまり「誰だかわからないから氏名を開示しろ」なんて主張はもう無理 >>750
ほんとそう
自分は無罪なのだと思わせようとして出したのに逆に有罪を証明してしまうことになった サンジャポ出演弁護士 松本人志側の口頭弁論での主張は「苦し紛れの攻撃」「嫌がらせ」 杉村太蔵の意見をバッサリ否定
https://news.yahoo.co.jp/articles/18d4bcea24e9be15a68447d925d8caa18013ccfe
これに細野氏は、2006年の最高裁判決で表現の自由・報道の自由を守るために取材源秘匿の原則が認められたことに言及。松本側の主張を「苦し紛れの攻撃」と表現し、法律家であれば誰でも、取材源を明らかにしろということ自体が異常事態というか、ありえないことですよね」と反論した。 少し前の文春で弘中弁護士が松本側の訴状を見て現状の法律に合ってない、古い感覚の訴状だと言ってたけどここまでとは思わなかったな
性被害者は匿名で裁判できるように法律が改正されたのに被害者の個人情報を明かせって… 女性(自分に逆らう奴)に対して脅しや圧をかける
パワープレーで大きな声を上げさせて黒を白に変えようとする
松本の今までの生き方が凝縮されているんだろうな 3年後くらいに勝訴したとしてももう手遅れな気がするが いなくても影響力なんてなく
作られたカリスマ
裸の王様とバレた今
戻ってこれる居場所もない
頭を下げ出演させて頂く仕事を頂くという姿勢や
謙虚さが芽生えたらいいんだろうけど カキタレ上納は昔から松本を知ってる人はあっただろうと思ってる
事実無根なんて思ってもいない
雑なあつかいをしてきたんだから不同意を訴える女が出てきても不思議でもなんでもない
それを認めず開き直る姿をみてるとここまでの器だったんだと分かる
笑いにも変えずに素で裁判だの住所を教えろだの面白くもない芸人だった >>1
痛々しい
最も苦手なものを、さも得意げに語る虚言癖 滑らない話しはくっそみたいな話でも無理やり笑って気持ち悪いから観なくなった
クレイジージャーニーも松本のコメント伺いながらが気持ち悪い 裁判をする意味があるんだろうか 事実無根の人がカキタレなんて用語をそもそも思いつくのか? 実名出して被害訴えてる女性の所にも早速松信が凸してて気持ち悪い >>770
ジャニヲタと同じやり方だな
敵を1人でも多く自殺に追い込む なんかいろいろ文春側のやらかしが暴露されてるみたいだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています