どうする家康、ヤバい。5話にして12.9%の大爆死
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ガーシーとズブズブっぽくて普通のおっさん言われてたし色々残念 清洲城とか中国にあるのかって佇まいだったり無茶苦茶だからな 見てるけど松潤の演技がひどすぎる
それ以外は許せる範囲 配信で見る人が増えていくから視聴率は落ちて当たり前 遺伝子検査とかない時代に武士があんな他人の嫁を寝とるとか100%やっちゃいけないありえないことなのに時代考証滅茶苦茶なんよ
あんなのが許されたら日本の家系図なんて滅茶苦茶よ 朝ドラみたいなのでオープニングは変えとくよう誰かNHKに言っといて >>1
トレンド世界一位を誇らしげに書くの恥ずかしいから本当もうやめてほしい >>10
それだったら前作もこの話数の時点で視聴率悪くなってるわ
単純に人気ない 半年で打ち切りでいいだろ
過去最初から上半期は琉球の王様下半期は奥州藤原のドラマがあった 鎌倉殿はコロナやらなんやらでよく見ると話の辻褄合わなかったり
本当なら必要なシーンが抜けてたりしたんだが今年のはちゃんと作ってあるぞ ジャニーズを排除したほうが
視聴率もドラマのクオリティもあがることに気づけよ >>16
お市の方が元康好きとか
ちゃんと作ってるのか? けなしてるやつは見てないんだろうな
昨日めちゃ面白かったのに ジャニだから悪いとかじゃなくてさ超絶ゴリ押しの嵐の中でヲタ人気5番手らしいじゃん要するに華がないってことなんだろうね 昨日は面白かったというのなら
昨日はあまり出番が多くはなかった主人公と織田信長がいない方がということかね 昨日の脱出失敗ってのは何かに記述された逸話なの?
完全なオリジナルエピソードはあまり入れてほしくないんだが 関口親永
駿河持船城主。妻は今川義元の妹(養妹とも)とされるが、実兄の
瀬名氏俊の話の誤伝とする説もある。徳川家康の正室・築山殿の父に当たる。
永禄3年(1560年)、義元が織田信長によって桶狭間の戦いで討たれた後も衰退する
今川氏を支えた。しかし娘婿の家康が今川氏から独立したため、義元の嫡男・氏真から
その去就を疑われた結果、永禄5年(1562年)、駿府屋形町の屋敷にて切腹を命じられて
死去したと『松平記』に記載されているが、永禄7年(1564年)5月や永禄9年(1566年)9月に
氏真が記した文書に「関口伊豆守」の知行についての記載があるため、実際には
この頃まで生存していたとみられる 松山ケンイチって誰にも求められてないんじゃないの?
主演映画やドラマは悉くコケてるし
なぜか一時期推されまくっていたけど 信長と秀吉で10月ぐらいまで引っ張ればいいんじゃないの? 爆死とかつかってるヤツかなりアホっぽいからね
もう一度言うよ
頭悪そうだよ 瀬名って実名ではないらしいね
当時の史料には瀬名または瀬名姫というのは出てこない 脚本家は好きだけどね
主演ジャニで避ける層は確実にいるよ 面白くないことはないけども今までの大河からはだいぶ外してきたなあ やたらNHK今作プッシュしてんなあ
そんなええんか 自分の嫁子供救うために伊賀忍者何人も犠牲にしたのに結局その嫁子供を自分で殺しちゃうからな
そこをどういうテイストで描くかが見所だな おまけも俳優でしゃばりすぎてあかんわ
鎌倉殿とか過去の見習ってくれや… ここまで脚本も演技も酷いけど松重豊見るために残るわ 1話最初の橋から降りて岩に一瞬乗った時に
岩がボヨンッて弾んだのを目の当たりにして視聴するのやめた
セットをちゃんと作れない時点でダメ 何で平八郎があんな事せなアカンねんw
精々やりそうなヤツといや本多作左の方やろ >>19
来週はちょっと上がるかもね。
来週次第でホントに終わる。 先週で期待値が下がりまくったから逆に面白かったような気がしてきた 俺は2話で脱落したけどお前らは最終回まで見てやってくれ 日曜の夜にゆっくりTV見られる奴なんて年寄りしかいない ちなみに
上杉謙信はガチで寅年うまれだから、
虎千代って名付けられたし、元服して景虎と名乗る
正真正銘の越後の虎 ぼんくらもちょっと微妙やったなー
まだ期待出来るけど 松潤が想像以上にあかん
もうちょっと説得力のある演技してくれ 戦国大河なら鎌倉以上にノブヤボMAP効果発揮するやろ思ったけどあまりにもファンタジーすぎてコエテクは手がけなくて良かったかもしれんな 視聴率取りやすい戦国時代がテーマでこの数字はマズいな
結局大河の視聴層は保守的なんだな
斬新さなんて求めてない ことごとく山岡荘八の逆張りしてることやろ
つまり山岡荘八を知らないと楽しめない とりあえず3話までは様子見って人多いやろうしこのままだとまずいだろうな 時間の使い方おかしいよな
いきなり桶狭間で今回は岡崎に入っただけ 今仕事から帰ってきた
どうやった?20:00から楽しんで観れる? 岡田は格闘トレーナーとしてイキイキしてるからセーフ 12・9% がどれくらい低いのかわからない
去年との比較とか、ここ数年の大河の平均とかがないと判断できない 脚本はとっちらかってるし、演出も違和感が酷い、劇伴も盛り上がらないし演技も軽い ああいうシーンがないとどうやってこの人間が偉人になるのか
見てる方も納得いかないよな
あれは史実だがもし史実でなくてもドラマにはああいう視聴者が主役を受け入れていくシーンがないと辛い どうしても鎌倉殿と比べてしまうとなぁ
まだ3話目とはいえ これ関ヶ原が最後じゃなさそうだな大阪じゃなくてだな 家康って人質時代に信長にケツ掘られたことあんのかね?利家あたりはあるそうだが。 本多忠勝と榊原康政をいっぱい出したいんだな
っていうのは伝わってきた 時間軸弄るのが特徴の脚本家だから
慣れてないときついかもな
いだてんもそれでだいぶ評判落としたし 時間と場所がよく分からない
いだてんで時系列ごちゃごちゃはアカンって学んだはずなのに タイトルのセンスが無さすぎる
何がどうするだよ
どうする伊達政宗←見たいか?
独眼竜政宗←なんか面白そう さすがにないわ1話見返してみろよ
主役の風格も映像の高級感も全然違う 松潤は見栄のとこだけ何とかしてくれ
ヘタレ感はいい コンフィデンスマンで数字持ってない露呈してるじゃん古沢って
性懲りもなく小手伸也も出してるし 鎌倉殿も序盤酷かったが演技は上手かったからな
これは家康の演技微妙なのあかん 作左が居らんのも変よな
つーか今回平八郎がやってたキャラを作左がやるならまだ分かる アニメっぽいしなんGとかアニメ好きな層にはウケそうやけどなあ
そういう層が大河見てみようって思い立つかは分からんけど、端役キャストで声優とか入れてみたらいいねん 岡田のアクションさすがに浮いてるぞ
岡田のアクション欲発散させるためにファブル3作ったれや NHKに愛想つきたから解約するわ
テレビは実家に送ったことにする 序盤の家康返してってなったらええけど松潤やれるんかね 紅白と一緒でNHKの上層部が若者向けに作れって言われた結果コントなったんやろ ちょっと我慢すればすぐクライマックスが次々にくるのに
どんだけ飽きっぽいんだよ ヘタレ役が上手い奴となると真っ先に松坂桃李が浮かぶわ 風間家康で大河一本見たいわ、演技が上手いわけではなかったけど惹き込まれる 明智光秀は元々謎が多かったのを役者が人格をうまく補完した
今年はよく知られた家康を役者と脚本による役柄が解体してる
うまく再構築できるものかどうか だんだんと視聴率が落ちてきてNHKのお偉方がどうする家康?って相談しはじめる壮大な伏線回収にならんか いや史実が最善手や
形式だけやってバレたらそれこそ求心力失って一斉に武田に靡かれるし >>156
情けない家康って真田丸、麒麟、今回と近い時期に三連続なんよ 家康のイメージ
うんこ漏らし
鳴くまで待つ
狸オヤジ
モンスタークレーマー 記録に残ってないところで好き勝手やるのが近年の流行りだがちょっと奇をてらいすぎ
麒麟の架空キャラ大活躍で歴史介入よりはかなりマシだが ホントに松嶋菜々子のウサギの下りだけは本当に良かった たぶん10%くらいは面白いかどうかに関わらず昔から日曜の20時にはNHKにチャンネル合わせるのが習慣になってる人たちだろう 残念ながら村橋さんはまれと直虎の演出をやってたらしい。
青天は菓子さんと福岡さんが優秀だったみたい。 夏前に打ち切って滝田栄版の再放送したほうがいいね
演者だけでなく脚本も糞 時間はかかるけど読めるなら読んだほうがええで
どうする家康は今の所全てが山岡荘八の逆張りだから読んでたら100倍くらい面白くなる もう昔みたいに合戦のシーンとかは無いんだろうなって見てるわ
話題になった真田丸さえ外ロケの合戦シーンなんてホント少なかったからCG技術が上がってる最近ではスタジオで撮って後から付け足せばいいからな 滝田栄版なんて今見たら古臭くて耐えられない
当時の歴史学で作られてるから史実と違う点もたんまり なおわしはNHK出版のネタバレ本読んだんだが
これどうやればつまらなくなる?
ってほど面白いやっぱり家康題材だと
長尺の松本の大根演技はもう絶対にやめろ 大河ファンはイメージでしか見られない人が多すぎる
松潤より岡田の演技の方が遥かに酷いけど
官兵衛の実績があるからフラットに見れない 権力に取り憑かれた奴らの仁義なき戦いに極道の妻をミックスしつつ文化史を浮き彫りにするようなら面白い 相変わらず主役より脇役の方が演技上手すぎ
松山ケンイチに山田孝之投入とか松潤涙目やろ マツジュンの演技があかんすぎて他の役者ばっかり見せ場行ってるやん
昨日なんて実質マツケンと山田主役だし 演技が下手というか声が通らんのかもな
ヘタレ演技は上手い 大奥おもろいで
大河じゃなく時代劇と間口広げると民放でやってるのジャニが多いのよね
そういう観点からするとジャニ応援したいわなお松潤は知らん 決めて欲しいところがヘナヘナしてんだよな
あそこさえ良ければなんとかなるのに 脚本家が今回見せたかったのは
家康が織田家人質時代に培った「その目だけは忘れるな」を思い出し覚醒する
そのシーンに本多忠勝と榊原康政という重要キャラが立ち会っている 青天は序盤から慶喜パートはおもろい言われてなかったか 家康なら戦国時代まっただなかから終わりまで網羅できるからどうやってもある程度面白くなるからな。
松重さんの離反は今から楽しみだ。 はえー
山岡荘八の徳川家康を聖書みたいに大事にしてるパッパがどうする家康に失望してるんやろか ラストの大見得きるところがヘニャヘニャ声じゃなければ今週は良かったのに >>19
全部観てるけど昨日が1番面白かった。理由は多分完全創作話だったから。古沢は脚本家としてのセンスはあるけど技術がない。歴史どうこうじゃなくて脚本家として1度しっかり勉強して見直した方がよいと思う。 演技になってない気がする
松潤は全部角笛に聞こえるわ >>159
松潤のクソ演技のおかげで溝端やマツケンの演技が良くみえる。 これからへたれじゃなくなるだろうからそこから演技はどうにかなるやろ
演技下手つったって本田翼レベルじゃないし小栗旬よりは上手いイメージあったで >>191
江戸→明治で1番面白いのが幕府VS攘夷の中で基本的に渋沢は蚊帳の外だから仕方ない。1番盛り上がるところが丁度東京五輪で渋沢は仏留学で終わってしまった。 ネガティブ要素はまあまだ2話だからとかこれから言えるんだけど
逆に頑張ってもポジティブ要素が出て来ないんだよな これ松潤役者として致命傷じゃね
もう40なのに全然年相応の演技出来てなくて
主役なのに存在感無くてまわりに食われまくり 義時でも名大河になったんだし宇喜多直家とか面白そうじゃね? へ、平成や昭和の大河は名作揃いやったから…
揺り戻しやね >>185
2人の御披露目の為にいらんエピソードねじ込んだだけだから当然だろ 四天王が家康に振り回される話でよかったのでは
忠勝中心で 徳川四天王が家康に心酔するの描きたかったのわかるが人質時代回想数分で終わりな上に松潤の演技軽いからうーんって感じやわ 利家とまつのや大奥の路線で大丈夫とNHKが慢心したから 瀬名をこんな可愛く描いててどうやって首切るようにもっていくんだろ
そこだけ楽しみなんだけどまたダイジェストなんだろうな
鎌倉殿みたいに この青い家康が老獪な古狸になっていくドラマなら面白くなりそうやけどジャニ主演やしないだろなあ 地上波は知らんけどこの時間はレス全然無くて大変やったぞ 初回もそうだったけど普段ずっとヘタれているのに大事な場面で謎覚醒するって展開をこのままずっと続けるんやろか
さすがにアッという間胃もたれするぞ レジェンド&バタフライが同じ脚本家なんだっけ?糞くだらんかったわ 脚本がいまいちな大河は色々あるけど演技とかキャラ付けで補ってきたんだよな 落語パートに関しては未來はわりと良かったで
たけしが酷すぎただけで 青天1話
「こんばんは、徳川家康です」
あたまおかしいよ 俺はおもしろく見てるがな
原因は視聴者のTV離れだと思うがな
TVは嘘ばかり流すし
税金使ってるNHKは特に嫌われるから
一切見ない層が増えたんだろう 北条義時は繋ぎの作品かと思ってたけど
後半の殺伐としたバトルロワイヤルで見入るようになった
まだ終わらないでほしいと思った作品だったな こういう展開なら子役で人質時代3話くらい描かなきゃダメだよ >>218
若い時ヘタレでどんどん老成して悪人になってくのは去年鎌倉殿でやったしな いだてんは後半は落語なかったしなあ
なので後半は普通に進められた 最近の傾向かな
純粋だった主人公がダークサイドに堕ちていくってのが
水星の魔女もそんな感じだし 松井玲奈に魅入られて闇落ちしてくんかな
登場人物の書き方だと 石川数正がナレーションしてるが石川数正って見せ場どこにあるの? いだてんは面白い
総集編は落語パート少なめで印象変わると思う つまらんって人もいれば松潤最高って人もいるしBLの波動を感じるって喜んでる人もいる人それぞれや 鎌倉の小栗旬も役の年齢的に似たようなことしたのかもしれんけどあのお人形遊びするおじさんは流石にキツすぎたから子役使えるなら子役でやって欲しかったわ ずっと言われてるが九州の戦国時代
なおNHKはやる気が無い模様 アレな
俺も松潤が知的障碍者に見えた
アレは子役にやらせるべきだよな いだてんは田畑編が昭和史とオリンピックを上手く料理してて面白いんや
雨の神宮のシーンは神 今なら天地人楽しく見られる自信あるわ
OPは最強やし >>250
それこそ来年の平安時代しかなくね
聖徳太子まで遡ると創作要素ばっかになるだろうし 藤原道長やるのがタスクだとか聞いたわ
貴族感あるか? 渋沢栄一上手く行ったんやろ?
見てないから知らんけど
それなら吉田栄作とかやればエエやん 金栗を主役にしたのが間違いやしな
加納田端のリレーでよかったやろあれ ああいう何をしたか記録に残りまくってる人は創作のしようがなくておもんないねん 神話まで遡るか
イザナミイザナミ主役とか
おとぎ話の方向へ行くか
大河かぐや姫とか大河浦島太郎とかに 名作
渋沢栄一全然知らんかったからくっそ面白かったわ 現代的なイケメンはたいてい平安装束が似合わない気がするからタスクでええんちゃう それに関しては演技以前の問題だから本当にそう間口広げたい感出しといて何やってるんや 大河ドラマ板でもあんまり人気ないみたいだな
まだスレが30さえも超えてない
去年のは今の時期には既に40くらいだったのに ジャニタレに対する拒否反応って一般人の中にも確実にあるし
ジャニオタの中にも強烈な派閥があって
松潤のドラマは何があっても見ない層が一定数存在する ヤッス懐柔するだけで三河一国の正当な支配権手に入るし残当 日本の歴史で大きく動いてて、まだドラマや映画化されてない話ある? レジェンド&バタフライも帰蝶の記録残ってないから新解釈してたし女を活躍させるのが好きなのかもねこの脚本家 そういえば春日局をちろっと見たけど大原麗子は問題在っても女優なんだなと思ったし、橋田さんと澁谷さんは抜かりを見せなかったんだなと思った。 政治にも関わっとるけど基本商人だったからこそ出来た題材や
昭和の政治家なんて解釈によってはウヨサヨが黙っとらんで だって今川を無能にした事自体が天下取った後の徳川家の創作やもん >>1 約1500万人が見ているんだから
十分だろ
昨今のTV離れは完全に放送業界の自業自得だからな
つまらないバラエティ番組、違和感しか無い
誰も見ない韓国ドラマ、老人向けTV通販、こんなモノばっかで
TVを見てもらえると思っているのか? 貴重なお正月のゴールデンタイム無駄にした(´;ω;`) なんかもう少女漫画だと思って見てる
そうするとジャニーズの二人が主役なのもしっくりくる 真田広之が太平記やったことあるけど南北朝はお茶を濁した
それでも当時はやっただけで大騒ぎだし二度とやってない 屁をこいた瞬間に少し出ちまったよ…
栓が緩くなってきたからもう不意に屁をこくもんじゃないな… でもまあやっぱ素材は一級品やったな
育成がアレだったが 作る側の話はちょっとあったけどどう運用してたかも見たかったわ 大河以外の時代劇実況なんて伸びんと思ってたから意外や 実質、3回の東京オリンピックの話やるから余裕だと思う うわ録画ミスってた
どうやった?次回も見た方がいいくらい? このドラマ見るならなんjでwiki見ながら日本史語りした方面白かったんちゃう 監督がね
パート分けて監督2人用意した方良さそう
あと原作者にそのまま脚本やってもらいたい 猛虎弁とかなんGかなんJのやつらがきてるぞ
工作員だぞ 人情物としてもこんな薄っぺらいのよりよっぽど出来が良かったからしゃーない 脚本家って今でも凄いコネ
だからアニメだって花田十輝とかがやり続けてるし。 正直、三方原の徳川軍の気持ちがわかる作品ではあった。 あいつは脚本遅らせたりしないから政策側としては使い勝手ええんやろな NHKの全力の番組宣伝がすごいのにな
鶴瓶からタモリからサンドウィッチマンとかかなりな番組でコラボしとる 宣伝した所でNHKそのものを見てないから何の意味も無い 録画みてるが松重がクレジットトメかよ
面子がしょぼいなあ 低地も低地湿地も湿地
よう従ったなって感じやけどやっぱ勝算あったんやろか 日本の謎風習はだいたい家康のせい
日本の謎中華はだいたい陳健民のせい 関東自体が過疎ってそうだけど江戸は言うほどでもないんかな 大河って関ヶ原、忠臣蔵、幕末以外の江戸時代意地でもやらんよな
歴代で見ても八代将軍吉宗くらいやろ つーか湊があるから中継地として当たり前に発展しとったんや 上島竜兵は映画版タイムスクープハンターでめっちゃいい演技してたな そういえば日本は昔の君主にそんなに抵抗無いのは何なんだろうな
こういう功績が讃えられる話が沢山や 完成前とちゃう?
関ヶ原の直前でも完全には完成してなかったみたいやし 他の国と違って自分たちで武力革命して民主化したわけじゃないから すまん違ってた
まあ北条にやられる人としか印象ないからしゃーない もっと未開具合から土地の説明ぐらい入れてほしかったな なんか原作のワクワク街作り要素薄くなってホームドラマになってるな 吉沢亮みたいな演技の上手いイケメンを主役に使えばいいのに 高嶋政伸に同じような役しかオファーしないドラマ制作側って無能すぎひん >>204
小栗旬より上手いイメージ
それは300%ない 家康様とか信長殿とか言うとクッソ失礼で怒られるんだっけか もっとドキュメンタリー色強いドラマやと思っとったのに オワコンの時代劇とか野球とか相撲とかもう一部の地域の老人しか観てないからそりゃね もう戦国と幕末見飽きたわ
そろそろ太平洋戦争やれや 先週からちょい面白くなって来たから
録画したけどもう一回観る気はやっぱ失せるな
松潤の演技と魅力がないからだろうな >>10
NHKの番組もTVerにあるとは知らんかった
NHKの番組は受信料払っている人のみ見られる配信アプリしかないのかと思ってたわ >>10
1話ぐらいでNHK+申し込んだ人の仮登録期間がそろそろ終わるが、ちゃんと受信料払ってる人どのぐらいいるのかねえ。 義経で、六波羅様、池殿、小松殿とか多用したら視聴者から「分かりづらい!」とクレームが来て途中から諱呼びに変わった
ちな前年の香取慎吾主演の新選組では「香取大明神」の掛け軸に「おふざけがすぎる」とクレーム殺到 そんなんでクレームとか葵徳川三代みたら憤慨もんやんけ… 官職ですらなくて屋敷の場所由来とかだとわかりにくいのもしゃーないと思うわ 東京ドームの近くに水道歴史館があるから
興味あったら行くとええで 同じクールで他の連続ドラマにも出てる人達が沢山出てるんだな 今のみたいな工事のアレコレにドラマ交えてやって欲しかった 会社でも役所でも特別な場でも部長とか課長とか役職名で呼ぶしな
タツノリ様とか言わんわな 世界中どこでもエピソードありそうよな
それこそ江戸以上のスケールもありそう コンスタンティノープルなんか大工事じゃね?
フン族がいつ攻めてくるかわからん中であの城壁作ったし。 久しぶりにタイムスクープハンターが見たいんやけど
あれもうやらんのやろうか 俗に言う井戸端が実は上水道端でしたって考えたら普通に凄いよ こうして見ると江戸時代から日帝まで全部約立たずが家臣であることが分かるな 戦国が終わって
出世のためこういう足の引っ張り合いが起こるようになったんかな こんなん原作に無かったやろ
わけわからん人情劇いれんなや 三河武士が無能だから家康の側近が外部からの人材ばっかりになってるんだよなぁ ってか、家康って関ヶ原で戦ったり京にいたりして江戸にいなかったんじゃね? 分かりやすい題材ではあるし主演もファン引っ張ってこれる俳優だしNHKが番宣なんかやたら力入れてるのはわかる 堺雅人も小栗旬も序盤は軽い声に軽い演技だったという経験があるから様子見 石田三成は文官としての能力はええんよ
検知もそやし唐入り撤退時には十万からの大軍をほぼ滞り無く撤退させたのは特筆 三成がやってたことを
家康がそのまんまやってるしな でも関東のお城ってしょぼいのばっかなのは確か
石垣じゃなくて土塁のばっかだし
江戸城と小田原城くらいやろまともなの 関東に立派な城がほとんどないのは幕府の直轄領だから 秀頼が全権継ぐはずだったのに何で徳川がかっさらう事ができたのか 鎌倉〜江戸までずっと通して関東が主役だったら東日本はおろか日本の未来も変わったかもしれんな ノッブと組めて運が良かった
我慢もした長生きもした 三成がいなかったら羽柴家は残れてたかもしれんよなぁ 江戸時代でいうと大塩平八郎の乱ってわざわざ義務教育で教えるほどか? なんでこんな研究進んだんやろ
発掘してたらいろいろ出てきたんか 公家対応とか神がかってるもんな
ガチ天才に描かれとる 昔の関東は沼地が多かったのは確かやけどな
でも後北条が低い税率で治めてたからそこまでド田舎でもなかったとは思う 奥州藤原と関東の鎌倉政権は共存して栄えてほしかったわ 徳川忠長とかいうガチの池沼が将軍職継いでたらどうなったんやろな 家康は御三家から将軍を選ぶって方式にしたのが凄すぎるわな
信長とか秀吉にはそんな発想全くなかったやろ 最近は8kスクリーンの前で演じてる実物のエキストラとCGで作ったエキストラの境目がどれかばかり見てるわ あの時点で家康が領地配分してたから天下取ったようなもんではあるやろ ゲームの能力だけ見ると関ヶ原に家康に対抗できそうなの何人かいるのにどいつも領土少ないのがな 家光て有能なん?
柳生なんちゃらの陰謀だとぼんくら扱いされて最期夢でござるエンドやったで 歴史詳しい人に聞きたいんやけど秀吉って天下取る過程で元主君の織田家を蔑ろに扱った事ってあるの? 織田にやったことをやり返されただけ
ただでさえ百姓の出だし なんで家康ってそこまで大物扱いだったの?
ただの人質だろ? 最近とあるなろう小説読みすぎてそっちの歴史の方が俺の中で正史になりつつある 秀吉は織田家つぶしてはいないからね
子孫のこってるし
家康も豊臣が分相応の立場に収まるなら残したのに反抗したからしょうがない 加藤福島と石田が仲良くやってれば徳川の世にならんかった? 別に秀吉も家康も天下に目的意識ないし
流れでなっただけだし 豊臣方が勝って鎖国なんかせずに外国と交易続けてたらどうなったかは興味ある どっちともあんま似てないんじゃない
むしろ朱元璋が秀吉っぽい 家康も貿易でボロ儲けしとったんやけどな
秀忠家光ラインで鎖国したけど 真田丸の陽キャ家康軍団と陰キャ三成の会合比較描写すき 人気が出ないのはそういうとこなんだよな
陰湿というか
器が小さいよね なんで秀吉って戦に負けた徳川を重用したんや?
絶対ヤバいやんけ。 関ヶ原後の信秀の扱い考えたらまあそう思いたがる気持ちはわからないでもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています