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【将棋】日浦市郎八段が鼻出しマスクで反則負け!?
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0001 【中国電 %】 ◆fveg1grntk
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2023/01/10(火) 18:00:20.32
只今、将棋棋士の日浦八段から連絡がありました。

本日「鼻出しマスク」を理由に対局で負けたそうです。

異常事態です。

https://twitter.com/jinkouzouka_jp/status/1612638560510967808


日浦八段は、将棋連盟のマスクの対応に対しずっと疑義を唱えて戦って来れれた方です。

以前、対談させていただいた動画
youtu.be/bhQB-QywSL0

https://twitter.com/jinkouzouka_jp/status/1612639267205046274



「鼻出しマスク」で反則負け 日浦八段、将棋名人戦・C級1組順位戦
https://www.asahi.com/articles/ASR1B5R2DR1BPCVL00L.html

第81期将棋名人戦・C級1組順位戦(朝日新聞社・毎日新聞社主催)で10日に行われた9回戦で、日浦市郎八段(56)がマスクの着用の仕方をめぐって反則負けとなった。

 大阪市福島区の関西将棋会館で午前10時に始まった平藤(ひらふじ)眞吾七段(59)との一局。日本将棋連盟関西本部によると、新型コロナウイルスの流行を受けて設けられた臨時対局規定に基づき、立会人の小林裕士(ひろし)七段(46)が同日午前10時48分、反則負けを告げた。

 小林立会人によると、問題になったのは日浦八段がマスクで口は覆っているものの鼻が出ている状態だったこと。対局開始直後に平藤七段から相談があり、小林立会人は、鼻もマスクで覆うよう、何度か促したという。連盟役員とも協議し、「応じなければ反則負けになる可能性もある」と伝えたが断られ、最終的に反則負けと伝えたという。この結果、今期順位戦の成績は平藤七段が3勝5敗、日浦八段は1勝7敗となった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003 【中国電 %】 ◆fveg1grntk
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2023/01/10(火) 18:03:21.44
反マスクだけど、これまで仕方なく対局を成立させるためにマスク規定には従ってたわけでしょ
それなら行きがかり上、鼻も覆えばいいのに
別に意味が無いと思っててもルールなんやからしゃーないやん
0004 【中国電 %】 ◆fveg1grntk
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2023/01/10(火) 18:07:01.85
プレーヤー(利害関係者)がプレーヤーを裁くから遺恨が残るんだよ
0005名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 18:08:43.070
初手 鼻出しマスク
0006名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 18:10:05.810
将棋しか出来ないカタワの典型
0007名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 18:10:26.460
ジャップて中国人以下のキチガイだな
0009 【中国電 %】 ◆fveg1grntk
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2023/01/10(火) 18:21:04.48
今後どうするのだろうか?
主張を曲げずに鼻マスクで反則負けを繰り返すのか
屈してマスクを正しく着用するのか
0010 【中国電 %】 ◆fveg1grntk
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2023/01/10(火) 18:23:47.18
日浦八段を失ったら将棋界の損失やぞ
0011名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 18:27:36.620
もう引退してもいい
日浦の将棋なんて見ないし
0012名無し募集中。。。
垢版 |
2023/01/10(火) 18:29:38.910
ルールを守らない人は棋士じゃないから
0013名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 18:32:19.750
スポンサーの信頼を裏切る行為
引退してフリーの真剣師でもやってろ
0014名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 18:37:35.660
マスクの是々非々を問うのは別問題で
佐藤天彦もだけどルールに定められてるんだから守らなきゃ
しかし
三浦を現行犯でもなく直接証拠も無いのに失格扱いにして挑戦権を奪ったのは大失態だよ
今でも三浦が出てくるとカンニングって叩く連中もいるから
渡辺は一生かけて償えうべきだよ
0015名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 18:38:31.490
挑戦権を奪ったのは理事会です
0016名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 18:41:22.470
マスクがいい悪いじゃなくて決められた事も守らず文句言う奴に勝負する資格はないって話じゃん
戦ってこられたとかただのアホだろw
いい年したおっさんたちのくせに注意されても聞かないとかわがままばっかりだな
0017名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 18:45:29.060
何が異常事態だアホか
ルールに納得いかなくて抗議するのはいいが
対局ではちゃんとルールに従え
0020名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 18:56:49.370
>>14
三浦が示談金を受け取ってしまったので手遅れ
0021名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 18:58:12.940
将棋界ってアホの集まりなの?
0022名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 18:58:26.730
マスク美人だからマスクしないとダメやん
0023 【中国電 %】 ◆fveg1grntk
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2023/01/10(火) 19:03:13.26
今回の件で論点になり得る部分

(1) 鼻出しマスクは反則と認定した件に正当性はあるか
(※臨時対局規定ではマスク着用のみ指定されていて、鼻出しがNGである件には全く触れられていない)

(2) 反則と認定するに至った常務会は、会議体の体がなされているか
(※単なる電話連絡なら会議とはみなされない(法務省のガイドラインあり)。
あくまでも会議参加は、テレビ電話に(ZOOM可)にて自由に挙手して発言ができる環境にて出席することが要件(※判例あり))

なお、注意したうえでの反則裁定なので、大介が「反則裁定に注意は必要ない」とした主張は崩れ去ったと言える
(この部分は今回の件では論点になり得ない)
0024名無し募集中。。。
垢版 |
2023/01/10(火) 19:06:43.420
注意したからって「反則裁定に注意は必要ない」が崩れ去った事にはならない
0025 【中国電 %】 ◆fveg1grntk
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2023/01/10(火) 19:07:27.07
確かに
0026名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 19:18:42.890
マスクをした方がかわ・・いや何でもない忘れてくれ
0027名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 20:05:42.020
日浦も残り3連勝すれば降級点回避できたのに自爆したか
0028 【中国電 %】 ◆fveg1grntk
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2023/01/10(火) 22:26:16.38
保全
0029名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 22:38:15.010
規約制定後も鼻出しは多数の棋士がしてたが問題なし!
この前の天彦の件で有り得ない利害関係者が裁定、注意すら無し即失格でスポンサーをキラす
自分ら正当化するために生贄探してたんやろな
0030名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 23:01:31.370
>>19
性感
島朗
本麒麟ぐびぐび
0031名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 23:02:31.320
立会人「マスクから鼻出てますよ」
日浦「うん?確か注意義務ないんやろ、天彦君と違いワイは忖度してもらえんの?w」
連盟「・・・クソっ」

囲碁さん真似て公正明快なルールにしときゃ起きてないのにな
0032名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 23:09:23.390
>>18
マスク事件なけりゃ立会人なんて寝てるだけで注意されんよ
若手女流同士なら示し合わせてマスク外した所で問題なし
0033名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 23:17:22.210
昨年の佐藤天彦の際と異なり今回は何度か注意された上での反則負け
この点が大きく異なるやろ
コロナ禍の臨時規定には「鼻出しマスクNG」とは書かれてはいないそうだが現場で注意喚起しているのだから問題にはならない
マスクの不要・必要、鼻だしマスクの是非、呼吸の苦しさなどは別途議論する事柄であり今回の問題とは関係が無い
あくまで公平なルールの中での対局をとの意味合いでの反則負けであり同条件で対局し棋力で勝ち負けを決める
それ以外の要素は極力排除する
至極当然のことやろ
0034名無し募集中。。。
垢版 |
2023/01/10(火) 23:21:42.250
日浦市郎八段(56) ←好かん棋士
平藤真吾七段(59) ←好きな棋士
0035名無し募集中。。。
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2023/01/10(火) 23:52:06.340
これわざと注意受けてアホ連盟の規約の不備晒しが目的だろうなw
囲碁「全対局をモニターでチェックするよ、じゃないと不公平だし感染防止目的だよ?だからまず注意します」
将棋「一部以外しないよ、だから無いならやりたい放題してええよ、注意もそん時次第、基準なんて知らん」
0036名無し募集中。。。
垢版 |
2023/01/11(水) 01:54:32.660
天彦&弁護士「以前マスク外してた他棋士に注意してましたよね?明らかにまずは注意で導入したよねこの規約?」
連盟「(規約ガバガバだから)注意義務無い(これで逃げよ)」
→今に至る迄自らの不手際認めたくないので天彦抗議の裁定先延ばし
反マスク日浦棋士「どーせ引退迄数年やし連盟の糞ルールっぷりを世間に晒したろ!
せや!対局開始前に微妙な鼻マスクしたらさすがに一発レッドは無理、注意入るよな、
仮に一発レッドなら規約出来た後も皆鼻マスクしまくり放置してたの何故?になるし
ゴネて反則負けなら注意義務無しの正当性失われるなw」

注意義務無し発言はホンマに悪手だったわねw
0037名無し募集中。。。
垢版 |
2023/01/11(水) 02:00:38.550
>>36
日浦は毎年降級点を取っても引退まで4年かかる
0038名無し募集中。。。
垢版 |
2023/01/11(水) 02:27:55.240
日浦からしたら今1敗した所で生涯年収ほぼ変わらないものな
自身の主義に沿って行動、こーゆう奴いいな
0039名無し募集中。。。
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2023/01/11(水) 02:32:15.680
>>38
順位戦で3連勝すれば現役が1年延びたのにその可能性を自ら潰した
0040名無し募集中。。。
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2023/01/11(水) 03:24:32.090
レート的に延命厳しいよ
制度知らないと思ってるのかなあ
将棋が四段制も定年退職ありきだったよね
何故か将棋ヲタ、将棋四段制度は少数精鋭主義!だっけwww
0041名無し募集中。。。
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2023/01/11(水) 03:38:16.350
棋士A「来年プロ制度開幕するがどうする?」
棋士B「プロ社会なんだから純粋な競争社会にしましょうや、つまり囲碁システム」
棋士C「ちょい待て、脳ゲーは若い奴のが有利やん、日本は終身雇用制だ、チミは新人以下の月賦とか耐えられるんか!」
棋士B「・・えプロてそういうものやん、何やお前ら」
棋士A「棋士Cに賛成!ただワイらの終身雇用予算足りないね、ふむ初段から三段はプロ予備軍てことにして無給にしよう!」

将棋さんが四段プロ制になった経緯がこれやからねw
0042名無し募集中。。。
垢版 |
2023/01/11(水) 07:25:35.920
キモいからよその板のノリを持ち込むな
巣に帰れ
0043 【中国電 %】 ◆fveg1grntk
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2023/01/11(水) 18:27:21.35
確かに
0045名無し募集中。。。
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2023/01/11(水) 22:05:50.700
規定出来た後の対局動画見れば分かるが多数が鼻マスクにマスク外しまくりw
0046名無し募集中。。。
垢版 |
2023/01/11(水) 22:34:10.950
囲碁さん。全ての対局をモニターで監視します、マスク外してたら立会人が注意します、従わないなら反則負けにします←全棋士に公平だから反マスク棋士も納得して従い反則負け出ず(プロ棋士多い囲碁のが対局数圧倒的に多い)

将棋がこれを採用しない理由
0047名無し募集中。。。
垢版 |
2023/01/12(木) 00:22:21.670
この件ググるとルールは絶対だからマン沸いてるが
ルールは絶対ではないぞw
社会や常識無視は普通に違法になる、現に佐藤とやらも日浦も裁判覚悟
将棋ファンは是非正当性を教えてくれ
0048名無し募集中。。。
垢版 |
2023/01/12(木) 00:40:39.790
対局させないほうがスポンサーに対して無礼だろうがw
0049名無し募集中。。。
垢版 |
2023/01/12(木) 01:39:18.040
>>48
初手前に違反失格だから対局してない
0050名無し募集中。。。
垢版 |
2023/01/12(木) 01:45:24.270
失格宣告され即座に日浦棋士「分かった、裁判するね」

明らかに規約の不備をあからじめ弁護士と打ち合わせ臭いプンプンだよな
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