歌が上手いって何？

[0001 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 21:38:29.65]

声量があって音域が広くてピッチが完璧なら上手いのか？
矢野顕子とか宇多田ヒカルとか尾崎豊とか甲本ヒロトとか松任谷由実は下手なのか？

---

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[0002 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/02(金) 21:41:07.89 0]

ココロ震えたのならそれがあなたにとって素敵歌
サァ見つけにいこう
Spotifyで！

[0003 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/02(金) 21:42:53.02 0]

水木一郎・堀江美都子は歌い方がしっかりしている

[0004 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 21:43:04.93]

上手い人は上手い

[0005 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 21:43:24.47 0]

>>1
そいつらは「歌手」じゃなくて「シンガーソングライター」なんだから
「歌」ではなく「音楽」で勝負する人たちじゃん
作詞作曲しない「歌手」がそいつらみたいな歌だったらただのゴミ

[0006 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/02(金) 21:44:24.14 0]

近所のスナックに行きます
一曲歌います
店内の客から歓声が上がります

狭義の意味で、これは歌が上手いと言えます

[0007 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/02(金) 21:45:34.56 0]

聞いてるだけで情景が思い浮かぶ
まあ今のダンスに合わせた楽曲では無理だな

[0008 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/02(金) 21:45:40.39 0]

中森明菜
うまいよね

[0009 fusianasan (ｱｳｱｳｳｰ 2022/09/02(金) 21:47:29.35 a]

お前が上手いと感じたらそれが正解なんだよ

[0010 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/02(金) 21:47:57.95 0]

高木より宮本の方が歌が上手い

[0011 かず子 (ｵｯﾍﾟｹ 2022/09/02(金) 21:48:09.72 r]

あたしは歌は下手だけど
感動させる力はあるわよ

[0012 名無し募集中。。。 (ｱｳｱｳｳｰ 2022/09/02(金) 21:48:10.46 a]

考えるな感じろ

[0013 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 21:48:49.14]

お前が上手いと感じたらそれが正解なんやで

[0014 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/02(金) 21:49:33.99 0]

現在最高峰は秋川雅史

[0015 かず子 (ｵｯﾍﾟｹ 2022/09/02(金) 21:49:56.39 r]

上手いといい歌は違うわよ

[0016 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/02(金) 21:51:03.40 0]

結局は性格の良さが全て歌に現れる
だから本物って天使みたいなんだよ

[0017 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 21:51:53.51]

歌ってる空間にひたり見入ってしまう情景
それが良い歌の世界
偏執狂的にリズムやピッチの微妙なズレが気になって難癖ばかりつけてしまう人は鑑賞力に乏しい人
まるで音を楽しめていない
そういう人の評価は無視すべき

[0018 闇の仕置人 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/02(金) 21:52:22.96 0]

>>10 佳林ちゃん最高！

[0019 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 21:53:09.62]

眉村ちあき@上野恩賜公園野外ステージ
https://youtu.be/ebQ4Yi6N16c

[0020 闇の仕置人 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/02(金) 21:53:20.58 0]

佳林ちゃん絶対応援！！！！

[0021 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/02(金) 21:54:54.63 0]

売れるのは上手いより声がいい

[0022 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:04:20.55]

アイドルソングなんて声量ある奴が歌ったら台無しだと思うんだが

[0023 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:04:45.38]

歌が上手いけど売れない
歌が下手だけど売れてる

上手いってなんか意味あんの？

[0024 fusianasan (ｽｯﾌﾟ 2022/09/02(金) 22:08:35.01 d]

>>15
生きとったんかいわれ

[0025 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:14:52.57]

>>5
歌下手な歌手でも売れてる奴いっぱいいるじゃん
アイドルなんてその典型だろ？
売れない歌上手い奴らの存在意義は？

[0026 fusianasan (ｽｯﾌﾟ 2022/09/02(金) 22:15:38.99 d]

リズム感あって抑揚の付け方が絶妙
あとはミックスボイスなりそれっぽい歌唱法を身につけている


そんな小手先の歌より勢いあって聴いててムラムラするエモい歌の方がいい
アイドルの歌うまなんてへのつっぱりにもならない

[0027 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:17:03.73]

TIF2022 ハロプロ関係勢がいろいろ出たが優勝はアプガ2
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1562443214451122178/pu/vid/640x360/deNhEP4qNkH39rkM.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1562443334894858240/pu/vid/640x360/x0aZwNoLiiPFIHqs.mp4

[0028 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/02(金) 22:17:22.81 0]

MayJとか歌上手いのかもしれないがあんなもん売れるわけねえだろ
カラオケバトルとかのど自慢とか見てたら素人で歌上手い奴いっぱいいるけど売れるか？
売れねえだろ

[0029 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:17:25.16 0]

>>25
SSWもアイドルも「歌」で売ってないからじゃない？
突き詰めると「歌」だけで勝負する人は需要ないってことなんだけど

[0030 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:18:37.66]

>>29
歌が売れてるじゃん
アイドルのヒット曲なんて山ほどあるぞ
個人の人気だけで売れたわけじゃない

[0031 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/02(金) 22:22:13.09 0]

甲本ヒロトとかめちゃくちゃ下手なのにあれが味があっていい

[0032 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:24:33.25 0]

>>30
歌声で売れてないでしょ
曲と画と顔と個性などその他の要素が強い

[0033 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/02(金) 22:24:46.84 0]

口からCD系の人たちは
いいね

[0034 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/02(金) 22:24:56.05 0]

歌に限らず上手い下手なんて定義するやつはゴミ
アカデミックな評論でそんな曖昧な表現使う人おらんやろ

[0035 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:26:13.14]

>>32
それはなんの根拠も無いぞ
歌声じゃないって言い張ってるだけ

[0036 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:26:41.89 0]

>>35
逆の根拠もないよ

[0037 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:28:36.89]

>>36
歌がいいから売れるんだろ？
歌がダメなら売れないじゃん

[0038 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:29:13.32]

>>28
MayJは売れたから有名なんやで

[0039 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:31:56.96]

天才歌手大橋のぞみ「崖の上のポニョ」久石譲オーケストラバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=va-2-dvakwk
これがうまい歌だ

[0040 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:32:44.14 0]

>>37
曲がいいから売れるんだよ
歌がいいなら君が代でも出してろ

[0041 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:34:09.93]

>>40
バカなの？だったらカバーが売れるのかよ売れねえだろバカ

[0042 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/02(金) 22:35:01.29 0]

松任谷由実はテクニックは無い
上手いという訳でもない
だが歌詞が耳から入ってそのまま視覚化される
そういう歌声

[0043 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:35:29.66 0]

歌の上手さで売れてるなら君が代カバーだろうがなんだろうが売れるよ

[0044 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:35:50.09 0]

>>41
バーカ
カーバ

[0045 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:37:31.36]

石川セリ - セクシィ
https://www.youtube.com/watch?v=I9OOxHM64V8
小片リサ - セクシィ
https://www.youtube.com/watch?v=NoiitGktr9I

[0046 かず子 (ｵｯﾍﾟｹ 2022/09/02(金) 22:45:48.68 r]

>>24
かず子元気だけど
体調悪くてだめ
癒してくださる💖？

[0047 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/02(金) 22:46:02.30 0]

上手い歌なんて誰も求めてないから

[0048 かず子 (ｵｯﾍﾟｹ 2022/09/02(金) 22:48:05.95 r]

あたしは淡々と歌うのが好き

[0049 名無し募集中。。。 (ｱｳｱｳｳｰ 2022/09/02(金) 22:48:35.99 a]

>>1
歌が上手い人ってのは多くの人に歌が上手いなぁと思わせる歌を歌う人のことだよ

[0050 名無し募集中。。。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ 2022/09/02(金) 22:50:37.59 p]

俺も歌練習しまくったけど歌が上手いってのは歌声の圧と音程だな
これが条件。黒人が上手いのがこれ
下手なやつは声の圧と音程がふらふら

[0051 かず子 (ｵｯﾍﾟｹ 2022/09/02(金) 22:51:04.53 r]

歌が上手いことが＝いい歌ではないのよ

[0052 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:53:05.05]

>>49
それでそれになんの価値があんの？
歌上手いねでもいらねえで終わりだろ？

[0053 名無し募集中。。。 (ｱｳｱｳｳｰ 2022/09/02(金) 22:54:10.69 a]

>>52
価値の話しはしてないよ
歌が上手いって何？って質問されたから回答しただけだよ

[0054 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/02(金) 22:55:25.74 0]

上手い必要なんか微塵も無いんだよ
歌は個性なんだから下手も個性

[0055 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:56:01.92]

歌が上手いからなに？って最近の価値観だよな
声がゴミでも全然旨くなくて下手でもその人が流行曲作れて歌えればそれで良いっていう

[0056 かず子 (ｵｯﾍﾟｹ 2022/09/02(金) 22:57:46.65 r]

あたしはまたちあきなおみのような歌手に出会いたい

[0057 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 22:58:27.73]

>>45
小片うまいなあというのが感想なんだがこの場合のうまいなあは歌が上手いとは違うことはわかる
こういう議論のときいつも思うが上手い以外の語彙がろくにないこと
日本人は長い歌詠み文化の中で多様で複雑な形容語をたくさん発明してきたのに歌唱に関しての語彙が乏しい
音楽理論が語られる歴史も浅い

[0058 名無し募集中。。。 2022/09/02(金) 23:00:03.25]

>>56
ちあきなおみいいね
現役の歌手だと石川さゆりと玉置浩二がすごいと思う
https://www.youtube.com/watch?v=ypZRCV1N-4o

[0059 かず子 (ｵｯﾍﾟｹ 2022/09/02(金) 23:01:16.07 r]

研ナオコなんてのは声は張らない
音程はフラットする
だけど良い歌歌う

彼女のフラットは魔法のフラットね
絶妙な外し方とタイミング

[0060 fusianasan (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/03(土) 01:01:09.43 0]

個人の好みってことで👍

[0061 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/03(土) 01:06:48.74 0]

ウィスパーボイスなんて声量の真逆
声量あれば上手いなんてことはない

[0062 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/03(土) 01:07:14.34 0]

歌に上手い下手は無い
良いか悪いかだけ

[0063 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/03(土) 10:39:06.68 0]

美空ひばりは歌うまいの？

[0064 名無し募集中。。。 (ｱｳｱｳｳｰ 2022/09/03(土) 11:08:37.04 a]

人材派遣グロップのCMの今田美桜は全音ハズしてる気がする

[0065 名無し募集中。。。 2022/09/03(土) 13:58:42.78]

>>63
うまいよ

[0066 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/03(土) 14:07:35.62 0]

うまいへたよいわるいはどーでもいい
その歌い方が好きか好きじゃないかこれにつきる

[0067 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/03(土) 14:51:18.49 0]

はいはいうまいうまい
で？って感じ

[0068 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/03(土) 15:17:02.17 0]

へーうたがうまいねといわれる歌手はそれ以上の魅力あまりないからうたうまいねというのが一番強い感想になる

[0069 名無し募集中。。。 2022/09/03(土) 18:02:06.20]

ハロプロ「歌唱力・ルックス」チャート表
http://www25.tok2.com/home2/axfwd/up/src/maturi61_0401.jpg

参照

[0070 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/03(土) 18:20:27.81 0]

体格に合った歌い方
これに尽きる

[0071 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/03(土) 18:20:45.67 0]

明菜は上手いですか
教えて

[0072 名無し募集中。。。 2022/09/03(土) 18:22:27.39]

うまいよ

[0073 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/03(土) 18:48:31.50 0]

しょせん狼じゃ好き嫌いを上手い下手に乗せて喋ってるだけ

[0074 名無し募集中。。。 2022/09/03(土) 19:57:05.31]

>>69
○○歌うめ〜って言い方する人に最近は清野桃々姫が支持されているwww

[0075 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/03(土) 19:58:04.77 0]

では聖子は上手いですか

[0076 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/03(土) 20:02:29.27 0]

ロマンスの神様の頃は２～３オクターブの範囲で声が出た広瀬香美
音大出だが特に声楽専攻ではなかったんだよな
さすがに声は出なくなったものの今はボイトレを軸に活動している

[0077 名無し募集中。。。 2022/09/03(土) 21:13:35.97]

>>42
整数次倍音

[0078 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/03(土) 21:14:51.85 0]

松任谷由実は自他共に認める下手だろ

[0079 名無し募集中。。。 2022/09/03(土) 21:23:16.05]

https://youtu.be/aT9I36s-Uik?t=1573
小田さくら「私は歌のテクニックよりも声質重視」

[0080 名無し募集中。。。 2022/09/03(土) 21:26:16.27]

>>74
個人が独断で作った指標にマジレスしないように

[0081 名無し募集中。。。 2022/09/03(土) 21:35:34.35]

>>74
清野より井上の方がもっと歌うめぇ〜よ

[0082 名無し募集中。。。 2022/09/03(土) 21:44:46.76]

>>78
声質が抜群にええやん
美空ひばり、あいみょんのように
低音が響く整数次倍音

[0083 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/03(土) 23:53:21.28 0]

ピッチが良い事につきる
ピッチがちゃんと分かる人間でこれ否定する奴いないと思う
面白いくらい感情の起伏と一致するから
今売られてるほとんどの曲がピッチ修正してるだろ
そうした方が売れるし作ってる方も良いと感じているから

[0084 名無し募集中。。。 2022/09/04(日) 07:46:29.47]

>>83
具体的に
ビッチが良いとはどういう事か

[0085 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/04(日) 07:57:37.47 0]

ヤリマンのこと？

[0086 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/04(日) 08:21:43.10 0]

正確な音程を出すためには自分がどういう音を出していてそれが他と合っているのか合っていないならどれだけずれているかを認識できる能力が必要
つまり一番重要なのは聴力
英語の発音がいい人もたいてい聴力が優れている

[0087 名無し募集中。。。 2022/09/04(日) 09:23:26.13]

正確な音程を出しさえすればイイってことか？

[0088 fusianasan (ｽｯｯﾌﾟ 2022/09/04(日) 12:43:11.09 d]

訓民正音マンセー！

[0089 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/04(日) 13:24:08.51 0]

>>86
フラットしてることが魅力だったりするからピッチが正確ならいいってことも無い

[0090 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/04(日) 13:38:08.42 0]

ざっくりだけど人は音を空間として認識してるらしいから歌声が捉えやすい所にあるほど上手いよ
歌がここにあるって感じの人
歌うとなるともうちょっと正確に絞り込めてないと難しいだろうけど
作曲ソフトとか楽器とかいじりまくってたら割と理想的な音が頭の中で再現できるんじゃない
あと良いピッチがどこかっていうより音をとらえる方が難しいと思うからよく聞くっていうのは大事

[0091 名無し募集中。。。 2022/09/04(日) 14:00:58.65]

「ピッチが良い」とか
こういう単純なワードあるいは概念で
良し悪しが決められるようなモノじゃないｗｗｗｗ

[0092 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/04(日) 14:59:32.43 0]

自分の出してる音程がわかるなら正確な音程から制御された状態で外すことができるから正確な音程を把握する能力は大事
ビブラートもわかっていて音程をふるわせる歌手と音程が不安定だからビブラートでごまかす歌手の差は歴然

[0093 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/04(日) 15:25:45.37 0]

でもテクだけある歌手って人気無いよね

[0094 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/04(日) 15:32:48.57 0]

そういうの具体的にいる？

[0095 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲ 2022/09/04(日) 15:55:20.26 0]

MayJ

[0096 名無し募集中。。。 2022/09/04(日) 16:21:13.32]

歌うま系の番組見れば上手い奴なんていくらでもいるけど需要が無い
デビュー出来ても売れない

[0097 名無し募集中。。。 2022/09/04(日) 23:01:36.15]

ハロでも需要ない

[0098 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/05(月) 00:35:05.55 0]

もうAAは貼られないんだな

[0099 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/05(月) 00:35:28.58 0]

中西アルノ

[0100 名無し募集中。。。 (ﾜｯﾁｮｲW 2022/09/05(月) 09:22:50.13 0]

竜玄よし

[0101 名無し募集中。。。 2022/09/05(月) 09:27:37.82]

https://youtu.be/m1fyuTgi4Bw

[0102 名無し募集中。。。 2022/09/05(月) 20:09:03.22]

続・花鳥風月『わがまま 気のまま 愛のジョーク』 愛されたい
https://www.youtube.com/watch?v=9aOcA2dJPdQ