なんで日本は圧倒的な戦力差無視して真珠湾奇襲して太平洋戦争始めたの？

[0001 名無し募集中。。。 2022/03/18(金) 03:57:56.58 0]

正義は日米どちらにあるのか

[0421 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 12:17:42.88 0]

>>419
精鋭が護衛してたのに守れなかった。
その後、護衛は口封じの為に最前線送り

[0422 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 12:18:25.56 0]

「ハワイ占領しとけば」という人は必ず出てくるけど
兵站を全く考えていない
仮に占領出来たとしてそれを維持するための
兵隊、弾薬、食料その他どうやってハワイまで運ぶのか

[0423 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 12:19:34.15 0]

別に日本は弱くはないからそんな卑下するなよ

[0424 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 12:27:16.79 0]

今回のロシアもてめえらで電波塔破壊しちゃったもんだから
仕方なく携帯で連絡やりとりする羽目になって
そのせいで盗聴傍受されまくって中将が四人もやられたとか

[0425 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 12:33:35.15 0]

戦線拡大してニューギニアまで侵攻してた日本軍だからな
ハワイは占領まで至らないにしても
艦隊駐留させたまま後続部隊を迎えハワイでゴタゴタしてアメリカ軍の修復を妨害するのは極めて有効だった
これをちゃんとやってれば戦局は大きく変わった

[0426 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 12:56:41.05 0]

当時は陸軍も海軍も南進か北進かの議論はあったけど真珠湾って考えは全くなかった
海軍大将山本五十六が「真珠湾攻撃やらなきゃ辞任する！」って駄々こねた

[0427 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 13:00:25.10 0]

そんなことよりアメリカとは戦争できねえって駄々こねろよ

[0428 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 13:32:49.47 0]

岡崎久彦がアメリカの評論家ジョージ・ウィルの反応を見て靖国神社に進言して、
遊就館の展示からルーズベルト謀略史観を撤去させたのが2006年

ttp://okazaki-institute.org/articles/japanese-diplomacy/yasukuni/01-03-10
＞戦時経済により、アメリカが不況の影響から最終的に脱却したことは客観的な事実であろうが、
＞それを意図的にやったなどという史観に対しては、私はまさにウイル氏が使ったと同じような表現
＞−歴史判断として未熟、一方的な、安っぽく、知性のモラルを欠いた、等々の表現−しか使いようがない。

[0429 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 13:55:49.11 0]

常任理事国という特等席を蹴っ飛ばして国連脱退するキチガイ国だから
マトモな理屈は通らん　その帰結が真珠湾

[0430 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 14:00:54.72 0]

>>421
戦争初期のガダルカナルからソロモンの航空戦って一式陸攻を零戦が護衛するんだけど陸攻の撃墜されすぎ
陸攻自体が装甲が弱いというのもあるのだけれど零戦は全く守れてない
だから五十六の陸攻が落とされたのも当然だと思うわ

[0431 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 16:18:42.47 0]

殺人共産主義者に壊滅させられた日本哀れ

[0432 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 16:36:16.65 0]

ウッキウキで真珠湾攻撃を立案して
いざとなったら俺は反対とか言い出すし
アメリカが怒ったら奇襲ではないとか言い出す五十六さんヤバすんぎ

[0433 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 18:49:26.81 0]

秦郁彦
「アジア・太平洋を対象とするワシントン体制はヨーロッパを主舞台とするヴェルサイユ体制コンビで、ヴェルサイユ・ワシントン体制と呼ばれてきました。
　ヴェルサイユ・ワシントン体制が十分には機能しないものだったというのはその通りだと思います。

　ただ、日本もコミットする形で出来上がった両体制を、満州事変で最初に破ってしまったのは日本なんですね。
　国際紛争は国際連盟で処理していくということに日本も積極的に同意していたにもかかわらず、満州事変を起こしてしまった。
　しかも連盟が制裁できなかったのを見てイタリアのムッソリーニ、ドイツのヒトラーもあとに続きました。
　第二次世界大戦につながる戦争の口火を切ったのは、実は日本だ、という点で責任は重い。

　しかも、国家意思として、やむを得ず打破したという形ならば、弁明の余地もあるのですが、軍の出先である関東軍のクーデターに引きずられ、結果としてそうなってしまった点が寝覚めの悪いところです。
　少なくともイタリア、ドイツは国家意思の発動という体裁でヴェルサイユ体制に挑戦しましたからね。

　ところが、日本が最初にワシントン体制を破ったことについて、日本国内では意外に評価が甘い。
　満州事変はやむを得なかったとか、あれくらいのことは他の列強も暗黙のうちに認めていたはずだとか、満州事変だけでやめておけばよかった、という議論にもつながるわけです。」

保阪正康
「ワシントン会議は三ヶ月もかけて七つの条約と十二の決議を採択していますが、このなかの九カ国条約などに違反するという形で昭和史が始まったというのは事実で、このことを昭和陸軍の指導者はそれほど自覚していなかったですね。
　そのことはのちの東京裁判でも検事団から執拗に指摘されています。」

昭和史の論点 p9

[0434 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 18:52:32.24 0]

負けが濃厚だったので一矢報いる為だったそうです( ´-ω-)

[0435 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 18:54:07.99 0]

石油がなくなるのだから大東亜戦争自体は元からやる予定だったが真珠湾攻撃は予定外だった
共産主義者山本君にまんまに乗せられてしまった

[0436 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 18:57:52.72 0]

日本が真珠湾攻撃をしなければ勝機があったというか日本に勝てなかったｂｙ米軍筋

[0437 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 19:03:10.36 0]

真珠湾攻撃はアメリカにばれてた
わざと攻撃させて戦争できる大義名分をアメリカは作った

[0438 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 19:59:56.85 0]

>>388
フィリピンでは76000人シンガポールでは80000人が日本軍に降伏してきたんだぞ

[0439 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 20:04:08.39 0]

>>416
ハワイは明治時代に日本に併合されることをモトメテキタ事あったな

[0440 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 20:10:57.96 0]

>>430
護衛数も8機しかいなかったらしいな
山本五十六が拒否したらしい

[0441 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 20:14:07.09 0]

>>388
実はマレーやシンガポールスマトラジャワよりハワイの方が近い

[0442 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 20:14:32.89 0]

山本五十六日米開戦に反対してたのにいざ始めたら完っ全に逃げ道を塞いでくれてありがたい
これを日米の戦力差を認識して開戦反対してた良識派みたいに評価するの意味わからん

[0443 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 20:25:40.33 0]

ただのアホだよな

[0444 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 20:31:52.40 0]

>>440
8機といえど精鋭中の精鋭だぞ。

[0445 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 20:33:16.19 0]

>>436
リップサービスじゃないのか

[0446 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 22:43:15.62 0]

ただのリップサービスか歴史をしらんだけやろな
日本が真珠湾攻撃しなければアメリカはすでに大量の空母と戦艦と航空機を発注・建造してたしそこから強くなる一方だからな

[0447 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 22:44:38.40 0]

結果的にアジアを開放したから日帝はまちがってなかったな

[0448 名無し募集中。。。 2022/03/19(土) 22:59:16.86 0]

>>438
>>441
そりゃ陸伝いに補給が容易だからだよ
航空機の爆撃も小さい艦載機だけじゃなくて陸上機の重爆や陸攻が使われてたし
それでも落ちなくて結局は重砲を設置して撃ち合いで陥落したんだからこれがハワイはできない

[0449 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 01:14:20.48 0]

防衛研究所＝自民党(DS)だし保守系の歴史学者にもDSの手が入ってるだろうから信用出来ないよな

[0450 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 01:15:01.64 0]

国際金融資本+共産主義が作ったのが近代史

[0451 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 01:18:05.27 0]

>>11
結局それが原因で中共に負けたんだから馬鹿な連中だな

[0452 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 01:19:13.03 0]

保守系論客のほとんどはコミンテルン陰謀論止まりで国際金融資本の話は避けるからな

[0453 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 01:22:19.65 0]

よく右翼が言う白人の植民地支配からアジアを解放するために戦争したとか言ってるけど中国と戦ってる時点でアジア解放ではない

[0454 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 01:32:10.56 0]

この時の中国は白人の子分だから東南アジアの植民地で中間支配でオイシイ思いしてるから

[0455 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 01:45:10.19 0]

>>1
グローバリストが英仏米中共に巣食って戦争起こしているっていまや常識だぞ
すでに1920年台に露独のあとのユダ公の狙いは日本だって北満洲特務機関が警告している

[0456 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 02:39:05.28 0]

オーストラリアからハワイにかけてオセアニア人が統治してないのは何故だい？
何故白人の国ばかりなんだい？

[0457 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 05:48:48.69 0]

真珠湾奇襲は桶狭間に喩えられるね

[0458 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 05:55:18.28 0]

織田信長は支那事変なんかしないだろうね

[0459 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 06:50:40.68 0]

いや信長は明征伐する気満々だったけど

[0460 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 07:14:50.62 0]

勝てそうもなきゃしないでしょ

[0461 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 07:19:25.99 0]

>>41
今のロシア国民をどうこう言えないな

[0462 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 09:40:53.59 0]

ロシアのおかげで満州事変がいかにだめだったか改めてすごいよく分かるね
石原莞爾てどんだけ調子に乗ってたんだか

[0463 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 09:56:27.24 0]

その石原莞爾ですらvsアメリカは考えてなかった
日本の逃げ道無くした近衛文麿のせい

[0464 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 10:29:11.80 0]

いや満州の段階で逃げ道ないやろ
分かってないやん

[0465 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 10:36:21.55 0]

石原がおかしいのではなく、その後入ってきた奴らがおかしくした
さしもの石原も失敗したか？と頭を痛めたらしい

[0466 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 10:37:04.27 0]

満州は元々中国から見たら化外の地だから渋々認めたところもあるだろう
一応清朝皇帝を立ててるし
台湾も化外の地と言われてたから中国としてはそんなにこだわりは無かったと思う

[0467 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 10:40:48.90 0]

日本人は元々外国を侵略とかいう考えはほとんどなかったからな
やっぱり世界の中心日本と言う国柱会の考え方が多分に影響してると思う
戦前の国会議員は国柱会員が100人ほどはいたらしいから
石原莞爾の世界最終戦争論なんかは国柱会の考え方に影響されてるし

[0468 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 11:08:15.03 0]

そもそも朝鮮と満州は結構密接な関係もあったんだろ
欧米はアジアの地理や情勢を全く理解していなかった部分はある

[0469 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 16:20:37.82 0]

まあ結論としては各所バラバラに動き
統一的な指示命令システムが築けなかったという
現在にもある日本的な問題だったということだな

[0470 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 22:04:42.82 0]

>>444
その精鋭というのはなんで精鋭かというと前年のガダルカナル航空戦を生き残ったからだけど
自分らは生き残ったのに護衛している陸攻は撃墜されまくったんだぞ

[0471 名無し募集中。。。 2022/03/20(日) 22:18:51.91 0]

>>470
だから口止めとして最前線送り。可哀想すぎる