マジックを見せるタイミングについて

**芸も名前もありません** · 2006/08/02(水) 02:15:04

かばんに入っているトランプをいつ出したら良いでしょうか

**芸も名前もありません** · 2006/08/02(水) 02:17:04

｢マジックみせて｣と言われたときしか俺は出さない

**芸も名前もありません** · 2006/08/02(水) 03:25:49

飲み会とかなら財布のお金でなにげにマジック始めて乗ってきたら。

**芸も名前もありません** · 2006/08/02(水) 03:44:31

頼みもしないのにマジック見せてくる男ってドン引く。
それ以前に、かばんにトランプを常備してる男なんて絶対やだ。
顔がブサだったらもっといや。

**芸も名前もありません** · 2006/08/02(水) 06:55:13

顔ブサなのに、初めから手品を見せてくれるからと言う理由で飲み会に呼ばれます。
一番怖いのは、「セロみたいな人が来る」と言われて顔まで期待してくるコがいたりしないかと言う事。
因みに、小ネタからトリねたまで20個ほど持って行くので、メンバーの飲み食いが毎回止まってしまいます。

始めるきっかけは、誰かが「そろそろなんか見せてよ」と言ったら。

**芸も名前もありません** · 2006/08/02(水) 08:43:47

「完成した！完成した～ちょっと見て！」
で１個だけヤル

**芸も名前もありません** · 2006/08/03(木) 11:42:49

そうそう、どれだけネタを持っていっても、覚えられないような難しいセット
したデックがあっても、この日のためにわざわざコンビニで500円玉でおつりを
返してもらって4枚揃えていたとしても、見せてといわれない限り絶対に見せない。
マジック嫌いな人の中には、頭が痛くなってきてもまだまだ見せられるから、
いやになったという人が結構いるみたい。
見せてといわれたらちょっと見せて、もう少し見たい！というところで潔く引く
のが鉄板だね。この駆け引きが難しい。上手にこなせば、えてして自分の評価も
あがりますよ。

**芸も名前もありません** · 2006/08/03(木) 11:46:39

>>6
中学生までなら許す！
カワイイ者だ！

**芸も名前もありません** · 2006/08/03(木) 11:46:41

「マジック見せて」と言われないまま何年か過ぎました。

**芸も名前もありません** · 2006/08/03(木) 12:44:41

飲み会なんかでせっかく誰かがマジックやってよって言ってくれても、いきなりトランプ出したらいかにも仕込んできてたみたいでいやですよね。
そこで僕はよく行く店にはあらかじめトランプを置かせてもらってるし、行ったこと無い店でもちょっと早めに行って店員さんに置いておいてもらいます。
ちゃんと頼めば皆さん喜んで協力してくれます。この間はトランプを置かせてくれって言っただけなのに、マットまで貸してくれましたよ。

**芸も名前もありません** · 2006/08/03(木) 14:01:17

ふじいあきらのインビジブルデックを掴みに持ってくると、
そのへんあまり気にしなくて済む。
いぶかしげに見てた人も、コットンの爆発でド肝を抜かれ、それ以降は素直に楽しんでくれるし
終わったら「さてこちらに普通サイズのトランプが…」と取り出すと
好意的な笑いが起きる。

笑いは要らないって人には勧めないけど。

**芸も名前もありません** · 2006/08/03(木) 18:12:06

終わった時の次への繋げ方に感服した。

**芸も名前もありません** · 2006/08/03(木) 20:40:58

俺もマジック見せてと言われない限り見せない。
そのあとで「他にはないの？」とか言われない限り他のものも見せない。みせても3つ。ここらで観客に終わるオーラを出せば悪くない。と思う。

**芸も名前もありません** · 2006/08/04(金) 09:38:07

>>8山本さん、こんにちは！

>>9マジック見せて！

**芸も名前もありません** · 2006/08/04(金) 15:25:58

>財布のお金でなにげに

それって全然なにげなくないだろう。。。
それができるなら鞄からトランプ出したって同じじゃん。

**芸も名前もありません** · 2006/08/05(土) 05:37:03

こっちから会話中にマジックの話題を出して話してる間にさり気なく、俺も出来るよってはじめる。

**芸も名前もありません** · 2006/10/04(水) 16:13:52

難しく考えなくても、
黄色い燕尾服に金色の蝶ネクタイして飲み会に行けば
マジックしてって言ってくれるぞ。

これが一番さりげないやり方じゃないか？

**芸も名前もありません** · 2006/12/07(木) 00:23:02

**芸も名前もありません** · 2007/02/13(火) 11:41:10

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**芸も名前もありません** · 2007/04/11(水) 17:19:27

**芸も名前もありません** · 2007/11/02(金) 01:58:54

サクラ一切なし！本当に出会えるサイト。
http://hag5ah.okunohosomichi.net/

**芸も名前もありません** · 2007/11/03(土) 19:31:15

大富豪するとき

**芸も名前もありません** · 2009/03/14(土) 08:19:47

確かにマジックは始めるタイミングと、
終わるタイミングが難しい…

**芸も名前もありません** · 2009/03/14(土) 13:26:38

>>17
の答えが一番ﾜﾛﾀ

**芸も名前もありません** · 2009/04/12(日) 00:55:58

>>22
それはイカサマだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**芸も名前もありません** · 2009/04/12(日) 05:43:35

空気を自然に読める人は、「マジックを始めます」、なんて言わなくてもタイミングのいいとこで突然始められる。
といっても初っ端は出現ね。俺は火を使うけど

**芸も名前もありません** · 2009/04/12(日) 13:06:16

>>26
さり気なくないと思うけど・・・・・・

**芸も名前もありません** · 2009/04/12(日) 17:51:03

ストーンも火を使うとか言ってたけれど、

パーティーとかで演じるプロならまだしも素人には難しい

「何こいつ、突然火とか出して…アブナイ人なの？」
となる危険性大

**芸も名前もありません** · 2009/04/12(日) 17:55:16

タバコ吸う人なら、タバコに火をつける瞬間に火でよくね

**芸も名前もありません** · 2009/04/14(火) 07:23:37

このスレ結構面白い題材だと思うのになー
何故延びないのか

**芸も名前もありません** · 2009/04/14(火) 07:40:49

26だけど、こいつ危ないとか変とか？意味わからん
マジシャンなら自分を演じてみろよ
周りの人と一緒でいたいなら端からマジックなんかしてんなよｗ
そんな奴のマジック観ても糞おもろくない

**芸も名前もありません** · 2009/04/14(火) 13:58:10

火を使うのはどこでもできるわけじゃないから、場所を選ぶていうくらいの意味じゃないかい。

**芸も名前もありません** · 2009/04/14(火) 14:25:25

>>31
２ｃｈで何か言われたくらいで、そんなにマジギレするような香具師だから、そう言われるんじゃないかい？

**芸も名前もありません** · 2009/04/14(火) 15:00:08

うっせーんじゃないかい？

**芸も名前もありません** · 2009/04/14(火) 21:59:32

昔よくあったけど、学生なら授業中や作業中に近くにいる友人とかにこっそり何か見せてよと言われるのは辛いな。
当時丁重に断ってたけど。
やっぱ自由度の高い時くらいがやりやすい

**芸も名前もありません** · 2009/04/17(金) 10:51:25

ナンパの時にイキナリやると不思議なくらいウザがられない俺はイケメンだからなのか？

**芸も名前もありません** · 2009/04/17(金) 17:20:44

　↑　狩野登場！

**芸も名前もありません** · 2009/04/18(土) 00:45:12

電車の中でマジックの練習をする

すると　たまに周りの乗客に驚いてくれる人がいる

更にたまに「もう一度やってみせて」と言われるのでやってみせた後　違うマジックに移行する

**芸も名前もありません** · 2009/04/18(土) 02:24:36

俺はスタバとかで練習してる

スタバの客にもウケるし、店員とも仲良くなれるぞ

**芸も名前もありません** · 2009/04/23(木) 11:02:41

>>38 >>39
具体的にどんなマジックしてんの？

**芸も名前もありません** · 2009/04/24(金) 16:53:16

紙うどん

**芸も名前もありません** · 2009/06/02(火) 04:52:46

電車の中でマジックの練習ですか、と言ってもカードを混ぜているでけ
合い席？になった人にフォースの練習としてカードに触れてもらいました（フォース失敗）

立って乗っていた時、学生が学ランの袖のボタンを落としこっちへ転がってきました
そこで渡す時にワンマジック、軽く驚いていました
　↑これも一つのタイミング？

**芸も名前もありません** · 2009/06/04(木) 20:13:46

>>41
吹いた

**芸も名前もありません** · 2011/11/11(金) 23:45:44.53

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?PLT(12080) · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

最後？

**芸も名前もありません** · 2014/04/04(金) 16:53:58.09

「見せる」って考えだからダメなんだよ
「見てもらう」って体でいけば誰も嫌な顔はしねーわ
相手に「見せてもらう」じゃなく「見てあげる」って気持ちにさせりゃいい
それで受ければ次からは「見たい」と思わせることもできるわけで

**芸も名前もあるんだなｗ** · 2014/11/30(日) 22:33:17.94

まあ糸くずとかを指先に持っておいて相手の服に「なんかついてるよ」とか言って、
それを飲み会とかなら適当にライターかなんかで燃やして、
お金出してその流れでマジックとかかな

**芸も名前もありません** · 2014/12/21(日) 09:46:59.31

>>47
その考えは微妙かな。

火をエフェクトに物を出すまではいいと思うよ。お客さんもかなり驚きそう。

だけど結局お客さんから「見せて」と言われるようにやる催促でしかない。

物を出してその勢いで「マジックやります」はお客さんのこと考えてない感じだし。でも出した物をプレゼントするのは良いかも。

色々言って申し訳ない。

**芸も名前もありません** · 2018/07/09(月) 19:20:18.63

>>7が全て
>>28は分からん
>>48　評価する

**芸も名前もありません** · 2018/07/16(月) 23:19:43.31

>>28　>>48
こういうのは考える時は
マジックを見せるタイミングだけじゃなく
その内容とか危険性とかも考えにゃならんわな
お客さんの反応とか、本音も考えにゃならんし

マジックハラスメントというのもありんす

いろいろ大変だわ(´・ω・`)

**芸も名前もありません** · 2018/07/17(火) 00:25:59.86

「◯分間だけ練習に付き合って」
これが一番無難。

練習と伝える事で相手に「ウケてあげなきゃ」と気を遣わせる事も無くなるし、仮に見せられた手品が退屈なものだったとしても時間を先に伝えてるから後どれだけ耐えればいいか相手は分かるので心的負担も小さく済む。

**芸も名前もありません** · 2018/07/25(水) 23:52:54.62

手品を見せられるのが
一般人からすれば苦痛ってのが
先ず前提にあるんだよな

**芸も名前もありません** · 2018/07/26(木) 19:55:17.71

見せ方、腕前、場の空気、相手との関係などによってはそういう時もあるだろうけど
苦痛が大前提ではないと思う

**芸も名前もありません** · 2018/07/26(木) 20:06:40.53

大前提ではないのかもね
しかし前提にはあるだろーとどこかで思うよ？

俺なんて自分で買ったDVDでさえ見たくない時の方が多い
本なんかもっと見たくないというのが本音のどこかにある
手品好きでもこーなんだから

一般人は手品に対してもっと苦手意識や苦痛があるかもね

**芸も名前もありません** · 2018/07/27(金) 03:48:24.70

自分は手品を始めてからすぐに
クローズアップを観るのが特に嫌になった
特にカードを見るのが辛い、
２つ～３つ、４つ見るのが限界
ステージを見るのも駄目だ
２０分位で逃げたくなる

他にそんな人いる？

**芸も名前もありません** · 2018/07/27(金) 09:04:52.75

下手な人を見るのは当然つらいね
上手い人を見るのは楽しい反面、自分との差を思い知らされてつらい部分もある
でも基本的にクロースアップもステージも見るのは好きかな

ところで苦痛が前提っていうのはアマチュアの話？
プロも含めてそうだったら、マジシャンって仕事成り立たないね

**芸も名前もありません** · 2018/07/27(金) 15:49:34.43

時たま、凄い人のを短時間観て拍手を送るだけならいいんじゃない？

ダイ・バーノンだって家族はみんな手品アレルギーになったってぐらいだから
見せられすぎるのも考え物なんだろ

プロレベルでの講演で年に1回か2回ぐらいで
30分前後が健全に手品に付き合える普通の範囲じゃないか？

**芸も名前もありません** · 2018/07/28(土) 10:56:14.69

実際のトコ、普通の方々は一年に2回も手品を見る事はないだろうが
我々程度の手品好きであれば平均して
季節ごとに１回か２回以上は
人様の手品を見る機会があってもいい筈じゃないかと思う

>55は大袈裟な気もするが
そう問われれば分からんではないという気がする気もしないでもない人は
案外いるかも知れないようなそうでもない様な

実際のトコ、ここ数年は人様の手品を見た事はないし、
見る機会があっても遠慮したくなるかもしれない

**芸も名前もありません** · 2018/07/28(土) 11:46:57.69

オレはマジック見るの大好きだね
勉強にもなるし、純粋にも楽しめる
マジックバーにもたまに行くし、無料で見られるイベントなんかは必ずチェックする
FISMなんかに参加する人間は、大金出して何日間も一日中マジック見てるからね
うらやましい、オレも金と時間があったら行きたい！

**芸も名前もありません** · 2018/07/28(土) 14:24:04.19

こういう極端な奴は
色んな意味で
マイナス面を理解できないだろうし
マイナス面に傾く人の気持ちも分かろうともしないだろう

しかし、マジックを見るのに独特の疲れを感じるのは
何か分かる気がするが何故なのだろう？
好きなんだけどな。

**芸も名前もありません** · 2018/07/29(日) 04:13:18.82

色々な意味で変に気が張るからじゃないか？

**芸も名前もありません** · 2018/07/29(日) 06:34:59.56

むかし、さんまのテレビでアンケートとって出た有名な話だが
飲み会で一番嫌がられる行為は、手品だそうだ

手品を始める奴が最も嫌われるんだと
有名マジシャンのNさん達はこれでショックを受けたそうな

手品好きには受け入れがたい
きつい現実かも知れないが
手品が嫌われる土壌は一般的にあるんだと
認識するしかないな

**芸も名前もありません** · 2018/07/29(日) 11:16:34.47

手品と全部ひっくるめて言ってモナ
手品を始めて間もない立場で言わせてもらえば
何も知らない観客の立場だった時の目線や感想で言わせてもらえば

ウケる手品もあれば
見る方も我慢してるけど黙ってる手品もあれば
見たくもないから辞めろと言いたくなる手品もある

そういうやり方でに演じてしまう人の問題かもしれないが
演出も見たくもないものもあるし
手品自体も目が滑って見ない、見えない、見たくもない手品もある

だから>55の気持ちは判るような気がする
なんつーか、イライラさせられるのも多いんだわ

全然違って、何？　今の！　もう一回、頼むからもう一回！
って言いたくなるようなのもあるし

**芸も名前もありません** · 2018/07/29(日) 13:49:28.99

結論はその手品の内容次第ってことだろ
「手品が嫌われる」じゃなくて、手品を趣味にしてる人間に空気読まない系の人が多いってこと
特に見せたがりは大抵この種の人

**芸も名前もありません** · 2018/07/30(月) 00:24:24.89

内容次第という話じゃなくて
内容は色々あれど、
イライラさせられる手品が多いという話では？

**芸も名前もありません** · 2018/07/30(月) 07:08:01.07

>>64　文盲現る

**芸も名前もありません** · 2018/07/30(月) 09:51:48.47

様々な意見が乱立し、混迷する状況の中・・・
我々は、>>17へと原点回帰するべきなのでは？

**芸も名前もありません** · 2018/07/31(火) 14:34:59.23

日本人特有だと思うな

日本人の多くは、手品を純粋に不思議なものとして楽しめないんだよ

騙されたとか負けたと思ってしまって、タネを知りたがってしまって、
それを教えてもらえないからイライラするんだと思う

その証拠に、テレビでも「面白かった」とか「不思議だった」という感想でなくて
「タネが分からなかった」というのを褒め言葉だと勘違いして言う人が多い

タネが分かるか分からないか、という次元なんだよ、日本人の多くは

**芸も名前もありません** · 2018/08/01(水) 00:16:15.98

>>68　最後の3行、やる方としてはキツイな

言われ慣れてるからそんなもんかと思ってたが
神経がマヒしてたわ

**芸も名前もありません** · 2018/08/01(水) 01:22:48.25

マジシャンが自分を楽しませて『あげよう』としてるのがわかるから、自分もまた楽しんで『あげよう』という義務感が生じる。
義務感で手品を見るから苦痛なんだよ。
だからマジックは主体的なサービスとして見せるのは難しい。相手によりけりだけどね、ちゃんと喜んでくれる人もいるよ。

>>68
それは日本人だからじゃなくてテレビだから。
視聴者にマジシャンの実力を伝えるのに一番分かりやすい台詞だろ
あれは要は『生で見てる我々にも種は分かりませんでした』って事なんだから。

**芸も名前もありません** · 2018/08/01(水) 01:27:10.85

昔ポン太さんがテレビでコインマジックした時に土田晃之が「俺が知ってるやつと違う！」って言ってたの見て思わずニヤっとしたわ。
あれはテレビ向けじゃなくてガチのリアクションだったんだろうなー

**芸も名前もありません** · 2018/08/01(水) 06:16:22.07

>>70　話が通じない奴ではあるな、お前

>>71　ガチかもしれんが
その土田さんはマジックの権威か何かか？　とも思えてしまうセリフだな

やっぱり、マジックを見る日本人は何かを間違えてるというか

**芸も名前もありません** · 2018/08/01(水) 09:52:45.11

>>64　手品が嫌われる側面もあるってこったろ？
残念だがな

**芸も名前もありません** · 2018/08/01(水) 11:45:49.05

>>70
「タネが分からなかった」ということが「マジシャンの実力を伝える」褒め言葉だ
と勘違いしている日本人が多いという話だよ
君も含めて

まだまだ日本のマジックはエンターテインメントになっていないったことだよ

**芸も名前もありません** · 2018/08/01(水) 12:34:39.89

「面白かった」←それはテレビ越しでもわかる
「不思議だった」←タネが分からタネが分から「タネが分からななかった」←

**芸も名前もありません** · 2018/08/01(水) 12:38:38.54

なんかめちゃくちゃになったな。
「不思議だった」←タネが分からなかったと対して言ってる事違わない
「タネが分からなかった」←別にタネを見破ろうとしてるからそういう台詞が出たわけじゃない

根拠のない日本sageはいらないよ。海外のストリートマジシャンの動画でも普通にお客さん「タネが分からななかった」って言ってるし

**芸も名前もありません** · 2018/08/01(水) 13:56:07.84

>>76　上から3行の文章な
本当にそれが正しいと自分で信じ込んでる？
しかも意味のない日本下げされたって被害妄想・・・

そういう話じゃ全くないんだが、大丈夫か？　何か物凄く疲れてるのか？

**芸も名前もありません** · 2018/08/01(水) 14:05:56.80

昔マリックさんの番組で「タネを見破ったら100万円」みたいのあったよね
あれもマジックは見破るもんだとか見破れなかったら負けみたいな風潮を作った原因の一つだと思う
海外の種明かししない純粋なマジック番組は視聴率取れないから日本で放映してもBSばかりだし

**芸も名前もありません** · 2018/08/01(水) 16:12:36.59

マリックさんは功罪共に大きいな。
もしかして罪の方が多いかもしれない

**芸も名前もありません** · 2018/08/01(水) 17:58:45.10

自分の話術が足りないだけなのを日本人の風潮のせいにしてるインドアマジシャンが暴れるスレはここですか

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 00:12:31.68

>>80
プロマジシャンが演じているのに対する「観客側の反応」のことを言ってるのが理解できないの？
観客の話術が足りないの？笑
君頭大丈夫？

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 00:30:16.27

「日本人」という枠組みで観客の反応を語りたがる浅はかさを揶揄されてるって理解できないの？
君頭大丈夫？

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 10:14:17.84

疑い深い観客はなんと日本以外にもいるらしい
https://youtu.be/6DiyXKt2FEA

あとタネ見破り番組はなんと日本以外にもあるらしい
Fool usで検索

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 10:24:00.83

確かにテレビに出てる芸能人の大半は「全然種分かんなかった」って言うね

それ見てる視聴者も種が分かるかどうかという視点でマジック見るようになっちゃうんじゃないかな

これは日本の芸能人のレベルが低くて視聴者もそれに引きずられてるという構図かも

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 10:27:41.14

fool usは分かりやすい例だな。
『あのペン&テラーが見抜けなかったマジシャン』というのが観客や視聴者への実力の証明となる。
別に番組中に種明かしがあるわけじゃないのに、マジックの面白さは観客自らが決めればいい事なのに、
視聴者はペン&テラーが見抜けたかどうかが気になるんだよ。

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 10:32:54.60

fool us という反証が出てもまだ『日本ガー』なんだ？
飽きないね

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 10:37:53.54

観客の興味は「プロマジシャンのペン＆テラーが見抜けたか」であって「タネ」自体じゃないんだよね
それくらいの凄いマジックを見たいということなんだよね
多分日本で同じようなショーをやってタネを明かさなかったらイライラする人多いんだと思うよ

>>76 = >>80 = >>82 = >>86
まだ理解できてない人が「一人」w

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 10:40:25.11

80と83が俺だぜ

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 10:55:33.16

「ペン&テラーに見抜けなかった」と日本の芸能人の「種が分からない」に何の違いがあるんだよ。
権威の差は大きいが根っこにある『視聴者に実力を伝える』って意図は同じだろうが。

まあもうマウント取るのが目的になってて自説の破綻をどうしても受け入れられないみたいだからこれ以上言ってもしょうがないが。

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 11:28:37.26

>>89
君はいったい何に腹を立ててる訳？
俺がどんな意見を持とうが君には関係ないだろ？
それとも全員が君と同じ意見にならないと気が済まない？
それ心の病気だから病院行くことをお勧めするよ

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 12:16:10.85

>>89
＞「ペン&テラーに見抜けなかった」と日本の芸能人の「種が分からない」に何の違いがあるんだよ。
＞権威の差は大きいが根っこにある『視聴者に実力を伝える』って意図は同じだろうが。

両者には大きな差があるし
『視聴者に実力を伝える』って意図は同じ
みたいに雑で大雑把に考えてるから
何を言われてるのか分からないんじゃないか？

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 13:29:58.07

プロどころかアマチュアマジシャンでもない普通の芸能人がプロのマジック見て

『オレが種分かんないんだからこのマジシャン実力あるよ』って伝えてる訳なのね

それってプロマジシャンをバカにしてると思う

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 15:25:55.05

他のスレでも書いたけど

例えば、演劇でも腹話術でも歌でも踊りでも漫才でも何でもいいけど
気に入らないからと言って、途中で人形を奪ったり
途中で芸の邪魔をしたりする客は滅多にいないが
マジックはそうでもないな

途中で手を出してきたりカードや
コインを取り上げたりする客の話は割かしよく聞く
なんでだろうな？　
ここら辺が他の芸とは大きな違いだと思う

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 15:41:29.63

>>93
それこそまさに「タネを見破ってやろう」とか「騙されたら負け」という気持ちの表れだと思うな
演劇とか歌とかと同じように純粋に楽しめばいいのに
演者と客の勝負になっちゃうのが今の日本のマジックだよ

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 16:28:06.51

>>92
議論の始まりになった書き込みもちゃんと読めよ
テレビ越しの視聴者に「生で見ても全然わからない」って伝えてんだよ

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 16:36:19.81

あのな
レストランマジシャンズガイドブックにも『自尊心の争いに巻き込まれるな』ってアドバイスがあるんだよ
つまり海外の現場でもそういう忠告が必要なくらいマジックを勝負と捉える客がいるの。

海外の例も知らずに日本ガー日本ガーしつこいよあんた。

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 16:39:39.48

>>93
つジェイミー・イアン・スイス『何故、マジックはくだらない見世物なのか? 』

こんなスレで疑問を呈するよりプロのコラムやエッセイ読んだ方がよっぽど知見を得られるよ。

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 16:53:48.36

>>96 が一番自尊心の争いに巻き込まれてんじゃん

アドバイスが全然役に立ってないという典型だ

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 19:16:41.30

>>94
＞演者と客の勝負になっちゃうのが今の日本のマジックだよ

そこに何かがあるのかも知れないな
歌とかなら観客が合いの手を打ったり一緒に歌ったりもあるけど
マジックでは一緒に何かをする共同作業的なものは少ないかもしれない

＞つジェイミー・イアン・スイス『何故、マジックはくだらない見世物なのか? 』
＞こんなスレで疑問を呈するよりプロのコラムやエッセイ読んだ方が
＞よっぽど知見を得られるよ。

具体的にどんなことが書いてあったのか、詳しく頼むよ

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 22:35:35.90

>>95　横入りスマンが
その発端を見てきたが
＞それは日本人だからじゃなくてテレビだから。
＞視聴者にマジシャンの実力を伝えるのに一番分かりやすい台詞だろ
＞あれは要は『生で見てる我々にも種は分かりませんでした』って事なんだから。

その解釈は違うと思うし
例えその様に無理くり解釈したとしても
それは言いう必要がない要らないセリフかと
別のセリフでマジックの凄さを伝えるべきでは？

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 22:56:26.24

>>99
そう、勝負になっちゃってるというのが問題の一つだと思う
それがマジックを見せるタイミングということにも関係してくると思うな

>>100
タネが分からない」
解釈が違うというか状況を理解できない人には何を言っても理解されないよ

**芸も名前もありません** · 2018/08/02(木) 22:57:11.84

ありゃ、途中で投稿しちゃった

「タネが分からない」がマジシャンの実力を伝えると勘違いしてる人は
放っておいていいと思うよ

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 00:23:33.93

しかし参考になったよ
マジックを演じる際に気をつける事は
勝負にならないようにするって事だな

その為に観客に協力してもらったり
別のスレでも
お客様を如何に主役にするように演出をすべきかで
話し合ってたのもあったし

演出の仕方で客との勝負になるのを避ける
やり方を考えるべきだろうね

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 00:42:43.88

でもまあ、今思いついたんだが

＞視聴者にマジシャンの実力を伝えるのに一番分かりやすい台詞だろ
＞あれは要は『生で見てる我々にも種は分かりませんでした』って事なんだから。

これな、お笑い芸人何かが言ったとしたら別の意味にも受け取れるよな？
「角度に弱いマジックやな、全部見えてまっせ」
という意味を込めた時の皮肉とかな。関西人はこれをお笑いとしてやりやがるからな。

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 04:43:36.38

やばいやつじゃんこいつ

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 09:20:46.37

>>104　ほんこれ
それが理解できるかどうかで
そいつが普通人がコミュ障かが分かれる

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 10:22:43.05

日本人とコミュ障に無駄にこだわるあたりこいついつものあいつだろ

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 11:08:16.99

海外にも同様のケースがあるという指摘はガン無視して自分が言い返しやすい部分にだけ反論してるからな

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 12:48:12.33

そんなだからコミュ障と揶揄されるんじゃね？

海外にだって似たようなケースはそりゃあるだろ
しかし、日本では文化的にそんなケースが多く
外国には少ないという遥か昔っから言われてる傾向が認識できてないからだな

外国ではエンターテイメントは楽しむ、隙をつつくのは
野暮という共通理解が浸透していて
日本では芸の隙をつつかれる方が未熟で
お客様は神様という近代に生まれた悪習に支配されてるという
日本人なら誰でも心当たりがある実感に理解が及ばないからじゃん

こうした細かいニュアンスが理解できなくて
「みんなは白黒で判断してて、自分だけが解ってる」と逆に白黒で判断してるのは
発達障害とかアスペルガーの傾向じゃんね？

みんなはその矛盾とか細かいニュアンスや共通理解を肌で感じられない
その様子をコミュ障と言ってるんじゃん

そろそろ妄想の中で誰か一人のせいにする発達障害特有の卑怯な手口を捨てて
自分の未熟さを思い知って反省とともに新たな出発をしないと
ただ周りにうざがられて迷惑かけてるけど自覚がないだけの嫌われ者で
お前の一生が終わるじゃん？

このままクズと思われて終わりたいのか、
人の話も柔軟に聞き入れるようになって新たにやり直したいのか
自分で選べばいいんじゃね？

こんなこと、もう誰も行ってくれないぞ？　現実なら尚更お前放って置かれて無視されるぞ？

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 13:09:54.47

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magic/1521796689?v=pc
なんか急に説教してお前は堕落するぞとか脅すあたりいつもの人じゃん…
こことかで暴れてたいつもの人じゃん…

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 13:15:03.64

こいつ別回線でファンネル飛ばすけど日本語が変だからバレバレなんだよなあ

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 13:15:19.62

ああ、マウントおじさんだったのか

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 14:22:55.97

>発達障害とかアスペルガーの傾向じゃんね？
こういう言葉を人を悪く言うときに使うべきじゃないと思うよ

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 14:46:18.49

今日ツイッターに流れてきたこのツイート、まさに >>108 のことだな

https://twitter.com/ka2aki86/status/1025012888430247936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 15:49:35.42

いつもの人でもマウントおじさんでも正しいこと言ってんならいいんじゃね？

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 16:35:34.09

これを正しいと思うあたり相当毒されてるか本人だろ
普通の雑談スレでも持論振りかざして暴れるから邪魔なだけなんだよな

>>ただ周りにうざがられて迷惑かけてるけど自覚がないだけの嫌われ者

なんだよなあ

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 16:41:36.46

持論書いたって別にいいじゃん
誰が困る訳でもないし
はたから見ると >>110 >>111 >>112 みたいのが中身が何もなくてうざいだけだよ

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 16:46:24.07

持論展開して暴れてスレめちゃくちゃにされたら困るだろ
ちなみにレスに中身がある/ないもマウントおじさんがよく使う表現

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 16:51:44.92

スイーツの食レポでよく「甘すぎず」というのを褒め言葉的に言う人がいるけど
それって褒め言葉なのか！？と思うことあるんだよね
マジック見た芸能人が「全くタネが分からなかった」というのと似てるような気がする

単に語彙がないのかも
それ褒め言葉ではないし

まぁこのスレにも芸能人による「タネが分からない」がマジシャンの実力を伝えてるとか
言っちゃってる人がいるくらいだからマジック知らない芸能人は仕方ないのかなぁ・・・

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 16:58:08.39

>>118 が一番うざくてスレ荒らしてて迷惑なんですけど！

**芸も名前もありません** · 2018/08/03(金) 17:15:42.19

どう見ても本人の携帯電話で笑った

**芸も名前もありません** · 2018/08/04(土) 00:22:00.63

>>119
＞スイーツの食レポでよく「甘すぎず」というのを褒め言葉的に言う人がいるけど
＞それって褒め言葉なのか！？と思うことあるんだよね

これまた難しい例えをｗ

**芸も名前もありません** · 2018/08/04(土) 01:35:05.70

この言葉遣いが気に入らない
とか
マウント取りたいに違いない
とか

ど～でもいい

何か主張したけりゃ、説得力のある根拠を並べて見せろ

**芸も名前もありません** · 2018/08/04(土) 02:15:31.74

根拠も持って反証しても、それはごく一部の例外だからで逃げる相手にどうしろと？

**芸も名前もありません** · 2018/08/04(土) 12:08:27.19

一部の例外じゃない事を突き付けてもどうせ逃げるんだし
そんなアホなヤツこそまさに根拠と説得力の欠如

そういうクズは相手にしないのが吉

**芸も名前もありません** · 2018/08/06(月) 14:51:37.00

>>124 >>125
他人の意見を脊髄反射的に否定することしかできずに自分の意見は何もないって人は黙っていればいいと思うよ
無理してまで「相手が逃げるからー」とか「相手にしないのが吉」なんて負け犬みたいなことを書く必要ないよw
自分の意見がないのなら黙っていましょうね

多くの日本人がタネを見破ろうとしたり純粋にマジックを楽しめないのは、「体裁」を気にする恥ずかしがり屋な人種だからな気がする
不思議なことが起こった理由が分からないのが恥ずかしいとか、騙されたのが恥ずかしいとか
驚く姿を見られたくないとか、マジシャンより「下」に思われるんじゃないかとか

「お前、そんなんで驚いてんの！？」って言われて
「えっ・・いや・・そんなことないやいっ!!次は絶対見破ってやるっ!!」って感じで

**芸も名前もありません** · 2018/08/07(火) 02:02:30.99

お前の負け犬レッテル張りは
負け惜しみじゃないのか？

違うというのなら理由を書いてみな？
全部お前にブーメランとして返って来るのが分からん？

**芸も名前もありません** · 2018/08/07(火) 09:51:00.27

>>118
＞ちなみにレスに中身がある/ないもマウントおじさんがよく使う表現

マウント云々で人のせいにして、被害者面して開き直るより
自分御力で内容を深める努力をしましょう

>>126　
後半は同意なんですけどね～
前半、誰も彼も我的に見えてないですか？
自分の意見がある人こそが、ズレた人を相手にしないというのは当たり前の態度です

**芸も名前もありません** · 2018/08/07(火) 10:26:56.63

>>128
相手にしないなら相手にしなければいいのに
わざわざ「相手にしません！」って書いてまで相手してるんだもんw

意見なしに否定だけの人は「日本人をバカにするなーっ！」というネトウヨ的な感情なんだと思う
内容をよく理解できてないから自分がバカにされたと被害妄想になってる訳
バカにしてんじゃなくて属性とか性格とかそういうことを話してるんだけどね

日本人が体裁を気にする民族だというのは誰もが認めることだと思うよ
それは良い面もあり悪い面もある
マジックに於いてはその悪い面が出てるじゃないかと思う
観客側にもマジシャン側にも

で、どうすればいいかというと、まずは観客の体裁を保てるようにするということかな
つまり観客に恥をかかせないということ
マジシャン側は恥ずかしいと思わないこと
この辺からスタートするしかないんじゃないかな

**芸も名前もありません** · 2018/08/07(火) 12:45:30.08

＞わざわざ「相手にしません！」って書いてまで相手してるんだもんw

それを相手にしてると読む奴はちょっとな

本当に相手にしたくない
それだけの価値がない
（相手にして欲しければ治せと言われてるんだが・・・・？、出なければ無視）
これでもまだ相手にしてると読むか？
なら病院へ行くべき

で、ここまで懇切丁寧に諭されたうえでお前はまだ強がりを続けるのか
それとも自分の治すべき点は治すんかどっちだ？

いや、これで最後だから心して考えろよ

**芸も名前もありません** · 2018/08/07(火) 17:46:21.69

>>130
＞いや、これで最後だから心して考えろよ

最後で良かったよ
読解力も理解力も自分の意見もない人がいなくなってせいせいするよ
もう絶対に来ないでね

**芸も名前もありません** · 2018/08/12(日) 09:10:20.94

fool usなんか見抜けるか見抜けないかなんてもう関係なくなってんじゃんね

**芸も名前もありません** · 2018/08/12(日) 18:11:04.51

まー、ショーだからね

**芸も名前もありません** · 2018/09/03(月) 18:03:48.54

マジックを見せるタイミングか・・・

見たくもないマジックを勝手に見せつけられたっ！
マジックハラスメントだっ！て言われるこの御時世なので

気軽に人に手品を見せるのは間違いなのかもね

**芸も名前もありません** · 2018/09/03(月) 18:06:08.47

特にメンタルマジックは洒落にならない破壊力があるから
ひとを怯えさせるというか
深刻に人に嫌がられるかもしれない

**芸も名前もありません** · 2018/09/03(月) 20:32:41.09

怖がらせるくらいできるんならたいしたもの
オレもそれぐらいになりたいもんだ
おっと、その前に見せる人さがさなきゃ

**芸も名前もありません** · 2018/09/04(火) 00:07:50.37

＞おっと、その前に見せる人さがさなきゃ

言うな
泣きたくなるわ(;_:)

**芸も名前もありません** · 2018/09/04(火) 10:27:13.37

友達数名にマジックを見せようとした時にさ
その多くは楽しみな顔して見ようとしているのに
一人だけ「マジックなんかつまんねーよ」的な
見下した感じになる奴がたまにいるけど
どういう感情なんだろ

**芸も名前もありません** · 2018/09/04(火) 11:21:47.73

タネがわからないと悔しがるタイプじゃないか。

**芸も名前もありません** · 2018/09/04(火) 11:39:11.38

>>139
そうなのか

あとさ数名でマジック見せてくれるレストラン行った時にさ
マジック終わってマジシャンが去っていったら
「ねぇ無理して驚いてあげたほうが良かったの？」
とか聞いてきた女
あれもなんなんだ

**芸も名前もありません** · 2018/09/04(火) 12:27:25.78

残念ながらそのマジシャンが演じたマジックに驚けなかったがそれを正直に言っていいものか迷ったので、マジシャン本人ではなくマジックの見方も心得ているであろう>>140に対応を確認するにとどめためちゃめちゃいい子
正直でしかも気も遣える
これで可愛くておっぱいが大きかったら言うことなし

**芸も名前もありません** · 2018/09/04(火) 14:06:39.28

>>141
おっぱいはまぁまぁあるけど可愛くはないんだよなぁ
なので二度と連れていかない

**芸も名前もありません** · 2018/09/04(火) 18:21:37.35

>>141
オレはむしろ逆に思うなぁ。

「無理して驚いてあげたほうが良かったの？」

と言う言葉の裏には「下手なマジックで、不思議でも面白くも何ともなったわね。」と言う意味がにじみ出ているように感じる。

それならそれで黙っておけばいいのに、回りの人にワザワザそれを言うのは、すこし意地悪な人のような気がするな。

次回連れていかないのは正解だと思う。

**芸も名前もありません** · 2018/09/04(火) 21:21:33.00

マジックに限らず金払って見たものがつまらなかったらリアクションに困るのはわかる
ただ「無理して驚いてあげる」はマジックやる人たちにとっては最高にムカつく言葉だわな

連れて行かなくて正解だとは俺も思う
その女の性格は知らんけど、また見たいと思ったんならそんなこと言わんだろうしな
連れて行っても誰も得しねーわ

**芸も名前もありません** · 2018/09/05(水) 04:16:08.56

>>141　>>144
＞「無理して驚いてあげる」はマジックやる人たちにとっては最高にムカつく言葉だわな

観客に無理して驚いてあげると言わせないだけの
技を見せられなかったマジシャンの実力不足

>>136
＞怖がらせるくらいできるんならたいしたもの
＞オレもそれぐらいになりたいもんだ

えてしてこういったものはマジックの内容よりも
演出で観客の感想を変えることは出来るものだ

この上記二者の意見は非常に参考になるかと思う

例えばこのままでは使えないが、スワミギミックでもブーンライターでも構わない
観客の思った数字を当てる、よくあるリーディングの演技でも
観客にとって特別な数字を当てれば、恐怖や感動を印象に叩きこむことは出来る
さらにそこからある種の心理操作を加えれば、観客の怯えだけでなく感動を与える事も可能
倫理上問題があれば、倫理を守れる範囲内でやればいいだけではあるが
やはり倫理的問題からその具体例を書くのは阻まれるので省略する

ここはタイミングのスレなので、当然親族が亡くなったタイミングでそんなことをやってはいけないとだけ
蛇足乍ら付け加えさせてもらおうとは思うが、文字通り蛇足ではあるし
それが食事前であれば適切な内容かどうかも判断できねばならない

**芸も名前もありません** · 2018/09/05(水) 04:19:18.48

ま、その女の子には、自分で判断しろよ
敢えてわざわざ言葉にして訊くのはどういうつもりだ？　というのはあるな

>>141がタチの悪い女に騙されない事を祈る

**芸も名前もありません** · 2018/09/05(水) 09:58:52.28

142だけど、その女、元々マジックに興味ないという感じかな
マジックの楽しみ方を分かってないというか分かろうとしないというか
女の子三人連れていったらその中にそういう子が一人いたってことよ

>>145
マジシャンの実力は申し分なかったよ
具体名は出さないけど銀座では有名な店のメインマジシャンだったしね
タネ分かってるオレでも凄いと思ったくらい

**芸も名前もありません** · 2018/09/05(水) 12:03:50.80

でも、オッパイ大きいのはいいよな。

**芸も名前もありません** · 2018/09/05(水) 12:32:02.84

まあね

**芸も名前もありません** · 2018/09/06(木) 01:47:14.69

>>147
＞マジシャンの実力は申し分なかったよ
　具体名は出さないけど銀座では有名な店のメインマジシャンだったしね
　タネ分かってるオレでも凄いと思ったくらい

ならばマジックを知らない女の子を驚かせるくらいは簡単だろうに？
何故それが出来なかったんだ？

タネをワカッテル同業者やマジシャンを驚かせても増々怪しいだけで
素人を驚かせられなければ無意味
同業者同士、、判ってる同士でで驚いても
それはマニアしか解らん身内の褒め合いみたいなものでしかない
こういうの読むとつくづく、マジシャンって世間知らずでダメだなって思うわ

**芸も名前もありません** · 2018/09/06(木) 03:19:51.60

そのアンチマジックの女の子な

その子の携帯のロックを見破るUNLOCKとか懸けても
驚かないだろうか？

だとしたら、ただの鈍感とか神経麻痺だからどうしようもないが
>>147が試してみろよ

**芸も名前もありません** · 2018/09/06(木) 07:49:28.44

色んな客を相手にしてりゃ中には何をどうやっても驚かないやつだっているだろうに
タネや仕掛けを隠しながらやってる手品に夢見すぎじゃね？

しかしUNLOCKがダメなら神経麻痺ってのは新しい発見だわ
ありがとう、今度女の子にやる時にでも使わせてもらうわ

**芸も名前もありません** · 2018/09/06(木) 11:31:43.46

他の女の子達はキャーキャー言ってビックリしてたし喜んでいた訳で
そんな中で一人だけ冷めた反応の女がいたという話だよ
「驚いた方がいいの？」に対して他の女の子もちょっと引いてたよ
無理してまで驚いてもらう必要はないから二度と連れていかないってこと

>>150
もしかして不思議なマジック見せたら100人中100人が感動すると思ってる？
あまり人前で演じたことないと分からないかもしれないけどそうじゃない人もいるのさ

>>152
そうね、夢見すぎな人がいるみたいね

**芸も名前もありません** · 2018/09/07(金) 05:56:52.96

>>152
＞しかしUNLOCKがダメなら神経麻痺ってのは新しい発見だわ
＞ありがとう、今度女の子にやる時にでも使わせてもらうわ

普通の人ならプライバシーにかかわるから警戒するからね

>>150
＞もしかして不思議なマジック見せたら100人中100人が感動すると思ってる？
＞あまり人前で演じたことないと分からないかもしれないけどそうじゃない人もいるのさ

どこにそんなことが書いてあるのか？
しかも妄想で相手を貶めめなければ気が済まない醜さ付きときたもんだ
御立派御立派ｗｗｗ

**芸も名前もありません** · 2018/09/07(金) 09:34:31.82

お、またマウントおじさんが構ってもらおうと必死だぞw

**芸も名前もありません** · 2018/09/07(金) 18:15:53.08

何処にも書いてない事を読み取って威張り散らすマウントちゃんに
何処にもそんなことは書いてないよと注意

→自分を棚に上げ
マウント取られた～っと被害者面で大騒ぎｗ

だから見苦しいと現実を突きつけられるのだが・・・
また被害者面で有りもしない自分御正しさを大騒ぎしで見せるか？ｗｗｗ

マウント関係ない、そのお前の現実をさして、世間ではただのクズという。

**芸も名前もありません** · 2018/09/07(金) 20:00:08.43

マウントおじさん絶好調w

**芸も名前もありません** · 2018/09/07(金) 23:24:54.74

>>155みたいにマウントがどうのこうのと
やたらマウントを気にする輩がゲスなのは確かだが

自分がマウントを取りたくても取れないと
実に正直に暴露してるようなものだから
その莫迦正直さだけは評価してもいいんじゃないか？

**芸も名前もありません** · 2018/09/08(土) 15:12:34.28

マウントに拘るゲスが自分に正直だとサイアクなだけじゃん？

**芸も名前もありません** · 2018/09/10(月) 19:09:59.74

なんかよくわかんないけど

＞ならばマジックを知らない女の子を驚かせるくらいは簡単だろうに？

こんなこと書いてる奴は現場全く知らない口だけ野郎ということでおけ？

**芸も名前もありません** · 2018/09/11(火) 00:05:36.78

探すの面倒くさいからアンカーも付けてくれ。

**芸も名前もありません** · 2018/09/11(火) 15:32:33.42

>>160
OK

>>161
人前で演じたことのない口先だけの >>150

**芸も名前もありません** · 2018/09/11(火) 17:29:32.64

たぶんね。

**芸も名前もありません** · 2018/09/29(土) 14:15:37.98

つーか、一般的に素人を驚かす方が簡単って話じゃね？
玄人を驚かせるのは難しいだろってワケで

で、それを認めたくないハンパマジシャンらが、現場を知らない奴が偉そうにってマウント取ろうとしてる様に見える

**芸も名前もありません** · 2018/09/30(日) 02:12:42.71

それも一理あるが
中には
本当に神経がマヒしてる人もいるから。。。
まあ、それでも驚かせる方法はあるんだけど
それを知らない人達が
自分の立場と安っぽいプライドを
守る為に大騒ぎしてる。。。
とは言えそう（笑）

**芸も名前もありません** · 2018/09/30(日) 09:48:44.46

>>まあ、それでも驚かせる方法はあるんだけど
それ、教えて！教えて！

**芸も名前もありません** · 2018/10/02(火) 11:59:15.26

>まあ、それでも驚かせる方法はあるんだけど

幾つか心当たりはあるな
そのどれもが普段やってない人にはちょいとハードル高め

**芸も名前もありません** · 2018/10/02(火) 19:24:29.11

自分も心当たりはあるけど
マジシャンが得意とする分野とかスタイルに大きく依ると思う
少なくとも客の前でつらつらとマジックを演じるマジシャンに
それを求めてもどうしようもないのでは？　と邪推したり

**芸も名前もありません** · 2018/10/03(水) 13:59:00.74

正直、観客を驚かすにはマジックの種類とキャラが大きい
更に、良い意味で脅かせようと思ったら・・・

手段を択ばなければ方法はあるけど、良い意味で・・・となるとかなり絞られてくる

でも、こういうのはピンとくるタイプのマジシャンとそうでないマジシャンの
垣根が大きそうだな・・・と思う

**芸も名前もありません** · 2018/10/05(金) 00:39:13.15

マジックは芸術か？
https://www.youtube.com/watch?v=ouo3VQuINlw

マジックはどう思われているか？
https://m.youtube.com/watch?v=8ZBVrB0_taU

**芸も名前もありません** · 2018/10/05(金) 00:55:37.02

結局、驚かせるだけならやり方を知ってたら誰でも出来る
それが出来ないのは8流だってだけ

問題は驚かせたその先の話なんだよ

でも、大抵のマジシャンはそこまで考えられてさえいないと云うだけ

**芸も名前もありません** · 2018/10/05(金) 15:00:40.95

なるほど。

そして
>>170は至極

**芸も名前もありません** · 2018/10/06(土) 01:04:06.53

煽りじゃなくて純粋に疑問
驚きのその先ってどんな世界？どんな感覚？
鈍感でごめん

**芸も名前もありません** · 2018/10/06(土) 01:15:51.29

>>170を見てどう思った？

**芸も名前もありません** · 2018/10/06(土) 09:16:36.28

言うほど芸術か？って
強いて言うなら「具体的に誰のどの演技？」くらいかな

**芸も名前もありません** · 2018/10/06(土) 16:52:28.08

アスカニオの本読めば>>170の動画でマジシャンたちが言ってる事が良く理解出来るぞ
目指すべきマジックはどんな物なのか、それを成し遂げるにはどうすれば良いか
頭の片隅にちょっと置いとくだけで演技や練習の心構えも変わる

**芸も名前もありません** · 2018/10/06(土) 20:37:45.03

美しい技術、感動を呼ぶ演技というのはあるものだ

それを知らないマジシャンは、技術が凄いね、上手いねで終わるよ
そこから先に進むには、理想を見つけて追いかけるしかないのでは？

美しい技術、感動を呼ぶ演技を知らないというのなら
それは可哀想だから、頑張って探して下さいとしか言えない

**芸も名前もありません** · 2018/10/06(土) 22:21:14.59

なるほど、読んでみるよ
丁寧にありがとう
今のところ、マジックで自己表現て何やねん状態なので、これから自分の価値観がどう変わるか楽しみだ

**芸も名前もありません** · 2018/10/07(日) 15:58:08.72

>>173　感動。

**芸も名前もありません** · 2018/10/07(日) 22:19:30.74

感動したら芸術て

**芸も名前もありません** · 2018/10/07(日) 22:38:18.62

そーゆー話ではないだろ、マジで

**芸も名前もありません** · 2018/10/08(月) 22:56:24.11

感動したら芸術とは限らないが
芸術には感動を呼ぶ力があるのは確か

**芸も名前もありません** · 2018/10/10(水) 14:20:03.86

芸人が見せてウケる芸と
芸術家が人の心に爪跡を残す技との違い

その辺りの差がが理解できていて
しかもそれが実践できるマジシャってのはそうはいない

それ以前にその理解にさえ及んいでないマジシャンが世界中の大多数以上という事実

どちらが正しいとか云う話でもないが
ここはマジシャンを志した時点からよく考えるべき必要はあると思う

例え芸術家の道を選ばなかったマジシャンであったとしても

**芸も名前もありません** · 2018/10/11(木) 11:52:51.63

そっか～
オレには芸術はわからんなぁ
絵画見るよりアニメや漫画見る方が圧倒的に多い
芸術わかる人うらやましい

**芸も名前もありません** · 2018/10/11(木) 15:00:38.94

>>絵画見るよりアニメや漫画見る方が圧倒的に多い

みんなそうだよ
ホントここって口だけ偉そうなヤツばっかだよな

**芸も名前もありません** · 2018/10/11(木) 15:14:33.86

ガキじゃあるまいし、アニメや漫画なんか全く見ないよ
絵画も年に1～2度だけど、アニメや漫画よりは多いのは確か

**芸も名前もありません** · 2018/10/11(木) 21:10:57.31

でも５ちゃんは見るんだ

**芸も名前もありません** · 2018/10/11(木) 21:39:57.35

5ちゃんにアクセスする奴なんて中年以上しかいないだろ
若いのに5ちゃん見てるとしたら人生終わってるよ

**芸も名前もありません** · 2018/10/11(木) 23:08:04.17

そもそも漫画は子供が見るものって、いつの時代の人？
中年どころじゃないでしょ、おじいちゃん

**芸も名前もありません** · 2018/10/12(金) 11:22:38.69

>>185
>>183はアニメや漫画の様に手軽で楽しい物が悪いとは言って無いよ
より心に訴える物を求めるなら、学ぶすべも有るしそれを知ろうとする事を勧めてるだけ
求めて無いならスルーしても良いけど、判らない、偉そうで済ますのはもったいないと思う

**芸も名前もありません** · 2018/10/12(金) 14:40:59.79

お客さんが何を見たがってるか。だよね。芸術を見たいと思って座ってる人が何人いるのか。

**芸も名前もありません** · 2018/10/12(金) 16:39:30.39

中年以上にもなってアニメや漫画見てるようなクズにマジックがわかるのかなw

**芸も名前もありません** · 2018/10/12(金) 17:04:29.10

あと5・6年すれば中年になるアニメ好きなセミプロがTwitterにゴロゴロいるんだがお前そいつらよりマジック分かってる自信あるの？

**芸も名前もありません** · 2018/10/12(金) 17:10:08.06

芸術を見たいと思ってない人に
芸を見せて楽しんでもらった上に
最後にこれは芸術だ！　と思わせられたら凄いと思うよ

そんな人がいるかどうかは知らないが
クラウンとか悲しくほろ苦いテーマを楽しい芸で魅せて
なお、人の生きる悲哀を感じさせる芸というジャンルもあるみたいだし
果たしてそこまで出来るクラウンが
どれだけ居るのか分からないけれど

**芸も名前もありません** · 2018/10/13(土) 01:27:09.33

まぁいい年してマンガ読んでるような奴に頭いい奴とか仕事できる奴はいないと思う
だからそういう奴のマジックもつまんないと思うな

**芸も名前もありません** · 2018/10/13(土) 01:32:24.03

なんだただの煽り厨か

**芸も名前もありません** · 2018/10/13(土) 02:15:58.96

>>195
こんな大人にだけはなりたくないなぁ

**芸も名前もありません** · 2018/10/13(土) 20:11:09.20

>>184　漫画やアニメだって芸術もあるとは思うぜ？

メトロポリタン美術館やルーブル美術館でも
Japanese　MANNGA展や　COOL ANIME JAPAN展みたいなのもあったそうだし
最近では六本木のアートギャラリーや京都美術館でもやってたみたいだぜ？

**芸も名前もありません** · 2018/10/13(土) 20:16:25.23

>>195　逆に、いい歳してマンガ読んでる奴は
頭が柔らかいとも言えると思うぜ？

仕事の種類によっては有能じゃないか？　企画、開発とか
日本の医療機器だってアニメオタクが開発して世界で注目を浴びてる
NORIKAだってあるぜ？
ロボット開発だってanimationオタクが大活躍してるとこもあるらしいぜ？
それこそ日本のみならず世界中にな

頭が柔らかい奴や発想が奇抜なマジシャンが
面白いマジック見せてくれそうで、いいじゃないか！

**芸も名前もありません** · 2018/10/14(日) 01:15:01.33

>>184は芸術が解らない自分を認めつつも
芸術が解る人を羨ましがっている・・・無限の可能性の前にいる

>>185は、みんな分かってない癖にクチだけで偉そうにしやがってと
何も分からない自分を基準にして何も認めない・・・自分だけを見ていて可能性は見えない

この正反対の2人は、大きな分かれ目にいると思う