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【ウィザーズ・ブレイン】三枝零一総合スレッド72
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001イラストに騙された名無しさん
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2023/09/09(土) 10:21:57.44ID:PKuDulqn
ここは三枝零一の作品を語るスレです。

次スレは>>970、流れが早いなら>>950が立てること。
立てられないなら早めに申告すること。

『ネタバレ無しで言うと~』『これだけは言わせてくれ~』とか言うと、争いの火種になるから自重すること。
公式発売日(基本は10日)の23:59までネタバレは禁止。
試し読みは公開日の23:59までネタバレ禁止。

●作者・三枝零一
http://twitter.com/saegusa01

●絵師・純珪一
http://twitter.com/SumiKeiichi
http://www4.point.ne.jp/~penzen/
http://www.pixiv.net/member.php?id=357248
http://seiga.nicovideo.jp/user/illust/653038

●関連スレ
【テンプレ厳守】★ネタバレ総合スレッド★part47
(過去スレ 現行スレなし)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1581630707/

前スレ
【ウィザーズ・ブレイン】三枝零一総合スレッド71
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1685179344/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0813イラストに騙された名無しさん
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2024/02/10(土) 17:59:05.41ID:M53vITYb
あとがきは20年前くらいの時代を感じた。あと既存の話は初めて見たけどギャグはあんましって感じだったな
どの話でも話題になってて書き下ろしの軸はクレアだったと思うけどメイン回なくて扉の単独アップなかったのは残念だったなぁと
今巻は既存話のオチの一言以外一切サクラ出てきてないけどサクラ好きならメロンの特典3.4ページ分のためだけに買ってもいい
0814イラストに騙された名無しさん
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2024/02/10(土) 19:36:52.69ID:vsqY4E41
あとがきはこういうのやりたいならキャラ名はフルで書こうな、と思った。記号的にやられるとダメなやつ
0815イラストに騙された名無しさん
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2024/02/10(土) 20:29:21.27ID:vL6+gyRT
あとがきは流石に…思ったけどやりたかったならまあ…という感じ
でも真昼が錬とサクラの保護者してたのを見られたので許した
0819イラストに騙された名無しさん
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2024/02/11(日) 03:55:05.64ID:PU/ycyMq
いやー、1巻発売時から追いかけてるけど今回の短編つまんなかったわ〜
まぁウィザーズブレインだから全然嫌いじゃないだけどね
サリーさん出てくるのは良いけど書ききれなかったから出した感は違和感残っちゃうね〜
娘さんとのやり取りは好きだけど名前が一緒でしたはちょっとねw
座談会はクソつまらなかったし良くも悪くも時間経ったなぁ
完結後の短話だからこの位で全然良いんだけどね
ん〜、これにてウィザーズブレイン完結か、今までありがとな、これからも忘れないよ
0821イラストに騙された名無しさん
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2024/02/11(日) 11:48:09.85ID:jr1OTE0p
変なやつが湧くのもある程度マーケティングがうまくいって目に留めてもらえる範囲広がったからかね

座談会もまあ古参読者の層考えれば悪くないし自分は楽しんだよ
スレイヤーズの超巨大後書きやキノの後書きネタ借りるとかやれることはあっただろうけれど
多分どこまで書いていいのか作者も迷ったんだなとは思う
知りたいのと想像の余地を残すべきはもの書きにとっては永遠の難題
0823イラストに騙された名無しさん
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2024/02/11(日) 20:29:53.42ID:o8kEPrYv
頭悪いレスに対して好意的じゃないから云々で擁護するってどうなのと思う
0824イラストに騙された名無しさん
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2024/02/11(日) 22:00:12.44ID:vpm13rhl
ウィザブレのテーマ的にはセラクレアの話を最後に持ってきたのは間違いないんだろうけど、最後はやっぱし錬フィアを持ってきたほうが良かったな
まぁでもこれからも錬が『呪い』を受け続けるってラストじゃ暗くなりすぎか
0825イラストに騙された名無しさん
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2024/02/11(日) 22:37:21.28ID:s4/PxvTf
あの話はエピローグのエピローグみたいな感じなんじゃないかな
見返せば崩壊した世界でそれでもバトンを繋いでいくのはほとんどの巻で見られるし
作者としては書きたかったもしくは書かないといけない話だった気がする
受け続けるのは呪いだけじゃないという

ただディーセラを軸にした話が欲しかったのは思う
結局セラが考えて大体アドバイスから察してって流れだったから
仮にそこに行き着くまでにディーが絡んでいてもちょっと薄さは感じてしまう
0826イラストに騙された名無しさん
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2024/02/11(日) 22:39:06.59ID:SdTrbHjk
世界的には惑星改造マシンあるしなんとかなりそうでよかった
座談会でも言ってたけど最終回後とはいえ禁じ手級の手段だけどな
0829イラストに騙された名無しさん
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2024/02/12(月) 01:21:22.70ID:16lfuCWw
惑星改造マシンはかなり際どいが
後日談でいきなり主人公たちを超える才能の人物が出てきたり
続編で前作でやってきたことを改変するとか
全部ちゃぶ台返しされるのとかよりは遥かにマシではある
0831イラストに騙された名無しさん
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2024/02/12(月) 13:55:09.30ID:o8WmsjYD
雲は如何にもならないけど、マントル迄平気で潜れるし、戦前の施設を平気で建てて、自分で部品を複製して修理までして万年単位で動くの考えてるから、地熱発電とか諸々考えると完全にオーバースペック。地下の施設も一年の練習期間で作られた物だし。
0832イラストに騙された名無しさん
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2024/02/12(月) 14:28:16.17ID:/MASxIUz
やっと読み終わった
惑星改造マシン、AIの性格可愛い。こいつもハリーと同じで特異な性格になったタイプだろw

あと未収録短編の中ではバレンタインの話が一番面白かった

座談会は、うん。ちょっと・・・このスレイヤーズみたいなノリは本編ではキツイよ・・・
作者も混ざって会話とかになってないだけマシか
0836イラストに騙された名無しさん
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2024/02/12(月) 18:05:24.95ID:7CRfcDF1
他にも滅んだシティの遺失技術が見つかる可能性が出てきたと思えば、世界救済の妄想はだいぶしやすくなったかも知れない
公式から提示されるネタとしてはこれ以上は無いだろうけど
0837イラストに騙された名無しさん
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2024/02/12(月) 19:05:54.38ID:GytbdE17
前巻で話は終わってるから本当にプラスくらいだったな
座談会はやりたかったならまぁ
各店舗特典SSは今回収録されてる昔掲載されてた話のプラスαって感じのだった
0838イラストに騙された名無しさん
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2024/02/12(月) 19:15:33.42ID:2UFVUgf4
錬フィアはなかなか進展難しそうだが
ディーセラはこれを機にセラのブレーキがぶっ壊れそうな気がしてしまう
0839イラストに騙された名無しさん
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2024/02/12(月) 19:45:43.40ID:/MASxIUz
欲を言えば過去編メインでアンコール2やってくれんかな
裕一とヘイズの出会い編とか雪さんの話とかアニルとか森羅の開発経緯とかネタは山ほどあるだろ
0843イラストに騙された名無しさん
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2024/02/13(火) 14:38:49.19ID:S4SxorCY
最終回狂想曲久しぶりに見て思ったが決戦の地が魔改造されたベルリンな辺り9巻のフライング的意味あったのかな?
0844イラストに騙された名無しさん
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2024/02/14(水) 01:15:34.05ID:13kzqIUm
地下掘って地熱をいくらでも得られるようになるんだからあの機械が壊れたり暴走するかどこかのシティがあの機械を独占しようとして戦争再開とかしない限りまず人類生き残るのは確定してるよね
ただ人間と魔法士が協力しなくても生きられるようになった100年後くらいで主要メンバーがいなくなった後が怖いけど
0845イラストに騙された名無しさん
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2024/02/14(水) 18:12:16.32ID:A5FQCjJR
よく考えたらサリーってやっぱりもう正気じゃないんかな
今の時点で錬を殺しても人類にはもはやなんのメリットもなくて、むしろデメリットしかないのよな

元はなんであれ合理性があることを根拠にしてた気がするんだが
もしくはメッキが剥げたのか
0846イラストに騙された名無しさん
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2024/02/14(水) 19:16:54.76ID:13kzqIUm
>>845
ある意味では合理的ではある
恨みはどうやっても世界には残るからこの先人類と魔法士が互いに恨みあわないように錬がすべての恨みを集め続けろということだし
0847イラストに騙された名無しさん
垢版 |
2024/02/17(土) 22:51:32.57ID:0v/RZ4LI
現実だと社会常識を守ってそれに沿う言動するのが正気って感じだけれど
あの世界はそれに当てはまらない所もあるからなあ
病人として取れる手段があれだけだからあの手段になる
と言う意味では間違いではない
それに練と対峙している時は正気でもずっと正気とは書いてないというのもあるにはある
0853イラストに騙された名無しさん
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2024/02/19(月) 01:52:25.42ID:9PZpw6tX
ディー君の方はクレアの要請で義兄貴が面倒見るってのもありそうだが

>>852
ウィザブレのテーマ的な部分からズレた死に方になるからじゃね?
0855イラストに騙された名無しさん
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2024/02/19(月) 22:32:45.55ID:X8iOJA84
電撃30周年で新刊最後のシルエットが明らかに由宇だったのに公式発表までずいぶんかかったけど無事に完結してよかったわ
0856イラストに騙された名無しさん
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2024/02/20(火) 07:27:44.10ID:cK+iba80
>>852
アニルも同じ病気だったし、付き合いは10年以上って言ってたから薬飲んでればすぐにどうこうなる病気ではないんだろ
0857イラストに騙された名無しさん
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2024/02/28(水) 19:07:32.97ID:vEsJ9NNS
甲田学人が、かつての担当がEGFを諦めて無いので打ち切りとか断言しない
って話を聞いてから自分もその方針に転換しました

ってポストを見て、思わず今月出たウィザブレや9Sの書籍を見たらせやなとしか言い様がなくなってしまった
0861イラストに騙された名無しさん
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2024/03/06(水) 00:03:07.32ID:tDCLa9hX
そういえば既出の短編三作って今回の収録で加筆とか修正って入ってたの?
どれも雑誌では読んでなかったんでなんとなく気になって
0862イラストに騙された名無しさん
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2024/03/06(水) 01:26:26.75ID:ADaAVhK/
>>861
3作共、最初の回想入る前の会話の導入部分が加筆部分
あと猫の幽霊怖がってるエドの挿し絵が、以前は無かった追加描き下ろし
0865イラストに騙された名無しさん
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2024/03/09(土) 15:35:45.64ID:wmRWtR3u
もう意識が完全に新作に向いちゃってるからなどうかな

新作が軌道に乗ったら『ウィザブレvs新作キャラ』みたいなの出して欲しいな
0867イラストに騙された名無しさん
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2024/03/09(土) 23:22:24.78ID:MAlf6AZR
ディーの森羅を破壊して死んだ筈なのに気付いたら異世界にいました
I-ブレインも脳も(ついでに紅蓮も)異常ありません

二次創作で、よくある手口
0871イラストに騙された名無しさん
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2024/03/10(日) 09:26:22.25ID:0A7Rqd08
>>870
そこはそれ調子が悪くなっていって一度は窮地に陥るも、異世界の技術で快復手段が見つかるご都合展開
0880イラストに騙された名無しさん
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2024/03/12(火) 01:01:26.78ID:RiZ+wK9Y
ディー君「祐一さんも……その、雪さんとそういうことをしたんですか?」

みたいな質問を食らったらどうすんだろう
0886イラストに騙された名無しさん
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2024/03/15(金) 22:40:22.49ID:9LoyFQLg
有志で完結記念人気投票…?アンケートやってるのか

中間発表の上位ヘイズ、祐一、錬とか出てたけど…
なんか2位と3位の間に得票差がありそうだなとか邪推してしまった…
0888イラストに騙された名無しさん
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2024/03/24(日) 19:38:57.99ID:UGZsJuBU
電ちゃん聞いてきて!のアンケで、好きなラノベの男性キャラ部門?で
祐一がランキングに入ってたね
後は「この3巻が好き!」でウィザブレ3位

しかし思ったよりディーセラ好きって多いんだな…
ヘイクレがウィザブレ世界のベストカップルだと思っちゃったから余計にそう思う
0889イラストに騙された名無しさん
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2024/03/24(日) 21:52:10.04ID:zKvbU8PD
3巻のインパクトは本物だと思うよ
本文も純kさんの表紙も合わせて最高なんだ
当時、1〜3は様子見で借りて読んでたんだけど3巻読み終わってソッコー既刊買いに本屋走ったね
0890イラストに騙された名無しさん
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2024/03/24(日) 23:34:12.21ID:40kCeUVH
錬フィア:ボーイミーツガール
ヘイズクレア:押しかけ女房
ディーセラ:抱えた因果がその身を焦がし砕けた絆が哀しみを呼ぶ、されど因果を超えて行先の見えない回廊を断つ剣を取る深き思いのカップル
0891イラストに騙された名無しさん
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2024/03/25(月) 07:02:53.41ID:MXDDGMrc
俺が子供の頃に見てやられたディーセラと、ある程度大人になってから見たヘイズクレアで
ちょっとみた時の感じ方が違うのかもしれないと思う今日このごろ
0892イラストに騙された名無しさん
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2024/03/25(月) 14:39:50.15ID:OjgSxIrC
最果てのパラディンの作者が3巻のディーセラに脳を灼かれたって表現してたけど
これほどぴったりな表現はないと思う
0893イラストに騙された名無しさん
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2024/03/27(水) 06:54:49.07ID:Cg2WMOSv
1巻2巻は悲惨だし絶望したキャラはいても主人公たちは前を向いてたけど3巻は後ろ向きと言うか誰も救われなかったからな
ウィザブレの容赦無い世界観を叩きつけてきたよ
だからこそマジで滅亡エンドあるんじゃねって思った読者もいるだろうし絶望ひっくり返した9下のカタルシスが凄かったと思う
0894イラストに騙された名無しさん
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2024/03/27(水) 10:16:00.28ID:xUagZpRU
劇場版SEED FREEDOMを見終えて、
ガンダムSEED及び運命の放映時期がウィザブレ全盛期と被っていた事や、
世界設定的に色々と重なるものがあって、今になって様々な面で改めて考えさせられたな。
コーディネイター:魔法士 ナチュラル:一般人 世界再生機構:コンパス とかね。

7巻(下)でのアリスの件とか、何もしてないのに魔法士だからってだけで攻撃するのか!と思う読者も当時はいただろうが、
人は自分に持ってない強い力を持つ者を禁忌する本質があると考えると、無理もない事ではあるんだよな
SEED世界でもコーディネイターってだけで忌み嫌うナチュラルがたくさんいたのと同じかと。

自分はウィザブレ1巻の頃から、与えられた環境で生きてる無辜の市民の味方だったからか、
ウィザブレ世界の最大の違いは最終的なパワーバランスがあまりに悪すぎることだと感じた。
ガンダム世界は味方も敵も強力な兵器(MSなど)を所有してるから、まだバランスはとれてるけど、
賢人会議側に魔法士が集まっちゃったウィザブレ9巻以降は、賢人会議側(魔法士側)のパワーが圧倒的すぎるんだわ。
(例えるならシティ側は量産型MSしか準備できないのに、賢人会議側はデストロイガンダム複数を戦場に投入してくるレベル。
世界再生機構なども、祐一はフリーズアウト直前だし、そもそもシティ市民を守りながらの戦いはあまりに負担が大きすぎる)
しかも魔法士側は失った四肢を再生できる技術まであると来たときは、正直ずるいと思ったし、魔法士側に感情移入できなかった。
後は賢人会議側のキャラ、特にサクラや真昼なんかは、読者から嫌われるように書かれてたなとも思う

だからこそ9(下)のカタルシスは凄かったのだが、いかんせん払った犠牲が大きすぎるわ……
10巻(P270)の名もなき老人の言葉が凄く染みたよ
0896イラストに騙された名無しさん
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2024/03/27(水) 17:13:34.75ID:naiZBOsT
魔法士側のパワーが圧倒的過ぎる(本拠地なくなりました、リーダー連絡取れません、参謀死にました、幹部が精神不安定です、Iブレインメンテできません)
0897イラストに騙された名無しさん
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2024/03/27(水) 20:14:19.42ID:PrwwXuLj
俺が嫌いだから嫌われるように書かれてる、って何言ってんのって感じ
話読み飛ばしてるだけじゃないの
0898イラストに騙された名無しさん
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2024/03/28(木) 09:34:10.69ID:3HUbQ8PY
>>894
バランスを保てる形で構築されてるのがウィザブレの世界観なのに、バランスが悪すぎるとか言ってる時点で贅沢だし解釈違い
リコリス・リコイルのバランスさんでもそんなこと言わない
0899イラストに騙された名無しさん
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2024/03/28(木) 17:55:15.63ID:UF+nXgo7
ただ、あれだけ世界崩壊してて
作中時期まで魔法士管理が出来てた事自体は御都合だとは思う
数々の大事件が起きてなくとも、真昼が情報アクセス出来た時点で、魔法士にかけられてたプロテクト関連を全解除されてそうだし
0900イラストに騙された名無しさん
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2024/03/28(木) 18:07:54.75ID:5SOLnRVA
>>898
リコリスは見てないから知らんが、シティ所属の魔法士の殆どが賢人会議に寝返ったという前提を忘れてないか?
そのせいで賢人会議の戦力は圧倒的になってたかと。
シティ側は数多くの戦闘機やら戦艦やらで対抗してたけど、それでも対魔法士じゃ戦力差の溝は埋まらない。
そういう意味で、8巻まではまだしも、9巻以降の状態だとバランス構築されてるとは思わなかったな。

9巻(上)なんか、のっけからシティはあちこちでジェノサイド喰らってて、シティ側はとにかく後手後手に回ってて、
挙句、大気制御衛星を掌握されちゃってる。
9巻(中)じゃベルリンとマサチューセッツが崩壊。ホルガーもウェインも祐一も死んでしまった。
フィアは廃人になって錬は曇る。死者も怪我人も難民も数えきれないほどいるという地獄のような状況。
一方で賢人会議側の犠牲は200人にも満たない。そういう意味で、戦力と犠牲者の数に差がありすぎると感じた訳だ。
所謂アンダードック効果ってやつかなと。

ただ、チート兵器の森羅が破壊されたのと、サクラとの連絡がとれない+戦闘に参加できなくなってたのと
セラが賢人会議から離反した点などに関しては。バランス取れてるとは思った
0901イラストに騙された名無しさん
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2024/03/28(木) 19:48:27.19ID:Gx1dc0bG
もう一度読み直してみたら?
9下に繋げるために作者が頑張って人類と魔法士のどちらが勝ってもおかしくないって状況を作り上げたんだからさ
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