【のうりん】白鳥士郎306【りゅうおうのおしごと！】
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GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。
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作品に関係ない現実の将棋の話はNGです。
スレタイは【のうりん】白鳥士郎○○○【りゅうおうのおしごと！】
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ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
それ以前に話題にしたい人は板内にある総合ネタバレスレで語ってください。
■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
https://www.ganganonline.com/contents/ryuou/
前スレ
【のうりん】白鳥士郎305【りゅうおうのおしごと！】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1679181551/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 各キャラクターのオナニー頻度・新改訂版
空銀子・・・二、三日おき。八一がオカズなので同居してた時はバレないように細心の注意を払っていた。特にクリへの刺激が好き。
療養中にはついに膣内に指を挿れるようになった
雛鶴あい・・・一日おき。かなりのオナニー好きで多くの性感帯を開発している。小学生ながらあらゆるテクニックを駆使する。
八一の兄が近くに居るため八一に似てる兄でもオナニー
夜叉神天衣・・・八一への恋心に目覚めて以降は毎日している。晶にはバレている。
清滝桂香・・・三日に一回。シャワーの刺激を利用。手短に済ませるタイプ。
供御飯万智・・・概ね週一回。しかし、一回始めると一晩中やってしまう。オカズはＢＬの同人誌。大人の玩具を駆使する。
月夜見坂燎 ・・・毎日（その為、人差し指と中指の爪が丹念に切り揃えられている）。八一に犯される場面を脳内妄想する事が多い。
水越澪・・・月2程度。乳首・乳房への刺激が好きで、おっぱいを揉むだけでイケる。
貞任綾乃・・・週2程度。家族にバレないように風呂場で手短に。
シャルロット・イゾアール・・・登り棒に夢中。
神鍋馬梨亜・・・週1程度（家族にバレるといけないので隠れてやってる）
祭神雷・・・気が向いた時にセフレとヤッてるのでオナニーする機会は少ない。
男鹿ささり・・・布団の中で週3程度。一度妄想しだすと止まらないのでイクのが早い。オカズは会長。
登龍花蓮・・・風呂場でじっくり。オカズは銀子。
鹿路庭珠代・・・男性棋士との研究会の後はいつもやっている。ジンジンと上手くいってからは
オナニーも封印
釈迦堂里奈・・・豪奢なベットで2日に一回じっくとかなり性欲は強い おかずは神鍋歩夢が騎士の格好をして白馬に跨りやってきて激しく犯されるのを妄想
九頭竜八一・・・毎日 オカズは出会った女の子全て 性欲の魔王と呼ばれている
あいにはバレていて逆におかずにされている。
神鍋歩夢・・・釈迦堂里奈一筋にオナニー 3日に一回程度
その都度罪悪感を感じてる
椚創多・・・ 精通してオナニーは覚えたて ほぼ毎日 オカズは八一 アナルを犯されながらち○んぽをしごかれるのを想像 尼レビュー、感想文ありのヤツだろ
前から思ってたが星の数おかしい、売り上げはだだ下がりだしサクラじゃねぇの？
今見たら電書の尼ランキング18位まで後退してるし 結果が予想通りってそりゃ畳みにきてるんだからあいが勝つのは予想できるだろ
今の八一が気持ち悪いのは認める >>4
もう18巻なんだから、低評価付けるような人は買ってないから売り上げ下がるが低評価も付かないってことでは？ >>1乙
（どうも、りゅうおし世界の人物の他評は当てにならんが）
そーたきゅんの言葉を信じるなら、八一は泥臭いその場の想い継ぎでやるのが一番強いらしいんだよなあ 正直この物語での創多の役割や必要性が未だにわかんにゃい あいの編入試験の時もし番号の若い方から5人だとすると最後が銀子になるから、あいに土をつける役割
もしかすると5連勝じゃないといけないとかなって創多も負けるかもしれない
ただ銀子と創多の昇段記念の時に銀子が「椚先生の方が順位が上」とよくわからないこと言ってたから創多が大トリかも タイトル戦で舐めプして負けましたとかもう将棋にたいして思い入れないでしょ
銀子最優先で将棋なんてもう良いやって感じで誰これ？状態
しかも決め手が宣言法とか別の漫画で出たばっかりじゃねーか 神鍋挑戦者が死装束だが、師匠も死装束で見守っているみたいだぞ。
いや、違う。
あれは「白無垢」だッ！
早く私を迎えに来いというダイレクトメッセージだッ！！ 前スレで、JS達をJKに、八一を成人にしておけばよかったという意見があったけど・・・
帝位戦の記事が
『クズ竜、もとい、九頭竜帝位、封じ手の夜は女子高生の残り湯でパワー回復！』
となって八一が社会的に消されてしまうぞw フと、女竜王と、竜王を目指す少年とかだったら話はつくりやすかったんだろうか ジャンプ漫画の「紅葉の棋節」
女性初のプロ棋士の銀杏ちゃんが男子高校生を竜王にしようとするけど
女師匠が先に竜王になったとこで2巻打ち切り >>14
アレはつまらなかったなー
というか、ジャンプ連載の将棋漫画は沢山あったが、ことごとくつまらなくて打ち切りになった
でも、ジャンププラスに連載中の
「バンオウ-盤王-」は面白いよ
https://shonenjumpplus.com/episode/316190247030932381
現代の最強棋士たちに挑むのは悠久の時を生きるしがないヴァンパイア!?天才棋士VS悠久の凡才！反逆の棋戦ドラマ活劇新連載!!
ネットで全話読める >>010
前年は9月初めに帝位戦番勝負が始まってるから
同じ日程なら銀子は5人の中に入らないのでは >>17
ありがとう まさか1話目で引き込まれるとは・・・・ >>14
DKじゃなくて男子中学生じゃなかったっけ？
>>15-16
奨励会編は死亡フラグだからなー
その局面に突入すると打ち切り一直線だw >>8
名前負けしちゃって使えないんじゃないの。
構想当時は元ネタの人は奨励会員だったそうだが、今や七冠。 コンピュータの定跡を過信して勝てると思ってた相手に負ける八一って、7巻と同じことやってんじゃねーか >>22
相入玉を焼け野原と見ていた八一と未開拓地と見ていた名人との差だな あい「脳内盤が見えなくなった私なんて、ただ少し将棋が強くて可愛くて女子力の高い、どこにでもいる女の子じゃない！」
天衣「あんた意外に自己評価高いわね…」 ブルーオーシャンと見た名人や歩夢
つまり蒼海ボーイズ 脳内将棋盤がなくなったらどうなるんだろうな
１ 再起不能、もしくは女流棋士としても通用しないほど弱くなる
２ 女流棋士としては通用する程度まで弱くなる
３ 強くなるが負荷に体が耐えられず死ぬ
４ 負荷なく省エネで強くなるように進化
４になると人間では勝てなくなってしまうのでこれは無いかな >>23
勝手に絶望してやる気なくしていただけやな… 脳内将棋盤が使えないあいは、ミキサー大帝にパワー分離器食らって火事場のクソ力を封印されたキン肉マンみたいやな(´Д⊂ヽ >>28
消えかけてると言ってるからな
ちょっと違う感じする
問題は脳内将棋盤が消えるだけで済むかということ
知能が低下したり記憶に障害が出たりする前兆だったらヤバい 創多は、脳内将棋盤なしで棋号だけで考えてるから、あいはそちらに移行中のような気がする。
淡路を使った天ちゃんに勝ってるから、読みのスピードは向上してそうだよね。 脳内将棋盤に頼っていたスタイルから脱皮するんだな(*´ω｀*) >>32
あい嫌いだがそれが予定調和だろうな
ただ不滅の翼さん辺りの挫折者にはおめーに足りないのは才能じゃなくて粘りだよみたいな煽りになりかねないかもだが 年齢制限だと追放された26歳美人巨乳棋士、実は子供たちの世話を一手に担っていて『戻って来てくれ！』と言われてももう遅い。 しかしなぁ、この全編から漂って鼻につくわざとらしさを少しは隠せや
イオンのPB焼酎より酷いわ 恋愛要素無くせばもう少しマシだった
銀子休場あたりからの展開が無理矢理過ぎる >>36
もう残り2巻しかないのな
何がやりたかったのか( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 将棋って何十年も限られた人達と対局し続けるから物語としてはどこで終わりにするか難しい
りゅうおうのおしごと!に関しては、最年少竜王になったプレッシャーから調子を崩していた少年が小学生の女の子を弟子にして再起し、最強の名人からタイトルを防衛するという5巻までの話が一番キリが良い
6巻以降は蛇足とも言えるものの、ここまで続けたなら八一とあいが公式戦で対局して締めるのが妥当だろう >>38
正確には読者の支持を失って続けられなくなったが正しく見える
準打ち切りみたいな >>40
それは売上減という現象を知ってるからそう見えるんだと思う 脳内将棋盤が消えると言っても11面が1面になりましたくらいの話になるんじゃ無いかな
超天才が普通の天才になりましたというパターン 普通の天才なら何年もかけて努力して八一に並べばいいのでは
それでも凡才の銀子より恵まれてるわけだし >>17
あ、お勧めしてくれてありがとう。めっちゃ面白かった。 尼レビューの感想がおかしい
これまでの巻の発売初期の感想って、俺の感性が世間とズレてるのかなって感じの絶賛ばかりだったのに
18巻の感想は俺の感想と合致した手厳しいのしか出てこない 脳内将棋盤劣化の話はリアルでは符号読みが最強だからそれへの進化のつもりでしょうよ 天ちゃんのティア表だと銀子はどれくらいなんだろ
感想戦コンビがティア3って相当高くね 青目銀子を化け物呼びした割にはそのあとの評価がいまいち
銀子将棋星人覚醒後の棋力は三段リーグ最終局(放映されてたとしたら)と不調のイカ戦だけで判断することになるけど
銀子に才能がないのがいつのまにか作中内で共通理解になってるから感想戦コンビ並みでは >>45
順番は変えた方が良かったかなってくらいかな
八一歩夢の熱い頂上決戦の後に
結果がわかってるあいの毎度お馴染みこうこう将棋はなんだかなーとは思った 八一は意味はわからないけど淡路がこう指せというから指している淡路の奴隷に成り下がってるんだよな
スパコンは１８巻で一区切りというが何も解決してない >>46
作者がそもそも脳内将棋盤なんてないから具体的にどういう思考をしてるのかなんて分からずに
行きあたりばったりで書いてるだけ
藤井だって符号並べた先の局面を脳内将棋盤に投影して考えてるって話はしてるんだしな >>51
藤井「目の前に将棋盤があるだろう」
実際は目をつぶって脳内ひふみんアイをやったりするけどw >>50
姉弟子の遺言に出てくる「間違った方向へ進みそうになった」状態だな。
あいは、あと２巻で「それを止めて。あいつの手を掴んで引っ張ってあげる」んだろうね。 >>54
八一に関しては今回の敗戦、同じく淡路を使ってる天が敗北したこと、師匠に喝を入れられたことなどにより間違った方向へ行く感じにはならなそう
それより、あいの体の状態が問題
全盛期が終わろうとしているなら残り時間で何を成すか、あるいはこれ以上将棋をさせるべきかがテーマになるのではないだろうか
あと、銀子の復帰もやらないといけない たぶん最終巻であいが竜王戦挑戦
ただ途中のトーナメントで名人負かしたら、(名人も女性と対局したいと言ってたとはいえ)
将棋初めて3年半の小学生に負けたことになり、名人の名声に傷がつきそう 女流棋士に負けたA級棋士は特に珍しくはないが、名人となると話は違ってくるか…_φ(･_･ 次巻であい銀戦、最終巻で一年飛ばしてオールスター竜王戦なんだろうけど
誰が八一に挑むかはあい銀戦でどっちが勝つかによると思う
あいが勝てば八一に挑むのは銀子、逆ならあい >>56
現実文庫じゃ、中学生に負けた名人が居たな。
名人vsあいは、棋帝戦５番勝負が先だったりして。
編入試験受験決定後に星雲戦（全棋士参加一般棋戦）優勝か棋帝（タイトル）挑戦で試験（途中）免除もあるかもな。
竜王戦６組が始まる前に星雲戦と棋帝戦をどこまで勝ち進めさせるかだが。 >>56
大丈夫だ。
最速でもあいは小学校を卒業して中学生になっている。
>>59
現実文庫では中学生に負けた竜王（永世七冠）もいるw
同一人物というのは秘匿事項だ この小説、JSの弟子という要素が売りなんで、中学生になる前に終わる気がするわ(ラストシーンあたりには進学しているかも)
残り2巻で中学生まで進めると、結構時間を飛ばしながら進む感じになるし(作中時間あと半年以上ある) ラスト２巻は１巻あたり６００ページぐらいになるかもね。 実質2巻で3巻分かよ、そんなに心残りなんてあるの？(・・? 作者が書きたいことはまだ残ってるのかもだけど
あとは八一あい銀子の決着だけ書いてくれりゃそれで良いよ
せっかく綺麗に退場した鏡洲さんを引っ張り出したのはむしろガッカリしたし
創多とかこの物語での必要性すら未だにわからない >>62
作者はいつも現実に負けたとか記録に拘ってるから
1冊1200ページとかにしてラノベで最も厚い本の記録も狙ったりしそう 結局、一番キリが良いのが5巻まで
アニメ2期が無いのは、6巻以降はキリが良く無いからというのも理由だろうな
名人とのタイトル戦を超える盛り上がりが無い 無理やりあいの出番早める必要無かっただろ
各キャラ6～12巻くらいの出番配分で一応銀子中心でありつつも将棋界群像劇で書いていって
師匠や歩が時に目立ったりしつつ、最後にWあいが奨励会抜けてプロになるとこで締め、みたいに普通にやっときゃよかったのにさぁ >>64
創多は銀子がコンプレックスを乗り越えるために必要だったよ
ただインパクト重視の作風とはいえあそこまで強くする必要はなかった
それでも銀子に勝たせなきゃいけないからご都合主義にもほどがあるという対局になっちゃった >>68
そんな適当なやり方じゃ今と同様に銀子以外のファンを全殺しにして終わるのは変わらんだろ
そもそも銀子が中心になる時点で初期と方向性変えすぎてる謎展開なわけで
その時点でどうあがいてもファンは失う 群像劇とかいう蛇足パートとそこだけ持ち上げる勘違いファンこそ要らねぇんだよ うーん、俺だけじゃなくて皆ストレス溜まってんなぁ
まぁこんな誰一人得しない展開になるとは思わんかったもんな >>73
ほかに引き出しないんだからどのみちスパコンだろ 作者は藤井ブームで現実がフィクションを越えたネタを擦りすぎて
初期の神の才能をもらってる八一やあいがその才能を武器に活躍するってのを
藤井より才能があると思われるような形ではもう書けないよう縛られてるからな
だからプロの話は全部しょぼくれた展開にしかならん あい天戦で天ちゃんが「空銀子のスペアで我慢すれば良かったのよ...」と言ってる意味は、あいはもはやスペアじゃないという意味だろうけど、あと２巻でどう決着つけるんだろうか。 人の限界を超えたあいが、ここからどのように壊れていくのか
なかなか興味深いクライマックスとなった 残りの巻数から言って本当に銀子が邪魔になったから退場させたんだなと思う(´Д⊂ヽ >>80
銀子って女性でプロ棋士を目指すってところでキャラが立ってたから、奨励会抜けて中途半端な強さのプロになっちまったら作者が持て余しそうだから死ぬんじゃねーかと予想してたわ
死ななかっだけど休場して、やっぱ作者にとって邪魔になってたかと >>75
元々このラノで銀子・天衣で持ってる作品だってわかってたのに
銀子ファンは前回の表紙詐欺でストレス溜まってるし
天衣ファンは悪役化からモブ（友達）化して滑り台
あいはここまで推されても相変わらず人気出ない
まさに誰得展開だわな 読者の期待と作者が書きたいものが乖離したまま続いてしまった作品の末路だからな
5巻で終わってればよかったのに 結局、あいが人気なさ過ぎなのが色々不味いということだな >>82
だってどう見ても書けないんだからしゃーないだろ
人気云々はともかく、結局は６〜１２巻の寄り道が蛇足だった >>81
中途半端な強さってのが全てだよなあ、プロの壁にぶつかることすらできない
書けることがないから病気ネタを引っ張るしかなかったのかもな 人気出て仕方なくやってた感がすごいからな奨励会編は
15歳で3段リーグの優秀すぎる才能の持ち主が自分の力を悲観してるとか
意味不明すぎる設定がうまく着地するわけもないんだし
病気とかそれこそ誰得な設定を付け足して無理やり書いてるようじゃねぇ 奨励会の話って将棋漫画だと高確率で打ち切りになる諸刃の剣
この小説の奨励会編は銀子の話に偏り過ぎだったし、銀子はプロになったら予想どおり邪魔になるし 今考えると、銀子は奨励会編やらずに三段のまま据え置いて、八一とあいメインの本筋を進めるのが良かったかな、天もあいのライバルとしてちゃんと描けただろうし
銀子メインが長かったせいで、あいが放ったらかしで不人気に拍車がかかったし >>86
何らかの形で退場させないと、八一に全く届かないまま勝ったり負けたりの繰り返しで
誰得になってしまうからなw
負けの連続なら桂香さん的な展開もアリなんだろうけど、そこまでは弱くないし 作者に期待することは完結まで書き上げてくれることだけだな
それ以上は望まない 銀子は奨励会員のまま進めた方が、あいの編入試験面白かったと思う
銀子がいらないキャラ化したのが本当に残念 奨励会編は最後盛り過ぎたのが失敗よね
この作品自体ががあそこで終わるのならあれでも良かったけど、あくまでも第二部のラストでしか無かったからね サブキャラとしてちょいちょい絡んでくるだけだからいろいろ妄想もできていいってポジションだったのを
メインに据えて明確な進展させてもいいことはないからなぁ
あくまでサブキャラとして好きだったって客もいなくなってカルトな信者ばっかになるから
本筋の話に戻すこともできなくなる 奨励会編なんて、やるとしたら完全に銀子主人公としてスピンオフなり外伝なりで本編とは別物扱いでやるしかなかったのに、無理矢理本編に組み込んだらそりゃ破綻するわなとしか言えんわ 結局八一に介護してもらって謎覚醒でプロ入りだから互いに成長らしい成長にもなってねーしな
恋愛話としても将棋話としてもまとめ方がひどく雑 銀子の話は超電磁砲方式のが良かったかもね
アレでこのラノとかでも天下取ったけど失ったモノが大きかったと言うか物語の方向性が修正不可能レベルになったw ラブコメは誰オチか決まらない方が展開面白いしな
銀子好きなだけに設定盛り過ぎて破綻されたのが悲しい 破綻は今更だけど18巻で奨励会編の銀子の成長や可能性が事実上無かったことにされてるのは逆にちょっと笑ったw
作者もあの辺は盛りすぎた思ってんのかなと >>99
実際のところは鏡州さんの言っていた「俺と同じで才能がない」が正解だったんだけど、描写を盛り過ぎた結果、勘違いした読者を生み出してしまったんだよね 銀子の将棋星人モードって結局のところ何だったんだろうか？ 女流とプロとの間は隔絶しているはずが
イカはともかく、釈迦堂先生までプロのトップ層と互角に戦えて
感想戦コンビまで才能がティア3(プロ棋士ならタイトルに挑戦できるかも)とそれほど変わらないレベル
というのがなんだそれと 今回、晶さんが「旅館ならもう手がけた。少し前に関東でな。」と言ってるが、ひな鶴東京支店だな。
１４巻であいママ、ひな鶴東京支店開店の理由を「１年ほどまえになりますか。よいデベロッパーと知り合いになりまして。」と言ってたが、天ちゃん（＝ロリホーム）のことだろう。
女王戦第２局の会場がひな鶴本店だった。
天ちゃんの意図は、あいの関東移籍（による内弟子解消）の布石だったのかもね。 桂香さんや清滝師匠の巻は面白かったから、脇役の話もっと盛っていくか？！という判断になっちまったんかな… 桂香さんはラノベ作家に転身して、月光会長と不倫？します >>107
そして、お酒の飲みすぎで肝硬変に.... 相入玉で連続王手からの逆王手って意味不明やろ
将棋の駒は基本的に前にしか進まないし相入玉になったら大駒以外全部金になる
真後ろにしか意味をなさないんだから将棋の持つ戦略性や駆け引きなんて何億分の1になる事が分からんのか？
相入玉になった将棋はゲームとして非常に単純化されてしまう事が分からんのか？
練習しないじゃなくて簡単だから練習する意味がないんだよ
17.5巻までは(期待込みで)面白くみてきただけに18巻での落胆が大き過ぎるわ >>105
そのふたりの話はあいや八一の話とセットだし
最後は負けても前を向くみたいなあくまでサブキャラとしての立ち位置を出ない範囲だからな 将棋星人うんぬんは実際のところ銀子のコンプレックスの象徴でしか無くて、将棋星人覚醒後に「私に才能は必要なかった」と言っている様に銀子の泥臭い将棋にはそれほど重要なものでは無かったと言うのが答えじゃないかな 奨励会編は銀子主役の外伝として、努力して独力で勝ち上がる系が読みたかった
サブキャラ主役巻多くて中弛みな上、相互依存の謎覚醒なんてお呼びじゃなかったのに >>102
読んでないからよくわからんけど大天使なんて奨励会段にすら上がれなかったのにプロ棋士上位とか狂ってるな
銀子ちゃんですら生石プロに大したことない扱いされてたのにそれ以下の評価高すぎるだろ 普通は三段リーグ抜けるには何年もかかるし、手を出さない方が良い題材だな
銀子は脇役で三段のままにしておくのが持て余さなくて良かった >>17
一話読んでめちゃハマったwwww
ここにいる人なら刺さる漫画だわww 銀子の3段リーグ１期抜けで、設定に破綻が出たから病院送り。
ドラマで突然謎の海外転勤があるのと同じ。 >>113
大天使は奨励会には肌が合わなかったと推測
不滅の翼も奨励会には肌が合わないところを無理やり続けて将棋が壊れたけど、
大天使は更に輪をかけていたのかも？ >>118
そいつチェスでグランドマスターと引き分けた化け物になっちまったが、外伝の題材にでもするんかね
女流玉座戦で海外代表になって天衣に挑戦する約束してたし 実際銀子の棋力がどんなものかはよく分からん
心臓病への恐怖
生来の体の弱さ
オーバートレーニング
三重のデバフ喰らって三段リーグ一期抜けしたんだから、長期療養で体調万全にしたならもっと跳ねるだろというのは容易に想像つくけど
というかそうでもなきゃ離脱した意味が……
別にプロ入り後苦労しつつ、それでもちょっとずつ上に這い上がっていってますでも良かったんだし >>103
将棋星人に憧れただけのただの人間か(´Д⊂ヽ >>121
普通プロになりたての棋士は、予選で中途半端に勝ったり負けたりするだけで話作っても面白くも何とも無いからな
銀子はプロにしないで三段のままのが無難だった た加賀1.5時間の例会で満身創痍だったのに、竜王戦の持ち時間5時間とか順位戦6時間どうするんだと思っていたら一発退場(´Д⊂ヽ >>124
29連勝するならするで小説だとクソつまんねえ話にしかならねえという デビュー当初なんて楽な相手としか当たらないしな(震え声) 17.5巻面白かったし内容にも満足だけど、これ本当に文庫本1冊分か？読み終わるのに18巻の半分も時間かからなかったぞ
値段はきっちり18巻と一緒だが 29連勝といっても、いろんな棋戦が混ざってるからな(低段者しか出れない棋戦とかも有る)
だから、これだけ連勝してもタイトル保持者のシード権持つ八一まで辿り着かない >>129
ページ数はかなり少ない
ページ少ないから紙で出せないんじゃないかな 本に直したら200Pくらいかな
まあちょっと値段に対してボリューム不足は感じる
てかあんまり触れられないけどクズ兄ヤバくないですか
今の将棋界の現状を作った張本人なのにいまだに顔も名前もないとか扱いがザル ロリをインターネットで公開して、みんなで楽しめるようにした人だしな！ １７．５巻に載っているのかもしれないけど（読んでない）、
東大の将棋部に在籍して、LOLIを開発するような逸材で、それでなんで就職できないんだよ？w 人間関係の多くで嫌われてるあたり、人格的に問題ありなんだろ
ネーミングセンスもおかしいし >>136
人格的に問題ありなら旅館のおしごと！なんてやれないと思うぞw
ひな鶴の方が潰れてしまうww
そんな八一兄を調教するあいママがすごいんだろうけどw 八一兄の諸々はストーリーのための後付け設定だとは思うけど、キャラ的には面白いと思うので個人的にはOK もう八一達今のタイトル保持者達のインフレはまぁ許容するがＪＳの主にあいの天才持ち上げは過剰にやりすぎたと思う
そもそもＪＳパート面白いと思ったことないんであいパートはりゅうおうの負の部分だと思っている ヤンデレギャグ、正妻ムーブ時代が懐かしい(*´ω｀*) そのムーヴであいのキャラとしての人気は下がっていったと思うわ あいはキャラとしては迷走してるな
作者もテコ入れしまくってビジュアル変えてもキャラ変えても強キャラ化しても結局人気出なかったって言う… >>144
そうか？オレ好きやぞ
天＞あい＞姉弟子やけど
負けまくるキャラに人気など出る訳がないわな
ある程度リアルに書かんと茶番になるし、あいの素人設定盛り過ぎたのが敗着か >>135
元々は夜叉神夫妻のいる企業に内定が出てた
でも夫妻の事故死で留年するくらい深く落ち込み、内定も蹴り飛ばした
将棋部部長として学生将棋でタイトル獲りに行ったのはこのショックから立ち直るため >>145
勝ちまくってる今のほうが魅力ないぞあいは >>147
確かにこうこう将棋が好きって書き込みは見たことないかもw 17.5読んだ
なんというかまあ、テンプレ以外のギャグって普通におもろいやん
りゅうおしでこんなに笑うと思わなかったわ
本編でももっと自由なギャグやれや 18がイマイチすぎて17.5買う気にならんのよね
天衣も滑り台行きって結論出ちゃったし今更感ある >>149
ここ何巻くらいの息苦しさみたいなのが無くて普通に面白くて驚いたね
本編の裏で進行していた登龍とのダブルタイトル戦10番勝負の様子もしっかり描かれてたし満足感はなかなか
天衣と登龍が結構仲良くなってたのは意外だった 結局18買って読んだが後付けがキツ過ぎや
りゅうおしがなろう読むよりキツく感じる日が来るとはなぁ 晩節を汚すことに定評が固まってきたなあ
ぶっちゃけ中盤から一応W主人公兼ヒロインのあいを展開的に殺したあたりから展開への期待はだいぶ薄れてたがこれは少数派か >>153
別に普通だと思うよ
銀子が人気だったのは確かだけど
それに加えてあいは嫌いだからメインから外して銀子をメインに据えろとまで言ってたのは少数だったってだけ
で、その少数意見に流されて銀子を盛りすぎてしまって展開の邪魔にしかならなくなった インパクト重視、整合性軽視、後付上等のスタイルで長期連載で巻を重ねればこうなるのは当然のこと
ルートがなんだろうと変わらないんじゃないか あいルートの方がストーリーは自然だっかかもな
銀子はサブで美味しいキャラだし 最初に細かい設定作り過ぎて、途中から設定把握できなくなって矛盾してる箇所が目につく
把握できなくなるなら細かい設定を本文に書かずにボカシとけと
名人のタイトル100期が2018年春の名人戦だと盤王は失冠してなきゃおかしいのに2019年冬(18年度)の盤王戦でタイトル保持者としてジンジンと対局してるとか、帝位戦の開催時期がコロナでもないのにズレてるとか、玉座戦いつやってんだとか、こういう萎えるツッコミ所があちこちにある あいパートが多くても好評なわけじゃないんで展開的に殺すもくそもないだろ
無駄に天才設定にしてるから扱いきれないで出せば出すほど読者の不評をかっている
ぶっちゃけ小学生をあいを主軸にするって初期の時点でコケてるのよ
この作品が人気出たの小学生関係ない所だからな
小学生な時点であいルートが自然はないだろ。加えてキャラ人気もないみたいだし 結局八一は最初からあいの才能に気づいてたんだが
初期の不自然な評価はなんだったんだ？ こうこう将棋は才能によるごり押しだからな
好きになる要素がない あいのこうこうこうで無双するのと八一が気持ち悪いのは連載初期から変わらんのだから、なにを今更としか思えないな
あいのヤンデレ芸が滑りまくっていた第一部と比べれば現在の方がマシだと思うくらいだよ でも6から12巻の三段リーグ編が飛び抜けて面白かったのは事実なのだ
構成があまりにもアレだった8は置いとくとしてさ >>162
実際に三段リーグが描かれたのは10巻から12巻だが、確かに6巻から12巻の面白さは突出していた
ただし、銀子はプロにせず三段のまま頑張ってますってしとけばよかった
プロにしても結局邪魔になるわけだし(現実の方で西山が三段リーグの成績良くて女プロが誕生しそうになってて焦ったか？) >>163
結局銀子主人公が収まり良いのよ
なんでこんな娘がコンプレックスまみれなんだって言いたくなる一方で、抱えるコンプレックスに納得しかない
それでも前を向いて努力する正統派主人公何だから一番魅力的で当たり前
竜王戦防衛後の八一は強すぎて主人公としちゃ扱い難い
天才以外に背景がないあいは書くことが無い
天衣は何書いても銀子の二番煎じにしかならない >>164
銀子主人公が収まりが良いのは同意だが、それは奨励会にいる間に限定されると思う
プロにしてしまうと、強さが中途半端なので延々と予選で勝ったり負けたりするだけになる
結局は話に起伏が欲しくて病気イベントが発生する というか後付とインパクト重視でしか話を作れないから
同じキャラを長くメインに据えると破綻する 外伝のが話の収まりが良くてバランスが取れちゃうのはレールガンみたいなもんやな 新刊でハッキリしたのは、俺達みたいな障害者は産まれてくるべきではなかったということだな。
流石桂香さん、おれたちに言えない事を平然と言ってのけるッ！そこにシビれる!あこがれるゥ！ >>164
扱いにくい理由が現実の藤井を越えないようにするためでしかないから
あいにしろ八一にしろ書けることはいくらでもあるのに作者が不自然にブレーキかけまくってるに過ぎん ビッグマウス、舐めプからの敗退はオリジナル要素よ(´Д⊂ヽ あいの成長に持ってって性格含めて話し動かす方向でもきゃいいのにロリネタのみでしか引っ張れなかった技量があいをメインに添えたことで破綻に繋がってんよなあ メインで転がせないならロリは添えるだけが基本
ロリバスケラノベが当たったからって半端にロリロリしてもあかんのや 八一は5巻で覚醒したことでタイトル取りまくり
あいは銀子を差し置いてさっさと裏ルートでプロ入りでなんの問題もないんよ
もともとそういう強さを発揮できるキャラとして描かれてるんだから 機械が人間の力に負ける展開なんざみんな予想してた
17巻はその予定をただ消化しただけ
次の展開を見たいからはよ次巻出して
あとのうりんも次出して >>173
その方が一貫性があるが、それをやると奨励会編の銀子がかすむから、あいに足踏みをさせた。
その反動で銀子は病院送り。 >>176
結局奨励会編とかいうゴミが足引っ張ってるだけ >>176
そもそも最高峰の将棋描いた後で奨励会レベルの話を擦るのが間違ってんのよ
八一とかデバフかけすぎて畏怖されるような成績じゃ全然ないから違和感しかないし 三段リーグを一期抜けさせて、読者に期待を持たせすぎたのがな
現実にはサメ三段（プロ四段でそれなりの実力）なら実力的にどんぐりの背比べだから、
巡り合わせが良ければ誰でも一期抜けはあり得るんだけどな 八一が恋愛方面で情けない姿見せるのは構わんけど
将棋の未来に絶望して情けなくなるのは、見るに堪えなかった
麻疹に罹るの遅すぎやん のうりんって主人公たち（もう名前覚えてない）が林檎取り戻しに東京行く、でエタったんだっけ
もう作者も書く気ないだろうからプロットだけでも公開して 未来の自分がなんとかしてくれるだろ精神で投げっぱなしだろうからプロットすらないと思う ジェニー水無川を善人に書くわけには行かなくなったので出すのやめます、とでも言い訳を 田中芳樹のあれこれとかヤマモトヨーコとかさ、一度間空いてもっかい書いても大体微妙なのよね 俺修羅は中断後頑張って完結はさせたな(*´ω｀*) >>178
じゃあ奨励会編ぬいていまのあいの話をやってもあいが人気出たり面白いと言われてる未来が見えないんだが
結局の所あいのキャラ設定から失敗してると言わざるえない
物語の根本から否定しちゃうけど小学生要素必要だったか？１００歩譲って小学生要素やるとしても外堀から攻めるヤンデレロリみたいなキャラ必要なかったよね あいの存在こそ異物だと思うけどなぁ
どんだけ手を加えても人気は出ず売り上げは下がる一方
呪いの装備やろ 奨励会編自体は別に悪くは無いんだよ
ただ残酷な才能の世界を舞台にしている以上あいという人外設定キャラに踏みにじられるのを受け入れるしか無いんだよ
そこを否定するのは今更の話にしかならんでしょ 奨励会編のテコ入れなかったら
18巻まで続かなかった可能性大かとw
元々売上次第で5巻で終わるはずだったんだし >>188
現実じゃなくてラノベやぞ、どうにでもなるわ 異端だと思うけど俺はあいと銀子のライバル物語に期待してたんだよなあ
次巻で対決するんだろうけど勝負になるの？ ウィザブレは間あいたけど最高のものを出してくれたし再来月完結するぞ >>147
今更手遅れかなって
序盤から無双させとけばあい推しも居着いたろうに
将棋ファン層はどうこう言いつつ受け入れていたと思うけど やっぱ小学生じゃマスコットは務まってもヒロインにはなれんよ >>191
5巻まで買い支えた奴はそれを期待してたんだよな
ヤンロリネタ一生擦って半退場と誰が予想するよ 成長モノだと思うだろ？違ったんだよね
この外しが白鳥なんだなあ 銀子は才能がないから、あきらめず人一倍努力をして補わなければならないのに
オーバートレーニング症候群、てことで無理な努力を禁じられ、18巻き時点では心が折れてるから、努力するにもそれを上回るきっかけが必要
また八一の棋書を読むまでは、将棋の本を読まずにいたから一年間こつこつと努力してきたわけでもない
創多との対局で中学生イカと同じくらいの将棋星人になったかと思ったら、イカはもっと前から将棋星人だったみたいだし、
銀子の将棋星人化設定もそのあと言及されていないみたいだし
次の巻で今のあいと少なくとも互角に戦うような描写があるんだろうけど、ここまでくると説得力ありそうな展開は無理では つか将棋でプロ並みに強い女流の書き方が軒並み下手くそというか
そもそも女の小学生が男のプロレベル所か世界最強の才能って時点で陳腐というか‥
主人公でさえ天才すぎてキツイのにあいまでいくと胸焼けしちゃう
あくまで女流の中までにしとけばここまで胸焼けしなかったかな >>187
そりゃ強くなる方向で手を加えてないからな あいにしろ八一にしろ最強の才能があるという設定だけ用意して
それを実績に反映させないからすっきりとした話にならない 絶壁仲間かと思っていた大天使が意外にも美乳だったことを知り、絶望する銀子。 問題は天才設定反映して無双してもまったく面白くならないどころかうんざりしてくる所だぞ
ここ数巻天才設定で二人は暴れてるが面白いかと言われば全然だし。あいとか序盤で無双してた所でそれが変わるとは思えない。むしろ初心者無双は最悪の部類では
そもそもこの作品が人気な部分を考えれば天才の無双に最初から需要がないと思われ >>202
この作品に天才の無双は必要無い、その通り
八一は渡辺明ぐらいの才能にしときゃ丁度良かった >>202
そりゃ面白く描いてないからね
現実越えしないように才能の割にちょっと強い程度にしか描いてないしいちいちデバフ描写入れるから爽快感がない
問答無用で強いキャラに挑む努力の人みたいな話ならいくらでも面白くはなる なんにせよ「銀子の病気離脱とは一体何のためだったのか」と言われないよう読者を満足させる回答を次巻で用意しないといけないわけで
次巻までは間が開くかもなあ
18.5で銀子の立て直しと棋界復帰までの筋道をつけて、19巻はまるまる編入試験に当てるのもありかもしれん この巻はあいと天衣はAIから考えましたってのに一番呆れたわ…
あとがき書きながら思いついただろ過ぎる >>204
面白く書くのは不可能じゃねぇかな
敵としてなら映えるかもだが >>206
弟子2人の名前を被せたのは意味があるのは当たり前て
それこそ2巻の頃から名前はAIが由来でその内ソフトの話をやると予想されてたよ？ 尼レビュー見てたが見苦しい後付けまみれの18巻があの三体以上のエキサイティングでサイバーな世界観持った本格SFって評あって正気かってなった
これはアレか、褒め殺しの一種か何かか? >>205
今更、銀子を立て直してもな。
１９巻でロリホームの圧力で編入試験が制度としてはできあがるだろうが、理事会との取引で天ちゃんの引退は引っ込めることになりそう。
試験制度の恩恵受けそうなのは鏡洲さんだから、そっちの話も入るんじゃないの。 物語的に仕方ないのかもしれないけど小学生が特例でプロ入りするのは受け入れ難い
もう奨励会いらないじゃん
最初からそう言う話ならいいけど物語終盤だからな 藤井ブームもとっくに終わって、出版してもらえるうちに完結させとくのは好手
>>197
同意、奨励会編は上手かった
実力が伯仲する中で運良くプロを掴むって見事な展開だったのに台無し >>204
かりにデバフ何もない無双した所で面白いかって話だぞｗ。なろう求めてるわけでもないし
結論いうと主人公とあいは何しようがもうつまらんのよ。主人公の場合は５巻でやりきったのあるが 銀子を倒してあいプロに
11面将棋盤が完全に消えて逆に覚醒
竜王戦トーナメント無双
死闘の末、八一を倒してあいが竜王に
これで完結やな >>216
予測される中で一番つまんなくなる奴じゃねえか あいは八一に恩返しするのが全てでそこで終わりやろ
有限の才能が枯渇しそうになってるのもそのせい
竜王戦で八一と対戦したら引退して八一の嫁になる
姉弟子は体質強くなってプロとして活躍する
綺麗に終わるよ あいの１１面脳内将棋盤、勝手に動くようになってるのが味噌だろう。棋号での自動計算中は消えて激化だけ表示するようになってきてるんじゃないの・ >>218
すぐ引退するならプロ編入されても迷惑極まりない
読者からも作中の将棋界からもヘイトが溜まるだけだろう プロ入りをやたら焦っているのと、17巻の碓氷戦での描写から、今のあいのモチベが銀子と同じ土俵でガチバトルすることっぽいので
編入試験のカド番で銀子とブチ当てたらそれはある程度叶うんじゃないかなって >>224
既に読者からも作中の少なくない数のプロからもヘイト買ってんだけど？ >>227
作中人物からは全面支持取り付けるんだろうさ
こっちヒエッヒエだが
勘弁してくれ・・・ >>223
読者はともかく作中の将棋界的にはプロでいる期間よりもプロになって何を成すかの方が重要じゃないの 奨励会経由だと貴重な枠が潰れるけど編入試験ならそういう事もないし 前も書いたが棋士の優劣なんて引退まで何十年という時間の試練を耐え抜いて引退する頃にようやく、なんとなくつくものなんだ
あいが早々に棋士としての力を失うというならそんなものは弾かれるべきなんよ
だから奨励会や名人戦はあんな制度なのだし
まぁあいは作者が雑に改造しそうだけどそれなら奨励会行かせりゃいい
鏡洲さんも合わせてやり直しがきかないからこそなのに特例横紙破りとか萎えるわ 鏡洲さんは、モデルのTNRさんが３段リーグ抜けてるのを敢えて年齢制限退会にしたのは、編入試験ルートに乗せるためだろう。
そこらへんを理解しないとな。 あれか、病気ネタ再びって奴じゃないか
病気だったらプロ編入後に直ぐ辞めても文句は出ないな
脳腫瘍とかさ 困ったら病気で泣き落とす手法は勢いが大事だから、唯一のこの作者にギリギリ期待できるところだな
2巻でどうにかできる気がしないが… >>214
面白いよ、その手の作品なんてなろうじゃなくても普通にありふれてるし
単にお前が面白いと思ったら負けとバイアスかけてるから面白いと思えないだけ >>238
なら何で売り上げだだ下がり何ですかねぇ? >>239
寄り道が長すぎて銀子ファン以外がいなくなってから元に戻したのが遅すぎ
そもそも全く強く描いてないから強キャラの活躍見たい人に刺さらない >>237
あいは、天衣の権力で恒久的な編入制度作ってもらおうとしてたが、そんな脳の異常を訴えてきたら、普通は制度作るとか以前に病院で精密検査するんじゃねーかと
あれ、病気路線あるんじゃねーか >>240
桂香さんの話で息を吹き返したんだし銀子関係なくりゅうおしの読者には天才無双は需要無かったのでは?
実際評判良いのって3、5、7、9、11、12巻だしな >>242
そりゃ天才を活かす話なんて5巻の八一と名人の戦いくらいでほかじゃまったく書けてないからね
今となっちゃ八一はAI頼りで思考放棄した馬鹿に成り果てたし
あいはいつまでたっても終盤力でなんとかする以外の引き出しを作者が用意できず
その終盤力も失われそうな描写入れちゃってるし
強キャラってのは死ぬ直前まで強キャラでなきゃいけねーんだよ そもそも天才将棋とその苦悩を書けるほど手練れじゃないしそこをフォーカスしてカバーできる熱意も手腕もない
せめて苦悩とかの感情面について色々書いたりしてくれたら親近感で結構違っただろうが稚拙なんだよ ラノベの将棋ものでは強キャラ無双なんて誰が書いても続かんだろ・・・
絵でハッタリかませる漫画でも月下の棋士くらいじゃね 銀子だって本人の自己評価がありえないくらい低いだけで
やってることは強キャラ無双だったんだから結局は描き方の問題だよ >>234
棋士達の中にはそういう考え方があるかもしれないけど、将棋界全体から見ればプロの対局ってつまるところ興行でしょ
短い期間でも世間の注目を集める実績を上げる事が出来れば当然それ相応の評価をされるでしょ プロと奨励会や女流のレベルの差なんてよく分からない将棋素人のファンにとっては
天才なのにコロコロ負けまくる八一やあいと違って凡人なのに勝ちまくってる銀子は
作者の寵愛を一身に受けた最強の無双キャラだったわけで
その夢に酔いしれてる連中に実際はプロの中では底辺って現実を見せたら駄目だったんだよ
結局読者は強いキャラが好きなんだからな そうか
俺は銀子の人気は足りないものを必死に補って食らいつく姿に応援が集まったんだと見るがね 桂香さんは努力しないで負け続け、銀子も諦めちゃったし
凡才ががんばる話は書きたくなくなったかな >>249
ちゃんと作者補正で勝ってくれるから安心して応援できるもの
毎回負けてていつ努力が報われるか見当もつかないようじゃそうはならない 全く安心なんて出来なかっただろ・・・
だからこそ皆の関心が集まったんだよ
同じもの読んでるとは思えんな どういう流れで勝たせるかには興味あったけど勝つことに疑いは持ってなかっただろ
あんだけ引っ張って結局覚醒かよでがっかりはしたがな >>238
初期に勝っても、終盤に勝っても評価高い時なんてあいにないんですがそれは ぶっちゃけ魅力ないキャラの無双ほど苦痛なものないからね
無双が普通にありふれてるというが人気あって面白い無双系ってキャラの魅力が絶対条件だろ >>251
こういうのが無双モノが好きな人の思考パターンか
勉強になるな >>255
だからメインキャラ放置でキャラ立ちも無双も全力でやらせてる銀子が人気出たんだろ
その都度ボロボロになりつつもどうせ勝つって安心感もあった
だからこそプロ入りした途端にあっさり負けてフェードアウトで
それまでの絶頂を台無しにされた銀子ファンが脳破壊されて反転したわけで 奨励会編を書き進める中で、次にあいが化ける布石描写はあったわけで、姉弟子退場は既定路線だと思っていたがな。
あれで次編も姉弟子の話が延々続くとは思えなかったよ。 >>258
於鬼頭さんの娘が姉弟子で強化イベントが来るとか言ってたな。
強化してもらった上で目から血を吹き出したら阿鼻叫喚だっただろうな。 おっさんだけど、無双キャラでも前田慶次とか日々野ハレルヤとかは好きだったな
なろうの無双キャラがだめなのはキャラが気持ち悪いからで
魅力的なキャラなら無双してもむしろ人気がでるんだろう >>258
結果だけ見てれば本来凡人の銀子が天才相手に努力を武器に無双する痛快ストーリーだったからな 八一相手に指し続けるってのもなかなか常軌を逸した修行、トレーニングだと思うんだよな
20くらいでプロ入りして、八一と何度か対局・会話したくらいの二ツ塚でさえ「同じ時代に生きていることに絶望したくなる」とか言い出すレベルなのに
竜王取ったくらいまでなら、八一相手に平手でもそこそこ勝っていたようだし… 読者も作者も最近は
レアな棋譜じゃなくて
レアな病気に詳しくなってるな >>263
その結果がオーバートレーニング症候群だとするとなんとも皮肉な話だな >>257
銀子に無双があった時は女流相手にしかないけど それに銀子が好評なり結局それはキャラの魅力と天才の無双は求められてないだけだろ >>263
勝率2割だったみたいだから、格下の一発が入りやすい将棋という競技の性質から考えて、ボコボコにされているというレベルやな >>266
プロと女流に圧倒的な差があるとかファンの大半は理解してないから
無敗という事象しか見えてない プロと女流の力量差は繰り返し語られてるからそりゃないわ >>269
女流相手と言っても無敗という戦績は大概なんだけど、そこは初期に設定を盛り過ぎただけとも言えるからね
おかげで作中で言い訳をするはめになったけど、無敗という戦績をそのまま銀子の才能だと取っていた読者もそれなりにいたなぁ >>268
勝率2割でも指し続けるメンタルやばいな
というか勝率の話ってどこにあったっけ？ >>270
大げさに書かれてるだけで銀子はとっくに超えてるくらいの認識されてんのよ
八一がボロクソに叩かれて銀子が持ちあげられまくってる作中の様子そのままにな >>273
それが正しいって根拠は何かあんの？
妄想とか要らんぞ？ >>272
コミックの銀子インタビューやな
小説の方だと、銀子が小3の頃(八一が小5)には3割しか勝てなくなったと書いてあった ヤマモトヨーコは出版社のゴタゴタで出せなかったからな >>276
担当が辞める時に引き継ぎを一切しなかったらしいな
編集部も新担当を用意せず
作者もプロだから注文の無い作品を勝手に書くことも出来ず
編集部から依頼が無いと勝手に小説の続きを書くことは出来ないってのは色んな作家が言ってて、でも続きが出ないのは全て作者のせいにされるという >>275
サンクス
勝率2割だとレーティング的に250くらい違うから銀子ちゃんのレーティングは1600くらいか？ 無双ﾓﾉﾊﾅｼつくり
勧善懲悪がやりやすいだろうけど将棋ならﾊﾁﾜﾝくらいぶっとんでないとﾑﾘやね 漫画界で1番将棋が強いのってハチワンの柴田ヨクサル先生でいいの?
ラノベならさがら総先生?
小説界全体ならもっと指せる人いそうだけど
プロ野球だと球王戦あるしラノベ界でもやって欲しいけどスケジュール的に無理かな >>281
とんでもポリスを買いていたからラノベ界でも最つよだな 早く八一を八冠にしろ
藤井に先越されるのは我慢ならん >>283
賢王戦「え？僕をタイトル棋戦にするのですか？」 >>284
ロリホーム後援で、小五ロリ王、いや、悟王タイトルを創設すべきだ。 JSがJSであるうちに手出して真のロリ王に進化すれば良いわ 小学生を意識する主人公マジでキモかったなぁ・・・
ネタには出来てもマジは辛い >>287
しかも浮気だしな(*´ω｀*)
銀子のこと大して好きじゃないのかもな ロリ銀子は好きだったんだろうが、鮮度が落ちてきたので... >>280
小説なら（林葉を除いて）団鬼六だな。
アマ五段を称してで大山や羽生に飛車落ちで勝ってる。
なお若手の四段や奨励会員にはボコボコにされる模様。林葉にも木っ端微塵に打ち砕かれた >>291
それ、大山や羽生が勝たせてあげたんじゃ? 2巻八一「鬼沢先生は熟女好きだし、基本的にあの先生の書く小説のヒロインは未亡人だし」
18前なのに何冊も読んでるな 風呂敷畳み始めたけどAI使って学んだ八一と天ちゃんの扱いが雑な印象、死亡フラグも立てまくってたし。
最終巻はあいとの恋愛感情がどうなるかをヤマに持ってくるのかな >>295
銀波荘で宿泊して銀子ちゃんと挿せるプランがあったら大人気になりそう >>294
AIの八一、天衣 VS 人脈の歩夢、あい
という対比構造やりたかっただけかな >>281
しおんの王では、名人に鬼殺し戦法で勝利するが、自分の公式戦の棋譜を使っていたな >>289
まぁ恋愛相手と結婚相手は分けて考えないと痛い目見るからな
デートで会うだけなのと常に一緒に生活となると別物だし 保護猫のトライアル期間みたいなもんかな_φ(･_･ >>302
昔みたいに親と同居して生活面での負担を分散するって時代でもねーから
ふたりだけで日常生活を回せるって確認せずに見切り発車したら離婚一直線だしな マジレスすると八一と銀子は生活習慣を共有してるから問題無いと思うよ
あいも旅館の娘だし問題無い、天衣は金で解決しそう 清滝家での八一と銀子の内弟子生活が成立していたのは、桂香さんのおかげなので、２人で住んだらどうなることやら。 >>305
天衣は外注派かもしれんが家事、料理は一通り出来るっぽい 月夜見坂さんも兄弟がたくさんいて適正はありそうだな_φ(･_･ あいがくるまでの八一ハウスは銀子が入り浸って半同棲状態だったし
家事を覚えた今、まあ普通に二人暮らしは成り立つのでは >>310
いや、あいが来るまでは若手プロと奨励会員の溜まり場になってて、銀子と同棲というには他のメンバーが多い。みんな勝手に入れるように鍵もかけてなかった(だからイカが侵入できたとか) 死亡フラグについて疑問に思うことがあるんだけど？
死亡フラグの局面って《淡路》で確認しているんだよな？
それを《淡路》が学習して死亡フラグに至る局面の評価値が激減したりしないのか？
>>310-311
つまり、八一と銀子とその他大勢の奨励会員らで乱(ﾋﾟｰ)パーティー！？＃−＿−）┌┛☆（ノﾟ∀ﾟ）ノ なろうは詳しくないけど、あいになろう系のイメージはないな
最強クラスになるのに１８巻かかってるし
中盤までは負け描写のほうが多そうで、負けながら強くなったキャラだし
嫌いだからなろうのレッテル貼ってるように見える アマチュア時代も含めてちょくちょく負けているし、女流名跡リーグ戦ではギリギリ通過、
タイトル奪取もフルセットだったから、無双とは言えんよな JSがキャリア2、3年くらいで最強って時点で正直受け付けん
藤井ですら将棋始めたの5歳とかだろ
龍と苺とか監修の棋士に名前出さないでって言われるくらいだし >>210
亀レスだけど天が掛けたのが夜叉神グループから国政経由の圧力を掛ける協力で引退掛けたのはあいのほうだけじゃないの？ 受け付けないって人が10巻以上も読み続けてるほうが理解できないけど >>316
天衣も負けたらやめる約束をしていた
相手の人生がかかってる時のほうが方があいの本気度が上がるという謎理論で
その本気のあいに勝ってこそティア０を証明できると考えていた
ただ引退表明とかはしてなかったような
ラストは結局やめるんかやめないんかどっちだよ、と思いながら読んでたから そりゃリアルロボット路線だったのがゲッターアークになっちまったんだからな
ついて行けないって大勢脱落した結果があの売り上げだし >>322
さじ加減変えすぎだ
いつもの味が欲しかったのにゲロ甘になったら客離れるのは当然
よう実見ろ、いつもの味を続けてずっと売り上げ一定維持してる 後2巻で終わりなんだから今さら売り上げどうこうとかは一読者としてはわりとどうでも良い >>320
天ちゃん
恒久的編入試験制度を作って
それから、私、引退するから
連盟
編入試験制度は作りますが、引退撤回が条件です
こんな感じかな >>323
6巻で急に味変したのを元に戻しただけだよ
やりたくもないことをずっとやってたんだから終わりくらい好きにさせればいいだろ 路線変更の話で言うならむしろ1〜5巻がアレだったんじゃないの
初期では5巻打ち切り想定だったんだから、その分定跡ならイカ戦だの女流入りだの本来はもっと後でやるべきイベント相当前倒ししてるだろ
銀子絡みの話とかそのあおりを受けて後ろ倒しにされまくったのは白鳥も言ってるし
11巻の八一と銀子の過去話は本来4巻でやるはずだった、とか たかがライトノベル、肌色マシマシにすれば数字が増えるさ！ 17巻の後スパコンの話は次で終わりって呟いてたけど何となく打ちのめされたような言葉選びだったしやっぱ打ち切りなんかなぁ その迷走とやらのほうがずっと面白かったし読者ウケも良かったんだがなぁ
この誰一人得をしない焼け野原は一体何なんだ >>330
作者自身も麻疹にでも罹っていたんだろうな(´Д⊂ヽ >>332
どんだけ面白かろうが外伝でやるような話を本編でやったら崩壊しかしないんだよ
そこだけで完結させて先を考える必要がないから面白さを詰め込めるんだ >>332
将棋漫画で奨励会編やると打ち切りになりやすいという話があるから、いくら面白くても手を出さない方が良い題材なんだろうな
この作品に関して言うと、5巻で最強の名人とタイトル戦やったのに、次の巻で奨励会の話されても困るというね
確かに銀子の三段リーグの話(三段になる前も含む)は面白く書けてたが、じゃあ奨励会のゴールって何かと言えば、新人プロになる事なわけだ。でも銀子みたいな中途半端な強さの新人プロというのは、地味に勝ったり負けたりするだけで全く盛り上げようが無いので、結局持て余して困ったから病気ネタに走ると 12巻後の読者が求めるのって当然銀子がプロの世界で揉まれるいわば奨励会編の続きなわけで
それをぶっちして将棋ボクシングくらいの荒唐無稽な話やっても客は離れるだけだわ >>332
11巻であいのファンが去り
14巻で銀子のファンが去り
18巻で天衣のファンが去り
次巻はどうなるんだろうな
また最終巻直前でエタるパターンだけは勘弁 17巻、電書含めて2万部くらいだろうが18巻はどうだろう
15000は切ってくると思うけど >>336
銀子に関してはちゃんと早々に負けてフェードアウトって自然な結末に落ち着いただろ
奨励会編の終盤の展開見てそのままプロで生きていけると思ってたら夢見すぎなんよ
プロの対局は3段リーグみたいな短時間で終わらないんだし 奨励会編は銀子を将棋星人に覚醒させて勢いで押し切った様な展開が良くも悪くもといったところだとは思うな
才能に恵まれない銀子が最後は指し運に任せた様なギリギリの勝負で勝ち切る様な展開だったら、銀子があくまでも奨励会編の主人公でしか無い事を読者側もすんなり受け入れられたんじゃ無いかなとは思う 桂香さんの落ちぶれ具合とかも地味に酷い
ギャグ扱いなんだろうけどあれだけ必死になって女流になったんだからもうちょい食らいつく描写が欲しい 桂香さんはラノベのなんとか大賞受賞して違う道に行くんだろ(´Д⊂ヽ 桂香さんの棋士としての余命あと1〜2ヶ月くらいだよな
最後の女流三級ネタやるにしても年齢が…… >>330
１７巻で次はあい対天って書いてたからその時点で尻は２０巻って決まってたんでしょ
というか最終章は２０巻完結が決まっててそれに合わせて進行してるせいで強引になってるんじゃないかと思う >>339
>>340
創太、鏡洲、辛香、姉弟子に負けるための複線を張りまくって、良い演出で三段リーグを抜けたのにね 銀子には将棋聖人にならずに強くなってほしかったな
もっと言えば才能の壁を努力で破っていく、
４０過ぎてから八一を破って初タイトルからのプロポーズなんて美しい展開を望んだが
もちろんこ主要キャラはトントン拍子で出世していく作品だからそんな展開はありえないんだが 10代でプロになってるようなのが奨励会の苦しみ語ってるのがそもそもギャグだしな
八一や銀子があと10歳年上なら違和感ないんだが どうせならりゅうおう最終巻とのうりん最終巻同時発売してくれ 結局の所、14巻以降がその場の思いつきが透けて見える、練り込み足りない後付けまみれでクソ雑詰まらんのが最大の理由
後付けが雑なのはそれ以前でもそうだったが、14巻以降は比べ物にならんくらい悪化しやがった
というかこれで金取るとかマジかよ、なろうでももうちょい詰めるぞ、感想欄怖いしな >>351
個人的には16巻までは楽しく読めた
17巻以降はいつか白鳥がもう一度3巻5巻11巻12巻みたいな神がかった話を書くかもしれないって期待感だけで読んでる >>343
ラストチャンスのマイナビ女子オープンがチャレンジマッチ敗退だからなー
負け過ぎて手合いが付かないぐらいだから、他の棋戦もダメだろうし…
このまま時間切れで引退一直線だな（ノД｀） >>351
そういう感想を持つ事については共感はしないけど理解出来なくもない
そこまでこき下ろしているのに今だに読むのをやめない点については理解出来んな 八一は何度も通報されているけど、逮捕されてなかったな 「りゅうおうのおしごと」には、ハッシーがモデルの棋士がいなくて良かったなｗ ただの初恋相手のJKと遺伝がどうとかまで考えて子作り云々言い出すのキモい以外の感想がない とりあえず、ここ何巻かの話の流れにモヤモヤしたものを感じるのは、現実では年齢制限を超えたアマチュアが受験してきた編入試験の実施を女子小学生が求めるという意味不明な話を延々としているから
プロになるために入る奨励会は、女子も入れるのだからプロになりたきゃ入れば？というだけ
小6での奨励会入りは羽生さんもそうだし、別に遅いわけじゃない
作中であいが焦る理由をいくら並べたところで、シラケた気分は消えない
元々あいは不人気キャラだが、益々不人気に拍車がかかっているし、そんなキャラがメインで出張っている最近の巻が評判悪いのはしょうがないわな >>362
そんな分かり切ったことは釈迦堂先生が指摘しているw あいは自分がプロになりたくてやってるわけじゃなさそうだけどね どちらにしろ、何故そんな話にするのか理解に苦しむほど面白くなりようがない糞展開だということ
そして当然のように評判が悪いと >>364
同歩
編入試験の恒久的制度化要求だからね。
鏡洲さんか不滅の翼さん当たりのためじゃないのかな。 >>364
最終的に恩恵を受けるのは鏡洲さんになりそうだからな、
ついでに創多も喜ぶ(*´∀｀*) >>361
loliを自家生産出来ないのは致命的だから、計画(何の？！)が狂うから… ここで聞くのアレかもしれないんだけど、switchのゲームってどうだったの？
セールしてるから買ってみるか迷ってる >>362
入り口を奨励会に限定しなきゃいけない理由なんてないんだから
別のルートを設けてほしいって要求自体になんも意味不明なとこはないよ
難易度自体は奨励会から入るより明らかに難しいんだしな あと現実の編入制度が事実上の年齢制限後の救済にしかなってないのは
そもそも奨励会にいるような年齢で編入試験の受験資格を得られるほどプロに勝てないからだよ
もし小中学生レベルでプロに普通に勝てるくらい仕上がってるなら
現実でも奨励会で何年も足踏みさせずに編入受けたほうがその後の伸びしろも考えればずっといい 最短で一年半だろ？
奨励会でいいじゃないか
プロの世界でやっていけるなら駆け抜けられるのは創多が証明してる
最短でも10年とかなら解るけど、天才だから特別扱いしろが読者の共感得られないのは当たり前 >>372
出場機会自体がなぁ…
女流棋士の女流タイトルホルダーならプロ棋戦に出やすいけど、
アマチュアだと相当厳しいよな そもそも小学生キャラでこの話を回すのに無理が来てる
小学生なら奨励会で良くない？という疑問を解消するような理由も特に提示できておらずスッキリしないし、何より、編入云々でグダグダやってる話自体がつまらない 後は女流枠で竜王戦出て活躍するとかな。横紙破りより余程良い
というか読者からのヘイトをあい達に向けさせたいのかと聞きたい
てんてーモデルの人をJSが負かすとか、JSがスパコン無双とかやって人気出るわけないじゃないか 今さら奨励会をもう1回やるほうがよっぽどつまらんわ
通り道で戦う相手もいないのに 読者が見たいもの優先でプロで揉まれる銀子にしときゃ良かったのに 残る重要カードってあい銀、八銀、八あい戦なんだろうけど、これどんな順番で処理するんだ？
あい銀:編入試験カド番(あい勝ち)
八銀:竜王戦番勝負(フルセット八一勝ち)
八あい:プロローグと合わせでエピローグにてお花見将棋
と予想してるんだけど
あと八銀戦やる前に師匠-銀子戦やってくれよな
必ずだぞ >>376
そもそもなにをやろうが叩くと最初から結論付けてるやつしか残ってないんだから
どんな内容にしようが人気出るわけないじゃないか
>>378
だから真っ先に書いたじゃろ >>378
君個人の考えはともかく自分はそこに需要があるとは思わないし、君の意見が読者全体を代表している様な物言いはどうかと思うよ 個人的には銀子やあい天衣の扱い以上にエタクイの後付けがキツすぎて白ける
ありゃ何なんだ 「銀子がプロ棋戦で悪戦苦闘するのを見たかった」って意見はたまにあっても「それを主軸に話を書け」とまで主張してるのは見ないし
その巻におけるサブキャラたちが棋戦で勝っただの負けただのキャーキャーしてるのと同じ感じでやればいいだけじゃないの 桂香さんの女流棋戦描写レベルにしかならんってことなんだけど、それで満足するんならいいんじゃね 八一が銀子の体調を気遣って本気出さない
もう真剣勝負にならないからな(´Д⊂ヽ >>383
それをやると現在の八一あい天衣との対比で、余計に酷い事になるので仕方が無い
結局銀子がプロ期戦で揉まれる話が読みたいと言っている人達は、あい天衣のステージを女流棋戦に留めた上で銀子が主人公としてプロ棋戦で活躍する話を読みたいんだと思うよ >>372
奨励会よりも高速でプロになるのって、それこそ某龍と苺的なことをやることになるんだけどw
普通にプロに勝てる程度の実力なら奨励会の方が早いと思うぞ。 >>379
残る重要カード
名人あい、まさかの棋帝戦５番勝負とか（まあ星雲戦の方だと思うが）、このカードは名人の女性と対戦したい発言があったのでやりそう。
その前座でじんじんあい、ゴッコルあいのどちらか１つぐらい。 >>388
月光会長「君たち悔しくないのか？」
ネタをやれそうな雰囲気ではないけどな リアルネタぶっこまないと話題性がないってんで、姉弟子にプロにしたのが悪手
普通に八一のお嫁さんにしとけば恋愛面の整合も取れるのに 脳内将棋盤が消えかけてる脳の異常に対してしなきゃいけない事は編入試験で急いでプロになる事じゃねえよ、病院で脳の精密検査をする事だよ まっすーみたいにパッとしない事もあるで(25歳B級1組は十分すごいんだけど)
期待値的には棋戦優勝2回タイトル挑戦1回くらい欲しかった こんな微妙展開する為に作中一番人気キャラ退場させたんかって思うと虚しさばかり募る 途中時間飛ばせばよかっただけでは、八一のとこ出るまで月夜見坂さんに勝てないくらいだったのに数ヶ月のうちに
上位女流→女流タイトルホルダー→女流タイトルホルダー(実はプロ棋士より強かった)→プロ棋士(元竜王)→女流タイトルホルダー(スパコン取り入れたプロ上位レベル)
と戦う相手のレベルがインフレしてるのが違和感ある >>396
納得感無いよな
ロリの成長だって醍醐味だろうに あいもヤンデレムーブとこうこう将棋のごり押しがなければここまで不人気になることもなかったのに あいの髪型チェンジと師匠からの独立が勝負手だったんやろな
けど天衣を悪役に落として銀子の出番減らしてもあい主軸で人気を引っ張るってのは無理筋なんよね 師匠からの独立や新たな友情は良かったんだけど天才だから才能だけでソフト殴り倒せますはなぁ
ここでスパコン行かずに時間飛ばしとけば リアル将棋興味無い勢からすると
ここまで対局重ねて成長してきたキャラ達が
今更スパコンやらディープラーニング合戦で
殴り合う展開って意味不明＆興醒めも良いとこだとだわ 後手番では手の内見せず舐めプして第7局では持将棋指し直し狙って失敗の挙げ句失冠って誰得だったんだろうな >>402
特に誰得とかは無いでしょ
作者的に八一を更に闇堕ちさせる為の理由が欲しかったという事なのでは >>400
天才が殴り倒せるのはソフトじゃなくてソフトの真似事で強くなったと勘違いしてる人間だよ
ソフトには絶対に勝てない >>404
たまよんの配信かなんかでソフト指しに勝ってたじゃん 16.5巻を読んでて、あい母が露天風呂の銀子に「こんな貧相な身体の娘で大丈夫なのか？」と言ってたけど、自分の体型を見てから言えって感じですよね。 >>411
最終電書込みで15ｋ、重版無しくらいかな
もう上がり目は無いだろうし打ち切りやむ無しか って、二週目の青春ブタ野郎に負けてるのかよ
これはキツイ >>373
編入試験の制度化なんて考えなければ奨励会に行ってたのかね
それとも特にプロになろうと考えずに女流枠から八一を追いかけるのか >>414
女流棋士の立場ではヤダッ ってワガママ(*´∀｀*) >>415
そういやプロ棋士になりたい理由は何だっけ?
女流棋士枠で竜王戦に参加して、ひたすら勝ち抜けばいいじゃんと思ってしまった…。 本編中にこういう記述あったっけ？
最近読み返して無いから記憶の彼方だ… 作中ではあいはプロになりたいって言ったこと無いんじゃない？
清滝師匠は聞いたこと無いらしい あいは自分がプロになりたいわけじゃないとすれば、自分の棋士としての寿命が残り少ないから、将棋界で自分が生きた証を残したい系の動機かね？ >>422
プロになっても八一とは簡単に対戦できん
新人プロなんか今出ている女流タイトル枠と同じ1次予選からスタートだから、尚更プロになる動機が弱い プロ棋士になって女流枠のないタイトル戦にも出られるようになれば、八一との対戦確率が上がる >>424
制度を恒久的なものにすることにこだわる動機にはならないな 17巻読むあたり銀子との対等なガチバトルが目的じゃないの 皆の評価や感想を見て思ったわ
最新刊はブックオフで買おう… 金ローでもののけ姫やってたけど
それに合わせてのうりんBDの宣伝ツイートしてるの草
そのまま二期作ってくれw 何だかんだで、姉弟子と婚約して あいも天衣も結局離れられず
八一に子供生まれたらあいと天衣で子供の世話焼きながら将棋教育の方針でケンカしてるのを
姉弟子がこのこわっぱども！！て言いながらガヤガヤしてそうｗ てんちゃんのおしごとはおすすめできる
ページ数の割に高いけど 同じGAの落第騎士もエタってたと思ったらやっと最終巻出るみたいだしのうりんもそろそろ出るかもしれないのかな >>430
これが理想のエンディングだけど、もうそうはならないだろうな >>434
みんなとの子供をみんなで育てるムシブギョーエンドしかないよね。 八銀の子供、八一の才能と健康さ、銀子の外見と根性を継いで将棋星人たちに育成されたスーパーチートモンスターになりそう 俺修羅の人のGA新作は一巻きりで次が出ず
白鳥先生の次回作も一巻が売れなかったらたいへん そういやリアル飛鳥ちゃんって成績どうなんだっけ?
兄弟で強いは聞くけど親子で強いはあんまり聞かない気がする >>437
ここまで読者裏切ったらもう無理やと思う
まさかホンマに雨木シュウスケルートとはなぁ 俺修羅の人の場合は
るるル打ち切り、俺修羅開始
俺修羅ヒット、メディアミックス開始
アニメ終了と共に売上急落
俺修羅打ち切り、29とJK開始
29とJKのメディアミックス準備開始
アニメ化は決まらないが売上好調
29とJKの新刊で急に作者がこれで完結と言い出す
穴埋めにるるル完結巻発売、俺修羅再開
俺修羅完結、新作開始
新作の2巻は発売されず29とJKも再開しない
他社で仕事を始める
編集部から捨てられたんだろうなあ しかし本当にあいで数字取れると思ってたんだろうか?
おっさんが感情移入出来んキャラをメインに据えて勝ち目あるわけ無いやん >>442
編集に言われて作った商業ロリヒロインだろ >>440
このスレ見てるとラノベで読者を裏切らないように書くのは
面白い話を書くのとは別の技術が必要なんだろうなって思う 裏切られたって読者なんて無視していい
どうせ何読んだって裏切られたって騒ぐだろうし 銀子なんていうロリでも巨乳でも無い貧相な体型なだけの暴力女のどこが良いのか全く解らん自分でも楽しく最新巻まで読んでるんだ
勝手に読者の代表面してるんじゃねえよ
なんてのをラノベ板に僅かに生存してる読んでる作品のスレの多くで感じるなあ 何が一番問題かって言うと銀子の扱い云々じゃなくて単純につまらん事よな
終盤になっても後付けだらけで答え合わせって感じがしないのも致命的 >>335
＞地味に勝ったり負けたりするだけで全く盛り上げようが無い
考えてみると、清滝師匠の復活でいくらでも話つくれた白鳥センセならこれも面白くできそうなんだけどな
なんで白鳥センセは自分の得意なこと捨てて変な方向に走るんだろう・・・・ >>453
1巻限りの単発でやるなら面白くてもそれで話が広がりはしないよ ラノベの群像劇なんて無理に話広げなくてもその場が面白ければ十分じゃね？
他の巻でも少しずつ有機的に連鎖していけば最高だけど 特定のキャラだけに人気が偏らないように調整できればな
全員に人気があるという状態を構築できなかった時点でやるべきではなかったよ いつも閑散としてる棋士室が（これも誇張っぽいが）７巻だけ朝７時に来ないと席がないという盛況ぶりとか
基本後のことも考えずにその場を盛り上げようとするから終盤になるほど収拾つかなくなるのも当然
長期連載には向かない作風だってわかったってことだ >>443
嫁さんとの年齢差が八一とあいと同じではなかったか？ >>458
結婚したのはこの作品が何冊か出版された後やから結果論や メディアミックス企画としてアニメの企画進めるためにロリヒロインが必要だったんだからまぁしゃーない
そういったしがらみなしに作者が好きに書いたとしても、アニメのための延命なしじゃ3巻くらいで打ち切りがいいとこ >>458
下がハタチすぎてたら10歳でも20歳でも年齢差があってもいいけど上がハタチ以下だと5歳差でもアウトだよ >>40
まだそこまで売り上げ低迷してなかった14巻の時点で最終章突入とか書いてたし、予定通りなんじゃね？ 丸山九段が１２歳下だったな。
シャルちゃんにもチャンスが 平均的に、男は何歳になっても20歳前後の女性を最も好むという研究結果が出ている
なお、ロリコンと呼ばれるペドフィリアの定義は13歳以下の子供に欲情する奴なので、14とか15の少女に欲情するのは医学的には異常ではなく、胎児に悪影響が多く出やすい35歳以上のオバさんに興奮する奴の方がむしろ平均的な男の趣向から外れている
11歳のあいに対して変な事考えそうになってる八一と50歳近い釈迦堂と恋人になってる歩夢のタイトル戦は、極端な性癖の者同士の頂上決戦であり、ペドフィリアが成敗された戦いであった 同級生の母親でもある女教師と結婚した大統領というのがリアルにいましてね… わずか四日間の集計とはいえ8200弱って数字は慄然とするな
まぁ17巻の売り方と内容鑑みれば持ちこたえたほうか >>467
性的には適正年齢のが良いに決まってるもんな。
会話の相手、というなら年相応というか同年代か同ランクか同じ趣味でないと……って感じだが 15巻以降読者にあいを好きになってほしいって思いは伝わってくるんだけど全然乗っかれないというか空回りなんよね
17巻はまさにその真骨頂と言うか
日本人は基本無理なゴリ押しみたいなの嫌いだからアイドルや芸能人とかでもよく失敗するパターン あいより八一がきつい
特に18巻はほとんどの描写が不愉快だった 八一は実在キャラのつぎはぎすぎて1番芯がないキャラだからな
毎回人格が変わるから言動のすべてが信用ならない 「現実」の人間が言う事その場でコロコロ変わるなんて当たり前だがキャラクターがそれじゃ駄目なのよね 作者が現実に合わせるためにコロコロストーリーを変えるからな 18巻読了 うーんって感じ
読者が「りゅうおうのおしごと」に求めているもの
と「ラノベ的なもの」からあえて離れて<将棋を指す人>を描こうとする作者のこだわりにズレを感じる
地獄の門を開いたはずの八一が、あっさり幼馴染にタイトル取られた時点でもうこの小説はライトノベルではなくなってしまった
よう実はそのへん方針がぶれなくていいんだがな 普通の将棋小説では描けない「地獄の門を開く」という行為 ライトノベルだからこそ遠慮なくやって欲しかった
そして一番納得いかないのは天衣の扱い
将棋の結論は天衣必勝(笑)
死亡フラグ(笑)
つまらないから(笑)
ティア・ゼロ(笑)
私の姉妹を将棋界から葬り去る(笑)
↑これはガチでないわ AI将棋指しの噛ませ犬が出てくるのは良いとして その枠を天衣に使ったこと関しては作品の作り方とか関係なく倫理的にクソだと思う >>477
あいを聖女化するための比較対象のために噛ませ犬化させただけやで ファンが全然あいにハマってくれないからここまでしなきゃならなくなったんだろう
同時発売の18.5巻は天衣ファン向けの鎮静剤だな 昔ほどではないけど天衣が好きだから読む気が起きない てんちゃんのおしごとでは、見事に天衣というキャラを扱ってみせて白鳥四郎健在と思わせてからの
本編での同じ作家が書いたとは思えない天衣の無駄遣い どうしてあいがこんなに好かれないのかって作者は考えてるかもしれないが、だとしたら作品を読み返して見ろって言いたいね あいに共感できないって言うけどさ
卑怯でも横紙破りでもプロになりたいって気持ちを前面に出せば共感できる人は出てくると思うんだよね
でも13巻以降腹の中を見せない何考えてるのか分からないキャラで共感できる余地がないのよ 何で奨励会スキップしたいのか示してくれんとどうにもならん
才能尽きる前に銀子とって言われても銀子はあのザマ
他にって言っても八一は魅力をどんどんどん失ったし姉妹の相克ったって天衣との絡みなんて今まで無いに等しいし アニメ勢だからあいちゃん好きだけど
原作だと不人気なのか まあ、面白いから読んでるんだけどな
必死で文句言うのは、自分の気に入らない展開になったからよな笑 編入試験制度化は、あい自身のためじゃない（自分のためなら理事会が提示した特例受験すればいいだけ）。
現状でも女流タイトル持ってれば、順位戦と玉将戦以外のプロ棋戦は出場可能なので、あい個人にとってはプロ棋士になるメリットも少なそう。
不滅の翼さんや鏡洲さん達のためのリベンジルートを作りたいんじゃないかと思うが。 銀子が八一の彼女になったから買うの止めた
銀子が退場したから買うの再開した
八一と天衣の関係が怪しくなってきたっぽいから買うの止めた >>485
このラノのヒロインランクだと銀子が2位と4位
天衣が9位に入ったことがある
あいは入ったことがないからそれ以下なのは確か 「韋駄天(ストライダー)」の二つ名前がついた天衣。 >>491
まあ妥当なんだけど
所詮コア層の1万人程度あまりあてにするのもどうかと思う >>489
銀子を信仰しすぎてあいに憎しみレベルのマイナス感情抱いてる連中を奨励会編で大量生産したからな
バイアスかかりすぎな連中がいなくなって過剰評価されてない作品本来の姿に戻っただけとも言える >>493
とは言え母数としては十分な数だし
他に指標となるような客観的な統計もないからね 天衣ファンってあいや銀子のファンみたいにキチってたイメージがない
天衣ファンだけまともってこともないだろうから、ここには天衣ファンがいないんじゃないかと思ってた >>496
天衣は明らかに正妻ポジションじゃないからファンが暴れる要素が無い
天衣のファンはただ晶さんのようにハアハア言いながら愛でるだけやろ >>495
母数とか言い出すと
書籍の売上や作品ランキングに対して妥当性に欠けるのよ
得票数って公開されてたっけ？ 白鳥先生の過去ツイ
スパコンの話を楽しんでくれてる人も居るみたいでほっとしてます
スパコンの話は次で終わり
・・・何をどれだけ言われたのか未だに気になってる >>499
ご存知のとおりポイント制だけど
総票数7000くらいってとこまでは公表されてるね >>500
下衆の勘ぐりだな
あんなもんどうとでも読める あいが内弟子を解消したあたりから面白くなくなった。八一は相変わらずクズだし・・・。
5巻で終わる方が良かった。 >>504
あいのヤンデレギャグ、正妻ムーブが出来なくなったから、
代わりに天衣がその役割を担う事になったのがな(´Д⊂ヽ >>485
アニメ範囲後の描写がねぇ
ろくに将棋の勉強頑張ってる様子はないわそもそも将棋が好きなようには全然見えないわ
そのくせつまらないロリコンヤンデレギャグは毎回のノルマしっかりいれてくるわ
作者と読者にとって一番人気の八銀の邪魔者としか描かれて無いからね この小説にガチな恋愛要素要らなくね？
コメディ描写のひとつとして、女子キャラが八一を巡ってバトるとかはまぁありだけど
ゆるハーレム状態を維持しつつ将棋界の話メインで熱い話を書いて欲しいけどな
ヒロイン論争には興味ない読者も多いと思うよ 恋愛要素よりいらないのはjs研だな
それさえなければどうでもいい >>502
そそ、得票数がわからないと、母比率が推定できないので母数として十分かが判断できないの
極論、仮に1位が2票なら有効なサンプル数に足りないってことね
サンプル数7000だと母比率4%で誤算1割がやっと。得票数280票くらいあればまあ妥当なランキングかと 今更裸体を晒し始めた月夜見坂さんにヒロインレースの勝機はあるか！？ 思えば、あい以外のキャラの冷遇っぷりはノベルゲーで覚える違和感に通ずるものがある
本筋はあいグッドエンドみたいな感じで、その他のキャラはあいを中心とした舞台装置みたいに動いてるだけ
単行本で、通常のナンバリングで出す以上は常に全キャラクターのトゥルーエンドであってほしいものだ >>491
りゅうおうが最初にこのラノで大賞を取った年の女性キャラ部門は
銀子も天衣も圏外でかろうじてあいが下位に入ってたよ
3巻が評価されて獲得した頃の話 3巻や4巻のころのあいの将棋はまだ普通に評価されてたからな
そこからどんどん知名度が上がって銀子好きの絶対数が増えて声がでかくなったことで
サブキャラの応援を通り越してメインキャラの全否定を方々で唱えるようになった
そういうレビューばっかになると新規で入ってくる連中にもバイアスかかるから
よけいに銀子全肯定の宗教じみた読者だらけになる 第三部に入ってからのストーリーが叩かれているけど、ぶっちゃけラノベ読みはストーリーよりもキャラを好きになれるかどうかで作品を評価していると思うわ 3巻までの銀子とか1巻の敵役以外ろくに出番ないし当たり前の結果 最終章来てからずっとモヤモヤする展開ばっかなんだよな
あいでスカっとするの無理だし 将棋ファンからすれば姉弟子は里見、西山がモデルなんで、全く期待をしていなかったってオチ
並女流桂香、強女流姉弟子の役割
女流で終わらせるならラスボス
プロまでやるなら中ボス
現実をマーケティングに利用して支離滅裂になったのが悪手
取材しないと書けないのが裏目にでたか？ JSが落ち目になったてんてーに勝ってプロに!
とか、特別扱いで奨励会スルーさせろとか、そんな展開にしたら人離れるの当然やろ
天衣も実家の金と権力で無双とかやらせてさ
読者が付いてくるって思ってたのかよ 作者にしてみれば読者を選ぶ事は出来ないので、ついてくる気がある読者だけついてくれば良いくらいには思っているだろうな
作品に対して不満をぶつけられたところで作者としてはどうしようも無いのよ >>512
全キャラのトゥルーエンドだと、九頭竜一門全員と姉弟子がイスラム教に改宗し、イエメン（児童婚も可）に帰化すれば、４人（あい、天、シャルちゃん、銀子）と結婚できる。 まあ八一とあい師弟の成長物語だろうから本筋に戻ったともいえるけど
あちこち無理がありすぎる >>524
銀子「私は要らない子なの？(´Д⊂ヽ」 >>525
誰も彼もが展開の奴隷と化して見てられん >>526
脇役、養分も大切です。
幼分が切れたからしょうがないんじゃないかな。 八一、あいは主人公
姉弟子とシャルはメインヒロインやけん 無理があるのは別にいいと思うんだけどさ、ラノベだし
問題なのは主要登場人物全員が本心みたいなの隠してるから誰にも共感出来ないことじゃないのか？
銀子編が人気あったのはキャラもあるけど目的もキャラの心情もわかりやすかったからだと思うんだけど 将棋はともかく恋愛では銀子にもあいにも幸せになってほしくないな
銀子とあいが醜く争ってる間に八一が書店の店員さん孕ませてたなんて話はラノベ的にアウトですかね？ 八一は誰と結婚しても相手を不幸にするから一生独り身で孤独死が似合う >>531
孕ませる相手は、幼なじみの風呂屋の娘か観戦記者（どちらも巨乳）だな。 >>534
:et「憧れのお姉さん(巨乳)を忘れてはいませんか？」 >>534-535
たまよんとエターナル先生は彼氏持ちだから、
巨乳フルコンプというわけにはいかないかw >>515
キャラ好きとしての視点で言わせてもらえば
姉弟子とくっついた後に負けヒロインたちの恋愛話始めるのやめろ
ヒロインレースの中でも一番クソな奴だそれは >>537
キャラ好きじゃない人間にとっては別に糞でもないな
人の心なんて簡単に変わるもんなんだから一回くっついたら終わりでもないだろう
まあヒロインレース自体いらないが本音だが >>538
ヒロインレース自体いらんなら
やっぱりクソやんけ 八一を好きなのは銀子だけで良かったんじゃないかな
あいは憧れの師匠に近寄る銀子への嫉妬からおじゃま虫になるが
この嫉妬は空先生に師匠を取られたくないという気持ちじゃない
師匠に空先生を取られたくないという気持ちなんだと気づく、これが恋なのね 残り2巻のあらすじ
色々あって姉弟子復活
編入認めてほしいなら私に勝て
パワーアップ姉弟子に苦戦するけど
最後はいつも通りこうこうこうで勝つ
竜王戦で八一と勝負してタイトル回収
無駄に沢山ページ使うけど結局こうこうこうで勝つ
テキトーば理由であいの脳内も姉弟子の遺伝も解決
俺たちの戦いはこれからだ 奨励会編が余計だったっていう意見もあるけどそこはあんまり本質じゃなさそう
スパコンの話が不評なのが1番大きいような、あとは銀子退場 >>533
あいなら大丈夫だろ
>>541
将棋だし、引退するまで闘いはおわらんで 次巻で八一に勝っちゃうんじゃないか？
それで脳内将棋盤を失って凡人になって最終巻へ続く あいの脳内将棋盤が遠くに行って勝手に動く
アナログコンピューターからデジタルコンピューターへの移行、自動計算化だな。
高速動作してるから動作中は見にくいんじゃないの。 銀子:
ぼんやりとした脳内将棋盤→クッキリハッキリ
あい :
11面脳内将棋盤 →ぶっ壊れた結果別物の何かに進化
こんな感じかな？ 対比好きだからな(*´∀｀*) >>530
そこだよなあ、共感できないし気持ち悪い
そもそも心情を丁寧に書く気がないのか、話を詰め込みすぎて心情を書く尺がないのか あいちゃんすげー展開はもうお腹いっぱいなのでいいです
とりあえず完結するまで続き買うのはやめておこう しらびの反応見れば読者がどう感じてるか解りそうなもんだが しらび86のイラストしか描かないようになっちゃったな
実際いいね数も負けてるんだけど 姉弟子であんな話書いて人気博してからのこの展開は作者が自殺志願者にしか見えんのだがね
今となってはこの展開でウケる自信あったのか、それだけが知りたい しらびは銀子ちゃん推しだったから今の展開には興味無いだろうな しらびさん不祥事あったで、下手に書かれても困るわな
漫画といい社会的アウトなトラブルが多いのは作者がかわいそう 途中から銀子をメインにするなら最初からしろよ
銀子メインなんて八一とあいと天衣の関係に期待してた読者を裏切ってまでやることとは思えないけどな >>558
それがウケ無かったから路線変えて成功したのでは? 受けたのは3巻からなんだから変える前の時点で成功してる
路線変更後は厄介なファンを増やしただけ あいが受けなかったから早々に5巻打ち切りとなって、3巻で象に踏み潰される蟻視点が受けたから路線変更が可能になった。
描きたい所を描き尽くしたから、受けなかろうがなんだろうが本線に戻って畳みに入ってるだけ >>562
同じように勝負手だったあいのイメチェンが受けてれば20巻終了じゃなかったかもね
18.5巻は正直面白くはなかったけどあとがきは結構本音がこぼれててそこだけはなるほどねと >>563
何て言ってた?
主観、おおよそで良いから教えてほしい のうりんは生きる為に書いてたとか言って放り投げたぐらいだから
こっちは読者とか気にせず自分の書きたい物をひたすら書いているのでは？ 正直、18巻見てると、銀子タヒさせた方が良かったんじゃないかって思うわ…その方が展開も進んで面白くできたやろ あいをヒロインに据えるなら銀子死なせて、闇落ちした八一とラストバトルにした方が良かったね >>566
でも今のところりゅうおしよかのうりんの方が面白いというｗ りゅうおしの方はもうラストスパートというより流しているだけだしな(´Д⊂ヽ >>563
人気が落ちなかったとしても２０巻以上やるとダレルから終わりにしてほしいけどな
それとあいが髪を切ったのは絵師の気まぐれだろ なんでもいいけど次回作は銀子みたいなの出さないでくれよ >>564
売上が落ちたのは書店のラノベ売り場が縮小したからだからね >>574
ならよう実が60000～65000部で安定してるのは何故?
オリコンだから電書抜きやぞ >>568
そのプロットもあったかもしれないが、商売に差し支えるから止めたんだろうな。
抱き枕の販売が遅れていたし。 >>575
すまん、白鳥先生はラノベ売り場が縮小したとは書いてるが
それを売上減の言い訳にしてるというのは俺の主観だ
本当にラノベ売り場が縮小してるかは書店によく行く人に聞いてくれさい 数字がどこまで信用できるかわからないけどこれを信じるなら8巻をピークに一旦下がるけど三段リーグ完結編で盛り返してあとは右肩下がりとわかりやすいな
https://www.lanovelibrary.com/ryuoshi/ １８巻の１４日以内売上は集計未了（まだ初週分だな） >>578
これまでも色々波はあったが17→18の失速っぷりはヤバいな
半減以下やん 15→16や16→17のときも半減って言われてたような気がするんだけど、はて？ >>578
特装版ドラマCD付きなんてのがあった時期もあった(´；ω；｀)ｳｯ… >>582
8
八冠完全制覇で感動のエンディングが近いしな… >>577
すまん、後書きでそんな事書いてたのか
早とちりだったわ、教えてくれてありがとう 売り上げの直滑降に関しては評判良かった11巻や12巻を良かったって思った読者が喜ばない展開にしたのが全てでしょ
ラノベ売り場減少とか新作が認知されないならともかくここまで続刊した作品にそこまで影響するか？
実際売り上げほぼ横ばいで超安定してる作品だってあるじゃないか 2016年12月 藤井聡太プロ入り
2017年7月 藤井29連勝止まる
2017年7月アニメ化発表
2018年1月アニメ放送
2020年3月 西山プロならず
売上はメディアへの露出が重要
藤井、アニメ化、西山効果や
>>578を見れば大体わかるわな
アニメ化前後の7巻8巻の内容が敗着だと思うわ
西山がプロ入りしてれば13巻以降もワンチャンあったろうに アニメから入った層を完全に切り捨ててたからまあ残当 アニメから入った層を奨励会編の頃は維持してるように見えるけど? 池袋の大きいアニメイトが改装されたけどラノベコーナーめちゃくちゃ縮小してたなw 客層女性ばっかだし誰も買わんのだろうけど寂しくなった まぁそもそも今まともに読める作品自体りゅうおうとよう実ぐらいしかないし縮小は当然か… ラノベは電子化が進んで実売店売りか減っただけでしょ
アニメと一緒テレビ円盤から配信に移ったようなもんな
女はなぜか紙や円盤に拘るから売れてるように見える 男だけど紙の方がいいわ
漫画は電子版でもいいけど小説はな 同じラノベだから?
よう実とりゅうおう、片方だけが急激に電書移行してるわけもないだろうし よう実ジャンル→学園、群像劇、サスペンス、頭脳戦
りゅうおしジャンル→将棋、ラブコメ
商業的な視点でみれば顧客層が全く違うので比較するのは無理があるかなって
りゅうおしの方がラノベとしては不人気で、将棋、ロリみたいな要素でコア層に訴求している感じだと思う 何使って読むかでしかないのに?
違うと言うなら最低限その根拠くらい示してくれ >>603
このスレ見るにりゅうおうはロリでの訴求に成功してるとは思えんな
初期なら多少は訴求に成功してたように見えるけど11巻でヒロインレースが決着したら
ロリ要素で買ってた人が居なくなった >>606
最終巻でもないのにくっつくのを信用すると痛い目見るんやで 17.5巻読み始めたけどモノローグでシャルちゃんに対して自分に永久就職とか言ってるのキモすぎるな 読了したけど天衣可愛かった
それだけに本編では淡路ともども踏み台でしかないのがやだな １２巻で姉弟子が八一をあいに奪われるのを恐れてたから
八一がガチロリなのは誰の目にも明らかだったんだね ラノベ売場縮小については実際にどこの書店でも起こってるけど、視点を変えると変わってないか逆に拡大してたりもする
なろう等のWeb発作品は新書サイズで発売されることが殆どなので、まずそいつらが増えまくったことで場所を取られる
一時は滅びに向かってるように見えた女性向け小説も、BL路線への転換が成功して勢力拡大中、少女漫画棚の隅からラノベコーナーだった場所に移動
結果としてKADOKAWAを中心としたラノベレーベルの棚が縮小しまくってるが、なろう系やBL系もラノベに含めると拡大してるとも言える 近年はもう棚にスペースが無いもんだから、入荷から1週間は新刊コーナーに置かれるが、売れなかった奴は即返本なんてのが当たり前になってるよ
この作品はまだGAの棚に既刊含めて置かれてるだけの人気を維持出来てるけど てか、売り場縮小以前に本屋が減ってることは無視なの？
とらあなは無くなったし、他の系列も軒並み店舗減らしてるやん 人気が落ちてはいるだろうけど
ここで言われてるほど極端ではないんだろうな 18.5は電子版しか出てないのに
紙しか買わないやつは読まないのか 何を言ってもよう実とかも同条件だろ?
11巻や12巻が好きな人間からすれば14巻以降のオリコンの数字は納得しかない 編入試験は自分のためではなく制度化のためってのは
予想通りというかあいのキャラクター的には妥当なところなんだけど
ここはエゴむき出しでプロになりたいから横紙破りします！でよかったんじゃないかなと思う
何様よって感じ >>619
それ自体は悪いことじゃないにせよ穿った見方をすると何様のつもりだよと思わなくもない 銀子退場させて天衣を滑り台にしたにも関わらず全く人気が出ないあい
スパコン展開で売り上げは直滑降
・・・14巻以降全部無駄というかマイナスというか・・・ああ、田中芳樹リスペクトなのかか
得心がいったわ >>619
エゴむき出しでも何様って言うだろ
あいが行動を起こしてること自体が気に入らないんだから 結構好きな作品だったんだが
唐突なスパコン笑登場でなんでやねんの連続ですよ ゆーてプロ絡みの話は前からずっとソフトの話ばっかりだったから自然な流れではある
奨励会編では銀子がメインキャラ状態になることで煙幕になってただけで 銀子があいと同じことができる状況だったら堂々と横紙破りしそうだけどな
そんな世界線も見てみたい 人間にソフトの感覚をインストールとかなにさ
計算力だけじゃなく無限の体力と集中力に加えて動揺も慢心も無いのがソフトなんだろ >>630
だからソフトの真似事をしても人間はソフトになれないし、感情を持った人間同士が対局するところに価値があるという話に収束するんでしょ だからスパコン最強ってやってる間がずっとつまらんのだよなぁ
ガチ理系の人間なら面白く書けたんだろうか? 昨日、２３手詰が出たし、盤上の詰将棋の話題には事欠かないな。 規模は違うが、八一に7巻と同じような失敗させてるのが、ちょっと芸が無いなーと 作者がそもそも将棋知らんからまだ理屈の話が少しはできるソフトしか引き出しがないってだけ 初期の頃みたいに元ネタの棋譜を実際に並べれば形勢はっきりしてるものを
さも難解かのように文章で盛り上げるのも限界あるからな
藤井の有名な棋譜ばっか使うようになって嘘なのがバレやすくなってるし 今は知らないけど全盛期では姉弟子>弟子2号>弟子1号なのは間違いない 人気度合いは銀子８天衣２くらいのイメージだった
特に根拠は無い しかし一定の巨乳ファンがいることも事実。
乳は偉大だよ！ 万智ちゃんのおっぱいに甘えて眠りたい
そんな夜もあるさ >>616
ようじつくらいの実力があれば影響は少ないってことじゃない？ 売上で叩く人ってのは要するにざまあしたいんだろうけど
今は嫌いになったとはいえ、
かつては楽しませてもらった白鳥先生への感謝の気持ちがないってのは人としてどうなのよ >>647
施されたなら解るが対価払ったものに感謝はねーわ うーん、人の道を説かれるのは先に作者じゃねーかなぁ
とりあえずのうりん最終巻まだ? >>648
その理屈で言うと作者にとって読者は金を落としてくれる客でしか無いので、ここで文句を言っている人達は自分が満足出来ないものをわざわざ買っている都合の良いお得意様でしか無いのよ なんかこう、しきりによう実の名前出したい人がいるみたいだけど、そういうステマの依頼とかがあるんかね？
売上比較の話しかしてなくて薄っぺらいぞ >>652
電書率の話よ
ラノベの紙と電書の売り上げ率変わってません、りゅうおしだけ電書化進んでるとか無いですよって事 そもそも全体的に紙本の売上が落ちてるって説に対して、一つだけ異なる例を挙げても反論になってない
逆にそれが特殊な例というだけでは？って突っ込まれて終わるだけ >>654
https://www.lanovelibrary.com/
ここにオリコンランキングから転載した色々な作品の売り上げ推移出てるから見てきたら?
天使さまとか転スラとか、なろう含め話題作も色々出てるが実本売り上げここまでの急降下は他に中々見当たらんかった
探せばあるかもよ? 2週目5,876で累計14,060か
そんなに減ってないかな 最近電書限定本出すようになったシリーズに対して他より電書化進んでるわけないってどういう理屈なんだ
普通に考えたら電書限定がない作品に比べて電書化が進むほうが当たり前では >>658
15.5出る前からかなりのペースで落ちてるよ >>659
作者自らベースは浪花節って言ってる作品だし
テンプレ的な義理人情と御涙頂戴の山盛りになるのは当たり前と言えば当たり前かとw >>660
別に俺は売り上げ云々については何も言ってないんだけど……
＞ラノベの紙と電書の売り上げ率変わってません、りゅうおしだけ電書化進んでるとか無いですよって事
に対して普通に考えたら電書限定本があるりゅうおしは他より電書化進んでるほうが当たり前じゃないのって言ってるだけ 銀子が嫌いであいが好きなおれはマイノリティなんだろうな >>662
紙の単行本は並べてコレクションとしての性質も強いわけで今まで紙で揃えてきてる人が電書に切り替えるかねぇ?
外伝スルーか外伝だけは電書が一番ありそうに思うが >>663
巻数が一桁の頃は銀子派と喧嘩する程度にはあい派が居たけど
今では希少だな 正直電子書籍限定版は3つとも読む価値あるかかなり微妙だしねw 外伝出るけど電書なのか、じゃあもういいや、最近微妙だし
みたいに悩んでる時に背中を押しちゃったケースもあったかもね >>665
そもそもキャラ推しがマイノリティ
おれは天＞あい＞姉弟子やが こんな特典商法ばっかやってる作品で
キャラ推しがマイノリティは無いやろw >>667
もしまた評判良くなったら古本で揃えるか、も追加で >>671
売り上げが悪いと古本市場に流れないから手に入らないのでは？w あいの将棋がつまらないという人が多いけど勝負が明快なあいの将棋は悪くない
一番好きなのはスパコンに手を染める前の天衣の将棋だな 銀子はキャラとしては悪くないんだけど将棋はまあ・・・ 多治見に住んでいた白鳥先生が、隣の瀬戸市の詰将棋ゴッドの小学生をモデルにあいをキャラデザしたがらな。
終盤力は最強クラスだろう。 完全情報ゲームという性質的に強いやつ同士だと指し手の選択肢が狭まる終盤は結論が早々に出て一方的になるから
どちらが勝つか分からない叩き合いになる時点で両方弱いんだよね
本物の強者を描きにくいジャンルだよ >>672
そういや駿河屋で特装版(未開封新品)が出回っていた闇 >>677
という話もよく聞くけど18巻では終盤では選択肢が多すぎてAIでも読みきれないと書かれてたような
実際うちのｐｃも終盤になると悲鳴を上げるんで選択肢が減るはずなのになんでって思ってたんだが 普通処刑BGM流れるような必殺技発動シーンってウケる要素筈なんだがなぁ 代わりに作品が転落していったのは皮肉やなぁ・・・
このペースで売り上げ落ちていったら最終20巻は紙の売り上げ1万切りそう
その前に最終巻出せるかどうかだが >>679
駒が減って一方的に収束するチェスとは違い、将棋は駒数一定の条件の元に配置が乱れていくことで発散する方向に行くからな。
ある瞬間突然詰みが見つかって唐突に終わるだけで、手数とともにきれいに選択肢が狭まって行くわけじゃない。 >>677
まあそれなんよね
ゆえに序盤、中盤の研究勝負になるわけで
持ち時間の長い将棋だと、終盤力≒詰め将棋が真の実力って素人のは幻想なのよね
ただ、両方弱いってのはではなくて、実力が均衡していると言うべきかな >>679
長手数の詰みが内包されてたりすると読み誤ることはあるし
そんな場合はこの形は詰むって人間の経験則のほうが早く正しい答えを出すこともある
藤井がちょくちょくソフト越えって言われる手を指すのがこういうの
とはいえ中盤までの正解かどうかすら現代の技術では正確には判別できない広さに比べればはるかに狭いよ プロ編入は初期構想からあったと後書きで書いてた
脳内将棋盤の異変は中盤頃には考えられてたように見える
じゃあ遺伝性疾患は？
描写的には心臓の病自体が後付にしか見えないが
父親の存在を長く巧妙に隠していたことを考えれば初期から構想にあった可能性も否定できないのでは 錯覚だ
ワイには心臓病も遺伝性疾患もその場の思いつきにしか見えん
頼むから伏線ばら撒いて回収答え合わせってセオリー通りにやってくれ
5分前に生えてきたみたいな銀子両親もそうだが他にもイカとかエタクイとかさぁ・・・ 奨励会編は明らかに銀子に想定外の人気が出て作らされた寄り道だからな
キャラも設定も後から無理やり追加されたことで矛盾まみれ 銀子は母親の腎臓を移植するために作られたクローン。
え？誰が培養したかだって？
そりゃ夜し…(ﾄﾝﾄﾝ)
あれ、誰か来たようだ。 そういや奨励会編をやらなければ銀子の心臓病設定なんて後付けは不要なんだよな。
そう考えれば奨励会編は害悪しかないのか・・・
いや、思い付きで心臓病設定を挿入したことが間違いなんだけどw 現実文庫も加味して
女性は月経で知的身体的ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがおちる、と作者が描写か
作中人物の他者への評価について
女が小学生時までの実績を見てもわからない
最終的に清滝鋼(酸いも甘いもかみわけた大人)が作者の代弁者となるか 桂香さんの言っていた残酷な現実は、心臓病が遺伝性のものである事を指しているだろうから、銀子の病気関係の諸々はその辺りで決めたんだとは思うよ 奨励会編がなかったら
銀子が奨励会にいる間に女流枠からプロ編入試験、てよけいに叩かれるのでは >>692
ルナルナを駆使して生理中の対局がないよう配慮させる八一。
天衣「変態にも限度ってものがあるわよ？」 奨励会編は筆乗りまくってたしやりたかったし向いてた話だったろ
スパコン周りはやりたかったけど向いてなかったんだろう >>694
6巻以降の銀子厨がほかのファンを全員追い出す流れが発生しないからそうはならんよ 女流タイトルを獲ったあいが奨励会に編入して
銀子と三段リーグを争う展開にすればよかった
このスレは地獄と化しそうだが いい加減この直滑降の数字直視したほうがいい
誰のファン云々じゃなしに今の展開は単純につまらないのよ >>698
３段編入試験からの１期抜けとかか。
その方が種々運動してプロ編入試験制度化とかの活動やるより迅速だな。 >>699
仮に面白くても直滑降は変わらないだろう。
アニメ化でもしない限り
銀子編をもってしても現状維持が精一杯だった 奨励会編自体が藤井ブームを擦って盛った仮初の人気だからな
作品の面白さのピークは5巻で終わってる >>701
銀子がプロで揉まれる話にしとけばここまでの急降下は防げたと思うんだがね
11巻、12巻とかは溜めて溜めて溜めて発射の威力、みたいな扱いで普段ラノベの話題なんて全く出ないサブカル系まとめサイトですら取り上げられたし >>703
揉まれた結果としてフェードアウトが描かれただろ
君が求めてるのは揉まれるのはただの過程でその上で活躍するという都合のいい夢物語なんだよ 銀子のプロ棋士編をやるにしてもどこに山場を作るかが難しそう
囲碁と将棋の違いはあれどヒカルの碁は偉大だったな >>703
だからこそ１３巻以降は続かないんだよな。
常に面白く話が書けるのなら、１巻からヒットしていたw 12巻前後から今に続く展開の奴隷路線を感じる部分があるからな
この路線が本格化してしまえば
誰が主人公でどんな物語にしようが結果は大差ないんではないか >>707
参った、反論出来ん
確かにそれまでの出来と比べれば奨励会編は出来星過ぎたわｗ りゅうおうのおしごと本編は5巻で完結してて
6巻から12巻は銀子を主人公にした外伝作品で12巻で完結なわけよ
13巻以降は望まれてないのに出してしまった蛇足でしかない >>700
その手があったか、頭いいな
あいは１巻時点がいちばん一番バケモノなのであの勢いで小学生プロでフィクションよりに振ればワンチャン
存在しない女性棋士など書く能力はないのだから、小学生にしとけば好き放題できたな 売り上げ云々をどうこう話すのも良いけど、面白いかどうかは個々の読者が判断して決めれば良いだけの事じゃない >>689
万年二段に据え置かれていたほうが幸せだったかもな(´Д⊂ヽ >>712
他人に自分の意見を聞かせたいから掲示板に書いてるわけであって
自分の感想書くだけならTwitterじゃないやXとかブログやろ 売上は話のネタとしては面白いけど
打ち切られずに逃げ切りが見えた今はわりとどうでもいいことでもある
ここから打ち切りになるほど１９巻の出来が悪いなら読者をやめるだけなので
最終巻が出せても出せなくても関係ない この展開で読者離れないんかっていう疑問に対し、当然離れたよって答え合わせになっただけではある >>716
あまいわ
たとえ自分にとって面白くても、売上に繋がらないなら最終巻が出ないなんてありえる話
のうりんの二の舞だってないとは言えない
博報堂、連盟、西遊棋？東竜門？みたいな柵が生きていればともかく
必要なのはりゅうおしと白鳥の商品価値 >>718
別にエタるならエタるでその程度の作者だったで終わりだからどうでもいい りゅうおう最終巻出せなかった場合、2作続けて最終巻目前エターなわけである意味伝説だな 最終巻手前でエタるのは売り上げというよりもほぼ作者側の問題だとは思うな
新規の読者の心理としてはエタっている作品には入りにくいから、出版社的にはそこまで来たらキッチリと完結させておきたいと考えるんじゃない GAの場合は編集側から執筆許可が出ていない可能性がある 出版社だろ
勢いの完全に死んだのうりんを書かせる時間があるなら、勢いのついたりゅうおうを書かせたほうが良い
最終巻を待ってる間に新シリーズのりゅうおうに興味を持ってくれるのうりんファンだっているかもしれない
そうこうしてるうちに想定以上のヒットで、完全にのうりんに割り振る時間がゼロに 休みの日にのうりん書けばいい
全部書き上がったら編集を納得させて出版させればいい
それを出来ない作者のせいでのうりんが出ないんだ
なんて主張するんだったら、この問題については何も言えねえ >>722
のうりんの既刊最後の巻が出たのはりゅうおうアニメの放映の手前
りゅうおうがこのラノを連続で取って人気出たし白鳥先生がアニメの監修とか忙しくなったしで
編集の販売戦略から塩漬けになった可能性が高そう
作業量的に最終章に入る前後に書く余裕もあっただろうし
妙なインタビューや取材の仕事を受けてた時期ならのうりんを書けたかも知れんが
期間が開き過ぎて売上が見込めないから編集が許可しなかったのだろう 順調にりゅうおう本編の残り2冊が出てくれれば、あとは番外編を書きながら新作用の取材とのうりん最終巻用の再取材が出来るでしょう
気長に待つさ 何でこんなに後付けまみれにしたんだろ
正直次回作とか怖くて手が出ないんだが のうりんがエタっている理由はまあそんなところだと自分も思うけど、現状ではりゅうおしがエタる理由にはならないので、よほどの事がなければりゅうおしは完結させるだろうし、りゅうおしが終わればのうりんをエタらせている理由も無くなるでしょ
まあ作者がその前に新シリーズを立ち上げた場合は知らないけど りゅうおう立ち上げがのうりんの終盤と同時並行だったように
次の新作を立ち上げる気があるならりゅうおうに読者が残ってる内に新作を立ち上げて同時進行するべきなんだよね
のうりんもりゅうおうも完結してない内に新作を立ち上げたらエロゲデブみたいな事になるかも知れんから
先にのうりんを完結させないとならんが 白鳥先生、つい最近まで兼業作家だったから２作品並行執筆は無理だったろうな。
専業になって暇ができでも刊行スピードは上がらず、.5を書いて小遣い稼ぎしてるが。 佐藤大輔は（本人的には）描くべきことを描いたら満足して終わっとるやろ。完結と明言してないだけで。
RSBCはエタったといえるかもしれんが 執筆速度が上がったから本は厚くなるし電子限定.5巻を書けてるんだろう
年2冊の予定が3冊書けたから3冊出してください！って世界じゃねえんだ >>727
願望や脳内妄想だけして何も行動せず
気長に待ったら人生終わるよ
発熱したり精神障害で苦しんで死ぬ人の最後の状態が妄想と待つだけだから >>734
修学旅行編も良かったが俺はその後の学園祭の準備から祭りが終わるまでの辺りが好きだな
あの頃が一番脂が乗ってたと思う
ただし北斗の拳パロとドラゴンボールパロを除く >>729
のうりんの新刊を出さないのは出しても売れないと編集が判断したから
ゆえにりゅうおしが完結しようとのうりんがエタる理由は残り続ける
最終巻が書き上がっていても出してもらえないコトもあるのよ のうりん13巻の初動が1万部
りゅうおし18巻の初動が1.4万部
現実は厳しいな
古いスレに転がってたわ
●のうりん（2014年1～3月）
*12,182部 13/09/12 **11日 のうりん 7
*12,777部 14/01/10 **10日 のうりん 8 ※限定版圏外
*20,847部 14/07/11 **10日 のうりん 9
*14,761部 15/03/12 **11日 のうりん 10 ※限定版圏外
*15,773部 15/09/11 **10日 のうりん 11
*12,132部 16/03/11 **10日 のうりん 12
*10,431部 16/10/14 **10日 のうりん 13 >>737
否定するわけでは無いけど、断言するるに足るソースが何かあるのかい >>738
何というか困惑する
りゅうおしあのジェットコースターは何なんだろうな のうりんの最終巻、紙が無理なら電書だけというのはどうなんだろうか？ 電撃とかだと同一シリーズは年4冊とかの縛りがあるらしい
だから一部の異常者は別シリーズを書くことで連続刊行をしたりする GA文庫だと続きを出版して貰えない作家がなろうで公開した例があるな
その作家は最終的に別のレーベルに移った >>728
準主役級に死の病が生えてきた以上の後付はまだないけどな
最終章の主な後付は殺し屋を筆頭にイカの感覚、兄が実は天才だったとか
殺し屋はひどいがそれ以外は脇役の長期連載なら許されるレベルの後付だろ 後付けにもやり方があるよな
タイミングとか仕込み、前フリとかさ 脳内将棋盤、オーバートレーニング症候群、おきとイカあたりはそれなりに仕込んでるが
心臓の病、殺し屋、両親との約束なんかは本当にプロ？と思うレベルだな 作者の都合で雑に棋力インフレする
それも殺し屋ｗみたいに過去に遡ってすらあり得るとかさぁ・・・ 兄貴はなんで就職できねー！だったんだろうな？
留年しているとはいえ東大の情報系で、一時は天ちゃん両親が属する会社の
内定を取り付けていたし、IT系なら引く手あまただよな？
天ちゃんの両親の死後、IT系を避けて就職活動を行い、採用担当者に
「なんでこの学科でウチに？…」と怪訝な顔をされて不採用が続いたとかw >>748
兄貴こそ後付けだからだろうな
いまだに名前も挿絵も出てこないし 伊藤が竜王挑決まで行ってるな。
作中で創多に６組から竜王挑戦させて、来期１組に上げて置いたりして。 兄はロリのデータをネットで公開してそうな顔とか言われてたな >>750
顔はあまり似ていないと書かれてたりする ４巻で歩夢の大冒険で活躍したゴッド先生だけど、現在は竜王戦何組なんだ？
前期は挑戦していないから最高で４組で、４組では優勝していない感じ？
（４組優勝していたら創多との対局描写をスルーするとは思いたくないw） >>748
山本一成とか見ればわかるけど、東大入るくらい楽勝の才人が大学で遊び呆けていると、「マトモな」就職には困ることも多い もし次回作があるならりゅうおうみたいなストーリー重視の物じゃなくて
のうりんみたいなギャグ路線に戻って欲しい
それならインパクト重視で整合性が取れて無くても後付け設定が生えても気にならないから 殺し屋さんはマジで解らん
プロに届かなかった女流第一人者で女性プロ誕生に執念燃やしたで良かったやん 天衣が2つのタイトル戦を戦う相手を無理やり奨励会三段にしちゃったから
主人公のあいが奪取する相手のレベルがそれ以下だと盛り上がらないと思ったんだろう 人の良さそうな供御飯さんのお師匠は勝たせて貰ったようだから、忖度しまくりだな(*´ω｀*) 釈迦堂は当時二段の銀子に圧勝してたから、実力はそこまで後付けというほどでもないが、そこまで強いなら自身がプロ棋士にならなかった理由はなんだよというね
ちなみにモデルの清水市代はプロ目指したのが遅くて最初から女流を目指してた人だけどね >>763
エタクイ自身が勝因解説してたのは?
その後のやり取り見れば銀子も原因自覚してたようだが >>764
これ以前にも銀子が負けて罰ゲームで釈迦堂デザインの服着せられて写真撮られてたりすると書かれてるから盤外戦術使わなくても割と銀子に勝っているらしいことは4巻の時点でも書かれてるな
もっとも、この時点では殺し屋やるほど強いとは思わなかったが
その点は、あいの強さを大半のプロより上にするための後付けではある >>764
あんなのセクハラババアのいつもの戯れだろ >>766
盤外戦術というより銀子の反応みて楽しんでたという感じかな 次回作は「岐阜県の小学校を舞台にしたサッカー版ロウきゅーぶ」みたいなのになりそうだったけど、将棋にのめり込みすぎてサッカーからは離れたんだっけ？ 八一兄は実質初登場の１４巻からロリの開発者だと明かされるまでの流れは雑とは思わないけど
就職できなかった理由に説得力が足りないのがな
まあこいつなら就職できなくても仕方ないと思わせるキャラだからセーフかｗ？ エタクイさんはつよつよなので、銀子だろうが八一だろうが本気を出したら殺し屋(笑)で瞬殺ですよ。 >>765
エターナル先生は足が悪いから畳だとそこそこの実力しか出せないけど
椅子対局なら無敵、と当時は言われていたな イカに将棋教えた爺さん(一人で棋譜並べしてた痴呆症の元プロ)曰く、釈迦堂はほとんどのプロより強い(もう話の整合性とか捨てたのね)
JAさんの師匠曰く、連盟執行部に忠実なら勝たせてくれるが反体制派は確実に殺される
しかし清滝師匠の鋼鉄のアレに骨抜きにされた 明言はされてないけど天衣の弱点は情が移りやすいってことでいいんだろうか >>775
まあ、そうだろうね
18巻の最後の方の挿絵でも本気で心配してる表情だし、17.5巻でも八一が、天衣が優しい子だと知っておいてほしいと言っとるしね 個人的には4巻のあの一局だけ見ればプロ上位の実力でも問題ないというくらいに衝撃だったので
つじつま合わせさえ上手くやってくれれば納得できたかもしれないのに 時間を飛ばすべきだった
それだけで色々吸収出来たろうし銀子が後ろに下がってあい天衣が前に出ることに不自然さも無くなったろうに 釈迦堂先生
銀子に圧勝だし
桂香さんに負けた時点で手抜いているって指摘はあったし
八一があいが取るなら釈迦堂さんのタイトルってのも、本当の狙いはあい相手なら負けてくれるって仮説もあった
ちゃんと根回しはできていたのになぜ殺し屋にしたw いや、そんな人だったら実力を八一が承知してないのはおかしいし、エタクイ嬲った男性アマは何者だよって話
最大値は銀子並みかちょい上くらいまでが納得可能な範囲だわ
最終章は何もかもが無理やりすぎる、何の用意も無しに後付けしないでくれ 最終章メインのあいが化け物というのは、１巻から終始一貫してるから、他は些事 >>784
全然些事じゃないから売り上げ7割減なのでは? >>783
そのアマチュアというか指導対局で釈迦堂に勝っただけの奴は、わざと負けてあげたのに気付かない勘違い野郎というのは明らかだったわ4巻の時点で
ヒカルの碁でも指導対局でワザと負けてあげて下さいってアキラが言われたが、政治家の失礼な言動にブチ切れて三面打ちで全員持碁にして、アマチュアのプロに3子なんて手加減してやってんだよってのを見せつける話がある >>786
その時に男アマの強豪には自分でも負ける事があるって言ってるやん
女流は棋力で劣っても心は強く無ければならないって話に続いてるわけで
結局エタクイの後付けは出来も悪けりゃ仕込みも足りないで正直プロの作家がこんな事やるかってレベルで擁護は無理すぎるって >>787
そりゃホントに強いアマチュアはプロ棋戦で何連勝もするし、奨励会三段だった人もゴロゴロいる世界だよ
釈迦堂に勝って嫌味言った奴や負け惜しみ言った奴は公式戦で戦ったアマチュア強豪ではないだろ言動が明らかに
釈迦堂の殺し屋後付けが出来が悪いのは同意する >>781
大抵のプロ棋士より強いのなら、アマに対して一手差で負けるのは造作もないよな(´Д⊂ヽ >>789
後付けだろうけど、強さ設定では一応矛盾しないようにはしてるな
女流で全四冠を二十年くらい保持する女流の絶対王者ながら、対プロ(1次予選レベルの)では勝率3割という感じで、表向きは女流の強さに収まる人だから、プロとしては負けると恥ずかしい相手だからこそ殺し屋が務まる
その実態は連盟執行部に忠実な7割のプロは勝たせてもらえたが3割の反体制派は容赦なく殺された結果が対プロ勝率3割だったと
ただ鋼鉄のアレに屈したのと、前会長も言うように、だんだんと明らかに強すぎる釈迦堂にプロが負けたって恥とはされなくなってきたと まぁこのときは実はみたいな後付けさえ入れれば強さに矛盾は出ないよ
棋士は対局に命を賭けてるみたいなこれまでの話が台無しになるだけで 最終章までのエタクイは女流トップ程度で元奨クラスのトップアマには及ばない、くらいの描写と文脈だろ
こじつければ殺し屋wさんにも出来なくないけどこじつけはこじつけでしかない >>791
そこなんだよな
ワザと負けるキャラとか出して良いのかというね
結局、天衣の方が奨励会三段とダブルタイトル戦やってるから、あいの相手がただのオバさん女流だとしょぼ過ぎるのでテコ入れしただけだからな エタクイ、14巻の銀子vsイカで局面わからんってゴッコルに尋ねてなかったっけ？
この頃まで殺し屋にする予定無かったんじゃ 里奈が強いのはまだいいんだ
鵠が銀子の代役ってなんだよ
イカが強い女流レベルとか叩かれてたのは同情する >>795
名跡リーグであいの最後の相手だからテコ入れ
後付けは全部これだな 後付けであいとあいの相手を強化強化強化・・・
こんなやり方じゃあいの人気出ないの当たり前だよ >>783
嬲られてないし、銀子を虐殺したのを見た八一の感想は「やはり釈迦堂さんは強い」だよ >>798
桂香さんに負けるくらい衰えてるもセットだ 姉弟子をふっ飛ばすほどの剛腕だが衰えてる
いや、衰えてるのに姉弟子をふっ飛ばすって一番標的にしたら駄目な相手じゃんｗ あの時点での銀子を練習でなら吹っ飛ばせる程度って事だぞ？
やはり釈迦堂さんは強いも、結局のところ自分を脅かす存在ではない、女にしてはってニュアンスを多分に含んでるわけで殺し屋にはどうやっても繋がらん >>797
今更気付いたの？
ろくな書かれかたしてないのはずっと前からしゃん >>802
節穴じゃなくて嘘つきなんだよな
ミスリードじゃなくて嘘で読者を騙す
あいの人外のポテンシャルを見て「女流で数人」なんて言うようなやつ 釈迦堂さんは高齢出産でギリ子供が産める年齢
まだあがってないよ 釈迦堂さんの殺し屋設定は自分も後付けだとは思うけど、対局でイカを潰していた事は自身で語っていたし、力関係的にはイカ、銀子よりも格上でも不自然とは思わないかな
ただほとんどのプロより強いと言うのは流石にやりすぎ ほとんどのプロより強いというのが事実なら、師匠の足柄九段は
エターナル先生に裏社会ではなく悲願の名人を目指させていた
はずだよなw >>807
イカを封じてる云々は政治的な話だと思うが
イカをプロになんて話があったが流れたとか14巻でもあったろう >>809
4巻でイカがマイナビ女子オープンの一斉予選から出る羽目になってたのは、前年に釈迦堂と決勝トーナメント1回戦で当たって負けたからだろうと思ってたな(今は余の力で押さえている云々) >>808
ほとんどのプロより強いということは、タイトル争いする一部のトッププロよりは弱いとも言える
あと釈迦堂は名人と同年代だからタイトル無理やし、経済的にも下手にプロにさせても女流タイトル4冠より稼げないプロになるという >>811
名人出すのに執念燃やして手当たりしだいだったって記述と矛盾するな >>812
釈迦堂の設定、明らかにあいの対局相手をショボくさせないための後付けやしな
あと、この小説の矛盾する記述については諦めた
読者である自分の中で補正して納得してるだけや 殺し屋設定はもう出す直前に変更してるよね
あいをどこまで出世させるかここまで決まってなかったんじゃって思うわ
まぁ裏目に出たわけだが 後付けで生じた違和感については、小説内の記述を読者が頭の中で折り合い付けて納得するしかないと思ってる
例えば、スラムダンクの三井がバスケ部だった話が後付けなんだけど、じゃあ、あの状態の三井を丸2年放置した安西先生は何してたんだよという話になるが、スラムダンクの読者は、そこは考えないようにして頭の中て折り合い付けて納得してるわけだよ
だからこの小説をここまで読んできた自分も、そんな感じで頭の中で納得しようとして矛盾や違和感には目を瞑る事にする 矛盾とか違和感指摘しても今更どうにもならんし、これだったら納得できるんじゃね？って理由やら背景を考えたり議論した方が建設的やと思う まあ作者も人間なので、読者側が上から目線でああだこうだ言ったところで、作者の引き出しに中にそれがなければ書けないだろうし、書けたとしても碌な事にはならんだろうなと個人的には思っている 結局最終章が面白くないから枝葉をあれこれ言われるんだけどな
あとはツッコミどころが多いとそこで我に返って話に乗れないのよ 所詮娯楽なんだから、楽しめていないなら無理して読まなくても良いんだよ >>807
昇段直後の山刀伐四段さん(元A級八段)倒しているんだよな…
殆どの新人プロや底辺フリークラス棋士よりかは強いんだろ(´Д⊂ヽ >>821
足が不自由だとプロで最も重要かつ名人に繋がる持ち時間6時間の順位戦はキツいだろうから、師匠もプロ入りは勧めなかったのだと解釈しておく いや、なんとしてもプロに入れようとするやろ
手当たり次第ってレベルやったんやろ？ 足柄師匠は相当な男尊女卑思想の持ち主なんじゃね？
釈迦堂先生には強い棋士の子供を産ませることしか考えていない。(´・ω・`) >>823
その辺つつくのは無駄だよもう
晶さんが料理作って待ってた話書いた次の巻で、料理できない女にした作者だぞ >>787
公式戦でも本気を出さないのに指導対局で本気を出すわけがない
それにしてもこアマ強豪が里奈ちゃんがイベントで指導対局をやるという情報を入手して里奈ちゃんに挑むのが定番なのかね
強豪同士で今回は誰がいくか話し合って、ファンも誰がくるのか予想したりしてるのかもね >>825
晶さんは出来るけどやらない子(*´ω｀*) 釈迦堂さんがプロにならなかったのは師匠が会長に逆らえなかったからかな
いいなりで殺し屋になってしまった釈迦堂さんと
自分で壁をぶっ壊していくあいとの対比をやりたかったみたいな印象がある 女流なんてものを1から作るよりプロを模索するほうが余程自然に思うが >>821
若い時に強くても所詮アラフォー
今じゃC2程度でしょ？
って思うので殺し屋設定なんぞハッタリですわ >>829
釈迦堂さんが師匠に弟子入りする頃には既に女流棋士制度は存在していたよ
4巻で天衣が婆ちゃん女流棋士と対局したでしょ
女流棋士もそれなりに歴史長いのよ 殺し屋の頃の若い里奈ちゃんに負かされたプロ棋士が腹いせに暴行を働き、すんでのところで鋼介に助けられたものの、痛め付けられた両脚はもう元には戻らず一一 釈迦堂さんは明らかに清水市代さんが元ネタだが、作中の年齢の記述から清水さんより5歳以上は若く設定されてるようだ このグダグダっぷり
マジで月下の棋士は名作だったわ、いろんな意味で突き抜けている
昔は勢いだけの駄作だと思っていたんだけど 爺さんの「ほとんどのプロより強い」評価も当てにならんけどな。負け惜しみも入ってるだろうし。
そもそも、話してすらいなかったんだっけ？ 殺し屋釈迦堂が月光名人をスナイプしようとしたとき、月光怪鳥（当時名人）が
２０代前半〜半ばで釈迦堂先生がセーラー服の似合うピチピチのJKだったんだよな？
だから、エターナル先生の年齢は月光会長の５〜７歳ぐらい年下で、１８巻現在
４０代半ばぐらいだよな？
白雪姫に壊されていた頃の茨姫が銀子の通っていた中学のセーラー服を着て
対局に挑んだのと同じように「釈迦堂無茶しやがって…」をやっていなければだけどw やっぱ月光会長をスナイプ出来る素材なら名人にしようとするだろ
あの師匠からすれば女が名人とか実にザマァなわけで でも清滝師匠のハートはスナイプできなかったんですよね。 いまさらながらオリコン見たら18巻は三週目も出てて
2,006で累計16,066だった というか10位以下って有料じゃ無いと見れないんじゃ
無料で見えるの? >>844
藤井8冠達成に乗っかるのは難しいし
中のプロ入りも期待できん
他力で売上稼いだんだから自業自得 藤井関係なしに11巻、12巻の頃はあんなに盛り上がったのにこの白けムードは何なんだろうか >>845
好きな作品の売上は金払っても知りたいんじゃないの？ そりゃ最人気キャラメイン章のクライマックスともなれば盛り上がるよ >>847
藤井人気とアニメ化でブースト
銀子人気と既得権益に翻弄される若者の姿を上手く書いたのがウケて延命
メッキが剥がれて今に至るってとこか あと２巻じゃJAさんのリターンマッチは無理か。残念。 クイーン先生の若いころのプロは
今より格段に弱かった（清滝師匠曰く、将棋ゴロやった）可能性はちょっとある
クイーン先生がちょっとずつ衰えて、今は銀子と同じくらいでコンディション次第で勝ち負けできるっていうのは矛盾しない
残る疑問点は >>840 の言う通りクイーン師匠がクイーン先生を名人にさせなかった理由なんだよな
上でゴタゴタあったのかもしれないが、正直そこは物語に関係ないんで飛ばしたって言われても納得はする。するけど、群像劇やるなら描いてもよくね・・・・？とはなる >>847
ちょうど西山がプロになれるかどうかって報道が加熱していた時期に出たのが12巻なの
りゅうおしも引き合いに出されたりな 八一 舐めプしてニ冠 → 一冠 って良く考えたら凄いよな、オリジナリティーにあふれる(笑) >>855
最年少タイトル失冠記録更新かな？w
１９歳１ヶ月ぐらいで失冠だから・・・
・・・現実に勝った！（現実文庫の記録は屋敷九段の１９歳６ヶ月） >>853
将棋界のレベルが上ったのに釈迦堂さんだけそのままだったら、よほど怠けてたことになってしまうｗ
１６巻の描写だと現代でのプロでもなかなか強そうだから研鑽は怠らなかったんだろうが
その成果を披露する場がイカを止めるくらいしかないというのは ゴットコルドレン！急がないと釈迦堂さん子供が産めなくなるぞ！急いで子作りしろ！ >>854
12巻に影響は多少あったかもしれんが11巻があんだけ盛り上がった理由に西山は関係無いのでは？ 帝位戦が終わったということはもうすぐ竜王戦が始まるんだよな？
挑戦者は誰だ？ 11巻は銀子ファンに全振りした内容だったよな
他のキャラファンやキャラファンじゃない人は置いてけぼりで
ここまでやるならその後も銀子ファンをメインに商売すべきという意見もわかるってくらいに >>860
11巻の売上はアニメ化の後、右下がりのままなの
盛り上がったってのは銀子推しさんの妄想なのね
8巻 46,252 3/15
9巻 43,181 8/10
10巻 38,161 2019/2/15
11巻 37,084 8/9
12巻 43,662 2020/2/14 売り上げ、重版分まで考えると12巻がピークで96000部だ
11巻、12巻を新品の紙で買った9万人前後の読者が今や1万6千人しか残ってないのか ・・・つくづくごめん
右の数字は初動+重版で売り上げ総数か
つまり一番売り上げたのは1巻の86000部だったわ
でもこれ12巻以降は重版掛かってないのかな
11、12は重版出るって作者がTwitterで言ってた記憶があるのだが 八一「やっぱり師匠も俺くらいの頃は、釈迦堂先生にコスプレとかさせてたんですか？」
鋼介「いやーあの時代はそういうのは、って清い関係じゃったぞ！？それより『師匠も』てことは、お前銀子ちゃんに何させとるんや！」 >>869
銀子？
何言っているんですか支障
色々いじるのは天衣に対してですよ 作者の2020年1/28日のツイートがこれ
『りゅうおうのおしごと！』１２巻小冊子付特装版の表紙公開
→姉弟子の瞳の奥に♡発見
→Amazon瞬殺。他の通販サイトでも売り切れ
→ギリギリで特装版の部数を増やす
→それでも瞬殺
→１２巻通常版の表紙公開
→１１巻との対比で頓死者多数
→既刊重版決定
作者なんもしてないｗ
・・・なぁ、この状態から何故こうなった・・・ スター銀子と蔑ろにされて拗れる棋界の宝八一
ギャグならともかくマジで掘り下げられても不自然さしか無い
１１巻って銀子ファンには刺さっても内容的にはうーんって感じ >>872
まぁ根本的に数ヶ月連敗したくらいでプロ入り1年目で竜王取ってるやつが叩かれて
女流で無双してるだけのやつが持ち上げられるとか絶対にありえんからな
ネットの上でアンチが騒ぐだけならともかく >>873
ネタで指すやつぐらいおるやろ
そうではなくて唯一の勝ち筋として指した奴はおらんやろ >>872
あれだけ可愛い幼馴染みを違法な年齢の頃から好き勝手してる(と思われている)のに、供御飯さんにも好かれて挙げ句の果てにJS研とくれば、そりゃあ性犯罪者みたいな目で見ますよね。 銀子はマスコミ主導の世間人気、八一もマスコミが面白おかしく報道した結果じゃない？
将棋界での評価は基本的に銀子はメッキ、八一はいずれ名人みたいに真逆にしてるわけで 実態を言えば女流の無敗、無名の新四段なら、女流のがもてはやされるでな
竜王取ってなきゃB1だろうが世間的には格下 以前は屋敷が初タイトルとった時は世間でたいして騒がれなかった、とかでそういうこともあるだろ、となってたような
八一の場合は竜王獲得後の11連敗もあったし リアルだと羽生と藤井の間に中学生棋士が居たのを世間一般では知られてない
羽生も世間に知られたのはタイトル集め初めてから
藤井も世間の注目を集め始めたのは連勝記録を作った頃から 八一の場合は初タイトル獲った時はニュースになったとしても、その後は負けまくってるから話題が続かなくて世間から忘れられ、初防衛の時は名人の永世７冠がかかっててヒール扱い、最年少２冠になったあたりは銀子ショックでそれどころじゃなく、さらに今回は1冠に後退と、八一本人が人気出るタイミングが無いな kyokumen.jp/positions/4504938 >>881
現実文庫とは勝負にならないとの、八一 1冠に撤退もあるんじゃね？ そもそも藤井人気は、スマホ事件で信用が地に落ちた将棋界が、最年少プロで連勝続けて注目され始めた藤井に乗っかるしかねえと、関係者一丸となって盛り上げた結果でもある
八一が初タイトル獲った時、彼を人気者にしなければならないほど作中の将棋界は危機的な状況でもないし、将棋界の顔は名人で、初タイトルも別に名人から奪取したわけでもないという微妙な状況 >>874
女流で無双しているだけの奴のタレント性に目をつけて持ち上げていたのが作中の将棋界だという事じゃないの 藤井も報道色々されたが本人にタレントみたいな一般人気あるかっていうと無いしな 今は国民的に共通の話題というのは中々無いよな
個人ごとに興味のあることが違うし、自分が興味無い分野は全然知らんとか普通よ
銀子も4巻で釈迦堂の服着せられて東京の街中歩いてる時、空銀子として注目されることは無く、単に容姿が注目される程度(4巻時点では将棋に興味無い人にはあまり知られてない感じ。地元大阪では有名だろうけど) 八一よりギンコのほうが知名度があるのはいいんだよ
俺も中邑菫のフルネームは知ってても井山のフルネームは知らないっていうか井山でいいんだよなってレベルだし
おかしいのは八一が銀子に対していつまでも卑屈なとことかもだし
八一が拗らせた場面でメッキを持ち上げて宝を見下す人たちのセリフとか、大事な場面なんだからもう少し丁寧にやれ >>888
具体的に何巻のどこの記述について言ってる？ >>889
わかりにくかったか、ごめん
１１巻の冒頭だね >>890
なるほど、そこか。
ただ、その時点だと八一は単なる奨励会員だし、実際の実力はともかく(銀子は八一に既に歯が立たなくなってる頃)、彼がぞんざいに扱われてもそこまで変でもないんじゃねえかなと
いや、周りの大人ども毎度毎度クチ悪いなだけど 将棋では歯が立たなくなってきて、しゃぶってれば歯を立てなくなってるんどすなぁ。 興行なんだから集客考えたら八一より銀子なのは当たり前では？ >>895
正直同じもの読んでると思えない
集客なら銀子>>>>>>>>>>>八一くらいやろ 八一に人気が出るタイミングが無かったのは、881で指摘したとおり
銀子の人気は主に類稀な容姿によるアイドル的なものなんだから、八一より人気なのはおかしいとか言われても知らんがなとしか(そもそも一般人は女流棋戦のレベルとか知らんし) 銀子のモデルの一人であろう林葉直子は実際にかなりの人気だった(若い頃は凄い美少女で、清滝師匠の放尿や脱衣エピソードのモデルとなった米長永世棋聖の内弟子もやってた)
ちなみに林葉は奨励会で最高4級(6級退会)だったが女流棋戦ではタイトル10連覇するなど無双状態
あと、例の突撃事件の際に中原16世名人(当時は永世十段)が残した留守電はこんな感じ
中原「今から突撃します、私が林葉直子の愛人だったって週刊誌に売ります」
つまり自身の不倫より林葉に愛人がいたことの方がスキャンダルになると中原は思ってたわけだ(実際には米長と違って真面目だと思われていた中原の不倫は連日ワイドショーを賑わせた) 現実でも最年少タイトル記録持ってた屋敷より元美少女女流棋士の林葉の方が知名度あったし
まあ、そんなもんよ 世間様が注目するのは強さより、若さ、可愛さ、コスプレして踊る
この辺だもの >>903
銀子の母ちゃんがとんでもねえ美女だからそうはならんやろ
林葉は肝硬変のせいであんな感じに 銀子は、父親の遺伝子の問題があるから林葉のようになるかも。 林葉は12歳のときに内弟子してた米長に犯されたんだっけ？ タイミングも何も将棋の実力のみで有名になるってよほどの事なんだろう
それでも八一は「あの顔ニュースで見たような」と言われてたんで自虐してる以上には知名度はあるのではないか
あい天の一般の人気度はどうなんだろうな
女流タイトル獲った時期は銀子と同じでも棋力は次元が違うわけだが >>901
屋敷は中学生棋士じゃないし棋聖取ったのは初挑戦のときじゃないし
すでに高校卒業後だし羽生が竜王取ったすぐ後だったしで埋もれる要素が多すぎた 八一は作中最強格の棋士だけど、現実の羽生藤井の様な圧倒的な勝率で安定して勝ち続けるタイプの棋士とは少し違うからね
世間から注目されるのには分かりやすい結果が重要なので、八一の知名度がそこまででは無いのは仕方が無いだろうな >>911
八一は別に最高の才能持つ設定にしなくても良かったような気がするな
渡辺明くらいの才能と実力で、俺は名人と椚に挟まれた具とか言ってりゃ良かったんじゃねーかと 男性棋士に絞っても、知名度と実績で言えば名人が圧倒的だからな
名人（名人を含む四冠） ＞＞ 八一（竜王を含む最大二冠） >>914
淡路「空銀子が巨乳に育つ確率0.00パーセント」 何度読んでも竜王防衛しても白雪姫に追いついてないって理由がわからないので
幼く実力もないのに名人と並んで棋界を背負されながらその任に耐えていることを尊敬してるんだと脳内設定を作って納得することにした >>916
竜王獲る→3割竜王
調子を取り戻した→竜王防衛連敗、周囲に当たり散らす
竜王防衛、最強棋士へ→引退するロートルに負けて昇級逃しかけて銀子に泣きつく
とまぁ上手くやった後天狗になって大失敗までセットになってる
本人主観ではなかなかそこまで自己肯定出来ないのだろうさ >>915
銀子「フン、こうすればいいのよ。」
ｶﾀｶﾀ『空銀子が美乳に育つ確率は』
ｯﾀｰﾝ >>918
淡路「そもそも空銀子の乳は一切育たない。0.00パーセント」 >>919
銀子「ありますぅー！小ぶりながらも確かな膨らみと柔らかさがここ(胸を指差しながら)にはありますぅー！理解ある彼くんも一心不乱に揉んでましたぁー！」
桂香「そう、その位でいいのよ。大きいと肩がこるし可愛いブラどころかサイズの合うものを探すのだって大変なのよ？」
万智「着物を着るのも段差の調整で手間がかかるだやもんなぁ。」
銀子「ぶちころすぞわれ。」 僕は万智ちゃんのやんごとなきおっぱいを揉みたいですね >>919
銀子「確率なんてどうでもいいのよ！捏造でも何でもいいから巨乳にしろっ！」
ｶﾀｶﾀ（美術データ大量投入）
淡路「空銀子は無乳が一番美しい。ナイチチバンザイ！」 >>917
プロにさえなれば女流タイトルより格上なのにそれだけでは駄目だ
中学生プロ、最年少タイトルを獲らないと銀子ちゃんには追いつけない
どんなに実績を積み重ねても平静を失ってしまって名人のようになれない
最終的には名人に近づけないから銀子ちゃんとは呼べないとなってしまった
なぜ八一は銀子をそこまで偉大な存在と感じるのか >>923
八一の中で銀子がメッチャ良い女だから
銀子に相応しい男なら、このレベルじゃなきゃいけないというハードルが高すぎるわけだ
単に八一が銀子より実績が上なら良いわけじゃないのよ
銀子は銀子で八一に並びたいからプロになりたいが、なんなら八一もまだ三段リーグにいてくれれば良かったのにと思ってる
という感じなのは11巻くらいまでの話で、今は問題が変わってきているんだけど 子供を産んだらガイジ確定とか、そりゃ尻込みしますよね。 >>923
女流無敗のタイトル持ちだったので竜王で釣り合いました
初の女性棋士＝前人未到になったので、今は追い付けません 前人未到になるためには、タイトルが１つ増えた時点に８冠になることだな。
現実文庫ではもうすぐ実現してしまいそうだが。 りゅうおし界ではまだ名人が圧倒的だしな
現実より5年位若いみたいだし 女子小学生に唇を奪われるほうが前人未到じゃないですかねぇ… >>933
小学生なら
ちゅーしても問題なかろうよ >>934
陰毛生えてない少女なら全裸写真集出しても問題無いという理屈がまかり通ってた時代もあったな(昔は陰毛がダメだった) >>935
パンツが見えるのがダメなら
脱がせばOKよ >>935
八一「それじゃあ銀子ちゃんの全裸写真集も出版できるじゃん！」 対女流５０連勝ってどのくらいの棋力が必要なんだろう
現実の女流相手だと藤井でも難しそうだけど
りゅうおし９巻までの時点で女流のレベルで、釈迦堂さんが本気を出さず、イカと当たらないという条件で 銀子ってギアスのルルーシュみたいなもんだったな
りゅうおし自体に銀子がどうなるか以外見所がないという >>939
色んなSF要素詰め込んだのに
劇場版やる頃にはサブキャラだったホシノルリ主役になっちゃったナデシコとかね 銀子「ギンコ・ソラ・オオサカ」が命じる。巨乳を滅ぼせッ！」 ギアス本編も終盤は迷作化してたのが鮮度を保ちながら完走する難しさよ
りゅうおしも銀子が主人公化していたとしても現実と同じ末路になってたと思うよ >>942
自分は右肩下がりではあったろうが角度はもっと緩やかになったと思う >>938
藤井七冠って公式戦では対女流、アマチュア、フリクラ無敗継続中じゃなかったっけ… 銀子主人公でも時間を飛ばし飛ばしやれば話は作れるだろうけどな
１８歳でプロ、２７歳で竜王挑戦までを１１巻から２０巻まで使ってやれば自然な話になる
それと、白鳥先生は編入制度の話はやりたいだろうから、どこでどう挟むかだな
できれば鏡洲さんが衰える間に挿入したいところだが 1年で発生する対局数が多すぎてそんな飛ばし飛ばしでやるのも難しいんだよなぁ
そのせいで竜王以外のタイトルじゃほとんどコロコロ負けまくってる八一が
異様に恐れられてたとかよく分からんことになってたりするんだし >>948
都合よくタイトル挑戦とか挑戦者決定戦に来る前に負けてるだけでそれまでは勝ちまくってるんでしょ（適当）
あらゆる本戦の準決勝くらいで綺麗に敗退してそう 新人王戦で初参加初戦敗退したまま参加資格を失うというのもあったな… >>938
奨励会三段で姉弟子程度の棋力ではありえないので、りゅうおしの女流が弱いとの判断になる
作者の言い訳は飼い慣らされていたから笑 >>951
奨励会6級で退会した大天使がタイトル保持者になれるんだから、今の現実の女流棋士より確実にレベルが低いわな(林葉直子の時代の女流レベルだ) だがそれだと殺し屋で引っかかるけど
やっぱ無茶苦茶だなぁ >>953
殺し屋が成立するのは女流が滅茶苦茶レベル低くてプロ棋士が負けたらレッスンプロの仕事無くすほど信用無くす場合だから、むしろ現実の女流よりレベル低いくらいじゃないといけない
あと、作中で釈迦堂が殺し屋やってた時代は少し前で、前会長の時代には平均的なプロなら釈迦堂に負けてもおかしく無いことが知られていて、殺し屋が成立しなくなってる
まあ、天衣が奨励会三段とダブルタイトル戦やってるのに、あいの相手が落ち目のBBAではショボすぎるから後付けで盛ったのだろうが、釈迦堂がワザと負ける微妙なキャラになってしまって、物語の整合性が取れなくなっているんだが >>950
不名誉だが実力が無いと絶対に達成できない凄い記録が18巻で新たに追加されたな
最年少タイトル失冠(藤井聡太にはもう更新不能)
現実だと加藤一二三九段が、最年少A級から陥落(若くしてA級にいる必要がある)、最多敗数(トーナメントの予選だと1期戦につき1敗しかできないので、敗数を積み上げられない。効率良く敗数を稼ぐには、王将リーグとかの決勝リーグまで進んで負けまくる、タイトル戦に出て負けまくる必要があるから強くなければならない)の記録を持っている >>949
それだと昔のナベみたいに竜王戦の防衛だけ本気の男とか言われるだけなんだよなぁ
結局タイトル戦に出たり一般棋戦優勝してなんぼの世界だし >>957
そうは言っても八一の実績は、タイトル戦に関しては同年齢の頃の羽生善治より凄いわけだし、将棋の内容みてプロ棋士が八一の実力を恐れるのは変な話ではないよ
また、タイトル次々と獲得するわけじゃないし早指し期戦で優勝するわけじゃないから、一般人からの注目は低いということとも矛盾はしない >>949
八一は勝率一位賞を獲っているわけではないから、勝ちまくっているという訳ではないのでは？
逆にゴッド先生は１８巻までタイトル戦未経験で描写的に負けまくっているように見えても、
勝率一位賞常連だから全棋戦で勝ちまくってかなりいいところまで行っているのだろう。 >>954
盛ったつもりが盛れてないってのは痛いわな
わざと負けたってのは、桂香さん相手に手を抜いてるし、ご本人も色々自虐しとるから
別に気にならんが >>959
歩夢の勝率の高さ、確実に年10局(B級1組は12局)やる順位戦(C級2組からB級1組まで)で清滝師匠に1敗しただけ(41勝1敗)というのがデカいと思う
あと、勝率1位取った年度は、まだ予選も下からというのが多く雑魚狩りが出来た
逆に八一は竜王獲ってシードだらけになって強い奴とばかり当たったから勝率上げるのが難しかった 里奈さん強くしたのは女流タイトルの後いきなりプロ相手に無双させるためで花蓮ちゃんは関係ないだろ >>961
結局C2の雑魚狩りはできても強豪相手では大した結果を出せないから
運で竜王取ってそれを守ることにだけ必死なやつって話になるやん >>963
雑魚狩りするだけでタイトルは取れないし防衛もできないよ
あと、雑魚狩りして勝率上げてるのは歩夢で、タイトル保持者の予選免除のせいで雑魚狩りの機会すら無いのが八一だよ >>963
将棋って格下の一発が入りやすい競技だから、トーナメントなら全部勝たないと挑戦まで行けない
勝ち星が特定の期戦に偏るなどの運も必要で、タイトルどんどん獲得してないから同業者が恐れるのはおかしいという話にはならない
藤井で感覚麻痺してるけど、八一と同年齢の時点の羽生善治はやっと初タイトル獲ったあたり
プロは将棋の内容で八一を恐れ、一般人はそこまでタイトルどんどん獲ってるわけじゃない八一にまだ注目していないというのは両立する話 >>962
天衣の相手が奨励会三段なのに、あいの相手がただの落ち目のBBAじゃショボいのは確かだろ
別にプロ相手に無双するなら勝手にすれば良いだけだし 結局、あいの扱いに失敗してるんだよな
西遊棋の危惧が的中しただけ >>952
当時の女流のレベルが低かったのは確かだが
大天使も５級入会してるんだから奨励会で通用する実力はあったはず
続けていたら奨励会に適応できて案外上までいけたかもしれない >>968
まあ大天使はイカとの挑決で競り勝てるくらい強いわけだから、本来なら奨励会6級退会するほど弱いはずないので、単に本人に奨励会が合わなかったのだとは思う
ただ、現実の女流タイトルは奨励会三段まで行った里見と西山の2人(特に西山は4敗しかしてない期もある)で全部持ってるわけだからね
もっとも、作中の女流タイトルも奨励会三段よりも強く描かれてる天衣とあいで全部獲る勢いになってきてはいるのだが >>968
大天使が奨励会を続けていたら、不滅の翼みたいに壊された可能性が大きいけどな。
その前にブチ切れて将棋会館の窓ガラスをバットで割って回りそうだけどw >>967
テーマ変わっちゃう恐れもあるけど、単純にあいを椚ポジション(ただし銀子に勝って先に三段になる感じにする)にしちまえば良かった気もするな その場合、銀子を長いこと二段でモタモタする人にしなきゃいけないが、銀子のキャラにはそっちのが合ってんじゃないかなと 正直あいって存在自体要らんかっただろ
八一を立て直すのは天衣でも良かっただろうし まあ天衣があいのポジションで良いと言われると、そうだねとしか
それか構想段階の予定通りに病弱なキャラにしておくとかな
もっとも、19巻から、あいの方も脳が病気だったわ展開する可能性もあるが(天衣は心配してたから病院に連れて行って精密検査するでしょあれ) 天衣をあいのポジに置いた場合
１初期の完成度が高すぎて苦戦する話が作れない
２銀子との喧嘩が洒落では済まない
３馴れ合わないので将棋関係者と絡ませられない
４八一と晶さんとのｗロリでウザさが２乗
といった問題が予想される、特に２が恐ろしい((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
この場合あいは存在するの？ 実戦経験不足でヒョウ柄に良いようにあしらわれてたし将棋関係者と割と馴れ合ってたような・・・
2はどうにでもなる
4は大問題だが 天衣は可愛げがないのでヒロインとしては相応しくない。 そもそもラノベあるあるのハーレムにする必要があるのかという疑問 ノルマのように繰り返されるロリコンギャグの出来で解る通りロリキャラ操縦の適正無いよな、作者 >>977
最近はツンデレヒロインってダメなんかな？
あー、ツンデレだと銀子とちょっと被るな、天衣のキャラを世間知らず系のお嬢様にでも変えようか ツンデレハーレムって、特に初期のツン状態だと被害甚大になるのでは？w >>981
むしろツンデレが流行したのは
ギャルゲやエロゲが売れた2000年代のオタク世代だそうな
攻略的な感覚がウケたとか >>978
弟子は男にすりゃ平和だったのにな
奨励会アンチみたいなとこあるから奨励会に行かせたくなかったんだろうか >>967
それな
>>973
成立せんな
八一の天才を理解できる天才はあいだけじゃん >>986
作者が八一の天才理解してないんだから誰充てがったって同じだよ >>987
天衣ちゃんは暴力振るってこないじゃんと思ったけど御実家が暴力団だった >>985
八一の将棋を信奉する創多と、八一に最も近い将棋を指す天衣というのも面白いライバル関係になりそうだったが、棋士室で一回対局したのと女王戦で記録係やったくらいで絡みがほぼ無かったな
年上の男性に恋する少年(ゲイ)と少女とか小狼とサクラみたいで良いと思うんだけど 弟子が登場せず八一と銀子の物語にするってのはどうだろう
序盤は二段の例会や女流タイトルが戦場になる
その場合本譜よりも女流棋士相手に苦戦するし銀子の女流タイトルへの思い入れも強くする必要があるな
1巻での八一の不調はどうやって立ち直らせればいい？ 銀子主人公なら銀子が本心では八一の停滞を願ってるってのも上手く物語にからめてほしい >>991
「勝ったら何でも言うこときいてあげる。」
この一言でもういきり立ちますね。 >>991
それだと読んでない読者に見た目や属性で訴求できるヒロインが居なくて売れず
2巻ぐらいで打ち切りだったんじゃないの？ >>996
昔は天派、あい派が多数いたのよ
展開がアレすぎて減ったけどな
俺は天＞あい＞シャル＞＞＞姉弟子やな
バカ女はいらん >>997
そもそも2巻までが売れなくて打ち切り予定だったわけで 俺は鏡洲さんが好きだから申し訳ないが１２巻では鏡洲さんを応援してたよ このスレッドは１０００を超えました。
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