【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 99(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ﾜｯﾁｮｲ付ける時は↑を行頭3行にコピペしてください。
これは、少年が歩み、女神が記す、
── 【眷族の物語(ファミリア・ミィス)】──
第4回GA文庫大賞、大賞作品ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうかの著者大森藤ノのラノベ総合スレッドです。
・まったり進行。ワッチョイなしスレの避難所利用可。キャラdis、喧嘩、レスバトル、荒らし行為禁止。
・このスレは理想郷で公開されていた初期プロット版(理想郷譚プロトタイプ)も含みます。
・専用スレッドがある話題はそちらで書き込みしてください。アニメ、ダンメモ、ソード・オラトリア、アンチ等
・ダンメモのシナリオは大森藤ノ作のノベル内容のみ取り扱います。周年・クリスマス・コラボ等
・ネタバレは電子書籍発売日の24時(翌日0時)から。
・但し公式から発表された試し読み、あらすじ、イラスト、目次に関してはネタバレとして扱わない。
・次スレは>>950が立ててください。建てられない場合、安価指定してください。
・踏み逃げの場合は>>970以降の有志が宣言してからスレ立てをお願いします。
前スレ
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 98(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1681754064/
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 169(ﾜｯﾁｮｲ無) 【ダンまち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1653264095/
【大森藤ノ】ダンまち 外伝 ソード・オラトリア 1階層【ダンまち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1571221501/ (dat落ち)
◆アニメの話はこちら
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 87階層
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1679770740/
ソード・オラトリア ～ダンまち外伝～ 13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1643529943/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 気になるけどそのためにBlu-rayかいたくねー！ ifで書かれるってことはもうヒロインレース陥落やな 「ダンまち」シリーズ12ヶ月連続刊行第12弾
『ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか19』
2023年9月発売決定！
またドラマCD付き特装版も同時発売決定！
ドラマCDももちろん、大森藤ノ先生書き下ろしです！
ドラマCD付き特装版のご予約締切は7月14日（金）です
確実に手に入れたい方は事前のご予約をお願いいたします
https://twitter.com/danmachi_GA/status/1663818622421311488
https://pbs.twimg.com/media/FxcPpBWaYAENTSO.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) むしろ始動が遅い書籍ver.はこれから余裕でNTRできる形になってるわ
素の相性がいいからプロトタイプ理想郷譚を改造してなきゃアイズ出る幕なかったって身も蓋もない地力の差を見せつけられた
書籍ver.はテコ入れしなおしリューサンにハンデ戦させてる状態だな
知らんうちに蔓延した勘違いに作者が待ったかけた
大本命アップ完了まくられんよう気をつけな こっから本編で妖精end迎えたらBlu-ray全部買ったるわ
情景の呪いあるから絶対アイズendか冒険は続くよend 本編のあらすじはもう分かってるだろ
バルドルの思惑で学区に潜入する
兎人に変装して落ちこぼれの第三小隊に同伴
ゴライアスから逃げ切る
ニイナに惚れられる
他に気になるのはレオン絡みだけど、さすがに一対一でレベル7は無理だろうしなあ 大森藤ノにダンまちの本編書かせてそれを元にして大森藤ノにダンまちの二次創作書かせたらすごいダンまち楽しそう ヒロインレース陥落とか決めつけてるのは今回のif読んでないのはわかる
それかネタバレ見ただけか無料公開の冒頭部分しか読んでないか
>>14
ログとっとくから1期から続く限りのBD全部買えよ どうせBDの特典は全部まとめて加筆して書籍化するから本で読みたい人は待つといいよ
19巻は18巻の半分くらいの薄さになりそうだな内容ないし 18巻は厚すぎたので、半分くらいの分量がむしろ普通。 ダンまちもベル君の活躍ばかり描くので、
発表してから10年たって、本編18冊、外伝14冊出しても、
いまだに28〜36階層がどうなってるのいか不明だよね。
もうすこし舞台というか、ダンジョンやモンスターも、描いていいと思うのだが。 ダンジョンてトイレどうするの？
ベルとリューさん何日も一緒だったよね 作者がツイッターのアイコン画像をころころ代えるから非常に見づらい 本編の話の方向性的にリューさんEND絶望的だとは思うけどねー
ここでブレたらシル関連は何だったの？ってなる
全てが終わった後にヒロイン達が逆レして憧憬を無理やり折るくらいしか… >>25
作品によってはトイレに行かないって言い張る駄女神とその仲間とか薬や魔法で大丈夫ってその辺の言及あるけど
ダンまちは特に触れてないからその辺でするんじゃない？ アニメDVDの特典はあくまでもアニメ視聴者向けだからな
原作読者は１８巻まで憧憬一途が活きていることを知ってる
アニメ視聴者向けに、過去に遡りベルの師事する相手を代えてまでこれはＩＦだと強調
さらにリューファンにむけて
このＩＦは原作の結末を決定づけるものではありませんと説明 >>24
挿れた瞬間に射精してたら「世界最速兎」の異名は揺るがないものになりそうですね。 あにまん板でアイズって血統に恵まれたから強いだけって言われてて笑った
確かにこいつジャンプ主人公みたいな血統してるよな 血統は大事だぞ
例えば貴族の子弟ってだけで、十分な教育うけていると判断できるわけだしな
ステータスオープン！とかいえば自分の能力値が分かるのはなろう小説だけ ここから作者が人気一発逆転するようなハートフルストーリー書いてアイズルートで〆よ 掌編2のリューとアイズの邂逅と交友って本編でやらないのか的な内容だな アイズってそんなに人気キャラ、これから人気出る要素あったっけ？ 表面人格のアイズはアヴェンジャーのスキルと折り合い付けた人間のフリしたキリングマシーンだけど
ベルと相対した時だけ幼女アイズ人格がひょっこりしてるし（年齢的に）あのJKボディで
ウィーネみたいな幼女ムーブでベルに甘えるとかしたら人気……でないか ヒロイン人気で持ってる作品じゃないからな
憧憬一途を失う展開が受け入れられるかどうか、最後まで憧憬一途を保っていたのに
脈絡なく別ヒロインEDになるものかどうかだな 情景の問題を解決するのってもう必要がなくなった時＝ベルが頂点に到達したとき＝黒龍打倒＝アイズ攻略
この展開だったらエンディングだよなぁ…でもプロが話作るんだからこうはならんのだろうな そもそもアイズが恋愛感情最後まで理解しそうにないから誰ともくっつかないエンドで終わると思うわ >>34
あれの前に、色々あってリューがベルの憧憬の相手を知るイベントが存在してるんだよな
色々の部分、リューの脳破壊シーンは是非どこかでやってほしい >>27
アイズがベルと違う人物と結ばれるという結末がないとは限らないし
そうなったら、ベルの性格から、
その人から略奪愛だっていう風にはならないと思う >>41 ベル「アイズさんが好きな人は、べーとさん！？？ レフィーヤも、ベートさん？ 時代は、ベートさん？？？」 アイズは黒竜戦で取り込まれたアリア殺すしか無い脳破壊イベントありそう 憧憬一途は他の女に愛情抱いていても
愛情を自覚せず、憧れ続けている間は維持される
リューが身近にいる場合ベルの方がリューに愛情を抱くようになりリューを想いながら憧れを継続
目を背けられず自覚した時、憧憬一途は強制終了
枝史は英雄になる為の別ルートが始まる
まアイズ落として黒龍倒すまでスキル維持させそうだから
ベルの憧れが自然に消える時まで頭の中にいる女性は不明ってわけ
現最有力は高嶺の花と、愛まで昇華した実績が有る妖精
後者将来誓い合ってる世界線あるから強いな...童卒🎊でした！ アリアは穢れた精霊になっているだろうから、浄化させるために精霊使いの力が必要になると予想 憧れのあの人：アステリオスさんがいるので、
別にアイズとイチャイチャチュッチュしても、
憧憬一途は保持される気がする。 頑張って18,19巻連続刊行した上で、1年かけて外伝や掌編で裏舞台明かしつつ
9月に20巻刊行するぐらいのペースでやって欲しかった
なんで19巻のネタバレを外伝とかで先に見せられる羽目になるんだ
頼むから本編より先の時系列に行かないでくれ 外伝１３巻と本編１９回の学区という『同じ舞台』の表裏ならまだいい
本編１９巻が１５階層の崩落だけで終わるとは限らないから
同じ出来事の表裏だときつい。
完全に結末のネタバレ食らうか両方読まないと全容が理解できない構成になるかのどちらかだから 外伝13巻で、レフィーヤが活躍して、本編19巻で、ベルが活躍する。
ベートさんの弟子が、学区という同じ舞台で、本編でも外伝でも活躍する。
時代はベートさん！？？ 何らかの力でベルくんの挙式には親族席にアルフィア叔母さん座っててほしい どの作品でもヒロインレースって人気ヒロインと最終的に正妻戦争で勝利するヒロイン別々なことが多いの本当に悲しい…
>>41
憧れと恋が別～という方向性ならシルの告白も断らなくて良かったのでは？ってなっちゃう気が
それでもリューさん告白してなきゃワンチャンあったと思うけど告白しちゃったからなぁ 憧憬って言葉に引きずられてる人多いけど
憧憬一途の原動力は懸想で恋心のことだよ。これはスキルの説明にある。
上にあるのは、憧れと恋は別なのではなくて、ベルが自覚しているかどうかだろう
下界の未知さんを超える無理があるけど、作者の設定変更は今に始まったことじゃないしな
IFルートで他ヒロインのエンドの可能性も出てきた サブヒロインの方が予定のシナリオに縛られず自由に動かせるって構造的な問題があるからなあ
作者の脳内予定なんて誰にも分からんのだから、今動かさなかったら今人気が出るわけがないんだが
メインヒロインはっきりしてる作品がヒロイン論争で荒れるのって
サブヒロインの中でも飛びぬけて優遇されてるキャラがいるときなんだよな
そこはサブヒロイン間でバランスとらない作者が悪い 美乳サブヒロインが脱いでもエッチしないインポ主人公をどうにかすべき。 ずっと前から好きでした
戻れなくなっていました
ベル君のプロポーズの言葉
同じベル君なのに多少の出来事の違い程度で複数の女の子に気が移ると思えない。やっぱベル君の愛が向かってるのは憧憬一途消せるリューさんなのかな。 僕たちは勉強ができないという糞漫画があってだな
まあ選択肢一つでエンディングが変わるのは恋愛SLGでは良くあること リューさん優遇も終わりになりそうだからリューif出した説ありそう
今まではフリーの冒険者としてベル関係なく各所に引っ張りだこの便利屋扱いだったけどヘスティアF入りしたらそれもできなくなるしレベル6だから迂闊に何かをさせるわけにもいかず的な
メインストーリーには絡む機会増えるけどそっちはベルのストーリーだし
まぁ今回のSSみたいにベルがいないところでポンコツしたりするんだろうけどどこでも顔を出してストーリーに絡むってのは無くなりそう 五等分の花嫁的な終わり方してくれないかな
正史は描きつつキッチリ各ヒロイン分エンディングかいてほしい 大森藤ノは同じ事件が起こる同じ世界の同じキャラの小さな分岐からラストまで繋がるパラレルを執筆してる
ベルがリューへ思っていることだぞ
初手一目惚れフライングしてる姫もリューの出走が早ければ憧憬一途は早々にシャットダウンだ
しかも憧憬一途が無くても詰みではない
現実逃避は不毛だぞ 憧憬一途消えてレベル4〜5程度で黒竜戦ってどんだけやばいんかな
オラリオの死者がかなり増えそう やっぱ憧憬消してもいい程愛せる女性は一人でいいよ。ベル君が安くなる。 本編は憧憬一途を保ったままで、あとは各ヒロインとのIFかな 憧憬一途はただのレベリングの手段なので、無くなってもいい。
時間かけてステータスだけでなく、技と駆け引きも磨いていいんです。
でも復讐姫は対モンスター特化のスーパースキルであり、
さらに竜種に対してダメージ超高補正スキルなので、
黒い炎だけは、手放しちゃダメ。
黒い炎に飲み込まれちゃダメ、制御しないと。 ダンまちはベルがオラリオにきてから１年以内の物語なんで… ・作者は「ダンまちをベルがオラリオに来てから１年以内の出来事」にしたいとインタビューで答えている
・ランクアップには数年かかるので、一部例外を除いてランクアップはひとり１回まで（これは下界の未知さんの頑張り次第）
・ツイッターで黒竜編に言及
現在、半年と数か月経過。残り数か月のうちに黒竜討伐まである計算になる
ヒロイン論争（？）で憧憬一途が問題になるのはこのため
黒竜討伐までやるのに憧憬一途をLv5の時点で失うってことはないだろうってことね 先日、名人、7冠になった藤井聡太だって、将棋棋士になってから5〜6年かかっているのに、
黒龍討伐して、ダンジョン最下層攻略を1年でやりますっていう見積もりは、
オラリオの第一級冒険者の方々からしてみれば、噴飯物ですよ？
TASでドラクエ2をクリアした動画じゃないんだから、
攻撃は全部会心の一撃で、防御は全部よけて達成しますみたいなご都合主義は、今すぐ捨てて、
最低5〜10年かけてじっくりとダンジョンを攻略して、ベル君がショタごのみのお姉さんの対象から外れるのを、
受け入れなさーーーい！！ 大抵の創作だと、物語開始から終わりまでの期間が数日～数ヶ月くらいが順当よね
あの長編大作が実は3日の出来事でしたとか普通にある ベル上げの文章なのに藤井聡太の偉業が際立って見えるの草 まだ将棋ならいいよな、頭を使うもんだし
ラノベなろうだから言っても仕方ないが
14歳の子供が、最強のオッタルと物理で対戦するってのが違和感しか無い
現実世界だと、ゆたぼんと全盛期マイクタイソンがボクシングで勝負する感じか
ゆたぼん100人いても勝てないだろ笑
1000人くらいなら、もしかして900人くらい倒された時点でタイソンが疲れて降参するか？
いや、その程度じゃ疲れないか >>74
ゲーム的なステータス要素ある世界観設定だからソコは突っ込んでも仕方ないかと…作中でも｢高Lv冒険者は見た目で判断するな｣的な話あるし
まぁオッタルは見た目通りに強い訳だが
ダンまちってステータスやLvも重要だけど実際は魔法&スキルの強さ方が重要な面あるし ステータスよりスキルと技で殴り合ってる気がするあの世界 >>77
不意打ちとはいえLv6のアレンがLv2のヴェルフに負けたりするしスキル&魔法は超重要
まぁ強い冒険者って大体はスキルも魔法も技もステータスも全て優れてるのだけど
あと今更だけどLv差4つもある格上を打倒したヴェルフって偉業値ヤバそうだな 19巻のドラマCD付き特装版は通常版よりも2500円も高いのな
ドラマCDだけじゃなく装丁も凝ってるってことか
電子版で集めてるからドラマCDのためだけに3300円は躊躇われるな >>78
ヘスティアFの連中は超格上と戦ったりレベルに合わない場所に行くのが当たり前だから
偉業はあんま気にする必要なさそうだけどね。ランクアップする頃には冒険しすぎで偉業値余裕で足りてそうだし
ほかのFの偉業に困ってる人はヘスティアFの深層探索に臨時参加すれば事件巻き込まれてすぐにランク上がりそう >>81
ジャガーノートの件を見る限りモブだとボールス達の仲間みたくアッサリ死んじゃいそうだけどね モブや外道には容赦ないしダンまち
モージ&マグニFの方々みたいに多少の縁ある名有りのキャラだとランクアップできそうね 今回の派閥大戦に参加した方々も 必死にダンジョン潜って偉業なした末にランクアップして発現するスキルがマイナススキルの可能性がある怖い世界 ヘスティアFって別にダンジョンガチ勢じゃなくてエンジョイ勢なのでは？
ベルくんは直結厨で可愛い女冒険者とキャッキャウフフしてれば幸せだったはずなのに… エンジョイ勢というか、ベルたちは残り数か月以内に物語が終わると知らないからな
Lv2の団員が育つまでのんびりやろうとするよね
急ぐことないからな
ダンジョン最下層の攻略や黒竜討伐もアッチからやってくる 実力はレベル2だし大したことないけど持ってるスキル、魔法がチート級だからな
次に入ってくるメンバーもそういう傾向なんだろう ダンジョン攻略や黒竜戦が向こうから勝手にやって来る訳ないやろ……
勇気出して能動的に自分から動かないと何も起きんよ ベル視点だとゼウス&ヘラFについても無知だし、闇派閥の起こした大抗争の凄絶さも深く知らない
何よりも黒竜とか祖父から聞かされた英雄譚の延長戦上すぎて実感も少ないだろうしなぁ
唯一ベル君が自発的なのはダンジョン攻略くらいかな
本人の気質がダンジョンジャンキーだし異端児関連でも攻略する必要あるし >>64
>>66
憧憬一途終了後も引き続きゼノスの為にダンジョン攻略を続け
ベリハーイベントこなし英雄になっていくルート
リューとの強制別離を挟み(恐らくこれが次の高みへのモチベ)行く行くは再会するらしい 特典小説まとめて出版、アニメはコンパクト版でBlu-rayで出してくれ >>78
ヴェルフはレベル１の時に作った魔剣で、
レベル５相当の黒ゴラにそれなりのダメージを与えられているからね
ヴェルフが使うヴェルフの魔剣は、スキルの効果もあってそれまでのクロッゾの魔剣よりさらに威力が上がるし
>>88
一応、アイズにふさわしい強さを身に着けるって動機があるから
ちんたらしていたら、アイズもさらに強くなろうとしているからいつまでも追いつけず、
ほかの人とくっついちゃうという可能性があるし 魔剣は反則技とはいえヴェル吉つよすぎんだろこれとは読んでて思った アダマンタイト製のヴェルフの魔剣で、すごい威力です。
オリハルコン製や、ヒヒイロカネ製のヴェルフの魔剣を創ったら、どうなることやら。 でも真の反則アイテムは魔剣よりも自爆装置&火炎石だと思うわ
一般人でも使える上にLv3程度なら爆殺可で実質的にジャガーノート召喚アイテムにも使えるという…
膨大な数を集めれば黒竜にも致命打を与えられそうだね
流石に黒竜が空中&遠距離から一方的にブレス吐き続けたら無理ゲーと化すが 火炎石は４４階層の魔物のドロップアイテムで、それなりに入手困難
手軽に高威力といえばそうだが、４４階層で狩りができる冒険者なら火炎石に頼らなくてもよさそう >>87
ダンジョンはともかく黒竜戦はありえるやろ >>87
｢約束の刻｣｢もう限界｣という伏線あるからタイムリミット迎えるとダンジョン側も動くぽいけどね
黒竜含む漆黒のモンスター勢も神が地上へ余計な介入したせいでダンジョンがカウンターで放ったとか
>>95
投げ込んで火(魔剣or魔法)で着火すれば広範囲火力になるから普通に強いと思うんだけどなぁ
まぁ火炎石自体、鍛冶師にしか売ったら駄目だし鍛冶用途以外で使うの本来は厳禁な訳だが
>>96
アルフィアや学区が維持していた結界が何時まで保つか次第だね… 元々、最終巻まで憧憬一途を維持しているのに、別のヒロインEDになるのは変だった
今回の設定変更はヒロイン毎にIFルートをやるためのものだろう 本編完結時に各ヒロインルートのIF書いてくれないかなぁ IFは公式で提示されるより熱量高めの二次創作を探す方が好き >>94
あれは初見殺しでそれに使用者も死亡するし
相手が自爆してくるってわかっていたら、
レベル差があったら接近してくるまでに一撃で仕留めて終わる
アスレコは、大量の信者を集めて一般市民に紛れて使用するから効果が大きかっただけ
そして、普通の爆弾として使う場合、
レベル５のヴァレッタがレベル３のアリーゼらに使ったけど簡単に回避されているので、
第二級冒険者には単発では効果は薄い 今月の新刊の試し読みがまだ、遅いな。
明日公開！？？ 詠唱って厨二っぽさを競いあってこそナンボだけどアルフィアの長文詠唱かっこよすぎだろ 少し早く会ってる並行世界線では
ベルリューお前ら今もう結合してるぞって教えてあげたいｗ 今回は試し読み遅いな
すでに発表済みじゃない書き下ろしの試し読みが良いけど無理だろうな… >>107
知ったらスキル爆発四散するわ
お姫は十把一絡のサブヒロインの仮想世界にしたいんだろうが
書籍は理想郷譚焼き直し
3巻リュー参入を改変されて出来た分岐ルート
源流ルートは枝史だ
そっち改変前の世界線ではベルが早々にステディ関係をリューに定めてチートに頼らない英雄街道に舵を切った
作者はチートスキルがない主人公を凡人と評している
凡人がチートスキルで無双するのが書籍なら
凡人がチートスキルを捨てて本物の英雄までのし上がるのが枝史だ よく勘違いされるが、憧憬一途とベルの強さは直接関係しないぞ
ベルが強いのは、憧憬一途のおかげではなくて主人公補正がきいてるから
主人公補正がなかったら、Lv５の身体能力をもつ初心者で、オッタルとも勝負にならずただのサンドバッグだぞ >>110
技術の面ではアイズやリューや師匠等に教え込まれているよ
知識面も、誰もが逃げ出したエイナの授業についていっている
ベルはダンジョンに関連付けられたことは飲み込みが早いと作中でも言われているし
そもそも、幸運という発展アビリティがあるのだから、
ほかの人より補正があるのは当然だし 憧憬一途とか幸運とかって主人公補正を文字化しただけだと思ってたけど人によって解釈違うんだな じゃあ憧憬一途なしでガンバレ
現実逃避おつ
もはや原作者否定だな >>109
ベルリュー本体が爆発して再起不能ｗ
このスレ揃って憧憬一途はもうイラナイっつってたのにどーしちゃたん乗っ取り？
祝！自力で勝つるルート🎉 憧憬一途単体だと、レベル上げて物理で殴るって使い方しかできないからなあ
レベル10でも20でもポンポン上がるならそれでもいいんだけど
現役レベル7が5人もいるのにようやくレベル5なったばかりじゃな 憧憬一途には、美神の魅了を跳ね返す副効果があるからな
これがないと、いくら他のヒロインと関係深めようとフレイヤ様がその気になればエンドだ >>115
強さに関しては憧憬一途じたいは、ランクアップできる資格を早く得られるだけで、
ランクアップできるかどうかには影響はほとんどないからなぁ あの世界ってランクアップの仕組み上、レベル高いのにクソ雑魚ってありえないよね？ >>118
いや最弱のLv4と自称する存在がフレイヤ外伝に出てきてたよ ソイツは戦闘力そこまでないぽい
｢相手の最も愛する人｣を見せるカースの幻影魔法で格上をハメ殺し続けLv4に至ったとか >>118
クソ雑魚の基準次第かなぁ
戦闘経験の全くない春姫でもレベル２になれば、
走って体当たりを試みるだけで、
ダンジョンのゴブリン程度ならぶっ飛ばせるぐらいにはなれるみたいだし 事実禄に働かないのに数字超強化するチート君だよ？
昔から数字だけデカ男、ベテラン最強勢と並べば劣ると言われてた
原作にも劣ってるとある
だから成長が止まるのが望まれてた ベル自身が強くなってそこ埋めるのが元ルートってこと？
リューさんもステイタスに頼らない強さをって言ってるし そんなに、全員憧憬一途がやれ主人公補正だのとか言って不満たらたら言うなら読むの辞めちまえ >>119、>>120
商業ファミリアで商売の偉業で昇格とかならともかく、うんこ戦法で昇格は草 ベルの真のチートスキルは、10代前半男子なので、
男なのにかわいくて、女子の心をキュンキュンさせてしまうところだろ。
ある意味、ショタ心をくすぐって、年上女性を魅了してしまうスキル持ち。
他の女神の魅了に対抗できるのは、当然。
魅了スキル持ち同士の、魅了合戦ですよ？ >>122
私と貴方の強さの違いは？のベルリュー問答はweb版から復刻
理想郷譚～枝史は暗黒時代のヤバい派閥仕込みのベルｗ(ｂｙ作者)
技術は一流寄りじゃ？レベル3でアルフィアに傷入れた輝夜の孫弟子になる枝史ベルは憧憬一途消えるまでの貯蓄と技術をガチ盛りニャ
なお凡人(ｂｙ作者)キビシイー
更に負荷掛けて行けGO！ フレイヤ様を魅了して、魔導書ゲットとかな
ファイアボルトがなければ駄目だった、死んでたという場面が多い印象を考えると
恐ろしい兎よ…その分、いらんちょっかいも出されてるけど >>127
ベルに一番貢いでいるのはフレイア様(シルさん)かな。
グリモアや手作り弁当と金額を考えたら相当掛かっている気がする。 >>128
〉手作り弁当
どくいり きけん たべたら しぬで >>128
シルとしてはいろいろベルを手助けしてくれたから、
街娘なら見逃すってヘスティアは判断したんだろうね ダンまちの恐いところは、ヘスティア様が派閥大戦する前の時点で、シルさんと会ってないんだよな。
話には聞いているけど。
会うと、シルさんが人間ではないことが、バレる恐れがあるからね。 ヘスティア以外とは会ってるから、設定が破綻してるんだけどな
ふたりいるうちどちらかが「おかしな娘」に見えるならふたりいるとバレる シル（ヘルン）を見たヘスティアはひと目でまともな人間ではないと見抜いたけどそれ以上に「知らない女神」であることに動揺してる感じだったな
シル（フレイヤ）を見たら一発でフレイヤとわかったんだろうか
ヘルメス含め、酒場通いしてた神々は同じ見た目でフレイヤだったり知らない女神だったりすることを楽しみながら（フレイヤ様何考えてるのこえぇ～）と怯えてたんだろうか >>133
ヘルンにシルの姿は今まで数回しかやらせたことなかったらしい 主に大抗争の時
だから本編のシルは大体がフレイヤ様でヘルンはフレイヤ様の影武者が主な仕事だった web版と書籍版2ルート進行になる奴
ダンまちweb版爆ぜろリア充になったったな
昔何某さん教がインポ肯定してまってアンチスレがインポまみれになった時代なつい
汚名返上やないのベルきゅんwwww
いっぱい出してやんなヤベえ笑う ディオニュソス「全知零能の身であっても幻術の類にかかる訳がない。下界の異能に遅れをとる道理がない！」（ｷﾘｯ）
ちなみにロキにもフィルヴィスの正体を見破られなかったのは、神の目をも欺く服を着ていたから
書きたい話に合わせてミスリードを無理やりするから、複数の話にまたがって設定が破綻する
外伝１１巻のあたりからその傾向が顕著になってきた >>111そいつらの技術より戦国時代生き抜いたオッタルの方が数十倍上だろ補正だ補正 試し読みきたね。
小柄な絶壁ダークエルフの居る娼館行ってみたいなあ 本編でも深層以降2人の距離感はキスできるくらいの距離で顔近づけた時にお互い目も逸らさず話続けるし、そのままキスしてしまうんじゃないかくらいのいい意味でおかしい >>137
その二つは設定が矛盾しているわけじゃないだろう
神が幻術にかかるのと、他人の存在感を隠すのは別なことだし 春姫に健全な話を求めるのは間違っているだろうか
何をしてもエロ小説になるなこのエロ狐 そら別れを惜しんで布団で泣いてたらファミリアから発情期認定されるキャラだし 貴重なダークエルフっ娘が貧乳低身長で娼婦とか…世知辛い世の中だなぁ 割と愉快な性格してるが
ダンまち世界観でもダークエルフは希少となる程に総数を減らしてるから悲惨すぎる 女エルフがナイスバディばかりのダンまちだからって、そのあおりでダークエルフは貧乳なんてあんまりですよね。
肉喰って乳をデカくしといて解せぬとか言いやがって！千の妖精め！削き取ってくれるわ！ >>146
種族全体でその傾向があるなら、あそこまでやさぐれないと思う 自分に惚れた女を、抱かないベルがすべて悪い。
ベルを育児した人の、教育の失敗。 >>146
無乳神のファミリアにはお胸の豊かなエルフが多いけどポンコツエルフ1号さんとかもいらっしゃいますし。
他にも双子なのに姉妹で真逆なアマゾネスとか居るから個人差でしょ。
作品には出てこないけどヘスティア級なパルウムも居そうだし 娼婦という職の場合、貧乳というのはガチでコンプレックスになりそう
第一級冒険者のティオナですら貧乳ネタがコメディ一色かと思ってたら掌編集のssで｢女としての自信の無さ｣の一因に繋がってたぽいし >>152
ダークエルフにスモックを着せて「お兄ちゃんと呼んでごらん。」と特殊なプレイを要求するバーダイン。 貫通済んだら1デート5ｾｯｸﾙ血統安泰やないの
白髪碧眼ハーフエルフ登場したらニヤる >>152
とはいえ、神々がヴァンにたいして合法ショタだぁとか騒いだり、
フィンの容姿に対しても女性陣の人気が凄かったりするから、
幼さがある女性に対しても一定数の需要はあると思うけど
特に、パルゥムのリリが幼い時に歓楽街に売り渡そうってされそうになったのもあるし 心に別の女性がいるのに恋を続けて行くって感情を殺してて可哀想、ほんと奴隷だったね
成長したベル君にはスキルなんかに囚われないで愛してる人を愛して欲しいと思いました >>156
ヴァンみたいにハーフパルゥムとかもいるから一定の需要はあると思うよ
それはそれとして需要的には少ないと思うから娼婦的には大変だと思うが
豊穣の酒場で働いてたリリを可愛いと思ってたの神々が中心だし低身長ロリは神々からの需要は多いかもしれない 仮にアイズendだったら一生スキル発動してんのかね 憧憬
あこがれ。目ざすものを得たい、理想とする状態に達したいと強く望むこと
もしかしたら想い成就する形でも憧憬一途って消えるのでは…？ 懸想が続く限りだから、恋心を失いさえしなければいけるんじゃね
倦怠期が来たら消えるかも 童貞の間だけ強くなるってこと！？
ベートさん最強だな 付き合い始めたカップルが旅行してナニもないわけがなく
リューサンとアストレアの眼の前でヴェルフが持たせたゴム👍がベル君のポケットからポロリ
べるきゅん「ご誤解です！僕はけしてエッチな事は！」
アストレア「ダウト」
新生星乙女「「「やっぱりブッコロス！」」」
🐜ガチ🐜ガチ >>157
もう一つの白い花が咲いたことを気のせいにして気持ちに蓋して誤魔化し続ければ憧憬一途の効果は維持されるって言うのは結構重要な情報じゃね？
自分で自分の気持ちを誤魔化し続けるのはベルが可哀想ではあったけど 普段ほとんど表情変えない自分の恋しい師匠を後ろから抱きしめてる時にリューさんが女の顔してキスを求めてきたら14歳の少年は我慢できないよ
抱き合ってるときはマシュマロみたいなお尻も堪能してめちゃくちゃ気持ちよかっただろうな >>162
自称勇者のパルゥム拗らせ童貞おじさんも忘れるな >>166
そりゃあヤらせてくれないロリ巨乳女神より、ヤらせてくれる金髪エルフがいたらなびきますよね。
10代男子の性欲を舐めるなよみたいな。 思えばフレイヤ派閥とか全部童貞なんじゃないか
加入前に捨ててたとしても禁欲坊主状態だろ 元フレイヤF団長オッタル→童貞
ロキF団長フィン→童貞
ヘスティアF団長ベル→童貞
つまり団長が童貞を維持することこそが最強の(ry よく考えてみると、フレイヤファミリアは好みの男を集めていて、ロキファミリアは好みの女を集めている、ハーレムファミリア。
黒竜討伐とか、ダンジョン最下層攻略とかを、
ゼウスとヘラのファミリアの代わりに、成し遂げていると期待している世界中の人たちは、
そのうちこいつらじゃ無理だと、期待していたことが誤りであることに気付く日が、そのうち来るんだろうねえ。 ベルが惚れたのは緑髪ショートの時からだ
髪伸びたの「びっくりするぐらい」すぐ気づく
ずっと目で追ってたんだろう、もうね
深層でやっちゃいそうだった
じつに素直でよろしい男の一部は正直だな >>171
ロキは美少女が好みだが、フレイヤ様は男女問わずだが。 >>173
鋭い！
でも実は女子でもイケるのだが、やっぱり強い男のほうがいいわけで。
恋をするなら、男の子相手だよね。 ベルとリューだって生死の境を経験した深層でいい雰囲気になったんだから、ファミリアの男女間でエッチなことしてるでしょうね。
排泄物は壁を壊して、そこに出したら修復された壁が飲み込んでくれそうですね。 掌集みてるけどベルくん性別問わずエルフキラーすぎるでしょ >>177
作者が言うにはベル君の好みは金髪ロングなエルフらしいから…つまり相性が良い 本能的にエルフを求めとるんか…
ヘディン、リュー、ローリエ… 微妙に違うなw
リヴェリアはもう畏れ多いって感じでは
リヴェリアの出自知ってるか不明だけど... ベルくん的にリヴェリアとか伝説の英雄の直系みたいなもんだろ？
普通に大興奮して「実際のところ王家の家系図ではこの伝説は事実なんですか！？」とか
ホントはいろいろ聞きたいんじゃね？ >>181
大抗争時リューさんは金髪ロングだったので、その時の姿でベルのこと助けてたら兎の好みドストライクだったから一目惚れしてたらしい ベルが惚れた時リューは金髪じゃなかったって
認めたくないんかね
もう金髪エルフで十把一絡げも無理筋だぞお姫 >>182
ベル「流石に100歳超えのお婆さんはちょっと…」 レフィカスにも殺されるやろ、王族は不可侵の存在やで エルフらしくない抜けてるとこが可愛いって👍
ベルがリューサン好きなとこは性格👍 その理由ならぽんこつエルフ2ことローリエさんもいけるな レフィカスの中の序列はアイズ>リヴェリアだったのか...週刊少年ダンジョンでリヴェリア>ロキは分かったが そろそろ１９巻のあらすじほしいな
１８階層への逃避行で全体の半分ぐらいまでだといいが 学区編って短いらしいけど｢編｣ってことは恐らく複数巻やるんだよね…？第三小隊の件以外だと何やるのかね
Lv7のレオンに修行して貰うとか？
レオンもゼウス&ヘラFのこと知ってそうだし彼から何か聞けると良いのだがな >>197
叔母さんや母親の事が聞ければ良いんだがな。 本筋に触れるなら楽しみだけど外伝先走り見た感じあんまおもんなさそう学区 >>197
編集長「本編の学区編は、1冊で仕留めろ！！」 外伝が先行していることを気にしてたから、本編を連続して出してくれると嬉しい
交互に出していくと、外伝が先行したままになるからな >>198
ゼウス&ヘラFのリヴァイアサン討伐にレオン(※『悪童』と称されてた頃)が飛び入り参加したらしいからその時の話を聞きたい所である
>>200
黒竜を竜の谷へ閉じ込める番人してたアルフィア&ザルドから役割を継いだの学区らしいから本筋の面白い話する可能性はあるかと 本編のクオリティ頼むぞ大森
ロキファミリアの話は好きだがレフィカスの話なげーよ 本編と言えば、１８巻でリューが参戦した時に、元スリの男や、暗黒期に助けられた一家の描写があったけど、
その一家ってテディベアの子の一家なのかな？
そうだとすると、アスレコではテディベアの子は死亡しているから、本編は死亡してない世界線なのか？
それとも、ただ、新しい娘があの後生まれたということなのだろうか？ >>206
恐らく新しい娘が生まれたという描写だね
アスレコの大抗争は本編でも正史となったから 好きな人から離れようとした所が、えっ？て怖かった。
1回だけ顔見て生まれたスキルの為に、好きになった人から離れたり目を背けたり何ヶ月も続けるの。心の自由は？
早く会ってただけ。ベル君の方が好きになっちゃうの。自然に好き合えるんだよね。
成長するまで続くみたいだけど、せつないなあ。 普通に「自然体のベルが惹かれるのはリュー」
って作者アンサーなんだと思うが
行き過ぎた虚構ベル像盛られすぎて作者も頭痛いんじゃ？ あれもこれも、みんなロキファミリアの団長が、矮小なパルゥムなせい。 作者のアンサーはIFで
リューに限らず、ヒロイン毎にIFが描かれるよ 各ヒロインがメインを務めた話から分岐して、本編とちょっとだけ異なる世界（リューの場合はベルの師匠）が無数にあって
そっちではベルと結ばれますよってこと
当然、IF（もしも～だったら）なのでリューだけじゃなくて、リリや春姫にもある ベルは女慣れしてない割に女性への興味自体は元から割と強いからなぁ
それなのにド純情で偽善者ムーヴするのが厄介
｢なぁなぁで付き合うと相手も不幸になる｣と告白を断ったり気持ちに蓋しようとする辺り不器用すぎるわ ベルに限らず、雄だの雌だの恋愛描写がかなり時代錯誤ではある ボクのファミリアも弱小ですし、ベル君もこのように惚れた女子に気を持たせるだけなので、
リューさんあたりが加入して、こうびしーっと言ってくださると、主神としては安心なのです。 >>216
リューさんシルと対等になるため告白済みらとはいえポンコツで色々と仕出かしそうだよね
あと守護霊アリーゼが｢逃しちゃ駄目よ！｣してくるし 春姫殿が新しい仕事を始めると、皿洗いでも洗濯でもいっぱい失敗しているので、
リューさんがやらかしても、ヘスティアファミリアの方々は割とポンコツ慣れしてそう。 アリーゼは心の中のプリキュアばりに諦めないで！してきそう ぶっちゃけヘスティアファミリアってリューにとっては針のむしろよね
主神と古参の参謀が牛耳ってて、誰も生暖かく見守ってくれないし応援なんてしてくれない
春姫みたいに開き直ることもできない
そりゃ酒場に入り浸りますわ ヘスティアって恋のライバルにたいしては、邪神のような顔するときあるよな。 そもそも紐神ってベルと寝る気あんのかって話
身体は低身長巨乳で極上だけどヤらせてくれない女体なんて要らんでしょ ヘスティア家出した時はリリどころかヴェルフ、命、春姫らがベル咎めてたので全く応援してくれないとは限らない 「同胞に手を出すくらいなら私を抱きなさーーーい！」と仁王立ちでベルの前に立つ千の妖精さん。 >>224
ああ、うん、あの娘はそれくらい弾けそうｗ >>224
流石は好敵手枠の猛牛(アステリオス)に嫉妬するレフィーヤだ…面構えが違う() そういや処女確したのアイズ、ティオネ、ティオナ、レフィーヤ、リヴェリアか
最後の人70超えてるんだが大丈夫か 世界線違うけど服を暁古城にボロッボロにされても威嚇だけで矛を収めたレフィカス見て見直した >>222
一線を超える気はあるでしょ
権能から実際にそれができるかどうかはわからないけど >>228
最後の高貴なお方って本編時間で99歳じゃなかったっけ？ 都市最大のファミリア幹部 マインド量全一 99歳 Lv6 王族 処女 お母さん
属性特盛 そろそろヘスティアファミリアに新規の男キャラ入れようや ベル君はオラリオに来てから、恩恵授かって冒険者になった『いきなりオラリオ勢』だけど、
ロキファミリアの三首領は、オラリオの外で恩恵授かって、冒険者として経験積んでから、
オラリオに乗り込んできた『経験者勢』だから。
リヴェリアがロキファミリアに入れてもらって、アルブの王森をでたのが70代の頃。
オラリオに来てから30年近く活動しているので、今は御年100歳前後。 フィルヴィスって外伝12巻の状況下では猛威を振るったけどLv7最上位のオッタルやザルド、アルフィア相手だと恐らくフルボッコにされるよね
再生能力の上からガリガリ削られて最後は魔石ごと吹き飛ばされそう レベルの上限いくつで最終的にベルくんはどこに着地するんだろうか。描写的にオっさんがもう8にランクアップしそうだけど。 レベル8やレベル9の団長のファミリアが結託して負けたんだから、とりあえずレベル10以上。
それ未満は、ありえん。
・・・オッタル談 そもそも編集の刊行の仕方が糞だからな
作者も浮気しますわ 派閥外婚はご法度
でもフリーみたいなものだしヘスティアとアストレアがマブダチだからギリOK、交際知らせてるのは内輪（エイナまで）
今後落ちるヒロイン対策でしかない
奥さんいたら不倫だからしょうがない🤣🤣 他のヒロインじゃカスリもしなさそうだった
できたらとっくに憧憬木っ端微塵になってるって
毎回某さんフられてベル（見せられないよ）してたらそれはそれで笑えるけど なるほど、黒龍戦では最低1人レベル10なってないと格好つかないかもね 意外だったんだけど聖女って呼ばれてるぐらいだからヘイズと同じLvかと思ったらアミッドLv.2かよｗ 春姫のレベルブーストがあるから、レベル9までいったヤツがいれば黒竜戦でなんとか戦力足りるか？ >>239
レベルブーストしただけのベートが互角程度に戦えるレベルだしね
ただ、魔法があるから、遠距離戦から始まるのなら、ちょっとは抵抗できそう
>>246
ヘイズは純ヒーラーじゃないからね
リューが回復魔法だけやるようになったようなものだよ
だから、レベル４になっても、単純な回復能力じゃアミッドに劣るわけで >>248
各々歴史がある(ヘイズ側しかわからない)んだろうけどこう見るとアミッドがオーバースペックすぎるな
毎日同僚と原野でファミリア丸々1個治療してるLv4
重症だろうがカースだろうが他派閥から真っ先にアテにされてそうなLv2(戦線崩壊した場を1人でたてなおすレベルの回復力)
アミッドLv4どうなっちゃうんだ アミッドさんはいい加減ランクアップしても良いと思うの ヒーラーはエクセリア入りにくいみたいな描写なかったっけ
これもうアミッド差別だろ。バベルは謝罪しろ >>251
アミッドからしたら、解呪できる可能性は十分あるってだけだろう
強力な魔法を当てただけみたいなものなんだろう そもそもアミッドは普段ディアンケヒトFの医療院に居て｢冒険｣することは稀だからなぁ
あとヒーラー職の都合上、大人数攻略が多いから経験値&偉業も分散するし
ベルのせいで感覚が鈍るけど兎は成長速度+ステータス貯金+1人(or少人数)で偉業達成できるのが大きい アレンの魔法上限なしってチートだろって思ったけどスタミナ切れ考えたらあんま強化の幅はデカくないのかな？レベル6の体力がどれくらいあるのか知らんが ポーションは、500ヴァリスくらい。
マジックポーションは、たしか9000ヴァリスくらい。
ヒーラーは、マインド切れた後、わざわざマジックポーションを使って、
ヒールの魔法使う価値がないんだよな。
マジックポーション1個買う金で、ポーション15〜20個買えるから。
ヒール使うより、ポーションをかけるか、手渡しして飲んでもらった方が良い。
しかし、それでは魔法を使わないので、ヒーラーの魔力とマインドは上がらん。
オラリオでヒーラーが全般的に成長していないのは、そういうことだと思うぞ。 >>255
いくら際限なく加速して加速するほど破壊力が増しても
物理的に考えて加速すればするほど曲がりにくくなるから
クソデカ空間が広がってる迷宮じゃないとそこまで恩恵ないんちゃう？
ただ屋外戦がほぼ確定してる黒龍戦じゃオッタルやベルに次ぐジャイアントキリング要因ではある >>255
アレンの魔法はあくまでも″理論上″なのよ
実際は速度を上げすぎると反動で自壊してくし、本人も周囲の景色が見えなくなる程の速度だから敵味方を問わない無差別攻撃と化す
ワンピのクロの杓死のスゴい版みたいな感じ オラリオのポーションが、優秀過ぎるのがいけないんだな。
これでは、ヒーラーが育たん。
・・・ガレス談 >>256
ただのポーションは体力を回復させるだけじゃなかったっけ？
ハイポーションから傷も治せるようになるんじゃなかった？
あと、ヒールの魔法がポーションより効果や範囲や射程が劣っているとは限らないし
その上、マジックポーション一つでヒールの魔法が20回分使えるのなら、同等以上の価値はあるじゃないか？ ポーションは、『無詠唱でヒールを使うことのできる、使い捨てのアイテム』だぜ！
無詠唱で使えるので、早い。
ただし飲むか、かけるかしないとダメなので、近づかないとダメ。
射程はイマイチ。
ヒーラーのマインドと違って一晩ぐっすり寝ても、使ったポーションは回復しない。
地上に帰って、お店で買わないと補充不可。
リヴェラの町で売っているが、価格がクソ高い。
ポーションを山ほど買ってダンジョン潜るか、ヒーラーを育成してヒール頼むか、
どちらがお財布に優しいかと言うと、ダンジョン内で宿泊するかどうか。
言い換えれば、日帰りで探索するか、
18階層の地下の楽園にたどり着いて、ダンジョン内で宿泊して探索するか。
そういうことだと、思うぞ。 ダンまちはエリクサーとか便利だけど欠損や呪いには効果ないから神秘スキル&回復魔法を使えるアミッドが本当に便利すぎてな
まぁ大金を要求される訳ですが
ナァーザまた借金どうするんやろうなぁ >>261
あと、ポーションとかの入れ物って、
意外と簡単に破損している描写があるからね
後衛ならともかく、被弾が多い前衛だと、
ポーションが使い物にならなくなっていたとか十分あり得る 魔石製品とかいう便利アイテムでよく分からん文明築いてるけど
一番謎なのはポーションの器がクッソ薄いのに案外頑丈そうに見えるポーション入れてる試験管
激しく動く冒険者のホルスターに差し込むならちょっとした衝撃で割れてしまうガラスよりも
動物の膀胱で作った小型の水筒とかに入れて使うのが理に叶ってそう 18巻に出てきたのはアスレコでアストレアファミリアと救護活動してた夫婦と、その娘クロニクルで人身売買からリューに救われたアンナ
間違い同意2日放置w
つまんないリピート会話で流してないで誰か訂正してあげなきゃ人が少ないのバレちゃうわよw ゴミネタ繰り返しとアンチカップリングしすぎてるとTwitterから行ったり来たりしてる原文貼りまくりっ子たちも流石に怪しいってドン引きしちゃうわよw >>264
発展アビリティで作られた試験管とかで頑丈とか？
そもそも、ガラスって言われていたっけ？ >>267
どこのシーンか忘れたけどアニメでガラスみたいな割れ方してたような？
まあ現実に存在しない鉱物から武器を鍛造してる世界観だから
あの試験管に見えるポーション容器もガラスに似た性質の空想鉱物から
生成されてて現実のガラスよりはるかに頑丈で耐衝撃性も高いっていう設定なのかもね >>260
ミアハ様が、「そなたの顔に傷が残ってはたいへんだ！」とか言って、
エルフ女子にタダでポーション配って、ヌァーザに大ひんしゅく買っていたから、傷は治ると思います。
逆に、体力のほうこそ、ポーションで回復するかどうかは、私にはわからんのです。
ゴブリンスレイヤーだと、傷はポーション、体力はスタミナポーションと分けているので、
ポーションでは体力は回復しないと明確にしてますが、ダンまちは・・・
攻撃魔法の射程と同じく、治療師のヒールの魔法の射程って、すごく大事だと思う。
攻撃魔法って、魔力ではリヴェリアが上でも射程はヘディンが上であるように、
ヒーラーの回復魔法の射程が長いのは、状況によっては重宝されるんじゃないのかなあ。
1回の魔法の回復量とか、詠唱速度とか、射程とか、同時に何人治療できるとか、マインド量とか、マインドの使用効率とかで、
1番のヒーラーが違うみたいな話もその内でてくるんじゃない？
あと、マジックポーションのヒールの変換効率は、
マジックポーション1つで、ポーション20個分越えはそうとう優秀なヒーラーだと思うなあ。
数は少なそう。
でもリヴェリアやヘイズやアミッドあたりは、達成してそう。 >>265
暗黒期に助けられたって話だから、
アストレアの補助をしていた夫婦のことじゃないと思うよ
暗黒期にはリューに会ってないし
>>269
5巻の中層決死行の時に、
ポーションは体力回復がメイン、
抉れた傷のような症状はハイポーションやエリクサーじゃないと無理と書かれている
ポーションで傷が治らないわけじゃないのだろうけど、どんな傷でも治すって程の効果はないはず >>268
あのポーション詰まってる試験菅は、ポイッ → パリーーン！ ですよね。
あと18階層に生えてるクリスタルを、地上に持っていくと売れるそうなので、
それを溶かして、試験管の形に再加工して製品化してそう。
ダンジョン内のクリスタルを持ち帰れば、いくらでも容器の素材が安易に手に入る場合、
冒険者は容器のリサイクル精神が、いつまでたっても身につかない？？
それと、試験管より、ホルスターや、サポーターのバッグや、
ポーションをまとめて置いている容器の強度で、激しい戦闘中でも割れずに残っている説。 姐さんと春姫とシルは婚約者付きいける
某ラストヒロインは100回書き直し記録更新するかもしれんね ケコンしてないの？
超昔言ってた派閥以外の結婚の設定蒸し返してたしベルがプロポーズって初夜っても未婚？ 眷族は主神に誓うんかね
アストレアはヘスティアの子なら快諾
式は必須じゃないしな
婚約してナニすればご成婚かもしれんね
離れる前に式してくれんかな
リューさん枝史で笑えてへん
再会するまで笑えないかもしれん オラリオのポーション、100個くらいぶっこめば、エリクサーのかわりもいけるかも？
と思っていたけど、だめっぽい。
浅いキズだけかあ。
内臓損傷とか、ちぎれた手足くっつけるとか、ポーション100個投入では無理筋スジみたいだね。 ひき肉にエリクサーかけても元の形には戻らない
アミッドさんならいける 左腕ぐしゃぐしゃ(パーツはマフラーの中にあり)の状態から1から作り直す再構成を行えるヒーラー。なおLv.は2
Lv.6のヒーラーとか存在してたら死者蘇生してそう アミッドに関してはLv詐欺勢のヴェルフや春姫に勝るとも劣らないLv2だと思うわ 春姫がレベル上がったらウチデノコヅチがさらに強化されると思うとマジぶっ壊れだよね アミッドも外伝での活躍見るとレベル上がってそうだけどなあ。
出汁を取られるって言う偉業もあるし ウチデノコヅチはテキストが短いカードは強いを地でいってるからなあ
汎用性高すぎて、ベルに使うよりオッタルに使う方が何倍も効果的なのが難点
強化するなら対象への想いの丈により効果上昇とかそういう方向で頼む 高性能なポーションが高価だけど普及してるからこそヒーラーなしでダンジョン潜れる側面はあるだろうね
そういやヘスティアFにヒーラーおらんな フレイヤFがあーなったんでリューを女主人に縛り付けるものは無くなるのかね 掌編集２巻で、すでに”酒場の手伝い”になってるね
憧憬一途のこともバレてる ・派閥のピンチの度に駆けつけてくれるエルフ
・深層命がけデート(ハグあり)トラウマの塊撃破
・vsフレイヤFで数少ない魅了を回避
・過去を超克して都市外まで主神に会いに行き連続ランクアップ
・そのままオッタル戦に介入して告白
これでおちないの逆にベルくん怖いよ ベルに振られてるじゃん
このための救済ifルートだったのか >>282
ココノエがあるから、オッタルだけに使うってことをする必要ないし ベルはキープなんて器用なことはできないからねえ
告ってしまったら玉砕以外ないのは分かっていたこと >>288
ロキ、フレイヤ残党全員と組んだ場合
単純なレベル順だと上位9人にも入らないんだよなあ
ベルを活躍させるなら自己バフが理想だけど
そうじゃないならせめてヘディンみたいに対象限定の効果にしないと そいつらにココノエウチデ使う状況ってそれこそ黒竜、ダンジョン攻略終盤やろ流石にレベル7ぐらいにはなってるやろし懸念に思う所でもない気するけど…レベル5で限界突破して6になったらいよいよ貯金分で1レベル分ぐらいありそうやしな 掌編集２の話じゃなくて？
リューがアイズに嫉妬してるのはそういうことやろ >>290
ベルはレベルはもっと上がるだろうし
レベルブーストの効果時間が20分で冷却時間が9分だから、
今の春姫でも、最初の6人を継続的に付与しながら、更に別の6人に付与できるよ？ 結局ベルのレベルはどうするんかね
今の状況でゼウスヘラの戦力超えようとするならベルとアステリオス次第じゃない？オッタルとレオンがレベル8になればいい線いくと思うけど 今月出るやつで37階層にリューさんと2人でいくんだろ？途中でお墓参りも多分するだろうから幻想のアリーゼたちにいじられるの期待してる ベルのレベル！？？
99〜100階層に到達して、途中の階層主を倒せば大丈夫。（適当） オッタル強化すれば良いとは言うが外伝12巻のエニュオとかニーズヘッグで纏めて冒険者を一掃しようとしててガチでヤバかったからなぁ
春姫のLvブーストはその時にいる戦力や状況を見ながら効果的に使用するのが最適かと
vsフィルヴィスとか春姫を向かわせなかったら壊滅させられた挙げ句アソコから崩されてただろうし 挿絵といいダンメモのイラストといいテンペストアヴェンジャーのアイズがいいイラストだったことないなこいつ ダンメモ全然盛り上がらないな
やっぱ2周年3周年の頃がピークだった そら今回の周年イベント終わったら新規イベント追加停止という実質サ終予告が来てるからな
南米であるような皆笑顔な賑やかな葬式みたいなもんだよ 周年イベント自体も手抜きで敵の正体から倒し方まで全部分かってるからな
盛り上がる要素がない 外伝に需要ないのはわかってるだろうから、もう変に予算かけたくないんだろう 外伝でのアイズへの貸しを本編で回収したり最近は外伝とリンクしつつある気がする
個人的には外伝も読んだ方が本編の理解度も増して楽しめかな いままでは本編と外伝で話が独立してたからな
本編１９巻では学区へ迷い込んだベルが問題児のチームに加わってダンジョンへ赴き、１５階層の崩落に巻き込まれることまではわかってる
これを嫌う読者は外伝切るだろうから、外伝と本編で同じ話を扱うのは悪手
本編だけの読者も
本編はちょっと待っててね。まず本編の裏側を描いた外伝の出版が先だから
半年に１冊として、次の本編は１年後かな！と外伝待ちさせられる 本文では濁してるけどリューさんはヘスティア・ファミリアに改宗してそう ヘディンが要求した「守り人の聖書」の内容が気になるな
なぜリューはしかめっ面をしたのだろうか 本編しか読まない人も今回は絶対に読むべきだと思う 超重要な情報が色々と明らかになったし
最初の話は試し読み通りラブコメだから苦手な人いるかもだが後半2つはガチで重要 今回の表紙の春姫は、魔法でバフを付けると、獲得するエクセリアが半分以下になって、
成長を妨げる。
典型的なサゲまん女。 掌編集の書き下ろしも面白かったけどオラリオストーリーズはそれ以上に面白いね。
8巻や15巻の様に掌編集の書き下ろしとか18巻後の顛末加えてこれが本編19巻でも良かったと個人的には思う ヘスティアファミリアに改宗してるのリューさんだけっぽいな
残念 ヘスティアFとかいう他派閥から引き抜きで短期実績あげてくるコンサル系ファミリア ヘスティアFって現団員がベル以外は改宗勢が多い上にミアハF&タケミカヅチFと派閥同盟を組んでいてヘファイストスとも懇意で外部勢が多いからなぁ
掌編集1でデメテルも｢同盟｣という形でベルとペルセフォネ近付けようと考えていたみたいだし、同盟の中心派閥的な方向性になるのかもねヘスティアFは >>318
元フレイヤファミリアの団員がどうなったのかは19巻で分かるんだろうけど。
主神は居るから別にステータス更新とかで困る事はないし元団員も恩恵消すのは拒否しそうだから恩恵そのままで形だけ別ファミリアに移籍した事になってそうな気がする。
ヘスティア以外にも協力してくれる神はいるだろうし >>310
リューさん故郷が大嫌いな上にその守り人の一族の張本人だからだよ ヘディンが聖書読んでリューに
「リュミルア酷すぎわろた」
からのリューが
「ぐぬぬ…」
ってなる展開が見たい >>313
そんな”超重要”な情報で今後のストーリーに影響するのであれば本編に書くべきだし
本筋に関係ないエピソード的物なら超重要どころか重要でも何でもないと思います >>320
まぁ形式上のファミリアと実質的なファミリアが違う～みたいな方向性なら大丈夫そうだよね多分
>>323
でも実際に書かれたのは今巻のオラリオストーリーズでだし間違いなく本筋に関係ある話なんだよね
何せダンジョン関係の核心ぽいこと触れてたし 外伝打ち切って、本編に関連するところだけ抜粋して本編を再構成しよう
それが一番無駄がない >>325
例え外伝を書かなくなっても本編の更新速度は上がらないと思うけどね…後書きでも本編が難産なことは散々と触れてたし
下手したら外伝という息抜き無くなったら筆を折りそう この作者、アルフィアとベルの関係がそんな重要情報だと思ってなかったみたいなこと言ってたし
読者に対して設定の開示したところで
ベルが知らないなら本編には影響を与えてないって考え方なんじゃないか 18階層まででひぃひぃ言ってる有象無象のファミリアの話とか書いてくれないかな 何がアンダーリゾートじゃ！ここまで来るのに死屍累累じゃ！死ね！みたいな話？読みたいか？ >>326
でも、オラリオストーリーズの書き下ろしSSのように、割と重要なエピソードを取りこぼす読者ふえてくるぞ
外伝１２巻の話を全く知らない本編読者も多いんだろうが、実はベルも参戦してたと知ったら読みたがるだろうな >>330
苦戦してほしいのはあるけどダンジョン鉱物とか採取、モンスターの描写とリヴィラの日常みたいなのは読みたいなぁ 外伝12巻読まないと、
なんで本編15巻の頭で、ベルがアミッドにすげえ怒られたのか、さっぱりわからないからねえ。 春姫がヘスティアの乳が柔いと言っていたが、数万歳のババアの乳には弾力性がないとディスっているという理解でいいね？ >>331
″母の声が聞こえる″的な意味でも重要そう
>>332
取りこぼした人は自己責任なのでは…？
外伝は情報が欲しいなら読む、どうしても読みたくないなら情報を諦めるしかないと思う
そもそも店舗特典ssで重要情報をバラ撒くのがダンまちなので…諦めるしかないよ 今回で深層で亡くなってた冒険者達のその後の話しするかと思ってたんだが、
既にやってたっけ？ 読まなかったから話が分からないという風には作らないんじゃない？
読んだら深く知れるくらいやろ >>337
それな。
当スレでリューとベルが、37階層に再び潜るというので、
みんな装備を剥いだ冒険者の遺体回収でもするのかと思ったが、
まさかの異端児合流話。
・・・からのじゃが丸君転生。
さらに異端児だけど、全然人間と仲良くする気なし。
ポカーンですよ。
ベルやリューって、喉元過ぎたら熱さ忘れるキャラ。
今後は冒険者の遺体を見かけたら、積極的に剥いで転売するマンになるんじゃね？
ウチのファミリアは、借金が沢山あるんですとかいて。
きっとこれが、ヘスティアファミリアの正義。 ヘディンヘグニが同伴してるのもあの遺体が元フレイヤファミリアだからかと思ったら全くそんなこともなかったのはちょっと肩透かしだったな
まあダンジョンの核心っぽい描写もあったし重要な巻ではある 遺体の話はSSじゃなく本編で展開すると思うんだがなぁ
遺体の装備とアイテムは深層編での重要な要素だし
あとはアニメ版で遺体の連中らしき捜索願いが出てたから本編に結構絡んでる
深層行く上でシルがバリバリに協力するのも不自然っちゃ不自然だし 遺体に関しては肩透かしだけど、シルが全面的に助力する姿勢で元フレイヤF幹部陣も(シル込みな面もあるが)協力的なのは朗報だと思う
(ヘディンはともかく)ヘグニはベルが一緒に遊んであげる報酬で済むという(笑) >>343
だってベルきゅんはヘグニの厨二病的センスを理解出来る厨二病仲間ですし。 19巻がダンジョン潜らん学区編だから今巻でダンジョン描写入れたんじゃねーの
大森はネタ切れでダンジョン話書けなくなってるから深層も37階層しか詳しく書けない
だから毎回毎回37階層の話・・アホかよクソ作者 オラトリアで37層以下の設定も普通に出してるのにネタ切れはねえだろアホか オラトリアでも37階層以下の階層は全然くわしく描写されてねーだろうがアホ
37階層だけ本編もオラトリアもエピソードフレイヤでも出しまくってんぞ
作者の詳しい設定が37階層だけしっかりしてて38階層以降の設定練れてないのが明白 本編と外伝が表と裏の関係になり、５２階層以降への遠征にヘスティアファミリアがついていく場合
ベルだけ逸れて４７階層辺りをさまよって勝手にピンチになってますってことにはならん気がするけどな
本編と外伝で完全に別の冒険をするとなるなら今まで通りだしな
もうダンジョンで必要な階層は５２階層以降だと思う だいたい外伝で深層詳しく攻略すんのかと思ったら外伝4巻だけであとは全然深層攻略してねーもん
大森の引き出しのなさには呆れ果てる >>337
同じこと思ったわ
あれアニメでフレイヤファミリアの団員だって確定してたし
冒頭でヘディン達が37階層まで同行してたから間違いなくその伏線回収だと思ったら全然違って草 45、49、50、51階層の情報出ててなぜネタ切れなんだと妄想できるのかわからん
普通に37階層以降も設定はできてるでしょ 大森は37階層の構想は練ってるからこすり続けるんだろうがいい加減飽き飽きしてんだよ読者は
37階層まで行ったらベルにウダイオス単騎で討伐させろや
ベルに階層主討伐させたらレベル上げなきゃならんからベルのレベル上げたくない病の大森は死んでも書かないだろうがな >>353
37階層の描写メッチャ書くくせにベルをウダイオスには絶対にぶつけない大森の狡いやり方にほんと腹が立つわ
ダンジョンの設定練ってない、ベルを強敵と戦わせてランクアップさせない
このあたり露骨すぎてな なんでそんなにウダイオスが好きなんだよ
あいつただの噛ませだぞ なんでそんなにウダイオスが好きなんだよ
あいつただの噛ませじゃん リューさんとベルのラブコメ見たいなら掌1.2買うべきなのかな
他のグッズ買うのと迷ってる いい加減に38階層以下の階層もきっちり描写しろや大森ダンジョン冒険書けないなら作家を引退しろ
リリとかヴェルフなんか置いてきていいからフレイヤＦとリューで未到達階層まで潜ってこいバカが 僕の考えた最強のダンまちみたいなのここで書く暇あったらもうpixivあたりで自分で書いた方がいいんじゃないの 当然だけど一連の文句は全て作者にDMしてるんですよね？ >>363
こんなキチガイに作者凸させるほうが問題だろマジで少しは考えてレスしろ ガイジに限ってキチガイとか書き込むんだよな呆れるわ
おい大森このスレチェックしてんだろ？19巻でベルをレオンとタイマン張らせてレベル6にしろよ
これ以上ベルのランクアップ引き伸ばすんじゃねーぞ まだ幼さの残る男性冒険者の顔を自分の無駄にデカい乳に埋もれさせ、更には存在感のある臀部を鷲掴みにさせ、さも被害者ぶるリンドールに連なる売女一一
卑しか…卑しか血脈ばい。 >>366
母親からして圧倒的年下に手を出す卑しか血族だから仕方ないのだ
だからエイナも気にする必要なんか無い() やっぱ雑魚のヘスティアファミリアは連れて行かないよねリリ達が無様だった もともとベルとリュー以外のヘスティアＦで深層攻略に護衛してまで無理やり連れてく価値あるの春姫と
かろうじでヴェルフくらいなのは前から言われてたから今後もリリや命とかまで無理に連れてくのは辞めてほしいところではある 不壊属性の魔剣作れるヴェルフは連れていきたい気も...椿以外にも良い鍛冶師居るんだろうが >>310
アルゴノゥトの本編かSSで触れられるかもな
リュールゥも実はリュミルア出身って流れからの故郷ネタ
誰もいない夜の森で（ryは多分聖書の教え 今回は少数精鋭だから効率悪くて連れて行かれなかったけどロキFの大所帯スタイルだとLv2も連れて行かれそう
リリは色々と言われるがフィンのお気に入りだし連れてかれそう
命は重力魔法や探知スキルで価値ある どのみちこれからの最前線のダンジョン攻略は派閥連合だろうし雑魚の入る枠はないよ ゼウスとヘラFがどんな構成で深層向かったのか分からんから何とも 深層には春姫以外いらんわ
リリなんかお荷物以外のなにものでもない ジャガ丸君参戦でゼノス側のメンツ補強されまくったな
生まれたてでレベル5相当の面子と渡り合えるとかやっぱジャガ丸君よ 妖精の聖書は枝史でベルがプロポーズする時登場してたなエルフ共通じゃないんだ
ヘディン長生きしても知らないことあるんだね
護人家系の門外不出だったら価値高いかもね >>376
Lv5級×3+Lv4総出で何とか封印できたレベルだから相当に強いよね Lv6級かな？
というかLv5級のレイの片翼を即反応できない速度で奪った辺り早さも骨射出も健在ぽいな 誰もいない夜の森に聖書は関係ない
関係ないったらない
宗教ないし大聖樹が御神木みたいなもんか
神木と守り人 聖書や英雄譚って布教の他に自分達の行いを正当化する物でもあるからなぁ
あとリューって守り人の一族出身だから自分達の一族のことが書かれてる聖書を読まれるのは何か嫌なのも分かる ベルリューの共同作業でジャガーノート生まれちゃった
ベルあなたの子よ責任とって一緒に育てよ
デキ婚カプが産むか堕ろすかの会話草 なぜ書き下ろしSSの段階までフレイヤファミリアと呼ばせているのか
ヘスティアに改宗している様子はなかったが、フレイヤのままでもアカンやろ ヘファイストスFをヘスティアが住処にしたように、ヘスティアFをフレイヤが住処にしても良いと思うんだ オラリオのダンジョンは、1〜27階層と37階層、49〜52階層、58、59階層。
合計37階層分しか描写されていない。
30階層はアストレアFが壊滅したり、
45階層でロキFがフレイムロック相手に逸っていたりして、ちらっと登場するが、
その階層がどんな階層で、どんなモンスターがでるとかの描写なし。
ダンまち発表から10年たって、
全然28階層以降の下層と、38〜48階層が描写していないので、
読者からいい加減、他の階層も描こうよという話になる。
ウダイオスとベルが戦うかどうかはともかく、とりあえず読者としては、
未描写の下層（28〜３６階層）から冒険して欲しい気はする。 ダンまちというものは、
『オラリオの町の地下にダンジョンがあって、
すでにゼウスとヘラのファミリアが71階層まで到達した。
この先もあるかもだぜ。』
・・・と話題を振って、オラリオのダンジョンは、
具体的にどうなってるんじゃらほいとワクワクしながら、読者は読む。
そして1〜27階層も描いたし、37階層も描いたので、
28階層から先は、38階層から先は、ワクワク！
と思ったら、一向に描かない。
10年たっても描かない。
えーーーーーーっ？？？？ ←今ここ よく刊行期間と作中の時間をごっちゃにする人がいるが
それができるのは、連載漫画のような連載期間が物語の量と比例する場合ね
書き下ろし小説では１０年という時間は物語の量と比例しないからね
もう１０年なのに！って２年近く本出てなかったろう
８年前からさほど状況かわってないぞ 外伝とかで使えば良いだけだからね。いちいち全部使う必要すら無い。 いやいや大森先生はわりと筆マメな方なので、刊行期間と物語の量は比例します。
もうすでに本編18巻に外伝14巻に、その他もろもろで、40冊は物語描いてますから。
あと2年近く本出て無かった分、毎月1冊づつ12か月で12冊刊行してるわけで。
8年前からさほど状況が変わってないのが、問題なわけで。
本編、次回19巻は学区で、本格的なダンジョンアタックは20巻以降みたいだけど。
大森先生とダンまちは、もう少しハック＆スラッシュなるものを覚えて、下層の未描写階層の探索をしてもいいと思います。
ダンジョン探索の目的が、モンスターを討伐して、
財貨というか、魔石やドロップアイテムやダンジョン内の資源の獲得に励む。
いわゆる『襲撃と略奪』、闘争と金儲けが活動テーマのハクスラ。
そういう活動をしっかりしないと、冒険者とは、冒険を描いているとは、言い難い。
ヘスティアファミリアは、ハクスラが足りないから、年中お金がないとか、
借金が大変とか言ってるんじゃないんですか？
幹部？に第一級冒険者を要する、ファミリアの戦力が泣いてますよ！？？ ヘディンとヘグニとガリバー四兄弟は護衛職をしてくれたけどオッタルとアレンいないのは″彼等らしい″と思ったわ 比例しないよ
仮に１年に１冊だったら１０巻で、ベルはLv2だぜ
１０年もやってんのにまだLv３かよ！って批判はおかしい
２年に１冊なら５巻でLv２ ティオナのウルガ借金9000万ヴァリスの話で、一級にとって返済は容易ではないが返せない額でもないって書いてあった。
ロキFでこれならベルしかいないヘスティアFの2億はやばすぎて草 大森がレベル3以降露骨にベルのランクアップ遅らせてるのは読んでりゃ分かる
3巻でレベル2、6巻でレベル3、ここまでは3巻毎に1ランクアップのペースだったが
12巻でレベル4、17巻でレベル5、とランクアップに費やす巻数をほぼ倍に書いてやがる
しかもベルのステータス限界突破させないためにレベル3以降はアイズとの特訓禁止させてるし
ランクアップの偉業をさせないためにベルに格上を倒させる展開を完全に禁止した
これは読者の予想と違って大森がダンまち最終巻でのベルの最終ステをレベル6〜7に設定してるためと思われる
そのためベルのランクアップを極力遅らせようと悪あがきしてる。その弊害でベルは常にボコられ続け、強敵は
必ずベルより強い仲間とリンチして勝つ展開(ジャガーノート、フレイヤＦ、オッタル)になったから
カタルシスは全くなくなってしまった
読者は3巻のミノとのタイマンや5巻のレベル2でレベル5の漆黒のゴライアス撃破みたいな爽快な話が読みたいのに
大森はアホすぎ >>389
彼らは地上でウェイターやってて抜けられなかった可能性。 作者のランクアップにかけてる冊数は現実の尺度で
作中の話と関係しないから
６冊でランクアップ。その中身が２週間だろうと二日だろうと２ヶ月だろうと関係ないからな
現実の尺と作中の時間経過をごっちゃにしないことだよ（二回目 現実の尺と作中の時間経過をごっちゃにしないことだよ＞
誰もごっちゃにしてねーんだがアホ？信者がこんなアホな擁護するから大森が調子乗るんだよ 出版数が現実の尺度ってのはわかるよな？
ベルの冒険がどんなものであれ６冊でランクアップさせるのであれば
悪あがきなんて必要ないだろ
こんな冒険したらベルのレベルあがっちゃうよ！って作者が悲鳴上げると思ってるのか？ 分かってないアホのくせに他人に向かってわかるよな？って問いかけすんのやめようぜ
俺のコメントに噛みつきたいならもっと頭良くなってから出直しといで 例えば１４巻で、計３冊の冒険だったからランクアップさせなかっただけで
６冊かけて書いてたとしたらあの遠征だけでランクアップさせられたんだよ
作者が好きに調整できるのに悪あがきとか必要ないからな ６冊かけて書いてたとしたらあの遠征だけでランクアップさせられた＞
？？？？はぁ？なに言ってんだ？アホすぎ レベル1 2013/01
レベル2 2013/12 11ヶ月 3巻
レベル3 2015/04 16ヶ月 3巻
レベル4 2017/05 25ヶ月 4巻(短編集除く）
レベル5 2023/01 68ヶ月 5巻(短編集除く）
リアルタイムでも巻数でも遅くなってるわな
4巻くらいの時点では10年経ってもベートにすら追いつけないとは誰も思ってなかっただろ つい最近（30年前）になって急にできた闘技場と地下の安全地帯にそんな秘密がねえ
言われてみれば納得だがたまたまじゃが丸くんとベルが因縁結んであの場で決着つけてくれなきゃ無限に不毛な実験が続くところだったんだな
そのじゃが丸くんも誕生理由と存在目的がアレすぎて考えものだしダンジョンママの試行錯誤は続く… 掌2読んでましたが、ここからティオナが疾風と剣姫にヒロインレース勝つ方法ありますか？ 勝つことは無くても種を貰うことぐらいならわんちゃん残ってる >>377
聖書は厳粛で神聖で美しいってリューさんが言ってるね、口伝かな、持ち出してないと思う 架空の女神となったフィアナ信仰は残ってるが他の宗教の多くは実在した神の残念な現実を突きつけられて無くなったんじゃないっけ オラリオストーリーズの書き下ろし面白かった
時系列19巻以降で言及はなかったけどリューサンってヘスティアF入りしてるって受けとっていいのか？
あとリリチェック入るぐらいにベルと普通にいい雰囲気だった >>393
レベルが上がるほど、ランクアップは難しくなるって設定なのだから、
巻数が増えるのは当然じゃないか？ 闘技場は異端児が生まれると、地面がぱっかーんと割れて、
蒼の道に移動してもらって、すぐにメキメキを割れた地面がふさがるんかいな。
いせたりつくせりや。
闘技場のモンスター同士のバトルが、まさかの新しい怪物を生み出すために、
非異端児のいらん怪物を処分するためやったとは・・・
ダンジョンさんは、学区も真っ青の研究開発精神。 >>411
18巻のBookwaker特典ssでヘスティアF改宗は決定事項
アストレア様が｢巣立ちなさい｣と改宗を進め、リューもベルやヘスティアFの側で彼等の物語を見続けたいと決意を固めてた 19巻で改宗の詳しい顛末やってくれるかな
回答サンクス あと、カーバンクルのカールがかわいい。(ﾟ∀ﾟ)
あんなかわいい子、37階層に置いてきていいのかしら？
人間に襲い掛かるモンスターは、ただのモンスターなので、
ジャガ丸君転生は、とっととスレイして、
カールさんはゼノスのみんなと、一緒に生活した方がいいと思います。 3大ランクアップしたらやべぇやつ
・アミッド
・ヴェルフ
・春姫 >>415
寧ろ19巻はリューの改修に関する事とかフレイヤファミリア団員の事とか18巻後の事が話のメインになりそうな気がする。
短いとは言え学区編って数巻続くだろうし学区の話は外伝13巻で少しネタバレしてるし >>416
まあ、あのジャガくんちゃんをあそこで滅ぼしても、また新しく生まれ変わるだけの可能性もあるから
今のうちに教育できるのならしておくってのは間違ってないと思う ジャガーノートは母(=ダンジョン)の声を聞く能力を持ってたから『最淵』で｢母の声を聞ける異端児｣として大森先生は再利用するつもりなんじゃないかな？
リドも母の声を聞ける存在を待ち続けているみたいだし ジャガ丸君は、魔石すらないペナルティー装置だからなあ。
ベルに対する殺意も、単にジュラのマジックアイテムに、
テイムされていただけだから。
凍らせたまま地上に運んで、とっととスレイするのがいいと思う。
カールさんも、じゃか丸君転生のおもりを押し付けられるより、
大好きなリューさんとの時間を大事にすべき。 >>421
だからこそ、生まれ変わってももっている殺意は中和できる可能性があるんじゃないかな？ >>421
ジャガーノートが｢産まれてきた意味を遺したい(=ベルを殺したい)｣と思ったこと自体は『我欲』だよ
ジュラの首輪はその『我欲』を高めた形
https://i.imgur.com/b5GKFOm.jpg
https://i.imgur.com/ApevK9D.jpg 私はカーバンクルがかわいいので、
飼育環境が良くなって欲しいと思っているのですが、
皆さんはジャガ丸君転生を、教育したくて仕方がないみたいですね。
仏教徒的な、あれですかね。
殺生はいかん、どうにかして諭そうみたいな。 ベルリューの子供にジャガーノート転生説
冗談がちょっとまことになったベル第二子
カール配置して深層ジャガー育成日記始まり始まり アステリオス、ジャガ丸君
黒竜のハードルまた上がってしまったな おそらく名前は主神のヘスティアにちなんでじゃが丸くん Lv5級×3にLv4×1でようやく封印できる戦闘力だから推定Lv6
再教育できるならするべきだよね…戦力にもなるし
しかもコイツ産まれたばかりだから他の異端児と違って魔石を食べてない(=強化種)ですらない赤ん坊
つまり将来性も抜群 >>428
殺さない様にするのは、殺すよりも難しいとよく言われるから、推定レベルはまだ出せないだろ
殺す気だったらリド達が単独でもやれた可能性はあるし
まあ、敏捷はLV.5以上で、攻撃力もLV.5モンスターを殺せるレベルってなると、LV.5を下回る事はないと思うけど >>392
ヘファイストスはバイト強制するけど利子つけたり、悪質な取立てとかしないから
お友達融資でまだマシなのにねぇ
ミアハ様のところなんか…… >>428
本来のジャガーノート同じ特性って感じなら、レベル４〜５って所じゃないかな？
超跳躍と爪の威力特化って感じで レベルが上がるほど次のレベルにランクアップするのは難しくなるって設定だから
ベルのランクアップがだんだん遅くなるのは不自然ではない 異端児からの手紙って3期アニメの特典の話みたいだけど、
ところどころに4期の内容が書かれているけど、
その部分は書下ろしなのだろうか？ ヘグニがヘスティアファミリアの連中とボードゲームやるとこまで見たかったなあ >>435
19巻で見れそうな気がする。
ヘディン、ヘグニも実質ヘスティア・ファミリア入りしているのかな。 深層で出来ないいかがわしい事ってなんだろうな
深層でもオッパイ揉めるしな！！！！ベルくんえっち 『原初の異端児』はめっちゃ強いか特殊な能力持ってそう >>429
>>431
リューが前世のキメラ状態ジャガ丸を｢ウダイオスに比類する存在｣と評していたから(少なくとも)転生後は攻撃面&速度は疑似Lv6並なのかなー？と思っていたんだスマヌ
異端児化で竜種(+スパルトイ)になってるから逆杭&毒針を使える可能性も高そうだし 漏れ童帝だから🤣
いかがわしいこと教えて🤣🤣ベル君ベル君
時間がかかるんでしょ途中でやめれないんですね 自分は護衛のリューが暫く使い物にならなくなるいかがわしい事だと思ったわ、ベルくんえっち しっかし、いちいち冒険者がモンスターをスレイするたんびに、
憎しみゼノスが生まれてきたら、おちおちダンジョンで、
モンスター討伐もできんな。
ゼノスなんざ、カールや、ウィーネや、もふもふのアルミラージのような、
接していて癒される存在であればいいんだよな。 異端児がダンジョンを母と呼ぶから
ダンジョンが倒すべき敵なのかよくわからなくなる 今後もベルは強敵と戦うときはヘディンと春姫にバフかけてもらって戦うのか？
アルゴノゥトも精霊剣もらってチート手にしてミノス将軍と戦ったが主役が他人から
強化されまくって戦うって情けないにも程がある
さらにフレイヤかヘルンに魅了かけてもらった状態がベルの最強形態か・・・
自力で修行積んで強くなったオッタルと違ってファイアボルトもフレイヤからのもらいもんだしダセー ヘスティアFに一級冒険者ふやせば増やすほど話を考えるの難しくなりそう >>445
今回のオラリオストーリーズから考えるとリュっち以外はファミリアに加入はしてなさそうだけどね。
まあ今後ロキファミリア勢とも共闘する様になりそうだし低レベルのメンバーは活躍する機会作るの難しいだろうね ベル「師匠から貰ったこの雷のバフ、これに速攻魔法を乗せれば「ライトニングボ
獅子座のアイオリア「おいやめろ。」 他人にバフ掛けてもらわないと強くなれないって最高にダセーよなベル
オッタルやフィンやベートに比べて本当に情けない >>446
ワンピースと同じ問題にぶち当たる気がする
仲間全員を活躍させようとすると話しが弛む ベルが弱いというより
本来ならステイタスで追いついていていいはずなのに、スキル補正で上昇させ過ぎなんだと思うわ
ベートがLv5の時点でロキファミリア最速からおかしい >>443
ダンジョンはダンジョンだろダンジョンに何を求めてるんだダンジョン
人間的な理知を持ってしまった異端児を同族に受け入れられなかった哀れな子として隠れ住める場所を作るだけでなく、
異端児！そういうのもあるのか…と意図的に量産しようとまでしてるんだもんなー
ダンジョンは一体何を狙ってるんだダンジョン 大森のベルのナーフが15巻以降やべーからな
毎回オールＳＳ、敏捷はＳＳＳでランクアップしてるから抜きん出たステータスの貯金あるって設定が技と駆け引き、種族特性でたいした長所じゃなくなった
仮に現状のアイズを超えるには種族特性も才能もない憧憬一途でステ限界突破だけが取り柄のベルはレベル7でも足りない、最低レベル8以上にならんとね ベルはコヅチ前提なのに、上の連中が自己完結型の構成多すぎなんだよな
そもそも固有スキルがレベル上がる能力なのに
さらにレベル上がる能力使ってもらわないとまともに戦えないってのはなあ
そこはさっさとレベル上げて対応すべきだろ レベルが全てではない、タケミカヅチがそれを実践してる 昔はベルはチート盛りすぎ恥ずかしい子
脱なろうしたい読者のスレだったのに
世界3大チート以上の依怙贔屓チート野郎では
飽き足らないなろう読者が占拠してるな
実力派キャラの前で霞むから
以前：もっと実力指向の作品に
現在：もっとチート盛れ
チート嗜好にゴマすった結果
休刊中に読者層激変した。棄てられたな >>453
逆に読者がステータスとLv重視しすぎなんだと思うわ 分かりやすい指標だからだろうけど
ぶっちゃけダンまちは以前からスキル&魔法の比重が強めだよ >>457
ベルにはステータスとレベルしかないんだからそりゃそうなるだろ
一応、レベル3魔導士なら物理でミノ倒せるなんて設定もなかったっけ
外伝やらクロニクルやらで、他の連中に主人公補正かけすぎなんだよ
諦めない底力だとかいざってときはどうにかできそうな印象まで誰も彼もにばらまかれたら
ベルにはもうステータスの暴力しか残ってないんだよ タケミカヅチって道場でも開いたら滅茶苦茶繁盛するやろ ジャガ丸とか売ってる場合じゃない タケミカヅチ道場ならアルゴノゥト時代の人間排出出来るんちゃうかね 技と駆け引きも未熟、種族特性もない、限界突破の貯金の割に魔力もたいしたことない、オックススレイヤー筆頭に普段使えない死にスキルばっか
こんなクソ性能だからステータスを大幅に相手より上げないとお話にならない
アイズやフィンがステータスをＳＳ以上まで上げれるならとんでもない強さになるんだろうが
ベルの場合ステータス限界突破でゴリ押ししないとどうしようもないって情けない事情がある >>456
自分は18巻後半からのヘスティアF勝たせるための八百長丸出し試合でこのラノベ捨てた
あんな八百長の数々出すくらいなら、どうせ本当には死なないのだからロキFも参戦させて堂々戦わせればよかったのに
シル好きだったから逆にシルBBA残したのもガックリ >>459
枝史の方は成長補正は第一級になるまで
リューと再会する為に世界の運命に抗う路線だから、実力者になれるルートだよ
あの路線できるヒロインはリューとワンチャンミア母ちゃん シルが「リューがいなくなったらベルの隣をもらう」といっていたからそこでフレイヤファミリアで鍛えられそう ベルの場合はステ限界突破しか取り柄ないからアイズと並び立つにはレベル8くらいにならないとな
同じレベルか1個レベル上くらいじゃアイズに勝てんわ 成長補正で強くなっても経験値10倍チートして早送りしてるだけだし
枝史のベル君10倍ボロ雑巾になって中身成長して本物の強い英雄になるとこ見せて
枝史は豊穣編まだ終わってないよね
リューと引き離されて無力思い知ったベル君が引きちぎられるとこ見たい オッタルやベートやフィンに比べてマジでダセー男だよベルは >>459
レベル３レフィーヤが杖でボコれるって言っているね 大半の冒険者は、レベル1で燻ってるんだぞ
展開上、上澄みばかりでてくるから… 他の作品でも作品が進むに連れて主人公交代したのもあるからダンまちも主人公変更した方がいい ごめん>>457は>>451宛です…すまぬ
>>459
ベルのスキル使い辛いの多いよね…確かにそこは問題だわ
常時パッシブ系バフも無い限定的状況向けなのばかりだし
実用的なの憧憬一途、英雄願望、あと魔法のファイアボルトくらいしかない >>474
ほかのキャラも、戦闘で有効なスキルって２つぐらいが普通じゃないか？ >>475
有用スキル数だけならそうでも他のキャラはパッシブ系のバフスキル中心だから強々なステータスが更に盛られるんですよ…
ガレスとかLv6時でもスキルのおかげで素オッタルとパワー勝負できるらしいし
疑似Lv7リューより早い｢疑似Lv6ベル｣(雷バフ状態※逃走スキル未使用時)
それよりも早いのがLv6のアレンだったりするし >>476
常時だっていうのなら、憧憬一途でアビリティが常時上がりやすくなっているのだから同じようなものじゃないか？
あと、あの時のベルがリューより速いって描写はなかったはずだけど？
逃走が発動すると、下界最速って言われただけだし まあ、どの作品でも言えるけど作者次第で、筆が乗るかだからね。 >>477
｢疑似Lv7のリューをも上回る程の早さ｣って書いてあるんですよ…
https://i.imgur.com/Ob6pw6u.jpg
つまり疑似Lv7リュー＜疑似Lv6ベル(雷付与)＜Lv6アレン(素)＜ベル(逃走時)＜アレン(魔法使用時) 疑似Lv6雷逃走ありな上に限界突破を重ねてきたベルが、Lv6のおそらく敏捷特化スキルありと等しいって
スキルの恩恵でかすぎなんだよ
滅茶苦茶すぎる 「何万枚も反省文書かなくちゃ…一緒にギルド逝こ？」
「エイナさん、紙なんて一枚で十分ですよ。」
「駄目だよこんな破廉恥、何枚書いても許されないよ…」
っ[婚姻届]ｽｯ
「ベルくぅぅぅぅん♥」
エイナ「夢か…。」 リミットオフの、フルチャージ、アルゴノゥトの1枚や！ 時間かけて実力で掴む経験値を楽に先取りしてるだけなんだよ、早く熟して伸び止まるだけ
ヘスティア曰く「スロットを埋めるだけのスキル」になる
「恩恵なくしても残るもの」は数字ゴリ押しだから第一級に相応しいものは身に付いてない
数字ひけらかしみっともない
黒龍倒して神が帰ったらただの初心者
（平均よりはずっと上だと思うけど） >>481
ランクアップすればスキルも性能が増すからなぁ
英雄願望も3分→4分→5分と伸びてるし、パッシブ系バフスキルも性能上昇するんだろうな ベル「アイズさんから教わった剣技は、恩恵が無くなっても残ります！」 最後にはみんなの力を一つにするものぐらい覚えないと、黒龍撃破は無理と思ってる アルゴノゥトの師範はベートさんだと思っていたけど、いっぱい師匠がいるんだねえ。
アイズ「ベルは私が育てた」
ティオナ「受け身とか蹴り方とか、教えたんだよ」
リュー「クラネルさんを、手とり足とり教えたのは私です」
シル「ベルさんが魔法を覚えられるように、グリモアを渡したのは私です」
レフィーヤ「まあ先輩冒険者として、初見のモンスターとの戦い方は、私が指導しましたけど？」
ベート「ちょっとばかり強くなったからって、調子にのんじゃねえぞ、兎野郎！」 リ「今の貴方と私の差は何だと思いますか？」
ベ「ステイタッずぅっ！？」
リ「それも勿論あります。ですがそれ以上に、技量と経験」
ベ「ス、すギルっ！？」
リ「違います。言わば私の“自力”と貴方の“自力”です」
ベ「！？」
ステイタスやスキル欲しがる自力不足な第一級冒険者など笑止千万なんだよダンまち世界は
こんなのデビュー前から皆知ってた
恩恵が失われた後、SSSR達の中で経歴ビッグすぎる過去の小物有名人に堕ちる末路
ステイタス盛らずに倒す英雄ルートの方行って欲しかった リューのセリフ丸コピー1週間講師
「もし【ステイタス】を失っても、クラネルさんの中に残るもの。それを培ってやることしか私にはできない」
第一級までの半年、毎日技と駆け引き鍛え上げ続けるシーンが
只のステイタス上げイベント化（泣） みんなの力を一つにするのはいいけど、ただの電源、電池扱いはやだなあ。
やっぱり、こう猿蟹合戦のように、各々のとりえを持ち寄らなければ。
たとえば春姫がレベルブーストをかけ、
ヴェルフの魔剣の炎をヘスティアナイフに収束させて、
命の重力魔法で、動きを止めて、
リミットオフの、フルチャージアルゴノゥトをベルが叩きこむみたいな。 そういえば、ベル君はナイフを片手で使う割に盾持たないよね。
二刀流でダブルナイフのときもあるけど、基本ナイフ一本じゃない。
普通は片手で剣のたぐいを持ったら、もう片方で盾持つもんだけど。 >>496
魔法を使うために片手を開けているってのもあるから
あと、頑丈な盾はそのぶん重量があるのだろう
回避主体で戦うのなら盾は持たないってのはおかしくはないと思う
実際にアイズも片手剣だけど盾は持たないし ってか基本的にパワーもスピードや機動性（天井や壁さえ足場にできるモンスターも居る）もモンスターが上だし
よっぽど防御系のスキル持ってるとか耐久特化型じゃない限りは避け一択だし
盾はその特性上防御力が高いモノほど重くなるから遠征とかで長期間潜ること考えたら
肉壁役以外は盾に関するスキルがあるとかじゃない限り要らん
持って行ってもせいぜいサポーターの荷物にぶら下げて必要に応じて使うぐらい 主人公は、ラスボスにとどめさせる専用武器があれば務まるだろ、FE的には >>499
Lv7クラスの攻撃だと盾ごとブチ抜いて来るからね…
アルフィアがガレスをザルドの剣術で盾ごと吹き飛ばしてたし なるほど、右手にナイフ、左手に魔法か。
そりゃ盾持ってたらあかんな。
あと機動性重視というのも、納得です。
ただ、それだと大剣使いは両手で剣を持ち、
機動性重視の剣士も片手で剣を持つだけ。
じゃあファンタジーでは一般的な、
盾と剣を両方持つバランス型って、少数派？？
個人的には盾の評価がすごく低いのは、気になる。
一部モンスターの攻撃が受けきれなくて、
盾壊されるというのは、わからんでもないが。
そういう相手の時のみ、盾を捨てればいいわけで。 >>502
アストレアファミリアに片手剣と盾持ちのスタイルがいたはずだから、
全くいないわけじゃないとは思う
ただ、モンスターって遠距離攻撃もちって少ないから、
敵の攻撃は武器で受け流せばいいってなって、
盾で防ぐ必要性が低いってのもあるんじゃないかな？
一応、盾の代わりに籠手で防ぐとかいう描写はあるね
ベルも籠手と盾が一体化したプロテクターを使っていた時期はあるし そもそも現実観点で考えるなら鎧つけて露出の少ない服の方が致命傷を喰らいにくいんだけどね
でもダンまち世界観はランクアップすると頑丈になるから… ノインかな？ アストレアFで剣と盾持っている娘は。
（ジャガ丸君に真っ先にやっつけられた）
初期のドラクエやFFと違って、剣＆盾じゃないのは、あれかな？
西欧では、剣＆盾が一般的なバトルスタイル。
それに対して、日本では、両手で1本の刀を持って攻撃も防御も剣でする。
つまり、ドラクエやFFは、
真面目に中世ヨーロッパ風の舞台や世界観なのに対して、
ダンまちは、中世ヨーロッパ風の舞台や世界観のフリはしているが、
思想と哲学的には、日本していると。
それで、みなさん盾なしで、武器だけもってると。 舞台が西欧っぽいのに、冒険者の考え方が、
妙に日本の武士っぽいので、気にはなっていたんだが。
新選組とか、武蔵と小次郎とか、全員、盾もってないからね。
パーティーを守るためのウォールとして、
大盾を持つことはあるみたいだけど。
フィンとか、青い目して金髪なので、モロ白人ぽいけど、
よくよく見ると武士っぽくてね。
ステータス磨くと、心臓と頭守っておけば、
防具いらないとかいうのは、後付けでしょうね。 >>506
そもそも盾って、頑丈な鎧を身に着けられないから、局所的に頑丈な部分で防ごうって思想なわけだから、
鎧とかがめちゃめちゃ頑丈なら、盾は不要ってなるのはおかしくないと思う
だって、盾で防ぐ必要ないんだから >>492
「ステイタスの数値に囚われないでください」
「貴方が望むなら器よりも芯の発展を」
これが本来のダンまち物語ってるよね
ゼノス編はアイズが教えたからベルが出し抜ける展開だけど、枝史はリュー師範でクリアしてる >>488
ヘスティア「憧憬一途はスキルのスロット埋めるだけの思い出」 >>509
ごめん、書き方が悪かった。
魔法のスロットは上限決まってるから、変な魔法発現したら困る。スキルは上限なさそうだから憧憬一途がスロット埋めても別に困らないのでは？ 技が増えにくいし、舞台も変わりにくいし、やばすぎるボスも出しにくいから、
本来大長編向きの設定じゃないんだよ ヘスティアをベルのファミリアだけにして、いろんなキャラとの付き合いはありつつも話に合わせてあわせてパーティを変えていく構図にすればよかったな
それならレベルにあわせてダンジョンに潜れた 憧憬一途、英雄願望、ファイヤボルトどれも他の奴からしたらズルいって思われるぐらいには破格の性能だけど新しい優秀な能力も付けていかないと戦闘がマンネリ化する
何だかんだステータスが見える作品って主人公が強化されていくのが一番楽しいし アニメや漫画と違って活字だけじゃ限界あるわな、アニメのアイズvsアステリオスみたいなカッコいい殺陣は特に ベルの成長&活躍の仕方にジャンプ系バトル漫画or無双系のノリ期待するのは流石に極端だと思っている
それはそれとしてスキルや魔法はバンバン生やして良いのでは？とも思う
安易にランクアップさせられないならスキルや魔法の発現に頼るしかないし… >>510
チートで数字盛ってただけだった黒歴史が一生刻まれて残るだけ 最早、主人公と作品がお前に合ってないんじゃないか
スキル欲しがりマン 実力派ベルは枝史に生まれます
正史はチートで僕最強します そりゃ作中頂点レベルに及ばないのは分かるけど、あまりにも上が詰まりすぎなんだよ
その象徴がベート
あの登場シーンなら、そこらのなろうだったら1巻と経たずにざまぁされてる
それが未だに強者面してるし、実際のところ地上で月夜なら勝てそうにないからな まだ未登場のリヴェリアの第三位階の火力詠唱魔法込みでもロキファ最大火力なんだっけ？
スキル＆魔法全盛りベートの一撃 ベルが格上に追いつくためのスキル
そのベルがレベルで追いついてきたために、格上のほうをスキルで上昇させた結果
コヅチ並みの威力をもつことに
具体例
アレン都市最速 Lv6
オッタル Lv7 敏捷989
オッタルのほうを敏捷989にしたら、レベル差でLv7のオッタルのほうが速いが、相対的にはアレンのほうが速いってフォローしづらい
ふたりのステイタスは互角。スキル分アレンが速い
１８巻
オッタルよりアレンのほうが速い
？？？
え？ 敏捷スキルで１レベル差分ひっくり返してんの？ >>523
オッタルとアレンの敏捷はマジで大森雑に作ったよな。 憧憬一途だけでも邪魔だって言われてたのに、なろう好きの温床やんけ
ドンドンステイタス上げて超チートスキルじゃんじゃん発現させて英雄パンチキメろスゲー
もうこんなファンしかおらん作品
反則スキル＆ご都合で気持ちよくしてやれよ
どうせ正体は田舎の農民、血筋エリートなんだっけ萎える(失笑) ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
このタイトルでなろう好きお断りは無理があるだろ…
ファミリアミィスなら読んでなかった可能性は高い >>513
そのやり方じゃやばいってなったのが、アポロンファミリアとの戦争遊戯でしょ
というか、ベルだけじゃなくファミリアの運営というかそういうのも含めた物語だと思うのだけど
>>523
レベル７の時だけの数値を比較してもなぁ
ベルだって、数値は限界突破したとはいえスキルなしで、
レベル２の時に、レベル３のヒュアキントスより素早いし 枝史はリューさんがアイズとドン底堕ち
ベルが恋人失った負荷、シルの超支援
リューさんの連続ランクアップやレフィ強化並みの力を勝ち取って英雄のスターダムにのし上がると予想 ベルが好みに合わないなら
満足するまで無双する俺Tueeeに行けばいい 枝史って短編前後編で完結してるし書籍化とかシリーズ化するわけじゃないんよな
ドヤって予想しても無意味なのでは？
あの世界の物語はもう続き書かれんでしょ
枝史のシルのベルの隣もらう発言は死後の魂ことだと思うぞ
2人が幸せに暮らした後って言ってるし、超支援とか意味わからない 枝史はIFだからどれが正解ってのはないね
IFの中にはリリや春姫と結ばれる世界もあるんだろう
リューに限っても、別に１４巻からの分岐だけじゃないだろうしな
１８巻以降を分岐点とする枝史もあるはず 作者今後ダンまち続ける限り無限に作品出せて飯のタネに困らないな ダンまちはチートを揶揄されながら脱なろうチート希望されてた作品なので、古参からは10年間チート望まれていなかった作品。
だった筈...ｗ ｢群像劇要素が嫌でベルの活躍だけ見たい｣ 層にとっては好み合わないかも？とは思う
14巻のヴェルフ達sideとか18巻の派閥大戦で各キャラに見せ場あるのが合わない人だと特に 某さんがフラれる線に拒絶反応の民がｗ
まあ某さんテコ入れの為にステイタス偏重になったからな
某さんとチートは切り離せないから必死になるのはわかるが
主人公に実力を期待する読者を巻き込むな エルフもヴェルフも、エルフっぽいものは全て堕としていくベルくん。 前編の出だしもう終わってる件
読んでない人に猛烈絡まれて困っちゃう♡ ifの意味を知らないんだな
if（もしも～だったら）
枝史の中には、他ヒロインと結ばれてアイズと結ばれない世界が無数にあるんだよ
劇場版と同じだよ。 某が見苦しい
シルはずっとベルの相談相手だからな
愛の神の名の下に人を愛する事を知ったベルを見守る ベルの成長にはヘスティア、リリ、リュー、シル、フレイヤ、アイズ、春姫、ギルドの女のコと全員不可欠だったと思うけどなぁ 見事に女性ばかりですねぇ。
師匠はもういらないんですかぁ！ 異端児も含め彼と関わった&救われた人達が彼に何か返してくれることも多い
人望が武器というか生命線レベルですらある 結果的に成長にも繋がっているし
何ならリリ→フィン、シル→リューみたいに芋づる式で関係者を作れるのも強み フィンだのベートだのもう主役回終わったようなのはこれ以上いてもしょうがないんだから
適当にボコっておいて黒龍戦まで待機させとけばいいよ
こいつらに出番あげても腐みたいな連中しか喜ばないだんし 童貞野郎のベル君に、世界の未来を任せるのは無理がある。
下界の危機は、大人の男性に任せた方が良い。
そしてどうしてもベル君に任せたいなら、
女の一人も抱いて大人の男性になってもらわないと。
そうなると元娼婦の春姫の、奉仕の時間ですよ。
他派閥の人間ではないので、健全ですし。
ベル様のため、世界のために、何かを捧げる時が来た！？？ 作者は調整下手なんだな
かつての最強の格を保ちたいので（幹部Lv7。団長たちはLv8とLv9）
7年前にランクアップしているのに最近までLv7とLv6の現最強たち
物語も中盤から終盤へさしかかりフィンたちがランクアップしはじめる
コヅチを使うとLv8が3枚とLv9が1枚で、いきなりかつての最強たちを超えてしまう（ステイタスに限った話）
どうせ病気や毒で弱体化させるんだし、ザルドたちはLv8でよかった。団長たちはLv9
今のままだと黒竜編問題なさそうに思えてしまう。 GA文庫版以外は全て「非現実」とみなしたいのは個人の願望だから自由だが
デビュー前に個人連載していた理想郷譚の続編であり、14巻まで書籍版と同一展開を辿る「可能世界」の位置づけに拘って執筆されたことに間違いない
同一世界、主人公が数日過ごす相手を改変前に戻し、最終顛末まで筋を通す構想した今作はGA文庫版と同時進行している「平行世界物」に分類される
なお書籍版は理想郷譚から分岐させた派生作品であるため理想郷譚の所謂「総称IF作品」である 閑話休題
ベルが誰よりも何よりも愛していると告げ
深層で女性を守りたい気持ちを知ったように、女性を好きになること愛することを知る
GA文庫版ではいまだ「恋とはどういうものかしら？」に留まっていることが伺え、文庫版もまた、未来の多様な可能性を示唆された IFは非現実なのではなくて「もしも～だったら」という別の展開を見せた場合の話ね
無数に分岐する話を木の枝に見立てているから『枝史』
例えば、枝史の中には、リューがアストレアファミリアに加入しなかった場合の話もあるんだよ
IF小説を１４巻の裏にあったことだと勘違いされないようにベルの師匠をリューにするなど本編と変えてある >>551
ザルドはオッタルの回想だと、初めて勝負した時は、ファミリアの末端なわけだから、
ザルドらより強いやつが両団長以外のもたくさんいておかしくない
そもそも、レベル８や９が両団長以外のもいないとも言われてないわけだし
あと、こづち込みなら、それこそゼウスヘラファミリアの中にも、
仲間を相当強化する魔法等を所持している奴がいてもおかしくないじゃないか？ リューさんつよつよなんよ
何もしなかったら隣はリューさん 単純に空飛んでて戦いにくいだけじゃ説明つかないしな 古い神話とかで大人気の「目があったら石化する」とか「見られたら死ぬ」とかそれ系か
実際過去に戦った英雄が片目潰してるし目がキーになってそう あとはベルが持ってる魅了耐性がフラグだとしたら
抵抗力が低いと第一級冒険者だろうと関係なく戦意喪失させられるデバフ持ちじゃね？ >>557
とはいえ、黒竜より弱いとされるニーズホッグでも、精霊の六円環で抹消しないとヤベーっていう存在だったわけだし
当時の黒竜の強さはそこまで強いという認識はなかったとか？
でも、実際は、神様の予想を裏切って、さらに強くなっていてモンスター最強になっていたという感じだっただけで 髪を伸ばして金髪に染めようと目論む某ギルドの受付嬢。
条件が同じならスタイルで勝てるはずッ！ 当スレを見ていると、
学区のレオンたちが黒竜を抑えている説があるけど、
19巻でじっくり説明でもあるんかいな？ >>523
同程度のステータスでランクアップしていった場合
Lv1とLv2ならステータス差は2倍くらいあるけど
Lv6とLv7ってステータス差は2割弱程度だぞ
スキルで数割上昇したら逆転出来る程度の差でしかない ベルの英雄願望もランクアップの度に3分(Lv3まで)→4分(Lv4)→5分(Lv5)と伸びて強化されてるんだよね
パッシブバフ系スキルもランクアップで強化されるとしたら実質的な外付けステータスも同然だし強いのも納得 ベル君も、チャージ時間が3分だ、5分だ、10分だというのは、細かい！
ゼウスとヘラのファミリアが、成し遂げられなかったことを、するのであれば、
まずはダンジョンを攻略して、70階層や71階層まで追いつく。
そして75階層、80階層と、じゃんじゃん記録を更新して追い抜かないと！！
ダンジョン野郎になって、天下をとることが第一。
ゼウスやヘラよりもヘスティアが強くなったら、三大クエストなんざ、
目が片方無いんだから、弱点を突いた死角からの攻撃を延々と仕掛ければ、
黒竜討伐なんて軽い軽い！ 最強房って、主人公が全ての能力で最強無敵じゃないと満足出来ないんだな
同Lvならベルより、アレンとベートの方が速いのは確かだろうが
逆に速さ以外は、ベルの方が圧倒的に上
アルゴノゥトの限界突破成長って
実質、常時全ステータスに高補正で全ステータスにおいて同Lv比較では世界でも数番目
これでも、弱いって… >>569
ベルに最強になって欲しいとは思ってないな
ダンまちの群像劇やキャラ達も好きだからが他キャラが強いことは大歓迎だし
それはそれとして効果量は低くて良いから汎用性あるスキル生えて手札を増やして欲しいとは思うんだ
現状でも英雄願望やファイアボルトがスゴく便利なのは確かなんだけどね >>570
DQみたいに、メラ＜メラミ＜メラゾーマって上位呪文や技が増えていくタイプじゃなくて
技自体の性能が上がっていくタイプだから新技は色々と難しいよな
アルゴノゥトの極短時間チャージで速度ブーストとかやり出してたし
(569は、アルゴノゥトじゃなくてリアリスフレーゼだ…)
連攻アビリティ覚えたから、高速連続戦闘技とか身に着けるんじゃね まあダンジョン攻略や、黒竜討伐は他派閥にまかせて、
いろんな女の子と万年発情兎していますでは、カッコ悪い。
別に最強にならんでもいいけど、
おじいちゃんのファミリアが成し遂げられなかったことを、
お孫さんが実現するには、それなりの実績と戦力は必要。
そうすればアイズさんと、黒竜討伐デートも可なり。 >>571
そうそう 性能が上がる形が主だから新技あまり見れないのが悩み所なんだよね
ベルってアルゴウェスタ開発したり黒ゴライアスマフラー上手く使ったりしてくれるから｢新しいスキルや武器あれば新技開発に繋げてくれるかな？｣と期待しちゃう >>565
それランクアップする意味なくなるだろう ああ、ステイタスの累計で比較してるのか
それ100でランクアップさせてきた場合とと999でランクアップさせた場合で差がつきすぎるから間違いだからね
ロキがいうのはぽんぽんレベルを上げたほうが強くなれるって前提があるのに
100で上げた場合、890もの取りこぼしがダイレクトにその後に響くじゃないか ステータスを高めてからランクアップする意義って作中言及あったっけ >>576
次のランクアップ時に潜在値として引き継がれる
だからランクアップすればする程に目に見えない数値が貯金されていく
有力ファミリアはランクアップできてもステータス上げ切るまではランクアップしない選択取ることもあるとか 連攻ってのもよくわからんが
魔防とか精癒とか治力とかと比べると明らかにハズレっぽい 外伝で、レフィーヤのレベル3→4を保留したときにロキがその意義に言及してる
本編だとヒュアキントス戦で、ベルがレベル1で貯めたステータスのおかげって話がでてる
でもオッタル俊敏S989の設定で、上澄みの連中は思った以上に貯めてるから
大してアドバンテージにならないことが分かってしまった >>577、>>579
ランクアップ時にステイタスをあげておくと…
1.ランクアップした時に高い位置からスタートすることができる
2.同ランク、同ステイタスでも上げ切っていた奴のが強い(例:力G:0同士でも打ち勝つ)
御二方の解釈的にはどっち？ >>580
後者で確定だよ ランクアップした直後は0スタートだけど0同士でも上げ切ってた方が当然強い
ベルなんかLv1で限界突破まで上げ切ってたからLv2状態でもLv3のヒュアキントスと戦えてた レベル4まではね、同じレベルならベル君のほうが、
『エクストラポイントがあるので、強いぜ！』だった。
レベル5になってから、同じレベルの冒険者の皆さん、
しっかりエクストラポイント貯めているので、大差ない。
エクストラポイントで優位に立てなくなったが、
ベル君が第一級冒険者に、ふさわしい人材であることの、
証明にはなってる。
対等ではある。 レベルとステイタスと
上位のキャラがどれだけ育ててきたかは別の話な
例えばオッタルLv４とベルLv４を比較しても差は小さいよ。
逆にアイズLｖ４との差は大きい オラリオストーリーズ読んで驚いたんだけど、
ベルとリューは37階層のモンスターどもに、お礼参りしていなかったのか。
装備、アイテム、体調不十分で戦ったので、早めに仕返ししていたと思っていたが・・・
冒険者はモンスターに舐められたら、おしまいだからね。
ミアかあちゃん精神で、しっかりけじめ取ってこないと。
フレイヤファミリアの幹部に、
護衛してもらっている場合ではないのです。 アイシャも初では３だけどこれは上げきってないからだよね
本当は４だよね7年前からいたのに ベル君の衝動に当てられちゃってます。箍が外れた瞬間のベル君激しい。複数の女性にするベル君は要りません。胸が苦しい。 >>586
スキルの束縛抜けた勢いと大人になる喪失感ごった煮プラトニック貪り
肌のもっと奥までふれたい？どうぞどうぞ >>579
今のオッタルらは、偉業がたまらなくて無駄にそこまで上げちゃっただけだろう
アイズとかはAでレベル６になったりしているわけだし
>>582
レベル５になったアキは、レベル４の強さ比べで、レベル４のアイシャより弱い扱いだったはず
なので、レベル５のベルはレベル５のアキより強いはずだよ
>>585
アイシャは７年前はレベル１だよ？
レフィーヤでもロキファミリアで偉業を稼いでもレベル３から４になるのに３年かかった
レベル２になるのに２年、レベル３になるのに２年、レベル４になるのに３年って感じだっただけだと思うよ 一心不乱に憧れ追いかけ、そっと隣の女性と育まれてる愛なんてのでいいわ、書かなくていいし
どう分岐してもベル君はベル君でしかないから
愛してるのは一人にしてほしいキツイ アイズのレベル5→6は、魔法がギリギリSいってますね。
アイズたんは、魔法剣士！？？
あとレフィーヤは、レベル1→2が3年。（学区在籍中）
レベル2→3が2年
レベル3→4が2年
ロキFに入ってからランクアップ早まっているので、
外伝6巻でレベル4へのランクアップ権を確保しながら、
外伝12巻の頭まで保留して、魔力をB←Sに上げてた。 >>589アイシャも訓練相手がいないからね カエルさんと手合わせ
してたらもっと伸びたよ ベートとレフィが訓練してるようにフレイヤ式で 現実のIFは世界はひとつなので「たられば」に意味はないし
正史があって、それ以外は実現しなかった仮定の話
ダンまちはフィクションの世界なので
投稿していたサイトを理想郷に見立てて、そこには無数に分岐する物語を納められている…ということにしている
そこに納められている話に正史とそれ以外の区別はあっても、現実と非現実に分かれるわけではないよ
ゲームのマルチエンドのようなもの 憧憬の相手はキラーマシン。
落としたエルフはお堅すぎるし、ギルドのハーフエルフは心中を持ちかけるほどクソ重い。
ファミリアのサポーターは過去に汚されているだろうし、狐は抱こうとすれば失神。挙げ句の果てにはいちいちポディタッチをしてくる主神は処女神だからとヤらせてくれない。
もうこれはセベクファミリアに改宗して、体は貧相だけど自称尽くす女に乗り換えるべきでは？ ダンジョンに潜らなくても何年読者は耐えられるかストレステスト兼ねた実験して欲しい気も 本編で学園モノのノリとかやりはじめたら本筋から逸れてきそうで嫌だなぁ
ウィストリアの方でやってよね >>596
何やっても最終的にベルきゅんハーレムに追加されるだけだから変わらないんじゃない？ 外伝が駄目なのはともかく本編でベルの話かつダンジョン回しか楽しめない人達って今のダンまちの展開あまり楽しめてなさそうね
個人的には外伝含め楽しいんだけどなぁ >>575
詳しいことは作者しか判らないが、その考え矛盾があるんだよ
累計で考えないと、Lv2のベルの敏捷がLv3のヒュアキントスの敏捷を超えられないし
Lv3のレフィーヤが、ロキファミリア一軍に混じって活躍出来る訳が無い
ザルドとアルフィアもLv9に勝てるわけが無い
そもそも、高Lv＝才能が高いだから
魔力以外が100とかでランクアップするのって完全後衛型で近接戦闘やらないのしかいない >>597
話がすすむのに時間がかかるのが嫌だからまた連続刊行してほしい >>575
ベルがユニークスキルのせいでおかしいだけで
普通はランクアップ出来る頃にはステータスは、ほぼ上がり切ってる
例外中の例外が重なりまくったレフィーヤのLv4ランクアップ可能時の魔力が797だから
ポンポンレベル上げても最終的な取りこぼしは累計数百とかだし
累計の場合でも、ロキの発言と矛盾点は無いぞ 自称｢最弱のLv4｣のシールもいるね フレイヤF外伝の
｢最愛の人との記憶｣を見せる幻惑呪詛で格上をハメ殺し続けLv4に至ったけどステータスも戦闘力も最低値だとか スタイタスの累計で破綻しないのは、限界突破しているベルだけで
５００前後で上げてきた人とカンスト勢で、もう絶望的な差がつくから
１００であげてきたとしたら５００
９９９であげてきたら５０００
Lv５で最大４５００の差がつく計算方法が作中の描写とあうわけないよね
どんなステイタスの上げ方してきても同レベルでは一応勝負になるから >>603
4500って数字が作中例の無い妄想
敏捷が極端に低いガレスですら約500
全ステータスに才能が無いラウルで約600だから
実際の差は、2000～2500程度
ランクアップ時の能力合わせると合計値では2割強くらいの差しか無い
Lv5なんて天才なんだから代わりに他のステータスが高かったり強力な魔法やスキル持ってるから
総合能力だと、さらに差は縮まる(ラウルは除く) >>603
これ以上低いステータスだと、フィンとリューの耐久400弱があるが
この2人は、敏捷と器用が非常に高く回避するから耐久の重要度が低い >>605
リリがLv5になればそうだけど
そもそもLv3になれる可能性が非常に低いし
前で戦うタイプじゃないから何の矛盾もないぞ
もうちょっと考えて書き込もうぜ アイシャがLv4到達直後のベルを見て｢既にLv4の中堅以上｣｢敏捷は上の方に食い込んでる｣｢どんだけ潜在値があったんだか｣と評してたね
だから同Lv帯と比べるとベルのアドバンテージ大体500強くらいあるのかも？ リリはLv5にあがらないからセーフとかの話じゃなくて
累計の計算方法がまちがっているんだよ
ガレス 力 999 敏捷500として
個人のステイタスに限っても得手不得手で3000近いステイタス差ついてるから 同じ冒険者のレベル1俊敏999より、レベル2俊敏0が遅いということは絶対にない
と考えると、上げた能力値はそのまま残りつつ
ランクアップボーナス的な能力値が上乗せされる感じだと思ってるわ
レベル1の0→100よりレベル2の0→100の方が絶対的な能力上昇量は大きい
ランクアップボーナスは上がる前のレベルのステータス換算で最低でも1000以上
と考えると、低レベルでステータス上げて損はないけど
早くランクアップするのもそれはそれでありの説明がつく
まあ作者のさじ加減でどうにでもなる話ではあるけど >>610
小学生Lvの計算なんだから、ちゃんと頭使おう
604で書いてるが3000って書くと大きいと錯覚するけど
ランクアップ時の上昇値足すと2～3割程度の差だぞ
代わりに力と耐久は、スキル補正を考えると下手したら10割くらい高くてもおかしくないし
戦闘経験も豊富だから、回避と命中は無視出来る戦闘スタイル 力500での武器を使った攻撃と
魔力500での魔法を使った攻撃
マインド消費するのに威力が同じなら魔法使いはクソ雑魚すぎる >>611
そこは、本当に不明なんだけど
Lvによって倍率が異なっちゃうと
599で書いた内容と矛盾しちゃうんだよね
・Lv2限界突破ベル敏捷＞Lv3ヒュアキントス敏捷
・Lv3レフィーヤの魔法がLv6相当以上のモンスターに有効
・ザルドとアルフィアはLv9相手でも勝目がある
倍率の差が小さければいいんだけど、そうなると態々細かい倍率を設定する意味が無いし
堂倍率とみなしていい程度の誤差ってことになってしまう 敏捷やランクアップのアレコレ考えると難しいんだよねー…スキルまで絡むと特に
>>479でも言ったけど早さの序列が｢疑似Lv7リュー＜疑似Lv6雷バフ付きベル(非逃走時)＜Lv6アレン(素)｣だし どうせ技と駆け引き、スキルとマジックで覆せるんだから、
細かいアビリティの数字で競わない。
それよりも、ベル君もレベル5になったんだから、
オラリオ上位陣としての自覚と誇りをもって、
ダンジョンアタックに励み、ハック＆スラッシュに励むべき！
そしてベルさまには、もっともーっと、強くなって頂かないと。 >>612
それは破綻箇所を見て見ぬふりしてるだけで
ランクアップしていくごとにステイタスの上昇幅がどんどん小さくなっていってスキルで逆転喰らうって
ランクアップする意味ないからな
基本的に同レベルでは前衛後衛の違いはあっても勝負になるからね >>617
鏡見た方がいいぞ
君の考えだと、599の内容が完全に破綻しちゃうじゃん
一方、ランクが上がれば上がるほど全員が高いステータスと強力なスキルや魔法を持ってるから
君の主張する低ステータスでランクアップしたことによる差は存在しない
作中世界に存在しない最弱Lv5ならなんて妄想語ってる時点で考え方自体が破綻してるぞ こういうのはマジで苦手な人いるよな
スキルをもっているから、成長させて来ているから破綻しないってことは
スキルをもっていない、または成長させていない場合は破綻するってことでしょう
だから誤りだよ >>617
基本的に同レベルでは前衛後衛の違いはあっても勝負になるからね
＞そもそも、基本的に＝一般的な冒険者なんだから
精々Lv2までの冒険者であって、Lv4以上になれるような天才は例外だろう
これが正しいなら、Lv1のリリとミノタウロスが勝負になるってことになる
Lv1限界突破ベルとミノタウロスが互角なんだから
>>617
スキルをもっていない、または成長させていない高Lv冒険者はラウルしかいないんだよ
そして、ラウルは神々も何でランクアップしていくのか理解不能な存在 >>619
こういうのはマジで苦手な人いるよな
＞そんな恥ずかしい自己紹介しなくてもいいのに >>619 の間違いでした…
スキルをもっていない、または成長させていない高Lv冒険者はラウルしかいないんだよ
そして、ラウルは神々も何でランクアップしていくのか理解不能な存在 だからラウルしかいないとかの話ではないんだよ
どんなステイタスでランクアップするかはその人次第なんだから
数式で、どんな数値を入れても成立するならともかく
３なら成立するけど５だと成立しないってのは式がまちがってるんだって ・ランクアップすればするほど神に近づく
・Lv4あたりから都市に名が轟き数も少なそう
・上にいけばいくほど途方もない経験値と偉業を求められる
これLv1がLv2倒したりLv2がLv3倒すのはまぁ偉業レベルとはいえありえても良いけど、Lv4がLv5倒したりするともう雰囲気バトルだよね 数値通りの結果見せられてもつまらないだろ
レベル0でレベル5倒せるのがエンタメだよ ステータスが同じだと同じ身体能力なのかってとこから怪しいからな そもそも古代で大活躍した英雄達なんか恩恵なしで戦ってたから余計に分からなくなる
一般人をLv1にするのとアルバートをLv1にするのだとスタートラインからスペック違うだろうし
フィアナ騎士団員達がLv1～Lv2程度、フィアナがLv5～Lv6、ディム(フィン)が人類歴代2位の火力(第1位はアルバート)だったりするし 神の恩恵はあくまで本人の潜在能力を引き出してるだけって設定だからな
ステータスは相対的にどれくらい引き出してるかを表すもので、
古代の英雄は自力である程度引き出せたと考えると
レベル1オール0だとかえって身体能力下がるかもな
エルフが魔法スロット3つに制限されるのと同じ理屈で そうすると上で議論してた人たちの理屈でいくと現実的にステイタス潜在値差が2割って話だから
魔法とスキル、技でいくらでも変わる(特に魔法)ってなると今度はランクアップがチープになってきて難しいな ええい、ラウルはステータスにスキルが記載されてなくても、
派閥の運営とか、物資調達とか、パスパレード仕掛けるとか、
リアルスキルがすげえんだよ。 ステイタスの累計で計算している人は、ランクアップボーナスも数値化してるんだろうけど
ボーナスを１０００程度にすると低レベルでレベル差が絶対でなくなり、2000とか3000にするとベートたちが１レベル差を転できなるから >>614
レフィーヤの魔法が格上に通じるのはおかしくないだろう
魔法はもともと格上にも通じる切り札で、さらに魔導の発展アビリティとスキルで強化されているのだから
ザルドやアルフィアのやつも必殺の攻撃魔法があるから、当たれば倒せるみたいなものでしょ
>>629
恩恵を受けて能力が下がるってことはないだろう
ガレスとかだって、恩恵を受ける前からフィンと同等以上だったのに、
恩恵を受けて弱くなるなら、ロキが恩恵でパワーアップできるよってガレスに勧誘しないでしょ >>632
ボーナスを1000ステータス上限を500～1000とすると
Lv1 1000～2000
Lv2 2500～3000
だから低Lvのステータス差は絶対だろう
むしろ、最強のLv1なら最弱のLv2と何とか戦えるって設定通りだぞ
そうやって、ベルはLv1でミノタウロスを倒したんだし
>>632
おかしいよ
Lv3も格上に通用するなら黒ゴラ戦も魔法は、かなり有効だったことになる
黒ゴラLv5相当で、あの街の冒険者はLv2・3だぞ Lv1 1000～2000
Lv2 2500～4000
また、打ち間違いが…
ついでに捕捉するけどステータスSなんて世界に3桁いるか怪しいって数だろうし
一般的なLv1冒険者なんて高くても1600程度だろうね
どこまでいっても仮定でしかない数字だが、現状作中描写と矛盾が無い 裸で一晩挿入寸止めおさわりする方がエロいと思ったわ10分でスッキリするのに だから辻褄合わせは最大値だけじゃなくて最小値でもやりなよ
それと登場人物だけ辻褄あっていても仕方ないんだって
ボーナス500の場合
100程度でランクアップさせた冒険者がLv１にステイタスで負ける
破綻
ボーナス1000の場合
100程度でランクアップさせてきたLv3の冒険者がLv2に負ける
破綻
ボーナス1000
ガレスLv6
力 999 敏捷 500
約500の6回分で3000近いステイタス差。これはボーナス含め１，５レベル分に相当するステイタス差
破綻 >>632
ベルがレベル２の時に、レベル３のヒュアキントスに敏捷が勝っているのだから、
そりゃあ、２００から３００ぐらいの差で３回ぐらいランクアップしたら、
レベル１の差が逆転するのはおかしくないと思うけど？
>>634
黒ゴラに魔法は有効だったじゃないか？
だから、黒ゴラはその後に再生して、
更に、ハウルで後衛の魔法使い狙いまくって詠唱を邪魔していたはずだけど エクストラポイントに関しては、レベル1つ前だけ意識すればいいと思う。
ホントは蓄積してるんだけど、めんどいから。
一度たどり着いたアビリティの数値は、バトルスタイルを磨いている限り、
きちんと上げてからランクアップするだろうからね。 なんでステイタスの計算しているかというと
ダンまちではレベル差が絶対的なものとしてあるから
レフィーヤLv４ ＞ ルークLv３
ステイタスの累計で簡単に逆転されるなら、別に計算いらんのよ
足し算して比較すればいいだけだから >>637
＞ボーナス1000の場合
＞100程度でランクアップさせてきたLv3の冒険者がLv2に負ける
＞破綻
なんで破綻なんだ？
その程度の差ならヒュアキントスがそうなっているし、
１８巻でもレベル７になっているリヴェリアがレベル６のヘディンには、
白兵戦になったら負けるって言っているし 緻密に計算してるわけじゃないからもとから破綻してるよ
Lv差が絶対ってのは一般常識であって、死線くぐり抜けたヤツらはその常識が破られるものと知っている 魔導士の戦闘ってどデカい魔法ぶっ放すだけだからつまらんのよな
アルフィアみたいな前衛もやれるタイプならいいんだけど アニメだけだとそもそもなぜベルがヒュアキントス戦で上回ったのか知らんのか
ベルはステイタスの限界値999までところ、大きく限界突破していてLv２の時点で余剰分が600ぐらいあるんだよ
余剰分があるから上回った。だからといってステイタスの累計で計算していたら
他でも簡単に逆転されてしまう。
これじゃそもそものレベル差が絶対的なものって設定から外れるからな まあとにかく、アビリティは身体能力。
技と駆け引きが戦いの技術。
魔法とスキルが追加戦闘能力。
それでよし。
なので、ウィザードリィのキャラクターメイキングみたいな、
ボーナスがいくつみたいな仮説はやめとけ。
著者が把握しながら、ハッキリ解説してないことと、
著者がガチで把握せずに、描いていることの区別はしっかりな。 レベルブーストって元のアビリティがSだったら一つ上のレベルのSになる感じ？それともIの完全初期ステイタスになる感じ？ アルフィアとザルドはLv7だけど状況次第で自分達の団長(それぞれLv9とLv8)倒せるんだよね
アルフィアは2ランク上を倒せるしザルドも(自壊前提だが)『神饌恩寵』で疑似Lv10にも成れる辺り本当に規格外 >>644
一般的には同じポジションならランクアップするときに大きな差がないってだけでしょ
極限まで鍛え上げてランクアップするより、ランクアップ可能になったらさっさとランクアップするのが普通なんだから
ただ、レベル２のベルがレベル３のヒュアキントスに敏捷で勝っていたのに、
レベル３のベルがレベル３のアイシャに敏捷で圧倒していたわけじゃないみたいなので、
エクストラポイントになると、そのままの数値で計算するわけじゃないってなるのだと思うね 一人で何十件流す気かなって思ってたのにｗ
>>636
無性に抱き抱きしたい時あるじゃん
全部保留して惚れてる方の女無い事にしてきたわけだし まぁ詳細説明ないし今後もないだろうからステイタス関係はふーん程度に思っておけばいいのよ
魔法の威力に関しても
1そもそも高威力魔法か
2威力アップスキル等を所持してるか
3どれだけマインドを込めるか
で威力全然変わるからこっちもふーん程度に >>649
お姫恐慌状態だな(苦笑)
読みにく安価必須だ
不安にさせない宣言通り関係あくしろ(台パン)75％の読者が(当社調べ)ゴーゴーゴー！だったと違うのか
>>590
>>588 何というか必死に累計説を否定してる奴は読解力が低いというか
物語のお約束を全く理解出来てないな
Lvの差は絶対ってのは、近接戦闘でタイマン勝負やった場合の話だし
そもそも、登場人物の語ってる一般論だから
Lv1か2で終わる一般人の話であってLv5に至るような天才には当てはまらないぞ
実際、それを証明したのがLv1ベルのミノタウロス撃破なんだし
アイズ、フィン、オッタル、ベート、ザルド、アルフィア等Lvが上の相手に勝ち得るキャラはゴロゴロ登場してる
創作物において地の文で説明されてることは正しいけど
(作者のミスや設定変更で覆ることもまあなくも無いが)
登場人物の言ってることは、嘘だったり間違ってたりするんだよ >>637
実際、魔力一強で他のステータスが低い完全後衛型の
リヴェリア、レフィーヤなんかはLvが下の相手に普通に負ける程度の近接戦闘能力しか無いぞ
ステータスのどれかが500を超えていることがランクアップ条件の1つなんだから
近接戦闘を完全に捨ててる後衛特化型以外は最小値でのランクアップなんて有り得ない
(まあ、敏捷Sで絶対回避スキル持ち、攻撃は全部回避するから耐久100とかならいるかもしれないが)
作中に存在しない、架空の最弱Lv5がもし存在したならなんて妄想を根拠に反論されてもな…
実際に登場してる、最弱Lv4が平均600前後のラウルなんだから
ランクアップのステータス下限は約600なんだよ
(それ以下のステータスでランクアップしてる奴は、他のステータスやスキル魔法で強さを補える) 累計説を必死に否定というより
ひとりひとり主張が微妙に違って
お前の場合、一般的なLv差の話なのに、登場人物の間で逆転おきてないから計算あってるんだはおかしいだろって指摘なんだけどね
これは累計説への反論じゃないぞ
レフィーヤ（Lv４）がルーク（Lv３）に私のほうがステイタス有利ですよっていうぐらい
前衛後衛関係なくLvが上のほうがステイタス高いんだよ >>655
まあ、作者が設定を公開しない限り答えは出ないよな
でも、そこもレフィーヤの自称であって本当にそうなのか怪しいし
仮に正しくても、Lv差あるのに総合ステータスで有利程度の差しか無いとも言える
前衛後衛関係なくLvが上のほうがステイタス高いんだよ
まず、こんな設定存在しないし、これが正しいとすると
Lv4レフィーヤは、アステリオス戦のベルより近接ステータス高いことになるし
Lv7リヴェリアは、大型帆船を掴んで持ち上げて投げられることになる
Lv2リリは、タイマンでミノタウロスに勝てることになる
そもそも、Lv差は絶対なんて設定は存在しない
一般的にLv差は絶対と言われてるってのが設定
この差は大きいというか全くの別物で
これを覆す冒険者ばかりなのがLv5以上な訳で 累計説の人たちが、どうにかして数値の辻褄合わせを行おうとしてるのは
『限界突破していないベル以外で、レベル差があるときステイタスの逆転がまず起こらない』から
個人の話じゃないんだよ アイシャがLv3とLv4の間には壁があってここでは逆転は起きないってイシュタルFでの長い経験の中で確定情報みたいに言ってるな
メモフレのイベントセリフだけど アニメ勢はランクアップの仕組みから知らないのか
・ステイタスの限界は999
・ステイタスを最低ひとつでも評価D以上（500以上）にする
・偉業を達成する
ランクアップすると、一律I：0にリセットされる
これまで成長させてきたステイタスは潜在値として加算されていく
この潜在値の累積が、冒険者たちの有利不利になる
この潜在値とステイタスUPのスキルもちをあわせると、高レベル帯でもレベル差の逆転が起る
（例 アレン（Lv6）は都市最速）
特殊な例
ベル ステイタス限界突破 （敏捷 1300前後）でランクアップさせてきた >>657
そもそも、そんな設定存在しないぞ
同Lvだと敏捷は、アレン＞ベルなのはほぼ確定してるし
アイズ、フィン、オッタル、ベート、ザルド、アルフィア等Lvが上の相手に勝ち得るキャラはゴロゴロ登場してるが
>>658
Lv4の時点で世界有数の天才だしな
ただ、Lv7でLv9と渡り合えるザルドとアルフィナあたりなら、さくっと逆転しそうな気も
イシュタルファミリアのLv4以上なんて大した数いなかっただろうし 多分、ステイタスの話なのに強さの話と勘違いしてんだな エピメテウスの剣が黒いモンスターに効かなかったから
黒竜には神の恩恵は通らないんじゃないかな ステイタスとかレベル差とかどうでもいいので、ベルくんがヒロインズとイチャイチャしてれば幸せです(ダンまちエンジョイ勢) >>660
オッタルと一応アイズ以外レベル差ひっくり返したキャラ今のところいないけどな タイマンで格上を倒すのが最も偉業値と経験値を獲得しやすいけど実行が困難すぎるという 名前あがってるやつら全部英雄候補だからジャイアントキリングぐらいするわな
>>658のセリフはエアプだから知らないけど、原作至上主義の人だったり外伝スキーの人居たりアプリはただのif判定の人もいるしで共通認識とりにくいね
大森は早く原作最新刊でステイタス設定掘り下げて！
学区ってその話やりやすそうだし リアルの季節イベント（バレンタインデーやクリスマスなど）に合わせて特別イベントを毎年やるダンメモがパラレルじゃなかったらおかしなことになるからな
１周年イベントについても作者からもし本編時空でやるならもっとあとのことだったと説明されている
劇場版もパラレル
書籍化された周年イベントに限り、ダンまち正史化 アビリティの数字は一部読者が喜んでいるだけで、
著者はだいたいの強さしか興味ないっぽい。
あとイシュタルFは、バカで弱い娼婦冒険者のたわごとなので、
勘違いと取るべし。 １８巻発売前に、作者がベルにはもう１回更新がありますってツイートしてたから
作者自身も喜んでるよ 大一番でベルが勝つとき、下馬評通りの結果だったことなんてあったっけってくらい
能力的な不利を覆して勝つのが物語の黄金パターンだから
ステータスの数字に絶対的な意味があるわけがないんだよな
だからこそ、ステータスの数字がぐんぐん上がります以外の能力がほしいんだけど ヒュアキントス戦のときに
力はこちらが上。しかし敏捷は少し上をいかれるとヒュアキントスが驚愕していたように
ステイタスの限界突破がベルの強みだよ
アイシャが『坊やのステイタスはおかしい』と断言するのも、本来ありえない限界突破をしているから
ジャガ丸と戦えたのも限界突破の蓄積だね 個人解釈だけどベルがステータス覆して勝つのは主人公だしそれだけ珍しいから偉業判定なんよね
どいつもこいつも工夫次第でランク差ひっくり返し始めたらレベルの意味あんまりないなって思うけど。
Lv3とLv4で隔絶した実力差がある設定いいなあ 上に限界突破を知らない人もいるから、アニメ勢だと仕方ないのかなとも思うが
ベルがステイタス差を覆した勝ったことってほとんどないからね
多分、ミノ戦ぐらいか
限界突破分の上乗せで、敵のステイタスより少し高いか互角にもっていってるから勝ててる
あとは普通に負けるか共闘してるかのどちらか ベルの坊やは、凄腕の鍛冶師が専属で付いているので、甘えておる。
インゴット（素材ね）代さえあれば、強力な武器や防具が手に入るので、
真面目にお金稼ぐのは、デート代を稼ぐときだけという体たらく。
自分の才能を自覚し、しっかりとダンジョンで稼いで、
アダマンタイト製の武具や、オリハルコン製の武具で、
装備を固めないと！ >>652
人類9割おせっせして解決だけどベルリューは仲良くなる為にするタイプじゃない気が
特にリューさんの方が、求められた理由がイマイチわからないじゃん、しちゃいそうけど最後までしないで丁度いいかな
ちゃんと「誰」よりも「何」よりもだって伝えてから解禁でいいと思います先手取ったのがよきよき なんだその「食べるラー油」のキャッチフレーズみたいなのは。 アイシャもリューと同様に作者の寵愛受けてるキャラやね
事あるごとに登場してはいちいち格好いい アイシャは、ベルの派閥連合の大事なアマゾネス枠。
パーティーに参加する種族の種類が増えるほど、
精強になるんですよ！？？
あと、作者がアイシャを気に入っているというより、
むしろアイシャが春姫やベルを気に入っている。
ヘスティアファミリアにとって、
未到達領域を案内してくれる先輩は、
リリ→アイシャ→リュー 5巻のリューのサービスカットは編集部と作者、どちらの意向なのだろうか ストーリーズ読みおわった
珍しくベルがダンジョンに潜っても何も起きなかったね
まぁメンツ的に起こりようもなかったけど >>654
ラウルは魔力以外の能力がすべて同じように上がる万能タイプだから、
ほかの人だと、得意な能力以外は、D未満でもおかしくないんじゃないかな？
ランクアップが可能になったらランクアップするのが普通なわけだし
>>662
漆黒のワイバーンとか黒ゴラとかに、恩恵もちの力が通じているのだから、
黒竜に恩恵もちの力が通じないってことはないと思う そもそも通常はランクアップに5年はざら、3年で才能ある扱いだから
ティオナラウルみたいな魔法使えない組の魔力以外100未満でランクアップのがほぼねんだわ ステイタスの数値の価値が各レベルで同じとも限らないんだよな
単純に足していくと上のレベルほど同レベル内でのステイタス差があまり意味をなさなくなるし
あとはレベルアップボーナスもレベルごとに大きくする考え方もできる
まぁ正直この作者がちゃんと計算式作ってるとも思ってない アイシャよりアーニヤクロエルノアが５になれそうだよな >>681
シコるか18階層でナンパか女買うんじゃね？
そしてハシャーナの様に昇天しそうだけど ｢コイツら性欲どうしてるの？｣的な作品って実際あるよね 死なれると、お金落としてくれなくなるから、
リヴェラの町の住人は、暴力行為はしないんですよ。
人の足元みて、ボッタくるだけで。
金儲け根性が、オラリオ一の集団。
そしてレアケースなので、
ハシャーナの件は町中でさわぎになったわけで。 排泄→キャンプ地かレストルームで壁か地面掘ってオラァ
性欲→リヴィラ頼り
なんだろう。フレイヤFの遠征めっちゃ見たいな 元イシュタルFのタンムズとか非童貞だろうけどね
フレイヤFが他の派閥から奪った(救った)眷族達の中には童貞や非処女とかもいそう >>692
最初の旅で酒場の娘を摘み食いくらいしてるだろ。 >>675
アイズには憧れてたけどリューさんに会って人を好きになることわかった、大丈夫、もう不安にさせない、誰よりも愛してるって
リューさんには不安の言葉何も言わせなかったベル君のプロポーズかっこよかったよ
未来に、また愛しい時間のお話には妖精の手を取って添い遂げてほしい ヴェルフのヤツも、他人に武器を作ってあげるときは、
強くてかっこいい武器を作るんだが。
自前の大剣は、威力はあるんだろうけど、デザイン雑なのな。
ヴェルフの装備観て買いたくなることもあるだろうから、
もう少し、自前の武装のデザインも、しっかりしていただきたい。
桜花の斧や、ベルのユニコーンの角製の、ナイフみたいに。 ヴェルフの魔剣は、デザインが良かった。
ああいうのを、自前の武装にもやんないと。 カッコ悪い武器のデザイン考えるのも大変なんやろうなぁ 自分が使う魔剣は煌月とか命名してるくせに、販売するのはピョン吉とかセンスを疑いますよね。
ヘファイストス様も気を付けないと子供に変な名前をつけられますよ！ >>700
魔剣に対しては愛情を持たないよう適当に名付けてるだけらしい
逆に普通の武器防具は(本人にとって)真剣に名付けようとするからクソダさネーミングセンスが爆発する
あと神とは子作り出来ないらしいしDQNネームの件は平気へーき >>702
椿「なんだそれなら自分が産んでやろうじゃないか。ヴェル吉との子なら、よい鍛冶師になるだろう。」 その一言がヘファイストスファミリア崩壊の始まりとなったとかならなかったとか…… >>700
牛若丸ってつけかけて牛短刀(ミノたん)とか、
虎鉄ってつけかけて寅弐郎(シマジロウ)とか、
ある意味すごいセンスだと思うwww 桜花に作った斧は、皇剛（こうごう）。
すごいセンスではない名前なので、さては適当につけたな。
原因はきっと桜花殿の金払いが、悪かったせい。 東洋のネーミング付ける語彙力が凄い、ベルも何故か色んな言葉知ってるようだし >>707
古代から、モンスターに対抗するために、各地の人間が集まったりしているわけだから、
各地の言葉がいろいろ混ざっていてもおかしくないと思う
いろいろ混ざったから、共通語ってのができたんだろうし ダンジョンで鍛治しだすわ砕けぬ魔剣生み出すわ
ほんとにLv2かよこいつLv5にした方がヘスティアF強くなるだろ 腕はいいんだけど、自分で使う大刀のデザインの雑さがね・・・
「いい武器なんだけど、ちょっと・・・」
「非常にとても残念だ！」
とか、椿が言ってた。 アルゴノゥトの書籍絵あんま好みじゃないんだけど俺だけ？ >>706
流石にネーミングセンスの件は知ってるだろうから自分で付けたか命と同じパターンじゃないの？
ダンメモだかドラマCDだったか忘れたけど武器の名前の話面白かったなヴェルフがベルに名前付けさせる奴 そういえば、ザルドはゼウスがアストレアは評価していたって言っていたけど、
これってアストレアは15年前から下界にいたってことなのだろうか？ ゼウスはスケベじじいなので、
神々が下界に降りてくる前の、
人々の思い描くザ・女神という容姿そのもののアストレアは、
評価二重丸。 >>715
ゼウスは、天界に残っている女神の中には、
こういういい女もいんじゃぁって感じでザルドに語ったってこと？ ヘラがベルの母親にお説教される姿が想像つかんな、とても話は面白いのだが 今ダンメモやってるんだけど
かつて24階層に一緒に仲間として同行した
フィルヴィス、ベート、レフィーヤだったが
実はフィルヴィスは敵で、ベート、レフィーヤが戦うのは少年漫画みたいで面白い そんな綺麗な流れになんないぞダンまちイチ泥臭い殺し合いだ ジャンプ的なアレだと、どちらかというとデスノートやな。
デュオニソス「計画通り！！」ドヤッ ダンメモのクリスマスで食戟のソーマオマージュやってたな
神ソーマの酒を試飲するやつ
ベルとフィルヴィスの中の人が食戟コンビで味の評価がまんま食戟のソーマだった 直接会ったこともあるロキにもフィルヴィスの正体を見抜けなかったのは、フィルヴィスが神の目すら欺く服を着ていたからって
巻末で補足してたけど、ダンメモでどうやって説明するんだろうか ジャンプネタ結構拾うんかな、ダンメモは北斗の拳ネタもあったし 本編19巻は、9月発売ですか。
派閥が解散になったあとの猪武者が、どうなったのか気になる。
下馬評どおり、豊穣の女主人亭で労働ですかね？ なんかベルくんLv.5になったことよりフレイヤF解散の方が最終回近いんだなって感じする ザルドとアルフィアのLvが判明して最終回は当分先と思ったなぁ、レギュラーメンバーがあと数レベル上がらないと黒龍倒せそうにないし 春姫の最後のスロットが、重ねがけとかで複数レベル上昇とかなら、
何とかなるかも。 酒場の制服で働くフレイヤ様が見たいですね。こいつ…意外と布面積多めの服も似合うぞみたいな。 そろそろゼウス爺だけでなく、ヘラのほうも出演しないと！ 黒龍戦に向けてバフの追加はありそうだな
リューさんの新スキルがそうかもしれないしベルがレベル6になった時に覚えるかもしれない 大雑把に言うとダンまちは、フィンが神工の勇者、ベルが、天然の勇者。
つまり、フィンがパチもんで、ベルが本物の勇者でいいのかな？ アニメでも思ったけどカサンドラの話テンポ悪くなるしダンジョンでは自分語りしながらヒールサボるしで要らない子だろこれ >>732
フィンは人工の英雄じゃなかったか
フィンの英雄までの道のりに神の意図は入ってないし 前の話に必要だったキャラや技が負の遺産として残っていく >>732
フィンはゼノス事件を経験して、その神工の勇者を超えようってなっているから そもそも作中の表記だと人造英雄と神造英雄じゃなかったか？ 人造と人工など表記ゆれを除いて
神に導かれて英雄となるものを神工、神造
自らを英雄と演出している者を人造、人工
フィンは神に導かれているわけではないので人工 ああそうか、フィンはセルフプロデュースなので、『人工』ね。 春姫の最後の魔法のスロットは、やっぱり獣人らしく、『獣化』でしょう。
全アビリティ超高補正、マインド足りてれば、打ち出の小槌、
9人まで同時エンチャント可。
玉藻化して、爪や牙も鋭く、長く、大きくなって、
四つ足ときどき二本足で戦う。
身長も2倍くらいになって、もちろん尻尾は9本だ！
（エンチャントのしっぽではなく、生身のしっぽ9本） 魔法の発現条件は、自前の尻尾とエンチャントの尻尾、
あわせて9本揃えたあとで、ステータス更新。
フェルズが大量にグリモアを投入しても、
3つ目の魔法が発現しなかったのは、マインド不足で、
九尾の狐に成れなかったからであった。
・・・どうよ？？ 春姫のレベルブーストで黒竜に挑むのはギャンブル過ぎるわ 挑むんじゃなくて攻めてくるんだと思う
それでルークたちも地上はおかしなことになっているとフラグ立ててる 作者が黒竜戦でベートを最大限活かそうとするとすると展開に多少縛りがでるね
・黒竜を討伐しに行くにせよ向こうが襲来するにせよ時間帯は夕方〜夜（少なくとも終局は夜）
・終局ではスキル強者が活躍する（スキルで勝負できない魔導士はハティをブースト） 大きい方(=黒竜)を封じるのに注力せざるを得ず、結界から小さい竜が素通りしてるのが現状ぽい
特典ssによると竜の谷で｢番人｣していたアルフィア&ザルドから役職を引き継いだのが『学区』
https://i.imgur.com/ymiTIyz.jpg
https://i.imgur.com/QpPNSnY.jpg 対黒龍用にスキル発現するんやろなぁ・・・
・牛特攻
・魅了耐性
オラリオ滅んでも致し方なし 先ずはジャガ丸、アステリオス、ベルの
ジェットストリームアタックでレフィーヤ殺そうぜ 黒竜の初見殺しギミックが魅了系なんだろ
認知すら操作されたらレベル8でも9でも勝てるわけがない
負けた理由を誰も覚えてないから対策もできない 発現の経緯からして魅了耐性が備わる←わかる
魅了仕掛けられたら体力マインド回復し続ける状態になる←！？ 魅了効かないベルの憧憬一途が輝くのね、そこまで考えてあったんだ 胸とか尻には魅了されてるくせに…
やはりあの淫兎は私が犠牲になってでも他の女への被害を防ぐしかないな。
そうだ、これは献身なのだ。
決して性愛などではないぞ！ 黒竜が魅了だと、男らしくない。
ドラゴンである以上、硬い鱗で攻撃をはじいて、
するどい爪牙で、敵を切り裂かないと。
さらにダメ押しで、ブレスですよ。 外伝13，14巻による、矮小なパルゥムの派閥の時間は終わり。
9月からは本編19巻、万年発情兎の派閥の時間ですよ。(ﾟ∀ﾟ) 最近のダンまちは群像劇的な方向性になっているしvs黒竜戦も何だかんだ｢皆の力を合わせて勝つ｣方向性になると思う
なろうorジャンプのバトル漫画の方向性なら｢もう主人公(&一部の強者)さえいれば良くない？｣でベルを最強にしたりするのだろうが 最近メガヒットを記録して人気が右肩上がりのまま原作漫画が完結した鬼滅とかは良いパワーバランスしてたと思うしあんな感じにまとめるのでは？
ベルの強さは凄いけど一人では全く歯が立たなかった 今まで黒龍に相対してきた誰一人が欠けても勝てなかったって具合にさ ベル「えっ？なんで僕が黒龍を倒さなくちゃいけないんですか？僕の目的は女の人たちとの『出会い』ですよ？」 >>757
1巻の頃の出会い求めていたベル君はもういないんだ…
｢ハーレムは男の浪漫～｣と宣っていたのが嘘みたいに一途&ダンジョンジャンキーになってしもうた 当初は出会いを求めてたなぁ恥ずかしいみたいに過去のことにしようとしてるが黒歴史は消えないぞ >>753
黒竜がオスと確定していたっけ？
そもそも、アリアを取り込んでパワーアップしているみたいだし 漆黒のモンスターって｢神抹殺の使徒｣と称され実際に神を喰らい神の力を行使しようとしたり、天界産のプロメテウスの神火を完全無効化できるから黒竜にも何らかのギミック要素ありそうだよなぁ
まぁアンタレスは討伐できてるし、地上で穢れた炎なら耐性突破できるらしいから神器を用意するか不純物を混ぜればイケるぽいが ベルがヘディンの遠～～～い親戚って可能性は無いんじゃろか？母方の病弱体質、エルフ由来だったりせん？ >>762
病弱がエルフ由来ならハイエルフの血縁でヘディンなんも関係ないだろ ヴェルフが｢折れない魔剣｣をロキFや元フレイヤF達に売ればファミリアの財政問題って解決するよね
最悪ウラノスとのコネでギルドに売っても良いし
｢クロッゾの魔剣｣だと嫌がっても｢折れない魔剣｣なら大丈夫なはずだし そもそも財政問題がないんだよ
借金があるわけじゃないから
ただ借金があると勘違いされて、入団者がいないってだけで ヘファイストスへのヘスティアの借金だからちょっと性質が違うよね
世間は借金漬けの貧乏ファミリアと思われてるけど >>761
神器＝神力使うだから駄目だろう
アンタレス戦は、手遅れなうえ実質自決だから仕えたけど
アストライアやアテネあたりが、神力で黒竜倒さないことを考えると
神々の取り決めで天界送還になる以外にダンジョンや黒竜に使うと不味い理由がありそう >>764
折れない魔剣欲しがりそうでなおかつ金いっぱい持ってそうなのは
メタルブーツと相性良いベート 単純に魔力が強いから好相性なリヴェリア・ヘディンあたりか
特にベートはメタルブーツのためだけにナイフ型の使い捨て魔剣を私費でストックするぐらいだし
メタルブーツもかなり高額だし装備に関して金に糸目はつけないタイプだから可能性高い気がする ラウルの魔力は０だぞ
600まで育っているのは魔力以外の基本ステイタス >>770
あー、完全に勘違いしてたわ
そりゃ鍛えようがないのに育たないわな ステータス0は魔力が無いんじゃなくて、
恩恵で魔力を追加していないということだから、
ラウルでも振れば炎がでるよ。 折れない魔剣は最後の切り札的要素もあるから気楽に使えない気が アニメ版オラトリア最終話でラウルが使ってた魔剣はどちらの魔力消費型だったんだろうか >>768
ベートの場合、魔力を上げてないので、通常の魔剣のほうが威力が出るという可能性があるから >>777
どこの描写か忘れたけど小型魔剣は火力・耐用回数がしょぼいとかなかったっけ？
ベートのバトルスタイルが高速戦闘だからホルスターに複数差せる投刃型を選んで購入してるし
折れない魔剣一本で済むならベートのサブウェポンにもなるし一石二鳥だと思うんだよな
いくら魔力上げてないといってもLv6まで上がってるからランクアップ分だけでも十分な火力出せるっしょ
メタルブーツのバフを自前でできるならそれに越したことはないと思うしベートの性格上
いちいち誰かから魔法貰うのは葛藤がありそうだしな >>778
魔剣の大きさで威力が変動するとした場合、
ヴェルフの魔剣も、大きさで変動する可能性もあるのでは？ >>779
下層遠征のあたりだったと思うけど威力とかのバランスが一番優れてるのが長剣型って言ってた気がする
短剣型は可搬性に優れる代わりにいろんな面で長剣型に劣るとかなんとか
あと椿がハシャーナの依頼で打ってアステリオスの手に渡った両手斧型魔剣は
威力と範囲が強いとか言ってたような気がする（実際取り囲んでたティオネたち全員痺れさせられたし） >>767
そういえばそうだった エピメテウスの神器も穢れてないと通用しないらしいし条件必要か
>>768
ただ現状だと他Fで｢折れない魔剣｣について知ったのが限られてるから周知されてなさそうなのが問題 アレンも知らなかったし 一石二鳥みたいな慣用句が地の文だけじゃなくキャラが喋っちゃってるけどこれはオラリオの例えをわかるように変換してくれてる認識でよろしいの >>782
かもしれないが、神々がそういう慣用句を下界に広めたという可能性もあるね 死亡フラグの用語も神々産らしいからなぁ
あとヘスティアが｢へい、タクシー！｣って言ってたから天界には多分タクシーある ダンメモの第一章の最後でレナが、ベートを助けに行く！
とかはりきって言ってたけど正直やめてほしい
ただでさえフィルヴィスが強いのに足手まといが増えるだけじゃん あー、そうか神々は全知零能だから現代日本文化は知ってるくさいのか >>782
異世界おじさんだと翻訳されてるって話だったな
そういう能力だからってのもあるが おにんにんを失くす薬をアスフィに開発させようとする神々がいそうだな。 アイズが他の男とくっつけば、他のヒロインにもチャンスは生まれるだろ
リュウやフレイヤもそっちに方向転換するだろ ７月７日にようやく10弾発表か。ダンメモではないし一体なんだろう… 本編以外のアニメ化とか劇場版だと思うわ アスレコとかアルゴノゥトとか
でもそれだと本編もしくはベル君の活躍しか求めてない層がズコーってなりそう ダンクロ開始記念イベントのシナリオは大森先生書き下ろしのオリジナル長編！
とかでないことを祈る
本編以外書かないでなんて言わないから、せめて紙に書いてくれ… そこはソードオラトリアのアニメ2期でしょう、定期。
オルギアス サーガ 一気。 >>793
１期と同じような百合押しなら
いらないな。 JCスタッフは熱いバトルよりも安易に萌え走ろうとするからなぁ…オラトリアのアニメで謎の百合を増やしてたのは流石に擁護できぬ >>785
原作であるシーンだよ？
>>491
今まで、発表を引き延ばしていたから、
フレイヤ編を来年にやりますの可能性はあるんじゃないのかなぁ 18巻までが豊穣編だからそこまではアニメやるのかな 外伝アニメで一番やべえのは個人的には普通に時系列無視して存在しないヘスティアを最終話Cパートに出した点だと思ってる JCスタッフがゴリゴリの対人戦なんて書けるわけないのに5期とかはやめてくれよ バトル作品でJCスタッフ来た時は覚悟しといた方が良いという…
まず高速戦闘は描けないし他の点でもバトル描写は他のアニメ会社より劣るからね >>801
ロキFが遠征から帰ってきた頃は、ヘスティアがモルドに拉致されて、
木に縛られている頃やな。 パーティ組んだらサポーターの配分が少ないのが通例だけど
盾役と回復役の負担考えたらそらそうだよな >>798
多分外伝どころか本編も見てないタダで出来るから最近ゲーム始めたアニメ勢なんじゃない？
嫌いで外伝を読んで無くてもダンまち追いかけてれば
春姫がベート達にココノエ使ったりベルがニーズホック倒したりとかの外伝12巻の大まかな内容は知ってる人多いだろうし
あとベルきゅんの名前聴いて何も無いとこですっ転ぶポンコツエルフもか >>807
ただ、ヘスティアFは司令塔とレベルアッパーの二人がサポーターですからねぇ… 12巻の内容を見てるとベートってアレンに比べると戦い方と強さが割と中途半端だなー、と思った
速さ重視の割には回避よりも殴り合いとか蹴り技がメインだし魔法は使いたがらないから並行詠唱も未取得、獣化も月下限定な訳で
まぁ怪人フィルヴィスみたいな相手だとアレンよりはベートの方が戦えそうではあるが…本当ならオッタルぶつけるのが最適解なのだろうけど >>807
ベルとヴェルフとリリがパーティを組んだ時でも、
ベルの負担が一番大きいから、ベルが一番多く分け前をもらっているわけだしね
ただ、少なくするのはいいけど、それさえも払わないってのはダメだよね
>>810
フィルヴィス相手でもアレンなら勝てたでしょ
18巻のように、最速を使った並行詠唱で魔法を完成させてひき潰して終わりになると思う
そうじゃなくても、最速による通常の攻防に対応できる技量がフィルヴィスにあるかというとね
魔石を集中攻撃されて、再生するより早く削り取りそう >>811
なー、ベートって過大評価だよな
そのベートに惚れてるレナも無茶しがちだし
ベートって自分に甘く、他人に厳しい ベートは雑魚には強いが、強者には弱いよな。
格上のガレス相手に、素手ゴロで一度も勝ったことがないという。 >>813
ベートってよく雑魚とか他人に言うけど
自分が１番の雑魚ってことに気づいてない
鏡みろよ ベートの至近距離の魔法でようやく魔石への自動防御が剥がれるくらいには耐久力が高いから通常の攻防だと決め手にかけそうでな
でも確かに魔法を使えば怪人フィルヴィスでを倒せそう
アレンの魔法が加速の反動で自壊したり周りの風景が見えなくなる類の無差別攻撃ぽいのが少し気になるけど… >>815
>>816
ベートのことは嫌いじゃないけど魔法を使用したがらないプライドは正直どうかと思ってる 使える手札は全て十全に使うべき >>816
ベートはアレンが出る以前から嫌い
なんでリーネやレナに無茶させるんだろ？
ベートは今のままじゃ好感度0だから死んでいいよ >>817
でも、あの攻撃って素手の攻撃でしょ？
付与魔法の効果が、第一級武装を超える威力を出しているかというとね たぶんベートが作中初めてハティ使った時にフィンが解説してたと思うけど
理論値ベート（獣化+瀕死ダメージ+魔法食ったハティ）はロキファで最強火力らしいし
これに火力で勝てるのはさすがに獣化とヒルディスビーニ使ったオッタルぐらいやろ 素でレベル8並の敏捷してるアレンが魔法使えばさらに敏捷の超高強化入ってそれがそのまま威力変換されるアレンの方が上やろ まあ結局はベートの好感度が0なのは大森の力不足なんだよな
大森にはベートのようなツンデレ？キャラは上手く扱えないんだろ
大森もベートの扱いに困ってそう
ベートなんて嫌いなやつが圧倒的に多いんだから、
上手く扱えないなら適当にベートを死なせればいいんだよ >>820
あの場面って既に腕の一撃は振り下ろし終わってたから本命は【ハティ】の魔法火力の方かと
長文詠唱の付与魔法を片腕分に一極集中させてレフィーヤの魔法火力も魔力&傷ドレインで二重に上乗せして威力が激上してたって描写
だから武器の有無あまり関係ないと思う
ベルみたいに武器にチャージできるなら別だけどアレンは武器に魔法付与する訳じゃないし ベートというよりロキファミリアが好きじゃないんだがな >>823
疑似Lv7リューやLv7オッタルよりも速い疑似Lv6ベル(雷バフ&非逃走時)よりも速いんだよねLv6アレンは…魔法も理論上は再現なく威力が跳ね上がるらしいし
予め詠唱しといて遠距離から魔法で加速し一直線に突撃→魔石ブッ刺すとかなら確かにフィルヴィスもワンパンで瞬殺できそう
アレンって魔法による不意討ちにおいては理論上最強格な気もするわ
魔法の性質上、周囲への被害も甚大になるけど 威力上限ナシとはいえ長大な助走距離必須って考えたらアレンのあの魔法って対黒龍戦の切り札だと思うの
オッタルのヒルディスビーニと違って空飛んでてもコースさえお膳立てしたら当てれそうだしな
でも絶対バトルフィールド狭かったであろうデミスピリット戦で魔法使ってほぼ一人で完封したらしいから
多少狭くてもあの魔法使えんのよな……よーわからん >>828
大抗争だと光の轍でバベルの周囲旋回してモンスター殲滅してたしvs精霊の分身戦だと精霊の体表もしくは周囲を走り続けてた感じかと
ただアレンの魔法って「理論上」の注釈つく通りに加速で反動ダメージ受けてるし周りの風景が見えなくなるから敵味方関係ない無差別攻撃ぽいのよね
だからデカブツ相手ではない小さい対象相手だと使いにくそう
実際に対黒竜向けな魔法だとは思う 拓けた場所で使うべき みんなベート大好きだと思うな。
矮小なパルゥムの派閥で、
ダメなわんこが、一生懸命頑張ってる姿がけなげや。(ﾟ∀ﾟ)
時代はベートさんだぜ！？？ あとベートの魔法は究極奥義なので、毎日使っちゃダメ。
年に数回やな、せいぜい。 >>824
ベートの好感度が低いのは作者の想定通りでは？
作中でも冒険者の中で気に入らない冒険者トップ３にベートが入っているわけだし
さすがにロキファミリア内部でギスギスしていたらやばいから、
ファミリアのメンバーが大人になって、ベートの自分勝手を許容しているって感じにしたみたいだけど
>>825
魔力を限界突破しているベルのファイアーボルトでさえ、
神様ナイフによる通常の攻撃より威力が弱い感じなわけで
攻撃魔法でもない付与魔法の威力のみではなぁって思う これだけ盛り上がるんだから、ベートは人気者。
一度、『なんだこいつ！？？』とひんしゅく買ってから、
『なんだ、いいヤツじゃねーか！』と逆転するのが、ベートの真骨頂。 ドラマCD視聴来たけど
ハーメルンの二次創作を皮肉るようなののオンパレードだあ 【ハティ】って正確には魔力吸収だからフィルヴィス戦だと【ヒュゼレイド・ファラーリカ】分の魔力だけでなく空中に霧散してる魔力分も上乗せされてそう
>>832
ベルのファイアボルトは(チャージ抜きだと)人を焼け焦がす程度だけどベートの魔法はヴァレッタ(Lv5)炭化させる火力あるのよ
ベートの魔法は長文詠唱、ベルの魔法は無詠唱だから魔法の素の威力時点で差あるのかと
ダンまちってステータスだけで判断できない要素が多いよね >>835
そりゃあ、ベルのレベルのほうが２も低いのだから限界突破しているからって、
魔法の威力が劣っているのは当然じゃないか？
あくまで、レベル６が振るう武器と比べて優っているかどうかの話であって
その上、レベル５になったベルは、レベルが一つ下のヴァンに対して、
殺さないように使ったファイアーボルトの一発で気絶させているわけだし
それどころか、魔法を習得した時点で同レベルのモンスターなら、
一撃で炭化どころか粉砕しているよ？ >>836
まあベートはレベル8相当の相手にハティ効いてるしな >>836
Lv込みの話で良いならあの時のベートは疑似Lv7状態だから素手+付与魔法でもLv6アレン(武器あり)より火力が上でも不思議じゃないと思うのだが…
アレンが万全の状況で加速魔法+槍による攻撃した場合なら確かにアレンの方が上だと思うけど
＞魔法を取得した時点で同レベルのモンスターなら一撃で炭化どころか粉砕してる
すまんソコどこに書いてあったけ？
2巻で取得直後にゴブリンへ撃った時は黒焦げにしてるだけだったはずだが アレンとかはあのブートキヤンプでステ限界まで上げれて並行詠唱も
慣れことできるだろうからね フリュテ姉妹もその辺指摘して一人でなく
ブート式にするように改善しとけよ 大森失敗してるぞ訓練方法 アニメ一期のオーディオコメンタリでベートさんにゲストの女性陣メロメロだったぞ
岡本込みでだろうが >>839
アレンの懸念点は妹のアーニャかなぁと思う アーニャへの愛(憎)で行動一貫してるのが強みにも弱みにもなってる
実際「腑抜けた」と散々な評価されたりするし
逆にベートはプライドとかバトルスタイルで面倒な所あるけど妹や元カノなど大事な物を失いすぎて″慣れてる″のは精神的な強みだと思う
仮にガチでレナが死んでも折れなそうだし アーニャは「お兄ちゃん」と呼んで欲しい女性冒険者ランキング何位だろうか… 豊穣の酒場は何故か猫人族率が高いの気になるわ
クロエとアーニャを除く他の猫人族女性店員って以前どこのファミリアに所属してたのだろう？ >>844
多分フレイヤファミリアじゃない？
アーニャみたいなパターンかは分からないけど派閥対戦の時コンバージョンしてた筈だし >>845
フレイヤFならコンバージョンせずにそのまま出るだろう
クソ神のFをミアがボコって店員奪ってクソ神は都市外に追放とかじゃね >>838
その後、調子に乗って即見即爆って書かれていたから、
爆殺でバラバラになっているように思えた
確かに、直接の描写がないから爆発で倒しただけかもしれないが、
その後に更新した後にオーク相手に2連射なら貫通してもいたし
とはいえ、ファイアーボルトでも黒焦げの炭化する威力はあるのは間違ってないよね
>>845
フレイヤファミリアではないと思う
フレイヤファミリアは、厨房はミア一人で切り盛りしていて伝説になっているから、
ほかに売り物を出せる料理が作れる人がいたとは思えない
ミアは腹をすかせる奴がほかにいるなら独立するのを許せっていう契約だし、
暗黒期の時に独立する気になって、色々なところから人材を集めていったんじゃないかなぁ >>845
>>846
うん、フレイヤFかと思ったけど改宗してたからフレイヤFじゃなさそうなんだよねぇ
元は何処のFか気になるわ
>>847
ヴァレッタの「炭化」は燃えカス(=僅かな骨の欠片)しか残らないレベルだったからなぁ
貫通や黒焦げ程度じゃ…取得直後に「炭化して原形を留めてない」という直接的な描写は無いし >>848
一応、レベル一つぐらいの格下相手なら、
レベル3の時に19層のガン・リベラ相手に直撃は爆砕、余波で撃沈って感じの描写はある >>853
それ絶対アニメ5期か劇場版新作とかだと思うんだよね
で、作者がそれの特典とか新ゲームとかに時間割いて本編20巻がさらに先延ばしになるやつ >>855
言っちゃ悪いけど、正直JCスタッフ作なら作らんで良い。 てか、フレイヤ編なんてアニメにしようとしたら出てくる登場人物多すぎて訳が分からなくなるやろ。24話で16巻から18巻通そうにも絶対駆け足気味になって低クオリティになるし。 １１月のイベントで新刊の告知あっても来年になるだろうしなぁ
今年は１９巻で終わりかな 信者が求めてたのって10弾での新作アニメ発表だろうにリアイベやりますは相変わらずズレてるなとしか思えない >>892
まあ、少なくとも、ここまで引き延ばしてのトリの発表としては拍子抜けだったね ↓あにまんのダンまちスレのこのコメントが18巻でベルが弱く感じる全てだな
18巻のベル
※念願のレベル5にようやく上がるもまともに倒したのはレベル4のヴァンのみ
※オッタルにお情けでフルチャージアルゴウェスタを撃たせてもらうも相殺される
※その後は神の鏡で視聴してた人々がドン引きするほどオッタルに血祭りに上げられる「や・・・やめてくれ・・」と情けない内心描写あり
※リュー、ミア、ヘディン、春姫の助太刀でようやく膝をつかせる
※ランクアップ直後にも関わらずリューのほうがベルよりステータスの伸びも上、しかも2ランクアップ
※春姫のレベルブースト＆ヘディンの付与魔法で魔法なしアレンに逃走発動して辛勝
※アレンを倒したのはレベル2のヴェルフ！リリたちもレベル5のプリンガルに一矢報いる >>864
自分で書いたコメでベルアンチとかきっしょ
過疎サイトに帰れば？ ヘディンの雷バフはベルがレベル5になって習得したものにしなきゃいけなかったとは今でも思う
アイズやリューが風や火纏ったとき他人にかけて貰わないとそれ同じようなもの纏めないのは1人で戦う話じゃないってことでも駄目でしょ 発展アビリティの魔導が強すぎる。
これ一つで範囲拡大、威力増大、効率化全部入ってるからな >>866
本当にだせーよなベルって
アイズのエリアルと同等のことしようとしたらヘディンと春姫にバフかけてもらわないと
いけないとか ベルを最強系主人公にしたいんじゃなくて皆から力を貸して貰える人望系主人公にしたいのかな？とは思えた 群像劇要素が強いし
ヘディンの魔法自体は面白いと思えるギミックだったと思うから後はベル君がどれだけ地力を身につけるか次第かな Lv6に期待 そろそろ使い勝手の良い戦闘系の補正スキルが欲しいところ＞Lv6
あるいは新たなチャージ用の武装だな 蹴り増えてきたし足を保護するためにもメタルブーツ着けて
ベートに弟子入りさせてアイズを曇らせつつ 一時期ベートに師事したレフィーヤもぐぬぬさせよう とっくにチャラになっていてよさそうなものだが
椿は、８巻でヴェルフをたきつけるために折った剣の弁償が済んでない
神話でゼウスはキプロスに雷霆を贈られているので
ベルの雷系の技は、椿経由だと思ってた 人望系って主人公に周りが力を貸す特別感ないと作者のご都合で主人公ヨイショされてる感強いのよな
禁書の上条さんとか他の誰にもない右手の力あったりするから主人公にしか倒せない敵、主人公がなんとかしなきゃいけないシーンとか多いんだけど
ベルって成長速度早い以外は何一つ特別なものないのにわざわざバフ掛けてベル強化するよりもっと強いオッタルやフィンを強化したほうが・・ってなる アビリティとレベル上げるのが、地味だが最強だぞ？
これ以上ベルに、何かスキルや魔法が必要とは思えん。
それよりもちゃんとダンジョンを、1フロアずつ攻略しないと！
水の迷都を、攻略失敗したままではいかん。
大樹の迷都から、やり直しだ。 人気のない外伝だけ読んでたらお前の嫌いなベル見なくて済むぞ ベルは年上へのラッキースケベばかりだが、ニイナへのラッキースケベはどうなるのか。
流石に年下に卑猥なことは… 姉の彼氏候補筆頭で公私ともに密接な関係にあるベルを颯爽と奪おうとする
マセガキ妹キャラはいずれガンにも効くので早く出せ 人との出会いがなかったら詰んでた場面あるし出会いがテーマなんだからベル単体で全部乗り切ったら話にならんでしょ 口調や仕草的には姉よりも母に似てそうだなニイナ
https://i.imgur.com/PvjjfHO.jpg
https://i.imgur.com/jzMO9JT.jpg
>>876
貴重な年下ヒロイン枠(13歳)だから期待大
母と姉が巨乳だし妹もロリ巨乳だと良いな
>>877
そもそもエイナもベルがアイズのこと好きなの知ってたのに恋しちゃったからなぁ…似た者姉妹よ もしかして母アイナの旦那も他にイイ感じの女が居たにもかかわらず
颯爽と奪って既成事実で即結婚に持って行った可能性が微レ存！？？
それはそれで薄い本何冊か描けそうだな…… >>879
訂正
すまんアイナの口調と殆ど似てなかったわ…優等生なのは共通点でエイナはお姉ちゃん感、ニイナは少女(妹)感が強めって印象
>>880
(略奪愛したかはともかく)男の好みは母も姉妹も似まくってはいるな 随分と母の血が濃いようで… >>880
年相応のガールフレンドがいたところに、お胸が豊かで谷間が見える服を着ている薄幸の病弱ハイエルフが好意を寄せてきたら、そりゃあ年齢確認する前に堕ちちゃいますよね。
ベルに100歳近い老エルフの毒牙が迫るッ！ アストレアのフィンってギルドから豪華装備貰ってんのに闇派閥の敗走した奴ら狩ってるだけだったし
ザルドをタイマンで倒したオッタルと並ぶ英雄じゃないよな
モンスターからバベル守ってたアレンにも劣るんじゃないか
作者が原作やってる作品にもフィン出てくるし肩入れし過ぎだろ
ベルとかよりよっぽど主人公補正と後付で生きてるじゃねえか >>884
色々な作戦を立てたの全てフィンなんだよなぁ
フィンが作戦立案してオッタルvsザルドの構図を作ったりアルフィアがダンジョンにいるの勘づいて無かったら終わってたし
あと最後のLv5級の精霊兵や闇派閥残党を屠ったのもフィンだし本来は怒りで理性を失うヘルフィネガスで意識も保てたという
戦闘面での功績だけ見たらアカンよ フィンは戦闘面で強いとはいえし作戦指揮力も高いから
最適解があるなら自分が戦闘しないこともおかしくはないからね >>884
指が疼くとかいう厨二要素ってめっちゃご都合だよね >>887
ティオネ「私も団長を見ると疼くんです。ここ(子宮)が…」
そこには下腹部に手を当て、発情した目でフィンを見つめる肉食獣の姿が！ そういやフィンさんランクアップして良かったな
このままティオネが順調に強くなってたら力づくでフィンさん犯されてたやろ >>887
フィンの元ネタのフィン・マックール(ケルト神話)が調理中に「知恵の鮭」の脂が親指に跳ねたことで「親指を舐めると知恵を得る」加護あるんよ 外伝ラッシュで呆れてたが9月にやっと本編出るんだな 外伝と本編どちらの方が需要あるかなんて明らかなのに外伝ばっかやからな 外伝を打ち切って、ベルの外伝に登場してたはずの場面を本編にまぜてしまえばいい
そうすれば、どちらかがネタバレになることもなく、両方読まなければ理解できないなんてこともなく
外伝興味ない読者が待たされることもなくなる 本編だけしか書かなくなっても恐らく執筆スピードは上がらんぞ？あとがき読んでても外伝に比べ本編の方が難産なの分かるし ・閉鎖的で排他的 ・外見が優れた種族であるため他種族を見下してる
そんな種族の女がめんどくさくならないわけがない
ってか作中登場してる既婚エルフってアイナしか居なくね？ すまん、俺がダンまちエルフに高望みし過ぎてたわ... 厨二要素除けばヘグニが一番性格いいし仲良くなれそう モブフも他種族のモブに比べたら顔面偏差値たかいっしょ
ヘルメスFとか >>885
でもさ、作戦面で言うのなら、フィンが盗聴を想定してなかったのがなぁ
いままで潜伏していたとしても、ギルド職員が神様の前で闇派閥と繋がってませんって宣言させるだけでバレるよね
闇派閥側にスパイを送り込めないのも、相手がそれをやっているからなんだろうし
だから、あの時、盗聴されているのを承知しているうえで、あえて日付を教えて油断させているんだろうなぁって思っていたら、
本当に気づいてなかったとなってびっくりした フィンがなぜか団員全員連れて、のこのことクノッソスに乗り込んで案の定リーネ達死んでるのはさすがに間抜けだと思ったよ >>904
全員は連れていないよ
あと、未知なる場所だから、逐次投入するより、ある程度、戦力を投入したほうがいいって判断しただけだろう
特にレベル６以上のレヴィスがいるのはわかったいるのだから、
第一級冒険者以外を投入してもレヴィスに狩られるだけ
少数の第一級冒険者なら、必殺の罠にかかってそれで終わりだったよ >>897
ハイエルフの王女が治療薬を探すために手を尽くしてくれているのに、孫ほど年の離れたヒューマンと子作りに勤しむ元従者がいるって本当ですか！？ クノッソス凸の時は完全にベートの雑魚は置いていこうぜが正解
指が疼いてるし雑魚殺しの自爆兵も想定出来たのに油断しすぎ 読者は神の視点で見れるけど登場人物は神の視点ないからなぁ
そもそも管理者のウラノスやフェルズですら「もう一つの入り口」あるのを知らず後手に回り続けていた訳で
あとクノッソス凸は初見だと鍵を持つリューですらハメ殺し(※オラリオストーリズ)されかけてたし前提知識ないと幸運や主人公補正が舞い込まない限り普通に死ぬわアレ
レフィーヤがフィルヴィスと仲良くなっといて良かったよ本当に クノッソスは闇派閥側もアホ
入口とは別の鍵の扉用意しとけばどうにでもなったろ >>909
ダイダロスの一族(=ペルディクス)に闇派閥が接触し金や素材や女を投資する代わりクノッソス利用させて貰ったのが始まり
纏めて闇派閥と称されてるけど本来は利害で結ばれた関係に過ぎないんだよ
そしてダイダロスの一族の目玉が鍵の素材、そして中核のバルカがクノッソス拡張にしか興味ない性格だから別の鍵を用意する発想ないのが致命的
実際はアスフィが汎用素材で鍵の代用品を作れた訳だから慢心してたも同然なんだけどね アスフィのせいで目玉加工してた陰キャがバカみたいじゃん >>909
そうしたら、ダイダロスの鍵を持っている奴が内部で自由に移動できないから、
その別の鍵も所持することになって、同時に奪われて終わるだけじゃん
そもそも、呪いによってダイダロスの手記の通りに作らないといけないってのもあるから
そうじゃないのなら、最初の突入時に、侵入者の前と後ろを扉で塞いでまとめてボンってするだけで済む話だけど、
ダイダロスの趣味から、そういう完全に閉じ込めるつくりにはしないってなっている まあダイダロスは、オラリオの天然のダンジョンの隣に、
人工のダンジョン作る時点で失敗。 ワイワイのコミュで萌え尊がダラダラ
ダンまちで真に重要なのは魔法とスキルだとご高説してるが、はっきりそれ以上に技量と経験と書かれてるからな、技も技量も魔法もスキルも無いからルーキーのままだな、カッコ悪。 技と駆け引き＞魔法スキル＞ステイタス
書籍⇨ステイタス爆盛
静穏⇨ステイタス凡人＋歴7年(レフィ比推定Lv.4)
枝史⇨ステイタス爆盛＋芯の発展
「スキルの代償として技術が伴わない」
技術不足という代償を言及した以上、ステイタスチートで無双する 18巻で、オッタルがタイマンで戦わないですまないって思っているベルの感情を感じ取って、
１５年早いって思い返しているのは、
オッタル自身が、最初に負けたザルドに対して、
大抗争で勝つまで１５年かかったからってことなのかな？ まあでも、アニメ4期が本編14巻までなので、
次は本編14巻と15巻の間の、外伝12巻までですよね。
つまり、ソードオラトリア、アニメ2期。 ドラマCD付きの電書版発表されてたのか
スルーするつもりだったけど、これならまあ まあでも、ソードオラトリアのアニメ2期が放送されたら、
制作済みのアニメ本編1〜4期も、
ソードオアトリアアニメ1期も、
視聴回数が増えることは、間違いないですよね。 ワイワイコミュ只野５chミラーやんな
兼ツイ民愚痴掃き溜め用痰壺 あそこのコミュは一人で連投ツイしてるやつがキモくて抜けたわ あそこのコミュは一人で連投ツイしてるやべーやつがいたな 12ヶ月連続刊行とかドヤられても結局原作2巻なのは呆れるしかない
これでやってやった感出されるとイラつくわ アルゴノゥト発売してんじゃんなんで教えてくれなかったの 表紙の話も、試し読みの話もなしに、いきなり発売ですか。
当スレはえらい塩対応ですな。（笑）
それなりにハケないと、
今後の発行に支障をきたしかねないから、
ファンなら、お前ら新刊で買ってやれよ。 フツーのファンだとアルゴノゥトは買わないかもだな。 アルゴノゥトの試し読み部分見ると、
ベル一人がロキファミリアに移籍すればいいような気がする。 そういえば、アルゴノゥトって、ダンメモのシナリオでしたか。
ダンメモ＝ロキファミリア！？？ ロキファミリアは好きじゃないけど、アルゴノゥトは面白かったよ アルゴノゥトら以外の英雄候補って雑魚扱いされているけど、
あいつらだって、モンスターが頻繁に襲撃してくる中で王都までたどり着けているわけだから、
決して弱いわけじゃないよね
あれでも、フィンの過去話に出ていた恩恵なしの傭兵たちよりは圧倒的に強いんだとは思う 地上で繁殖しているから劣化しているとはいえ、
深層出身のモンスターとかだとアルゴノゥトの時代よりさらに劣化していているだろうに、
恩恵をもらったばかりのベルじゃ勝ち目が低いぐらいの強さはあるしね ブレイド＆バスタード2巻。
『かんてい』や、『あ』、『そうこ』に続いて、
『バンク』入りました。(ﾟ∀ﾟ)
・・・『ぎんこう』じゃないんだ。 アルゴノゥトの時代だとモンスターを使役するだけで嫌悪されているけど、
そうなると、現代のテイマーとかも、あの時代の人物からすると嫌悪の対象だったりするのかなぁ
もしかして、モンスターに対する認識が変わっていっているから、
ウラノスもゼノスが共存できるかもって考えたのかも？ 人同士の戦争でモンスターを使役してたらそりゃ忌避するでしょ
怪物祭でやってるのは闘牛みたいなもんだしそれはまた別 >>941
モンスターにけしかけるのもダメった感じの描写に見えたけど
また、リヴェリアは、故郷でモンスターのユニコーンを乗騎にしているし ユニコーンってカテゴリはモンスターなのね、面白いな そういやバイコーンは居ないのかな？
アイシャ姐さんとか戦闘娼婦達にすぐ懐きそうなのに 何かピラミッド系Fの事ちょくちょくネタにされるな。
ダンメモでもう新作エピソードはやらないっぽいし、本編か外伝でピラミッド系Fのネタを本格的にやる伏線かな？ >>523
同じステータスでも人によって実際の数値は変わるし
スキルで上昇する数値も固定値タイムか倍率タイプでも変わるだろうし >>945
自称尽くす女さんのいるファミリアかな？ ピラミッド系Fってなんのことかと思ったがもしかしてエジプト神話系のこと言ってんのか？ まだ遊戯序盤だけどティオナの即応で10万出て変な笑い出た 間違えても>>950踏んだ事実は変わらんのでスレ立てよろ >>952
乙
「原初の異端児」・・・また新たなワードが。
30年前といったらゼウス・ヘラFが幅をきかせてエジプト神話系Fとドンパチやってた時代か。
ゼウス・ヘラFが過去に接触しててゼウス・ヘラの残党がベルと絡むのか、エジプト神話系Fが過去に接触してて因縁あるFの遺児たるベルと絡むのか・・・。 原始の異端児って、
やっぱりライアンと行動を共にしていた、
ホイミスライムですかね。
『僕は、悪いスライムではない！』 ピラミッド系のレベル5〜7は老けすぎてるから
追放されたそいつらの子が親から鍛えられてレベル5〜6になってオラリオに来て一悶着する展開があると予想 アステリオスはアルゴノゥトと因縁あるミノス将軍の異端児でもあったから、ジャガーノートも実はアルゴノゥトと接触した事ある怪物だったりしてね。
アルゴノゥト始末する為にずっと追いかけまわしてたけど獅子系モンスターに横取りされてしまい「私が◯してやりたかったのに！」と悔しい思いしたとか。 >>954
作中の30歳ぐらいの人物が、
実は原初の異端児だったとかありえるかもね 黒竜戦は、下界におけるラグナロクですな。
下界決戦！ 多分企画動いてると思うけどフレイヤ・ファミリアとの抗争はよ見たいな、2クール位使いそうだが ベル君が、19巻で学区の生徒と戯れている間に、
ヴェルフたちヘスティアFの団員も、せっせとレベリングしないと、
学区の学生風情に、追い抜かれますね。 ヴェルフはダンジョン内で新たな魔剣を打つ偉業達成済みだから
黒龍戦前にはLv3なれるしへーきへーき ヘスティアFは格上との戦いや絶望的な状況多すぎて偉業のほうは楽々クリアだろ
作中人物は残り時間が数カ月単位なんて知らんから無理してステータス上げないから
どのみち上がらんと思うけど。基本ベル以外はランクアップの機会は1回だろうし まあスパルタでステイタス上げる方法は外伝で出てしまったし
偉業だけはあるヘスティアファミリアはフレイヤファミリア幹部吸収してたなら
リリ春姫以外は簡単にLv3に行けそう 静音の夢√だと幼少期から恩恵貰ってアルフィアとザルドに鍛えれると思うんだけど、レベル1からレベル7に扱かれ続ければレベル6くらいまでは上がるんだろうか
それとも偉業がストッパーになるんだろうか オラリオストーリーズの描き下ろし読んだ感じ、フレイヤはF誰も改宗してなさそうだ。
フレイヤ追放は表向きとはいえ、表向きのフレイヤFの所属はどうなってるんだろ？ ベルの学区侵入って、やはり優男の男神が関わってるのかな？
それともメレンに居座ってるカーリーFに「闘え！」と追いかけ回されたか・・・。 十中八九ヘルメスのせいだろ あいつ以外ベルを窮地に追いやるキャラが居ない
表向きフレイヤは退場したしシルとして振る舞ってる間はベルを心配する町娘スタンスを崩してないしな 学区の主神？最高経営責任者？のバルドルって北欧神話出身だしフレイヤ絡みの可能性もあるでしょ とりあえず、ロキは同じ北欧神話勢として、
めっちゃ絡んでたな、一方的に。 >>972
そういやウズンも学区に居たから、フレイヤ関連の可能性もありますね。 豪華特装版はガチ勢じゃないと買えんな
半額でも要らないと思った >>961
正直、もうアニメ要らんくね。アンチとかじゃないけどさあのクオリティで5期の対フレイヤF集団戦なんて無理でしょ。 フレイヤ編は小説映えする反面アニメ映えはしにくい話だしなおさらなー ダンメモ終わったらセルディアの話とかってもうやらないのかな 今後、英雄神話やゼウス・ヘラFの過去編、ベヒーモス・リヴァイアサン討伐、エジプト神話系Fとの抗争期などのエピソードをやるとしたら全部外伝として描き下ろし書籍化するのかな？ ダンメモのメモリアルエピソードとか書籍化しそうな勢いだな 来月で、ダンメモのコンテンツの書籍化ラッシュは終わりかあ。
長かったな。 ダンメモ、オルギアスサーガ2章プレイ中。
ミアかあちゃん、スコップ持って暴れていた。
カーリーが来ても、通常運転だ。
エニュオでは、オラリオの平和は破れじ。 ダンまちの新しいゲーム出るんだな、リリース延期されたみたいだけど 広告動画見る限りは３Dモデルはなかなか頑張ってるように思うけｄ
３Ｄモデルの良しあしでゲームの良しあしは分からんから何とも言えん >>987
書籍の方でもロイマンが豊穣の女主人に援軍要請を出せって言っていたから、
戦ってはいただろう まあ、オラトリア2期制作後だとは思うけど、
アニメ5期は1クールでいいと思うなあ。
本編16〜18巻くらい？
デートの猛レッスン受けて、デートして、振る。
あとは箱庭孤独して、派閥大戦。
スピード感を、大事にね。 やっぱりヘスティア様が、
箱庭の魅了を打ち破る絵は壮観だと思うなあ。
バベルの頂上に立って、オラリオ中の竈の火を使って、
ヘスティアの天界の聖火の祭壇を、バーーンと再現して、
バッキーーンと、魅了を打ち破る。
いやあオラリオの夜景が、目に浮かぶようだよ。 そろそろ、次のスレに行きましょう！(ﾟ∀ﾟ)
暑い！！ アストレアレコード書籍化されたからヴィトーが本編か外伝に登場する可能性あるかもと思ってたけど…。
もう本編にも外伝にも出てきそうにないな。
まぁ元々ダンメモのイベントキャラだったしな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 61日 3時間 49分 51秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
