【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 98(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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ﾜｯﾁｮｲ付ける時は↑を行頭3行にコピペしてください。
これは、少年が歩み、女神が記す、
── 【眷族の物語(ファミリア・ミィス)】──
第4回GA文庫大賞、大賞作品ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうかの著者大森藤ノのラノベ総合スレッドです。
・まったり進行。ワッチョイなしスレの避難所利用可。キャラdis、喧嘩、レスバトル、荒らし行為禁止。
・このスレは理想郷で公開されていた初期プロット版(理想郷譚プロトタイプ)も含みます。
・専用スレッドがある話題はそちらで書き込みしてください。アニメ、ダンメモ、ソード・オラトリア、アンチ等
・ダンメモのシナリオは大森藤ノ作のノベル内容のみ取り扱います。周年・クリスマス・コラボ等
・ネタバレは電子書籍発売日の24時(翌日0時)から。
・但し公式から発表された試し読み、あらすじ、イラスト、目次に関してはネタバレとして扱わない。
・次スレは>>950が立ててください。建てられない場合、安価指定してください。
・踏み逃げの場合は>>970以降の有志が宣言してからスレ立てをお願いします。
前スレ
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 97(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1680061932/
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 169(ﾜｯﾁｮｲ無) 【ダンまち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1653264095/
【大森藤ノ】ダンまち 外伝 ソード・オラトリア 1階層【ダンまち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1571221501/ (dat落ち)
◆アニメの話はこちら
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 87階層
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1679770740/
ソード・オラトリア ～ダンまち外伝～ 13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1643529943/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いつものことだが
住人全てが次スレ立てようとしない
立てろとも声掛けしないわ
次に頼むもないわ
次が立つまでステイもしない
異常すぎる 変更点
最近テンプレ2を忘れがちなので
1の改行減らし
原作系とアニメ系のリンクを1に押し込んだ いちおつ
一人が願望と憎しみ書き続けてる末期スレ
誰だって偏りと異様さがおわかりだろう そういや美少女農女のペルセフォネちゃんは快復したんだな
えかったえかった、漫画版クロニクルリューの後姿が好きだから喜ばしいわ ベルくん、対エルフ催淫スキルでも発現してるんじゃないてすかね。
ローリエちゃん完堕ちじゃないですか。 ベルはエルフ女子相手だと、
モテたいという欲望が、すごく湧いてくるんじゃないんですかね？
そこがモテにつながっているのでは？？
最新刊の掌編集での、冒険者登録のときから、
もう『担当はエルフ女子で、お願いします』という欲求がすごかったじゃない？？
すさまじい欲求を自覚して、それが目の前の女性に発覚しそうで、
恥ずかしくて意思表示できずに、モジモジしてしまうという。 >>1
乙
前スレ950以降は自演と非常識と荒らし
常識と良識がある人種は
新スレ立てるか立つまで書き込まない
まる1日50件一人も立てない止まらない
そして落ちてから立つまで数時間
やはり誰一人立てない
全員別人てことはまずない
このスレの実態ヤバい 次の短編集アストレアレコードの分も入るといいんだが 連続刊行中に出版された分は入らないと思う
>>1乙 恋するフレイヤ様が健全にベルくんとイチャイチャする話を読みたい。 世界の強制力が働いて、一日で埋まってたな。
オラリオのダンジョンの壁の修復より早くて、ひいたわ。 ちなみにワなしのほうのスレに、スレ建て依頼だそうと書き込んだら、
『よそでやってください。』とエラーでて、書き込めなかった。orz 今回の掌編集は本編のやつだから、
アンケートの話は、ベルが学区に行く前の時期なのかなぁ ヒロイン（笑）のアイズさんは、精霊の血が入ってるとはいえ人族なのに…
ベルの次の二つ名は「淫獣兎」で確定ですかねぇ
で、外伝が連続刊行されてるけど、本編が終わるのいつ…
十年先でもやってたりして ドラクエだと、あっさりホイミンが仲間になったりするけど、
ダンまちだと、そうはいかないみたいだね。 スレ建てできるかどうかは、スキルの問題なので、できる人とできない人がいる。
しかし、950過ぎてスレが建っていなかったら、お願いとか、声掛けはできるよね。
前スレで誰もお願いしていない以上、『このスレは異常』とコメントしている人も、
その異常というか、残念な人に入っていると思うぞ。
ていうか、前スレ参加者、全員だよね。（笑）
今度はちゃんとスレ建てるか、お願いをしていきましょう！ 12ヶ月連続刊行の残りは
掌の2巻
オラリオストーリーズ
アルゴノゥトの上下
残り一作が謎だけど本編かな？
アルゴノゥトはスマホゲーの編集なのは知ってるが
オラリオストーリーズって何？？ >>22
作者が
12ヶ月連続刊行、いったい何本編19巻なんだ……
とか言ってたから、ラス1は本編19巻で確定
オラリオストーリーズはアニメ2期と3期の円盤特典らしい
『ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか オラリオ・ストーリーズ』
アニメBlu-ray/DVD特典小説「英雄と娼婦」「異端児からの手紙」
に加え、書き下ろし小説を加えた短編集です >>23
本編で安心した
オラリオは円盤特典か
リューifは4期だっけか？入らないのか
ありがとう そりゃ今まさに発売中の円盤の特典入れたら営業妨害だろ
アスレコは入れてほしいけど18巻入ってなかったからどうだろうな オッタルが豊穣の女主人亭に再就職すると、シルのお弁当の試食を食べさせられるのかなあ？ >>26
本当の意味でザルド越えしたいならシルの弁当を完食できないとな…(※ザルドはシルの弁当を容易く完食できる) プロジェクト最後のひとつはまだかな
本編外伝（ソードオラトリア）だけで構成された連続刊行だと嬉しいんだが 本編19巻で元フレイヤF団員達の行く先やリューの改宗、ベルの学区関連の出来事とか知りたいから早く続報が来ないかなー…
よく考えたらレオンもLv7な訳だから学区に縁を作って置けばベルも鍛えて貰えるよな >>31
不法侵入者というレッテル(？)を貼られたベルがどう学区の信頼を勝ち取るのかが重要だな。
学区の不法侵入って罰金はどのぐらいとられるんだろ？ ベルがらしくないことしてる時はたいていヘルメスが裏で糸引いてる >>33>>34
でも少なくとも学区側(アリサ)はベルによる不法侵入だと思ってるんだよなぁ。
19巻出ないと全容やアリサ以外の学区勢がどう思ってるかが分からないから何とも言えないけど。 あんな女性に優しい紳士的な冒険者が不法侵入する訳ないじゃないですか。彼は迷宮に取り残された私を颯爽と助けてくれた白兎の王子様ですよ。
問 ところで貴女が迷宮に一人置き去りにされた時に助けて欲しい年下ヒューマン白髪紅目の男性冒険者は誰ですか？ >>35
外伝13巻の350ページ、
ベルが変装までして学区に潜入したのには神バルドルが一枚?んでたってあるから
アリサが知らされてないだけで本当の不法侵入ではないっぽいよ >>36
何を言ってるんですか！
あのヒューマンはそんなんじゃありません！
確かにアポロンFの時の一騎討ちとか格好よくて、黒いミノタウロスとの闘いとかお腹の中が煮えくり返るほど気高かったですけど・・・、
とにかく覗き魔でハレンチで無礼千万な万年発情兎な事に変わりありません！ >>23
12か月連続って言っても、３分の２以上がすでに発表されているものを書籍化するだけなんだなぁ でもダンメモ周年以外は読んでる人の方が珍しいでしょ
個人的にはありがたいよ
この企画のために18巻を2年近く出さなかったのは許されないけど >>41
それなんだよねぇ
それまでの期間が空いているのがなぁ >>39
燃やすとか殴打するとか、もっと攻撃的な姿勢が欲しい。 学区編が終わったら、今度こそ迷宮踏破か黒竜討伐かな？ >>43
オラトリアのどこかの巻末はいむらコメントでイラストかなり前に描いたって書いてあったから基本的には編集の発売スケジュール管理がめちゃくちゃなんじゃないの？
変に温存するより本編出してからアルゴノゥトで良かったのに >>46 それな、19巻こんなに溜める必要あるんか。 ティオネが｢あんた達の大好きなベルクラネル～｣発言した際レフィーヤがティオネ相手にもキレて圧を放ってたしヘルンとベル談義させたら面白いことになりそう
>>45
Lv9やLv8抱えてたゼウス&ヘラFも71階層止まりぽいし踏破まではまだまだ遠そう
ダンジョンアタック自体は再開するだろうが ベル達は気合で、下層全域くらいは踏破して欲しいですな。
いい加減、28〜48階層が、よくわからんでは、しょうがないから。
新世界を1フロアずつ、しっかり攻略して頂きたい。 学区編が終わったら、きっと一気にとあとがきにあったから
多分話が一気に動くよ 学区編は短いって書いてたから2巻くらいなんかな
ニイナが惚れてしまうとこ早く ・男のくせに女のそれよりも滑らかで全く痛んでない憎たらしいにもほどがある髪質はむしろサラサラ
・それこそ処女雪のように指の間から流れていく忌々しい代物。
・あれは透明な根源から滲み出る雪原の中で綻ぶ穏やかな蕾のようなまだ未成熟な微笑み。
そんな比喩表現、相当ぞっこん首ったけじゃなきゃ出てこねえでしょうヘルンさん… >>50
＞その後はきっと一気に
＞とは言いつつ、まだ巻は重ねると思うので～
と記述されてたから話は一気に動くけど相当な長編になるとは思う まだまだ長く続くはず
>>52
ヘルンの場合、シル=フレイヤから流れて来た感情&交流イベントが主で激重ヤンデレ化してるの本当にエグい >>53 正直、ベル君の強化イベ挟んでくれれば自分的には何巻になろうが構わん >>52
でも大好きなベルくんを殺そうとするんだよなぁ。
愛が…重いッ！ >>54
ベル君だけでなく他の人達も強化イベ欲しい
>>55
ヤンデレって想い人を監禁やコロコロする理由の一つに｢独占できるor誰にも渡さずに済む｣というのがあるからなぁ
ヘルンの場合は狂わず理性的に｢被害者を減らすため｣とか自然に宣っちゃう部分もあるし >>56 自分的には強化するならベル、命、ティオナあたりかなと思う。 >>57
命は｢自爆スキル｣発現可能らしいし重力魔法とかもあるから強化イベ来るなら頼もしいな
ティオナは掌編集でヒロイン感が増して来たし何か強化&ヒロイン化のイベントが来そうな雰囲気ある気もする >>46
書籍化アストレアレコード前提で18巻出してるんだからスケジュール管理は完璧だろ 見に来たら落ちて立ってたんだが
頼まないのが異常か
自己擁護か
丸１日閲覧に来た全員が異常？
何人が閲覧してスルーした異常者なんだ
次スレ立てるスキルww書き込んで送信でお仕舞い
文サロで規制アニメ板かなヤバいな >>56
「瞳なんてもっとおぞまいしい。いっそくり抜いて誰も立ち入れない神殿の奥にひっそり隠しておいた方が世のため人のため」
「誰にも目にもつかない場所に鎖で繫いで閉じ込めておくべき」
監禁願望独占欲満々やん
誰にもとか言いつつ絶対自分だけのものにしたいんじゃないか
神殿とか言ってる時点で御神体のごとくウットリと見つめ続けそう iPhone以外の専ブラ生きてるが
全部死亡、iPhoneとAndroidの各種専ブラ取り揃えてるのかジャンキーなのに立てられないんだな >>61
｢もう被害者は自分(シル)達だけで良い｣=｢彼に魅了されるのは自分達だけで良い｣ってことだし独占欲満々なのは当然よ
｢被害者を減らすため～｣という本来建前にしかならん動機が｢本気｣かつベルを殺したり監禁したり目くり抜く形での独占もヘルンにとってはOKぽい辺りがヤンデレ感MAX >>53
豊穣編とか前後編だったからなぁ。
あとがき読むまで遠征編・シル編の別々の長編かと思ってたわ。
ヘルンってひょっとしたらフレイヤより重いのでは・・・？ >>51
派閥大戦後の話(フレイヤF解体による下界の影響・フレイヤF団員達のその後・派閥同盟に参加したFの躍進)だけで相当額P数取られそうだからね。
まぁ18巻並又はそれ以上の分厚さなら一冊ですむかもしれないけど。 まあでもアルゴノウトも加筆あるだろうしそこでまたサラッと重要な事が出てきそうな気もする アルゴノゥトはベルとレフィーヤの前世が(義理の)兄妹してるのが割と好き
https://i.imgur.com/dxDeZWK.jpg スレが異常な状態って書いたの自分だから
異常者扱いされたの自分だと思うが
まあ無いから立てた人間を異常呼ばわりひでえ
ダンまちのこことアニメは壊滅的
テンプレ変えるわ
落とそうとするわ
行頭減らしﾜｯﾁｮｲはずし
IDなし乱立ラ板の弱小スレいくつ潰れたか
巡回してるスレの中でここはいつも要注意
すぐレス付く大量投稿スレのはずなんだが
ボランティアスレ立てしても異常者と 文サロで指摘されてる件の自演のログ
確かに自演していてスレがビタっととまってる その後コテハン数十急に増え書き込まれ
40や50膨れ上がったことがある
まあいいんだがあまりにも繰り返しだから呆れてる 命の自爆スキルってヘイズレベルのヒーラーとの運用が必須だし
結局フレイヤファミリアメンバーの主力の大半はヘスティアファミリアに集まるのかなあって感じがする 命の自爆系スキルってまだなんも詳細判明してなくない？
条件次第で傷は浅くすむものかもしれない >>73
そうだと心強いが、ミィシャのコメントから察するにヘスティアFって派閥大戦後も未だに零細Fみたいだからな〜。 むしろ、自分をまきこんでフツノミタマを使っても、自分だけ負担軽減とか。 >>76
ヘスティアが躊躇ったわけだし
自分を巻き込むと性能が上昇する系のやばいやつだと思うわ >>74
ヘスティア曰く｢なんかヤバいスキルが発現できそうだったけど怖いから止めた。きっと自爆系｣とのことだから｢ヤバい｣のは確か
ヘスティアのスキル関係の感想や｢怖い｣発言は信用度&正確性も高い方だと思う ベートいつ負けるの？
オッタルでさえベルと戦った
ベートは強い相手と戦わずに強者ずらするのやめてほしい >>73
つか多分ドラクエで言うメガンテじゃないの？
そうなると回復出来るヒーラーじゃなくてフェルズみたいな蘇生魔法持ちじゃなきとダメじゃない？ >>79
ベートローガは強いわよ。多くの敵に囲まれてもあっという間にやっつけたし、「雑魚」って他人を蔑むのもそこに甘んじることなく第一級冒険者に認められる冒険者になれっていうベートローガなりの応援なのよ。まあ、ベッドの上では私が強者なん(ここで銀の靴を履いた正体不明の人物の強烈な蹴りによりアマゾネス少女の意識は途切れた) >>58
命の自爆スキルってフランケンシュタイナーがおっぴろげジャンプ系にランクアップしそう >>79
フィルヴィス(Lv7相当)は強い相手ではないのか……？ ベートは生き残ってしまう役っぽいから、最後まで生き残るか、仲間を守って派手に散るのが役目だろうな。 レベル6とか5が複数いる大ファミリアでも、全滅しかけたり成果なく撤退を余儀なくされるのがダンジョン探索だからなぁ
ベルの成長速度以外は、相変わらず零細ファミリアであるヘスティアFで踏破していくとなると、何年かかるのやら…
また異常事態で一気に百階近くまで叩き落とされるのかな ヘスティア、元フレイヤ、ロキで同盟組んで深く潜るんじゃね
もしくは第一部ではそこまで描かないで、第二部みたいにして先の話にするのか
ヘスティアだけで潜るなら、リューだけじゃなくて
フレイヤからも大量に必要になるな >>86
アイズがランクアップする前は、竜の壺で物資不足になり撤退ってなっているわけだしね
ただ、ゼノスらは、アステリオスなしでも51層までは到達しているから、
ゼノスと協力するのなら一気に進めると思う
アステリオスは、最低でも51層生まれで現状レベル７相当だから、
修業のためにより深い60層とか70層とかソロで到達しているかもしれないし ゼノスってそんなに強いのか？
アステリオスを抜いたら最強がレベル5相当とかでしょ
51層なんか普通に殺されそうな気もするが
モンスターに見つからないアイテムを使ってたとか？ >>89
神がダンジョンに侵入したことをダンジョンが感知すると
その階層にでるモンスター全てが束になっても敵わないくらい
強力な個体（黒ゴライアスなど）が生み出されるほどだし
神の血を使って恩恵を刻まれた冒険者たちも似たようにダンジョンが殺そうとするけど
ゼノスにはそれが無いんじゃね？イレギュラーさえなけりゃキッチリ安全マージン取ってりゃ死なないっしょ >>90
でもゼノスも他モンスターに殺されるし狙われまくるって言ってなかったっけ？
まあ作者の後だし設定ならなんとでもなるとは思うが >>89
51層は、外伝1巻で、レベル５のアイズ、ティオネ、ティオナと、レベル３のレフィーヤで探索している
それに51層の番人扱いのカドモスがレベル５相当って言われているので、一般モンスターはそれより弱い
実際にレベル５のベートとティオナとティオネと、レベル３のレフィーヤに、レベル６のガレス込みなら、
8時間無双し続けるぐらいはできる程度の扱い
>>90
ゼノスは通常のモンスターから積極的に狙われる習性があるよ >>92
外伝一巻とか、長らく忘れてたわ
そんなに強くないのか51層は
レベル6のリューが入るならヘスティアだけでも余裕だな 49階層の階層主バロールってかなり厄介だったはずだからヘスティアF達だけじゃキツそうだけどね…オッタルも一人遠征だと倒し切れず半殺し止まりで撤退したらしいし
49階層のバロールは大広間の奥から届くレーザービームによる狙撃
58階層の竜達は52階層まで届く砲撃ブレス
60階層以降の『穢れた精霊』本体は下階層から触手を生やして来る >>93
竜の壺も下の層からの遠距離狙撃ってのが大変なだけで、
攻撃が届く距離まで持ち込めばそこまで苦労する相手ではないからね ダンジョン探索が進まない一番の原因は物資の運搬だろう
つまりどこでもドアがあれば解決できて攻略も一気に進む
まぁそこまでは無理でも転移できる魔道具とかフェルズさん作ってくれませんかね フィン「外伝1巻で芋虫に武器を溶かされて遠征失敗したけど、
不壊属性の武器の調達と鍛冶師の同行による改善で、装備に不安が無くなったので、
エニュオ討伐後はダンジョン探索に本気だす！」 >>98
財政難から抜け出し切れてないんだよなぁ… >>93
ベルとリュー以外の質がロキFと違いすぎるよ・・・。 派閥連合でレベル5以上をかき集めるとか…
元フレイヤFあたりは連携が不安だけど フィン・ディムナの指揮による派閥連合なら、
ヴェルフや春姫もサポーターとしてなんとか同行できそう。
リーネも50階層まで、同行した実績あるし。 ロキFガネーシャFはダンジョン探索だけでなく都市の治安維持的なことにも駆り出されやすいから色々と縛りあって大変である
フレイヤFですら闇派閥全盛期の大抗争時代に｢闇派閥の相手しながら遠征にも行けとかフザけんな(意訳)｣的なことアレンがロイマンに苦情を言ってた程だし
ロイマンって割と｢力を持つ者の責任｣的なことナチュラルに押し付けるよね… ロキファミリア含めた派閥連合だと
本編と外伝の書き分けが難しくなる
キャラをわけるとしたら、フィンたちとベルたちは分けないとな 嫁さん候補だけの表紙か。
ページを開いたら年中発情兎にキレてるレフィーヤなんだろうか？
外伝の話だからみんな大好きな精力剤ぶっかける話も入ってるだろうし ソード・オラトリア、ファミリアクロニクルシリーズの店舗特典ショートストーリーや限定版収録の短編
この書き方だとアスレコは除外か
店舗特典に重要な情報あるらしいから読みたかったんだが 書き下ろしSSは万年発情兎とレフィーヤの絡みだったらいいな。
あの二人って実は小説内じゃ中々絡みがないよのな。 レフィーヤはベルに惹かれつつあるけど ベルからはただただ理由も分からないまま
しょっちゅう攻撃してくる怖い先輩冒険者だしなぁ >>111
何某君が障壁魔法発動してて近寄ったから潰れてるだけですよ。きっと多分 >>108
まあ12ヶ月連続刊行のやつは含まれないんだろうな、最近だし >>109
ベル「(たたずまいといい筋肉のつき方といい)凄く…成長されましたね！」
レフィーヤ「(無駄に大きくなった胸を見て言うことがそれか！)やはり貴方は万年発情兎ですッ！」
と、いつもの夫婦漫才が繰り返されるんでしょうね。 掌編集2表紙にリューいるし描き下ろしssでリューさん出そうだとは思う
ただアイズと話させると色々と噛み合わなさすぎるから代わりにレフィーヤかな？とは思う フレイヤFの面子は他のとこには行かないだろうし、しかし黒龍討伐には必要。
ランクアップにためにはフレイヤのカムバックが必要だけど、やっとの思いで身軽になったのに、すぐ戻るとは考えにくい。
どうすんすかねw リューの前世がレフィーヤが生まれた森の開祖なんだよな
アスレコ→18巻みたいにアルゴノゥト→19巻も
本編の刊行遅らせてまでこの順番で出す意味あるんだろうか そもそもクロニクルのSSも収録されるからな
表紙の理由 掌編集一の書き下ろしSSもメインはローリエとヘルンだったしな・・・。 聞いていい？？
リヴェリアの接し方に対して、エルフが
「とっても不敬罪です！」みたいなやりとりするのって、どんなシーンだったっけ？ 元々、ベルが冒険者になろうとした動機が不純
義爺の教育もあって、かなり歪んでる
しかし根っこがヘタレだから、ヘルンに罵倒されたような状態に
レベル的にアイズに追いついたら、憧憬一途は達成されるだろうからそこからが本番？ >>120
・外伝5巻
→｢傭兵王アルバートに子供がいた｣という話の一環で彼のパーティーメンバー列挙した際にベルが某ハイエルフ先祖の名前あげたことでキレられる(※生涯処女で通した御方だから)
だったはず
ハイエルフに危害を加えると派閥や国を問わず全世界のエルフ敵に回すとか本当に面倒すぎる… >122
あざっす。
P139にあったわ。
アイズのオカンであるアリアの情報収集に、アルゴノゥト君が使われたのね。
外伝12巻のニーズホッグと精霊の6円環のようには、いかなかった。 >>122
逆に言えば、ハイエルフは世界中のエルフをまとめ上げてダンジョンの攻略に動くこともできるのに、
何でしないのだろうね？
ハイエルフらは、古代に逃げだした末裔って認識から、
そんな資格はないって思っているのかな？ >>124
外伝14巻によればハイエルフは先天性の疾患(=故郷の森の綺麗な空気以外が合わず体調を崩す)を抱えていることが多いらしい
王族の血単位で厄介な性質を抱えているせいで無意識に｢外の世界で自分達は生きられない 怖い｣と引き籠るんだとか
リヴェリアみたいに王族なのに全然平気なのは珍しいらしく、傍系のアイナ(=エイナ母)ですら王族の血&先天性疾患を継いでるから体調が悪化した しょせんマジックユーザーでしかないから前衛できる種族居ないとダンジョンはやっていけないし
もし仮にリヴェリアがハイエルフの名の下に「ダンジョン攻略するぞ！」って号令かけても
どうせ指揮するのはフィンだからその点に文句つける有象無象のエルフが来て足並み乱されるのがオチや オラリオのダンジョンに蓋をされた時点で、
もうモンスターが追加で地上に出てくる心配がないので、
無理して攻略する理由が無いんだよね。
富や名声が欲しくなった希望者が、挑んでいるだけで。
現状維持でも、エルフ族としては、困らないし。 基本引きこもって他者を見下してるから、下界の危機と煽っても沸き立たないからな。基本ダンジョン攻略にきてるのは変わり者だし。 そもそもエルフ弱いねん
ハイエルフ信仰極めた森に引きこもってる連中はプライドだけ高くて1000年経っても産廃の先天性魔法に頼ってる
外の文化に触れて神の恩恵授かってる連中ならまだ使えるけどそういう奴らはハイエルフ信仰が森連中と比べるとだが薄れてダンジョン攻略する！なんて戯言言い出したハイエルフにあんまついていかなさそう リヴェリア父が引き籠る理由の一つに｢万が一ハイエルフが事故って途絶えたらエルフ全体の衰退に繋がるから危険を冒せないという物がある
例としてはハイエルフが現存してるか不明な黒妖精とフィアナ騎士団&信仰を喪失した小人族みたいに
>>127
なお黒竜
あとダンジョンに関しては(下界の子達は知らないが)｢約束の刻｣とか｢ダンジョンはもう限界だ｣など明確に攻略までのタイムリミットあるぽいという… ダンまち世界でフィン一番が小人族の名声高めるためにダンジョン攻略頑張ってるけどダンジョン潜って名声得られんのかねあの世界
3大クエストとかニーズホッグとか地上で恐れられてるモンスター討伐した冒険者は英雄って呼ばれるだろうけどダンジョン深く潜って得られるの名声あるか？
ゼウス・ヘラはずっと深い場所潜ってたしフレイヤＦの奴らはそもそもダンジョン攻略に積極的じゃない
1巻のベルのダンジョン潜る理由からして不純だけどダンまち世界の冒険者って基本ダンジョン探索＝金稼ぎ
ってイメージだから世界のためとか利他的な気持ちで挑む奴らいないからな
ダンジョンはもう限界byディオニュソス・・とか黒竜討たないと世界がヤバいとかも共通の常識じゃなく極一部の奴らしか
知らないのも不味いわな >>131
フィンは名声を得る目的で都市の治安維持とかアチコチに根回してる程だからダンジョン探索だけじゃ名声を得るのが不十分なのは確か
実際ルーク達みたいに｢オラリオ外が大変なことになってるのに都市内&ダンジョン探索ばっかり｣と不満を持ってた学区生徒みたいなのもいるし >>131
そりゃあ、ダンジョンには深くなるほど危険が大きいのだから、
それらを攻略したらすごいってはなるよ
それに、ゼウスヘラファミリアしか到達したことのない階層を攻略すれば、
あのゼウスヘラファミリアに続くってことで名声は高まるだろう
もちろん、それを超える階層を攻略すれば、あのファミリアらを超えたってなるし
あと、ウラノスの祈祷でほとんどのモンスターが階層移動や地上進出は抑えられているとはいえ、
イレギュラーで強力なモンスターが階層を上がって来たりするから、
定期的にモンスターを狩り続けないとやばいのは事実だよ 序盤からダンジョンに潜ってモンスター狩らないと世界がヤバい世界観とか言及されてたらよかったんだけどな
どいつもこいつも「金、金、金、」で金稼ぎ目的の奴らか修行のための奴らが大半だから冒険者に対するイメージもアストレアＦとかガネーシャ
とか民衆に支持されてたファミリアが少数なのも痛いわ
ギルドは金や税金で冒険者動かすんじゃなくダンジョン攻略しないと世界がヤバいんです！って焚きつけないのが違和感ある アイナ「(エイナ…聞こえていますか…伴侶には若いヒューマンを選ぶのです…少年期の性に乏しいたどたどしさ、青年期の力強い打ち付け、中年期のねちっこいやらしさが末長く楽しめるのです…さぁ、ヒューマンを選ぶのです…)」 アイナさんそんな性格だったらエイナニイナに弟か妹が出来る日も遠くないな……
って思ったけど今は旦那が出稼ぎ中で別居してるんだっけ >>134
ベルも現状は、ダンジョンに潜って魔石等を取っていくのは、
冒険者側が侵略している側面もあるよねって言っているし
ギルドがダンジョン攻略しないとって言わないのは、中立の調整機関だからね
その上、世界がマジでやばいってなると、闇派閥に流れる人らも多くなるだろうし 俺が一番疑問なのはモンスターが人類共通の天敵で憎悪の対象なのにそれを狩る冒険者の地位があまりに低いんじゃないかと思うんだよ
ギルド職員でさえ冒険者はロクでなしだの女よりダンジョン潜る馬鹿男たちって思われててまるでダンジョン潜らないやつのほうがまともと言わんばかりのイメージ持たれてるやん
アイズもダンジョン中毒者とか言われてるし・・まるでダンジョン行くのが悪いことのようだ
オラリオの住人からも外の国の奴らにも冒険者はダンジョン潜ってモンスター狩るの歓迎されるべきだろ 現実見てみればわかるけど文明のために絶対必要な運送業やインフラ業の仕事
工場勤務や土木建築関連の仕事 この職業の人間へのイメージってどうよ？
底辺だのドカタだの学がなくて話が通じないチンピラ上がりって印象強いだろ？それと同じよ 冒険者へのアレコレは民衆とかが権力者&資産家に好き勝手言う様なモノだろうね…こういうのは縁の薄い民衆や子供達の方が色々と口が悪くなる
>>139
いや商人や娼婦、鍛冶師からすれば王族貴族よりも有力Fの第一級冒険者と縁あった方が旨味あるらしいから実際には破格の立場だよ？
ギルド職員に関しても問題を起こされ仕事が増えた時の不満、もしくは(仮に恋仲となっても)死亡率の高い冒険者に感情移入しないための強がりでしかない 世界中からみたらオラリオはLv2以上がうじゃうじゃいるからあそこの連中ヤベースゲーだけど
オラリオの中だとほぼ全ての冒険者がLv1～Lv2で素行の悪いやつが溢れてる
住民に関してはお前らがいる場所をまったく自覚してないので、暗黒期とかで『守ってもらえて当たり前』ってのがムリ >>136
子供が出来難いエルフだからその性格だったとしても子供が出来る確率が低いんじゃない？
普通のエルフじゃなくハイエルフに近い血筋だから更に子種がヒットする確率低そうだし 死にやすい仕事についた冒険者を自己責任とするなら、ギルドに就職きめたのも自分自身の責任なんで
ギルド職人の言っていることは自分を棚上げしまくり
冒険者の死から目を背けるために冗談でいつまでもつか賭けをするなら
最短で２週間に賭けるなよｗ >>138
早くても今年の9月かな？
5,6,7,8月は何でるか決まってるし。 冒険者って、要するに刺激中毒者でしょ
しかも満足することを知らない
運よく生き延びてももっともっと、となって死ぬまで止まらんだろう
そんな連中、どの種族でも少数派だろう
フィンみたいに高邁な目的掲げてるほうが少数派
…フィンは後継者作り遅れまくってるけどね。まずは女難の相をお祓いしてもらったほうがいいんじゃないか 冒険者を頭のオカシイ連中にしないとオラリオの住人は自分たちが何もしてないことに耐えられないからな
自分の心を守るために他人を貶すなんて普通のこと
自分たちはモンスターに立ち向かえないけど
冒険者をボロクソにいっても、冒険者がそれに対して腹立てて言い返そうが
冒険者に手を出すことは出来ても、冒険者が逆に手を出した時点で犯罪になって冒険者の負けになるから
引き分けか勝利しかないのが強すぎる >>147
それはちゃうやろ
冒険者の素行が悪いのに中堅のアポロン程度でも基本泣き寝入りなんだぞ
アストレアなら無料で助けてくれたのに〜とか言う民衆は民衆でクソだが 冒険者達だけじゃ都市は回らないし住民達やギルド職員も必要なんだけどね…奴隷でも無い訳だから｢文句言うな｣は難しい話
結局はレッテル貼りが駄目なんだと思う
冒険者もギルド職員も千差万別な訳で…特に職員は先輩受付嬢達が特別に拗らせてるだけかと
>>144
あの最低な冗談は(いつまでも冒険者との距離が近い)エイナへの心配り的な面もあったぽいけどね…
エイナが認めて諦めれば冗談で終わらせる意図だったらしい まぁ酷い言動なのは確か あの世界、オラリオ外にもモンスター蔓延っているから一般市民は都市外に転居する選択肢も取りづらいんだよな そもそもギルドが戦力も犯罪者を取り締まる権限も持ってないのがおかしいわ
イヴィルスをブラックリストに載せることはできても懸賞金かける以外は実質放置
そりゃ上位のファミリアから舐められるわ >>151
建前上ウラノスの眷属はいない中立で無いといけないのと
実質ギルドと一体化してるガネーシャFが戦力と治安維持担当してるからそこはいいだろ >>151
主神の送還or追放の裁定自体は下せるから権限自体はある
でもギルドは(表向き)戦力を抱えてないから闇派閥が武力で抵抗して来たら無理ゲーなだけよ
警察や軍を持たない政治家&役人がテロリスト達に舐められるのは当然というか ヘルメスファミリアもギルドの半私兵っぽいが
主神がアレだからねぇ
異端児なんて最大の秘事だから動かすのは難しいし 15年前までゼウス&ヘラFとウラノスは蜜月の関係だったらしいから実質的に軍を抱えてたんだけどな その頃は闇派閥も大人しくしてたし
そりゃあゼウス&ヘラF壊滅したら闇派閥が暴れ出すのも残当よ 闇派閥の連中って、なんかレベル高い奴等がけっこういたらしいが
悪事を働いても、経験値は平等に貯まるのかな
ランクアップも ヘルメス様って、他国の姫君を拐ったあげく手篭めにする外道ですよね。
まあ本人が幸せならOKですが。 >>139
基本的に住人は冒険者様って扱いは上扱いじゃん
必要以上にダンジョンに潜るのは、そりゃあ、ヤバイやつ扱いになるでしょ
冒険者の中でも、毎日ダンジョンに潜って、ダンジョン以外の日常の楽しみを求めないベルはおかしい扱いなわけだし
>>142
守ってもらって当たり前なのは当然じゃん
そのために税金を払っているんだから >>157
なおブラック労働させられてる模様
クズ寄りな夫を養う｢できる｣妻な構図…でも助け出された恩も好意もあるから見捨てられない >>157
手は出してないよ
ヘルメスのタイプは委員長タイプだから、
せっかくビシバシ叱ってくれるように成長したのに、
手を出して、そのタイプから外れちゃったら困るのだろう >>156
善行だろうと悪事だろうと格上をなんとかして倒したらランクアップはするな
フレイヤ外伝で積極的に市民を虐殺するファミリア所属の男が敵に幻覚見せて騙し討ちするのを常套手段にしていたけど、オラリオ外なのにレベル4まで上がっていたし
（ただし能力は最低ランク） たぶんヘルメスがアスフィパコってたらもっとアスフィはメロメロになってて小言も言わなくなりそう
小言の代わりにストレスが溜まる度に一服盛られて逆レされてそうだけど >>159
なお、方針が裏目にでてベルクラネルに眷属であるエルフが骨抜きにされた模様。 >>163
ローリエがポンコツエルフ2と化した分、アスフィが働くから平気平気！() そういやローリエが探ってたFって今後の伏線だったりするかな？
ローリエが接触した連中は下っ端に過ぎなかったが上は粒揃いが多くて今後オラリオで事件を起こす的な。 >>165
ヘルメスFは他派閥の弱味を握り黙ってあげる代わりに言うこと聞かせたりもするらしいからなぁ…あまり深い伏線じゃないかもよ？
書類上アイシャを所属させてるプルートスFも｢貸し｣あるから言いなりになってるらしいし >>165
せいぜい、クノッソスを寝床として使っていたファミリアの可能性って程度じゃないか？
タナトスやイケロス以外のファミリアの、犯罪にかかわる人らも使っていたわけだし ベルに恋しても報われないのが確定なのがなぁ…
師匠の特訓の被害でもあるから、なおさら不憫 クノッソスをねぐらにしていたのが、イケロスF。
イケロスFが、ゼノスを販売した相手が、どこかの国の貴族。
ローリエはイケロスFの、ゼノスの販売先を突き止めた。 >>169
ジェラや、その仲間たちはイケロスの眷属じゃないだろう 闇派閥は主神を送還しても神に拘りないからすぐ次の邪神に改宗するのが厄介 闇派閥以外にも、まともなファミリアの団員が個人的に悪行にはしったりするケースもあるだろうからな
ガネーシャさん所は大変だろう ｢毎日が大抗争｣だった時代のオラリオは住民や街にも被害が出まくってる地獄だったろうなぁ
ゼウス&ヘラvsピラミッド大好きエジプト勢が毎日バトってたらしいし…オシリスFがLv7やLv6秘匿してたしガチの抗争だったろうし 暗黒期の激闘を生き抜いた連中は、英雄候補に名を連ねてるからなぁ
アストレア･ファミリアみたいに残党との戦いで壊滅した所もあるけど
ベル君が暗黒期にオラリオに来てたら、まず精神がもたなかったかな。基本純真だし >>173
おかげで騒ぎが起きたら近づかずに即逃げるが撤退されてるという
よくある面白半分でモブが見物に来る展開やそいつらが人質になる展開に繋がらなくて良いね >>173
ピラミッドの話をわざわざ新規で入れたという事は、外伝かダンメモで当時の過去話をやるか、本編でソイツらの派閥が復活して抗争起きる伏線かな？
ゼウス・ヘラFの時代だって戦力隠してたからな。 アマゾンキンドルで本編18巻まで集めたけど
小冊子付き買うとまとめ買いのページでは通常版がずっと残ったままになるのいつか間違えて買いそうで怖いな >>175
流石に闇派閥には散々｢足枷｣として利用されたけどねー ｢逃げられない｣状況には激弱でもある
>>176
なんかあるかもね
オシリスF団長(Lv7)の名前(メルティ・ザーラ)も明かされてたし 恐らく名前的に女性かな？ 新刊ではレフィーヤも加わって「ポンコツエルフ3」とか呼ばれるんですかね。
やはり深淵偏愛型には敵わないよみたいな。 ポンコツエルフ達を従わせる謎のネームレスさんが誕生するかもしれん >>179
むしろ「ナイス罵倒」と褒められるかもしれない。 >>181
ローリエの推測だとヘルンは｢他者が悪口を言うのは許せないタイプ｣らしいから恐らくレフィーヤとは相性が悪いかと ベルってまだ14歳だよな
ショタとはいえないが、エルフとか長寿種族の感覚からすれば恋愛対象外の子供では？
って気がしないでもない この作品において｢年下ヒロイン｣という希少な存在であるニイナ(13)が楽しみ
19巻はよ
>>183
ヘスティアやフレイヤなんか何億歳だぞ？きっと恋愛に年齢差なんか関係ないんだよ…エルフだけで考えてもエイナ母が未成年に恋してたし
あとベル君に惚れてるエルフは20前後ばかりだから年の差そんなに無いし >>184
年下ヒロインってウィーネとアステリオスぐらいだもんね(生後数ヵ月未満)。 ウィーネはまだ分かるけど
アステリオス君生後数か月の喋り方と貫禄じゃないんだよなぁ… >>185
マリィも年下じゃなかった？
>>186
古代でがっつりアルゴノートを観察していただろうからね
そして、オッタルにも鍛えられたし >>185
生後数ヶ月すら堕とすベル君スゴいと再確認した
>>186
前世で人間のことよく観察してた異端児ほど言葉が片言ではなく流暢なんだとか
アイツら夢という形で記憶してるから実質的には前世分も+されてる キャラ流用されてるからだけど、固定でもないのにほとんど前世と種族変わってないんだよな
変わってるのはレフィーヤとティオナとアキ？ >>192
ただその3人に関してはハーフエルフだったり身分を偽るために今の種族と同じ種族だと偽ってるから
全く遠い別の種族って訳でも無いしなあ ダンメモは新キャラ生み出すリソースないから各キャラの立ち絵そのまま流用できる前世の話やりまくってんだよ
読者が本当に見たいのはゼウスとヘラ全盛期の活躍とか最終決戦(vs黒竜)なんだけどな
マキシムと女帝の立ち絵くらいはそろそろ出せや なに言ってんだ
深層ボスのバロールの初出ダンメモだろ そうなんだ。
じゃあ28階層〜48階層も、初出はダンメモでいいんじゃね？ ダンまち10年やってて、いまだに下層も深層も読者がわからんて、異常だし。
小説で描きにくいなら、もう先にダンメモで描写でいいんじゃね？？ この作者は厄介な女とのラブコメと地上でベルが理不尽ないざこざに巻き込まれる話は書けてもダンジョンの探索話がもうネタ切れで描けないんだと思う
オラトリアも4巻以降ロクにダンジョン深部に潜ってないし本編に至っては27階層以降はまともな探索できてない
イレギュラーで辿り着いた37階層だけは外伝含めてやたら細かい描写あるから37階層だけは詳細な設定とか考えたんだろうな 現実と作品を絡めないことだよ
１０年やっててまだそこかよと批判できるのは、連載作品のように連載期間が物語の量を保証する場合ね >>191
人型に近いゼノスもいるし、
転生を繰り返していけば牛頭じゃなくなるんじゃないだろうか？ 義爺「ベル…ハーレムじゃ…ハーレムの夢を忘れるな…」
後年、ベル・クラネルの血を引くとされる人物が多数現れるのであった アステリオスはダンジョン最下層攻略or黒竜討伐前にベルと三戦目を行って死ぬだろうから戦力的に惜しいなぁ…と思う >>204
アステリオスがラスボス候補を同化なり吸収し、
本当のラスボスになるとかいうルートもあるかも？ 下層も深層も分からないってどーゆーこと？
普通にやっただろ >>205
そういえばアステリオスも漆黒ボディだから｢漆黒のモンスター｣達みたいに神を取り込める可能性あるんだよな…閃 い た >>208
前世を思い出してパワーアップは基本しないはずだけどフィンは魂に根付いた｢凶猛の槍｣を前世から引き継いでるとダンメモで示唆されたね
あとティオナも｢″戦える″というのは良いこと｣と前世で｢戦えなかった｣経験から来る想いもある
アスレコのノアール達の特攻も前世での後悔を払拭させる形の物だったから記憶ではなく魂が覚えてる形かな >>206
オラリオのダンジョンは、27階層（水の迷都）の次は、37階層（白の宮殿）なのだよ・・・
アストレアファミリア壊滅のエピソードのときだけ、
30階層を渓谷の森林として、描いてはいたけど・・・ 主人公が前世の記憶持って転生〜〜はなろうの定番だがダンまちはゲームで前世ネタ擦りまくって
サブキャラまで前世のネタ使ったりするから萎えるんだわ
ベルやフィンの前世とか重要だろうがラウルやアキまで前世繋がりの物語作るのはどうかと思うぜ
現代のキャラたちが前世から逃れられない宿命背負ってるみたいで虚しいやろ
前世で一切繋がりないキャラは現代で深い関係になれないのかなって思ってしまう >>211
とあるエルフの王族「・・・(何故私には前世がないんだ・・・)」 ゼウス＆ヘラは71層まで行ってて最下層じゃないから、最低で72層だな 100階まで攻略したら雑魚から階層主に至るまですべて漆黒モンスターな裏ダンジョンが出現するんだろ リヴェリアはヒロイン化する気しないわ…面倒な母&父属性を拗らせ続けると思う
間違いなくif√アルフィアに近いタイプかと
>>212
>>217
セルディア(アルバートパーティーのハイエルフ)が前世だったりするんじゃない？後々にダンメモで前世が出ると思う リヴェリアはヒロインするよりも
ベル「お、お義母さん！アイズさんをぼくにくだｓ」リヴェリア「誰がおかあさんだぁー！！！」とか
リヴェリア「貴様なんなんだ！アイズだけに飽き足らず弟子のレフィーヤはおろか
アイナの愛娘のエイナとニイナにまで手を出して！いったいどういうつもりだ！！」とかやってるのが似合ってる リヴェリアがメーテリアとベル父を巡って争った元祖ポンコツエルフだったら面白いのに メーテリアはミアハ&ディアンケヒトの二柱が助けられなかった｢大切な人｣疑惑あるからなぁ
ベルに似て愛され系だったようだからモテてそう
>>220
ベル父は良い噂が全く無いらしいから…(汗)
ゼウスと女風呂覗いたりフィンやオッタルに唯一負けてたりサポーターなのに逃げ出したり(少なくとも)リヴェリアの好みではないはず
ついでに病室から出られないメーテリアに寄り付く｢悪い虫｣でアルフィアからも命狙われてたらしい
あとHな割にヘタレだとか(byメーテリア)
むしろメーテリアの方が子作り積極的だった 今更だがこれ、かなり期待できそうだな
【ダンまち バトル・クロニクル】ノンクレジットOP
https://youtu.be/ykGQLtkUQxQ ダンメモとの住み分けどうするんだろ
原作者書き下ろしシナリオがあるのかだけは気になる >>222
なぜメーテリアと違いベル父はそんな醜態だけの存在にしたんだろ・・・。
フルネームも無しだし・・・。 引用やオマージュが多用されてる原典ギリシャ神話にも専門家から
「こいつはギリシャ神話一パッとしない英雄」と呼ばれた男が居るぐらいだし多少はね？ >>219
ベル「そんな！僕はただリヴェリア様の周りの皆さんが素晴らしい方々でただただ尊敬するばかりで！勿論輝く宝石のように綺麗で、リヴェリア様からも神々しいくらいの気品が感じられてここに居るだけでも緊張してまぁす！！」
リヴェリア「はっはっは、取って喰わぬからまあ落ち着くがよい。ところで良いソーマの酒があるのだが少年は呑めるクチか？」
ロキF団員「こいつリヴェリア様を堕としやがったッ！」 なんかリヴェリアのヒロイン化を強く望む層って割といるのか？あの人にヒロイン的な魅力とか特に感じないのだが…(一キャラとしては好き) リヴェリアママがヒロインになることは特に求めてないかな
むしろアイズを伴侶にするというならば私を倒してみろ！って立ちはだかるポジションの方が合ってる >>229
自分もリヴェリアママにはその方向性が適してると思うんだよねー
ただリヴェリアのヒロイン化を望む人たまに見かけるから少し気になってね リヴェリアはロキF内では、『アイズのママ』待遇だが、
実際の所は『アイズのお姉ちゃん』ポジ。 「帰るのやだやだ！ ウダイオスと勝負したい！！」
・・・は、私の妹が手間をかける件について、だと思う。 >>233
フレイヤ振った後なのに新たにニイナ惚れさせたのは正直ビックリした(笑)
掌編集を見るとティオナも明確に惚れる可能性が出てきたよね >>225
アルゴノートと同じく、道化の役割なんでしょ オラリオ中にベルの血縁を明かす時に｢両親がゼウス&ヘラF｣｢アルフィアの甥｣と明かしたらメチャクチャ驚愕されそうだよね
ただ｢母親がメーテリア｣｢父親は○○｣と伝えた場合だと｢…？｣ってなりそうだけど…
前者は一部の人は驚きそうだし、後者は(違う意味で)耳を疑う人が続出するかもだが >>237
アルフィアの甥の情報は流出したらヤバいと思う。
闇派閥との大抗争からあんまり時間経ってないから未だに恨んでる人間はオラリオに大勢いそう。 「頭おかしいレベルの強ファミリアの遺伝子」ってことで
異常なレベルアップとかを、却って納得されるかもなぁ リューif特典読んだから来たけど話題になってなくて悲しい 自分も読んだけどさすがにまだネタバレ的内容話すのまずいと思って堪えてる
一言いうなら後編はよ読みたい アルゴノゥト豪華版6000円ってどんなのか気になるわ 書き下ろしSSのヘルンのクソデカ重感情見た感じ、17巻の特典SSでベルと話す度ヘルンに見られてたヘイズって滅茶苦茶恐がってたんだろうなぁ・・・。 もし仮にベルが大偉業を成し遂げて最後の英雄になって全ヒロインウェルカムなハーレムを築いた場合
フラグ立ってたキャラって何人くらいいたっけ指折で数えても足の指必要なほどいたよね？ >>247
ベル父=アルゴノゥトみたいな人物説あるから、ベル父が実はアルゴノゥトみたいに王族でしたとかでもない限り無理かも。 ダンまち世界って未成年の飲酒も普通にできる一方で｢ハーレム｣に関してはフィンですら団員達から色眼鏡で見られる可能性あるんだよな
恋愛観や婚姻、性的な施策については割とまともな世界観なのかね >>249
割とその辺は現実世界の現代に近そう
アマゾネスは緩いとかエルフは逆に堅いとかはあるけど ハーレム禁止ってのは宗教原因だから
その宗教にまつわる何かがあるんかこの世界 リューifの特典小説、読みたいけど流石に円盤2巻で3万円はなあ……と二の足を踏んでる ハードカバー豪華BOX仕様とはいえ６０００円はボリすぎな気がするな
あとアルゴノゥトの説明文
ベル・クラネルの憧れる英雄譚「アルゴノゥト」が書籍化！
ベルはアルゴノゥトを好んではなかったけどな >>237
そういえば、ベルの両親のそのまた両親も年齢的には生きている可能性はあるよね？
アルフィアが引き取るかどうかってことを考えると、死亡しているとかなんだろうけど
そして親と言えば、ファミリアに親子がいるって描写少ないよね
ファミリアの性質から親子がたくさんいてもいいのに、ヴェルフとリリぐらいしか描写がない
大抗争で親世代が死亡したとしても、逆に幼い子供がファミリアにもっといてもいいってなるし
>>249
いばらの道ってのは、女性らを円滑に侍らせるのが難しいって感じだからじゃないの？
色々な男と同時に関係を持つフレイヤでさえ、
ベルにほかの女が近づくのはダメってなるし 前世がどうちゃらという話より、
ベル君の父や、祖父母の話のほうが、興味深い。 >>253
好んでなかったわけじゃないと思う
幼い時には、あの終わり方はどうなのって思ったりしただけで 英雄譚って、地域にも寄るけどたいていは不幸な終わり方するんだよね… 祖父母世代の英雄の話も絵付けばそっくりさんの話になるんだから
前世の話となんも変わらんだろ
50年前も1000年前もやってることほぼ変わってないんだし 前世と言えば、ケモミミカチューシャは神が降臨してから開発されたものって描写されているのに、
フィオナの時代で、ケモミミカチューシャがあるのはなんでだろ？
アキの前世が神に近い発想力を持っていたけどそこで途絶えて、
神時代で改めて生み出されたって感じなんだろうか？ >>254
基本的にオラリオ出身が少ないからね
主要キャラは故郷から離れてオラリオに来た人達ばかりだし
あとフィンについては彼自身が｢団長としての立場がある。団員達を幻滅させる訳にはいかない｣とハーレムできないこと言及したよ タケミカヅチファミリアにいたっては、全員が出稼ぎ組だからな…
ヘスティア、ミアハファミリアみたいな借金持ちじゃないのに貧乏が変わらず持ちネタなのは
送金の際に悪質業者にひっかかってかなり抜かれてるんじゃないかって思う モンスターが跋扈する社会では、ボラれてなくても輸送や送金の手数料高そう。
手紙一つ送るだけでも、いくらかかることやら・・・ >>262
でもさ、何十年何百年ファミリアを運営していたら、
その眷属が子供を作らないってあるのってならない？
フレイヤファミリアはフレイヤ以外眼中ないからってなるだろうけど、
ロキファミリアだって約30年ファミリアを運営しているわけで、
誰一人子供を作ってないのってあるってなる
まあ、モブの中にそういう子供らがいるのかもしれないけどさ ロキファミリア30年っていっても外伝14巻読んだ感じしばらくは三首領とロキとアイナだけで旅してたっぽいけどね >>267
まさにその通りなんじゃないの？
ダンまちって話の主要キャラ達がそうなだけでモブ達は他のファミリア含めて冒険者同士で結婚して親子で同じファミリアに所属ってのは結構居るんでしょ。 主神と徹底的にあわないのに、眷属やってる連中は両親が眷属だったりするんだろうな 冒険者はすぐ死んじゃうらしいから、
実はあんまり冒険者同士の子孫は居なさそう・・・
エイナやミイシャの最初の担当冒険者も、全滅したらしいし。
ベルが最初に通ってたメンテの鍛冶屋で、上級冒険者になって、
いらん武器を記念に置いて行った連中も、だいたい死んでるみたいだし。 エイナ「やっぱり冒険者の妻は一般人がいいと思うの。」
ローリエ「出ました貞淑な奥様タイプ。家庭的で包容力があって出るとこ出てて…あれ？私勝てるところないかも…」 モルドとかオラリオの外で重宝されるほうが良い生活できそう 親出てるキャラ見る限り、種族としての強さはあっても遺伝的な強さはなさそうなんだよな
スキルとかの資質はどちらかというと魂ベースっぽいし
ダビスタ的な目的で子供作ることはなさそう 勝てるのであれば、モルドも、全冒険者もオラリオが一番稼げる。
モルドはカジノで散財しても、いい暮らししているから。
オラリオのダンジョンは、金の生る木だよ！！ >>275
＞オラリオのダンジョンは、金の生る木だよ！！
ダンジョンが攻略されたら、オラリオってどうなるんだろうね？
ゼノスとの共存の話から、モンスターや魔石が即座に消滅するってことはないだろうけど、
新たに魔石等を確保できないとかなると、オラリオの経済は破綻するよね
それどころか、魔石製品は世界中に普及しているから、文明が退化したり資源を求めて争いあいそう？
まあ、ロイマンが先を見る能力は高いってことだし、自分の寿命の間は持つぐらいの魔石は貯蓄してそうかな？
もしかして学区って、三大クエストが達成されてきてダンジョン攻略が現実的になってきたから、
ダンジョンの資源の代官になるものを生み出すために設立されたのかも？ 何某勢が円盤売上数えて来季資金数えてるの見てゲボってなっちゃった資金源扱いか 下界は魔石文明で回っているから、
いまさらダンジョン最下層攻略したあと、モンスターが生まれ無くなって、
『エネルギー源である魔石手に入りません』は、困るよね。
自分がトップファミリアの団長なら、
最下層にたどりついたら、攻略するか、
攻略せず、『生かさず、殺さず』で末永くオラリオのダンジョンから、
資源を収穫しつづけるか、幹部と議論するね。 そもそも、黒竜とダンジョンの決着ついたとしたら、いつまでも神達は地上に居るのか？ >>279
一万後くらいにアルテミスが地上で転生するしヘスティアも彼女に話しかけててベルの魂(転生先)についても言及してたから地上にいる神もいるんじゃない？ >>279
天界は退屈で暇つぶしに下界に降りてきてる神々も居るから天界には帰らないでしょ。
ヘスティアみたいに天界で順番待ちしてて下界に降臨するのを心待ちにしてる神々も多いだろうし 下界の汚物完全呪殺ウーマンは草。
装備がアレですからねぇ…。
でも好きッ！ >>282
>>283
意気投合しそうに見えて実際は解釈違い起こす三人 本編19巻が、9月発売で、学区やる。
そうなると、本編や外伝でダンジョン潜るのは、10月以降かな？ いつのまにか掌編集２の試し読みきてたが
こんなにワクワクしない連続刊行も珍しいな >>283
作者これネタで押し込む可能性出てきたぞ…どうしてくれるんだ！ >>286
普通にメチャクチャ楽しみだわ
掌編集1の描き下ろしssも楽しめたし >>284
約一名ずっと布教しててそもそも話噛み合わないかも？
>>285
連続刊行後の次は早くても12月じゃないかな
実際は来年春あたりな気もする
ただ最終章は難産っぽいからもっと空くかもね >>289
逆にヘルン相手でもベル君の布教し続けられるローリエだからこそ、話が噛み合わなくても他2人と通じ合える部分はあるんだ
絶対に解釈一致しないから会話が平行線のままになるんだけどね… >>286
5周年記念のSS集持ってればほとんどの話は読めるからねえ。
でも書き下ろしあるし前回の書き下ろしも面白かったから俺は買うけど リヴェリア、ユニコーンと会話できるのか・・・
すごいな。 おばさん呼ばわりされて子供アイズに手を出してなかったっけ…清らかとは 今さら18巻を読んだんだけどスレの盛り上がりは作中の観戦してた神様的な感じだったの？
リューが登場したあたり 「ユニコーンの角を譲ってくれないか？悪いようにはしない。」
・・・悪いようにはしないって？？
なんか、リヴェリアさん家で飼っている馬と、話しているかんじ。
身内だよね、例のユニコーン。
きっとアルブの王森出身のユニコーンが、故郷に帰れなくなって困ってた？
てか例のユニコーンは、リヴェリアのこと知っているだろ？？ >>297
迷宮のユニコーンに比べればって言っているから、
普段から、ユニコーンに出会ったらあんな感じで対応しているんじゃないだろうか？
それはそれとして、レベル６があんな森の中に馬で移動しても意味あるのかな？ 12ヶ月連続刊行のうち11ヶ月分が発表されてるけど、本編18巻と外伝13巻以外はほぼ再録なんだよな
まあ普通に読んだことなかったのも多いし楽しんでるからいいけど 11冊もあって本編1冊しかないのがなあ
サイドエピソードより本編読みたいんだが ベルとオッタルの一対一見たいけど、オッタルがレベル8に上がるだろうから最低でもベルがレベル7に上がらないと勝負にならないのよね
今レベル5だから後2レベル上げるとなるとな～
フレイヤの救済を偉業扱いじゃダメっすかね… ベルがダンジョン潜って半年でレベル5だからレベル差とか形骸みたいなもんだし。 >>301
まだベル君、Lv5時のステータス限界突破してないだろうから偉業達成しててもLv上げるのはまだ早いよ キャラデザの話から一昨年には外伝１３巻あたりまで書けていたんだろうから
約２年のうちに書き進められた分をさらなる連続刊行で出してほしい 18巻、ベル達だけでなくフレイヤF幹部陣のボコボコ描写も筆が乗ってたからココら辺はアッサリ描けたんだろうなぁ…と思う
一方で｢【猛者】が倒れてくれない…｣意味も理解したけど…タフすぎやろオッタル… オッタルが倒れてくれないのは
当時ゲームで耐久餅つき15ターンHP判定オッタルの事だろ
18巻は前年末脱稿してる 18巻発売前はフレイヤF幹部陣あんなにズタボロになると思わなかったなぁ
派閥大戦、実質的に残ったのベル(とヴェルフ)とオッタルだけで参加者達の脱落の仕方が想像以上に壮絶すぎたわ
>>306
あっそっちかスマヌ
となると18巻はアスレコ発売前は出せなかっただけかね アスレコ前提の内容もあるし 拠点を失った元メンバー達が3食女主人を利用するようになり、従業員達が過労で倒れて彼らは出禁となってしまう ミアは一人で全員分食事を提供してた、伝説の女ドワーフ。 外伝１４巻 ロキ３首領の過去話
アマゾンレビュー数 １３０程度か（特典ありも同じぐらい）
本編以外に需要ないんだなぁと実感するよね >>308
ロキファミリアが参戦してレベルブーストがあるから、
オッタル以外はボコボコにされるんだろうなぁって思っていたなぁ
ただ同時に、ヘルンが参戦したら魅了一発でベル以外対抗できないわけだけど、
どうするんだろっては思っていた
>>311
まあ、どっちもすでに発表されている話でもあるしね レベル7が三枚もあるロキファミリア、これでもまだかつてのゼウスヘラに及ばないのかねぇ？ >>312
何というか第一級の｢強者同士の戦い｣とは異なる｢ハメ殺し｣的なボコボコの仕方が割とエグかったなー、と思ってね…
絡め手でデバフや毒、魔力暴発が
後はヘディンみたいに格上のオッタルにボコられたりアレンが味方の四兄弟ごと纏めて轢いたりとかね >>313
そりゃあ、レベル７がザルド1人ってわけはないだろうし、レベル６だってどれだけいたか
少なくとも、ゼウスファミリアのある1人の眷属以外には、
レベル５だったオッタルが敵わないぐらいの強さのやつらだったわけだし
ロキファミリアと同程度の数だと考えても50人ぐらいいて、それらが最低レベル５上位ってなるわけだからね
現状のオラリオの第一級冒険者の数より多いってなる ヘファイストス「ククッ、フレイヤFがやられたか。」
ガネーシャ「やつらは、都市派閥四天王の中でも、最弱！」
ロキ「レベル5の冒険者が幹部を務めているなど、四天王の面汚しよ」
ヘファイストス、ガネーシャ「いや、そうじゃないのは、君のとこだけだぞ？」 >>316
ロキの所も、本編が始まった時点ではレベル５が幹部だったしね >>315
ホントこれ意味わからん
現最強のロキフレイヤでもレベル1の団員はいるのに
ゼウスヘラはレベル5未満は団員下っ端としてすら認めないクソシビアな制度でも取ってたのか？ >>318
ラキアみたいな感じだったんじゃないかな？
従属神がいて、そこから精鋭だけをゼウスヘラファミリアにコンバートって感じ
本編でセティファミリアが落ちぶれていたのも抗争で負けて配下になり、
精鋭を引き抜かれまくったとか >>318
ゼウス&ヘラFvsピラミッド勢によって｢毎日が大抗争｣状態だったらしいからゼウス達のFはLv1の団員すぐ死んじゃう程に過酷だったんじゃない？
オラリオ来る前に眷族を育ててから行かないと不味い時代だったらしいし
ただヘラFの方は病室から出られなかったらしいメーテリア抱えてたから末端まで強いのはゼウスだけかもだが >>320
メーテリアの存在は、春姫のように隠されていたんじゃないかなぁ
または、アイナのように恩恵は授かってなかったのかも？ いつになったら、オラリオのダンジョンに、28階層が出現するんだろうね。（遠い目） >>286
まじでこれ
外伝でだから余計にな
いくら書き下ろしあったとしても、掌編集を連続刊行扱いしてほしくないわ 店舗特典なも円盤特典もほとんど読めてないから出してくれること自体はありがたい
ただ、店舗特典はこんなん本編に入れとけよってのも結構あるよな
リーネの最期なんてあるとないとじゃ別物だし
本編17巻のリリとティオナとか違和感感じてるのに感じてないことにされて可哀想やん アスレコの特典ssで｢アルフィアとザルドが『竜の谷』で門番してた｣みたいな重要情報もあったりするからねぇ
『学区』が黒竜を閉じ込めるための結界を補強するまでの間、あの二人が何とか維持してたらしい でも目次みる限りアスレコは今回の掌編集にないじゃん >>324
春姫と命は違和感に一切感じてなかったの笑う
やっぱりベル、リリ、ヴェルフの初期3人組は特に大事にされてるんやなって >>323
そもそも、特典だから、それをまとめたものがいずれ出るなんて思ってなかった人らにしたら、
特典集めるために複数購入していたのって、めちゃめちゃ無駄だったじゃんってなるからなぁ
いずれ、特典をまとめたものを出しますって、もっと早く言っておいた方がよかったんじゃないのかなっては思う >>329
他より数年早く読めるからいいじゃん
そんな事したら売上下がるってわからないのかな？ >>329
5年前に特典集出ているんだからわざわざ言われなくてもちょっと想像力働かせたらわかるはず
それに事前予告したら逆に絶対出さないといけなくなるのでリスク高くなるだけ。商業的になんのメリットもない 店舗特典書くの作者頑張ってるけどだいたいの人は一冊しか買わないしそもそも特典付かない店で買う方がほとんどだよな
おまけのために本編薄めて出されてるって思うとやらなくていいんじゃないかと思うけどな
特典目当てに複数買いしてる人は値段分の満足感あるの？ 電撃文庫の作品も結構過去の特典集出してるけど特典初出時に事前予告なんてせんからな >>332
内容に満足感あるのなら…(外したら損した気分になる)
アスレコ3巻のは色々と得した気分になれたな >>330
>>331
とても理路整然として、長所と短所がわかりやすい。(ﾟ∀ﾟ) 特典集めた特典みたいのブックウォーカーがやってたけどなんだったのか 当時、本編&外伝を一冊ずつ買うだけで特典集ついて来るから普通にありがたかったけどな
あとこういう特典は最終的に特典集で纏められることも割とあるし最初から覚悟してる
禁書とかも分厚い特典ss集を出してたし長期化作品なら良くあることよ リューさんに正面から告白されたけど、ベル君どーすんの 深層迷子のときは誰よりも通じ合えたってベルも思ってるけど女性として意識し出すのか、
少しは揺らいできてくれるとストーリー的にも面白くなっていいかなあ リュー意識しちゃうと憧憬一途が揺らぐことになるからなぁ
強さを取るか別ヒロイン√取るかは難しいね 深層という極限まで肉体と精神が疲労した状態で吊り橋効果により好意を錯覚したに過ぎない。恋愛偏差値が著しく低く、親友の好きな人だからとまごまごするようなおぼこいエルフは早く森に還った方が良い。
あのような女と見れば次から次へと堕としていく発情兎の犠牲者は私で終わりにするので安心したまえ。
アルミラージの一匹や二匹くらい産む覚悟ならできているっ！ アイズさんと、リューさんが、ともにレベル6で並んで、今後が楽しみ。 ベルが弱いうちはふたりとも出番減るけどな
学区編に登場する本編のキャラってベルだけなんかな (ニイナ達を守る必要あったとはいえ)ベル(Lv5)が学区制服ズタボロにしつつ、ゴライアス(Lv4)相手に逃げ一択は少し奇妙なんだよな
何か一波乱ある気もする
>>344
兎を学区にブチ込む人物(恐らくヘルメス)は登場しそうな気もする
あとリューの改宗シーンや元フレイヤF団員の言及もあるだろうから19巻の冒頭は色々と本編キャラ出るんじゃない？ >>344
そろそろベルの武装更新の時期だろうし学区の話でちょっとでた
ヒヒイロカネを使った装備のためにヴェルフの話はでるかもよ AM（アーマード・マッスル）スーツも切り裂きそうな金属ですね。 団長も第一級冒険者になったし、フレイヤFを撃破したんだから、
派閥ランクはAかSでしょう。
ここらで武装を、全員アダマンタイト級にしないと！ ファミリアのランク上がるとエイナさんが申し訳なさそうに手紙を渡してくるから武装更新は無理なんだ･･･ >>346
ヒヒイロカネって極東に行かないと手に入らなそう
でも学区って各地を回ってるらしいから極東に寄ったりするなら入手できる可能性あるか >>348
リリと春姫は漆黒のゴライアスローブがあるので、
そこらのアダマンタイトより強力だから フレイヤと仲がいい神様って、デメテルぐらいでしょ
旧フレイヤFが一時的にでもいきそうなのはそこぐらいか
自衛力がないせいで、エニュオに酷い目にあわされたから脳筋でも歓迎されそうだ ベルは幸運持ちだから、ドロップアイテムじゃんじゃんゲットして、
金くらいしっかり稼がないと！！
ヴェルフの大剣もアダマンタイト製で作ったら、
実質ヘファイストス・ブランドの第一級武装のようなもの。 >>354
女神の中では好かれてないみたいだけど、
男神には多くのファンがいるでしょ 元フレイヤFの面々が改宗しても良さそうだと思えるのはヘスティアFかバルドル・クラス(学区)くらいかな…他はちょっと躊躇いあるわ
オッタルだけはタケミカヅチFが良いけど
武人が更なる強さ求めるなら最適だし >>352
学区じゃなくても意外と椿の伝手でも手に入るかも。
ドワーフと極東出身者のハーフの鍛治師だしヒヒイロカネとなんか関連あるような気がするし。 アルゴノゥト編って誰得や
ただでさえ本編出るの遅いのに アストレアレコードよりは人気あったし、需要はあるんじゃね？
本編の方が読みたいのはほんとにそう 今後、前世絡みのネタを本編でも入れるからその前にアルゴノゥトを正史化するんじゃね
アスレコも微妙に本編と矛盾（フィンがオッタルレベル7の経緯を知らないとか）あったから
パラレル扱いされることもあったけど、18巻の前提として必要だから先に出版して正史化 ダンまち10周年の12か月連続刊行は、作品の在庫の一斉処分セール！？？ 再録ばっか
せめてファミリアクロニクル エピソード春姫が欲しかった 読めてなかった特典ssもあったから普通に嬉しかったけどなぁ 描き下ろしssも面白かったし
掌編集1だとティオナの話とかフィンの話とか本編の補完としても価値あった 掌編集2の内容だとココら辺↓がオススメかな？
①ベルとティオナの″本当の初交流″時の話
②リューのリヴェリアへの贈り物
③ベートが死に際のリーネへ呟いた本音
④ベルvsシルの賭けポーカー
⑤ベルとリューの本屋巡り 十大発表の最後が全然発表されないな
作品だす予定だったけど難産してるとか？ >>361
＞アスレコも微妙に本編と矛盾
ほかにも、フィンやガレスがヘスティアらをダンジョンで見て、
神がダンジョンにいることを初めてみたとか、
自爆兵を初めてみた感じだったりとか、
ラウルが闇派閥の人員とガチで戦ったことがない感じだったりとか、
もう、外伝のほうがちょっとずれているんじゃないかって思い始めた
>>364
嬉しいは嬉しいけど、
本編が２年近く停滞して、
12か月刊と言って期待を煽ったにしてはって感じ
本編が3回とか4回とか出るかと思うじゃん スマホゲーのほうが収益率いいからじゃね
で、その再利用で出版もできれば二度おいしい
人気があるうちはそんな商法続けて、落ちればいつの間にか消えるのがラノベ界
（お情けで雑なまとめ最終巻を出させてもらえる場合もあるが） 途中で終わっても、とりあえず28階層は攻略しとこう。
できれば、下層全域。 ヘスティアファミリアの進出はすでに３７階層まで進んでるよ 改めて考えてみてもインタビューでの(ベルの出生について)｢大したこと書いてる意識なかった｣という爆弾発言には全力でツッコミしたくなるよね…
https://ln-news.com/articles/109766
https://i.imgur.com/EFRsmlK.jpg
担当編集から｢アスレコ書籍でも書け｣と迫られた～件も当然というか(※アスレコ1巻あとがき)
https://i.imgur.com/a3hNIZ9.jpg 学区編でのベル強化がアルゴノゥト由来なんだろうね
とはいえ前世の話だし、「お前の魂アルゴノゥトやんけ！！」ってわかる神でもいるのか 神は一目見ただけで子供（人類）たちと自分の相性が分かるらしいし
フレイヤみたいに魂の色まで見えるやつも居るからその目で実際にアルゴノゥトを見たことある神なら分かるんちゃう？
って思ったけどアルゴノゥトは神時代の前だっけか >>374
>>375
ダンメモの後日談だと少なくともゼウスはベル=前世アルゴノゥトが前世だと理解してたぽい
本編にもあったアルゴノゥトについての｢まだまだコイツはコレから｣発言の意図もベル見ながらの台詞だった >>375
神様らは、眷属らが死亡しても、また再会できるからって認識でもあるから、
少なくとも直接眷属にした相手だと、転生してもわかる感じではあるんだろうっては思う ベルの親がゼウスにゆかりがある人物だったことや、元来の取り柄（白い心、逃げ足）も両親由来であることは想定内
叔母が大罪人である点は爆弾設定と言えなくもないけど、そこに今後触れるつもりはないのでやはり大したことないと作者は思ってたのかもね
冒険者としてのベルの成り立ちを説明する上でもアルフィア要素（限界突破、魔法の速攻性、鐘絡みの必殺技）に蛇足以上の意味はなくて、それらがアルフィア由来だというのは解釈違いだと思うけど、その辺の感じ方は人によって違いそう そもそもザルドは元の設定からあったけど、アルフィアに関しては完全に後付けってどっかのインタビューで作者が言ってた アストレアFのレベル3・4へのレベルアップなんてアルフィアいなくてもその内達成出来たろうしな
レベル6になった三首領の経験値になってくれれば良かったのに 暗黒期のあの惨劇は、次代の英雄候補を選別して救界するための必要悪らしいから… 大抗争時でオッタルが自暴自棄になってる時、アレンが｢(無駄死にするくらいなら)せめて俺の経験値に～｣と言ってたけど実際そういう死に方がマシなの本当に世知辛い世界観だわ
>>380
怪物(&闇派閥)にkillされた時の損失が痛すぎる世界観なの本当にエグいわ
アルフィアから得た経験値が実質的リュー以外には残らなかったの痛いよね アイズですらレベル5から伸び悩んでた
階層主とほぼ一騎打ちという無理ゲーして強引にランクアップしたけど
命がいくつあっても足りんね リヴァリアががアルゴノゥト習得すればレベル10にも迫れる力になるだろうになぁ
アルゴノゥト魔法使い向きスキルすぎる アイズの場合“風”とかいうチートスキルが攻防完璧すぎて上位経験値だとか冒険のハードルが跳ね上がっとる
パワーも耐久もスピードも上げて普通の冒険者なら無理な体勢でも継戦できちゃうぐらいに自由度も高いから
自分限定とはいえ実質超短文詠唱のレベルブーストの上位互換に等しい性能だししゃーないけども >>384
ベルの場合は魔法が無詠唱だから良いけど他の人達だと魔法の詠唱も必要になるから英雄願望のチャージ制御もセットになって大変そう
ベルも英雄願望のチャージ並行が可能になるまで時間かけてたし オラリオの冒険者というものは、死なずに生き残れば、
いくらでも成長する機会があるので、『英雄候補を、選別する』という考え方が違う。
つまり大抗争は、『ザルド様、アルフィア様、ご乱心！！』
乱心されたのに、人の役に立つとか、ありえん。 >>383
伸び悩んではいなかっただろう
普通はBまで上がればいい所をAまで上がって伸びなくなったから、
レベル５での伸びしろはないからさっさとレベル6になろうってなっただけで
そして、普通は、強い敵に対してパーティで稼ぐのを、
悲願があるからそうやってゆっくり稼ぐのはダメだってなっているだけで
実際にティオナらはデミスピリットに集団で戦ったことをきっかけにランクアップしているし >>389
作者が保証してたからリューと並んで才能SSRなのは間違い無いけど
ロキフレイヤの幹部陣が軒並み才能SSRな上に
アイズのステイタスも他の天才達と比べて発展アビリティ欠けてるわSカンスト近いステが無いわで
母側のエアリアルの才能に比べてヴァルトシュタイン側の白兵戦の才能乏しそう ヴェルフってアイズ同様に精霊の血あるから鍛冶師よりも戦闘の方に傾き置きつつ｢修羅｣になれたらメチャクチャ強くなれそう
>>391
https://twitter.com/fujinoomori/status/1285954774441975810?t=jmdB1DfT1hgGfS7CQo96ow&s=19
リュー含めステイタス発現前に実力つけてると苦労せず昇華しやすいらしいね
アイズの場合は自前の戦闘センスよりも精霊の血(と父親の剣術を間近で見てた)補正が強い印象あるけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フレイヤがスカウトした連中は才能ある連中なんだろな
サポート役も含めて ほかの所はそこからあぶれた連中だからな アイズが外伝1巻で、アビリティーが伸び悩んでいると考えているのは、
アイズの勘違いじゃね？
極彩色の芋虫のせいで、遠征失敗。
ホントは58階層攻略したかったのに、
カドモスの泉のクエストこなして50階層に戻ったら、前に進めず撤退だから。
たいしてモンスター討伐せずに帰ってきたら、アビリティ上がらないのは当然。 >>393
戦いの野でのバトロワ訓練を見る限り、ヒーラー以外だと(最低でも)魔法剣士なのが必須で後衛特化魔導士いないの本当に徹底されてると思う
ベル君のステータスの伸びが敏捷＜耐久だったけど団員達も耐久の伸びエグそう 弱い団員は、とりあえず耐久を上げてくれるのが、フレイヤF。 >>387
機会があってもそれに挑もうとするかは別じゃん
でなければ、昼間っから酒等に溺れて堕落してないでしょ
>>389
ほぼオールAなら十分な才能だろ
普通はDやC、才能があってもBとか言われているのだから
ロキファミリアの首脳陣やフレイヤファミリアの幹部がSなのは、
7年ランクアップしてないからなだけだし
アイズのレベル５の期間は3年だったはず
さらに言えば、その首脳陣はレベル５から６になるまで8年かかっていて、
大抗争という狩場が生まれたことでランクアップできたわけで >>397
力耐久がDなのがなあ
耐久は兎も角、毎日ダンジョンで剣振ってDは本当に限界なんだろう
レヴィス戦とウダイオス戦含めて1週間以上深層で戦っても魔力1しか伸びてないし
本人が過去と比べて限界と言ってるなら限界だったんだろう >>397
昼間っから酒飲んでいる冒険者って、いたっけ？
あと、冒険者が全員、挑戦する必要ないし。
10人に一人、100人に一人挑んで成功したり、貢献すればいいわけで。
それに派閥大戦で死んだロキFの先達三人衆も、死ななければ後進の指導をして、
ラウルやクリスやリーネが、もっと成長できたかもしれないし。
生きていれば英雄や、英雄のパーティーメンバーや、
英雄のサポーターとして貢献する人達の、指導員をする機会もあるので、
『選別しましょう』は、違うと思う。 >>398
アイズのレベリングに関しては、力と耐久を上げたかったら、
大剣（両手でつかうでかい剣）とか、斧とか、
でかくて重い武器を使えば、まだまだ楽に上がると思う。
実際レベル1のときは、パルゥム用の短剣をぶんぶか振り回していたわけで。
片手剣と両手剣の分かれ目は、剣を腰にぶら下げるか、
それができなくて背中に担ぐの違いだと思うな。
パルゥムにとっては小さくても、アイズたん7才のころは、
背中にしよって両手で持つ大剣相当だったわけでね。 >>399
今回の書下ろしでも、
ベルが頑張っているのだから昼から酒飲むのやめてダンジョンに行くかって、
上級冒険者らが言っているじゃん
そして、100人に１人とかなら、
騒乱でその100人のなかの1人を選別するのと変わらないのでは？
騒乱になることで、100人の中からさらに10人が見つかるのかもしれないし
ラウルらは暗黒期で経験を稼いだからさっさとランクアップできた部分もあるから、
暗黒期がなかったら経験を稼げなくてあまり変わらないと思うよ
リーネとか低レベルは、逆にラウルらから指導されているだろうから変わらないだろうし >>401
選別なら殺す意味ねーじゃん
英雄になれるのなんて元から一握りで勝手にダンジョンで死ぬか精神的に振るい落とされるから暗黒期云々は的外れ 書籍化までされた公式でそうなってるんだから仕方ねーべ
納得いかないのなら、別の価値観にあうラノベ読んだほうが建設的じゃね >>403
アスレコでもアルフィアとザルドのやったことは試練であって選別なんて言葉一回も出とらんぞ >>404
話の発端の387が選別するって言い方をしているから >>405
発端は381が選別するのに必用だったなんて妄想言っとるからやんけ ベル達の物語も外伝も好きだけどゼウス&ヘラが全盛期の頃の物語もいつか見てみたい
ピラミッド大好き勢やオシリスFとの抗争とかド派手にドンパチしてそうだし オラリオも戦力充実したよね。
たしか上位陣は、
レベル7 4人 オッタル フィン ガレス リヴェリア
レベル6 8人 アレン ヘディン ヘグニ アイズ ベート ティオネ ティオナ リュー
レベル5 6+10数人 椿 ガリバー兄弟 ベル ガネーシャの人達（10人くらい？）
かな？
外伝15巻と、本編20巻以降の、ダンジョンアタックが、楽しみ。 アリア=アイズ アルバート=ベル説とかありえへんかな？特に、アルバートに関しては顔映さへんのめっちゃ気になんねんけど(アリアは出てるのに) 外伝SSの中には、アイズが精霊の王に成長するものがあるし
外伝コミカライズでは、アルバートはマフラーをしているのでありえる
ただアルバートはナイフではなく剣使い >>409
学区のレオン先生もLv7だから戦力になるぞ
ダンまち本編って一年以内に終わるぽいから最低半年は滞在する学区も戦力に数えられる
>>410
>>411
過去回想で母父娘のシーンあったはずだから流石に別人だと思うけどね
あとアイズは1000年間ほど眠らされてた疑惑あるから前世でも無さそうだし >>409
とはいえ、これでも当時のゼウスヘラファミリアの片方に及んだかどうかなんだよなぁ
ゼウスヘラファミリアって、ある一人を除いた全員が第一級冒険者みたいだから
もし人数が、フレイヤファミリア程度でも第一級冒険者が１００人越え、
ガネーシャファミリアぐらいの人数だったらもっと大量にってなるし >>413
オッタルがレベル8になってウチデノコヅチしたら擬似レベル9になってレベル5が100人居たところで余裕で蹴散らせそう オッタルはどうせ猪化したら、さらに1レベル分くらい強くなるんでしょう。
現実的に、黒龍討伐の見積もり立ちそう。 どうせ獣化+ヒルディスビーニ+例の秘蔵の大剣でようやく刃が鱗を切り裂けるとかそんなんだろ
んで魔法使ってる状態だと全然空から降りてこなくて斬れませんとかなりそう ガネーシャの所のレベル5て怪人にしこたま殺されてそうなんだけど >>414
オッタルはゼウスヘラファミリアが壊滅した直後に、
生き残った団長ら戦ってレベル６になったということなので、
黒竜討伐直後までのゼウスヘラファミリアの最低値は、
レベル５の獣化オッタルよりは上、それで勝ち目がないってなるとレベル６ぐらいはあると思われる
レベル３ぐらいの差なら、階層主戦ぐらいの勝負になるんじゃないかな？
>>417
フィルヴィスに殺された人らの描写だとレベル不明だからなぁ
レベル５が4枚だとフィルヴィスも警戒するってなったから、
あの中にレベル５が3人はいないんじゃないかなぁ >>418
そもそもザルドの言ってたベル父がオッタルとフィン達に負けた時期がわからんからなあ
ダンジョン70階層攻略したり三大クエスト攻略の準備期間は遊んでやる洗礼する暇なくて遊んでないかもしれんし
最低でも19年前からフレイヤF入りしてるヘディンヘグニブリンガルアレンがゼウスFのこと全く意識してないのはそういう事情ありそう ベル父、ゼウスFの中だと唯一フィンやオッタルに負けるくらいの強さだったらしいけど逆に｢ゼウスFどんだけ精鋭揃いなんだ…｣と戦慄する
まぁヘラFも病弱で病室すら出られないメーテリアいるけど だからこそ二人は通じ合ったのかも？ >>419
オッタルは、ゼウスヘラファミリアの両団長がレベル８と９の時に戦っているみたいだから、
彼らが三大クエスト達成でランクアップしているかどうかだね
三大クエストでランクアップしているのなら、ベヒーモス討伐が17年前と思われるので、
幹部らが眷属になった後も戦っているってなるね フレイヤFは、フレイヤ様のお気に入りの（主に男性の）人材を集めた、主神さまの恋愛サークル。
ロキFは、ロキのお気に入りの美女と美少女を集めた、主神さまの恋愛サークル。
ときどき団長のフィンの都合で、人も集める。（ガレスとか）
アポロンFは、アポロンのお気に入りの美男美女を集めた、主神さまの恋愛サークル。
ヘスティアFは、ヘスティアが、お気に入りのベル君といちゃつくための、主神さまの恋愛サークル。
ベル君のお友達や、ファミリア存続に必要な人材は受け入れるが、主神さまが自分から人集めはしない。
オラリオの探索系ファミリアにおかれましては、もうすこし真面目に本業に励んだ方が、いいと思います。 >>422
そういう割には、ヘスティア様は処女神だと言い訳してヤらせてくれないですよね。
やっぱりベル君はハーレムを構築すべきなんですよ！ 借金ファミリアや零細ファミリアは、冒険者側から御断りされる
世知辛いね… ベルも幸運もちなのでしっかり稼いで、2憶ヴァリス以上の軍資金を持てば問題なくなるのに。
甲斐性が足らん！！
駄目ウサギや。 >>424
派閥大戦後はどうなっているかわからないけどね １８巻でベルたちの所持金が数十ヴァリスになっていたのは、戦争遊戯の準備で借金をしていたためっぽいので
今後も一般団員を入れる気ないんだろう >>427
その後、フレイヤファミリアの財産を山分けしたはずだから 金で買えない経験値はどうなったんだろうな、派閥大戦の結果
ベルはともかく、他の瀕死にされた面子はランクアップまでいきそう ヘスティアFは学区の4人をいれて、自派閥の団員9人で1パーティ組めたら、それで十分なのかな。
遠征は、派閥連合組めるし。
第一級冒険者が居る派閥が有する、新人育成の義務は知らん顔やな。
自分たちだけよければ、それでいいと思っているんですよ。
ヘスティアは、胸は大きいくせに、心と身長は小さな神様や。 胸か背中か分からん絶壁女神がなんかほざいてるｗｗｗ ロキFとかフレイヤFは財政が火の車になったり罰金を支払わされても第一級が深層で荒稼ぎすれば即補填できるのは大きい
でもヘスティアFはベルいないと安定感が下がるし狩り場は精々下層だからなぁ…
Lv6のリューも加入するから効率は上がるだろうけど >>429
最後のクノッソス戦でも、地上にレベル３前後のモンスターが地上に出まくって、
多数のファミリアが対応したわけだし
そこでも、レベル３らならそれなりに上位経験値を稼いでいるだろうしね 才能あるアイズやリューとかですら一年～一年半のスパンでしか昇華できてないからなぁ
｢ステータスどれかがDランク以上｣はともかく｢偉業｣がフワッとしすぎてるから普通の冒険者がどれくらい稼げば良いか分からんし
ベルは憧憬一途があるから参考にならんという >>434
１千年の冒険者の蓄積があるから、
参考資料はいくらでもあるんじゃないかな？
フィンらがレベル７のなり方がわからないとか言っていたのは、
ダンジョンの７０層や三大クエストを達成したらできますよって感じだったんじゃないかな？
ゼウスヘラファミリアとは違うって言っているし >>435
幾ら歴代冒険者の記録&蓄積あってもリリの偉業が｢神酒の超克｣だったりで｢偉業｣は個人差に依る所が大きすぎてなぁ
｢下界の未知｣のせいで｢偉業｣も｢昇華｣もあらゆる可能性ありすぎて前例が参考しにくい
ベルの憧憬一途とかリューの連続ランクアップとか最たる例外だし >>436
リリは神酒の克服もあるだろうけど、
下層の探索に階層主討伐の指揮官、
深層の救出の指揮らとかもそれなりに含まれているだろう >>437
複数あるのは知ってるよー そもそも偉業って本来は複数積み重ねていく物みたいだし
ただ神酒の克服に関しては｢何よりは～｣と記されてるから｢特別な経験値｣扱いだとは思われる
https://i.imgur.com/IcQyvMO.jpg
｢過去の因縁｣を克服する系の偉業は個人差あるから参考にしにくい、という例として神酒を出しただけよ >>438
そもそもほぼ指揮だけでランクアップってのもオラリオ史上でかなりイレギュラーな方に入ると思うからマジで個人差あるわ
同じレベル6に上がった偉業でも大抗争の指揮+残党狩りのフィンとウダイオス単独討伐のアイズじゃ全然違うし >>439
>>440
リリに入れ込んでるフィンですら予想外なランクアップの仕方だったかも
リリのランクアップ知って本心から喜んでたよねフィン リリの場合は、すでに上位のエクセリアは溜まってて、
（具体的には魔力の）アビリティがDに昇格するの待ちだったような。
ボウガンで、中層や下層のモンスターにダメージ与えたり、討伐してるから。 フィンはそろそろ後継者にするためにリリとか他の小人族を鍛えてもいいと思うんだ
同族の実子は某アマゾネスのために絶望的だし アニメ第一話見返してみると、初登場からシルさんの、
『恋の技と駆け引き』がすげえなあ。
ささっと近づいて、口実作って、その日の夜には職場まで誘導する。
武術に例えたら、第一級冒険者を、赤子の手をひねるように投げとばす、
タケミカヅチも真っ青や。 新刊いつ出るかとちょいと調べたら今はキャンペーン？だかで毎月発刊してるみたいだけど
本編無くてﾜﾛﾀ
いや笑えねぇわ >>444
まあ、どんなに手管が優秀だったとしても、
すでに時遅しなんだけどね
アイズと出会う前にシルとして干渉するという気を逃してしまっているわけだから
>>445
キャンペーンに関してなら18巻が1月に出ているじゃないか >>445 正直、短編集とダンメモイベントだらけなんだから連続刊行とか豪語せんといて欲しかった。まぁ、作者も書くの大変なの分かるんやけどさ。 自分が外伝で楽しめるタイプで良かったと思うわ ここ何ヵ月は楽しかったし 小編集最後っ屁のローリエVSヘルンみたいなのは永遠に読めるのでもっと出して大森 次がまた短編集にその次はアルゴノウトの二冊だけっけ？
ほんっとおちょくるのが上手いよなぁ
守銭奴と言われても仕方ないぜ >>447
まあ、1年以上本を出さないでやることが、
こういう本の出し方だったのは期待外れっては確かに思ったけどね
今のところ、すでに発表されていた内容の巻以外のやつって、
本編18巻と外伝13巻だけだからなぁ
連続発行って偉そうにキャンペーンするほどかってなってしまうよね アスレコに関しては担当編集に｢書籍として出せ｣と言われたからだけどね むしろ大森先生本人は嫌だったらしい >>452 アルゴノゥトもベル強化伏線の為とかやったらええんやけどな… >>453
18巻から露骨にアスレコや外伝を踏まえた内容を増やし始めたから可能性あると思うわ
だからアルゴノゥト書籍化でベルの強化(やティオナ関係の描写)にも触れてく可能性あると思う かなり前にようつべでアルゴノウトのストーリーだけは見たけど
確か精霊の力で電撃纏ってスピードアップしてた記憶がある
だけどそれってもうヘディンのエンチャントでやってしまったから今後それ以外の雷纏いの展開はほぼ閉ざされますたってのが地味にキツイ
ベルの戦闘スキルって英湯願望以外特定の状況や相手によるモノしか無いしエンチャントは期待してたんだけどね
この作者はどうあっても仲間の助力を主軸に進めたいらしい >>455 ヘディンの魔法も伏線ですとかやったらええんやけどな 名前的にファイアボルトがもう前世ものじゃねえかな
ボルトの要素があまりにも薄いけど ベル、ダンメモのほうがやばいことしてない？
覚醒とかいって、レベルを超えた戦闘力発揮して異端児までメスの顔させたり
神様の封印を自力で破ったり
うわー本編ではでないんだろうなー >>449
やはりここにレフィーヤを入れて、三大恐竜揃い踏み、怪獣大決戦！みたいにして欲しいですよね。
解り合えない美少女達の白兎への情熱が迸る！ >>455
師匠にエンチャント貰った時、覚醒が強調されてたし雷関係でなんかありそうだけどな ファンタジー作品、魔法の変遷
雷だぜ！：ライトニングボルト
魔法で、ライトニングボルトや！！：マジックボルト
今度は炎で！！！：ファイアボルト ←いまココ >>460
ローリエ「傷付いた私を運ぶ胸板は少年ながらも男を感じさせましたよ(マウンティング)」
ヘルン「そうか、私などあの愚兎に膝枕してやったがな！男の癖にサラサラの髪質とか軟弱でな(マウンティング)」
レフィーヤ「えっ？じゃあまだ二人とも胸を揉まれたことないんですか？(マウンティング)」
ローリエ・ヘルン「何ッ！！！！」 なんなら水浴びも見られてるから全裸見たことあるのもレフィーヤだけなんか ライトニングボルトって聞くとロキがなんか知らんけど怯えそう
最強の黄金12人によってたかってリンチされそうで >>463
ヘルンのあれって、フレイヤのフィードバックであって、
本人はしてないのでは？ >>467
フレイヤはベルが自分のオーズにならないのはわかったけど、
それでもベルを想い続けるってことで納得したって感じじゃなかった？ 最近なんか外伝どころか本編あまり読んでない人いたりする？アニメで新規が入った？
>>468
ベル→｢貴女の伴侶にも英雄にもなれないけど騎士になって共に傷つき合い、守れる存在にはなれる｣
シル(フレイヤ)→｢女神を辞めて私(シル)になりたい｣
って結末だったね とりあえず、恋はした。
ベルは、ゲットできなかった。
フレイヤ活動も疲れたので、シル活動します。
それは解るんだけど、ひと段落したら、やっぱりオーズがいない現実は残る訳で。
フレイヤのオーズは、どうするのかしら？
幸せの青い鳥は近くにいました的なやつで、『オッタルでいいです』なのか。
それとも子供相手では、恋人になっても伴侶は厳しいので、
同じ神同士のオーディンあたりが、オーズなのか？
その辺、気になる。 >>470
そもそも根本的な願いは｢(愛と美の)女神を辞めたい｣の方なのよ …極端な話″普通の女の子らしい″『自由』を求めていた
ずっと｢伴侶や恋｣に救いを求めてたけど失恋→暴走を経て敗北したことで｢女神｣職を辞め｢シルとしての暮らし｣を手に入れる別解答に至れた形 フレイヤ様はもうちょっと清楚な格好をすべきだと思うの。 >>460
最終的に兎死すべしって結論で意気投合しそうな気もする >>472
なまじ｢シル｣としての姿を持ってた分、シルとフレイヤで着る衣装を差別化してた面もありそう
あと作中でロキに言及されていた｢割と負けず嫌いで引っ込み付かなくなる時がある｣とのことだから｢美の女神らしい衣装｣を今さら変えられないとかの理由もあるかも >>474
兎に特化した得物で切りつけるも流れ出た血を舐めそうな方が一人ばかりいますね。 ベルの｢処女雪かの様な白髪｣と｢深紅色の瞳｣は｢兎ぽい｣と作中キャラ達から大好評な辺り割と珍しいのかね？白髪キャラは他にもいるけど うさぎキャラは他にいないので、めずらしい。(ﾟ∀ﾟ) >>469
その前に、恋についてはずっとオーズを探していたのだから、
ベルを想わなくなるなんて永遠にないけどねっていう描写があるじゃん
それはそれとして、オーズとは別に、
もう一つの願いである、女神をやめたいをいうのも告げただけで >>479
その後に｢叶わないこの想いを抱え続けることこそが、フレイヤへの一番の罰｣ってあるじゃん？要は最後に女神らしく『自罰』を課そうとしたんだよ
そんなフレイヤ最後の『女神ムーヴ』をベル&酒場勢がトドメ刺して｢シル｣としての本音を引き出した流れ オラリオに来たばかりのベルを門前払いした各ファミリアの方々、結果論でなんであいつを追い返したんだとか責められそう >>480
だからそれは、フレイヤの伴侶としてのオーズがどうなったのってのには関係ないよね？
>>481
その辺は、最新刊の書下ろしで描写されていと思うけど
追い返した眷属に文句を言いつつ神々もベルを見逃した、
下界の未知は仕事しずぎだぁって騒いでいた感じだったはず やっぱりフレイヤの作るご飯がマズいうちは、
オーズになりそうな人もフレイヤを避けると思う。
これからはミアかあちゃんの店で料理を教わって、花嫁修業やな。 >>482
愛には狂わないし初恋はフラれて終わった
内心愛し続けるのは変わらないけど伴侶はもう求めない >>481
門前払いしたファミリアの神様も眷属バカバカと言っていたけど同時にヘスティアファミリアじゃないとベルの才能開花しなかったかもなとも言っているな >>485
他の所だとソーマF時代のリリと同じ扱いされてサポーターにされてたかもね ヘルメスファミリアにも行ったけど門前払いしたのルルネだったんだっけか フレイヤ様はオーズを見つける為に旅立たってもらった方が良かった
全てを賭けて必死で告白したのに
受け入れられないけど友達でいましょうね、ずっと近くに居てねも罪だぜ >>488
失恋は失恋で辛いだろうけど「シルでいたい」という想いも本音だからこそのあの結末だよ
ベル達が本音を求めて本人も「一緒にいたい」ってなったのだから >>487
どの道ベルじゃヘルメスファミリアには向かないし断って正解でしょ
ポンコツエルフ2も発現しなかっただろうし フレイヤって魂を視認できる能力も強みだけど旅の過程で優秀な眷族を救う&拾ったりアクティブに動けるのが強みだよね
そういう意味ではロキFはそういうこと極力しないから中堅層が充実してないのも納得 下界に降りてきた美神、魂の鑑定スキルで成り上がる
〜新規ファミリアを立ち上げたので、優秀な人材を増やしていたら、最強派閥になってた〜 元ネタの神の逸話の数だけネームド眷属が充実するからなあ >>493
他所の神話からフィン強奪してるロキェ… >>491
フレイヤは規則を破ってオラリオを出て行っているからね
まあ、ロキが基本的に女性しか入れたくないってのがあるし >>495
ラウルがオッケーならそこそこ顔良ければ大体入れるし
漫画も含めるとネームドの男女比そんな変わらんという >>496
作中で圧倒的に男性が少ないって言われているから
ネームドでも実際に1対2ぐらいの割合じゃないか？ 闇派閥ならぬ、黒派閥であるヘルメスF
アスフィとか過労とストレスでいつ倒れてもおかしくないし
ギルドとは秘密共有してるから、改善のメスも入れられないだろうし
一番ヤバくねぇか アスフィが限界になったらヘルメスが逆レ〇プされてストレス発散してるとかならええかなって
いややっぱヘルメスうらやま私刑だわ…… しかし今までの特典とゲームのテキストを本にして連続既刊と言われてもな
読者が読みたいのは未見の物語なんだが
２年ぶりに出た新刊は本編と外伝１冊ずつで物語の本筋全然進んでねーぞ
19巻は年内発売確定なのが救い 連続刊行とは言っているけど、未発表の作品とは言ってないしね。
それにストーリーを進めるとも、言ってないしね。
ただの末単行本化の文章の、在庫一掃セールだぜ。
今週の金曜日かな？？ アニメのBD特典の小説も全部書籍化されるだろうからな
特典目当てでクソアニメの高いBD買ってた人可哀想 >>502
君が買ってないなら君にとって未見の物語じゃん 掌編集の第二弾は、外伝のほうの特典だぜ！
たぶんロキファミリアが、中心。 >>504
これよな
特典未見ならそのまま楽しめば良いだけなのになんか矛盾しているよな 勝手に未見にされてて草
俺はBDの特典も小説の全店舗特典も全部読んでるよ
ツテがあるから特典逃さず全て読めるんだわ
買ってた人は可哀想だねって話よ >>507
いちいち主語のデカい奴だなあ
どうせ嘘だろうが無料で全部楽しめてるなら君には損ないのに何にムカムカしてるんだ >>507
普通は買って読むものをタダで読んでいることを自慢するって頭おかしいんじゃないか？ 変なマウント取りが居るなあ。
アストレアレコードとか掌編集1がそうだった様に作者の加筆や未公開作品に書き下ろしもあるからある程度内容解ってても俺は面白いけどなあ。
それにアルゴノゥトは本編の今に繋がる話だから加筆で重要な事が出てきそうな気もするし >>507
書いた方の品性が分かる良い文章ですね。 まあ、偶に作者のTwitterに割って作品読みました、面白かったですってアピールする超特大級の馬鹿も居るから・・。 そもそも今まで買わせるために書いてた特典を書籍にして発売ってのが凄えアコギな商売だよ
数年前のGA文庫のなにかのキャンペーンでQRコードあれば特典無料で見れるのやってたやん？
本来はとっくの昔の特典なんか無料で開放すればいいんだよ
それを外伝14巻、掌編1,2巻も出してその3冊を12ヶ月連続既刊に含めてるのに呆れてるわ 全部買った人ならともかくツテ()で全部読んでるんだわとか言う奴が言ってもあんま響かねんだわ まあしょせんはおまけレベルの特典なので、
『少し文章が追加で付いてて嬉しい』でいくのか、
『特典目当てで、コンプします』で、買いまくるのかは、温度差があると思う。
軽い販売促進なのか、お金余っている人向けなのか、あるいはアコギな商売なのかでね。
あとは作者的には、
ちょこちょこ文章を発表したので、できれば書籍化してもらえると、
過去作を管理しやすいし、嬉しくもあるんじゃないのかなあ？ おまけレベルのカスを寄せ集めて押し売るなんていよいよヤバい
生産不能で破産寸前のバカが手元の売れるもん片っ端から売って食いつないでる末期
次は人件費なのでアホな担当編集や無能おっさんらが首切り待ったなし
あっという間にホームレスやぞ この2年間で出された完全新作はたったの2冊
本編18巻→累計4年以上もかけてフレイヤとの色恋沙汰をやっっっっっっと終わらせた
外伝13巻→なんやかんやとレフィーヤがフィルヴィスの死を乗り越えました
たったこれだけ(笑)物語の本筋もダンジョン攻略も全く進んでねえ 言うたら雑誌連載の単行本作業みたいなもんだろ
そんなに目くじら立てるようなことかね
本誌で追ってても、好きな作品なら単行本も買うぞ >雑誌連載の単行本作業みたいなもん
めちゃくちゃな言い訳で草
店舗特典のおまけは雑誌連載作品だったのか？w
無料配布程度のおまけで定価つける方がぼった
何もかも弾切れで打つ手がもうないんだろ
んなクソ編集がクビ切られたら再就職も無理だし詰み
なんj入り浸り言い訳してんなよクズ死ね なんかとんでもなく香ばしいのが湧いてて草
特典まとめて書き下ろしちょっとつけて短編集として売り出してる作品なんて山ほどあるが 編集の職心配する前に昼間から管巻いてる自分の職の心配しような 特典のまとめとかそれ自体は嬉しいからいいけど、
2年近く待った本編が、また一年近く待たないと次が出ないのってのは、
確かにちょっとどうなのかなっては思うけど しかも次はアルゴノゥト連続既刊、これでゲームのシナリオは残らず全て書籍化されるのほぼ確定だからな
さらに春姫外伝も決まってるしダンまちの新ゲーム始まるけど作者はそっちの仕事もしてるだろう そもそも12ヶ月連続刊行とかいうふざけた企画が要らない
書くスピードは変わらんのだから連続刊行なんてのはタイミングの問題だけで、
無理にやろうとしたら当然後ろ倒しにするしかないからなあ まあらイラストレーターの発言の感じだと作者と言うより編集の問題だしな 別に連続刊行しなければ物凄く早くなるとも言えないだろうし月一でネタ供給あるならそれでいい このスレの住人に聞いときたいんだが18巻とオラトリア13巻の評価ってどんなもん？
2年待たせて拍子抜けしたって感想多そうだがみんなは大満足！最高だった！って感想多いのか
リューの2ランクアップとかレベル5に上がっていいとこなしの主人公とかレフィーヤのステの異常な伸びとか
ツッコミどころ満載だが >>532
18巻は満足だったよ
ベルの活躍は、いつも通り、ここぞというときに活躍しているし
レフィーヤの成長は、アイズや命の成長速度を見ると、
そこまで異常ってほどの伸びじゃないし 発売日辺りの過去ログ見返せば分かるだろ
燃えたし良かった >>532 あくまで俺個人の感想では18巻より11巻の方が燃えた。 >>532
自分は拍子抜けというより、あきれて18巻途中で放り出した
ベルやヘスティアFは堂々と戦おうとしてるけど、ベルを勝たせたい他Fが卑怯すぎると感じて．．． 書き下ろし、ランキングの話引っ張っちゃうか〜
個人的にはう〜んって感じやな シルさんとレフィーヤの絡みは新鮮で草
リューさんは卑しいエルフですわ シルとレフィーヤ、リューとアイズのガールズトーク良かったわ こういうノリの話すき
シルもだけどレフィーヤも拗らせてまくってて草
あとアリィの話も良かったわ
トロイメライ要素まであるのには驚いたが 最後の２つは面白かったね。
詳しくは本編19巻で出て来るのかも知れないけどリューも相変わらず酒場店員やってるみたいだし リューさんは所属だけヘスティアファミリアに変えるけど、酒場から離れる気はないのかもね >>546
18巻のBookwaker特典ssによれば改宗するのは確定かと
https://i.imgur.com/DUJmXdc.png
普段は酒場でバイト、有事やダンジョン探索ではヘスティアFで活動ってなるんじゃないかな？ >>545
主神自ら露店とか武器屋でバイトしてるしね。
双方共に普段は今まで通りで良いって事になったんだと思う。
リューさんがホームに住んだらポンコツエルフ1が超ポンコツエルフにレベルアップしそうだし
ヘスティア的にもベルきゅん大好き勢は遠ざけておきたいだろうし 結局こっちでも描き下ろしはランキング引っ張ってレフィーヤにベル叩きさせて作者の引き出しの少なさ心配になる
本編の既刊速度どんどん落ちてるのも話が思いつかないっていうのがデカいんだろうな
特典もほとんどしょーもないラブコメネタばっか 本編でラブコメネタこれ以上多発されても困るからこの流れでいいよ >>549
レフィーヤだからこそベル叩きなんでは？
元々のきっかけがアイズとの訓練に向かうベルと出会ってからの追いかけっこだし。
その後も水浴び除いたりとかダイダロス通りとか色々あってベルからヤバい奴認定されるぐらい敵意剥き出しだし ソードオラトリアのコミカライズ最新話で、レフィーヤが団員のいる中でトリップを強要されてたのは興奮しましたね。 >>550
なお19巻でニイナを堕とすことは殆ど確定な模様
流石に学区編が終わったらラブコメ要素よりもダンジョン探索とかが増えそうだけど リューはレベル6になっても、酒場の店員かいな。
訳アリで、冒険者できない身はつらいな。
剣姫と仲良く話したんだから、
ロキFの一党についていって、お金稼ぐといいよ。 次はアルゴノゥトか・・作者はええなあ本編の展開思いつかずに筆が止まっても
ゲームのテキストと過去の特典まとめて本出せば印税入るんだから
ダンまち10周年で12ヶ月連続既刊です！！(実は完全新作は本編外伝合わせて2冊だけですｗ)だもんな ×：次はアルゴノゥト
〇：次はオラリオ・ストーリーズ >>555
君だって寝てても生活保護費が入ってくるだろ？ アルヴの清水って美味いのか…
剣の手入れにも使えるし万能素材だ またローリエさんと思いきや・・・シル様、あなたか・・・。 レフィーヤが好敵手(ライバル)枠のアステリオスに嫉妬するとは思わなかった
ソイツは高すぎる壁やぞ… アステリオスとにらみ合ったレフィーヤに「あなたなんなんですか！何カップなんですか！」ってキレてほしい アステリオスさん。
覚えもないのに勝手にライバルが増える。 リューさんが元アストレアファミリアになってたな
酒場の仕事も手伝いということになってた
憧憬一途についてもしってるみたいだったからヘスティアに改宗済みかな 12ヶ月連続とか自慢げに言ってる割に本編もう出そうにないんやがほんまふざけとるな編集がゴミなんか？ アルゴノゥトを契機にリューとティオナをガッツリ絡ませるんだろうな（最速で本編19巻SSか外伝15巻SS）
呪詛兜(ティオナ＝金髪エルフ)ネタ、アーディネタ、前世ネタ等仕込みまくってるし アリィの夢想の中で護衛任務にロキFとヘスティアFが付いてて最初「？？」だったけどフレイヤF解体されたこと考慮するなら実質的に後釜候補な訳で別に不思議ではないんだよな
まぁ元フレイヤF団員どうなったかが本当に気になるけど あれは書き下ろしじゃないから当時の状況をそのまま反映してるだけかな >>568
あっそうか 当時どこかで収録されたssだったのか 少し残念 >>564
リューは移籍しても普段の生活のベースは今まで通りなんじゃない？
酒場勢は他のメンバーも酒場に住み込みしてるけどデメテルとかニョルズとかそれぞれに所属してるファミリアがあるし。 リューさんの現在は知れたけどフレイヤFの面々がどうなったかも知りたいな。
フレイヤはもう完全に娘として生活してるみたいだし。 オッタル、ヘグニ、ヘディン、ヘルン、ヘイズはヘスティアファミリア入りだろうな。 個人的にオッタルはタケミカヅチFでも良いな、と思う 武人には武神が合うし武術的な意味でも
ダンメモだとオッタルって千草との交流が何故か多いし 街娘が元気そうで安心したし、相変わらず愛が重くて良かった >>574
オラリオでは愛が重い連中は、
ランキングに走る傾向に
あるのだろうか？ シル＝フレイヤ確定のときがっかりした
むしろ、その時点でシルの存在そのものを完全消滅させて欲しかった
年齢はあって無い神様でも人間で言うなら40代50代の不特定H大好き淫乱小母さまが
正体ばれてるのに10代の清純娘顔してお店に出てもねー
可愛くあざとい小悪魔シルさんのファンだったから尚更 >>576
ぶっちゃけそれは好みの問題では？
俺はあんな最強の女神みたいに振る舞ってたフレイヤ様がクソマズ弁当作ってたりミア母さんにげんこつされてたの好感度あがったわ ガリバー四兄弟。
四人いなければ何もできないと言われてたらしいけど、少なくともアルフリッグは満身創痍な状態でレベル4三人相手にできるぐらい強いんだけどな・・・。 >>572
ベル「ヘルンさんは、ウチのファミリアの入団はちょっと・・・」 突然の走れエルフに噴いた
あとシルさんが楽しそうでなにより
愛が重い（陰）侍従頭に対抗して愛が重い（陽）キャラで売っていくつもりか ヘルン「被害者は私で最後にするべき」
新しくニイナ誑し込んだと知ったらどうするんだろ（ワクワク） >>581
ローリエと話す姿を見ただけで荒ぶって凶行に及ぼうとするから発狂するんじゃない？w
それにしてもニイナ達のLvとか本当にヘスティアFへ加入するかは気になるな
尖った性能らしいからヴェルフ並なら使えるけど くだらないラブコメで引き伸ばすのもいい加減にしろ
さっさとダンジョン攻略しろ >>580
264ぺージね。
使い方が、ウマいよね。 外伝12巻で終わらせて良かったのにまだ続くんだもんなぁ
さっさと本編書け >>567
状況に色々違和感があったから、
夢オチで安心したけど
>>578
ほかの三人の思いも背負っている姿が見えるって感じだったから、
スキルで他の三人の力を借りているとかあるかも？ 当スレ民は、激怒した。
必ず邪知暴虐かつ、厚顔無恥な、過去作の連続刊行を、除かねばならぬと決意した。
当スレ民にはメディアミックスによる、総売り上げはわからぬ。
当スレ民は、善良なダンまちのファンである。
原作の小説を読み、アニメを見て暮らしていた。
しかし劇中の、ダンジョンの探索をおろそかにして、ラブコメに走る所業に対しては、
人一倍に敏感であった。 しつこい
連続刊行が嫌なら読まなければいいだけだろ 2年間待たせて本筋全然進んでねーもんな
特典水増しの本3冊にゲームのシナリオほぼ再録のアスレコ3巻とか舐めすぎ
くだらんラブコメでページ数稼ぐぐらいならベルに単独で階層主討伐ぐらいさせろやクソ作者 いやここはヘスティアFだけで、ゴライアス討伐して、経験値をだな・・・ 主神のヘスティアが適当だから、ファミリアの方向性が意味不明なところがある
命とヴェルフはそのうち元のファミリアに戻るだろうし
探索系としてバランス悪すぎる
しかし、新人を入れようにも借金やら抱えた異端児の秘密やらで… >>593
ミコトは一時移籍だけどヴェルフは完全に移籍 >>592
実はベルって黒ゴラと通常ゴライアス以外階層主を見たことすらないんだぜ
アンフィスもウダイオスもバロールも未邂逅
アイズ目標にしてる割に全然格上のモンスター倒したことさえないのがベル オラトリアで本編より時期列進めなくて良かったと思うんだけどなぁ ファミリアが弱すぎてイシュタルFみたいに階層主倒しにいこうぜってならないのが原因だな >>595
本編だけでも、シルバーバックに、ミノタウロス、イグアス、モスヒュージ
ラムトンや深層の一部のモンスターに、
ジャガ丸って、それなりに格上のモンスターは倒しているじゃないか？
あと、ゴライアス以外の階層主は、アンフィスでさえレベル４の時点では倒すのは難しいし、
それ以降の階層主なんて、会うまでだってヤバイ階層じゃないか
会わなくて当然じゃないか？ オッタル達、身の振り方どーするんだろうな
「新人サポーターのオッタルだ…」
とかやって食いつなぐのかな ベルに他人バフ掛けしまくらんとろくにオッタルて話にならんかったのはちょっと不満やったかな。
ヘディンの雷バフもヘディンからじゃなくてベル自身の魔法として発現して欲しかった >>601
いくらなんでもレベル5がレベル7最上位に独力で勝つのは無理あるしなぁ >>602
別に俺も独力で倒せるとは思ってないが、バフ無しの通常状態で通常オッタルに一つぐらいはキズ付けて欲しかったなと思う。 無理とかじゃなくてその無理を成してこそ英雄物語の主人公って気がするが
この作者ベルの強化や土壇場での大逆転とか超嫌ってるからひたすら泥臭くカタルシスもなくなるんだよ
お気に入りのリューには2ランクアップと反則魔法プレゼントして大活躍させたのに
ヘディンのバフとか普通は雷の大神のゼウスの孫なんだからベル自身の力として発現させろやってツッコミ入れたわ >>604
雷属性をベルに与えるのはヴェルフの役割なんじゃないかな？
前世では雷属性持ってたアルゴノゥトに火属性の装備を与えたので今世では火属性持ってるベルに雷属性の装備を与えるとか。 >>595
格上強化ミノ黒ゴラノーマルゴラジャガ丸
お前が知らないだけやろ😅 アイズが風纏ったときヘディンにかけてもらって雷バフ纏って対になるみたいな感じになるのだいぶダサいから
流石に雷バフは単独で習得して欲しいヘディンのはきっかけみたいな感じにして >>607
ヘディンが仮に黒龍戦で乙れば貰えるかな？ やっぱ作者はベルにこれ以上魔法は覚えさせないつもりかな？
別に魔法じゃなくても特殊な条件下のバフばっかじゃなくて
普段も使えるエンチャントやステータスアップスキルも持っていて欲しいなぁ このスレの意見をまとめるとヘディンにバフを掛けてもらい春姫にもバフをかけてもらいヴェルフに雷の魔剣を作ってもらいフレイヤに魅了バフを掛けてもらって黒竜戦か・・・・・
もらってばかりで何一つ自分の力でなせない最高にだせえ主人公爆誕やな そもそもあんな他力本願みたいな状態でベルはこれからやっていけるのかね 仲間の力を合わせて勝利ってのやりたいのは分かるが
ベル自体もある程度持たせてやってくれ ファイアボルトもフレイヤがメッチャ高価なグリモアプレゼントしてくれたおかげだしな >>610
英雄願望以外にもアリーゼみたいな主人公っぽいド派手なスキル持っていて欲しいよね･･･
ベルの一番の強みは人たらしなところでこれで培った縁と絆で才能もない方だし足りない部分は沢山あるけどみんなに背中を押してもらって勝利って言う方針なんだろうけど
作者ダイ大大好きなんだしもっと主人公らしいパッとしたスキルや魔法覚えさせてほしいです ベルのスキルなかったらそもそも勝ててないんだけどな >>614
ゼウスが才能ないって言っていただけあって
アイズと出会わなくてベートに馬鹿にされずにフレイヤにも目をつけられなかったら
生涯レベル1か2のモブ冒険者で終わっていただろうな >>615
アリーゼとかジャガーノートに殺される雑魚なんだし、生き残っても役に立たんやろ 18巻のオッタル戦は最後の最後で覚醒したり新技披露すんのかと思いきやヘディンと春姫にバフもらっただけなのは笑っちゃったよ
レベル５で春姫とヘディンのバフならレベル7近い強さに底上げされてたはずだがスピードでもアレンに勝てないし(アレンは魔法未使用＋逃走発動で辛勝だったが) てかアレンって速すぎね？
あいつの敏捷って素でレベル8以上は絶対あるだろ >>603
アルゴウェスタで、オッタルの必殺を破ったうえに、
ちょびっと損害は与えていたじゃないか 出会いを求める話なんだから
バッファーとの出会いが主人公の強さなのは何も間違ってない まあとにかく階層主は超巨大モンスターだから、みんなで斬みがいがあるし、
経験値もウマいから、積極的に挑むべし。
ベルとしてはゴライアスは格下だけど、仲間にとっては格上なので、
ベルの引率で討伐にいくと、ちょうどいいんだよね。
自派閥5人か、派閥連合の10人で討伐。
そろそろロキF見習って、『巨人殺し』にチャレンジしてもらわないと。 階層主ってベルが英雄願望でチャージすればワンパンで終えてしまうからやらない説 ニーズヘッグも一撃で消し飛んだけど穢れた精霊と同じ7か8くらいの個体だったのかな？ >>625
59階層の精霊の分身がレベル8弱
6柱の精霊の分身がレベル6強として
Lv4大鐘楼=Lv5鐘とするなら
耐久面ではレベル6階層主級くらい？ ベル鍛えたいならリューにコヅチかけて戦うのが一番
オッタルたちが改宗してくれるなら、もうダンジョン潜ることなくなるぐらい
コヅチ便利 わざわざダンジョン潜らなくても、レベル高い奴にボコボコにして貰う方がレベル上がるからな ただダンジョン潜らないと金を稼げないしな
あとミッションなんかもあるから結局探索に慣れとかないと ベルのパーティーメンバーの、育成にいいんだよね。
レベル4の、ゴライアスあたりは。
ベル自身はレベル5になったから、ゴライアス倒しても経験値の評価、半分くらいでしょ？
それで団員のレベリングに徹すると、もちろん英雄願望は禁止で、
エイムを集めるサポートに徹して、ヴェルフや命たちメインで戦わせると。 >>627
まー、コヅチとヘイズを利用したパワレベ位はやりそうだよな オッタルとレオンにコズチして二人同時訓練相手になってもらう ベルのレベルが上がればオッタルの鍛錬相手にもなる
もしアレンたちが改宗しLv7になれば、コヅチでLv8を増やせる
そうすればオッタルの鍛錬にもなる
バロールさん狩りに行くよりずっと効率的 安易にベル君を最強にさせてたら派閥大戦の展開は描けなかったと思うからコレで良いかと
ダンまちを週刊少年系バトル漫画orな○う最強系作品のノリでベル君を爆速成長させると一気にチープ化すると思う ベルの目的は強くなること。
なろうとか関係なく合理的に強くなろうとしたらコヅチを使わない手はないよ >>635
コヅチは獲得経験値が半分以下になるらしいのが少し気になる所である
あと同じ対人戦でもロキFのヒリュテ姉妹同士のタイマンだと「真剣味&目新しさ無い」判定で殆どステータス上がらないらしいし
そう考えるとフレイヤFやカーリーFみたいなガチの殺し合い対人戦が最も効率良いぽいけど
ただこの方法の鍛練は周囲にドン引きされたり咎められかねないのがネックだな 獲得経験値が下がるのは、本人にかけた場合、鍛錬の場合は相手が強くなるのだから問題ないかな
対人戦でも経験値を稼げるのは１７巻の通り >>637
成る程 相手の方のLv上げて格上にすることで扱き上げる訳か…リューがフレイヤF幹部陣やベート並にベルを容赦なく鍛えあげてくれるかは不安だけど
強くなるにはフレイヤF式ブートキャンプの容赦の無さが相当に効率的なんだけど、ロキFのレフィーヤへの反応を見る限りあの手法は避けられるべき代物ぽいからままならないな
ヘスティアが止めないor隠れて鍛練すれば成立しそうだが 雷バフの与え方に関しては個人的にはちょっと期待ハズレやったかな。 >>639
雷バフの代わりに『逃走』以外の速度関係のスキルや魔法が生える可能性にかけるわ
アレンみたいな加速魔法みたいなのとか
ベルには本当の意味での「最速」になって欲しい所 >>626
レベル2の大鐘楼でレベル5の黒ゴラ消し飛ばせるんやでもっと上や >>626
>6柱の精霊の分身がレベル6強として
レベル７以上あるでしょ
レベル７と判定されたアステリオスが優位に立てたのは、
フェルズが魔法妨害をやってくれたってのもあるだろうし
そのほかの戦場もレベル６以上が複数いても、
ニーズヘッグのために大幅な戦力の引き抜きは無理ってなっているし ベルの場合はリューやオッタルに１週間しごかれるよりアイズと１日訓練したほうがステ伸びそう
レフィーヤの万年発情兎って罵倒もあながちまちがいじゃないというか、こいつ結局女と絡まないと
強くなれねーなっさけない主人公だなって思うよね
一族の再興掲げるフィンとか正義のために戦ってたアストレアＦ達に比べて本当にしょぼい男だよ オッタルに一日で鍛えられた経験値どうやって越えるんだよ >>643
リューやオッタルと訓練しているときも、
アイズのことを思って訓練しているだろうから、
同じ日数なら超えられるだろうけど、７倍はでるかなぁ？ 憧憬一途もそうなんだが惚れた女に追いつきたいって理由で強くなる主人公とか最高にダサい
せめてゼウス・ヘラの忘れ形見だってこと自覚して黒竜討伐に燃えてくれりゃちょっとは魅力上がるんだが
現状ベルってダンジョン攻略にも黒竜討伐にも全然前のめりになってないから「何してんだこいつ」って思うわ >>643
レフィーヤうぜえから消えてくれねえかな >>643
でもそいつら本編の半分も売れてない奴らだからなぁ ダンジョン攻略はゼノスとの共存あるから前のめりになってんだろ
黒竜はベル自身があまり下界の悲願としての実感出てないから薄いが ファイアボルトとか英雄願望の時点で反則だと思ったけどまだ与えたりないと思ってる人もいるんだな
あの世界観だと詠唱不要な時点で相当価値上がるでしょ >>652
その理屈なら主人公だからって理由でベルが黒龍絶対倒す魔法覚えれば物語終わりだね >>654
そう感じるってことは君も覚える魔法にストーリーとの整合性を求めてるんだよね
俺は世界観と照らし合わせれば十分強い魔法やスキル持ってると思ってるだけ ベルは転生者ではない、地元生まれ勢だけど、
なろう系の主人公のチート級スキルは持ってるよな。
憧憬一途は成長チートスキルだし、英雄願望は攻撃チートスキルやで。
これでもまだスキル足りなければ、追加スキルはアイテムボックス一点だと思うな。
（リリがクビになるかも、だけど） オッタルに片手で払われたファイアボルトが強いとか笑うからやめろや
アイズのテンペストとかベートのハティくらいの強さで初めて強いと言われるんだよ 18巻の派閥大戦が最高だったから作者には思うように書いて欲しいと思ったわ
ベルを激強にしたりロキF参戦させてたら台無しになってたかと >>642
59階層の精霊はリヴァリアの結界一瞬で破壊してた
一方で6柱の方は弱体化前でも結界破壊出来ずにいたからウダイオス以上バロール以上ってところだろう フレイヤF式ブートキャンプみんなすればいいよ 回復役が足りないけど 作者発言で1年縛りあるだけで作中人物からすればそんなのないからそこまで死ぬ気で
強くなったりダンジョン攻略に全力尽くす理由がないんだよな >>661
ダンジョンはもう保たないって予測も神々だけで共有していて特に眷属に伝えている感じじゃないしな あにまん掲示版でベルにとって大切なのは
アイズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘスティア＞＞＞＞＞＞＞リリやヴェルフ達ヘスティアＦ、ゼノス
と言われててなるほどそのとおりだなと思った
仮に11巻でアイズがウィーネを惨殺してたとしてもアイズへの恋心は一片も揺らがなさそう >>657
アイズもオッタルに手も足も出ないのに強い？ >>656
ベルに命や境遇を助けられたヒロインたちがかわいそうになってくる
自分だけを想ってくれる唯一の男に救われればよかったのにな
よりにもよってベルなんて… ヘルン「やはり兎を監禁することで被害者を減らさねば…」 ベル自身は特にアクション起こしてたわけでもないのに
ヤンデレめいた愛憎ぶつけてくる連中については、さすがにベル可哀想なのでは… >>657
レベル７相手だと、
短文詠唱で魔導アビリティと強化スキルありの、
レベル４レフィーヤの魔法でさえ弾くレベルじゃん 666は>>663あてだった
間違えた
ゼノスのことで対立してもウィーネに剣向けられても憧憬消えないって
おまえ誰の味方だよ
「偽善者になるって決めた」とか開きなおってんじゃねえ >>672
ウィストリアもそうだけど「主人公の目標な高嶺の花」系メインヒロイン好きだよね作者…序盤は空気になりやすい >>674 ミスった。ウィストリアって魔法使えへん奴が剣使って成り上がっていくだけのやつじゃないん？ 作者の『ベル君だけ強くなれば、他のキャラはどうでもいい』
という態度は、良くないと思う。
『みんなと一緒に、強くなりたいです』と言い切った以上は、
団員やパーティーメンバーのパワーレベリングは急務。
そこで、>>630 ですよ。 １年以内という縛りがある以上、作中でランクアップしたキャラはもう無理だよ
下界の未知を乱発するならいけるが ベルにとっては
アイズ＞＞＞＞＞＞＞＞ヘスティアＦ、ゼノス
だからな
例えアイズの正体がイヴィルスでとんでもない大虐殺かましてもベルってアイズへの
恋心消えないんだろうな ベル登場以前は、最短のランクアップ記録が、アイズの1年である。
だから他のキャラも、一年以内のランクアップは無理というのは、ベル登場以前の話。
ベルが記録塗り替えた以上、一緒に冒険しているパーティーメンバーは、
ランクアップ早まるのは自然な話ではあるんだけどね。
べつに、ベルと同じスキルに、目覚めなくても。
一緒に無茶をやらかす羽目になるので。 >>675
成り上がりの最終目標がメインヒロインがいる頂点の地位だから同じだね
あっちはいまは交流なくなってるけど幼馴染なうえにいまも両片思いくらいの関係だけどな >>675
ウィストリアの主人公は想い人のエルファリア(=幼馴染み)と同じ魔導士の頂点「至高の五杖」の座に就くことを目標としている
主人公は強いのに魔法が使えないから落ちこぼれ扱いされてる ヴァレン某さんの影薄問題は外伝ですら主役がほぼレフィーヤになってるので根が深い 剣姫はみんなのアイドルだから、
男女問わず後輩の冒険者に慕われていればいいんですよ。 >>681 さっき、wikiで大まかな設定見てきたけどウィストリアの方がヒロインと主人公が中途半端に関われられへんから線引きはこっちの方がしっかりしてて良いな。てか、強化云々の設定も絶対こっちの方がし易いよな >>682
やっぱレベル6をずっとフォーカスして書くのは強すぎて話作るのが難しいんだろうな… >>685
なんで、レフィーヤをあんな性格にしたんだ。 レフィーヤってどこの板でも嫌ってる奴らが一定数いるよな >>687
アニメ勢からもうるさいって嫌われてたからな。まぁ、あれは製作陣が謎に百合に傾けてたせいもあるが >>688
アニメはなんであんな性格にしたんだ…
1話は良かったけど作画もかなりひどいし 正直、ダンまちのアニメも4期で終わりな方が良い気がする。4期頑張ってたけどあの尺取り方で5期するんやったらめっちゃ駆け足なるぞ。それこそ、アニメ勢なんて今までシルとフレイヤなんてほぼ見てないのにいきなりシルとフレイヤは一緒なんですとか言われても「誰?」とかなるぞ >>685
作者が書きやすいのがレベル3〜4の活躍だからな
豊穣のメンバーもアスフィもアイシャもレフィーヤも18巻以前のリューもみ〜んな３〜４
ベルも3〜4の期間に一番巻数使ったし書きやすかったんだろう
レベル5に上げたくないからアイズとの特訓やダンジョンでステをＳＳ以上に上げる展開も渋ってたしな
18巻が2年も出なかったのもレベル5のベルを書きたくなかった説さえある >>691
黒龍戦に突入すればその障害も取り除けるんやけどな… >>691
リューの2レベupもこの先上げる所が無いからやろな、レベル5やと黒龍戦で大して役立たんし レフィーヤの原作の性格好きかと言われると別に好きでもないという 最近のステイタス絡みの設定はだいぶ甘くなったような気がするわ
リューさんの2レベUP、レフィーヤのアビリティ上がりすぎ、フィンとリヴェリア特別何か偉業を達成したわけでもなくレベル7になる >>695 フィンは多盤面指揮してたからまだ分かる。
リヴェリアは完全におまけ >>695
ランクアップしたばかりの成長時期で、
レベル７と死闘し、レベル６にそれなりの期間をボコボコにされているからだし
>>696
リヴェリアもデミスピリット相手に、戦って止めまで刺しているんだから、
普通に偉業に入るでしょ
オッタルがほとんどになっていた場所のアキとかだって、
ランクアップするぐらいなんだし 今日は何でID真っ赤な奴が多いんだ？
随分、必死だな フィンリヴェリアガレスについては外伝4巻の穢れた精霊撃破を偉業カウントしてランクアップでよかったでしょ これからは下界の未知さんにがんばってもらうしかない >>699
アイズが一番頑張ったから、
偉業が足りないってなっただけでしょ
ガレスはクノッソスの活躍があるけど、
わざとランクアップさせなかったとそっちではいっているんだし 毒で弱体化してるとはいえデタラメなスキル持ちのザルドをタイマンで倒したオッタルの後だとだいぶ甘いと感じてしまうのかもしれない
レフィーヤに関してはレベルブーストかかってるのに経験値貰いすぎだろ感 下界の未知とは辻褄合わせの未知って事で何でも有りなんでしょ
レベルアップも何かホイホイ的になって来て(リューの2段階アップとか)
そりゃバレン何某さん空気になっちゃうよね 酒場の片手間に6にランクアップは5年間欠かさず頑張ってたアイズベートティオナティオネが馬鹿みたいじゃんってのはこの際置いとくとして
レベル6になった後ちょっとしか時間経ってないのにリューのステ上がりすぎ これまで散々レベルとは、アビリティとは、という設定を軸にして強さ調整と説明をしてきたのにリューさん2ランクアップ関連の説明が足りなすぎるんだよな
縛りプレイ状態のままなにかと首を突っ込んでたのを5年続けてたから2ランクアップという未知が発動した！のはいいけど
その2ランクアップの詳細もレベル6に身体を慣らした方法についてもちゃんと解説しておいてくれよん >>706
２ランクアップの詳細も何も、
縛りプレイのおかげ以上の説明はしようがないし、
体を慣らした方法とかは、あの流れで入れたらテンポが悪いじゃん もしかしたら今でもならしが不十分で次の強敵で更に描写が強化されるかもしれない 変に説明して、それがスタンダードになっても、あとで困りそうだからスルーで良い気がする >>706
もう、この先リューの事どうやってもレベル上げれねぇから2レベupさせたんじゃね要は原作者の都合上。だけど、レベル6なりたてであのステの上がり方はおかしいけど 2ランクアップの詳細なんてあの世界であそこまでの縛りプレイして生き残った例がリューさんのみだったでお終い
慣らしについては作中でも指摘されてるから何やってきたかはどこかで明かすんじゃね
外伝案件になりそうな気もするが フェルズさんの連続ランクアップが残ってるから、その時説明あるかも 慣らしについてはたまたまゾーリンゲン周辺に飛来した竜の谷由来のドラゴン退治でもやってたとかかな 慣らしってレベル6になった剣姫が、
24階層のモンスター相手に無双して、魂と器のズレを直したやつ？
リューも同じことすれば、いいんじゃね？ >>712
フェルズは恩恵の描かれた背中がもう無いせいでランクアップ不可能らしいからなぁ レベル上がったらアビリティは0にリセットされるんやなかったか？
しかも確かアビリティ評価Dないとランクアップできないし、そもそもある設定と矛盾してる 発情したアマゾネスに子種を求められる謎の冒険者ラウルゥ。
一体何ノールドなんだ…。 ろくに戦わずに遊んでいるならともかく、
ド修羅場を何度もくぐるのに、ステータス更新しない冒険者の活動というのは、
新時代になって1000年、まったくなかったんじゃないのかな？ フェルズはベルの幸運でなんちゃらかんちゃらして肉体取り戻してヒロインになるとか そういえばラウルたちって、同水準のレベル4以下の人材のパーティーで、
普段どこまで潜って稼いでいるんだろ？
たぶんパーティーメンバーは、アキとクリスとアリシアあたりだと思うんだけど。
ちゃんと深層で、戦ってるのかなあ？
なんか中層か、下層の入り口あたりで、戦っているイメージしかないんだが。 フェルズって性別が女性説あるけど実際どうなんだろうな Lv4以上となる３７階層まで潜ろうと思ったら往復で２週間ぐらいかかるだろうけど
雑務に追われて潜ってる時間なさそう 映画で下界が崩壊☆とかやってましたけどたとえ下界が崩壊しても神様パワーで元に戻せるんでしょう？
ほんとこのラノベって根底に神の暇つぶしってのがあるからイマイチ乗り切れんのよな >>721
ルヴィスらレベル３パーティが水の都とかの下層を活動範囲にしている感じだから、
レベル４パーティで行くなら、下層の安全階層を中心に活動しているんじゃないかなぁ 掌編発売されてもすでにスレの勢いは過疎
手抜きの特典集めて出版してもこんなもんだよな
19巻はよ出せやクソ作者 >>724
アスレコでアストレアが「神々が『神の力』の応酬を始めるとダンジョンは約束の刻を待たず─」って意味深発言してるから普通に不味いぽい
あと漆黒のモンスター(黒竜など)は『神抹殺の使徒』らしく、女神プロメテウスが地上に介入したせいでダンジョンがカウンターとして産み出したとか
しかも漆黒のモンスターは純粋な神関係の力に完全耐性がある アルカナムで下界滅ぼしたり黒龍倒したり全ステータス無限みたいなプロアクションリプレイの眷属作った場合は規約違反で世界がリセットされるんかな？ 悪い神様あたりが、「ダンジョンは、もう限界だぜ！ わかるだろ！？」
みたいなこと言うけど、信用できない相手なので、まったく信じられんわ。
オラリオの冒険者におかれましては、これまで通り、
末永くダンジョンから、魔石や、ドロップアイテムや、採取物を、
搾取、収奪、採取していただきたいものです。 >>729
ダンジョンはどうか知らんが
お前の人生はバッドエンドで終わりだな 神連中がダンジョンの秘密を口外出来ない理由って何かあんのかね ダンジョンに関する神の対応は、皆同じ。
「ダンジョンはダンジョンだよ」
これは同語反復。
つまり何も答えていない。
答えない+言い方が同じ、ということから推察するに、
『下界に降りる前に、神々で協定を結んでいる』対応と思われる。 >>731
「ダンジョンは神々を憎んでる」とのことだから神々自身の不始末が原因なんじゃない？
現実でも「大地母神」系の逸話だと神々が母神を殺して人が住める大陸に変える話も多いし ほぼ同行程にて別の女に鞍替えすること作者が認めてしまってるから主人公の恋路に過度の夢見るなって 思ったんだが、ほぼアイズ確定なのにこれ以上ヒロイン増やす必要あるんか？学区出てくるニーナもヒロイン化させようとしてるし。 問 感情のないメインヒロインより表情豊かなエルフのほうが嫁候補として相応しいと思いませんか？ てか、大森先生はアイズをどうしたいんかよう分からん。本編では碌に出番出さんし、外伝でもレフィーヤに傾けてるし剣姫の神聖譚て言うてんのにいつの間にか妖精の冒険譚なってもうてるやん。 鋼殻のレギオスのレイフォンみたいに
アイズ虐したいんかね？ メインヒロインあるあるだろ
終盤のここでこのイベントがあるから、ここまでは主人公とこの関係でないといけない
みたいな縛りが多すぎて、自由に動かせるサブヒロインの方が目立つっていう >>738
初期の頃の方がアイズの出生についてまだ仄めかされてるっていう。レヴィスも結果的によう分からんと消えたし結局アイツは何がしたかってん 外伝1巻あとがきで色々と察せられるぞ
ちなみにアイズの剣士要素はFFのナバール意識したとか
https://i.imgur.com/yORTJ2g.jpg でも、現時点ではこれ以上仄めかしようもなくね？
英雄アルバート、風の精霊アリア、穢れた精霊
アイズが鍵に関連してるらしいし、氷園編ではその辺りの話も進みそう >>742
あとアルフィアが言及していた「ダンジョンの娘」も
ウラノスが救界(マキア)を諦めてない一因だったり「生贄」という用途が選択肢に入るくらいには重要人物ぽいねアイズ 外伝アイズ「パーティーメンバーであるレフィーヤが、胸も戦力も育ったから、準備は終了。
千蒼の氷園行ったら、本気だす。剣姫の神聖譚、本番開始！」 フレイヤのつぎはロキだね
３首領の思い出話も済んだしな >>731
ウラノスがダンジョンと密約したみたいだし
その中に、ダンジョンに対して公言しないとか含まれていたんじゃないかな？ ウラヌスとダンジョンの密約は、他の神々には関係ないので、
ダンジョンに関して口外しない理由にはならないだろうね。
密約とやらは、ダンジョンに対して、神の力：アルカナムを使わないとか、
ダンジョンは、神様侵入禁止とか、そういうものだと思うな。
そしてダンジョンを管理しているオラリオのギルドが、
規則で禁止事項を作って、ダンジョンとの密約を守ろうとしているのでは？ 今更アイズに魅力を感じん…今更感がある
リューかシルの重い愛が報われてほしいと、
それくらい今までの展開で面白い要素作ってきたキャラたちだろ 神連中は知ってそうだから、子供に追いやられる神話のある、地母神系列の神の可能性もあるからな。 >>748
ほかの神には関係ないというのなら、
密約でダンジョンに侵入とか禁止も、
ほかの神が守る必要ないんじゃないだろうか？ そういえばダンジョンで神が死ぬと天界には送還されずダンジョンに取り込まれちゃうらしいね よくよく考えたら、フレイヤ編のベル君自分の事責めてだけど一ミリも悪くないのほんと草。 ベルは自罰的過ぎるって言われてたし、一緒に傷つくことでしか救えないって考えちゃったからなあ…
周囲から見たらなんでベル君そこまで血を流して傷つく必要が？？って思うのが普通
おじいちゃんの教育のせい >>751
うん、だから、密約とは関係なしに『ギルドの規則違反』で、
神様はダンジョン侵入禁止なのに、違反して入ったことが発覚した、
ヘスティアとヘルメスは、ファミリアの軍資金の50％没収の罰則。 >>755
ヘスティアらは、ダンジョンに神が入るとダンジョンが気づくからヤバイ行為って言っているので、
ギルドの規則もあるけど、根本的になんで入っちゃダメなのか知っている >>750
神話での関係性だとガイア、レア、ハーデスあたりだよな
地下だからハーデスがぴったりなんだけど女神って考えるとガイアかレアなんだよな 暗黒期にはわざとダンジョン内で神威解放して漆黒モンスター召喚した神もいたな 自分だけダンジョンに横穴持っていて、そそくさ逃げるという。
（外伝9巻、アイズのLv1→2のランクアップ戦） >>754
ベルが普通の人なら「ゴチャゴチャうるさい！あなた達が勝手に勘違いして僕に惚れただけだろ！？知ったことじゃないよ！巻き込むんじゃない」
ってなってるだろうな イフやら負けヒロイン救済の枝史にまで手を出したから
あと何年たったら完結するのやら 好きな作品だから長く続くのは歓迎だけどなぁ
完結を望む気持ちというのがよく分からぬ 10年以上、長々とやってると飽きるのだ、SAO、禁書とかの悪い例見る限り。 >>763
スピンオフとかも増えまくっているしね…
なんか似た感じに…
一番怖いのは長期連載過ぎて作者死亡や失踪、やる気なくして筆を折って未完になる事かな 構想はしっかりしているみたいなので、ちゃんと物語は描き切らないとね。
外伝とか、その後の話を描く余地はあるのだから。
10年続けたら、それなりのけじめ（物事の区切りね）は、必要。 >>763
そいつらと違って物語の目的が明確に見えてるから大丈夫でしょ いや、目標があって完結を見据えててもダラダラとつづけるとリゼロみたいに急速に飽きられるからな。 >>762
自分も長く続くの歓迎
学区編楽しみだし、魔法大国や海洋国の話も読みたい
普通にダンジョン探索する話も読みたい 編集はベルリューを捨てる気はないだろうがな
天然ブレイク過半数など狙っても作れんし
今や高嶺の花よりVIPCP
花追ってる主人公の隣に置き続けるだろ
最後どんでんがえしふつうにあるで おじいちゃんも羨む、ベルのエルフハーレムが見られるんですか？ というかシルはアイズとの択一を迫ったからベルも選ばざるをえなかったけど
単に好きでいてもいいですかと言われて迷惑だから嫌ですとは言わないよな
実際明確に好意を示してる春姫にも好きなようにさせてるし、
アイズとの恋路の邪魔をしない限りベルから切ることはないだろう 恋愛戦争に関しては告白しない状態のまま側に居続けるヘスティアやリリ、愛人志望の春姫のムーヴが理想に思える
下手に告白すると「なぁなぁなままだと自分にも相手のためにもならない」お断り偽善者モードになるからね兎
コレ自体は誠意ある行いで美徳ではあるけれど関係性の変化自体や気まずさは避けられない
>>768
自分も世界観が広がること&長期連載は大歓迎派だわ 書き下ろしのメロス構文が段々ヤケクソになってるの好き 長期連載は構わないけど、年に2冊くらいは本編出して話進めて あとソードオラトリアの、アニメ2期の製作を怠ってはならぬ。 ９月まで本編出ないので結局待たされる
あとは１０大プロジェクト最後のひとつだけが望み >>777
普通にいる。
冒険者初心者のアイズたん7才（幼女）が、ダンジョンで大暴れするんだぜ？
神ロキでなくても、相好を崩しそうなものです。 ベル君は恩恵貰ってもすぐには何も発現しなかったけど
やけくその装備不足のソロでダンジョンにつっこんでも、自力生還できるぐらいの地力はあったんだよなぁ
これで才能ないとか、冒険者志望者の平均才能ってどうなってるの… >>779
祖父(ゼウス)に「意気地と根気はある」部分は評価されてたから才能の無さはソコでカバーされてたのかも…？あと逃げ足の速さだけは父譲りぽいし
「最終的に生きてた者が勝ち」ならベル君の根気や逃げ足の早さ(+悪運)は相当な強みかな、と 神様から恩恵を授かっているのであれば、
子供でも素手でゴブリンくらいは倒せるんだよね。
だから大人で、かつ（最低水準ではあるけれど）武器も防具も装備していれば、
優勢に戦える。
ただ、それは1対1の場合なので、
ソロだと、モンスターが沢山でてくると、話が変わってくる。
真にベル君が偉いのは、モンスターが多いときは、
兎の逃げ足で生き延びたところだと思うなあ。 ソロでも4階層までは余裕らしいし
本当に危険だったならエイナが全力で止めてる リリみたいに本当に才能ないわけじゃなかったからね
平均やや上くらいの素質だったと思われる リリの才能ないって身体能力や武術的な方向性だよね
指揮官とサポーター職に関しては普通に才あるし
あとLv2になったら貧弱だったリリも身体能力が大幅に増した訳だし神の恩恵って本当にスゴいな 冒険者の才能って多分レベルアップのしやすさ≒壁をぶち破る精神力に集約すると思うんだよな
憧憬一途でステが上がってもミノタウロスに恐怖を覚えて立ち上がれなかったベルこそが
ゼウスの言ってた器の無い『ベル』なんだろうな >>780
ベルの父親って、本当にただの人間なのか？という疑問がついてまわる。 ベル父とかいうどう見てもモデルがペーレウス（アキレウス父）っぽいパっとしないやつ バトルクロニクルがサービス開始4日前に3か月の延長を発表
ヴァレン某の中の人問題と関係があると噂されてる バンクロが当スレで全然話題にならないと思ったら、初話題が延期ですか。
まだ全然、できてないんじゃない？ アニメ放映時の情報以上の話が出てこないから、
どうせ制作進んでいないんでしょうと思ったら、
案の定延期。
ホントに出すなら、いろいろリリースするよね。 母や伯母…義母さんにあった病気がまったく存在しないあたりが
むしろ普通の人間と違う何かが誕生時にあったんじゃないか、という気が… >>781
作中の描写だと、
ソロでダンジョンの時は、恩恵によって相手より高い身体能力を生かして引き狩りしていただけで、
ベルの逃げ足がひときわ際立っていたという描写はなかったような？
>>784
パルゥムだからね
身体能力は凡庸と評価されるヒューマンと比べても大きく劣るし カサンドラがカウントダウンでリリースやめませんか？とかいうから… >>793
はいはい、引き狩り。
足の遅い、ドワーフ向きの狩りですね。 >>792
祖父母とかも病弱だったとかじゃないのなら、
遺伝性ってわけじゃないってだけだろう
もしかしたら、父親譲りの赤い瞳になっていることで、
影響がないのかもしれない 外伝も本編も、最終目標を除くと伏線らしきものは消化しきってんだよな
穢れた精霊との決着がついてるかどうか不明だが
もう何度も６０階層あたりまで往復してる時間と金がないだろうから
一度の遠征で一気に話進むのかもしれないな レベル7が三人いるロキファミリア中心の派閥連合で、一気に踏破とかかなぁ
黒竜戦も、ロキんところが中心になりそう ロキFは、幹部がレベル7と6しかいないんだから、
地上から50階層くらいまでは、戦闘せず一日で走っていかないと。
ベル君のミノタウロス戦を見たあと、地上にベル君を走って運んで、
ふたたびダンジョンに戻って走って遠征隊に合流したノリで。 50階層までで、安全が確保できない、危険地帯以外は駆け足で移動しないと！
これをロキファミリアの幹部ダッシュ、略して『ロキダッシュ』と名付けよう！！ >>799
集団とはいえ50層まで6日かかっていたはずだし、
単身でも1日じゃ無理だろ
ベル救出隊だって、アレンが事前に前方のモンスター根絶していても、
37層まで4日かかっている
単純に距離が長い
37層がオラリオほどの広さなわけだし、38層の連絡路は中心だから直線距離は半分と考えても、
迷路になっていてまっすぐ進めないし >>801
ロキFの集団での遠征って、50階層までは、
準幹部以下のレベリングしながら移動しているので、移動時間は参考にならない。
（アニメだとシーズン1の9話） >>803
あとランクアップすると、ありとあらゆる身体能力が2倍くらいアップする。
動体視力や、戦闘時思考能力も2倍になる。
そうするといままで倒したモンスターの動きが、ランクアップ前に比べてゆっくりに見える。
さらに走る速度や、ジャンプ力も2倍になる。
以上の点から、1つレベルが上がるごとに移動速度が2倍に上がるので、
強くなればなるほど、例えば18階層や50階層に早くたどり着くわけで。
そしてモンスターは倒さなければ、魔石やドロップアイテムを回収しなくてよい。
押しのけて直進したり、ジャンプして飛び越せば、
戦闘せずに移動できるので、進行を妨げることはできない。
時間も取られず。
ただし冒険者と同レベルの相手は、ランクアップの戦力差は生かされないので、ロキダッシュは厳しい。
ゆえに50階層くらい、一日で、いける、いける！！ ということです。
すまんね、長文で。 旧フレイヤFの幹部のパーティーによる高速移動、いわゆる『フレイヤダッシュ』だと、
25階層の入り口、水の迷都の大空洞を見渡せるところから、左に下って行かず、
正面駆け下り。
大幅にショートカットするらしい。
のちにアーニャたちが、アニメだとシーズン4の１５話で、兄さまを見習ってフレイヤダッシュ、
いや『アーニャダッシュ』で絶壁を下って、正規ルートの3/4をショートカット！！
・・・3連投すまん。 >>803
あの時の移動速度は、ベルの戦いに触発されて、
幹部らが全力出していたから
あと、どのみち、50層以降で長期に戦い続けるとなったら、
食料やアイテムらの運搬役は必要になるわけで、
レベルの低いサポーターの移動速度に合わせないといけないことには変わりないし >>807
まさにそこ！
サポーターも一緒に移動するので、ベートが言うところの『雑魚』が混ざると、移動速度が落ちる。
なので50階層までダッシュ移動なら、サポーターもレベル5は欲しい。
ゆえにクノッソスの戦いで、留守番していてランクアップしそびれた、
アキ以外のラウルたちの準幹部の、レベル4→5へのランクアップレベリングが、
準備として必要。
これは大した手間ではないでしょう。
もし準幹部たちのランクアップ前のままの高速移動は、36階層までが限界ではないかと。
37階層からは、正規ルートを歩いて移動してください。 ダンジョン探索って帰るまでだからなー…ジャガーノート戦だって倒しても仲間がいなきゃくたばってたし
オッタルですらバロール半殺し出来たのに殺すまでには至らずボロボロで帰還したらしいし
ただ強敵を倒せば良い訳ではなく地形効果とかイレギュラーとか補給物資の有無で生き死に決まるの本当に厄介 レベル1で100m15秒で走れるとして、レベル1上がるごとに走る速度2倍ならオッタルは100m0.2秒で駆け抜けるのか
時速にして1800km/hだから音速も超えて戦闘機並みの速さ
一瞬草生えたけど高レベル同士の戦いはある程度のレベルないと目で追えない（みたいな描写あったよね？）こと考えるとわりと妥当なのかもしれない >>808
そりゃあ、高レベルを大量に用意できるのなら問題ないだろうが
本編前のロキファミリアは、50層以降はイレギュラーなしでも武装等が持たないから58層までしか到達できなかったわけで
大量の道具の運搬にどれだけのレベル５を用意すればいいのだろうか？
また、その大量の道具を用意した出費を埋めるために、大量のドロップアイテムらを確保し続ける人員も用意しないといけないわけで ゼウス&ヘラFは第一級ばかり揃えられただろうけどロキFと元フレイヤFの戦力だとなぁ…あとコイツら仲が悪いから組ませるのに骨が折れる
ロイマンも「いつまでも両派閥が手を取り合おうとしない！」ってキレてたけど感情軽視して上手くいかない問題もある訳で
極端な例だけどベートやアレンにサポーターさせたらアイツらは間違いなくキレる >>811
本編前のロキFは58階層は初見なので、攻略できず引き返したが、
2回目はあっさり攻略してるから大丈夫。
あと不壊属性の武器と鍛冶師の同行も確保しているので、武装は持つし荷物も減る。
レベル4の準幹部たちは、十分ステータスを磨いているから、
ランクアップ戦を用意してあげれば、すぐですよ。
そして大量の高レベル冒険者を確保するために、
団員大勢つれて、カーゴもって50階層まで赴いて、育成していたのだから。
頭数は、もう十分でしょう。
移動は早いと持ち込む物資も減るので、費用の回収も用意。
高いドロップと良質の魔石を中心に持ち帰ればいいのです。
外伝15巻からは、幹部の本気の本番、ダンジョンアタック！ 事前に安全地帯に物資持ち込んどいて身軽な状態でダンジョンinする方がいいんじゃない
まああの世界でどれだけ安全地帯知られてるのかは知らんけど 本編と外伝は表と裏の関係になる
そして本編が１年以内のことと一応宣言されている以上、外伝も急ピッチで話が進むと思う
リヴェリアが氷園の情報にこだわったのはアイナかアイズのことに関係すうｒだろうけど
仮にアイナの薬を求めてのことだった場合、アイナの容体が悪化するかもしれないな
そうでもないと今の戦力で氷園を攻略しようって気にならない気がする >>813
その鍛冶師は、レベルが５あるのは椿だけなわけで
椿以外の鍛冶師を同行させるのなら、やっぱり低レベルの移動速度に合わせないといけない
また、椿を同行させるとしても、あの時と同じぐらいにドロップアイテムの譲渡を前提とするなら、
それなりのドロップアイテムの確保要員を連れていくだろう
ドロップアイテムを厳選するとしても、あの領域だと、モンスターが大型なのでドロップアイテムも大型になるわけで
一人が持てる量は少ないよ >>815
最初『氷園』はアイズ関連かな？と思ってたけどアイナの件である可能性も一気に増してきたよね
アイナの病に効く薬をリヴェリアは探してたみたいだし(エイナの妹疑惑ある)ニイナも冒険者志望だったりで >>810
2倍もならないでしょ
総合的な強さとしては2倍くらいあるかもしれないが各ステータスごとだと1.2倍とかよくて1.5倍 攻撃力が2倍、防御力も2倍だと実際は4倍の強さになるからな
√２≒1.4倍も上がれば御の字だろ >>816
ロキFが確保している同行する鍛冶師は、もちろん椿だ。
他の鍛冶師ではない。
同行の報酬は、交渉次第。
前回は初だったので、ドロップアイテムすべての条件に応じた。
そして複数の鍛冶師が、同行していた。
小規模のアルパインスタイルでいくなら、鍛冶師は椿一人で良い。
なので報酬は、『サポーターでも、冒険者待遇』でいいんじゃない？
つまり、幹部7人でいくなら、椿も冒険者と数えて、
冒険者全体の取り分の、1/8の魔石やドロップアイテムを貰うと。 >>820
輸送量に関しては、カーゴだと5m四方の立方体なら、ダンジョンの中を移動できるのかな？
であるならば、機動性を重視して、1回りか2回りくらい小さい箱作るべきだろうね。
4〜3m四方の、立方体の箱。
それに担げるように、丈夫なストラップつけて。
理想はアダマンタイト製かオリハルコン製で、遠征先のモンスターの打撃に耐えられるやつ。
あとは砲竜の炎にも耐えられるよう、クノッソスの壁に使われた、
アダマンタイトに、オプシディアンソルジャーのドロップを混ぜ込んで、魔法防御力を上げた素材が良い。
どのくらいドロップアイテムが手に入るのかは知らんけど、
より深く潜るなら、より輸送能力を向上させるのは、必定。 漫画版の外伝が11巻の終盤
ステイタスが封印されたディオニュソスファミリアを見捨てるシーンがマジで辛い… 今度はロキファミリアの番だよ
氷園でジャガ丸を呼び出してしまい阿鼻叫喚だよ
>>817
ニイナの志望動機もやっぱり薬だろうね ゼウスヘラF関連のエピソードネタ
・黎明期～覇権確立
・ベヒーモス討伐
・リヴァイアサン討伐
・黒竜討伐失敗～フレイヤ・ロキFとの抗争
4か月あればこの辺全部カバーできそうだしこれで締めかな
アルバート関連は本編・オラトリアで閉じるように書くだろうし ヘラは｢活躍に期待して下さい！｣と言われるくらいには裏で何かしてるみたいなのよね
あと本編中に出せないかもだけど｢ベルの物語｣が終わった後に何らかの形でヘラの話をすることもインタビューで匂わせてたし まあ、神話でも本当に最悪クラスの地雷、ヤンデレ女だからなヘラゼウス関連だと本当に最悪。 周年の原作者書き下ろし、今後はダンクロでやるんかな
もう美味しいネタはほとんど使い切った気もするし、普通に本の方進めてほしいけど ダンメモ
６周年イベントを最後に新規ストーリーの更新終了か
原作だけに注力してほしいな メモフレ新規ストーリー更新おわったなら発刊ペースあげてや ダンメモサ終しても読めるように
書き下ろしイベント全部書籍化しますとかなったりしてな
それで原作者の手を煩わせるくらいなら
買い切りなら有償でもいいからオフライン版出して終わりにしてくれ オラトリア１２巻を６周年でやるのか、それともやらずに終わるのか、どちらにしても良くない。
ゼウスの話やるなら許す。 外伝側の話をラストイヤーでやるのはもったいないな
外伝には驚くほど需要ないぞ 6周年はどう考えてもゼウスヘラ
6周年イベントが終わる9月でストーリー更新停止と言ってるから
外伝12巻のストーリーはそれまでに6周年とは別枠で終わらせるだろ 6周年は皆さまも想像してるかもしれないあのお話って言ってる時点で外伝12巻や
基本つまらない外伝だけど12巻だけはめっちゃ面白かったから意外と楽しみ 毎回完全新規で書き下ろししてるのになんで集大成が原作の焼き直しだと思うのか
次はゼウスヘラの過去話かなって4周年の頃から言われてたよ 外伝アレルギーな人ってベル君メインで活躍しないと面白くないって人達だよね多分
仮に他は駄目でも外伝12巻は総力戦うまく描けてて出来が良かったと思うけどなぁ ゼウスヘラは本編が終わる頃に書きたいって言ってたから書籍の方で出ると思う 周年イベントでベルが活躍するのって1周年と4周年だけだけどな
外伝は外伝で好きだけど12巻の焼き直しがダンメモの〆に相応しいとは思わないわ
分量から言ってもおかしいだろ
3部構成のアスレコ（6/19前編、7/16中編、8/13後編リリース、9/10終了）が本にすると3巻
2部構成のアルゴノゥト（6/19前編、7/10後編リリース、7/31終了）が2巻
外伝12巻1冊じゃどう引き延ばしたって9月まで持たないよ いつも過疎ってるスレも伸びるときは本編が発売されたときだけやろ
つまりはそういうことや >>839
これ？
むしろ本編には出ないかもといってるし書籍で出るとしてもクロニクルじゃないの
ttps://ln-news.com/articles/109766
ひょっとしたらヘラ・ファミリアや女神ヘラはベルの物語である本編には出てこないかもしれません。
それでもヘラの活躍にはご期待をいただければ、とだけ。
ぼやかした言い方ではありますが、引き続き『ダンまち』にご期待ください！ >>842
クロニクルフレイヤのあとがきで言ってる >>843
ありがとう
クロニクルでやるとしたら、次のクロニクルは極東らしいしいつになるんだろうな
作者の言うように設定の開示なら、別にダンメモでやってくれても構わないんだが
というかダンメモのサービス縮小までに本編が全然進まなかったからこうなったのでは…
――フレイヤクロニクルあとがき
続いて書き下ろしの「過去編」ですが、ある種の「設定の開示」と作者は割り切っていて、
このダンまちというシリーズを読み込んでくれている方ほど面白く感じていただけるのではと思っています。
叶うかは分かりませんが、主人公たちの物語が終わる頃には、
いつかゼウスとヘラの「最強たち」のお話を描きたいと野望を持っております。 とある魔術の禁書目録のかまちーがそうだが
複数の視点でみると別の形がみえてくる物語を描きたがるタイプの作家がいる
ダンまちも表と裏といわずに外伝は１２巻で終了
あとは本編に合流でよかった いろんな視点から見せたいってより、単にお気に入りキャラを好きなだけ活躍させたいんでないの
無理に合流したところで学区編のレフィーヤ視点がほぼ丸々本編19巻って名前でお出しされるだけだと思う あと色々なキャラ活躍させた方が話の引き出し多くなる面もあるかと…｢ベルを活躍させる｣縛りだとネタの消化も早いだろうし
ダンまちが群像劇要素強めなのはその面もあるはず
…なろう系みたいに｢全部アイツで良いのでは？｣レベルにベルを無双系主人公にでもさせればネタ幾らでも作れるだろうけど 外伝が読まれてないってことは、レフィーヤ主人公にして１冊書かなくてもいいってことだよ
本編１９巻にレフィーヤと遭遇する場面だけちょろっと追加で フィン主人公にしてたらもうちょっと面白かったんだろうなとは思う
ロキFで魅力あるのフィンとベートぐらいだし 外伝の売上って別に作者が書きたいものを我慢する絶対の理由にはならないからなあ
作者が金よりもオキニの活躍を取るなら
今回は外伝なのでベルはほとんど出ませんが、それでも良いって人だけ買って下さいって話になる
出すか出さないかは編集が決めることだけど、そっちもアスレコ書籍化主導するような寄り道大好き派だしな レフィーヤ「構想が出来上がっているのは、解ってるんですからね！ はやく本編と外伝の新刊を、出しなさーーーーい！！！！」 外伝12巻で、事実上のオラリオ総力戦やっちまって
もう本編だよね、と思ってたところになぜかレフィーヤとか三首領だからなぁ 総力戦やる場合は、本編と外伝に分けようがないんで本編だけになるかな
今後は、本編外伝の両方を読まないと完全に全容がわからなくなるか
外伝１３巻で本編１９巻のある程度の流れがわかっているように、どちらかでネタバレされた話を、さらに数か月待たされることになる
外伝と本編で分けるのは、マジで害悪 >>838
本編出るのが早いならいくらでも外伝やってくれてもいいが遅いから余計なことせずに本編に集中してほしい >>854
外伝と本編を分けてるのは｢本編はベル・クラネルのストーリーにしなきゃいけないから｣的な理由だとか
その縛りでベルが出てこない話は本編として出しにくいんだとか…14巻が分厚くなった一因 >>855
そこなんだよな
スピンオフはスピンオフで好きだが、本編あってこそのスピンオフなのにスピンオフに圧迫されて本編が遅々として進まないのは不満
おまけに編集オナニーの連続刊行のせいで完成済み原稿が年単位で塩漬けにされるのがさらにタチ悪い 2013年 本1 本2 本3 本4
2014年 外1 本5 外2 本6 外3
2015年 本7 外4 (本8) 本9 外5
2016年 本10 外6 本11 外7
2017年 リュー 外8 本12 外9
2018年 本13 外10 本14
2019年 外11 (本15) 外12 フレイヤ
2020年 本16
2021年 本17
2022年
2023年 本18 外13 (外14) 本19
言うほど外伝に圧迫されてるか？
ウィストリアの影響は分からんけど、ダンメモ周年と連続刊行がだいたい悪いんじゃね >>855
仮に外伝その他全て書かなくなったとしても本編出すスピードそんなに変わらないかなー、と
本編あとがきは外伝よりも難産感が滲み出てるし
本編の方が書きにくいから連続刊行で外伝ばかりになるんだろうし やっぱりここまで意図的に書かれて来なかったゼウスヘラの話が一番興味あるわ 完結まであと何十年かかるんだろ
自分が生きてる内に終るのかなぁ SBクリエイティブのサイトでも後章8/30発売になってるな
予期せぬ問題ってなんだろ
特装版つくるの間に合わないから通常版も道連れとか？
>>859
そう思う
むしろガス抜きの場がなくなる分、あれも入れたいこれも入れたいでもっと悲惨なことになりそう 2020年から刊行ペースがガクンと落ちてるな
これ別に外伝のせいではなくね？そもそも外伝は12巻から13巻まで4年もブランクあるし webにあげてた原案範囲超えたらから難産化したんじゃ無い？ >>866
最初から理想的で面白い終わりになる設定じゃなかったんだよ
気づいて面白くしようとするためには、難題をクリアしルート変更するための話をいくつもいれる必要あって難産化したんだろ 憧憬一途っていう設定が面白い要素でもあり足引っ張ってる要素でもあるな 別作品でwebは完結したけどラスボス含めて話を大幅に変えた結果年3が2→1と落ちてった作者もいたなぁ。息抜きでスピンオフとかに手を出してスピンオフの数が7本になってたが。 >>868
ベルの成長にはいいが仲間とのレベル格差が酷くなってダンジョン探索がやりづらくなってしまったのはね ベル君だけ急速成長して、他の仲間はあまり成長しないのは、
食事のときに好きなおかずだけ食べて、他のおかずはあまり食べないようなもの。
不健全である。 好きな物だけ食うようなバカなら糖尿病とか精神もおかしくなって生き地獄になるよ
小学生でも理解している現実だからw
好きな事しかやらないクズならアリとキリギリスのキリギリスになるから
取り返しつかなくなるから絶対にダメ 憧憬一途の発現があったから結果
神であるフレイヤも救えたし
やはりアイズこそベルにとって運命の人なんだろうね でもエルフの皆さんと約一名の愛の重すぎるヒューマンのほうがヒロインとして魅力的ですよね。 アイズはクーデレ以前に精神面が子供すぎて…幼いアイズと今の無表情アイズで人格乖離してる素振りもあるし
ラブコメや共闘を見てもベルに激重感情を向ける他ヒロイン達の方が現状は面白い
アイズも外伝12巻や派閥大戦での応援を見てると兆候はあるが色々と遅すぎる 憧憬一途があるのに、他ヒロインとのラブコメしてる現状が変で
舞台装置であるアイズ含めてラブコメ要素なくていい ジャンプ漫画で｢恋愛要素いらない｣って言われることもあるけどダンまちに恋愛要素なかったら割とファン脱落しそうな気がするわ
リューさんのポンコツエルフ要素とか好評やん
>>876
大体のラブコメが｢どうせ看板メインヒロインと付き合うんやろ？？｣って高を括りながら楽しむ物なので… ベル君だけ強くなるのは、ダメ、絶対！！
ヘスティアファミリア内の不純異性交友くらい、ダメ。 アイズはダンまちのヒロインではないけどな
だから何巻かのあとがきに「本編ヒロインをさしおいてヴェーゼをかます…」とある >>876
ラブコメっていうほど、ほかのキャラといちゃついているようには思えないけど
あるとしても、そうしたらフレイヤ編まるまるなしってなるし ラブコメで｢どうせ○○勝つから｣って極端なこと言い出したらバトル漫画でも｢どうせ主人公は最終的に勝つor死なないor復活するから｣的な話になったりするのよね
本編18巻の感想で｢どうせ主人公達が勝つのに長々と派閥大戦してるのつまらない｣的なコメント見た時はビックリした記憶ある ダンメモ6周年
12巻の模様
挿絵多くするぐらいか... ダンメモで大森先生に執筆して欲しいのかして欲しくないのかどっちなんだ(苦笑)
個人的には12巻の内容は好きだし大森先生の手間もかからないから良いと思うのだが これでもうゼウス、ヘラファミリアのボイス付きの物語が見れる可能性は０に近くなった。
ダンクロでやるとも思えんし ６周年イベントで作者の時間とられることなくなったと前向きにとらえよう
書籍化に時間とられることないわけだしな そのほとんどが特典の寄せ集めに少しの書き下ろしだけという 予想はしてたけど、いい意味で期待を裏切ってほしかった もうこれでゼウスとヘラの詳細な過去とかそんなに出てこなさそうだな…
全盛期のオラリオとかゼウスヘラの他のキャラとかいろいろ見てみたかった…
スターウォーズみたいに実は本編開始前のほうが敵も味方も皆強かったみたいな設定のプリクエル大好きなのに
がっかり >>892
インタビューで｢ベル君の物語が完結した後にヘラ出す｣的な話あったのでワンチャンあるの思うの もうダンクロの仕事してるだろうからダンメモがダンクロになっただけだよ 外伝12巻マジか
なんだかんだで毎年楽しみにしてたから新作ですらないのはわりとショックだわ
まあ自分もアルゴノゥト読みたくてダンメモに手出したくらいだから
終わるアプリに人集めたって仕方ないし
貴重な原作者リソース使う意味なんてないと言われたらそりゃそうなんだが…
客寄せパンダはダンクロに取っておくってことなんかねえ 計10時間超えるようなストーリーをダンクロみたいな３Dで出せるとは思わない ストーリー目当てだとダンメモみたいにバトルはオートでできないとしんどいわ あんまりオススメしにくいけどyoutubeでダンメモのシナリオ全て見れちゃうからな ゲームやる意味は薄い ダンメモの最後のオリジナルストーリーがフレイヤファミリアのコンカフェなの草
6周年が12巻なのはかなり前から決まっていたらしいね ダンメモ内にて、オルギアスサーガだっけ？
エニュオの乱、完結かあ。
冒頭のレフィーヤが壊れたシーンの描写、楽しみ。(ﾟ∀ﾟ) 立ち絵ばっかじゃなければ、12巻の内容自体はおもろいからサ終間近のゲームとしては及第点なのかもしれないと思えてきた ダンメモやってる人で、人造迷宮の話を全く知らないって人どれだけいるかなｗ 2年前に畳み始めてたんだから
2021年既に読者とユーザー離れ察知してたんだな 「課金ゲーなんてうぜえ！」と思っていたけど、いざ終了となるとさみしいものですな。 外伝には「本編の裏を読みたい」という需要が一定数ある
それはベルに関連することが読みたいということなので
ダンメモの周年イベントって、需要を読み違えてたんだと思うわ ゲーム自体は糞だからなダンメモは
インフレ加速しすぎて微課金なんてついていけなかった ゲームはやる気全くないから
ようつべで動画だけ見ていた勢だけど毎回楽しみにしていた
本編とかじゃ書けない古代の話とかもっと見たかったなぁ…
6周年アルバートかゼウスヘラファミリアの話期待していたが終りゆくゲームにリソース裂くなんてしないか… ストーリー読むだけなら対人要らんし無課金オートでも問題ないから
インフレはそこまで気にならなかったな
ただ早送り機能がないのが、ちょっと気になったとこ探して読み返したいときに辛過ぎた ゴブリンスレイヤーとのコラボ企画は、面白かった。(ﾟ∀ﾟ)
これで大森センセも、本業の執筆にはげむんじゃないんですか？ 外伝打ち切ってベルの登場する場面だけ抜粋して本編にまぜたほうが良い
外伝１３巻で本編１９巻の流れがある程度わかってる時点で、同じ舞台同じ事件の表裏に構成するやり方が悪手ってわかるだろうに ダンメモ 6周年終わったら即サ終ではないんだよな
一応まだ継続中にダンクロに書き下ろしたら、見捨てて乗り換えたみたいで感じ悪くないか ダンクロやるやらないはまだ未確定なのか？
本編ちゃんと執筆してくれたらどっちでもええけど オラリオ・ストーリーズの情報更新されてたけど
書き下ろし小説は戦争遊戯前後どっちだろか これからダンメモで、外伝12巻やると言うことは、
先輩なのに年下というベタなギャップに悩殺されている、
哀れな童貞野郎は、まだ出演してないのか・・・ 学区の学生が、出演していないと、ガックリだぜ！
卒業生のレフィーヤは、すでに出演しているのにな。 >>918
今まで2冊の流れだとまたアンケート関連かも知れないから。
大戦後じゃない？ https://www.sbcr.jp/product/4815619657/
＞ベルとリューが37階層に再び赴く書き下ろし小説を収録
遂にあの遺体の伏線が回収されるのかぁ
フレイヤF団員の遺体疑惑が根強いけどフレイヤF解体されてるから何処に届けるのだろうか？孤児院関係者でもあるぽいから孤児院かな？ >>922
フレイヤ関連というのなら、シルがいるのだから、
彼女に渡せばいいんじゃないの？ 冒険者の財産の帰属ってどうなってるんだろうな
ファミリアに最終的に落ち着くっぽいが、遺族の面倒まで見てくれるシステムじゃないと
なかなか「冒険」は続けられそうもないわな >>923
シル一文無しで酒場に住み込み中、女神も辞めてるからなぁ
でもシルと孤児院まで動向し遺品を届け、冒険者墓地へ埋葬する的なイベントはあるかも >>924
アルフィアが妹のために遺産を保管していたわけだから、
遺族のために財産を渡すことは可能だろう >>926
アルフィアの場合はギルド脅してギルドの隠し金庫にメーテリア用の大金を預けさせたという無茶苦茶さだから… >>922
あの遺体は、やっぱりアニメ4期の2話、18：51くらいに出てくる、
エイナが持っている、行方不明者のクエストの人達かな？
人相としては、アフロヘアと、ロング女子なのは、あってる。
アフロヘアが、胸を剣で突いて自決してた遺体。
ロング女子が、リューさんが装備をはいだ女子遺体。 >>928
遺体登場は、アニメだと4期13話
アフロが、15：36くらい。
ロング女子が15：37くらい。 >>924
ダンジョンでの落し物は、取得した人に権利があるので、
深層全滅3人組の遺品は、だいたいベル君の物よ。
あと基本、冒険者は、人がバタバタ死ぬヤクザな商売だから、
死んでも遺族が困らない人がなるものよ？
『遺族の面倒が・・・』ということを気にする人は、なっちゃダメ。 >>922
負けヒロインの敗戦処理を短編書きおろしでするとか大森鬼畜ぅ 他に誰と行くんだろ
流石にlv5と6とはいえ2人では行かないだろうからファミリア全員で行くのかな
あと団旗って持ち帰ってこれたなら旧フレイヤメンバーの誰かが同行？
(アニメで団旗がフレイヤFのって解析されてたし) ウォーゲーム後ならヘスティアファミリアの面子で十分37層いけるだろうけどどうなんだろ >>932
レベル５のアイズとレベル６のリヴェリアが二人で、
同じ階層に滞在したわけだから無理ってことはないだろうけどね 14巻のエピローグで「またベルとリュー（護衛のエルフ）と会わせてやる」とヴェルフがウィーネと約束した件の回収も兼ねてそうだな
ついでに異端児からの手紙の百合ネタも回収される ベルとリューとあるからには、他の団員は同行しなさそう
遺体のあった場所へは闘技場を超えないといけないだろうけど、何しに行くんだろうか 装備とアイテムが十分なら、深層も、無限の盃も、デュオで十分ですか。
余裕ですね。 前回
装備、アイテム、ロスト
食料、水、なし
地図なし
リューさん、足に大怪我
ベル、左腕メタメタ
リュー、ベル、共に、体力、マインド、ヘロヘロ。
ジャガ丸くんに、おっかけ回される
ベル、白の宮殿のフロアとモンスター、初見
ベル、レベル4のアビリティ、オールゼロ
今回
装備、アイテム万全
水、食料、万全
地図あり
リュー、ベル、ともに怪我なし、体調万全
体力、マインド、たぶん万全
じゃが丸くんの、おっかけなし
ベル、白の宮殿のフロアと、モンスター、4日間の実践経験あり
ベル、ステータス更新後で、アビリティ+3400オーバー
・・・二人で十分やな。 ｢コロシアム通って生き残りました｣的な話をロキFとフレイヤFの団員達に話したら驚愕&称賛されそう しかもLv4の時だし ウダイオスとアイズが一対一で闘ったの既にやれそうだな。 おそらくフレイヤファミリアに関係する遺体で
深層へは最低４人パーティ、さらに回復役がほしいということだから
ベルとリューにヘグニヘディンヘルンの５人パーティかもしれない
なぜその５人なのかはまだ伏せてる感じで >>940
あの時ってリヴァリアが【ヴェール・ブレス】で支援したり何体かのスパルトイを杖で殴り倒してたからリューさんが似た支援すればイケそうだよね アイズがベルと出会った頃のステイタスと18巻最後のベルってまだアイズの方が上？ >>944
限界分も入れたら単純ステイタスでの身体能力はベルが上回るだろうけどエンチャントで負けるんだろうな 真性の馬鹿野郎って書いてベルクラネルってルビ振るのくさすぎてやめて欲しい 俺ら読者の感覚からすると、コロシアムは狩人のアビリティのレベリングに、もってこいだよね。
モンスター討伐すると、同じルーム内で即座にモンスターが、生まれてくるんだから。
アイズとかベートとかは、解禁でもいい気がする。 ベルはチャージ攻撃があるけど、それすらさせてもらえそうもない相手はきついだろうな あとチャージ攻撃も反動あるからね
ベルも反動考慮して使用を躊躇う時も割と多いし >>936
遺体の回収じゃないの？
遺品で脱出できたわけだから、
弔いのために手を尽くすかをしそうな二人だし
闘技場自体は、彼らが闘技場を経由しないであの場にいたことから、
別ルートであの場所に行ける可能性はあるのでは？
また、地下の安全地帯を使えば、原作では、反対側の瓦礫で埋まっちゃった方に通路があって、
闘技場を超えるルートがあるのかもしれないし 派閥大戦の連合sideに付いた第一級(ヘディン等)の活躍を見た後だと今後のダンジョン探索もよっぽどじゃないと楽しめなさそうで少し不安
何だかんだ敵も味方も戦力&軍備が整ってると見応えあって面白いと再確認できた 数か月に1回出現する階層主を除けば、Lv5以上の敵と戦いたいなら52階層以降に潜る必要がある
ヘスティア連合では無理な相談なので、地上でコヅチ使って鍛錬してたほうがいい >>954
ただ地上でガチ寄りな対人戦の鍛練って奇異の目もしくは異常者に見られるからヤりにくいのよね
ヒリュテ姉妹とかも鍛練してるけどガチさ&目新しさ無いからステータス伸びにくいらしいし
そういう意味では仲間でも容赦の無いフレイヤF幹部陣やベートって貴重だよね >>952
37階層に再び赴くのは、デートに決まってんじゃん。
ベートだって、レナとデートしてたべ？
もう少し、女心を理解しないといかんよ、チミ？ ベル君も第一級冒険者だから、オラリオのエースでしょ。
もう先輩方を見上げる立場ではなく、同格として世間を渡っていく立場。
今後の活躍が、楽しみ。 書下ろしが18巻以降なら、ついに、リューの告白の返事がどうなったかが描写されるのかな？ 掌編集２巻で、リューはベルの憧憬について知ってたから
その辺のことは済んでるんじゃないか 最近は特にリューさんプッシュされまくってるなぁ
ただ本編19巻だと流石に出番あんまりなさそうかな？ベル君も学区へ行っちゃうし
精々が序盤に改宗描写あるくらいか
他ヘスティアFの面々もベル君が学区に行ってる間は長めの休息になるのかな ダンジョンでデートをするのは、間違っているだろうか？ ヘファイストスへの借金2億プラス、リューが負ってるミア母ちゃんの借金がファミリアに…
そういえば次スレはどうなった？ レフィーヤ「そうです。>>970 居るのは理解っています。はやく次スレを、建てなさーーーーーーい！！！」 12ヶ月連続既刊で実質新刊は2冊だけであとは過去の特典寄せ集めにちょっと書き下ろしつければ売れるんだからチョロいよね
アルゴノゥトとアスレコ以外のゲームシナリオも全部書籍化するんだろうな 掌編集２ 2週売上 １５０００部（書籍のみ）
外伝はマジで時間の無駄と売上からわかるので
外伝のベルの登場箇所だけ抜粋して本編に混ぜる
それで外伝を買ってる人の何割かは満足するだろうし
本編だけの人も喜ぶでwin-win もうリューさんメインヒロインで良いだろ
人気投票でもリューさんがアイズに勝つだろうし アイズがこの先読者も満場一致でメインヒロインとして認められるようになるにはどうすればいいと思う？ 根幹の黒龍と情景一途があるからヒロイン交代むりじゃろ 一番人気なのはヒロインとのラブコメなんかではなくて
ベルの急成長だからな エルフ優遇はしてるけどメインヒロインは高嶺の花が大好きだからな まぁヴァレン某はまだ本人のメインシナリオに入ってないから最後のシナリオのメインヒロイン出来そうなだけまだまし アイズはまだ本気を出して、いないのか。
ベル君が、アイズさんと一緒にパーティー組んで冒険できれば、人気急上昇間違いなし。
ベルも第一級冒険者になったんだから、そろそろパーティー申請の時間だな。
ベートの言うところの、『アイズバレンシュタインの、隣に立つ資格』は、十分だぜ。 剣術指導してもらうだけの関係は、終わりやな。
ベートさんに、トマト野郎でも、雑魚でもなく、つよつよ冒険者として、認めてもらわないと！ アイズさんの隣に立つにふさわしくなったので、アイズさんとパーティーを組む。
ベートの期待に応えて、ベルはつよつよ冒険者になったので、男を認められてベートさんともパーティーを組む。
他派閥の人間に、アイズさんを奪われては大変なので、荷物持ち兼魔導士としてレフィーヤも参戦。
ベルの本妻のリューさんも、アイズに泥棒猫されては大変なので、リューも参加。
アキも第一級冒険者になったので、参加。
アキの彼氏のラウルは、まだ第二級冒険者なので、荷物持ちとして連れて行く。
・・・すごい高機動な、パーティーやな。
36階層までは、ロキダッシュで戦闘せずに走り抜けられそう。 住人が王子と姫のシンパに入れ替わってエバリ続けるオワコンスレ化したな無惨だな >>981
王子？ 姫？ シンパ？ エバリ続ける？
よくわかりません。
ですが、あえて言います。
どうか当スレの住人達には、『部外者』ではなく、『当事者』になってもらいたい。 ヘスティアファミリアがひたすらダンジョン攻略するだけのお話が読みたかった 実はまだヘスティアF全員揃って倒した階層主いないんだ 散々俺様の嫌いな奴は出ていけしまくった挙げ句がこのスレだから嗤うｗ
大西の幸せを願うｗｗバイバイダンまち 無理やり３７階層まで連れていかれるっていう荒業を使わざるを得なかった
純粋なダンジョン攻略はもう無理だよ
１４巻以降にベルたちが３７階層まで潜ろうって言いだしたらアホすぎる
>>980乙 イレギュラーなし予定通りの遠征って金以外の意味あまりないな 残金20ヴァリスの弱小ファミリア団長には大切なことだよ… ランキング回でヘスティアファミリアには賠償金では返し切れないほどの借金があると思われている、としているのだから
作者に一般団員増やす気ないみたいだね アポロン戦以降は貧乏に見えなくなった
借金めっちゃあるけどコネあり・身内に元団員いるファミリアからだし 大事件の合間に日常的な探索もやってるけどそういうのは数行で片付けられたり特典SSのネタ行きだからな 一般団員と言っても、ロキやフレイヤと違ってレベル2くらいでも十分戦力になるからなあ
入れたら冒険に連れて行かない理由ないから普通にメインキャラ増やすのと変わらん >>986
一応、8巻でフルメンバーでゴライアスとは戦っている
止めを刺したのは椿だったと思うけど イレギュラーなし予定通りの遠征って、
ダンジョンを描写したり、モンスターとその戦闘を描写したり、経験値を溜めて成長したり、
お金を稼いで、武器や防具やアイテムに使ったり、私生活でお金使ったり、派閥の運営資金に使ったり、
派閥連合の仲間と友情を深めたり、
剣と魔法の世界ならではの、あれこれがあるんだぜ？？ オラリオストーリーズに収録される幕間話でさえ３７階層にいくようだからな
順当にいくなら５８階層あたりでさえ、ベルもリューもさして成長できない >>997
エクセリアの質が悪いんじゃないかな。偉業も起こり得ないからランクアップできないし。故にたいして伸びない
市販の武具はヴェルフがいるから持たせにくい。
派閥連合と一緒に行くってことは深層までいかないと力をかりる理由が作れないし…そうなるとイレギュラーなしだとクッソ退屈 文字通り命賭けないと偉業と認めてもらえないからな
死んだらキャラロストして何も残らない仕様と合わせて間違いなく糞ゲー このスレッドは１０００を超えました。
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