【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 94(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ﾜｯﾁｮｲ付ける時は↑を行頭3行にコピペしてください。
これは、少年が歩み、女神が記す、
── 【眷族の物語(ファミリア・ミィス)】──
第4回GA文庫大賞、大賞作品
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
の著者大森藤ノのラノベ総合スレッドです。
・まったり進行。ワッチョイなしスレの避難所利用可。
キャラdis、喧嘩、レスバトル、荒らし行為禁止。
・このスレは理想郷で公開されていた初期プロット版も含みます。
・専用スレッドがある話題はそちらで書き込みしてください。
アニメ、ダンメモ、ソード・オラトリア、アンチ等
・ダンメモのシナリオは大森藤ノ作のノベル内容のみ取り扱います。
周年・クリスマス・コラボ等
・ネタバレは電子書籍発売日の24時(翌日0時)から。
・但し公式から発表された試し読み、あらすじ、
イラスト、目次に関してはネタバレとして扱わない。
・次スレは>>950が立ててください。
建てられない場合、安価指定してください。
・踏み逃げの場合は>>970以降の有志が宣言してから
スレ立てをお願いします。
ﾜｯﾁｮｲ無し
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 169(ﾜｯﾁｮｲ無) 【ダンまち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1653264095/
前スレ
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 93(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1675668772/
◆ダンメモの話はこちら
【ダンメモ】ダンまち～メモリア・フレーゼ～ part323
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1675144941/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
何で本編ではレフィーヤの名前はちゃんと出てこないんだろ？ >>3
ベルの物語の中ではモブみたいなものだよってことなんだろう いきなり外伝のキャラの名前を出しても、本編読者が混乱するから
>>１乙 春姫にレベルブーストされた人間が経験値半分になるなら、アーニャのアンチステイタス浴びた人間は経験値が2倍になるとかあるかな？ >>7
レベルブーストの効果自体が経験値半分なんじゃなくて戦闘が楽になった結果得経験値が減るってことなんじゃないだろうか
レベルブーストしても相手が格上なら十分な経験値得られそうな気がする よく見ると外伝１４巻の通常版と特装版で３人の年齢が違うのか >>9
リヴェリアとフィンはスレる前と後って感じだけどガレスは生え際戦線しか変わらねえ… でもﾌﾚｲﾔﾌｧﾐﾘｱ幹部組が他のﾌｧﾐﾘｱに入るｲﾒｰｼﾞが湧かないなぁ。ﾛｷﾌｧﾐﾘｱとか嫌いそうだし。
しれっとｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝせずにﾌﾚｲﾔの眷属でい続けそう。
ヘスティアファミリアが遠征する時に師匠とかヘグニ辺りは助けてはくれそうだけど、ヘスティアファミリアに入団する師匠とか何かイメージできないわ。
そもそも戦争遊戯でロキファミリアを不参加にさせた作者がフレイヤファミリア幹部組をヘスティアファミリアに入団させるかね？ >>11
幹部はともかく普通の構成員なら何人かは入ってくれそうだけどね。
なんだかんだあの殺伐としたファミリア内では良好な関係築いてたし。 >>11
オラリオで英雄になれって言われているから、
更新できないままではいられないだろう
あと、ロキファミリアを参戦させないのに対して、
ヘスティアファミリアに入団させないっていう繋がりはどういう意味だろう？
それこそ、参戦しなかったロキファミリアにはコンバートさせなくて、
ヘスティアファミリアにコンバートさせるってことだと思うのだけど ヘルメス・ファミリアの冒険者って性格が変にチューニングされててなぁ
天真爛漫なアーニャには合わないわ ヘスティア・ファミリアに改宗しそうなのってヘディン、ヘイズ、ヘルンくらいしか思い浮かばんなぁ 特典のキャラデータはベル、リリ、ヴェルフ、命、春姫、リュー、オッタル、ヘグニ、ヘディンの順に番号が振られていたよ！
ツイッターで追加公開されたのは、ヘルン、ヘイズ
加入しないヘイズのキャラデータがどうして必要なのさ！ これはヘスティアファミリア加入順に並んでいるんだよ！
オッタルたちは強すぎて、加入したらベルが戦力外になってしまうよ！
幹部の移籍先はロキかウラノス、または別の北欧神話の神のファミリアだよ！
ヘスティアファミリアは処女童貞じゃないと加入できないよ！
これらの可能性はすべて等しくある >>11
自分もフレイヤＦの団員が自らの意思で他の神の眷属になることはないと思う
フレイヤから改宗命令がなければ『改宗待ち』状態のまま変えないだろうと思う
女神への忠誠が何より大切だろうから ヘディンやヘルンはわかるけどヘイズがヘスティアファミリアにってのが全然わからなくて
目立ってたキャラだけどベルとのやり取りも多かったけどなんかイメージがわかない
あとヘルンを許してなかった気もするし
てか「へ」多いな 元フレイヤファミリアの奴らなら、何処かの弱小ファミリア乗っ取れそうでもある 本命は派閥大戦で勝って、かつ部屋が余りまくりのヘスティアFだけど。
フレイヤ以外の女神の眷属になるのは嫌がりそうなので、
男神でかつ本人が鬼強な、タケミカヅチFが次点やな。 >>13
すまん、これはその人がどう感じたかの話になるけど
戦法遊戯のﾛｷﾌｧﾐﾘｱ参戦不可に俺自身ちょっとﾓﾔﾓﾔしたからかな。
ﾛｷが参戦したらﾛｷＶＳﾌﾚｲﾔになるって言うのも納得できるけどそもそも都市全体を巻き込んだ事件だしもし本当に【不満を爆発させない為】の戦争遊戯ならﾍｽﾃｨｱＶＳﾌﾚｲﾔに拘ってる場合じゃないでしょ。一方的に蹂躙されて負けてﾊｲ終わりだったら住民の不満が爆発して暴動が起きたりして結局ロキＶＳフレイヤでやり直すだけでわ？って思ったり。
ﾍﾌｧｲｽﾄｽの椿がOKならﾛｷＶＳﾌﾚｲﾔにならない程度に数人借りるくらいならいいんじゃね？って思ったり。
何となく作品としての事情と言うより作者の事情(ﾍﾞﾙ君を活躍させたいとか、その他諸々)を感じたから
ﾛｷﾌｧﾐﾘｱを参戦させなかった(ﾍﾞﾙ君の活躍の場を減らしたくなかった)作者がﾍﾞﾙ君より強くてﾍﾞﾙ君の活躍の場を奪うような(【ベル君の冒険を⠀】描きづらくなるような)フレイヤファミリアの幹部達をわざわざ入れようとするかね？って思った。メタ的だけど。 >>20
裏読みでフレイヤファミリア幹部が給仕する酒場かな。
マスコットキャラクターは都市最強の獅子オッタル君 ヘスティアファミリアはそろそろ第二級冒険者レベルの団員増やさないと最下層どころか深層すら行けないわ。
ロキファミリアでさえ大遠征は大人数で行い「竜の壺」からは最低でもレベル4揃いでパーティー固めてるのに。
また派閥連合組んでも素の力で付いていけそうなのはアイシャしかいない。
ヘファイストスに頼めば椿ぐらいは貸してくれそうだけど、ロキは個人的にも立場的にも幹部クラスの団員は貸してくれそうにない。
それにまたギルドから遠征ミッション出された時に自派閥の団員増やしとかなきゃ組める他派閥の人数もかなり制限される。 読んでて思ったのは神様達が公平公平言っておきながらロキファミリア参加しなかったら間違いなくフレイヤファミリアが勝つって思ってた事 >>17
どのみちフレイヤ幹部陣がランクアップしないと黒竜にも勝てないしダンジョン最下層にも行けねえよ
フレイヤ自体結局善神寄りで救界望んでるって幹部陣は察してるだろうしみっともなく駄々捏ねたりはしない筈 結局ロキ不参戦は舞台装置的なとこはあるけどヘスティアファミを旗頭にしてどうせなら自分達を負かした相手の所に行こうみたいな理由作りにも取れるオッタルとかそんなタイプやろ
全員入れると作者も大変で扱いに困るからやっぱりステイタス開示された連中が有力なんじゃない ロキ不参戦は不公平だったけど
フレイヤが眷族たちをロキファミリアにボコられてベルをあきらめられるはずがなかったからアレでよかった
ようなことが小冊子に書いてある
ヘスティアファミリアが負けていたら、ロキファミリアとフレイヤファミリアの関係が決裂してたろうから
ロイマンのしたことは完全に失策だったろうけど ロキファミリアが参戦する場合はアイズ以外は逆にフレイヤの幹部どもにボコられてただろ
フレイヤファミリアの方が1.5倍ぐらい強いしそれは文の書き方からして大森もそのくらいの認識だろうからむしろロキファミリアの格を守るために不参加にさせたんだろ 上のはどっちが勝っていたかの話ではないよ
他でもないベル自身がフレイヤを振る必要があったという話
本編でもフレイヤが「初恋（あなた）が私なんかよりボロボロになってくれて未練なんてものを断ち切ってくれたから」と話してたしな >>20
タケミカヅチとか神なのになんで強いかわからん
そんな強いならわざわざじゃが丸のバイトをするのおかしい >>31
タケは武術の神でそれが権能だから
神はダンジョンに潜ってはいけないルール
故郷に仕送りのため
本編全部読んでれば理解できてるはずだぞ？ それ言い出したらヘスティアだってもっと稼げる良い仕事が・・・うわ何をするやめ…… 近接戦限定なら第一級冒険者1人は投げられるのは素で狂ってるが
それが権能だと言われたらまあ仕方ない面はあるしな
権能としては美の神の魅了の方が厄介で面倒だし
ただ、権能の使用禁止でグレーで済まされてるのは草だけど
まあ武器使ってるわけではないからギリギリセーフなんだろう
武芸全般に通ずる神だから武器持ってたらまだ強いだろうしな 『技と駆け引き』とあったら、それはなんとなくすごい戦闘をしてますってこと
『下界の未知』がでてきたら、それは事前の説明とは違うことを伏線なしでぶっこみましたってこと ロキファミリアはレベル7三人、レベル6四人、レベル5一人。
フレイヤファミリアはレベル7一人、レベル6三人、レベル5四人。
フレイヤファミリアが存続してても数字だけみたら二大派閥(笑)になってたな。 負けて終わるような奴らじゃないしすぐ全員ランクアップして本編開始時の戦力差に戻りそう >>34
神を送還させたくないっていう制限を考えると対人戦闘最強この人なのでは？ オッタルが単騎でザルド倒した後だと、あんなのでレベル7になれるのかよって思ったわ >>37
正直ロキFよりフレイヤFの方が好きだからこうなってほしいわ バイオハザード2風にいうと、
レオン・S・ケネディがベル、
クレア・レッドフィールドがレフィーヤ。
二人は別行動、たまに合流。 >>39
どう見てもザルドの方が穢れた精霊の分身体より強いもんね。
それをオラリオ最高戦力達と力合わせてフルボッコだもの。
まぁ暗黒期から上位経験値をコツコツ積んでた結果でしょ。
オッタルもウダイオス除けばゼウス・ヘラファミリアとの脳内イメージでの戦闘のみでレベル8間近だし・・・。 外伝13巻の巻末の、ステータス。
金額とかの数字、3桁ごとにカンマ打ってほしいわ。
みづらい。
例）レフィーヤの所持金
3400000ヴァリス
↓
3,400,000ヴァリス（三百四十万ヴァリス） 本編はヘスティアファミリアが主役ファミリアなんだからフレイヤ3人とリューは増やすだろ
現状のメンバーじゃ深層どころか下層すらきついし。これに学区のメンバー追加で数ならそこそこになるし
バランス取るのが難しいとかフレイヤとリュー無双にならね？は分断とか予想外の事態発生でなんとかするだろうし ダンジョンの探索を落ち着いて考えると、
ゼウスとヘラFが1000年かけて71階層到達ってやばい。
到達階層を1フロア更新する毎に、平均14年かかっている。
遅すぎ！？？ >>42
70階層のジャガーノートを初見殺しを防ぎさえすればタイマンで倒せる時点でおかしすぎる
アストレアレコードでは毒に蝕まれてボロボロの状態であの強さだし
オッタルはザルドとかアルフィア基準で見たらだけど努力で補っているだけでやっぱ才能ない方なんかな
ゼウスヘラの格上にボコボコにされてばっかだったっぽいし
境遇そっくりのベルにフレイヤファミリアの中では肩入れしている方なのもわかる気がする ＞まだ先の話だけど黒竜編でベルとアイズをどこまで堕とすか担当さんと軽く打ち合わせしてたら（以下略）
2021年12月10日 作者twitter
学区編のあとは一気に最終章っぽい
同じ事件の表裏を扱うなら、ヘスティアとロキは一緒に作戦行動とるはず
だからといって両ファミリアが同じ場所で戦っていて、ベル視点とレフィーヤアイズ視点にわけるのはさすがに無駄
フィンたちが氷園への侵攻に失敗。深層の安全地帯で待機していたベルたちは急遽救出に向かう
こんな感じじゃないかな アストレアレコードアニメ化して
ロリアイズ拝みたい 学区編は今までで一番短い言ってたけどどれだけの巻数になる事やら・・・。
豊穣編は短編集合わせて完結まで七巻必要だったからな・・・。 あとがきで時系列追いついたといっていたから、本編１９巻だけだろう
外伝では学区編おわっているんだしな そういえばへファもタケもヘスティアと懇意にしてるけど
へファが権能で武器を用意してそれをタケが振り回したら
勝てる相手がいるのか怪しく感じる
へファの神技の武器の性能をタケは必ず十全に引き出せてしまうわけだしな >>21
そのロキVSフレイヤが起きないようにギルドが手をまわしているって話だから
>>29
参戦していたら春姫のレベルブーストがあるから、
幹部らもレベル７相当になるわけで、一方的にボコられるってことはないと思う 『アイズたん』をアニメでみるなら、
まずはソードオラトリア2期をやって、
オラトリア9巻のエピソードを描くのが良い。
ギルドの冒険者登録から、初陣、7階層での戦い、
そしてLv2に上がるまで、しっかり楽しめる。 >>45
そりゃあ、37層でオラリオと同等の広さだよ
そこから、モンスター蹴散らしながらルートを探索するのだから、
年単位かかるのは当然じゃないの？
特に初期はゼウスヘラファミリアだってレベル６とか７とかいたわけじゃないのだから、
5年10年とかかけてレベル２や３しかいない時期だって長いだろうし 今回の戦争遊戯の分け前でタケミカヅチもミアハもファミリア拡大するかな？
少なくともミアハは義手のローンぐらいは完済できるでしょ。 義手を失ってたはずだからもう一度作ってもらわないとな
それでも十分足りるだろうけど >>50
レフィーヤは教師として役目終えたから学区去ったけど、ベルは生徒として学区にいるからレフィーヤ去った後も学区で何かしらの役目あるかもしれない。 週刊少女オラリオの原作ヘスティアの漫画、良い感じでヘタれ画で味があるな ソードオラトリアの新刊を見た人は、
ぜひオラトリアのアニメの第二話の導入部分見返して欲しいですな。
ロキがどれだけレフィーヤと相思相愛で、
イチャイチャチュッチュ状態なのかがわかる！
それにロキがどれだけ、育ち盛りのおっぱいを揉んだのかの確認も！！
・・・大きくなったな、レフィーヤ。 さっそく見てきた
想像以上に揉みしだいてた
それが今では軽くいなせるようになって・・・成長したねえ(´∀｀) エルフってあまり発育よろしくない種族だったと思うんだけど恵体エルフ多くない？？
ハーフだけどもエイナさんとか作中でも上位の巨乳だしレフィーヤは順調に育ってるらしいし
貧乳エルフって誰か居たっけ？ってレベルやん リューさんは普乳 リヴェリアママがよく分からん >>51
人間相手に近接戦やるなら、その通りなんだけど
速度や防御力は常人だから、遠距離から範囲攻撃されたら
あっさり天界に送還されちゃうバランス >>61
エルフが貧弱なのはRPGの影響だね
種族特性バランスを取る関係で魔法能力上げて身体能力下げられた
指輪物語まで遡ると人間よりガタイいいよ
(本来のエルフは人間より身体能力高い)
ダンまちのエルフは別に身体能力が低いって設定は無い気がする >>63
身体能力が低いとは言われてないけど、
マジックユーザー種族だからなのか、
耐久面では劣るって感じに描写されていたと思う 春姫はスロット空いてるなら魔導書使うの勿体無くないか？
魔導書なしで発現した魔法のが強いんでしょ？わざわざ劣化魔法覚えてどうすんの と思ったけどココノエも魔導書産か
素質あれば魔導書でも強強な方覚えられるのかな すでに春姫に何冊も魔導書を読ませているから後の祭り
ベルに読ませようと思えば読ませられただろうから、現状では魔法を増やすつもりないんだよ
将来的に「これがあればフレイヤとの戦争遊戯楽勝だったろ」って魔法を覚える可能性ならある
>>57
外伝１３巻から表と裏の関係になるといっていたから、本編の学区編が前後編になることはあっても
本編と外伝で話がズレていくことはないと思う >>65
魔導書なしで覚えた魔法の方が強いなんて設定あった？
ダンメモか何かで出てきたのか？ >>68
本編がオラトリアのどこかで生来の魔法の方が魔導書で強制的に発言した魔法より強力って書いてあったはず
何巻かは忘れた ベルに魔導書ガチャ使わなかったのはレベル5への慣らし修行もある状態で付け焼き刃の手札増やしても通用するとは思えないからで代わりに春姫にオールイン
まあ結局特別な偉業が必要なタイプだったから負けた訳だが >>69
マジか…すっかり忘れているな
まぁ確かに例えばリューさんが燻っている時にグリモア使ってもアスレコより良い魔法が出てくるとは思えないしな 春姫の次の魔法は敵にかけるアンチ・ステイタス的な奴かな？
もしくはランクアップの効力を二倍してレベルを二段階上げるとか。 >>73
コヅチを重複してかけられるエンチャントとかじゃない？
一気に9レベルアップとかロマンあるわ >>46
オッタルってレベル7なのにスキルが二つしかないからな・・・。 >>67
ベルはスロットが一つしかない
グリモアでスロットが増えるマレに可能性があるだけで、
確実に増えるというわけじゃない
なら、まず枠が空いている春姫に使うのは当然では？ 作者の都合だけど投資は下手すぎる
幸運あるベルに１つは回しとくべきだった チャージが実質魔法ポジだし……というかベルはレベル上がっていくだけでファイヤボルトの基礎威力も上がっていくし
アステリオス戦の時点で魔法名１回言うだけで十発以上発射してるしLv7ぐらいになれば
たぶんヒュゼレイドファラーリカの数十分の一くらいの威力にはなってそう フェルズが全てを賭けたとか言ってるのに魔道具とか特に魔導書ヘスティアファミリアに回せよって意見はずっとあったから今回作者がそれに対して雑に処理した感
今は覚えさせる気ないんだろうけどこういう作品てやっぱり主人公の新しいスキル、魔法とかが結局一番盛り上がるから大森は下手くそだと思ったレベル5のランクアップは雑すぎ >>75
オッタルのスキルは二つだけどどっちも破格だからな。強すぎて少ないがハンデにならない レベル5への慣らしも決戦当日にギリギリ間に合った状態だぞ
ベルじゃなくて春姫に投資するのは割と当然だろ
元々スロット空いてるのは勿論春姫の手持ち魔法から3番目の魔法もやばいの出るかもしれないという期待感あるだろうし ココノエが強力な対単体魔法の対象数を増やす魔法だったから
次に覚える魔法はさらに魔法の効果を倍増する魔法あたりがありえそう
でもヘディンの第三魔法がウチデノコヅチと似た効果でしかも電撃系でゼウス要素入ってるからなぁ
あんまりバフ一辺倒ってのもアレだし回復魔法もヘイズさんが改宗してくれれば要らんし難しいところだね 春姫に投資といっても1冊や2冊じゃなくて大量のグリモアを使用するんだよ。
レフィーヤにはステイタスに見合わない魔法剣士への転向させておいて
魔力1200OVERのベルに魔法は覚えさせないのは意味が分からん
最低威力のファイアボルトでさえ必殺になるチャージがあるんだぞ
慣らしとか言ってる場合じゃないだろう >>83
レフィーヤは魔法剣士の技術を学ぶことで視野が広くなって純後衛やる際にもプラスになるってちゃんと説明されているので
ここで比較対象として持ち出すのは的外れでしかない ベルはレベル2の時の状態からなんも変化ないよね
スキルも普段使い出来るの増えてないし だからその言い訳で、レフィーヤに転向させるなら
ベルにだって魔法を覚えさせていいだろう
スタイタスを育ててないレフィーヤを魔法剣士に転向させるのと
魔力1200オーバーのベルに魔法を覚えさせるのとどっちが合理的だと思うんだ ベルは今までずっとファイアボルトしか持ってなくて魔導書使ったとして発現する魔法についても未知数
もし使うなら敏捷活かした並行詠唱はマストだろうけどそれをレベル5の慣らしと並行して習得するのは現実的じゃなさすぎ せめて新スキルの体力と精神力の回復がもっと簡単に使えたら良かったんだがな 魅了時アビリティ超高補正に目が行きがちだけども、人族の中だとかなり希少な体力＆マインドリジェネ付いたでしょ！！
まあそろそろベルのバトルスタイルの変化というか武装の更新はしてほしいところ
連攻スキル生えたしベートさんに弟子入りして蹴り技教えてもらって
右手にヘスティアナイフ 左手に白幻 両足にメタルブーツつけて目にもとまらぬ四肢を使ったラッシュで戦おうぜ！
ちなみにベートに払う稽古代はヴェルフ君がベートのブーツのための魔剣を打つってことで…… >>86
ランクアップの慣らし運転がギリギリでさえなければそうかもしれんね
でも残酷だけど時間は有限だしな
あとベルの魔法が増えるのと春姫の魔法が増えるののどっちが大局変えるかといったら後者だと思う ベルはチャージがあるからどっちも大概だと思うが
仮に広域攻撃魔法なんて覚えたら作中のパワーバランスは崩壊するレベル今回で死者が出ただろうね クロッゾの魔剣チャージしなかった時点で舐めプだなリヴェリアのウィンフィンブルヴェトルのチャージと考えたらやばすぎる
火炎石のチャージは大森やらかしちゃったなって思ったもん クロッゾの魔剣（水or氷）があればダンジョンでの水問題は解決するんだ >>86
魔力が1200オーバーだろうが、
発展アビリティで魔導が発言しない程度なので、
魔法についてはそこまですごいわけじゃないよ
エルフらと違って威力を底上げするスキルもないし
というか、単純な威力強化系ならスキルで強化できるから覚える必要ないし
>>92
魔剣を単純にチャージするより、
ダブルチャージのアルゴウェスタのほうが上ってだけだろ チャージあるのに魔導のアビリティが…とか現実的じゃないっていうブレーキかかるなら
レフィーヤにもそのブレーキかけておけよ >>95
なんでやたらとレフィーヤを敵視しているんだか…
変にキレていてみっともないな 普段使いする魔法が少ないのはほぼ全てのキャラに言えることだろ、大体みんな一個か二個しか魔法使えないじゃんレベル5とか6でも
特に前衛は >>83
チャージがあるから他の攻撃魔法はいらないんだけどな
種族や本人の特性上、強力な攻撃魔法を発言する可能性は、ほぼ無いだろうし
仮に発現しても、後衛で固定砲台として使うだけになるから微妙
>>86
圧倒的に後者だろう
魔法剣士の訓練したからといって後衛魔術師としての能力下がる訳じゃないんだから レフィーヤにキレてんじゃなくて、レフィーヤが５２階層以降の敵（Lv5）相手に2か月の鍛錬で切り結べたら
散々強調してきた『技と駆け引き』すら台無しになるから
連続ランクアップで割と緩くなったけど、それでも作中の「現実的なライン」は守っておいてほしいんだよ レフィーヤが52階層以降の敵と切り結ぶなんて起きてもいないことを勝手に想像して勝手に悲観しているのは笑うしかないぞ
あとベルが新魔法覚えないならレフィーヤにもブレーキかけろよがキレているんじゃなくてなんなんだ これからは最終章で最低でも５２階層以降が舞台になっていくのは確実で
レフィーヤが後衛魔術師として戦っていくなら、今回の話不要じゃないか
だから剣士としても見せ場がある可能性高いんだよ だから魔法剣士としてのスキル習得は純後衛のスキルアップにも繋がっているって親切に書いてくれていたのに全く読めてないじゃん？ >>100
元々、レフィーヤって作中屈指の天才でLv3で深層攻略PTに組み込まれたし
近接攻撃捨ててたLv3の時ですらミノタウロス程度なら近接でボコボコに出来る強さだったから
Lv5になれば同Lvの敵くらい切り結べてもおかしくないんじゃないか？ >>103
職業システムとか無いから
近接戦闘出来ない純粋な後衛って、単に近接戦闘が下手なだけだよな
耐久上げたり詠唱中断確立下げるためには近接訓練はやっておいた方がいい 連続ランクアップの件も仕組みがよく分からないのに前提が崩れてるとか、凄いこと言ってるのいたな 後衛のスキルアップというのは転向させるための建前ね。
後衛魔術師としての戦い方しかさせないなら、フィルヴィスの遺剣に不壊属性まで持たせてる必要ないだろう
レフィーヤ魔法剣士としての戦い方を鍛錬してるはずだけど、なんか後衛魔術師としての戦い方しかしないねって話でないんよ 僅か半年でオッタルさんにも通用する技と駆け引きが使えるようになったベルくんがいるんだし、レフィーヤさんも数ヶ月訓練すればそれなりの前衛並に戦えるようになるんじゃない 流石に最前線のモンスター達をレフィーヤが近接能力で倒す展開はないよ
前衛が抜かれたり不測の事態で状況を立て直す時に役立つんだろギリギリあしらいながら倒す決め手は並行詠唱で魔法 それか前衛復帰までの時間稼ぎとか 精神力も限りがあるし中層の敵を近接戦で倒せるようになるだけでもダンジョンの生存率はぐっと上がるし覚えておいて損はないよな
そもそもリヴェリアにも魔道士といえど近接戦技能を疎かにしてはいけないと言われているし
レフィーヤの接近戦技能習得についてはベルが新魔法覚えないやっかみで文句つけるほどの話じゃないよ >>94
ベルに【魔導】が発現しなかったなんて記載はどこにもないよ
【狩人】のように発現しても選択しなかったかもしれない ベルだってこれから魔導書で覚える可能性あるしな
今回使わなかったのは結局タイムリミットがある中でリターンを考慮した上での話なんだし ぶっちゃけレフィーヤって今までがおかしかったからな
とにかくバ火力を頼みに連れ回されて超一流の前衛中衛に守られながらの魔法砲台という便利アイテム的存在
そういうポジションを卒業してまともな後衛魔道士になるまでの話が13巻でしょ
途中まで「フィルヴィスみたいなすごい人になりたい」がいきすぎて「フィルヴィスになりたい！」状態になってたけど 1冊2冊じゃない大量のグリモアを春姫に読ませて無駄にしてベルには読ませなかったことは現実的な判断で、
ステイタスを育ててないレフィーヤが魔法剣士に転向することについては『覚えておいて損はない』とするのはチグハグすぎるから
戦力調整するにしてもラインをそろえろって話な
現実的なライン
・ランクアップには数年かかる
・『技と駆け引き』を無視しない 13巻は、魔法剣士がどうこうよりも、レフィーヤがどうやってフィルヴィスの死(しかもトドメ刺したのは自分)を乗り越えたかの顛末を書きたかったのでは、と思ってる
少なくとも作者は、設定の正確さよりそっち重視してそう まぁ攻撃魔法はチャージも出来て速攻のファイアボルトだけで完結するから覚えるとしたらエンチャント系だと思うけど、今のLv5なりたてベル君はステイタスだけで見たら敏捷に関してはLv6冒険者並だと思うし、余り強くしすぎると今度は相手が居なくなっちゃうからしゃーないと思ってる。
ベル君が何処までランクアップするかは分からないけど最後に強いスキルとか魔法とか覚えてくれればそれでいいかなって() なぜタイムリミットがある中でのベルの話と長期的な話であるレフィーヤの話を比較対象にしてるのかわからんのよな 大量のグリモアを無駄にすることはなくて、ベルも魔法を覚えておいて損はないから 分身魔法使って近接鍛えればフィルヴィスみたくなれるよ なれるよ だから魔法が発現したとして修行期間もないそれを実戦で使い物にできるかって話だろ
どんな魔法が発現するかも予想できない、そもそも発現するかもわからない上に作中でレベル5への慣らしが決戦当日にギリギリ完了する状態で使う価値あるかよ
それならスロットが元々空いていて過去にグリモアでココノエという破格の魔法発現して春姫に使う方がいいと判断するわ >>114
お前には個性という概念が抜けてるな
主人公が無双する作品が見たいなら別の作品でも見てろと言われたろ >>120
春姫は魔法種族でスロットに空きがある一方で、ベルはヒューマンでスロットに空きはないしな
グリモアが無駄になったのは結果論で、ベルに使ったら確実に魔法が覚えられるわけでもないし覚えたところでベルが使いこなす時間はない
特に詠唱魔法が出たら最悪だよな。これまで詠唱技術なんて無関係だったんだからいきなり本番までに習得できるわけない 戦力調整の話なんだからベルができるかできないかはあまり関係ないだろ
１冊試しに使ってみてダメだった…でいいんだからな >>108もはやギャグだよな
技と駆け引きなんてオッタルの方が10000倍上だろうにwwwww >>124
そんな余裕は無いし
1冊試すなら余裕がある時に新しく作ったので試せばいいだけ 何の話をしてるんだｗ
例えば、作者がベルに魔法を覚えさせようと思えばグリモアを読ませていたし
短期間で使いこなすのがおかしいと思うなら戦争遊戯開始に猶予もたせて修行付けるだけの話だろ 作者が魔法を覚えさせようと思わなかったからグリモア読ませてないんだね そういうこと
そのベルには魔法を覚えさせないための理由付けとして「熟練期間」を持ち出すなら
レフィーヤの魔法剣士への転向もそれに合わせろってこと ？
ソードオラトリアの方まだ読んでないからレフィーヤの件がよくわからないけど
作者が合わせる気が無かっただけでは？
レフィーヤには近接技術を覚えさせたいからそうした
ベルには新しい魔法はまだいらないからそうした
熟練期間とかどうでもよくてただただ作者のさじ加減ですよね ソードオラトリアを読んでないなら知らないのも無理ないか
学区編のあと、ロキファミリアの主戦場は最低でもLv5の敵が通常湧きしてくる場所なんだよ
レフィーヤはLv4後衛魔術師
Lv4だったころのベルやリューでもやっとの敵相手に、ラウルより弱い魔法剣士レフィーヤの活躍を書かれたらいろいろ台無しだから
やめてねってこと >>133
ジャガ丸の時は万全な状態じゃなくてボロボロでモンスターに喰われた状態で深層に連れて行かれた訳だからロキファミリアの攻略と比較するのはちょっと違う様な。
ロキファミリアが行くにしても大規模なパーティーでアタックメンバーは温存しとくだろうし。
未到達領域目指すならオッタルさんみたいにお気楽にふらっと行ってくる様な事は無いでしょ ソードオラトリアの12巻、クノッソスの出撃前。
レベル4にランクアップ前の、最終ステータスを魔力のみ確認。
他は聞かない。
だって後衛の魔導士に他のステータス、意味ないし。
↓
13巻
近接戦闘能力、磨くぜ！
「魔法剣士に、私はなる！！」
ロキファミリアの一同「いや、それは違うんじゃ！？？」
↓
13巻終わり
「私、魔法剣士とか、そういうんじゃありませんでした、てへ！」 女の敵とか発情兎とかクズって罵倒されつつ、殺意を乗せたデレ（魅了バフ）かけられるのがダンジョン攻略の日常になったベル君と、それにたいする周りの反応がはよ見たいわ
正直ヘルンは作中屈指なレベルでエッチなキャラだと思ってる ふと気づいたんだけども分身魔法って身に着けてる装備もちゃんと再現してくれるよね？
じゃないとフル装備のレフィーヤと全裸のレフィーヤが出てきちゃうもんね ベルの新しい魔法はここぞって時に取ってあるんだよ
リューがアストレアレコードなんて魔法にめざめたんならベルはダンジョンに〜って魔法を覚えるかもしれない
自分に好意を抱いてる女の子の数だけレベルアップ >>131
お前の独自解釈で語るなよ
主人公無双が見たいなら別の作品に行け >>136
本編であのシーンを周囲はどう思ったのか語られたらいいなぁ。
でも本編だとレフィーヤあんま出ないからな〜。 そもそも再度の遠征もまだ先の話で妄想で話してるに過ぎないからな
レフィーヤに関しては少なくとも18階層まではレベル差もあり普通に通用することだけ
ベルはこれからグリモア使う機会があれば新しい魔法覚えるかもしれない、戦争遊戯前に試さなかったのは当日までに発現しようがしまいが実戦で使い物にできる可能性が皆無だったから エンチャントはヘディンがやってしまったし回復は新スキルで発現
搦め手系の魔法なんかベルの性格的に無理だし剣士が並行詠唱でどかーん！はリューの専売特許みたいになってる訳で
ベルが新魔法覚える必要性が無いというかこの作者的にベルが何でもかんでも出来る万能マンには絶対にしないと思う >>131
レフィーヤは二ヶ月かけてもまだ剣士の方は付け焼き刃と言われているんだから、ベルの詠唱技術が派閥大戦までの10日でどうこうなるわけないだろ
ベルの新魔法見たさあまりにすげえ無茶苦茶言ってんなぁ ただ強敵相手にピンチ→今まで読者が見た事無い技or魔法で逆転！みたいな感じで今までやってきてるからどんどん引き出し狭まってきてる感はある
グランドベル＆アルゴウェスタはまだラスボス戦に取ってあるんだろうけどそろそろファイアボルトで牽制＆ナイフぶん回し以外の基本戦闘を見てみたい ベルは物語的には無双系じゃなく毎回ボス戦やトドメ要員だから新魔法覚えるとしたら超火力系な気がする
万能型や無双するようなキャラじゃないしな。器用万能はリューとか魔法技巧凄いヘディンとかもいるし フレイヤファミリアの元団員達、ヘスティアファミリアに加入しないなら、新しい入団先決まるまでヘスティアファミリアの屋敷に居候かアパートとして借りてそう。
新規入団者集まらなければ、あのバカデカイ屋敷ってそれぐらいしか利用方法なくない？ リュー、オッタル、ヘディン、へグニに学区の4人と考えるとそこそこ増える予定はあると思うけど
まあこれでも部屋余りまくりだろうけど。他のモブ含めどんだけフレイヤファミリアの加入あるかだな >>141
前スレに後衛魔術師に戻らず、魔法剣士を続けていくって意見多かったぞ 状況に合わせて器用に立ち回れるように装備を変えてるし
髪を切ってビジュアル一新してるし以前の自分と違うことをするのは間違いないと思うの
ただその路線の切り替えを無理せずフィルヴィスに成り代わるのでなくレフィーヤとして
後衛魔導士と魔剣士の両立を目指す って感じじゃろ
というかエルフリングがマジで万能すぎて後衛だけでも魔剣士だけでももったいなさ過ぎるから
どっちもやるってのは理に叶っとる >>150
そもそも状況によって中衛と純後衛を切り分ける気がなかったら杖を可変式にしないわけだしね
長杖モードにもできる時点で後衛を捨てたわけでもないし、純後衛として守ってもらうだけの立場に甘んじるわけでもない レフィーヤのスパルタで伸ばしたステイタス量を見ると
上位冒険者にスパルタで鍛えてもらえばヴェルフのレベルの遅れはなんとかなりそう
ちょうどそこにベートと性格が似てる猫もいるしな ヴェルフは春姫と同じでガチでオンリーワンなチート持ってるからレベルなんて関係ないよ レベル上げて鍛冶の発展アビリティ上げなきゃならんしレベル関係ないって事は無い
魔剣はあくまでスキル頼みな訳だし 発展アビリティって発現はランクアップ時限定だけど強化はいつでも良いんじゃないの
確認したら14巻→16巻でレベル4のまま幸運と耐異常上がってる
スキルは別にランクアップ時にしか発現しないわけじゃないよな
憧憬一途からしてそうなんだし
作劇の都合で急ぎでキャラ強化したいときはチートスキル発現させれば済むね 関係ないよ
今の段階でチート魔剣量産できる時点で作者視点でいくらでもストーリーで活躍させられるし ヴェルフは煌月以外にもヴェルフの魔剣を打てってんですよぉ！！！
まあ今回はフレイヤF戦にひたすらクロッゾの魔剣が必要だったから仕方ないんじゃが
煌月と相性がいい風の魔剣とか鎮火用の氷の魔剣作ってヴェルフ独自の魔剣闘法を編み出せば
Lv3の相手をなぶり殺しにできる強さになりそう レベルはもう1くらいほしいけどヴェルフは状況次第だといまでも格上にも勝てちゃうからな。今回も
護衛4人とアレンまともめて魔力暴走させて煌月で全滅させてるし。この二つ本当に性能おかしい ヴェルフ、ベル、春姫は黒龍から逆算して作られたんじゃないかと思うぐらいに壊れた性能してる >>157
ヘスティアファミリアで高出力のままヴェルフの魔剣を使えそうなのベルしかいないからな・・・。
ヴェルフが高出力なのはスキルのお陰だし、やはり最低でも第二級冒険者じゃないとヴェルフの魔剣はキツイわ。 そういやヴェルフっていつになったら自分の作品を世にだせるのだろう？
まぁヘファイストスと違いヘスティアファミリアじゃ売り場確保するだけでも一苦労だから仕方ないっちゃ仕方ないが。 オラトリオ新刊でレフィーヤとちょっと仲良くなったけども本人のコミュ障は相変わらずだし
一人でもブーツの性能引き出せるように魔剣のストックを個人的に持ってるってどっかに書いてたから
毎回買わずに済むよう折れない魔剣はベートが絶対欲しがるはずだし短編集で出してほしいけど
既存短編をまとめたものになりそうだから望み薄かなぁ ヴェルフはヴェルフの魔剣なら全部レベル関係なく高威力出せるのかな
煌月が炎系だからかもと思ってるけど ヴェルフもベルの専属鍛冶師なんだから、ベル用に魔法剣を創ればいいんだよ。
バーニングファイティングファイターな、剣。
ベルが柄を握って魔力を注入すると、炎の剣がボボボっと出るようなやつ。 春姫の装備品の魔扇ってヴェルフ製なのかな
魔法でるのだろうか >>162
まあまずアダマンタイトを手に入れる機会がないことには
ヴェルフの魔剣の新作作れないからな
>>163
クロッゾブラッドがあれば常時高威力
でなければステイタス依存だからそうなるだろうね >>165
攻撃力はベルとヴェルフの二人で過剰なほどだから
狐人のキツネにちなんで幻影魔法が込められてるとかだとアツいね
低出力の炎系能力者にありがちな陽炎を操って局所的蜃気楼を発生させるとかでもいいかも アダマンタイトは、買えばよい。
市場で売ってるぞ、武器素材は！ なんならフレイヤFの宝物庫に希少な素材や鉱物は山のようにありそう
まあ大半はヘファFに取られるだろうけども開戦準備でも戦争遊戯中もヴェルフは大活躍だったからちょっとくらい許されるはず オリハルコンはクノッソス掘ればいくらでも手に入るだろうな
ロキファミリアクッソ儲かりそう >>165
杖のように、魔法を増幅する武装じゃないかな？ 毎回最後は装備爆散して半裸になってるんだし
ベルには武器より壊れない鎧作ってやれよ だいたいダメージ演出のために防具は犠牲になるモノになっとるからなぁ……
しょっちゅう装備更新しなきゃいけないからヤスダスズヒトは大森にキレて良いと思う
でもフェルズから支給される透明マント（名前忘れた）は作画コスト下がったからありがたがってそう とはいえベルの防具はアダマンタイト製じゃないからなあ
フレイヤファミリアのメンバーが加入すればこれからは一級品の素材には困らなくなるだろうけど とは言ってもジャガーノートの破爪といい
防具が命を繋ぐって場面もこの先あるだろうし今の格上に撫でられたらｵﾜﾘっていうしょぼい防具は何とかするべき 魔剣って呼称だけど武器以外や攻撃魔法も込められるんだろうか
盾に防護魔法とかアミュレットに回復魔法とか込められたら低レベルでも役に立ちそう 全編通して見てるとこの作品の世界観って重くて分厚い盾よりもLv6とか7の前衛職の肉体の方が頑丈なんよな
まあレベルが上がる≒絶対不変の神に近づくってことらしいから傷つかない＝頑丈ってのはわからんでもないが
いつもいつも犠牲になってる防具さんとデザインしてるヤスダスズヒトが可哀そうでな…… ベル君も第一級冒険者になったし、
こんどはアダマンタイト製で防具かな？？ 第一級冒険者で重装備なのガレスさんと炎の四兄弟ぐらいだしな・・・。
他は皆只の服に等しい軽装よ。 エダスの村の黒龍の鱗で凄い武器と防具作れると思うんだけどね
人体には影響なさそうだし >>184
モンスター避けの為に放置してるのでは？
ゼウス・ヘラの没落でオラリオ以外はモンスターによる被害激増でオラリオも国も小さな村にまで戦力回す余裕ないだろうし。 >>177
ジャガーノートに壊されたベルの鎧はアダマンタイト製だぞ >>180
桜花が盾で頑張って防いでいるじゃないか
>>184
あの場所のは隠れ里だから、周りに知られていないだけだろう >>187
隠れ里の設定だっけ、そりゃスマン
ただ黒龍の鱗を使わないのは勿体ないと思う、もうタイムリミット間近なんだし 元フレイヤ団員達は他のファミリアに行っても
いつもの調子で殺し合い戦闘訓練する…？近所迷惑じゃない？
町中に示現流の道場が沢山できるようなものじゃん たぶん向上心高い奴らはヘイズさんと一緒のファミリア狙いそう
毎日殺し合いして傷だらけになったアホどもを治療して飯と掃除と洗濯の世話するブラック労働なんて二度とごめんだと思ってる
ヘイズたちヒーラーは「治してほしかったらお金払ってね♪」って言いたいからディアンケヒトFにこっそり入ってそう 黒龍の鱗は、禍々しいオーラ出てるらしくて、
モンスターがびびって寄ってこないので、魔物除けに祀っている。
ゆえにあの村を守っているのは、神様でも冒険者でもなく、黒龍の鱗。
あとジャガ丸君に壊されたベル君の鎧は、ディルアダマンタイト製。
アダマンタイトを加工して少し柔らかくして、鍛冶しやすくしたもの。
アダマンタイトより、1ランク硬さ落ちる。
アダマンタイト加工はヴェルフにとって、壊れない魔剣を打った時が初めて。 そういえば春姫は経験が無くて驚いたけど意外とフレイヤさんもないのかもね 美神の楔から解き放たれようと、１０万年近くかけてあらゆるプレイを試したってあったろう とにかく自分を汚そうとしていたから相当えげつないプレイもしていそうだしな
パルゥム四兄弟をスカウトする際にもドワーフの親父に四夜に渡って抱かれとる 流石にフレイヤはかなりヤってるだろ
ちゃんと読めよな、天界でもえぐいぐらいヤってるだろうし地上に来てからも普通にヤってるやん >>190
脳筋の強靭な勇士達なら今後いくらでもヘスティアファミリアやヘスティアと親しいファミリアに入ってもいいけど・・・。
ヘイズの治癒能力は代わりがいないレベルでチート過ぎるからね。
彼女達がヘスティアファミリアかヘスティアと親しいファミリアに入ったら治癒役のカサンドラが今後お役御免になってしまうからね。
仕方無いね。 ドワーフの親父に四夜に渡って抱かれるのは神話の方じゃなかったけ? >>197
フレイヤ外伝と本編18巻の両方でそのエピソード出てきているのにさすがにまともに読んでなさすぎじゃない？
メタ的には北欧神話の逸話をベースにしたんだろうけど ガリバー四兄弟を解放してもらうシーンか...
でもなんだかで誤魔化して行為はしていない可能性はないのかな 忘れてしまったかもだが美神の楔から解き放たれようと
１０万年近くかけてあらゆるプレイを試したって語られたのってあったけ? フレイヤがビッチなのはとっくにわかってたからどうでもいいけど、シルとフレイヤが同一人物と判明したことによりシルも自動的にビッチになったのは興奮する >>199
フレイヤは品性から、そういう誤魔化しはしないタイプだろう
>>201
淫蕩の都も比べ物にならないぐらいって描写されている フレイヤの少女としての一面と 『これ以上愛したくない』という悲鳴に気づいているヘグニヘディンミアは裏切って
フレイヤを女神として必要としていたアレンや四兄妹は裏切らなかったってのは面白い
ベルたちの前に立ちはだかるオッタルさんの胸の内にあったのはザルドたちのことだったのは草 >>204
なるほど。淫蕩の都って聞いたことないな
何か語られてたっけ >>206
18巻冒頭にフレイヤの天界での生活が書かれてる アニメ間延びしずぎなような 一月同じこと繰り返してるような・・ 冒頭がアストレＦの
回想から毎回始まるせいか >>174
フェルズ製で最上質の魔宝石が付いていて価値5千万とかだったらアツい
けど魔扇の名前が桜舞なのでヴェルフっぽいかな >>208
ありがとう。最近発売されたの気付かなくて
18巻は持っていなかったから試し読みで読んだらビックリしたな
私の魅了は処女神でさえも貫いてしまうとあるが
流石に女性とはそういう変な行為はないよね..ただ魅了したということなのかな してるよ
女神達も呼んで思いつく限りの穢れを試してる。
下界でもアリィと確実にやってるよね >>212
スマホアプリでは嫌がって終わりだけど
その後は何があったかは..．だったからそういう背景だったんだ
それにしてもアイズやリューは奇麗に描かれているのにフレイヤさんはどんどん
そういうキャラになっていきややショックかな 下手したら作中イシュタルよりもあれかもね
神様パーティーで参加者全員と既にやってるから帰るわみたいなこと言ってたし >>213
いやフレイヤは元ネタからして愛人抱えまくりのドがつくほどのビッチだし
ベルに惚れさせる前から決まってたであろう設定だよ >>209
薄く原作を拾っていってる感じなんだろうな
時間使ってる割に情報量が足りてない ヴェル吉がダンジョン内で魔剣を鍛えたシーン、
アニメでより演出が加えられて格好よくなってたね あんまり原典拾いすぎてたらギリシャ神話系の英雄候補のメイン装備が盾になって
盾のデザインとエピソードを語るだけで１８０行も消費しちゃうからね仕方ないね
いや古代ギリシャ人盾好きすぎやろと 何故ライラは前世でも今世でも悲惨な最後しか待ってないんだ・・・。 >>217
煌月で逆転したあとヴェルフが言った決め台詞「預かったお前らの命 返すぜ」
でダフネちゃんにフラグが立つのカットされてたね…… オラリオにフレイヤの竿兄弟大杉ィ！
冒険者に蔓延する梅毒。 処女守れてるのは処女神ぐらいでは？
と思わなくもない レイ〇上等力こそパワーな神話の時代に純潔を貫くことがどれだけ異常かつ困難かってのは処女神の少なさで現わされとるんよ
あとだいたい処女神で居られた奴は本人がめっちゃ強い&怖いor賢いから男が寄り付かなかったり上手く躱してる
ヘスティアは血筋が良いのと引きこもってたし家や家庭の象徴だからそこに引きこもってた女神に出会いは無いしレ〇プも無いってことやね >>215
そうだよね。初期の頃はシルと同一人物説みたいのがあった程度だったが
いざ本人だと驚く。シルを演じる時は真面目でフレイヤになると
だらしなくなる感じなのかもね >>213
まあ、本人の回想からすると、
愛の女神をやめられないのなら、
自分が想像する理想の愛の女神をやってやるよって諦観しているから
最終的に、本来の気質はシルの方だって描写されているし 最新刊ちょっとずつ読んでいてやっと読み終わったけどボリューム多すぎｗ
初期からフレイヤというキャラが好きだったけど、ただのビッチかと思ってたらめっちゃ重い感情持っててより好きになったわ 神はせいぜい100年程度しか生きられない子供達（読者含む）の尺度で測れるような浅い存在じゃないんだろう アストレア様も処女神なんだっけ
あのおっぱいと雰囲気で処女とか興奮するわ アストレア様は、武闘派だからな。
これは正義である、じゃあやりましょうとなると、
えげつないことでも平然とやるからねえ。
強将の元に弱卒なしですな。 >>212
そういやフレイヤファミリア解体しちゃったけどアリィの国大丈夫かな？
フレイヤファミリアが後ろ楯になってたみたいなもんでしょあの国。 フレイヤファミリアにビビってた連中やフリュネも気になる ワルサは戦争のダメージがでかすぎだし、加担してたラシャプファミリアは全滅して主神は逃亡。
シャルザードの王子が復権して有能マッチョになったデスゾデスゾ（名前までは覚えてねーわ）も支えてるんだろうし余程の下手打たなきゃ大丈夫じゃね？ フレイヤ様がいなくても、やっていける地ならしは済んでましたか。 神は不変というが
処女神はおせっせしても処女のままなのか フレイヤファミリア繋がりでコミュニティとかは出来てるだろうから
フレイヤファミリアが今さら解体されたところで致命傷にはならんでしょうな
お金持ってる商人はオラリオに行商で来てついでにシル(フレイヤ)を見に来たりはするだろうけど ヘルン、ヘイズといい、あんなにエロいビジュアルで毒舌...最高だな オラリオ全員が知ったんじゃないだろうけど正体淫乱フレイヤのシル
今後〇欲処理どうするんだろ
恋人としては無理でもベル君が責任取って秘密のセフレ引き受け
ついでにそっちの技と駆け引きも仕込まれるとか イシュタルに品性ｷﾘｯっとか言ってたのにアレだからな 天界送り、オラリオ追い出されなかったのはフレイヤの神徳の為せる技かな、と
アポロンもアレで神徳あるしな 本編の話だが対フレイヤfとの戦争遊戯が後に派閥大戦と呼ばれるってことは
やっぱりヘスティア派閥って言われるくらいの規模にはなるってことよな
ロキもガネーシャも不参加なわけだから
フレイヤfの残党は大体ヘスティアfに加入すると予想 >>250
下手したら幹部達よりベルの方に平団員達は親しみ感じてた感あるしな・・・。 上記のフレイヤの話でアーニャはシルの姿で関わっていたことが多いから襲われていないはずだが
ファミリアのオッタル、アレン、ガリバー兄弟など襲われていないか心配になるな
自分のファミリアには手を出さないか。 ヘスティア組はヒーラーいないしどうしてもヘイズは欲しいよな ヘイズさんはまともな運営されてるファミリアでブラック労働から解放されてほしい感ある 前線で撲殺ヒーラーの仕事もできるしマジで欲しい人材よな フレイヤFの残党は、順当にいけばヘスティアFに行く。
ただ40数派閥の連合で勝ったので、
勝ったファミリアは団員を勧誘する権利はあるわけじゃない？
そしてフレイヤFだけで中堅の派閥を20個は作れるとなると、
人材が分散してもおかしくはないよね。 >>253
ヘイズいたら今後ダンジョン探索がヌルゲーになるから無理じゃない？ と思ったけど・・・。
冷静に考えたらベル以外は皆レベル2だから下層〜深層探索するにはヘイズのようなヒーラーは不可欠かもしれん。 ヘルンとかいう使い道に困るやつ……どこのファミリアも拾いにくいしヘスFぐらいしか行き場ないのでは >>258
豊穣の女主人で働くのでは？
アポロンのルアンは酒場の店員になったし。 ぶっちゃけカサンドラは色物で汎用的には使いづらいし
ヘイズ含めた満たす煤者達が参入してくれれば扱いやついと思うんだがなぁ ヘイズは優秀なヒーラーなので、ぜひヘスティアFは欲しい。
ただ派閥連合を1つの疑似ファミリアと捉えると、
カサンドラという優秀なヒーラーがいるんだよね。
そうなるとロキFは強豪ファミリアではあるが、
リヴェリアを除くとヒーラーがグダグダ。
なので派閥大戦には参加してないけど、ロキFが獲得するかもね。
ラウルたち2軍の守護神的においてもいいし、
1軍で活躍してリヴェリアの負担を減らしても良い。 ヘスティアに来なさそうなアレンや四兄弟の出番が無くなるとも思えないけどな
ダンジョン攻略への協力を強制できる神へ移籍するんじゃないか カサンドラの広域ヒール魔法って欠損は治せなさそうなんだよなあ
やっぱり欠損治せるヒーラーのヘイズは欲しい >>260
一応、カサンドラは解毒も解呪もできる優秀なヒーラーだよ
レベル3だからヘイズには劣るけどアミッドよりは下層以下に連れて行きやすいし >>264
そういえば解呪解毒もできるんだだったなカサンドラさん
外傷特化のヘイズとセットで欲しいところだ >>259
職場はそこでよいとして、寝る場所はどうするかで問題発生。
ヘス「ボクが以前使っていたボロ教会があるだろぉ！」
シル「あんなところで一人でいたら、荒くれた冒険者に何をされるかわからないわよぉ…」
そんなこんなでヘスファミホームに居着くことに… ヘイズさんは苦労人of苦労人ポジだから報われてほしいな
ディアンケヒトに金を生む鶏扱いされて辟易してそうなアミッドさんとも気が合いそうだし
毎回ヘルメスに無茶ぶりされても惚れた弱みで無下にできないアスフィとも話が合いそう
そろそろベルに好意の矢印向けてるキャラ増えすぎだしヘイズさんはもうちょい恋のハードル低い有能イケメン捕まえてほしい
案外酒に溺れてソーマとかに惚れそうとかおもったり >>252
相手が拒否らなければ手を出していると思う
ベルに対してだって、自分の眷属にした後、手を出す気だったわけだし カサンドラはLv3になったんで、ベルのパーティーメンバーとしては十分なんだよね。
それとパーティーヒールは強力だけど、手足を繋げるかどうかは、たしかに疑問だと思う。
ただ、それはエリクサーを使ってもいいわけで。
50万ヴァリスくらいだから、
タークでも買えるし、
レフィーヤのお小遣いでも買える。
そうそう手足がすっとぶダメージは受けないだろうし、
フェルズはパーツ無くても再生するし、
ゼノスの人魚も繋げるし。
とりあえず、カサンドラで十分？ Twitterでアニメの感想見たら、カサンドラが嫌われすぎてて笑うわ 本編と外伝が表と裏の関係になっていく中で
ヘスティアファミリアはロキに協力してもおかしくないが
それでミアハファミリアまで誘うのはちょっと違うんだよな
なにかあっても責任とれないぞ >>270
アニメしか見てないとカサンドラってたびたび意味深な発言するだけで
戦闘では全く活躍しない不思議ちゃんなメカクレおっぱいだししゃーない
予言のスキルと付随した誰も予言を信じない呪いの解説も無いし……
>>271
ミアハFとの繋がりは元々ヌァーザが借金苦だったとはいえ
ベルを騙して薄めたポーションで稼いでたからその借りを返すためだしな
今はカサンドラがベルにお熱だからってので協力の動機付けの強化がされてる
ダフネもヴェルフにフラグ立ったしミアハFはまだまだ協力体制続くでしょ >>267
そこで今回自分の事を一度容赦なくズタボロにしたモルドさんよっ！ ヘスティアＦのヒーラー外部協力要員
カサンドラ(第二級冒険者)
フェルズ(地上最高のヒーラー)
マリィ(エリクサー袋)
ユーノ(状態異常解除)
もう十分なような気がする 一刻も早いマリィ専用装備の開発が待たれるな
コロコロとかネコとか乳母車でもいいから
常時携帯出来るようになったらゾンビ軍団の完成だ フリュナフリュネ姉妹が主力になるには枠が足りんか
そうか・・ >>274
追記
ヘスティアＦのヒーラー外部協力要員
カサンドラ(第二級冒険者)
フェルズ(地上最高のヒーラー)
マリィ(エリクサー袋)
ユーノ(状態異常解除)
リューリオン（ノア・ヒール、アストレア・レコード）
まだあるかな ベルたちは、『僕らは主人公として、あと４か月以内に最下層の攻略をしなければいけないんだ。しかも必ずピンチになるよ』って考えたりしないので
カサンドラ、フェルズ、マリィ、ユーノは協力してもらえるとは限らないかな
そのうえでヘスティアファミリアには戦力補強が必要なわけだけど ロキファ三リアに請われて援軍としてついていく場合は別だけど
物語の導入は、あくまでも通常の探索からかな
戦力補強が必要なのは『あと４か月以内に決着つくんだしフェルズやカサンドラで充分だろ。学区のLv2いれることに意味あるか？」と考えたりしないから
１０年後２０年後の最下層攻略や黒竜討伐を見越して戦力補強していかないと
読者からすればダフネカサンドラはどうせ死んだりしないだろと思ってはいても、ベルたちには明日には死んでるかもしれない冒険者だからな ベルってそんなにファミリに拘っていたっけ？(そんな記述あったかな)
戦力補強にそこまで関心があったとも思えないんだけれど ファミリアにメンバーが増えると出番作るためにテンポ悪くなるから出来れば増やさない方がいいんだけどな
ワンピースみたいに1対1のバトルにする必要がない分マシだろうけど 戦力補強は正直ストーリー上不要やからこのまんまで進めるだろ、ヘディンだけ仲間になっていいなって程度だわ
ダンジョンの制覇も黒龍も確実にロキファミリア絡めてくるしこのしゅ戦力補強 「全力だ」 「全力で来い」 「一撃のみ甘んじてやる」
こんな事言われたらノーガードで受け止めて強者の風格見せつけると思うやん？
チャージ始めたらおもむろに切り札の魔法使っちゃうの流石にﾜﾛﾀ ヘディンがヘグニに殴らせてたが、「一撃のみ甘んじてやる」ってアレのことだよな
オッタルは応戦すなよ
互角の出力でなければ、ベルを殺してたじゃないか
甘んじてうけて何で相手が死ぬんだ >>266
シルは酒場店員だから酒場で猫達と一緒に住み込みじゃね？
ヘスティアファミリアのホームに来たら食事当番しなきゃいけなくなるから下手したらヘスティア送還されちゃうし。
そう考えるとヘスティアファミリアに移籍しそうなポンコツエルフさんもポンコツぶり発揮しそうだけど 今ダンまちアニメが厄災編やってるしそれの裏話たる外伝の「人造迷宮攻略」もアニメでやらないかなぁ。
でも第一侵攻でめっちゃ犠牲者でるから映像化は無理か？
本編でかつてないほどの犠牲者でたジャガーノート初登場時の高速機動による冒険者殲滅シーンもカットされてしまったし・・・。 ソードオラトリアはDVD売上１巻１３００枚ほどで爆死
アニメ２期ないのもわかる オラトリアは序盤のつまらなさヤバいからなぁ……小説や漫画ならつまんねー部分を流し読みで
ぱっぱと流せるけどアニメだと飛ばし過ぎると展開分からんくなるから見ざるを得ない
ロキFメインだからビジュアル的にキレイどころばっかだから演出や魅せ方次第なんだけども
大半がうじうじ悩んでるレフィーヤの話なのはどうしようもない ソードオラトリアの円盤に限定な英雄のダウンロードコード付ければいいんじゃね？（悪魔的発想 >>263
欠損はどんなヒーラーでも治せないはずだよ
ヘイズも切断された部分を接合していただけのはず
>>284
団員が増えると家族が増えるみたいで嬉しいって感じである
あと、戦争遊戯とかで勧誘さぼってたのが悪いって扱いなので、
団員を勧誘しないでいいとは思ってないだろう
ゼノスのことがあるから、容易に増やせないだろうけど
>>288
そういうときって、普通に防御とかは全力だと思うけど
オッタルにとっても、あの魔法は切り札でもないし
ダイ大でいうなら、ダイがバランに対して、
ドルオーラを全力で撃ってみろよって言って、
防御に全力を注いでいる場面と同じだと思う もともと書籍のみの売上も本編の半分ぐらいなんだ。
アニメをやるだけの需要がないんだよ 半分もない本編の3分の1ぐらいの売上
まあ外伝はキャラに魅力がないし、しゃーない ゼウスヘラの話を円盤の特典につけたら、よう実みたいに売れはしそう >>290
シルは変神してるだけだから、ホームから通勤しないと体が足りないのでは？ バーダイン「ところでレフィーヤは随分と乳が好みの大きさに育ってきたが、母乳は出るようになったか？」 バーダインで牛人っていう獣人種が出てきたわけだがベル君のオックススレイヤーが有効なのか気になる
ついでにいうと夜のベッドの上でも有効なのかも気になる 学区の後輩の参入は戦力増強というより、
後輩指導によって、
指導している人が成長する材料！？？ ブックウォーカーの月間ランキングで発売してからたった1日のよう実に売上抜かれたのかよ
強すぎだろ ベルの神話要素ってゼウス→ファイヤボルト ヘラ→憧憬一途 ヘスティア＝ウェスタ→英雄聖火
ゴライアスマフラー→ネメアの獅子の皮？ あたりが思い浮かぶけどもなんか他にあったっけ ベルのモデルのひとつはミノタウロスを退治した英雄テセウス
ミノタウロスの住処だった迷宮をクノッソスという
テセウスはアマゾネスのヒッポリュテを後妻にしてる
ダンメモでベルを英雄に乗せる船に例えることがあるが、それはおそらく英雄たちが乗り込んだアルゴー船が元ネタ >>311
18巻でも船って出てきたな
今後それっぽい仲間へのバフスキル発現するの期待してるが既にスキル名としてアルゴノゥトが出てるんだよな >>311
なんだと？
まさかアイシャが嫁なのか？ 魔法の祝詞に「ヒッポリュテ」とあった気がする。
他にアマゾネスと言ったらティオナしかいないが・・・前世では悲恋ぽかったから今世では結ばれてもバチは当たらないかなとは思ってるけど。 ダンメモでは前世でも今世でもアキからラウルに対して矢印は激重みたいだけど、今世のアキはいつラウルに小説内でデレるのかな？ 一応ヘラクレスも神が欲しがる見事な牡牛を捕らえる試練を課されて乗り越えてるけど
迷宮と牛頭人体の化け物といえばテセウスとミノタウロスだろうけど……
ミノタウロスとベルの宿命を決定づけたのはフレイヤだしアリアドネポジでもあるのかもしれんな
>>313
ヒュリテ姉妹（ティオネ＆ティオナ）のヒュリテもヒッポリテから来てるゾ というかベルクラネル
ヘラクレス
名前もじっただけの安直なんだけどね 何故ラウルはずっとレベル4のままなんだろう？
暗黒期でもずっと頑張ってた数少ないロキファミリアの生き残りなのに。
前世ではそこそこ出世街道歩んでた人間なのに。 ストーリーで優遇されているのはアキではなくてラウルだよ
ランクアップはラウルがフィンの後釜にふさわしい勇気を示してからのつもりなんじゃないかと そういえばレフィーヤは肉食べたら胸が大きくなって解せぬってやってたけど
その大きくなった胸をベルに揉まれる機会は訪れるのだろうか
まあ訪れるのだろうな >>306
逆にダンまち外伝そんな売れてたんだってなったぞ >>319
原作では揉まれたりしてないけど、漫画版では既に2,3回くらい揉まれてるからな
そら揉まれるよ そういえばリューさんがレベル4の縛りのまま戦い続けたことで2段階ランクアップできたてことは
経験値繰越できることもわかったことだし
さっさとランクアップするよりはそのままのレベルで頑張ってた方が経験値積みやすいってことか レベル５～６の間におけるアビリティの蓄積を捨ててるからかーなーりもったいないけどな とは言え死んでしまっては元も子もないしな
闇派閥の脅威がほぼ去ったとは言え突発的な派閥抗争だとかはあるみたいだし、よほど環境に恵まれてないと現実的ではなさそう ベルもリューも運がよくなければ死んでたレベルの過酷は通って来てるからな
モブ冒険者の参考にはなりゃしない >>323
そういう考え方もできるか。
同じレベル6でもリューだけかなり下の部類だね。 ラウル君はLv5以上のモンスターを討伐しないと、
上位のエクセリアは溜まらんのだろうなあ。 >>326
どういう理屈で連続ランクアップしたか不明だから何ともいえない
何より発現した魔法が作品屈指のチート性能
他のLv6やリューと比べるとステータス値が低いけど魔法とスキルの性能で強さ逆転してる
アイズという前例がいるし 表示されなかっただけで内部的にはレベル5から6までのランクアップ条件であるアビリティDまでは達成したから6になったんじゃないの
というかそう考えないとランクアップの設定というか根幹が崩れる つまりリューは何時の段階かは不明だがレベル5になる資格を得た
そっから内部的にアビリティは蓄積し続けて18巻で更新したら一気に上がったと ＞ランクアップ条件のアビリティD
そういえばそんな設定あったな……忘れてたわ
たぶん種族的に上げやすい魔力とか上げてたんだろうけどひたすら外で魔法撃ってたのかな まあ、リューさん近接+ルミノスが基本戦術みたいだし敏捷と魔力と力あたりは伸び大きそうよね ２段階ランクアップではなくて連続ランクアップ
リューさんの特殊アビリティは５つに増えてるよ
ランクアップするとステイタスは一度I:0にリセットされるから
持ち越せるなんてことが判明したんじゃなくて例外なケースなだけ まぁいずれにしてもリューさんの連続ランクアップの件についてはできればもう少し詳しい説明がほしいよな 今までのランクアップの設定で説明づけることは不可能だよ
５年前にすでにランクアップしていたってフォローのほうが現実的だと思う >>335
それだと、ほかのレベル４に苦戦していたってのに違和感があるし
新しいスキルを覚えているし、その影響とかもあるんじゃないかな？ >>333
レベル4→5→6じゃなくて
レベル4→6ってことかな？段階的に更新したんじゃなくてランクアップしたらなぜかレベル6になってた的な 経験値稼ぎまくってたから1回の更新で2つ上がったってだけだろ
ドラクエではぐれメタル倒したら複数レベル上がるみたいなもん
本来のルールを無視してるのは下界の未知で片づけてる 下界では一般人と同程度の神がアレンとベルの追いかけっこを目で追えてるのが実は違和感あった 何処かの巻でヘスティアが「ベル君ステイタス的にも偉業的にもLvup出来そうだけどこの速度でしたら更に目をつけられそうだから見逃そ」
的な感じでLvupは神の任意らしいし経験値も神の任意で振り分けられるなら辻褄は合うと思う。
Lv4:ステイタスは足りてるからLvupだけ
Lv5:さっきのステイタスを任意で振分ける。Lv4の時に偉業を達成しまくってたからそのままランクアップ
Lv6 体が慣れるまで修行で18巻のステイタスまで上がった。 >>236
そういやラシャプって邪神としての「とある計画」あると語ってたけど結局外伝中では明らかにならなかったな。
アレスのように単に返り討ち合うだけならいいけど、オラリオの弱体化狙う勢力結構あると言われてたから足元掬われなけばいいけど・・・。 それはLv４ I:0から700ほどステイタスが伸びて偉業も足りたからランクアップ可能になったってこと
ステイタスを育てきらずにランクアップさせるのはもったいないのと、1週間ほどでランクアップさせると神を狂喜させるから辞めて置こうって話で
経験値を分配できるわけではないよ >>342
うん、だから俺が言いたいのは
Lvupが神の任意でできるならステイタスの振り分けも神の任意で出来るんじゃないかって話。 ①偉業が一定ラインを超えてランクアップ権を行使すると1レベル上がる
②この権利を放棄して更に偉業が一定ラインを超えると2レベル以上上がりうる
①の場合はレベルが上がった瞬間に基本アビリティがリセットされる
②の場合はステータスをどう処理するのか不明
例えば1つでも基本アビリティがＤになった後から稼いだ経験値をもとに次レベルでの基本アビリティの計算も同時変更でされるとかね
逆に言えばそういう説明可能性を否定できるほどランクアップに関する説明は閉じていない 従来の設定ではそれも無理だよ
連続ランクアップに必要な条件のうち明確に矛盾しているのが経験値のほうってだけで
偉業だって本来稼ぎ直しなんだぞ >>339
新幹線を目の前で見るのと、
遠くから見るのとでは、
全体の動きをとらえやすさが違うのと同じようなものだろう 上位の経験値さえ稼ぎ続けていれば未知が誕生するのも道理って言ってるんだからそれで終わりだろ ランクアップの理論が従来の設定で完全に閉じてる前提でものを考えてる人とは話が噛み合わないよ
連続ランクアップが何なのかも明記されていないのに理解してるようだし それは連続って言葉の意味がわからんってことか？
連続：切れ目がなく続くこと、続けること
４→６のように２段階ランクアップのことじゃない リューの場合は結果的にステも成長上限までいってランクアップもできる状態なのにランクアップせず縛りプレイをずっと続けてきたイレギュラーの産物やしな 2ランクアップは大森藤ノがやりたくて温めてたものだと思ってるから煮詰められてるのではないかな フレイヤのときも編集に突っ込まれて17巻で設定を追加してきたから（16巻までの設定だとフレイヤをシルに化けさせることができない）
あんまり深く考えてなさそうだけどな そもそも論として世界初症例なんで、今までの原則では説明不可。
『はぐれメタル倒したら、経験点多すぎで一度に2レベルアップ！』でよい。
一度に発展アビリティ、2個選んで足したんだろ。
アストレア「あら、レベル2つ上がるけど、レベル5で魔道と速攻、レベル6で精癒と破砕の発展アビリティ得られるけど、どうする？」
リュー「それじゃ、レベル5で魔道、レベル6で精癒でお願いします」
アストレア「はい、処理しました。魔道がHで、精癒がIね」
・・・みたいな感じ。 リューが終盤まで着いてくることくらいは当初から決まってたんじゃね
じゃあなんで初期値レベル4に設定しちゃったのかといったら
当時は貯めに貯めた貯金で最後まで通用させるつもりだったけど思ったより周りのインフレが進んで
いくら貯金とチート魔法あってもレベル5じゃ見劣りするなあって判断かと どんな思惑でレベルを上げてもいいけどレベル設定の根っこからひっくり返すような出来事だし下界の未知で片付けずちゃんと解説して欲しいな
リューさんのこれまでを考えたらありえる！なんて神の物差しで納得した様子だけ描写されてもね 連続ランクアップのことはいいから
次の下界の未知に備えて前振りをきちんとしてほしいわ 別にそんな解説入れることか？
もともとランクアップ自体設定あやふやなんだから気にする必要ないだろ
基本は短いスパンでステータスの更新するから前例がないのも不思議じゃないし、7年間ステータスの更新せずに冒険しまくってたらリューに限らず誰でも2段階ランクアップできるって認識で十分だわ フェルズが肉体取り戻したらレベル７，８くらいいってくれると嬉しい >>358
肉体取り戻したらバツパツのバインバインな
JKミニスカメイジだぞCVみかこしだし 帝国、魔法国とかちゃんと作中で取り上げられる機会あるかな？ 微妙
本編外伝が学区編のように表裏になっていくなら、ベルたちこそ魔法国で揉めることになる
魔法国がベルたちを敵視する理由なさそうだけどな デュオニソスの件も片付いたし、つぎはソードオラトリア2期アニメ化や！ ランクアップに必要な上位経験値が本来1貯める必要があるとしたら
2の2乗である4倍溜まってバグったと考えたら違和感はなくなったな
まあこの計算だと飛んで一気に3上げるとしたら上位経験値を通常の27倍貯める必要があるわけだが 魔法国は「魔法に関してならオラリオよりもワシらが世界中心なんや！！」ってプライドだけで
一人で９種類の魔法使えるリヴェリアや９種類どころでは済まないレフィーヤを一方的に敵視してるだけだしなぁ
王族のリヴェリアはまだしもレフィーヤの身柄を誘拐しようって動きはあるかもしれん
あるいはエルフの王家と結託してリヴェリアを狙うのもありえるかも？
帝国は無い 断言できる トップがアホのアレスだし……
アスフィーの実家の国が動機として一番大きい 本人の意思はヘルメスに惚れこんでるわけだが
王女の身柄をオラリオに奪われてるに等しいわけだし >>364
アレスが納めてるのはラキア王国だから、帝国は別の国だよ。 ゴンさんやマミさんと同系列なのか
なぜかリューさんをさん付けで呼んでしまう ベルの母方の血筋って異端児の件ほどじゃないけど、もしバレたらオラリオでは結構ヤバイよな。
暗黒期の闇派閥の主力の一人の甥とか、暗黒期経験した一般市民からは恨まれるし、討伐に関わったリオンやアイズは罪悪感抱いてベルとの関係も気まずくなるかもしれない。 経験値も偉業も沢山溜まっていた
元々レベル4最上位だったから少しの偉業だけ使ってレベル5になった
そこから経験値使ってステイタス上げて何かしらがD以上になって、残りの偉業でレベル6になったと思ってた ステータス更新は更新段階における器を満たす量の力を供給してあげる契約みたいなもんで 器自体は経験を積んだ段階で経験蓄積し広がってていってるんじゃないの?(ダンジョンで蓄積する場合はダンジョンをでたら解放とか条件はあるかもだけど)
ステータス更新しなかったら器にいくら空きがあってもステータス更新時の器の限界値分しか供給されないとか 魔法国ってウェストリア関係あんのかな フィルレフィもいたけど 因縁のルドラファミリアその他闇派閥殲滅でレベル5にランクアップ可能だったのは良いとして
レベル4の賞金稼ぎ2人との戦い
レベル5相当の黒ゴライアス討伐の貢献
アポロンとの戦争遊戯←これ絶対経験値入ってないわ
アステリオスに惨敗
ウチデノコヅチ状態でアイズに敗北
初見じゃないレベル4ならなんとかなるジャガーノート撃破
ウチデノコヅチ状態でフィルヴィス討伐に貢献
後は日々のトレーニング程度でレベル6にランクアップ出来るって深層遠征とかで3年以上頑張ってたアイズやベート達が馬鹿みたいじゃん 階層主級のパワーを持ちスピードは階層主の比じゃない速さで
攻撃力はあらゆる防御を上から引き裂く破爪がある その代わり防御力は低いが並の刃では有効打にならないし
かといって魔法を撃てば魔法反射の装甲によって我が身に返ってくる
そんなバケモンをLv4になって日が浅いベルとたった二人で撃破 しかもリューはトラウマを乗り越えた上での撃破
どう考えても偉業です…… >>372
作者が助っ人をLv4で揃えていただけあって、アスフィも似たような戦績
アスフィのレベルもあがってそう >>373
レベル4→5に上がる偉業としては文句無いわ
けどベル目線で漆黒ゴライアスとジャガーノートどっちが上かわからない程度の強さじゃん
それでレベル6行けるのはちょっと そこでLV6へのサンドバッグことウダイオスさん単独撃破ですよ ベルはどういう理由で学区に無断侵入したんだろう？
レフィーヤが学区に来た時点で落ちこぼれ小隊はベルのお陰で「どうにかなりそう」と言う段階だったので結構前からいるハズ。
無断侵入ではなくバルドルに頼まれて元々居たけど変装解いた姿を偶然発見されてしまったとかかな？ アルゴノゥト２冊が連続刊行の中にはいってなければいいのに
本編１９巻は早くても６月以降
なんか４月に本編の学区編が読めると錯覚してしまうわ 侵入理由はどうせヘルメスが「NO☆ZO☆KIしようゼ！」って言ったにヘルメスのお宝本全部賭けるわ
まあそれは目的の半分で神の中でもおそらくもっとも神格者で
若人たちへの指導にかけては下界一であるバルドルに引き合わせたかったってのが真の目的だったとかだろうな
ついでにもう一人のLv7とベルくんを合わせてオッタルとは違うLv7の在り方を見せてベル自身の未来の方向性を考えさせたかったとかかな 戦争遊戯終わったならアイズとの特訓再開すりゃいいのに何かと理由付けて再開しようとしないよね
最早ロキ勢はベルに協力するのを拒みはしないだろうし手っ取り早く強くするには一番の筈なんだけど
この作者意地でもベルをトップにしたくないからかやたらと急ブレーキかけるよね 今のベルとバレン某が特訓したらバレン某さんさらに絶望しそう
限界突破マージンがもう1レベル分越えてるだろうから実質レベル6以上まだスキルの差で勝てるだろうけどもう肩に手をかける領域には来てるだろうし最初いかんともしがたい差があったのがここまで縮まってるの見せつけられたら闇堕ち加速しそう ベルくんを少しは休ませてあげてください
そろそろ市壁は訓練する場所に向かなくなってそうだな(壊しそう) >>382
レベル2になってからずっとトラブルに巻き込まれ続けてるよねぇ。 18巻時点でのヘスティアファミリアメンバーの所持金がとんでもなく低い額だったんだが・・・。
今回の戦争遊戯でどれだけ所持金増えるのかなぁ。 ステイタスだけは上がっても剣技の差はなかなか埋まらないだろ >>384
団員とレベルが上がればショバ代(法人税？)も上がるので、ヘスティアの悩みは続く… ヘディン「バレン何某殿、ベルの訓練ご苦労。
これからは、ウチでやっておきます。
君もときどきオッタルに、稽古つけてもらいに来てもいいからね。」 >>377
無断侵入じゃなくて学区に内密で呼ばれたのにうっかり見つかるパターンじゃない？
外伝で出てきた以外にも学区には神が居るらしいからバルドル直なのか他の神経由かは判らないけどヘルメスあたりも噛んでそうだし。
ヘルメスつかアスフィの道具使えば姿消しつつ空から侵入も出来るし学区とギルドの繋がり考えるとフェルズの魔道具かも知れないけど。 >>384
フレイヤ様が精神削るために相当しごいたから剣技も相当あがってるのでは? まあでも、次アニメやるならダンまち5期よりも、オラトリア2期だよね。
アイズたん幼女（7才）の活躍は必見！？？
リヴェリアの勉強が嫌で、2日目から逃げ出すシーンが楽しみ。 パターン１
遊戯に勝利し２億ヴァリスの借金が無くなったと思われることで、一般の入団希望者増える
そこへオッタルたち幹部のヘスティアファミリアへの改宗が伝わる
元フレイヤファミリアの苛烈さを想起して多くの希望者が去る
パターン２
ゼノスのことがあるので一般団員の募集をしていない
リューさんだけ改宗。ベルの憧憬一途とアイズへの懸想を知ってひっくり返る。
ニイナ、姉のいるオラリオで冒険者をしたいという名目でヘスティアファミリアへ改宗 >>352
なんで、１６巻までの設定だとフレイヤは変身できないんだ？
>>375
その強さの判断って、足を壊しての接近戦の評価じゃないか？
あと、ベルがモスと深層探索とジャガ丸撃破でランクアップ可能なわけなんだし フィン「今度入ったアイズとかいう新人の女の子、いいね。
パルゥム用の直刀であるリトルブレードに、
パルゥム用の皮鎧であるリトルレザーを装備だ。
彼女は、伸びる！！」
ガレス「いやそれはただの、おぬしのえこひいきじゃ」 >>380
外伝ではレフィーヤ視点だからそこで描写がないというだけで、
アイズと訓練してないとは決まらないと思うけど >>393
ヘグニはベルもっと鍛えたい未練があるし厨二病もヘスティアファミリア内なら問題なさそうだし来そう
オッタルとヘディンは外部から協力のイメージあるから来ない気がする ココノエ×ウチデノコヅチが世間にバレて今後狙ってくる奴らが出てくるのは確実。
現在春姫を護れそうな団員がベルぐらいしかいないからヘスティアファミリアは多くの上級冒険者を団員にしなきゃならないよな。 フレイヤファミリアのメンバーがベルが守りたいものを守れば
春姫に手を出す隙はなくなるし
フレイヤファミアメンバーが加入するのがゼノス関連含め一番話を扱いやすい そういや新刊では国名が出なかったけど春姫の実家というか実家の国が
春姫を欲しがってオラリオにちょっかい出してくる可能性はあるのか
なんならオラリオにちょっかいかけたい魔法国 エルフの王家 アスフィの実家 春姫の実家が結託して
あの手この手で誘拐とか外交圧力とか仕掛けてくる可能性あるな なんかこうゲームの攻略法じゃないけど
とりあえずベルはウダイオスにソロで挑んでこいって思ってしまうな
アビリティさえ足りていればレベル6に上げてくれる信頼感と言うか >>401
もう5分チャージ聖火の英斬で瞬殺できるから
そこにイレギュラーが加わらない限りそこそこしか上位の経験値入らなさそう アレン オッタル 4兄弟は、入ってきたとしてもベル以外のメンバーと上手くやれる気はしないしもし入ってきたとしても厨二病と師匠かなぁ。
でも師匠が入ってきちゃうとリリの立場無くなるし師匠が入ってこないならヘグニも入ってこなそう。
個人的にヘディンはやったとしても深層手助けかヘスティアファミリアの指導くらいな気がする オッタルさんは黙って立ってるだけで絵になるし
そもそもどこのファミリアだろうが眷属の輪の中で普通に会話してるの想像できない
ヘスティアやリリにいじられながら黙って受け流しつつも内心へこんでるとかあったら見てみたいよなあ
いや毒舌はガリバー兄弟で慣れてるか でもフレイヤファミリアメンバーでヘスティアファミリア以外に行く動機のあるやつはいないしな
中でも
ヘディン→認めた相手がいるところ以外に行くことはなさそう(ベルは認めた、リリは有能判定
ヘグニ→ベルを気に入ったので他の選択肢を取らない
オッタル→フレイヤに救われて、フレイヤは救われた、今度はフレイヤを救ったベルを救う番、という安直な理由
ブリンガル→オッタルと似た動機
ヴァン→自分のアドバイスがオッタルに一矢報いたのを見てる
こいつらは他に行く動機が作りづらい 女神ファルナ配下のガリバー兄弟はヤサグレて無かったのに そして追加で言えば指揮系統はブリンガルはリリにしてやられてるし
ヘグニはそもそも表に出るの嫌いだし
オッタルは思考するのは得意じゃない自覚してるので指揮官ができるやつがいるなら任せるし
ヘディンはリリのスキルの有用性を無駄にすることはせずせいぜいリリの作戦に経験という色を添えるぐらいでおとなしく(？)するだろうし
でヘスティアファミリアの指揮官の座をリリが追われる心配もない ヘスティアの借金をフレイヤ・ファミリアの冒険者はどう受け取るのかね ヘイズはヒルメスファミリアだろうなぁ。
改宗しても重労働から解放されずアスフィと死んだ魚の目コンビとして良き相棒同士になりそう。 >>408
そもそもフレイヤがベルに気をかけまくって色々情報集めてるから
フレイヤファミリアメンバーにヘスティアファミリアが抱えてるものなど筒抜け状態だろうけどな >>408
フレイヤファミリアの金銭感覚なら2億ぐらい端金だろうなぁ。
幹部達の所持金で余裕に返せるレベル。 ヘイズはヘスティアファミリアに入って命の自爆スキルとコンビ組みそうな気がしないでもない >>412
ヘイズはガネーシャのところでも良い気がする。
しかし元フレイヤファミリア団員の身の振らせ方、どうするんだろね。
ベルのところに来ると話し回し難そうな気もするし。 >>414
ゼノスのことも考えるとフレイヤファミリアを吸収させる以外で
団員を増やすタイミングがほぼないまである いまだにヘスティアFの借金気にしている人いるのなんでだろう
たった2億なんだけど フレイヤFの資産なんて低めに見積もっても100億は下らないから仮に貢献度無視して派閥連合50Fで平等に分けたとしても最低2億は手に入ってるって周りも思うわな ２億ヴァリスの借金バレは、作者が一般入団希望者を排除するために用意したもの
今回も増やすつもりがないなら２億ヴァリス以外のマイナス要素が用意されるんじゃないかな
さすがにもう一般団員いれるかもしれないし、完全に入団イベントなしでスルーするかもしれない ゼノスとの友好を考えれば
人類の敵認定を覚悟できる者しか入団させられないだろうと思う
特にヘスティアは善神なので ヘディンを入れたら入団試験とかやって一般希望者を軒並み落としそう そもそもフレイヤファミリア解体って決定だっけ？
シルになったらギリギリOKとかありうる？
シルで居続けるためには主神としての仕事が邪魔か？ フレイヤファミリアが丸ごとウラノスのところへ移籍する可能性はあるけど
フレイヤファミリア自体はもうないよ フレイヤFは精鋭ぞろいで、
オラリオでは希少なヒーラーも最も多く抱えていた。
ヘファフィストスF、
ゴブニュF、
デイアンケヒトF、
ガネーシャFといった
商業系とか、都市運営に関わる派閥に分割して移籍すると、
バランスよく自派閥拡大になって、
みんなにとって良いのかもしれないね。 長期的にみればそうだけど、本編残り４か月ほどで黒竜討伐までやるから
どっかのファミリアに纏めて移籍させないと戦力揃えるとき面倒（作者が）
アレンとかどこに移籍させてもオッタルのいうこともフィンの言うことも聞かないだろうから
どうすんだろうと思う アストレアと、ヘスティアと、ヘファイストスは、マブ達だぜ！！ >>405
ガリバー兄弟はリリがレベルアップした事で注目してる描写がどこかにあったから普通にヘスティアファミリア入りはあると思う。
>>423
酒場店員みたいに籍だけデメテルとかニョルズに移籍パターンもあるんじゃない？ ｢リューはアストレアFのままで良い｣って言ってる人も以前いたけど結局ヘスティアFに移籍するのは確定か…(特典ss的に) >>424
アレンは黒竜に復讐する気満々だから黒竜戦になったら出てくるでしょ。 >>427
問題はイコル依存の魔法が使えるかどうか
まぁコンバートしてもそれ以前の血が無くなるワケじゃ
ないらしいから、何とかなるのかなぁ まあアストレアも新しい眷属作ってるみたいだし、もうリューがいる必要もないんじゃね リューがヘスティア・ファミリアねぇ...ミアが仮に借金帳消しにしてもリューがそれをハイそうですかと甘えるのかね >>431
所属はアストレア以外になるだろうけど酒場にはそのまま居そうな気はする。ヘスティアファミリア入りしたとして家事やらせたらポンコツエロ狐にプラスしてポンコツが増えるだけだし。
ベルハーレム的な意味でもヘスティアにエルフ君は普段はそのまま酒場で働いていてくれたまへって言われそうだし >>429
特典ssで｢契約が途切れても～｣とか｢己の背に彼女達の正義を継承し、ずっと彼女達とともに在り続ける｣って書かれてるから多分平気かと
>431
アストレアが｢自分の元から巣立ちなさい｣って言った際に(豊穣の酒場&ヘスティアF思い浮かべながら)リューも｢はい!!｣って答えてたよ
ベル達の物語を見届けたいし寄り添いたいんだと(ちなみに決断の際はアーディとアルフィア、アリーゼ思い浮かべてた) ヘスティアファミリアは探索系派閥でもうロキについで2番手になる？
まだヘルメスファミリアの方が上？ >>434
他にも出て来てないだけでレベル3とか4の冒険者がそれなりに所属してて深層探索してる所あるんじゃない？
ヘルメスの所は色々誤魔化してるしヘスティアファミリアも元フレイヤメンバーが入っても探索行かなきゃファミリアとしての実績はジャガ丸事件でミッション失敗のままだし。 オラリオの第一級冒険者は40人に満たないらしいけど逆に言えばまだまだいるってことだな
その内の何人かは探索系に所属してそう オシリス・ファミリアって主神は都市外に逃亡してレベル7含めた第一級冒険者達は死亡又は消息不明なんでしょ？
わざわざアストレアレコードでそんな新設定追加したという事は、実は第一級冒険者達は全員生きてて都市外にいる反オラリオ勢力の中核となりオラリオ襲撃とかあるかな？ 名前まで出してたからその可能性はなくはないけどそいつらオラリオというよりゼウスヘラF憎しだった感あるのがな 第一級：５以上 第二級：３～４ 上級：２ 冒険者：１ だったっけ？ ５以上で考えると
ロキF：フィンリヴェリアガレスアイズベートティオネティオナアキ 計８
フレイヤF：オッタルアレンヘディンヘグニガリバー４兄弟ミア 計９
ヘファイストスF：椿 ガネーシャ：シャクティ+α（オラリオ最多らしいので最低でもあと９人以上居るらしい）
ギルドが把握してるだけでここからあと１０人居るかいないか程度って考えると戦力の層薄いな…… オッタル「妙な術とヘディンの魔法で2レベルに届かない程度上昇したとして…。あれ最後のラビットフットのステイタスおかしいぞ？」
アレン「それな」
自身がカンストしているからこそ、ベルがおかしいと気づけてしまうフレイヤ幹部 >>439
まぁオシリスFみたいに過小申告で第一級冒険者を秘匿してるファミリアもいるかもだから(震え声)
デュオニュソスなんかフィルヴィス(怪人)や神酒による改宗で秘匿やりたい放題だったな 気づくもなにもベルのあたおかステイタスは憧憬一途の効果まで含めてすべて全幹部に共有されてなかったっけ そうかまだまだ登場してないだけで他にも冒険者や派閥いてるんね わざわざオラリオの外の国の名前を列挙したり 学区の役割の一つ
オラリオ外でモンスターの被害に苦しんでいる人々への救助活動の話が出たり
世界全体に話を広げてたから随分話の風呂敷広げたなぁと感じたわ ベル→スキル逃走
ヘディン→ラウルス・ヒルド
フレイヤF団員内でステータス情報を隅々まで共有し合わなかったせいでアレン&オッタルが初見殺しされたという >>445
魔法王国は外伝2巻の頃からリヴェリア・レフィーヤを目の敵にしてると言われてたけど、コイツらいつになったら行動起こすんだろう？ レフィーヤ「またヘスティアの所の兎が、ランクアップした！？？ ぐぬぬっ！！」
魔法王国の人「またサウザンドエルフが、ランクアップしたり、他人の魔法を覚えてレパートリーを増やしやがった！ ぐぬぬっ！！！」 >>448
魔法王国の方々は新たにリューさんマークすべきだと思うの
アストレアF限定とはいえ複数魔法を使える上に(描写的に)詠唱もアスレコ分だけで済むし(+結界) >>445
黒龍をオラリオ外で討伐するなら黒龍討伐で訪れたり黒龍に滅ぼされる国として名前出て来ても不思議じゃないし。
学区にしてもレベル3まで行けば上出来って言われるオラリオ外の勢力にくらべて戦力の高い組織だからそんなもんじゃない？その為に世界を回ってるのもあるだろうし そもそも何で黒龍は000年も谷で大人しくしてるのか フレイヤFの連中が他の神に忠誠誓うの想像出来ないから
黒龍襲来とかのイベントで一回オラリオ滅びて退却してオラリオの外ならフレイヤがいても問題無いわよねみたいな感じでステイタス更新&レベルアップやってくれるとかだと予想
どうせ大抗争みたくフィンの指揮下に入るから無所属でも大差なさそうだし 魔法国はヴェルフは気にならないのかね
マジックユーザーが多けりゃエルフだらけでヘイト集めそうだけど。
既出の魔剣の属性（雷、火、氷、風）が作れて
水、土が作れないって事も無いだろうし。
水はまだしも、土でメテオ打ち始めたらいよいよチートな気がする。
アンチ魔法、重力、闇、光、音、回復、状態異常回復、バフ、デバフあたりは流石に作れない、、よな？作者次第か >>451
｢1000年もの間、黒竜も力を蓄えていた｣と言及されたから配下の竜&魔石を喰らい自己強化し続けてるとか?
少なくとも今大人しいのは『学区』の結界のおかげらしいが
ザルド&アルフィアが番人してたのを『学区』が引き継いだとかで >>452
ヘスティアファミリアみたいに、ベル以外全員他派閥からの改宗でベル以外誰も主神を敬ってないファミリアという例もあるから・・・。 >>453
ヴェルフ……というかクロッゾの魔剣の力の根源がクロッゾの系譜に流れる精霊の血だし
ダンまち世界の精霊って神時代の前の古代に、地上でアルカナムを使えない神の代わりに
神の意志を代行するほぼ人格を持たない神造兵器っぽい存在だろ？（少なくとも俺はそう解釈してる）
精霊の基本運用方法が兵器なわけだしその血の力で魔剣を生み出すクロッゾもまた
兵器に特化してるだろうから攻撃魔法しか無いと考えるのが妥当だと思う フレイヤF団員達、自然とベル君への好感度が高くなったよね 戦争遊戯中にも｢ベル｣呼びだったし
箱庭時にベル君かなり認められてたのもあるし、ベル緩衝材になればヘスティアF入りイケそう 14巻を読み終わったんだがこれヴァレン某さんいる？ ヴェルフ「たしかに、俺はヘファイストス様一筋だしな」
命「自分も出向中の身なので、どちらかというとタケミカヅチ様が・・・」
リリ「ヘスティア様には、負けませんからね！！」
春姫「私はヘスティア様のことを、尊敬しております。」
ヘスティア「・・・と、言うのがウチのファミリアの実情なんだぜ。 ゆえにボ・ク・の・ベル君が、派閥の運営をしっかり執り行ってくれればいいのさ」 >>459
ベルがいなければ設立も拡大もできなかったベルありきのファミリア。
故に箱庭の時ファミリアの成り立ちとかどんな設定になっていたのか気になる。 そろそろベルとアイズの関係強化しとかないと他のヒロイン勢の追い上げ激しすぎて読者たちに忘れられちゃう…… アルフィアのことがあるから、最悪ベルがひとりオラリオを去る終わり方かもしれないけどな
その辺のことに疎いから主人公の叔母をあんな設定にしたのか、それともちゃんと向き合う日が来るのか微妙なところ >>459
そのベルくんは学区でどこぞのエルフの乳をラッキースケベで揉んでそうですよ？ vs黒竜の攻撃面は主に精霊由来の力、防御は主にゼノス由来の力が担うと予想してる
ダンジョン最下層の成果ってゼノスの護布みたいなものが手に入って黒竜の攻撃をある程度緩和できるようになることじゃないかと
外伝でリヴェリアとフェルズも問答してたけど、怪物を憎む人にとっても実利があると示すことが人類とゼノスの共存の絶対条件でそれが最下層にある
精霊がキレてクロッゾの魔剣が効力を失ったように互いの信頼関係で効力も変わりそう twitterで
＞まだ先の話だけど黒竜編でベルとアイズをどこまで堕とすか担当さんと軽く打ち合わせしてたら白色の絵の具にコールタールを
＞混ぜて邪悪で煮詰めたような闇しか出てこなかったので執筆に入るまでもう考えないことにした。
と、つぶやいているので、順当にはいかないと思う >>462
出番がほとんどないだけで好感度は荒稼ぎしてるじゃん。アイズとか今回のフレイヤ偏だと少ない出番で
他の連中より圧倒的に好感度稼いでるから追い上げるどころか引き離してるくらいだし でももうアイズはリューに人気抜かれてるでしょ
今んとこヒロインレースはリュー一強すぎるしアイズは主人公の想い人補正で何とかなってるだけだよね >>466
アルフィアとの血縁バレて、ベルくんが石でも投げられちゃうのかね？
アイズもアイズでベルの伯母の討伐に関わった事でベルに対して気まずくなり距離を空けるとか。 フレイヤ失脚により情勢どうなるのかも気になるが・・・目の上のたんこぶいなくなったヘルメスが今後はっちゃけそうで怖いなぁ。
頼りになる事もあるかベルに対する「試練」とか行って色々やらかしもする神だからな。 他ヒロインにしてみれば、
むしろベルにはとっととアイズとの関係を進めてもらわないと困るんだよな
今のままでは何やったってなびかないのは設定的に絶対だから
進めた先でベルが振られる可能性に賭けるしかない >>468
その想い人補正が圧倒的に強すぎて今回の事件でフレイヤが絶望してるんだけどね
ほかヒロインはそもそもレースどころか土俵にすら上がってないよ。憧憬一途消してからようやくスタート >>473
「美惑炎抗」というスキルが発現したから「憧憬一途」の効力はいつか失う日がくるとは思う。
もうアイズに追い付く事だけが目標ではないし。
ただ失う理由が「失恋」か「初恋成熟」か「実力がアイズより上回る」かは予想できない。 憧憬一途がきれるタイミングでアルゴノォトと一緒にスキル進化しそうな気もしなくもない アルゴノォトもスキルが強くなっていってるし
英雄の～とかになるかも 原作や漫画見てもモルドさんトリオのガイルはやはり普通に男口調だな。
何故アニメやアニメベースのダンメモではオネエ口調になってしまったんだ？
お陰でキャラは立ったけど。 掌編集どこからどこまでが収録範囲なのかな？
最新刊までだったら嬉しい。 アニメは長期間やってるのに小説の売り上げめっちゃ下がってんのな >>431
借金はもうないでしょ
ミアはリューが酒場の店員として専念できないようになったのなら、
さっさと出ていけって思っているわけだし
>>434
現状だと、
第一級冒険者がいるファミリアは、まだ複数あるはずだから、
2番手はない ちょっと更新遅かったし飽きられたんやろな あと２期～4期ってだいたいアポロンFとの抗争→春姫編→ウィーネとゼノス編だし
その辺の話ってひたすらベルが敵に痛めつけられたり悩んだり情けない話多めでアニメ映えしにくいしな
今期はアニメ映えしやすい話でベルの成長を実感しやすい話の構成だからまたファンも戻ってくると思いたいな あんだけ短期間に連続して出すくらいならパラけて出したらよかったのに
無能な編集に当たると大変だな いうて80000位はいってるしねえ
年間では普通に10万超えてるでしょ
電子もあるし売り手側は満足してるんじゃない？ >>439
フリュネもいるね
>>451
大人しくしてないでしょ
少なくとも、アレンが生まれた後に、アレンの故郷が黒竜に壊滅されているわけだし
アレンの故郷が廃棄世界となったから、ゼウスヘラファミリアが討伐に動いたのか、
ゼウスヘラファミリアが討伐失敗後に廃棄世界になったのかは不明だけど 定期的に新作出すっていう行為を止めさせて1年以上の空白期間を簡単に作るのは良い点あるとは思えないわな >>483
うんオワコンと罵られるSAO以下まで衰退しちまったな
あっちはトータル3000万部以上27巻まで行ってるから十分だけど
こっちはここまでだな 臭いステマしても11万の売上が8万まで落ちたからな。もう騙せんわー
衰退期のオワコンなので詰む前に急いで完結させるべきタイミング
ソシャゲもアニメもクソ雑魚。TwitterFollower購入もAmazonもかたつむり
引き際を逃したババアやおっさんは悲惨 >>434
ヘスティアファミリアは尖ってはいるが、層が薄すぎるので中堅でも下の部類だと思われる。
ベル単体が凄すぎるせいでランク上がる＝税金上がって可哀想に・・・。 新規メンバーがLV６ばかりだとさらに格(税金)が上がってしまうな・・・ 今のアニメの遠征部隊がみんなヘスティアファミリアだったら良い線行きそう
下級冒険者1人もいないし
リューと学区から引っこ抜いて厚み欲しいね レベルアップせざるを得ないのも新メンバーが増えたのもギルドの責任だから免除くらいあってもおかしく無いけどな ロイマンが敗北後のフレイヤFまで庇おうとしてたのは流石になぁ 結局は守り切れなかったけど
ロイマン、やっぱり形だけの戦争遊戯させることでフレイヤF勝たせる前提だったんだな フレイヤとロキを衝突させるぐらいなら、ゼウスヘラでも攻略しきれなかった氷園へのロキ単独侵攻を認めたほうがマシ
この理屈はおかしい
>>469
バレたらタダではすまないってのが一般的な感覚だとは思うけどね… ツートップの一角からの税金収入失うのは終わり感ある >>495
そこは、フィンがゼウスヘラファミリアでも攻略できなかった場所に対して、
今すぐ無策に突っ込むほどアホじゃないって考えているからでしょ ガネーシャFの到達階層って判明してる？
憲兵ファミリアなのに第一級が最多ってダンジョンも相当やってることになる
下っ端の人数も多そうだし一級も多いしロキFよりポテンシャルありそう
それともゼウスヘラ時代からの老舗で貯金が多いのかな ダンメモやってないからもしかしたらそっちで触れてるかもしれんが
長いことオラリオの治安維持に貢献してるっぽいから移籍組とかも居て戦力充実してるってのはあるんちゃう？
ただ治安維持のために人員の何割かが常に欠けてるだろうから長期遠征はしにくいだろうから到達階層でロキFを超えることは無いだろう
おそらく治安維持で貢献してるからギルドからのミッションとかは免除されてそうだし団員達のダンジョン攻略へのモチベも低そう レベル5最多ってことは相当ダンジョン潜ってるとは思うけどね
治安維持って言っても相手するのは高く見積もってもレベル3くらいだろうし
深層でも浅めだと
レベル4二人でもどうにかなるとすると
レベル5になるには深層でも深めな攻略は必須だろうし 深層遠征で安定して戦果出してると書かれてるからちゃんとダンジョン攻略もやってる感じだよ
第一級最多言ってもレベル5が11人でレベル6はいないからロキやフレイヤのとこと大分差はあるけどね ガネーシャファミリアはテイマーが多いって話だし、
テイム縛りでダンジョン探索しているから、普通より偉業を稼ぎやすいのかも？ ガネーシャファミリア。
本編・外伝ともメンバーはちょくちょく出番多いのに美味しい所はほとんどヘスティア・ロキ・フレイヤファミリアに持ってかれて、ろくな活躍無いから具体的な実力がわからん。
ガネーシャは数少ない異端児知ってる主神でウラノスに協力的だから今後ヘスティアファミリアと組むエピソードとかくるのかな？ ファミリアクロニクルで
オラリオ外の犯罪ファミリアの団長がLv６に到達したという噂が流れる
ガネーシャファミリアは調査に乗り出すなんて話があってもよさそう >>490
アポロンＦで中堅なのでヘスティアＦが中堅の下はないよ
アストレアＦ→等級B
アポロンＦ→等級D
現在のヘスティアＦは等級Cはあると思われる 『学区』第三小隊が｢尖ってる｣と称されてた辺り完全にヘスティアF新メンバー予定だよね リーダーのニイナもベルに惚れてたし
ヘスティアFも複数人の新メンバー加入させて強化してく流れに入ったか 新生ヘスティアファミリア（予想）
団長 ベル・クラネル（Lv5）
副団長 オッタル（Lv7）
魔砲戦士 ヘディン（Lv6）
魔法剣士 リュー（Lv6）
魔剣士 ヘグニ（Lv6）
回復師 ヘイズ（Lv4）
団長補助 ヘルン（Lv2)
魔剣鍛冶師 ヴェルフ（Lv2）
指揮＆サポーター リリ（Lv2）
レンジャー自爆 命（Lv2）
妖術師 春姫（Lv2）
学区卒の新人 ニイナ（Lv2）
※妖術師の力により最大6人までレベル＋１
強化充分だな レベル2や3の中途半端なのを今更入れないと思うけどな
あるとしたら留守番要員として学者みたいなポジションとかか ベル蔵「アイシャはーん、そろそろヘルカイオス忘れて新しい
魔法覚えたらどないです？現状雑魚殲以外使い道ないですやんw
このままだと次のレベルじゃ使い物にならんし
褐色おっぱいならロキはんとこのアマゾネスで間に合ってます
うちについていきたいなら何か新しい事覚えて貰わんとw」 >>508
ダンまちはLv低くても魔法やスキル次第で格上にも通用することヴェルフや春姫が証明してるし…
バルドルも目にかけてるらしいしニイナ達も強力な魔法やスキルを持ってる可能性はあるかと ダンまち本編出なさすぎてアンテナの範囲から外れていて18巻は発売後に存在を知ったわ
まめに新刊情報を追ってるような人じゃないと出たことを知らない人も多そう >>512
ダンメモ の話？それなら作者がツイで書いてた別の世界線の話だよ。
そっちだと最終的に病気が良くなって嫁候補達にアルフィアが立ち塞がるらしい。 >>515
結局最後はリヴェリアとママ対決になりそうな気はするけど。 >>510
物語終盤にわざわざ低レベルの新キャラをレギュラー参加させてまでやる必要性を感じないんだよな
作者次第といえばそうだけど >>518
ベルって強すぎる故に前線に出っぱなし(まぁ出会うの強敵だらけだから仕方無いけど)で指揮はリリに任せっぱなしだから、団長として一度自分を見直す機会にはなりそう。
このままだとオッタルさんみたいな団長となり御飯に兎肉が出るようになるぞ。 >>519
でもベルきゅんは意外と鈍感だからそれをやっても兎肉なんて久しぶりだなぁとか言って普通に美味しく頂きそうな気はする。 見直す必要ないだろ、作者も感じてないだろうし
そんな無駄なことせずダンジョン制覇と黒龍討伐にまっすぐ進んで欲しいわ ガネーシャファミリアのラウル、モダーカ。
彼も魔法もスキルも無いのかな？
でも毎回名前を間違えられるとかラウルよりもキャラは立っている。 フレイヤとの戦争遊戯も納得行く勝ち方と過程だったし見せ場も作れてたから今後の展開あまり心配いらなそう リューやヘディン、アーニャの魔法みたいな不確定要素ある時点で難所とか最終的にどうにでもなるよね
ところでアーニャやナァーザのデバフ魔法って黒竜にも通用するのかしら 主神が花を奪われたらファミリアごと退場のルールの神探し隠れんぼだから
開始時点でギルドから花を受け取った神々とその眷属だけが参加資格があると思ってた
隠れんぼしてない神の途中参加が認められたり
主神が花を受取る前から戦闘行為を始めたリュー、クロエ、ルノアが認められたりが未だに不思議 結局はその辺のルール設定を主催側がしなかったから押し通られただけやぞ なんで途中参加禁止にしてないんだみたいなことガネーシャファミリア叫んでなかったっけ
うろ覚えだから勘違いかもしれないけど 読者もこの世界の大半の民衆や神にとっても
「英雄が生まれるためならなんでもおっけー！ついでに面白ければいいよね！」
ってスタンスや 18巻はちょくちょくもう少し話練れなかったのかなと思うところはある
正直ベルがシルを助けることだけに拘っていたのは違和感だった
少しくらいヘスティアファミリアから離れたくないとかあってくれてもよかったんだが
リリ、ヴェルフ、命、春姫がそのために必死だっただけに
まぁ相当難産だったんだろうな ヘスティアF、人数いないのが難点だけど、団長のベルがLv5になったからねえ。
外伝12巻でエニュオが、自身の企てを阻止すると想定していた上位5派閥は、
フレイヤF
ロキF
イシュタルF
ガネーシャF
ヘファイストスF
イシュタルFが潰されて、
ガネーシャは探索系というより、都市憲兵（いわゆる警察担当ね）。
ヘファイストスFは、商業系の鍛冶ファミリア。
そしてフレイヤFが解散なので、
探索系ファミリアのトップがロキF、次点がヘスティアF。
今後はロキとヘスティアの、2大派閥体制になると思われる。 ベル「学区の新卒の人たちは、Lv2もあれば、ウチでは即戦力ですよ！(ﾟ∀ﾟ)」 幾らベルの成長の秘密知っていたとはいえアイズにベル特訓禁止令出すのは流石に小物過ぎやしないかい
特訓風景見たくないっていうもっともらしい言い訳してたけど俺は全く納得出来ない まあどうせ元フレイヤファミリアの幹部陣も黒龍戦までにはランクアップするでしょ 氷園のミッション。
ロキファミリア大失敗&大損失したりしてな。
幹部及び次期幹部候補が氷園アタック中に平メンバー全滅とか。 >>532
他が言うロキファミリア参加不可よりも俺は納得できた
ロイマンの言い分はわかるしロキ対フレイヤになるからダメってのもわかるんだが
公平じゃないから全員参加不可でも下馬評はフレイヤファミリアの圧勝って 大手のファミリアのせいで上級以上の冒険者の価値観狂いがちになりそうだけどたぶん他の中小ファミリアなんてひとりふたり位しかいないんやろね >>532
女の嫉妬やな。
成長妨害は、ただの言い訳。
本音は好きな男が、他の女とイチャイチャ特訓してたら、もう耐えられない。
ベルとアイズの特訓が女性目線でどう見えるかは、こちらを参照することをお勧めします。
↓
「アイズさんを独占して、一日中訓練。
厚かましい、信じられない、
私だってそうしたい！
ゆ、ゆるせない！ なんて破廉恥なーっ！！」
レフィーヤ談
ソードオラトリア1期9話 『訓練と嫉妬』 14：40〜14：57 より フレイヤは憧憬一途潰すのにかなり回りくどいやり方でチャレンジしてたけど
アイズ暗殺って検討したんだっけ
さすがにプライドが許さなかった？ >>540
ベルに嫌われそうなことは全部禁止にしてる >>539
マジレスするとこの頃のレフィーヤにはベルが他の女と一緒にいることに対する嫉妬なんてない。
アイズ(大好きな)が男といる事にショックを受けている。
はて、そういやレフィーヤは何処からベルが女と一緒にいる事にイライラするようになったんだっけ？ 改めて、ソードオラトリアの9話見返してたら、
導入でアメリカ横断ウルトラクイズをしているの草。 >>535
フィンたちが侵攻できる範囲に、階層に見合わない難易度設定されてるからね
遠い将来のことのはずの黒竜討伐の指揮にフィンがつくと予告されたりと
いろいろ失敗フラグたってると思う >>525
その辺は、本来、反則だけど、
審判であるガネーシャファミリアも、内心はフレイヤファミリアに反発しているから、
花を手渡すのが手違いで遅くなったという感じで通したってだけだろう ロキファミリアはステイタス超補正のスキル持ち魔法持ちが多すぎる 格上を倒すためにはステ超～高補正の魔法なりスキルなり持ってないとお話にならないし……
そろそろベルは成長限界突破の貯金でレベル１分くらい伸びてても不思議じゃないとこまで来てそう
同じLv5のやつと打ち込み稽古したら圧勝とまではいかないにせよ「ホントにLv5になったばかりなのかこいつ！？」ってなりそう >>525
むしろルール制定時に｢途中参戦されたら逆に面白くね？｣とフレイヤ信者の男神連中ですらスルーしてた｢抜け道｣なのでルールの範疇
でも途中参戦したのが強者ばかりで｢禁止しとけば良かった！？フレイヤ様ごめん！｣となった 神探し（かくれんぼ）のルールで、対戦相手の承知してない神の途中参戦とか遊戯として成立しないだろう
普通にダメだよ。 >>548
でも高レベルになればなるほど、みんなそれなりに貯金してるからあまり差がつかないんだよな
一番貯めてそうな俊敏で、レベル5ベル俊敏Fにコヅチとヘディンバフかけても
レベル6アレン俊敏S？に勝てなかったのが貯金の限界 >>550
ルールに｢抜け穴｣設定したことを男神連中が後悔するシーンは実際に作中であるからなぁ
フレイヤも会議に参加せず｢どんなルールでも～｣のスタンスだったから文句言えぬ
https://i.imgur.com/8bbLoUW.jpg アレンは都市最速だからピンとこないかもしれないが
ヘディンの魔法とコヅチで敏捷バフスキルのないLv7のオッタルの動きを見切れるほどになってる
バフスキルなしと比較したほうが良い >>550
フレイヤは最初の、どれだけの数が相手でも了承するって言っているので、
ヘスティア側がこれで全部って言ってないのなら、
途中参加に文句は言えない
少なくとも、ルールに途中参加禁止と明言されていない以上は 援軍禁止、途中参加禁止、神の遅刻禁止のルールがないんだろでこの話で終わりだろ
というか盛り上げるために援軍来てほしいくらいだったみたいだから本来は歓迎するくらいだろうし
途中参加の援軍の数と質があまりにもやばいからフレイヤ派の連中は後悔してるけど >>551
ちゃんと読んだ？
素のアレンにはコヅチとエンチャントでブーストベルは速さで上をいった
都市最速を下界の最速が突き放すとある
アレンに魔法使われたら負けるというだけ コヅチ&ヘディン付与魔法ベル＜アレン(※通常)＜コヅチ&ヘディン付与魔法ベル(※逃走スキル)＜アレン(※魔法使用)
作中だとこんな感じだったな >>548
かなり潜在値貯まってて当時のレベル4ののステータスも中の上までいってたベルに洗礼で何度か勝ったらしいヴァンさんって実はレベル4でも上位に位置するのでは？ イシュタルはよくフレイヤファミリアに戦争しかけて勝つ気だったな・・・。
殺生石で全員レベルブーストしたり、穢れた精霊の分身体(失敗作)投入しても無理だったろコレ・・・。 魔法使えなくするデバフもあるから上手くハマれば勝負にはなるんじゃね >>560
カーリーファミリアのレベル６の姉妹がいるので、
殺生石があればレベル７になる
そして、あくまで自分らから攻めた場合とも考えているので、
まずその二人を主力として幹部らを奇襲で各個撃破って感じだったんじゃないかな？
オッタルは総力で挑まないと無理と判断しているし 殺生石のカケラなんて外部のファミリアに貸し出したら、まず間違いなく返って来ないだろ イシュタルFは、殺生石だけでは勝てないことは承知してて、
みんなでレベルブースト+これでもか、これでもかと言うくらい、
重複してデバフを掛けて勝つ気でいた。
殺生石をゲットした暁には、イヴィルスの連中や、イケロスFの団長も、
呼ばれたんじゃね？ >>562
そうだった。
カーリーの事忘れてたわ。
それなら勝機あるわ。
そういやバーチェがベルに興味抱いてたけど学区編で会うかな？
学区もカーリーファミリアもメレンに居た気がする。
流石にもう帰ってるか？ イシュタルの計画と比較しちゃうけど改めて考えるとエニュオの計画エグすぎる程に効率的だからヤバイわ
精霊の六円環+ニーズヘッグ自爆の二段構えで冒険者を根こそぎ殲滅する計画は本当に悪辣 >>565
特典でカーリー達がフレイヤF襲撃して返り討ちにされてたよ
オッタル一人で片付けたせいで幹部達が｢経験値を独占するな!｣とキレてた
少し前まではガネーシャ&ギルドに監視されてたけど戦争遊戯の準備で忙しくなりマーク外れた途端に行動を起こした >>565
カーリーファミリアはもうオラリオ近辺にはいないと思う
いるなら、派閥大戦で参加していると思うし 大森藤ノって凌辱だの辱めだの、そういう言葉が好きだねぇ...リョナ属性あるのか >>569
特典によるとカーリー達は派閥大戦前にフレイヤFを襲撃して返り討ちにされてたから参加しなかっただけかと オッタル一人でカーリーF返り討ちか
まあ強さ的には当然だけど壊れてんなやっぱ エニュオの計画。
・・・情報を知ったら、普通はとりあえず夜逃げを検討する。
ファミリア的には本拠地の建物とか、
急ぎで持っていけない財産とかを失うのは痛いが。
別にバベルを失っても、困るのは所有しているギルドだし。（笑）
神々のための、オラリオにおける六本木ヒルズに過ぎないからね。
無くても人類困らないし。
完全にパルゥム族の再興のために、名声を求めすぎた『フィンの欲』を狙い撃ちにする作戦。
フィン以外の人間には、通用しないよ。
エニュオが賢いというより、フィンが良いカモ。 >>571
大戦前に襲撃していたのか
ヘルメスあたりがその前に動いて、
普通に参加させるようにはできなかったのかな？ >>574
ガネーシャF＆ギルドが｢｢(なぜコイツら帰らないの…？)｣｣と警戒し監視してたけど大戦前の準備で忙しくなり、監視から外れた途端に暴発した
フレイヤFが真っ先に現地入りしたのも原因 >>573
普通にダンジョンの蓋がなくなって、
モンスターが地上にあふれて人類は困るよ
>>575
どうもありがとう >>575
学区編でバーチェとベル会うかな？ と推測しといてアレだけど本当に何で帰らないんだろう？
>>576
今回の18巻の特典まで収録されたら嬉しいな。 >>577 また蓋をすれば、いいじゃない。
フィンのミスを、
ヘルメスがフォロー（ベルの投入）して勝利したみたいやね。
オラリオのファミリアや冒険者の活動を、
長年中立の立場で接したり、
都市の内外を出たり入ったりする、
ヘルメスらしい柔軟な判断。 そもそもディオニュソスの目的が、都市戦力の壊滅であって、オラリオ崩壊ではなかったからね
また再建すればいいであってる
ただレフィーヤまでがもう後がないとか言い出してるからな。
なにか時間がないと判断できる事情のようなものがあの世界で周知されている設定でも追加されるかもね ダンまち叩きたすぎて自分らがユーモアの欠片もない終わってる人間性なの自白されても困るんだわマジで 外伝12巻p103あたりで夜逃げ案ができないこと書かれている
そもそもオラリオ外に脱出できたとしても
六円環を待機されたら詰み状態 最善はもっと前にガネーシャに相談して住民の避難を進めておくことかな
フィンにとって予想外だったベルの参戦でギリギリ勝利したのだから
本来ならオラリオは消滅。ロキファミリアやフレイヤファミリア、それにベルたちも全員死んでた 次代の英雄が現れないとロイマンやレフィーヤが言い出すの変だろう
下界に時間がないことを知っている神がいうならわかるけどな 分かりやすく言うと代わりの第一級冒険者に心当たりがないから作中でそう言われてるんだろって事ね 単純に君悪い意味で精神年齢がラノベとか少年漫画とかの適正から解離しただけだからもう卒業した方がいいと思うよ
空想科学読本の内容を真顔で熱弁してきた友人を思い出す ダンまち本スレ民みんなの罪だぞこれ
新刊全然出てない時期にちょっと何かあるとすぐに重箱の隅をつついてダンまちの展開にイチャモンつける流ればっかしてたせいで
それを面白いと勘違いしたユーモアもセンスも話の流れを理解するだけの頭も無いような奴が重箱の塗装ハゲを汚れだって主張しだすようになったんだからなこれ
少しは反省しなさいよマジで これから育つ第一級冒険者について心当たりないのは当然 今でさえ当時のゼウスヘラFに届いてるか微妙なのに今の世代で失敗したら終わりだよ感しかないししゃーないわな アレンのステータスめっちゃ見たいなベートみたいな走行速度強化スキル持ってるならよりベルくんの凄さが際立つ
あとレベル高いキャットピープルのネームドキャラやたら多いけど(アレン、アーニャ、クロエ、アキ)こいつら獣化できないのかな >>592
獣化したらニャーニャー言うの止められなくなりそう
猫獣人って語尾に｢ニャー｣付く癖あるから矯正するの大変らしいな
アレンの｢ニャー｣も見てみたい(勿論ステータスも) 猫獣人に近いけど猫じゃなく虎獣人なファルガーさんいるし
もしかしたら豹獣人とか獅子獣人とか白虎獣人もいるかもしれない
そして猫系の獣人全てがマタタビ酒を飲ませると面白いことになるとかだと最高 現実の猫は興奮とか強い感情があるときに尻尾がすげーボワってなるよね
そんな描写があったら可愛いかも >>592
犬人もそれなりに居るけど獣化の話出てこないから一部の種族だけなんじゃない？ 現時点で登場してるのだと犬人猫人狐人猪人狼人虎人兎人牛人？
あと他作品とかでよく見かけるのは羊とか狸とか猿とかゴリラとかネズミあたりか >>598
ダンメモで馬人の存在も明かされてたな
変身能力あるリリにフィンがウ○娘でアイドルさせてた レフィーヤ「おそらく次のアタックが、人類最後のチャンスだと思います。
なぜならば、私のような圧倒的な才能に恵まれたスーパー魔導士が、
今後下界に生まれることを期待するのは現実的ではありませんから。（ドヤッ）」 ファミリアの途中参加は制限されてないからOKだけど
アストレア達が会場入りしてないリュー達が先行して戦いに加わるのは反則くせえな… >>602
限りなくグレーではある
でもソコら辺のルールを詳細に突き詰めず、ルール設定に関わった男神連中も｢咎める訳にはいかない｣と思ってしまった以上はセーフなんだ >>603
どうせフレイヤファミリアの圧勝だし、むしろ援軍とかあった方が盛り上がると、たかをくくってたからね。 >>601 絶望したことが分身魔法を発現させた条件だったよなフィルヴィス・・・
つまり真に分身魔法を理解するには味方全滅して同じく魔石を埋め込まれて・・・ レフィーヤのもう後がない発言は今の様な戦力がもう揃う事は無いっていう諦念と傲慢が混ざった発言だね >>601
アレンの村とかちょくちょく各地出没して人類の生存圏破壊しまくってるみたいだから、こちらからアタックする前に一度オラリオに攻めてきそうで怖い。 >>606
もっとシンプルに黒竜完全復活まで残された時間がほとんど無いだけでは
じわじわと動きが活発になってきてるようだし今の戦力で失敗したら次の戦力が育つ前に下界が滅ぼされる >>604
プラス、フレイヤ自身も文句無かった
てか最初からロキファ込でもやるつもりだったしokok >>606
まぁフレイヤファミリア消滅(団員がオラリオに残ってるとはいえ自分達ロキファミリアとは仲が悪く言うことを聞きそうにない)してもうオラリオ最上位派閥が自分達ロキファミリアしか残ってないからな。
そんな自分達でさえゼウス・ヘラファミリアの足元にも及ばないレベルなんて絶望しかないわ。 レベル8、9、7に6も大勢居ただろうゼウスヘラファミリアが負けたんだから
対黒龍は単純なパワー勝負じゃないって事は分かってるんじゃないの？作中誰もそれに触れないけど 『氷園』『鍵』とやらが攻略において重要になるのかと(恐らく精霊と関係ある)
仮に精霊的なアイテムだとしたら60階層以下にいる『穢れた精霊』本体ともバトることになりそうだけど >>611
そりゃ全滅したんだから作中の登場キャラ達は一度対峙する機会ないとどんな相手かわからないでしょ。
ザルドとアルフィアが何か情報残してくれればよかったんだけど・・・。 ベルの父親が何かしら情報握ってる可能性
修羅の刻の不破現ポジと見た レフィーヤ「レベル3の時点で、都市最強の魔導士たるリヴェリア様の火力を超えてしまうとは、さっすが私！
このまま魔力をSまで上げてランクアップする、を繰り返してLv6まで成長すれば、リヴェリア様の10倍の火力は軽い軽い！！」 試し読みきてたけど
予想通り円盤特典＋書き下ろしだった >>598
リリをこき使っててオッタルさんが育てたミノを宝と勘違いしてミノにぶっ殺されたソーマファミリアの奴が狸人じゃなかったっけ？ >>616
エイナ母イラスト出てたね。
そうか。
リヴェリアはこの人と一緒に里出て先越されるのか(結婚を)・・・。
ロキに行き遅れ指摘されて切れてたけどリヴェリアは結婚できる日くるのかな？
周りのエルフがハイエルフ以外との結婚は認めなさそうだし、ハイエルフは基本里に閉じ籠ってるらしいからかなり厳しいか・・・。 ロキファミリアの歴史次第だが
エイナさんの年齢を考えると里を出てすぐに結婚した可能性あるな まだ学区もカーリーファミリアもメレンにいるんだ・・・。
レオンやアルガナ・バーチェも黒竜戦の主戦力かな？ >>620
エイナさん産んだのは里出てから50年後ぐらい >>622
そんなにたってんだ。
じゃあ１４０歳ぐらいかリヴェリア様 レベルアップした当の三人とベート以外ロキファミリア皆浮かれまくってんな〜。
次巻以降地獄な展開が始まりそうだ。 レベル6や7なんて都市外ファミリアだろうと主力として考えないわけにはいかんでしょ
しかしオッタルは勿論だがアレン達もランクアップの可能性示唆されるとゼウスヘラの超えも近いな コール「レフィーヤ先輩より強い冒険者が、あそこには沢山いるんだよね」
・・・10人も、いねえよ。
これだから学生は。 レフィーヤがルークたちより確実に強くなったのはつい最近だしな
Lv3も強さだけならオラリオ上位
オラリオ外でまだ若いうちにLv3に到達するのは相当優秀 リリ狐については弱すぎるんでベルくんを強化する礎として殺されてくれないかな
それかスキルを地上から飛ばして指示出すとかしろ
狐もウチデノコヅチを地上から飛ばせ
ダフネとカサンドラはそのうちレベル4にはなりそうだしいいけど
ナァーザはダンジョン潜れないなら死ね
借金お前のせいなのに甘えんな 今回のことで銀腕の新調と借金返すぐらい稼げたからセーフ ベルはレベル5最終更新時の時点で限界突破分考えるとレベル6相当の筈だったんだけど
全くこれっぽっちもそう見えないのがね
コヅチとヘディンエンチャント合わせればレベル7強相当になってる筈なんだが・・・ オッタルの動きを見切れるようになっていたから、ヘディンの魔法ありでLv7級上位ぐらいで合ってる >>631
そりゃあ、登場済みのLv6・7ってほぼ全員Lv+1くらいの強さだからな
戦闘経験の浅さもあって、ベルはロキ・フレイアFの同Lv相手だと普通の強さでしか無いよ それでももうちょっとベル単体でいい勝負して欲しかったかな
個人的にソロで強敵に立ち向かうっていう構図が好きだから次から次へと助っ人が来る展開はちょっとな >>634
言いたいことはわかるが産まれたての怪物ならまだしも15年冒険者として経験を積んできてレベルも二つ上なオッタル相手だからな
さすがにソロで渡り合おうとするのは無茶 >>634
レベル5成り立てベルがレベル7でも最上位に位置するオッタルにソロでいい勝負してしまったら、ファミリアクロニクルで手も足もでなかったフレイヤファミリア幹部のアレン、ガリバー四兄弟、厨二病の立つ瀬がないよ。 ロキの幹部ども見てるとオッタルの魔力D以外Sなの凄いな レベル7敏捷Sのオッタル押さえて都市最速のアレンも中々だが… オッタルとか通常時でもほぼ8な強さで獣化時に至っては1ランクアップな感じらしいから
実質9近い強さだし単体じゃどう頑張ってもお話になるわけがないんだよな
通常時ですらレベル6最上位クラスでも単体じゃ全くお話にならないんだしさ >>616
団員らがフレイヤファミリアを超えたとか言っているけど、
団員らはレベルブーストの効果はよくわかってないのかな？
オッタルだけで、疑似レベル７が３人に、疑似レベル６を１人を相手できるのに
>>627
いや、１０人以上入るでしょ、
幹部陣で７人、二軍でレベル４以上が５人いるわけだし レベル7:オッタル
レベル6:アレン、ヘディン、ヘグニ
レベル5ガリバー4兄弟
レベル7:フィン、ガレス、リヴェリア
レベル6:アイズ、ベート、ティオネ、ティオナ
レベル5:アキ
まあ一級冒険者のこの戦力比較だと超えたと言いたくなるのもわかる オッタルやアレンは直ぐにランクアップしてきそう。という事はオッタル、アレンはもう移籍したんだな。
何処のファミリアかな？ >>631
レベル４の時で、更新直後でレベル４上位ぐらいだから、
レベル５の時で、レベル６相当まではいかないだろう
>>637
フレイヤファミリアの洗礼で、その癖を見続けていたからね >>642
特に初のレベルブーストなミアとヘディンは擬似ランクアップの感覚にも苦戦するし通常のレベル7よりは弱いと思う
擬似ランクアップだと発展アビリティもつかないしな 本編の学区編は1巻では終わらなそう。
裏でアイズ達が氷園アタック中、ベル達は表で学区通じてフレイヤファミリア解散後の余波&黒龍により被害が増え続けてる都市外の情勢に目を向ける事になるのかな？ >>646
かもしれないが
ミア自身がレベル６でレベル７のオッタルに対して素手で戦える実力だし
>>647
学区編中に狭間の領域の攻略はしないだろう
ゼウスヘラファミリアでも攻略断念したわけだし、
フィンらもレベル７になったばかりで成長しやすい時期だから、
訓練のほうを優先すると思う フィンとしても氷園アタックしたいだろうけどロキF現戦力で行けるのかっていう懸念はあるから
お互い各団員とも因縁浅からぬ仲だしヘスティアファミリアにも遠征同行を打診するってのはありそう
遠征同行によって未だ覚醒しないラウルを刺激するいい起爆剤になるかもだしな アイナの髪色がリヴェリアと同じ
アイナの血筋がセルディアの系譜の可能性でてきたかな >>642
59階層アタックした時に、幹部7人+レフィーヤとラウルが同行。
ゆえにレフィーヤは、ロキファミリアのベスト9の一員です。
その後アキがランクアップしてきて、Lv5になって、+1人。
現在、レフィーヤはベスト10の一人。
自分を除くと9人以内ということ。
レフィーヤはLv3の時点で竜の壺や59階層に呼ばれるので、
Lv4の雑魚どもよりは上。 >>652
同行したのは、ほかのレベル４があと３人に椿もだよ
アキは別動隊の指揮で残っていたから、
作中に登場しているほかのレベル４、
クルスとアリシアとナルヴィが同行したのだと思う ギルドも元々はロキF単体で氷園に行かせる予定なかったんだからミッションでヘスティアF同行はあるかもな >>568>>572
そういやカーリーファミリアでバーチェだけ誰にも惚れてなかったな。
ついにオッタルにも春がくるのか？ >>654
元フレイヤファミリアに協力を要請するかもね
両者が協力したら情報公開する気だったって話だし >>653
アニメ観て、ラウルとレフィーヤがサポーターだったと認識してましたが、
小説だと、クルスとアリシアとナルヴィが、同行してたみたいですね。
椿はヘファイストスFなので、ロキFでは無いです。 >>598
タルヴィの話で配合の一つとして鹿人も種族名としてだけ言及されてなかったっけ？（うろ覚え） アイナが思った以上にいいとこの出身っぽい見た目だな ロキFとヘスティアFで、合同遠征かあ！
ついにベル君がアイズの横に並んで、冒険する日が来るのか。
感慨深い。(ﾟ∀ﾟ) >>654
個人的にはヘスティアfと言うよりはいろんなファミリアの精鋭が酸化するって形になると思う
ベルとリューだけ参加 というか今巻の内容、ソードオラトリアのBlu-ray特典ssの内容を再収録した形ぽいね(※フィン達の過去話) てか50層以下だとレベル4でもサポーターがいいとこなのに60層なんて行ったらレベル2のメンバーが死んでまう 深層はヘスティアFだとベル以外お荷物だしな
専属護衛つけて護送する価値あるの春姫くらい 今後の話の展開無視するなら今回の戦争遊戯でランクアップに相応しいのはヘディン、ヘグニ、アーニャだよな
精神的に自分の殻を破ったと言っていいだろう
アレンはベルに負けたことでそれを克服する何かがあったらランクアップだろうな >>665
『穢れた精霊』の本体を考慮するならヴェルフもだな
自爆させる魔法なら穢れた精霊の魔法を完封できるし >>662
フレイヤFから何人か流れてきたらそれらを連れて行くんじゃないかな
ロキF入れてもヒーラー足りないからヘイズがいると助かるだろう ヴェルフ魔剣だけでも十分強いのにウィルオウィスプだけで汚れた精霊戦に必須キャラになってる
まぁどうせ一筋縄じゃ行かないように汚れた精霊側も対策してるか直前でヴェルフが負傷して戦線離脱してるパターンだろうけど そういえばフィンって指揮のこと考えて基本的にバーサーク化魔法の使用を躊躇するから、ヘディンみたいな指揮できるヤツ連れてかないと本領発揮しにくいよね >>665
護衛つけても50層以下の階層無視砲撃避けられるとは思えんよレベル4でもギリギリなわけだし(オラトリア見る限り初見だとレベル5でも交わしきれないらしいし)
かすっただけでも蒸発するだろうな 本当にフレイヤファミリアの幹部が何人か入ってきたらもうダンジョン行く必要ないから
元フレイヤ組にコヅチしてベル含めて全員ボコボコにしてしまおう
あの伸びえぐい >>671
当時Lv3のレフィーヤ連れてったんだから誰かに担がせてキャリーするかで良いのでは？
春姫やヴェルフにはそれだけの価値ある
何なら二人以外にもLv2のアミッドもヒーラーとして連れて行きたいくらいだ >>670
ただ、ヘディンだと、ハイエルフのリヴェリア相手に、
的確な指示を出せるのかって不安が
なので、リリが指揮官として必要になるのかもしれない リヴェリアとレフィーヤで防バフ2重掛けで1発くらい耐えられるんでないの アミッドさんはクノッソスでの戦いでLv3に上げてあげても良かったと思うのにLv２のままなんよな
そもあの回復性能でいまだにLv2ってのがバケモンすぎる フレイヤファミリア幹部は本編都合でレベル上がれなかった感すごい >>674
そういう意味ではリリ連れていきたいのよね フィンもリリに指揮任せれられてニッコリしそう(戦力面で自衛の不安はあるが)
>>676
ヘイズみたいに自力で戦闘できる訳じゃないからねぇ
そういう意味では変身魔法やレベルブースト使い続けるしかないリリや春姫に近い枠 穢れた精霊編でのヴェルフは本人よりも中の大精霊が活躍するんじゃね
この話をきっかけに古代のように大精霊が人類に積極的に味方するようになるんだと思う >>677
フィンたちも、５９層や初期のクノッソスでランクアップしてないわけだし
最後に穢れた精霊を大量の人員とともに討伐しただけで、
ランクアップできないのはおかしくないと思うよ ロキも下界に降りて最初から、美女採用に励んでいたのか。
どーりでドワーフ男子やパルゥム男子が、居ないわけだ。 >>677
18巻前にランクアップできる偉業とかあったけ？
精霊の分身を倒したことならフィンガレスリヴェリアも59階層でランクアップできなかったし妥当では？ 神時代の前は神が遣わした精霊と人が協力して今でいう恩恵を授かった冒険者みたいな超人が居たらしいし
穢れた精霊が浄化されてベルに力を貸すってのは有りそう アストレアレコードで最終回ネタ一個消費した言ってたし、ベルとフレイヤファミリア幹部が終盤で一斉にレベル7、レベル8あたりになるのかもなぁ >>680
なるほど、積み重ねで偉業達成って感じか
オッタルの前例がザルド単独撃破だったからか、あっさりフィン達がレベル7いっちゃって結構拍子抜けってのが素直な感想 アニメのアストレアファミリアの最期、作画が良すぎて辛さが半端ない >>685
普通は複数の偉業達成したり複数人数攻略でコツコツとランクアップの下地を貯めてくんだ 命幾つあっても足りんからな
オッタルvsザルドは（ベルvsアステリオスみたいな）｢特別な経験値｣寄りの偉業な上に割と無謀寄り はぁ～…
アニメ4期はほんとクオリティ高くてありがてぇわ…
今回は30分があっという間だったな lv6を含む遠征で59層、lv8,9を含む遠征71層ってことは
何層あるかどうか知らないけど80層とか90層行くならlv10とか11必要になりそう。
前人未踏の層の正規ルート開拓に払う犠牲とかかる歳月は計り知れない アニメで見ると改めてジャガ丸くん男女平等の冒険者絶対殺すマン過ぎて惚れ直すわ >>691
モンスターの中でも人気あるからなジャガ丸くん
マガジン連載漫画の原作者も一番好きなキャラで｢ジャガーノート!｣と答えた程に(なおインタビューの場で↑と応えて大森先生を引かせた模様) ゼウスヘラFは氷園で「カギ」を入手してなかったから71階層のところで先に進めなかったというオチかな
最下層は71階層かそれより少し下程度の可能性もある 『氷園』の凍った武器、恐らく武器化した精霊だと思うのよね 武器化した精霊で強化する流れになりそう
多分『鍵』は解凍するために必要なのかな、と
アイズも｢ダンジョンの娘｣らしいし何か関係ある ニイナの尖った能力が精霊を扱う能力だった場合
穢れた精霊浄化路線濃厚かな >>690
もっと攻略できたけど、三大クエストのために中断しただけの可能性も
特にザルドとアルフィアは途中離脱しているし リヴェリアが無視できない事といえばアイナかアイズに関連すること
氷園の彼女というのがアイズのことなら、氷園は人類側の遺跡
アルバートたちが施した封印だろうな 49〜60階層までは、Lv5で十分。
61〜72階層までは、Lv6で十分。
ロキFが50階層台なのに、全員Lv6以上で3首領がLv7になってるのは、
単にオラリオのダンジョンの探索をさぼってただけ。
ベルの、下層も行ったことが無いのにLv4と同じ。 沸く敵こそLv5だけど、攻略難易度までLv5ではないけどな
フィンたち3人だけじゃ58階層も厳しい >>692
その人は人類がどうにもできない高みで生存競争繰り広げる理不尽生物の生態系考えてる時が一番楽しいという特殊な方なので…
しかし臓物描写こそ無いものの限界ギリギリまで攻めた虐殺劇の映像化ですごいやら酷いやら
やっぱり大森先生は鬼だぜ >>695
今後、ヘスティアファミリアに入団するとしたら「精霊の護符」が作り放題な能力だな。
ヘスティアファミリアの財政難を一気に解決できる。 >>698
本文を捻じ曲げてでもロキＦを腐したいのなら
Arcadiaに妄想を投稿してリンク貼ればよいのでわと 新キャラ入れるなら防御バフ持ちだろうな
ヘスティアFを深層以下に連れて行くには必須すぎる
結界術とか身代わりの護符みたいな陰陽師要素でもいい >>703
あとヒーラー寄りの魔導士も
リューさんが二種の回復魔法を使えるとしても回復魔法にマインド消費させ続けるの勿体なさすぎる >>704
ヒーラーといったらヘイズさん。
しかし加入したら今後カサンドラの役割ほぼなくなるし、ポンコツメイド・主神いるから結局改宗しても家事をやらされるハメに・・・。
まぁ人数もそれほどいないし、強靭な勇士達と違ってベル達ならちゃんとお礼も言ってくれそうだしフレイヤファミリアの時よりは家事はやりがいはあるだろうけど。 カサンドラは二度とスポット当てないで欲しいし出てこなくていい案の定今回のアニメでもボロクソに叩かれてるし >>704
春姫が効果の高い回復魔法を使えるようになるのもありかもな
強敵への戦闘中はレベルブーストに専念で良いけどそれ以外は手持ち無沙汰になるし
特に既存のヒーラーにない精神力回復魔法とか覚えられればベスト 作者はレベル低くても見せ場作れるように個性的な能力持ちを多くしてる感じだから
深層や黒竜戦でも低レベルのやつが出番なしや完全お留守番とか出来る限りしない気がするけどな
派閥大戦でもここの予想と全然違い低レベルのやつの見せ場も多々あったしな >>705
ヘイズ欲しいよね…戦えるヒーラーだしベルにも好意的だったし
>>706
ヒーラーとレベルブーストも両方が強敵相手に使う系だからマインド消費エゲつないことに…
>>708
読者にLvばかり注目されることが多く実際に重要なんだけど、格上倒すならスキル&魔法の強さが大事だからね
ラウルとかLv4でスキル&魔法なしだからハンデすぎる よーし見せ場作るからLv２のヴェルフや春姫やリリや特に用ないけど命を連れていこうぜってワケいかないだろう
ロキファミリアの戦力を考えたらベルも不要な位だしな アクシデントに定評のあるベルきゅんだから一緒に参加して幸運スキル発動で鍵見つけちゃう様な気はする。 フィンのヘル・フィネガスはあんまり当人と似つかわしくなくて他の冒険者と比べて例外的だと思ってたけど両親殺されたが起因してたのか？ >>712
ダンメモの周年ストーリーによると前世から魂にヤバイ概念的な槍を抱えてる 憤怒で力増す類の
ちなみに前世のリリも同じ槍を魂に抱えてたから強かったけど前世フィンが二人分も背負ったから今世リリは何の力もない 正直あの出来の外伝のBD買ってるやつなんてほぼ居ないだろうし、新鮮な気持ちで読める >>684
今の状態で黒龍に挑むのは無謀だからね。
でもベルはともかく元フレイヤファミリア幹部達がランクアップするような強敵って中々いなさそうなんだよな。
穢れた精霊本体はロキファミリアが決着着けるだろうし、ランクアップする為の偉業どうするんだろ？
オシリスファミリア残党とかそいつらみたいに実力隠してたファミリアと激突するのかな？
>>709
ラウルさんが期待されてるのは指揮能力だから・・・。
一応次期団長候補だし・・・。 ロキの派閥の採用方針が、初手からすがすがしいくらい神ロキだったな。(ﾟ∀ﾟ)
眷属の勧誘というより、ただのおっさんのナンパ。 >>707
正直春姫は回復より
自己防衛くらいはできるように防御魔法覚えて欲しいかな 春姫第3の魔法は防御系出来ココノエと繋げて範囲防御かな
と思わせつつ、更なるレベルブースト(単体に尻尾の数的な)
な気がする。英雄譚&ベルくん大好きっ子だし
これなら黒龍戦でもベルくん活躍出来る
まぁオッタルにかけておけやで終わるんだがw 春姫の第三の魔法は｢HPMPの範囲リジェネ(※自分含む)｣で良いのでは？と思う
それならレベルブーストの使用しすぎで気絶とかも無くなるし周りも回復で肉盾しやすくなる レベルブーストでさえ加減間違えたら展開が陳腐になるのに、複数アップを他者の魔法で主人公が行うのは無いと思うな いっそ春姫がベルのスキルを発動するための魅了魔法を覚えればいいと思うよ
もの凄く似合ってる気がするし >>722
今回のウォーゲームだって結局Wブーストじゃね？
9とか8いても黒龍に負けたんだし、最終決戦にベルくん出す
のにレベル1上げじゃ弱すぎかなーとw 黒竜に役立ちそうなスキルとかがあるわけでも無いしな
魅了バフもレベル一個上がるほどとは思えんし >>725
その黒龍が実は魅了使ってたりして。
黒龍見たら気が付かずに魅了されて冒険者の能力が大幅に下がるとかなら耐性無い高レベル冒険者が瞬殺されても不思議では無いし カサンドラはヒーラー要因というより未来予知という名の圧倒的危機感知要因でしょ 現に予知外したことないし下層では指摘通り下に行った結果生き埋め回避したからな 何が起こるかわからないダンジョンだとある意味一番重宝する能力 カサンドラ、アニメだと予言の詳細が説明されない上にテンポの悪さの一因になってたから死ぬほど叩かれてたのかわいそう まあカサンドラいればダンジョン探索において、
イレギュラーによる犠牲は100％回避できるよな。
安心、安全！ それこそアニメ組には
当たるかどうかもわからない(回避してるから)妄想で絶望絶望言ってる面倒くさいヒーラー
なんて揶揄してる奴らもいるからな 外伝14巻の試し読み読んだけどクソほどどうでもいい内容だった
フィン達の過去とかいらんのよアイズを掘り下げろカス作者が
つーかもう完全に読者の好感度がフレイヤＦ＞ロキＦになってると思うわ
ロキの話って本当にワクワクしねーんだよ フレイヤFとロキFどっちも主神に振り回される系なのにどこで差がついてしまったのか・・・・ 試し読み読んだ感じ、元フレイヤファミリアは誰一人としてロキファミリアを再就職先にはしてないみたいだね。
再就職先個人的な予想。
満たす火某者達 薬師 → ミアハ、ディアンケヒト
満たす火某者達 治療師 → ヘスティア、ミアハ、ディアンケヒト、タケミカヅチ、プルートス
強靭な勇士達(アマゾネス)→ハトホル
強靭な勇士達(ドワーフ)→マグニ
強靭な勇士達(エルフ)→モージ
強靭な勇士達(その他)→ヘスティア、タケミカヅチ、プルートス
オッタル → タケミカヅチ・・・武人だしダンメモのイベント的に相性良さそう
アレン → ヘルメス・・・アイシャのような理由でアーニャを護る為
ヘグニ → しばらく引きこもった後ヘスティアに親近感抱かれ加入
ヘディン、ガリバー四兄弟 → 予想不可能 フィンやガレスの駆け出しの頃の話とか誰が読みたいんだよ
こっちは本編18巻の裏側の話見れるかと期待してたのに13巻も14巻もくだらねー内容で作者ぶん殴りたくなった
3年も外伝放置してようやく出した新刊が2冊続けてハズレとかゴミかよ 俺はロキファミリアの過去話はそれなりに楽しみだゾ
>>736
オッタル以外は他所に行ってもコントロールできるわけがない
なんやかんやでベルは比較的気に入られてるからフレイヤを救ったベルの元でなら
ベルのためにという方針で落ち着きそう
まあヘスティアファミリアのメンバーは元々ベルのために集まってるから
それが増えたところで(戦力以外は)大きくは変わらんけど フレイヤは勝手に惚れてくれるから眷属集めるの苦労しないんやろけどそう考えるとロキはすごいな
しかも初手辺境でフィン即ヅモとかどんだけヒキ強なんだ 公式的には解体扱いという表現が引っかかる
フレイヤの残党を一手に引き受けて急成長を遂げる謎の新興ファミリアが誕生してそう
女神シル…いったい何フレイヤなんだ？ >>738
果たして幹部とヘルン以外のメンバーはベルがフレイヤを救ったと理解できてるかな？
まぁ素直で人が良いベルに皆好印象抱いてるのは確かだし、シルとして都市に居座れるように尽力したのはヘスティアに感謝してヘスティアファミリアに入団する人達は確かにいそう。 >>725
多分、美惑炎抗はアビリティに関してはランクアップ並の効果があるぞ、超高補正だから
今のところ、ベートやオッタルの獣化や、フィンの魔法みたいに超高って付いてるのはランクアップに匹敵してるし ヘイズは引き籠ってもおかしくないけど、逆に言えばヘイズがすんなり改宗するなら改宗話にはページをあまり割かない >>740
そっか。
結局誰も何処にも改宗していないという可能性もあるのか・・・。 ロキFの過去話楽しみだわ
ゼウスヘラについてもチラ見してくれたら嬉しい フレイヤの手足をもぐために眷族と放そうという話だからシルのファミリアは女神連合が許さないだろう >>746
女神連合に許されなくてもだからなに？って感じ
一応フレイヤ・ファミリアの負けだけど、半分内乱みたいなものだしね 戦争遊戯の勝者には敗者を従属化させるほどの権限をもつから、だからなに？みたいな態度をとるのは無理だよ 権限があっても武力がないと言うことは聞かせられないんだぜ
18巻で散々描写したようにロキ・ファミリアをぶつけるのはギルドが許さないし シルと一緒にいるベルについて実質フレイヤについてる状態でもなければ改宗しないだろうから散らばるだけは絶対ないと思うんだがなモブは一部行くかも知れないけど 戦争遊戯の勝者に与えられる権限はそういう次元のものではないよ そもそも正式ギルドにこだわる必要はない気が・・・ 抜け道があるからこそ闇の勢力が幅利かせられるわけだし 仮にアポロンが勝ってたらフレイヤはどう出たんだろうな
イシュタルはベルを濁らせるから潰したけど 小冊子24Pが6巻分で144ｐ
外伝14巻は288ｐなので、それなりに増量されてるのかな
ゼウスヘラのことがあるといいが >>749
戦争遊戯の結果を無視するのなら、
それこそ、今度はロキファミリアもボコりに動くでしょ
というか、フレイヤはそういうズルはしないよ
暴走しているときでさえ、コンバートルールを守るぐらいだし リューの件で経験値貯めまくればレベルアップした上でステイタスD以上まで繰り越せるってわかったからまめに更新する必要無いって事で
フレFは何処にも属さずいつかフレイヤにまとめてランクアップしてもらう展開になるんじゃね さすがに繰り越してはないだろう。
ステイタスが０にリセットされるというのは読者の解釈じゃなくて4巻にある作中の説明だしな
リューのフォローでありえるのは、5年前の時点で実はランクアップしていたか、ランクアップ可能な状態であえてあげずにいたかのどちらかだよ >>753
その後、アポロンに戦争遊戯を仕掛けるだけじゃないの？
>>756
Dまで繰り越せるかまだ不明じゃないか？ >>746
こいつらほんまなんも役に立ってないのにな リューの２ランクアップで思ったのはレベル６になれるような偉業あったか？ってこと
黒ゴライアスやジャガーノート等レベル５上位勢と戦ってきたがレベル６以上の強敵倒したこと無いのに
なんだかなあって感じ
フィルヴィスのときのリューは実質サポート役だったし フィンが、Lか夜神 月 に見えてきた。
すげえ頭脳。
ソードオラトリアって、デスノートの続編だったっけ！？？ >>733
フレイヤファミリアの方がキャラに魅力あるよな
ロキファミリアって本編しか読んでない勢からすると別に好きになれんしな >>760
リューさんだから許されてる感はまじである >>759
役に立っていたでしょ
ハトホルを生き延びさせていたから、サミラとかが生き残って春姫を守り通せたわけだし アニメ効果でリューさんの人気がエグいことになってるな もしもラウルに彼女が出来たとしておめかしして女性とデート行くところや
彼女出来たと知った時のアキの反応が見てみたいです（唐突）
普通に祝福するのかいつも通りに接して無反応なのか嫉妬するのかどれやろ？ リューさんの連続ランクアップは積み重ねは勿論だがやっぱジャガ丸君の功績よ
リューにとって生涯のトラウマと言える存在だし偉業としての扱いが違う
特別な偉業で発現することが多い第3魔法であるアストレアレコードもジャガ丸君のお陰な気がするし 単独でルドラファミリア壊滅でレベル5へのランクアップ条件をクリア
そこから5年前～本編開始前も含めてコツコツ偉業ポイントを溜めて最後のジャガーノートは特別な敵としてその撃破がダメ押しになった
ランクアップの設定自体が曖昧だからこの程度説明ができれば気にならんし、それでも納得いかないならお好きにどうぞって感じだわ 初期から仲良しヘスティア・ミアハ・タケミカヅチの弱小ファミリア同盟は今回の戦争遊戯効果で団員数も規模も拡大して欲しいな〜。 メロンブックスの3ヶ月連動購入フェアのクリアファイルが当初は描き下ろしとあったのに
今見たら18巻の表紙絵じゃないかよ…
外伝は普段買わないから損した >>767
ラウルが娼館行ってた時期も特に二人の関係に変化無しだったらしいから変わらないんじゃないかな？
今世のアキにとってラウルはまだ仲間の段階。 >>760
ヘディンヘグニみたいに同格倒してレベルアップしたケースあるからそこはまあギリ納得出来る
それより問題は普段軽いトレーニングだけして死線潜るような事してないのに最低でもどれかDランク以上、周りの反応からして他のレベル6の最終ステイタスとそう変わらないくらいレベル5の時のステイタスが積み上げられてる事になってそうなのが謎 タケミカヅチファミリアは、団員構成が身内すぎてヘスティアへ改宗するより難しい気がするｗ
春姫騒動で極東から助っ人があり改宗するとかな >>768
顔を隠してブルマ着用も偉業に入ってるんじゃね？ リンチとバフありまくりとはいえオッタルに膝をつかせたベル
タイマンでレヴィス倒したアイズ
フィルヴィスにとどめを刺したレフィーヤ
この３人は現在のステがまだ低いが確実にランクアップの偉業値は貯まってるだろうし納得できる
あとは酒場の３人娘も今回のウォーゲームで偉業値は十分だから19巻でレベル5になってても驚かん
リューの2ランクアップだけは今でも納得できない リュー人気あるから許されてるけど 今さら金の事なんて気にしないでいいのに、本拠地でLv7の祝いパーティを開いた
作者は現在の豊穣の女主人をまだ伏せておきたかった
オッタルの給仕あるで 何でそんなに納得できないの？
普通にイヴィルス殲滅とジャガーノートのトラウマ克服で充分だろ
大体ランクアップってもともとあやふやなもんやし本人の認識とか価値観で基準なんていくらでも変わるわ
ベルだってミノタウロスとかヒュアキントス倒した程度でランクアップできてんだからそんなの今更すぎるわ 強い敵を倒したというより
どれだけ精神的な成長があったか＝器の昇華
だと思われるしな >>778
ミノタウロス、ヒュアキントスに関しては当時のベルより格上で単独撃破だからランクアップできるに決まってる
リューもランクアップはわかるけど、2レベルアップとなると設定的にえ？ってなるってことやろ タイマンでレベル1以上格上の強敵撃破したベルとリュー比べるバカいて笑うわ
まあロキＦの3人同時レベル7も「はぁ？」って感じだけどな
天の雄牛倒したガレスは作者都合でランクアップしてなかっただけだがクノッソス戦ではもっぱら指揮とって強敵撃破どころかレヴィスに一度瀕死にされていいとこなしだったフィンがレベル7は草だわ
アステリオスの片腕切り落とす＋レヴィスをタイマンで倒したアイズがレベル7のほうが納得できる 格上をランクアップの条件と誤認してるお前らも相当バカじゃね？
ランクアップって冒険するとかいう抽象的な条件でするものなんだからそいつにとってそれはランクアップの条件だったんだろって思えばいいことなのにいちいちランクアップ納得できないって騒いでるの間抜け以外の何者でもないよ
何なら自分より一個ランク下の相手でも関係性によってはランクアップできるやつは出来るだろ >何なら自分より一個ランク下の相手でも関係性によってはランクアップできるやつは出来るだろ
そんな作中に前例のない脳内妄想書かれても「あ・・こいつ本物のバカなんだな」としか ランクアップは偉業であり神々も認める拍手大喝采やぞ
神々が喜べばなんでも良いっていう裏返しだけども とりあえずヒロインレースに電撃参戦したニイナちゃんの話早く読みたいとおもいましたまる
あとおっぱい大きいのかすごく気になりますまる >>784
自分より馬鹿に馬鹿って言われると傷つくからやめてよね
作者以外ランクアップのことなんて理解できてないのにそれをわかった気になってるんだから結構重症だよね君 >>782
ワカル ガレスはまだランクアップするの納得だけどフィンのランクアップはあまり納得できない
個人的にはリヴェリアもだけど >>789
リリは｢神酒克服｣が最も大きな偉業扱いされたらしいのでフィンは｢真の英雄になる｣｢エニュオの謀略を乗り越えた｣のが偉業扱いされたとか？ 偉業たりえるのはテルスキュラの蠱毒でレベル上げてたのから見ても
同格以上であとは条件さえ満たせばいいってだけだからな
リューはランクアップ手前の状態から闇派閥壊滅に特殊なゴライオスのラストアタック
そしてトラウマジャガノ撃破まで入ってるからねえ フィンは本物の英雄目指す為に今までの在り方を変えた自己成長もでかいだろう >>782
それな
ガレスがレベル7になるのはわかるよ
これなら、ほとんど単独でデミスピリット圧倒してたアレンが保留なのわけわからん フィンは堕ちた精霊戦でもバルカ戦でも壊滅しかけた時に仲間を鼓舞して勝利を拾ってきたのもでかそう ランクアップには上位の経験値が不可欠だと、これは散々言われてるからな
なんかなぁなぁでレベル7になって持ち上げられてるの見ると、うーんってなる >自分より馬鹿に馬鹿って言われると傷つくからやめてよね
間違いなくこのスレ随一の馬鹿が顔真っ赤にしちゃってなんか哀れになってきた
もう少し読解力つけてから人にレスつけてほしいな >>790
リリに関してはそもそもランクアップさせる気なかったみたいだし、無理矢理理由づけしただけだろう >>796
顔真っ赤すぎやろ
痛いところつかれたからって馬鹿丸出しすぎよ、安価つければいいのに逃げてるあたり自分でもわかってて尚おもろいな >>784
突如作中に前例のない2階級特進があったから既に前例とかは関係なくなってると思います
レベルアップの条件やその条件が何時どんな状況でクリアされたかは書き手の胸先三寸
ある意味、川を渡ってしまったから脳内妄想と言われる事態が今後は色々起きるかも 作中以外何があったかわからないのに自分が納得できないって文句言ってもな
ロキFの3人はステカンストするくらいまで鍛えてて
オッタルにどうやってランクアップしたか聞きたいと言ってたくらいだしな 納得できるかできないかなんて主観でしかないから言い争うのも不毛
自分はちょっと御都合主義感あるけどまあアリかなーくらいのスタンス >>793
アレン全く苦戦してないから偉業でも何でもないよ
オッタルが単独でウダイオス効率的に狩れるように速さで劣るデカブツ圧倒しただけ
>>797
編集長に｢ランクアップさせなきゃ駄目だろ！｣と言われ｢え～…｣と思いつつ精査してみる→｢あれ？これランクアップしないと逆におかしいな？｣と思い直しランクアップ
って経緯だったはず
本来は｢才能ない代表｣としてランクアップさせるつもりはなかったらしいね >>786
12ヶ月連続刊行で、わからないのは後4冊。
その中に本編19巻あったらいいなぁ。 本編１９巻があることはわかってるよ
作者が呟いてる >>358
てかアミッドの魔法で肉体戻せそうだけど
どうなんだろうか
正直フェルズのステ更新できないのすごい損失よな リューに関しては、
｢もとより失踪した五年前の時点で【疾風】はＬｖ．４の最上位｣
｢当時すでに【ランクアップ】間近と囁かれていたほどである｣
と記述されてたからねぇ
Lvを2つ上げたというよりもLvを1.1上げたと思えば良い 血を吐いて、腕を失い、悲鳴を上げ、最後はみっともなく敗走した！無様とはこのことだ！って言ってたアルフィアさん。
闇派閥相手には自信満々だったのに今回のアストレアファミリアの最後見たらイスタやマリューには失望するのかな
私のエクセリア持ってんのに何してんだって感じに >痛いところつかれたからって馬鹿丸出しすぎよ
煽られてることも理解できない馬鹿に効きすぎてほんと哀れだわ
このスレ随意一の馬鹿なのにレスつけてくるあたり (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-HWDV)のちっぽけなプライドよっぽど傷つけちゃったみたいね >>802
苦戦したからランクアップできるってのもよくわからん。レベル6って同じ条件だろ >>789
外伝4巻で59階層から帰還してもレベル7に達する偉業は貯まらなかったフィンたち
その後13巻までにレベル7に達するまでにあった出来事は
・フィン：レヴィスに殺されかける、クノッソスで死にかけてレイに助けてもらう、12巻で指揮をとる 格上撃破は一度もなし
・ガレス：天の雄牛撃破、クノッソスでも部隊の前線で闘いまくる
・リヴェリア：特に格上撃破はしてないがクノッソスではかなり戦闘経験を積んだ
この3人だとレベル7になっても納得できるのはガレスだけだな
フィンとリューとレフィーヤは作者の寵愛受けすぎて設定盛られまくってどんどんチートになってるわ リヴェリアも白黒エルフとヴェルフに散々お膳立てしてもらっての撃破だしなぁ 三首領に関してはレベル8クラスありそうな59階層精霊の分身撃破でほぼ昇格間近になってたって事で良いんじゃ無い？
フィンもレベル6一撃撃破とかさらっとやってるけどすごい事だし
リヴェリアもレヴィスの片腕奪ったりしてる まあ、物語的に三首領どっかで死ぬと思うから。レベルアップは最後のプレゼントやね。 作中前の偉業ポイントについて何の記述ないのに
作中数ヵ月間の偉業の蓄積について妄想しても意味がない 一里ある
というか設定上たった1年の物語でレベルアップなんてベル除いてどのキャラも1回しか出来ないから遅かれ早かれだしな リューのランクアップ納得できないとか騒いでる人ってもしかしなくてもヤバい人だったか
まぁみんな気にしてないことを1人だけ気にしてる時点で頭悪いんだろうけど、引くに引けなくなっちゃったのかな？笑 >>817納得出来ないって感想吐いてるだけの奴はまだ良い方だろ、それを理由に作者の事ボロクソに言ってる奴がヤバいんだぞ。 ダイ大に限らないが、アバンやバランやマトリフは死亡または戦線離脱するからな（アバンは後に復帰） 外伝59階層で穢れた精霊倒したのが偉業でランクアップ、で本来はよかったんじゃない？
話の都合でできなかったけど >>817
お手本の様なレッテル貼りと人格批判と多数派アピール >>820
全滅一歩手前まで追い込まれているからなあれ
ベートティオナティオネがランクアップするほどだし、フィン達もランクアップまでは及ばなくても相当に偉業の貯金できただろ
クノッソス戦はそこからのダメ押しみたいなもん
あとフィンについてはあの状況で途中まで六面指揮していたのと最後の切り札を看破したのは立派に偉業になりそう
冒険者で同じことやれるの可能性としてヘディンぐらいしかいないだろ >>753
結果論だけどベルくんは恩恵受けて1年経ってないから
移籍は出来なかった。身柄はアポロン派預かりかもだが
レベ3のベルくん無理矢理抑えつけられるいないから
ベル穴は無事だったはず。ただ神会でノロケまくって
フレイヤ様の逆鱗に触れてドナるかもしれない まぁ、周りがドン引きするくらいに戦いまくってそれでもLV6になれず絶望して
最終的にウダイオスほぼ単独撃破でようやく上がったアイズと比べて
自主訓練こそ日課でしてたけど基本酒場のウェイトレスしてベル君が来てから助っ人で色々した程度のリューサンが一気に二段階UPってのが
作劇の都合上じゃね？って言われたらせやな…としか言えねーところはある
まぁ、レベルに関しての設定がガバガバなのは序盤からずっとそうだし
そうはならんやろ…なっとるやろがい！で済ませるしかないよあれ >>824
レベル4とレベル5で得られる経験値を一緒にされても・・・。 リューの二段階アップは｢なまじＬｖ．４という『縛り』の中で戦い続けていたのだから質が悪い｣と地の文で言及されてたね
実質的な縛りプレイで｢偉業｣の質が上がったぽい 偉業ってあやふやだからなぁ
個人的には格上相手なら上がり「やすい」て解釈してる
じゃなきゃレベル7～9ってどうやって上げるんだっていうw リューさんが闇派閥を襲撃したのはアストレア様がオラリオを去ってからのことだから
『闇派閥への襲撃で偉業が足りてる』というのは論外
闇派閥への襲撃はジャガーノート討伐と一緒にまとめられる
あとはステイタスリセットをどうするか そもそも強化種と深層の出来事だけでレベル4成りたてのベルがランクアップ出来る「気」がする程の偉業値だからね。
そこに+して本編の出来事だけでも、黒いゴライオスをほぼ単身引き付けたり、完全体のアステリオスさん(レベル6が複数人いてようやく相手ができる強さ)をレベル4三人だけで相手したり、オッタルさんにボコられたり、フレイヤファミリア本拠地で強靭な勇士達や邪王さん(レベル6)相手に暴れまくったり修羅場潜りすぎだわ。 >>830
追記です。
強化種討伐には参加してないからベルと深層編の経験値は同等じゃないとしてもだ。 試し読みによると、トールも降りてきてるんだね。
何処で何してるんだろ？ ウィーシェ（社交的）→リュー（堅物）
フィーナ→レフィーヤ（ウィーシェの里出身）
フィーナたちがウィーシェの森を取り返して里を開いたんだろうけど
性格真逆になったなリューさん リュー2レベルアップに関しては格上との戦い2回内1回はトラウマ植え付けられた敵だし納得はできるかな地味に満身創痍で深層に落ちた所を生き延びたってのもデカいだろうし バレン某さんがレベル6に行きあぐねてたのは偉業達成するチャンスに恵まれなかったってのが大きいし 俺は偉業ポイントよりも5→6のアビリティ全然無いままランクアップしたのかなあってのが気になって
てかもう少しでベルがレベル6になりそうだけどステータスオールSでランクアップし続けたベルの強さが他のレベル6と比べてどうなるのかも気になる 高補正スキルもち（敏捷：アレン力：ガレス）はオッタルに匹敵する能力をもつ
バフスキル持ち特化キャラ＞ベル＞魔法なしアイズ＆リュー
そろそろ敏捷はバフスキル分に匹敵してよさそうだけどな アレンは補正スキルもってるか確定してなかった…
まぁ無いと都市最速になりようがないけど >>835
さすがにベルがレベル6にランクアップする偉業は階層主単身撃破とかじゃないかな？
アイズの背を追ってるなら、それと同じ行動取りそう。 >>835
リューを他のレベル6より劣るようなことしないだろう
下界の未知で済ますか作者が何らか理由を付けるかはわからないけどな
ステータス更新せずにレベル縛りで経験値貯めまくってたからレベル5でのステータス相当も加算されたとか アイズ→ウダイオス単独撃破
オッタル→ウダイオス単独撃破&ドロップ素材からメイン武器製作
この二人と縁が強いベル君もウダイオス単独撃破することになりそうだよね
37階層リベンジにもなるし >>805
無理じゃないかな？
ベルも、腕の中身が損なわれていたら義手になっていたって言っているし
失われた内臓とかの再生は無理そう >頭悪いんだろうけど、引くに引けなくなっちゃったのかな？笑
昨日イジメちゃったのがよっぽど効いたのかｱｳｱｳｳｰ Sa1dの煽られ耐性の低さは異常 >>840
でも外伝でウダイオス戦は二回も見てるのでマンネリ回避の為にダンジョンさんには頑張って強化された黒いウダイオスさんを産んでもらおう！ >>843
漆黒のウダイオス見てぇな…確かに良いアイディアだ ベルでウダイオスソロ討伐は速攻チャージアルゴウエスタで決めないと負けるかイレギュラー発生するイメージが ヘスティアFって今まではタケミカヅチ様とかに留守番を頼んでたけど、ココまで知名度を上げてたら団員を増やさないと不味いよね
ニイナの小隊や元フレイヤF団員、他の入団希望者を積極的に増やす必要が出てきたね ウダイオス魔石丸出しだから狙撃で攻略できそうな気がします そろそろベルの次の武装出してもいい頃合いだけどヴェルフ的に次のベル武器は魔剣にしたいだろうしどうなるか楽しみだわ >>843
スカルサーペントとカパーラナーガみたいだ 次のベル君の武器、深層のドラゴン素材で作れないかな？
フィルヴィスの到達階層が60、そこでニーズヘッグと源流が同じなドラゴン幼体を捕獲してたぽいし >>846
派閥大戦の奮闘ぶりを見た後だと、
タケミカヅチに留守番頼むって、めちゃくちゃ防犯対策に良いと痛感する。 >>843
黒いウダイオスは、ダンメモの過去の話で出ているよ
同じく、黒いバロールも >>851
でも大勢で来られたらタケミカヅチでもヤバい。
実際21人に一斉に来られたら花取られたし。
春姫の件あるから強化はタケミカヅチに頼るだけじゃなくてファミリアの強化も必要だと思う。 >>853
Lv4を20人にLv5を1人集められるファミリアなんて、フレイヤのとこしか居ないよ。
ドロボウさん、そんなに人材集められませんからね。 >>851
>>854
技術は高くても体力は人並みだから時間かけて攻め続ければLv2の命や千草でも勝てちゃうらしいからね
その攻防の間に人を呼ぶという意味でも人を増やすべきだな 黒いウダイオスさんもいいけど、
私としてはベルたちに通常のゴライアス討伐を、積極的にこなして欲しい。
ベルがもうLv5なのでソロ討伐できて当然なんだけど、他の団員が軒並みLv2なので。
ゴライアスがLv4評価なので、リリ達のレベリング目的で討伐すると経験値が旨い。
ランクアップに不可欠な上位のエクセリアも貰えるし、
通常のエクセリアもゲットして、アビリティ上げにも使える。
ベルはアシストに徹して、アルゴノゥトやウチデノコヅチも使用せず、
地道に技と駆け引きとステータスを磨くとよい。
フレイヤFを派閥大戦で撃破したので、上位派閥としての自覚を持ち、
2週間に一度は生まれてくる階層主を、自派閥のみでビシバシ討伐しないと。 せっかく外伝が本編に追いついたんだし
そろそろ本来あのLVで戦う相手じゃなかったっていうベヒモスの本編リメイクでレベルをあげてくれれば（）
黒龍の前哨戦としてもいいし、砂漠に刺さったままのザルドの剣とかフラグあるし >>856
フレイヤファミリア倒したのは派閥連合なので、ヘスティアファミリア自体は規模は小さいので上位派閥には程遠い。
上級冒険者自体が少ない中、レベル2四人、レベル5一人いるから中堅ぐらいはあるだろうけど。 ボールスそろそろレベル4いくかな？
救出部隊として深層まで行ったし今回の戦争遊戯でも圧倒的格上の強靭な勇士とヘグニ相手に頑張ってたし。 そういえばボールスとモルドがそれぞれリューとベルに恩を感じてるのデカいよな、と思う
この二人、色々と巻き込まれてるしランクアップしそうだよね >>856
リュー加入後にアイズ式もっと本気ならフレイヤファミリア式でひたすら毎日地獄見せてもらえば
わざわざゴライアスなんて狩る必要ないよ。やる気あって格上が仲間内にいるならこの方法が
基本圧倒的に効率が良い。ベルじゃなくても短時間で急激に伸びるし。お金入らないのとメンタル的にきついけど アニメのアストレアファミリア全滅が意外と怖かった
ベルくんの左腕ぐちゃくちゃになるのこの後だったっけ？ >>861
ヴェルフ
「本拠地から一歩も出ずに、格上の冒険者にボコボコにされて、
アビリティ爆上げ。
違うだろ、
そうじゃないだろ、
冒険者ってやつは。」 >>857
やるとしたらリヴァイアサンでじゃないかな？
リヴァイアサンのドロップアイテム利用した道具とか外伝で結構出てるし。
学区はリヴァイアサン倒すための足場だったし。 そういえばアルテミスの話いつか原作でもやりたい的なこと言ってたし｢アンタレスのドロップ品の武器｣&｢アルテミス関連のスキル｣で強化ワンチャンあるかもしれない
アルテミスの話は本来なら11巻以降のベルじゃないと書けない話らしいし
大人の事情で色々と整合性を無視せざるを得なかったとか 外伝でベルが予想以上にボコボコになってた理由ってなんなんだろ?
1.姿を偽る系?アイテムの影響でパワーダウンしてた上落ちこぼれ小隊かばいながらのダンジョン攻略だったから
2.レフィーヤ率いる小隊が何かやらかしたせいで異常事態が発生し難易度上昇ベル達がそのしわ寄せ食らって苦戦する羽目になった
3.学園側に秘匿だったせいでスパイと疑われ(事情は看破してたけどベルの人となりを図るため気付いてないふりして)レベル7とやりあった結果ボコボコに
考えられそうなのはこのくらいかな? >>865
ベヒーモスにせよ、リヴァイアサンにせよ、黒龍にせよ、
オラリオのダンジョンから地上に進出したモンスター。
ゆえにダンジョンの奥に進むと、
壁や床からポコポコ産まれてくる階層があるはずなんだよね。
一度に戦う三大クエストなモンスターが、
一匹づつで済めばいいんだけど。（笑） >>862
とっくにぐちゃぐちゃでマフラー巻いてるよ >>866
今の話の進み具合でアルテミスの話やるなら、だいぶ改変しないといけないな
ダンメモ4周年の話もアルテミス関連の話がかなり出てくるから、そっちも文庫にするつもりなら直さないといけなくなるし シン・エヴァとかも公開から半年経たずにアマプラ入りしてたしそんなもんよ リヴァイアサン戦もあれば面白いけどベヒモスみたいな劣化大量だと二番煎じだしどうかなーって感じ
いや、リヴァイアサンシールぶち破ってきた新リヴァイアサンと学区使って大決戦とか見たいかどうかで言うとめっちゃみたいが ベルは次はレオンとタイマンするしかねーな
ヘラクレスもベルのモデルの一つならネメアの獅子関連は絶対絡ませるだろうと思う アルフィアの時からみんなレベル４上位なんだっけ？ジャガ丸時って ジャガ丸は
アルおばより速度速いのかな そろそろガネーシャのとこのレベル5も6に上がってこないかな
シャクティも5になってから結構経ってるよね >>875
アストレアのとこはアルフィア倒して全員ランクアップした
レベル3、2だけで7倒してる ジャガ丸には「聖火の英斬」通じたからオッタルの「ヒルディス・ヴィーニ」も通じるかな？ ずっと気になってたんだけど、オリオンの矢ってパラレル扱いで良いの？原作世界でのアルテミスはまだご存命なのかしら >>877
ガネーシャファミリア出番多いけど全然活躍しないからな。
出番あっても大抵やられ役か解説役。
人造迷宮攻略でようやく活躍が見えると思ったら、また解説に徹してたし・・・。 ガネーシャはフレイムフレイムと団長、イルタだっけ？それ位しかネームドいないんじゃなかったっけ
他団員はやられ役だし色々扱い酷い >>882
モダーカさんがいる。
ガネーシャファミリアのラウル枠らしく毎回毎回皆に名前を間違えられる人。 ガネーシャファミリアのネームド
団長：シャクティー
副団長：イルタ
司会：イブリ（ファイアー・インフェルノ・フレイム）
団員歴長い人：モダーカ
たしか、こんな感じ？ あぁいたねそんなの
タケミカヅチの所も桜かや目隠れの子等メインに絡んでるくせに出番ほぼ0の団員数名いるし
作者が気に入ったキャラは外伝なり本編なりでくどい位活躍させるけどそうじゃないキャラは扱いひでーわ 椿のが色々付いて回ってたからレベル６になれそうなんだよな 18巻な次々と脱落してく時に椿やソーマが｢すまん(すまない)○○…｣って言うのスゴい好きだった
終盤の流れも最高だったけど序盤の派閥連合の面々も良い ロキファミリアでリヴァイアサン討伐戦になったら海中戦になった時のアイズの蒼白面をみたいな 黒い個体はユニークって設定を示唆してるから
三大討伐魔物が通常湧きするかは微妙なところ 三大○○扱いされてないだけでアンタレス、ニーズホッグ、あと成長したら漆黒の竜の幼体も同格の化け物感ある
敵に困ったら太古の大精霊が封印してた化物で偉業チャンス作れるな もしかしたらどこかで設定出てるかもしれないけどクォーターの亞人種は生まれ得るんだっけ？今までハーフまでしか登場してないから分からん
ティオネとディムナで子供は産まれ得るのか アマゾネスはどの種族とも子を成せるが、生まれてくる子供はすべてアマゾネスになる(だからパルゥムの子孫を残したいフィンがティオネを嫁にすることはない)
ヒューマンはどの種族とも子を成せる、生まれてくる子供はハーフになる
あとは無理なんじゃなかったっけ 異種交配で妊娠できるのはヒューマンとアマゾネスだけ ヒューマンは種族特性を薄めたハーフが生まれて
アマゾネスは現実のギンブナみたいにオス側の種がなんであれアマゾネスしか生まれない
例えばハーフエルフはヒューマンかエルフと交配可能とかだったかな？
エイナさんに言い寄るドワーフとエルフの諍いの話でエルフの男が口走ってた気がする >>892
アマゾネスならどの亞人でといけるのか
ならフィアナ超える宣言したフィンとくっつく可能性あるわけだな
ティオネ推しの自分はちょっと安心した >>867
学区潜入中に間違って女子風呂に潜入してしまい、そこにいたショートカットエルフの乳を転んだ際に揉んでしまったため。
潜入指示された場所は合ってたんです。
地図を渡したのがヘルメス様でなければ…。 >>892
ヒューマンは子作り特化しすぎのエチ種族だな...
アマゾネスも同じく繁栄に特化してる 今週のアニメは中々のえぐさだったなぁ
あれは子供が見たらトラウマ物やろ 外伝14巻ようやく読み終わった
本編19巻にレフィーヤの出番あるかなこれ >>891
ダンメモのクリスマスシナリオで獣人沢山と人間とエルフの血を引くキャラが出たから設定上存在するとは思う ベルは学区内の抗争に巻き込まれでもしたのかな
落ちこぼれパーティの中にどこかの国のお姫様がいて暗殺を企てられたとか
そうでもないと中層でLv5をボロボロにするの難しい気がするが >>856
そりゃあ、発生したら積極的に討伐したらいいとは思うけど、
そうじゃなくても、下層の強めのモンスター相手になったら、
レベル２では偉業相手としては十分だからなぁ この作者はベルのランクアップをできる限り遅らせようと偉業を積ませないように苦心してるからな
アイズみたいにソロで階層主討伐とか絶対にやるわけないからアステリオスとの再戦まで格上をタイマンで倒す展開はこないだろう 一応レベルが上がるごとにランクアップはどんどんと大変になっていく設定はあるし
ベルの場合はランクアップする前にできるだけステ貯金した方が良いんだからそこまで遅いとは思わんけどな
実際、深層から帰った後にランクアップはできていたけどそこでレベル5に上がっていたら勿体無かったろ ベルのランクアップが遅くなる要因は、ランクアップにかかる巻数を一定にしているからで
内容と関係しないぞ。 このスレでウィストリア見てる人いるか？もうずーーーっと主人公が大変な目にあって強敵倒したり凄いことするカタルシスなんもないのよ
ベルもそうだけどひたすら主人公苦しめてイジメられる展開好きで主役が強敵を倒してスカッとするような展開嫌いなんだろう
ベルって3巻のミノ、6巻のヒュアキントス以外は明確な格上をタイマンで倒したことないんだよね
黒ゴラとニーズホッグみたいにフルチャージアルゴノゥトでトドメさしたのはそもそも偉業にそこまでカウントされないようだし ベルよりも
ヴェルフ達の
レベル上げ
すませてないと
足手まといに >>903
そもそも、格上相手にタイマンで勝負して偉業を稼ぐのは普通はしないことだよ
それと、ランクアップを遅らせるって、
短編集を除いたら、３、３、４、５って、
順調に１巻ずつ増やしているだけじゃん
レベル５だって、もっと早くランクアップできたけど、
あえてしなかっただけだし スカっとする展開にするために9割くらい七難八苦させるとこあるからなぁ…
ただ、ウィストリアは月刊だからずっと重い展開続いてるって思いがちだけど
明らかな溜め回ではあるしエピソード的にはいくつも進んでるわけじゃないからちゃんとスカっとする展開は用意してると思うよ？ 評論家様は自分が気に入らない展開でも読まないといけないから大変だね 黒竜さんは何層の階層主だったんだろ？
あと討伐されたベヒーモスとリヴァイアサンはリスポーンしてるのかな？ 黒竜倒した後にラストバトル(ボス)のアイズ戦楽しみですね 藤ノさんの疾走感ある文体好きだな
別に昔の夢枕みたく短いセンテンス繋げてスピード感出す
ってのとは違うけど、あんな分厚いのに一気読み出来るし 黒龍は、99階層くらいだろ。（適当）
ベヒーモス、リヴァイアサンを討伐して、勝ち癖をつけたところで、
三大クエスト達成しないとね。 ダンジョンって99階かなとか何か脳内で自然と刷り込まれてるけど
そんな都合の良いダンジョンなわけないよか
トルネコの大冒険じゃあるまいし ふと思ったんだけど今回レフィーヤも魔法剣士に転向したしリヴェおばは散々近接戦もこなせる事示唆してるし
ダンまちの世界の上位層に純砲台型魔導士って存在すんのかなこれ
魔導士とは？ >>901
何か崩壊してたから普通にダンジョン内でイレギュラー発生したんじゃないの？ ベルが学区に侵入したとか言ってるけど、そもそもどういう理由で都市外に出たんだろ？
第一級冒険者レベルの戦力なんてクエストやミッションでもない限り出れないハズ。 >>897
ライラさん。
前世でも今世でも悲惨な末路辿ってるな。
一体彼女が何をしたというんだ？ >>917
ランクアップすりゃあ、それだけで身体能力上がるしね
レフィーヤも魔法剣士に転向する前から、
レベル３の時にレベル２相当のミノタウロスをボコれるってはいってるから アニメ版の戦闘シーンで1期などと比べると迫力が上がった気がするな >>903
アニメでミノとの一騎打ちを見て原作読み始めたクチだからベルのタイマンが無い今の現状はかなり欲求不満だな
明らかな格上とのタイマンってヒュアキントス以来無いとかあり得んわ フリュネ戦（あの時はコヅチ有だったけど）とかアイシャ戦はタイマンだったし
片腕欠損武器ナシハンデのアステリオスも一応タイマンだったし多少はね？ >>918
中層の異常事態で、戦闘服ボロボロにするような冒険にはならないと思う >>925
あんなハンデありまくりの闘いなんかタイマンと言えんよ
この作者的に将来的にハンデ無しでアステリオスとタイマンするっていう図が見えない・・・ ヒュアキントス戦以降のベル
vsフリュネ コヅチ使っても実質完敗
vsアイシャ 真正面からタイマンで勝利
vsリド リドが殺す気だったなら殺されてた
vsディックス リドやフェルズの助けあったとはいえ実質負け
vsアステリオス 瀕死のアステリオスに完敗
vsモス 勝利
vsジャガーノート マリィに助けられなければ初戦で実質完敗だった
vsフレイヤF 幹部勢には誰にも勝てず >>919
バルドルは北欧神話側の神だし美神への依頼ができなくなったからどこにでもいる普通の町娘から美神のファミリア崩壊させた何処かの誰かさんへの「お 願 い」でお鉢が回ってきたパターンとかじゃねえかな
10割妄想だけど >>898
基本レフィーヤは本編では「エルフ」扱いだからどうだろう？
ちゃんと出てきてあの喧嘩見た第3,7小隊の反応の詳細とか見たいけどね。 アストレアファミリアが壊滅したジャガーノートの方が強かったのか…
レベル4とレベル3あんなにいるのに手も足も出ずにやられていたのに
マリィのチート回復のおかげでコンテニューしたとはいえベルがある程度タイマンで来ていたからあれ？と思っていたけど
30階層で生まれたのね ベル君を｢最強無双系主人公｣にするのもアレだから今の強化ペースで良いと思うわ
>>894
フィンは｢純粋な小人族の子供｣を求めてるのでアマゾネスもヒューマンも論外なのよ
自分と子孫を｢小人族の希望&象徴｣にしたいから 声優ネタでいうとSPY×FAMILYのヨルさんはリューさんに通ずるものがあるなと思った >>921 レフィの３時のステが力７９ 耐久１０７ 敏捷２２６ 器用１８４ 程度なのにね 21歳の少年に恋する21歳エルフとか普通にやばいよな
ベルくん中2，3年だとしたらリューさん就活中の大学だろ？ 前田利家「本当にけしからんと思う」
ムハンマド「そういうの良くないよね」
光源氏「好みの異性として熟すまで待ってからじゃないとね」 リューさん、神を除けばベルに好意を寄せてるヒロインの中では1番年上なのか オラリオやデカめの国以外じゃモンスのせいで死亡率クッソ高そうだし
辺境の村々なんて平均結婚年齢なんて15歳位かと >>943
子供も産ませたいらしい
見た目だけなら問題ないけど普通にヤベェな… >>942
ベル母がベル産んだのもそのぐらいだしね。 氷園はおそらく本編で黒竜討伐より前にやるはず。
ロキ幹部Lv７が３人いても苦戦する領域だとベルでも通じない
今更Lv5のままでLv6の敵に苦戦しても盛り上がらんし
一気にレベル上げてくるかもしれないな >>941
ワンチャンアイズより年下の可能性も
休眠時の年をノーカンにするかカウントするかによるけど オラトリア14巻の試し読みでフィンが30年以上かかると思っていたって言ってたが10歳からだと30年以上だよな
単なるミスなのかオラリオに来たのはロキと会ってから結構あとなのか >>919
エイナさんにクエスト申し込まれたと予想。
冒険者志望の妹ニイナの護衛 >>919
どうせヘルメス様に嘘つかれて誘導されたんだろう
フレイヤ様という目の上のたんこぶ無くなったからベルの英雄化計画に制限なくなった訳で >>949
フィンがロキと会ったのは、14の時じゃない？ ヘルメスはフレイヤ様がいようがいないが関係なくあーゆーことするから フレイヤファミリア潰れたことで再び暗躍しそうな勢力
・フレイヤファミリアに守られていたリューに怨みをもつテッド
・フレイヤ外伝で逃した邪神
・フリュネ >>947
氷園アタック本編でやるのかな？
外伝でアンダーリゾートで拾ったダイダロスオーヴやオッタルとアイズの訓練の借りとか外伝でやったネタを本編で消費したりしてるから、本編でやったネタを外伝で消費する可能性もあるんじゃないかな？ 今のところベル父って
・ゼウスファミリア最弱
・直ぐに逃げる
・覗き魔
・他派閥の女を妊娠させる
とベル母と違い良いとこ無しなんだがコイツの印象変わる日くるのかな？ >>956
あと｢ヘタレ｣らしい
Hな癖に中々手を出してくれないからメーテリア本人がボヤいてた >>955
氷園の情報は本編で出たから、やるとしたら本編かな
外伝でいつのまにか終わってたってことにはならないと思う しかし、ベル最強房って自分の意見の矛盾に気付かないんだろうか
明らかな格上にタイマンで勝つって…
タイマンじゃ勝てないから格上なんであって勝てちゃったら明らかな格上じゃない
ヒュアキントス戦みたいに、作戦と運と装備アイテムで勝つしかないが同じ展開を繰り返してもなあ
そういう格上に勝てる作品って戦闘中に覚醒してパワーアップする系だけど
ダンまちはそうじゃないからな >>955
ベルの目指すダンジョン最下層到達に必須だしやるんでは？
表と裏だって言ってるし今までの本編と外伝が被ってた所と同様で >>949
普通は、オラリオで活動するのは、外で勢力としてそれなりに形になってからって話だし
ロキと出会った14歳の時から、さらに時間がかかるだろう >>939
エルフやハーフエルフはヒューマンとは
恋愛に対する年齢概念が異なるのかも。
でも現実でもありえない年齢差じゃないよね。 >>955
本編の派閥大戦の描写をあっさりスルーするぐらいだから、
外伝で氷園アタックはやらないと思うなぁ
というか、もう外伝はレフィーヤ主軸になっているし、
アイズ関連は外伝で進ませる気はないと思う >>963
リヴェリアが100歳近いしエイナの母ちゃんも多分同じ位の歳だろうからエイナの父親なんてベルとリューより歳離れて40歳くらいは下なんだろうしね >>964
そういや外伝10巻で元々用意してたプロットはレフィーヤがロキファミリア裏切ってリヴェリアと対決だったらしいけど、そのプロットで進んでたらレフィーヤは本編ヒロインになって外伝はアイズ主役のまま進行してたのかな？
リヴェリアと対峙したら今後ロキファミリアのエルフ達はレフィーヤを敵と断じるからロキファミリアにはいれなくなってただろうし。 裏切りったらクリーチャーにされてそもそも復帰出来るのかって話も出てくる 死ぬかもしれないんだから、深層に潜る前に一回くらいティオネを抱いてやればいいのにとか思いますよね。
抱かれた本人は嬉々として言いふらしそうですが。 深層にヘスティア一味はどのメンツで行くのか問題あるけど
確定 ベル、リュー
濃厚 旧フレイヤファミリア幹部
妥当に大丈夫なのコイツラだけだな
アイシャはワンチャン行けそうだけど
あと豊穣の女主人のメンツが本格的に冒険者復帰するなら、それもありえる
しかしいくら有能といえどモンスターの攻撃力と速度が段違いの場所に現状の他メンツは即死不可能
ヴェルフはご都合防具で補うかレベルアップ
リリは前世補正でレベルに依らない強化されない限りもうほぼ退場コースにしかならない気が
フィアナみたいに世の理超えるの期待したい ヴェルフは本人の魔力に依存する不壊の魔剣打てるわけだからそれをヘディングヘグニリューに持たせて深層攻略させれば指数関数的に鍛冶師としての偉業溜まりそう
まあエルフが魔剣使うかは怪しいが >>969
豊穣の女主人で冒険者だったのミア母ちゃんとアーニャだけだからどうだろう？
リリはもう指揮官に徹すると決めたから大丈夫だろう。
元フレイヤファミリアが一緒にダンジョン潜るとしたら、オッタルとヘグニ以外ヘディンの指示はもう二度と聞きたくないだろう。 椿の鍛冶のアビリティの値が知りたい
F辺りだったら草なんだが >>971
レベル2組が砲竜の爆撃エリア抜けられると思う？
並外れた反射神経、敏捷さ、瞬時の状況判断能力、もしもの時の耐久力
何もかも足りてないのに深層じゃ自分の身すらも絶対守れないけど指揮しますから付いていきます！なんて納得出来るかよｗ 物語的には後半入ってるの時期だろうに学区のやつら加入とかどう見ても調整要員だから
そいつらと旧フレイヤ連中の力で全員で参加だと思ってるけど。LV低い勢や雑魚参加しない言ってる人が
毎回出るけど逆のケースばっかじゃん。リリとか春姫なんて1の時でも深層まで行ってるしマジでいまさらだと思うわ ベル以外のヘスティアFは黒竜戦(地上)だけ参加&見せ場が丁度いいな
どうせ脱落しないのに死地に赴くノリで深層描写されても萎える >>966
そんなワケないだろ
フィルヴィス目の前で死亡と決着は外伝序盤からレフィーヤの為に温められ続けてたからロキから移籍するわけない ダンジョン最下層とか黒竜とかの前にダンジョン攻略もっと真面目にやれや
序盤はリリとほぼ毎日ダンジョン攻略頑張ってたのに12巻の遠征以降ファミリア単位で
アタックしてないし
そもそもヘスティアＦはまともに攻略できてるのまだ25階層までなのが絶望
大森はくだらねえ学区編やラブコメで引き伸ばししてないで最下層と黒竜に挑むためにも
ダンジョン攻略ちゃんと書けや >>936
フィアナを超える宣言したことだし
小人族以外とくっつく可能性も出てくるんやないかな
それこそハーレム作ってもいいし フレイヤF解体の件は好意的に受け止めてる人が多い感じかな？やっぱりヘスティアF強化の可能性が生まれたのはデカいのかな
>>980
｢一瞬の輝きだと希望足りえない｣という理由だからなぁ 子作り以外だと不死になるしか…ハーレムはアリかも？ティオネの独占欲の強さは問題だが >>950でも>>970でもないが次スレ試してくる 無理だったら安価する すまんやっぱり無理だった 上級国民に立ててほしいがとりあえず>>985頼んだ
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ﾜｯﾁｮｲ付ける時は↑を行頭3行にコピペしてください。
これは、少年が歩み、女神が記す、
── 【眷族の物語(ファミリア・ミィス)】──
第4回GA文庫大賞、大賞作品
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
の著者大森藤ノのラノベ総合スレッドです。
・まったり進行。ワッチョイなしスレの避難所利用可。
キャラdis、喧嘩、レスバトル、荒らし行為禁止。
・このスレは理想郷で公開されていた初期プロット版も含みます。
・専用スレッドがある話題はそちらで書き込みしてください。
アニメ、ダンメモ、ソード・オラトリア、アンチ等
・ダンメモのシナリオは大森藤ノ作のノベル内容のみ取り扱います。
周年・クリスマス・コラボ等
・ネタバレは電子書籍発売日の24時(翌日0時)から。
・但し公式から発表された試し読み、あらすじ、
イラスト、目次に関してはネタバレとして扱わない。
・次スレは>>950が立ててください。
建てられない場合、安価指定してください。
・踏み逃げの場合は>>970以降の有志が宣言してから
スレ立てをお願いします。
ﾜｯﾁｮｲ無し
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 169(ﾜｯﾁｮｲ無) 【ダンまち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1653264095/
前スレ
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 94(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1677024298/
◆ダンメモの話はこちら
【ダンメモ】ダンまち～メモリア・フレーゼ～ part323
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1675144941/ 次スレ立ててくるけど>>950や>>970にもっと注意喚起したほうが良いと思う
書き込みたいのは皆一緒なんだしさ 【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 95(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1677995200/ >>986
たて乙
百歩譲って立てれないのは良いんよ 端末によって立てられないのはままあることだし
せめて一言「すまん」と安価指定だけはしていってほしいわな ベルが学区に行ってる間にヴェルフが元フレイヤファミリアメンバーに
スパルタ訓練希望してLv3になってても驚かないゾ
まあ偉業は足りてそうだから
ステイタスが届く→即Lv3→さらにステイタスを積む
までは短期間でも行けそう >>982
ベルと良好な関係築いてなかったら大丈夫か？ ってなってたのかな？
>>986
たて乙 フィンとティオネというまじで需要がないカップリング要素 >>992
フィアナ騎士団の話見たら今世では結ばれて欲しいとは思う(フィンの気持ちは置いといて) >>975
リリ春姫もまあ深層って言っても上の方だし
ダンメモのアニメ連動見てるとシルがお願いした師匠と猫兄もゼノスと椿達にプラスして居たから。
ロキファミリアの2軍の下の方と同じ位の環境だろうから行けなくは無さそうだけど。 深層もまあまあヤバいんだが龍の巣とかいう初見殺しof初見殺しがヤバすぎる
外伝アニメで評価すべき点の一つに龍の巣のヤバさをビジュアルで表現してくれたことよ 深層といっても37階層からのLv4と52階層から下のLv5に分かれるからな
Lv5のドラゴンが階層無視して砲撃してくる場所にLv2を連れていくのは危険すぎるから
どうすんだろうって話になってる リリは小さい上に軽いからなんとかなりそう
春姫はお荷物にしかならんな… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11日 8時間 42分 4秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
