【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 93(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
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ﾜｯﾁｮｲ付ける時は↑を行頭3行にコピペしてください。
これは、少年が歩み、女神が記す、
── 【眷族の物語(ファミリア・ミィス)】──
第4回GA文庫大賞、大賞作品
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか
の著者大森藤ノのラノベ総合スレッドです。
・まったり進行。ワッチョイなしスレの避難所利用可。
キャラdis、喧嘩、レスバトル、荒らし行為禁止。
・このスレは理想郷で公開されていた初期プロット版も含みます。
・専用スレッドがある話題はそちらで書き込みしてください。
アニメ、ダンメモ、ソード・オラトリア、アンチ等
・ダンメモのシナリオは大森藤ノ作のノベル内容のみ取り扱います。
周年・クリスマス・コラボ等
・ネタバレは電子書籍発売日の24時(翌日0時)から。
・但し公式から発表された試し読み、あらすじ、
イラスト、目次に関してはネタバレとして扱わない。
・次スレは>>950が立ててください。
建てられない場合、安価指定してください。
・踏み逃げの場合は>>970以降の有志が宣言してから
スレ立てをお願いします。
ﾜｯﾁｮｲ無し
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 169(ﾜｯﾁｮｲ無) 【ダンまち】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1653264095/
前スレ
【ダンジョン出会い】 大森藤ノ 92(ﾜｯﾁｮｲ) 【ダンまち】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1674643715/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ヘスティアの借金問題だけど、
『お金がないなら働いて返す。あるんなら、すぐに返して。』
それが債権者たるヘファイストスの立場だと、思うなあ。
『いや、これは僕とベル君の云々』は、ヘスティア側の都合なので。 あの借金自体モブをゴチャゴチャ入れたくないって作者の都合やろ
ダフネカサンドラがヘスティアより少ないとはいえ借金あるミアハファミリア行ったのも意味不明だし（こいつらに入って欲しくはない）今回の都市の盛り上がり具合からロキに次ぐ人気でもおかしくないけどまた入団騒ぎやんのかな >>5
ローンを組んでいるから、
規定通りに払ってくれるなら催促はしないと思うけど
特にヘファイストスはヘスティアに甘いし >>1
乙です
もう借金設定は気にしなくていいと思う
Lv.5＆【幸運】Fのベルなら簡単に返せる額だし
ゼノス関連でモブキャラの入団もなくなったし へファへのヘスティアの借金はファミリアの資金に頼らず自分で働いて返す
という個人的な約束があるからなあ
へファもそれを承知でやってるわけだしヘスティアが反古にしない限りは催促はしないだろう そもそもナイフの借金はヘスティアに甘いヘファイストスといえど
数十億円相当の武器をあげるのは問題があるってのと
ヘスティアを真面目に労働されるのが目的だから
借金というより、2人の間の約束でしかない無利子無担保なんだし
まあ、店員のバイトを週数回？するだけで年収6000万円だからクソ甘いがｗ え、あれそんな高収入だったの
ほとんどの冒険者よりじゃが丸売ってるおばちゃんのほうが高収入じゃん レベルが上がると神に近づくらしいが、何レべまで上げたら神と同等？
生まれつき神だから偉業もクソもないが
lv14では黒龍ワンパンできるんじゃないかという話があったが
神は全力を出したらさすがに黒龍倒せる？ じゃが丸を買うとヘスティア様とセッ…
いや、何でもない。 >>11
じゃが丸くん屋台は時給30ヴァリスで、通常50ヴァリスあれば腹いっぱいの食事にありつけるとのことなので1ヴァリス20～30円くらい？
で、ヘスティアナイフが2億ヴァリスでヘファイストスの店でアルバイトを数十年やって返すことになってる
数千年でも数百年でもなくてね >>15
ヘスティアは、じゃが丸屋台とヘファイストス武具店の店員をかけもちしてて
ヘファイストスの店のバイトを35年やったらナイフの代金が完済になるのよ
だから、そっちは少なくとも年6000万円相当の給料が出てることになる >>16
２億を35年で割るのに何で年6000万相当の給料が出ているってなるの？ ヘファイトス様甘すぎるな
一般店員も同じくらい貰えてるのだろうか >>18
ギルド職員が下級冒険者より給料がいいって話だし、
ヘファイストスファミリアなら同程度の給料は出してそうだね
で、リリとの話だと、下級冒険者は一日で5000ぐらい稼げるって言っているね 学区編でエイナの妹の出番はあるかな
外伝に登場する新キャラの何人かは本編出も登場するだろうし
エイナの妹含めてヘスティアファミリアに移籍するかもしれない
>>1乙 ナイフのローンってヒキニート駄女神をちゃんと働かせる目的もあらから高額を長期ローンなんだしなあ。
6000万も一年で貰ったら神々の時間にしたら一瞬でヒキニートに戻るじゃない。 ちゃんとファミリアを立ち上げて、
団長が第一級冒険者になって、
たぶんオラリオで2番手の戦力になり、
お金はフレイヤFの資産をゲットしたので、たくさんある。
十分ヘスティアは、働いていると思う。
派閥大戦の収入で借金返済して、
ジャガ丸くんの屋台や、ヘファイストスの店で働くのを止めて、
人材募集＆育成に励むべき。 おまけのステイタス表ベル達の手持ちのお金少なかったな >>17
ナイフは2億ヴァリスだよ
１ヴァリス＝10～20円くらいだと思われるので
ナイフは20～40億円くらい
(低めに見積もって1ヴァリス＝10円くらいにしてる) >>24
現金はもってないけど普通に生活する程度の金なら簡単に稼げる金持ちよ
神様ナイフ20億円はともかく、もう1本の白幻も素材原価で1億円はするし 俺もなんで20億？って思ったけど円換算してたのか
物価も違うだろうしそこはヴァリスのままでよくない 紙幣価値が違うラノベと現代社会比べて何の意味があるんだ？現実にダンジョンでもあるんか？ ヘファイストス製で使い手と一緒に成長するナイフが２億ヴァリス
価格も時給も適当なのは、ヘスティアに３５年きちんと働かせるためでお金があるからと返済に応じるかは微妙 >>27
男神「フレイ…シルちゃ～ん！ビールおかわり～！」
男神「フレじゃなかった、シルちゃ～ん！お酌してくれ～！」
みたいな感じで豊穣の女主人でいじられるんだろうな >>28
ヴァリスのままだと1ヴァリス＝1円だと思って1桁勘違いしてる人が多いからな
物価が違うだろう異世界と日本円を比べることの意味は微妙だが
ランチ50、立派な屋敷が数百万と割と１ヴァリス＝１０円で簡単にイメージ出来るよう設定されてるのよ >>29
価値の把握は大事だぞ金銭価値を1桁勘違いしてる人が多いから
ナイフの価値とヘファイストスのヘスティアへの甘さ具合が解ってない人多いし
豊穣の女主人亭の料理の高額具合も解ってない人がいる
あそこで食事してるモルド達は冒険者としてはベテランでかなりの高収入だとか >>29
ダフネとカサンドラが何でヘスティアファミリアの入団止めてミアハファミリアに入ったのか判ってない人も多いだろう？
少人数ファミリアで借金数十億円という膨大な金額を返済しないといけなくなると思って止めた
同じ借金ファミリアでも借金の桁が全然違うからな 比べるのはいいけど僕の想像ですって書き込んでくれよな 自分としては冒険者以外の収入とレベル1冒険者の収入の方が知りたいです 1200ヴァリスで豊穣のメニューそこそこ食える感じ >>37
その辺は現実世界と同じで色々じゃない？
神の恩恵持ってない一般人でも豪商みたいな人も居るだろうし。逆にレベル6のティオナとかアイズは高額な武器壊しまくってるから結構な額の借金を個人的に背負ってるし。 冒険者は稼ぎがデカくなっても支出も比例してデカくなっていくから大変だあ
ベルも最初は1個500ヴァリスのポーションにヒーヒー言ってたけど下層遠征隊の頃には一発数万ヴァリスのハイポーションやデュアルポーションをガブガブと… >>41
武装も高額だから下手に壊されると修理や新調代がシャレにならないことに…
ティオナやベートはそれで借金まみれになったからな >>40
平均的な家庭の収入に対してレベル1だとどれくらいかなあと思って
オラリオは冒険者中心に回ってる感じがするから ２巻でレベル１五人組パーティの１日の稼ぎが２万５千ヴァリスってあるから、月15日潜ったとして月給7.5万ヴァリスか
消耗品で大分消えそうだけど命懸けてるだけあってレベル1でも普通の仕事より稼げるんじゃない？ やっぱりオッタル由来のスキルもほしいよな
戦闘時、特殊アビリティの一時発現。
『闘魂』 >>44
ありがとう上のランチ50ヴァリスで考えると生活費には十分足りそうだな
しかしその計算だとファミリアとしての資金がない神様が飢え死にしてしまう メタ的に外伝しか出てないキャラ出しても冷めるからだろうけどカーリー参戦しないのは意味わからんな あいつらフレイヤと戦いたかったんだろ絶好の機会じゃん 途中参戦ありの馬鹿なルールだったんだから
カーリーに限らず
どんどんファミリア追加してやればよかったんだよ >>46
冒険者が高給取りなだけでジャガ丸君のバイトとかでも生活費くらいは稼げるんじゃない？
まあ普通の冒険者はそんな頻度でダンジョンに潜らなくてそこまで稼げない可能性もある 派閥大戦は関係者が魅了された被害者じゃないと、参加しづらい気がする。
そうでない人達はオラリオの大喧嘩を、見物する側で大いに盛り上がってそう。 大森センセのツイッターの自画像が、
ベート道場に愛弟子を奪われた、負け犬アイズ師範になってる。(ﾟ∀ﾟ) レベル4からレベル6にアップするとか違和感を感じる テンペストやエアリエルって正しい発音しないと使えないのね
魔剣のように特に唱えなくても使えるってわけじゃなかったのか >>24
派閥大戦でアイテムなどでぎりぎりまで出資したんだろう
>>41
確か、6巻でファミリアのランクがEになったから、
年１００万ぐらいギルドに納めるといけないって言っていたね ベルがわざわざスロットひとつなので魔法の発現は当然なしとか
説明してたな
幸運とスロットを増やす効果のグリモアがあるけど
作者の魔法を増やすつもりはない宣言なのかも 狐が食い尽くすので
ヘスティアファミリアで魔法スロット残ってるやつ他にいなかったんか ソードオラトリアで格の高いグリモアはスロットすら拡張するとか書いてあったしフェルズなら作れそうだよな
素材が余程貴重なのか ヘパイストスの鍛冶みたいに魔術系の神様なら性能いいグリモア作れそう
でも登場済みの神で魔術神の側面あるのヘルメスくらいなんだよな ファルナを授かったら、誰でも魔法スロット3つあると思っていたんだが・・・
なに？スロット数の拡張とか、人によっては1つだけとか。 >>59
全部かどうかは不明だけど、リリが徴収したフェルズのグリモアにスロット増加効果はあるぞ どこかの特典でベルにグリモア使う事も考えたけどレベル5の器の適応修行もある中急に勝手が違いすぎる手札増えても土壇場でノイズになるかもしれないからやめたと描かれたと聞いたがどうなんだっけ 特典関係で本編外伝全部買ってても拾えない設定あるの何とかしてほしい
高くてもいいから設定集出してくれ >>65
多分5周年の時SS集が外伝本編共に特典であったから10周年だしそろそろまた特典で見られる様になる期待して俺は待ってる。 特典系を1冊にまとめて売って欲しいよね
特典全部かは知らないけどこのすばは出してたなあ
追っかけてない方が悪いと言われるだろうけどまだ存在知らない頃とか集めてない頃の特典は正規の方法で手に入らないから
オーバーロードだっけBOXの特典が十数万でオクに出てるの 特装版ならまだしも店舗特典はなあ
重要な情報があるかどうかも分からんのに、おんなじ本何冊も買いたくない
というかこんな重要な情報店舗特典に入れるなよってのが多すぎる 幸い18巻特典小冊子はフェルズのピョンピョンはしないとずっこんばっこんごにょごにょ以外は重要な情報なかったな
なにか外伝の出来事に関係するセリフがあった気がするがそっちは読んでないので気にしない 2ページぐらいの特典の為に数百円ずつ払うとか貴族やん
特典はどうせ後でまとめて出されるだろうからそれまで待つのが正解だろ 近所のとら実店舗が無くなったから買わなくなったけど人によっては全部通販でさらに送料+して買ってるんだよな
電子版で全部出してくれたら楽なのにな 特装版は買えばいいだけの話だけど店舗特典は特定の電子書籍サイトで揃えてるとどうしようもない
電子書籍サイト限定の特典もあるし ダンまちは小説として売ってるものしか追いかけてないから調べてないけど
作品によってはコミック各巻書下ろしとかDVD書下ろしとか少しの情報の為に要らない物でも買わざるおえないって人もいるんだろうなあ
DVDまで買おうとは思ってないけど特典で100ページ超の書下ろしとか言われたらかなり悩むだろうなあ アストレアレコード２巻３巻のBOOKWALKER特典で輝夜とライラの生い立ちがあったけど、これ１巻にアリーゼの特典あったのかな？
後からまとめ買いしたから期間限定とかだと特典があったのかどうかさえ分からん 来週はソードオラトリアの、13巻かあ。
二度とアマゾンでは、予約せぬ！！ >>78
ありがとう
人選的にアリーゼの過去話もありそうだなと思って気になってた kindleに魂縛られて逃れられないが店舗特典読みたいです 今のところ日本の神はタケちゃんだけだけど
本格的に出したら水瀬いのりが舌?みそうだな
木花之佐久夜毘売は神も眷属もサクヤで通すと思うが 外伝１３巻の時系列
・外伝１２巻のあと
・学区で教導
・本編１７巻（レフィーヤたちは深層に行っている）
・本編１８巻（本拠地で戦争遊戯観戦）
本編１９巻のネタバレありとは、おそらく学区紹介のこと
それだと寂しいのでフレイヤの移籍情報ぐらい欲しい
こうなると１４巻こそかなりがっつりしたネタバレになりそうだけど
それも変な話なので、穢れた精霊退治はベルたち抜きでやるのかな 学区がオラリオに来るなら13巻時点で一気に本編19巻時系列なんじゃね？
ベルも教導に別枠で参加してるとか ちょっと本心見せたくらいで俺の中のアレン株は上がらないぞ
師匠並みの活躍を見せてみろ
急にコメディに走るのとかも俺は好きだぞ >>59
素材は貴重って言われている
そして、一冊５億前後の値段がつく
>>61
2巻でグリモアを使ったあたりで言われていたはず あーここか
1巻で憧憬一途が発現した時のステイタス更新時に色々と説明があって
この時点でベルは魔法スロットが1だから使えるようになる魔法は1つだけだということが言及されてる
すっかり頭から追い出されてて俺も「（使えるようになるかどうかは別として）誰でも最大3つまで覚えられる可能性はあるんじゃあ？」と思ってしまってた >>86
本編１９巻時点で学区がくるなら、必然的に外伝１３巻もそうなるのか 外伝13のロキのセリフから二週間強+一月で、アバウトだけど人造迷宮から45日前後で学区行きのはず
同時開始の本編15は挽歌祭まで(日数不明)、16が女神祭まで(6日強)、17がフレイヤF所属(約20日)、18が派閥大戦(15日)
不明の本編15も短い日数なのは確かだし、計算上は学区が派閥大戦より後でも不思議はないな シャングリラの船首になにをする気なのか
本命衝角、大穴波動砲
個人的には大穴希望、クロノなら分かってくれるはず 自身の背中に刻まれた正義の女神の神血と同じ『神の恩恵』を宿した十の眷族達の『魔法』を受け継ぎ、行使できる
ひょっとしてリューさんってコンバートしたらアストレアレコード使えなくなるのでは？ 神血は改宗しても残り続けるから大丈夫ってフォローが店舗特典SSでされている また特典かよ！本編でカバー出来てない重要な情報多すぎぃ！ >>98
原作本編でも命にタケがコンバージョンしても一度血を分けた眷属は離れても繋がってる的な事を言ってなかったっけ？
ソーマもリリのランクアップに気がついて独り言言ってたし。 15巻みたいにまた話が進まない寄せ集めが出る可能性あるのか 出してくれないと、読めないけどね。
8巻ではダンジョンの到達フロアすこしづつ更新してたけど、
15巻は休養中。 本編より外伝の時系列を先行させていることを気にしてたから
本編を刊行していくかもしれない
その可能性だけが救い ダンまちシリーズ6ヶ月連続刊行第2弾決定！
♦4月 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 掌編集しょうへんしゅう１
♦5月 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 掌編集しょうへんしゅう２
♦6月～9月 Coming Soon
6-9にアルゴノゥト2冊と本編19ってとこだろうか？
まさかアルゴノゥトは別カウントなんてことは… アルゴノゥト２冊に本編と外伝かな。
ファミリアクロニクル エピソード春姫があるのかどうか 春姫外伝とか今更読みたいやつおるんか
実質タケミf外伝になるんだろうけどもう本編でも戦力外コースだろ これは嬉しい
書き下ろし短編を加え、本編、外伝シリーズそれぞれの過去の特典ショートストーリーなどを一挙にまとめた掌編集 書き上がってるって言ってたの、もう2年ぐらい前だろ
すでに出来てるならそりゃ世に出して欲しいけど 10大のうち9まで来たけど
残りはアニメ劇場版か5期なのかな 正直、エピソード春姫は無くてもいいや。もしくはダンメモでやっててくれ 12ヶ月連続刊行とか西尾維新を思い出すな
作者ちゃんと仕事してたやん >>114
多分5期じゃない？
ソシャゲで師匠達にも人気声優当ててるし話的に一応区切りもつくし。
アニメだけ見てる人は別に黒竜とかダンジョン最下層攻略とか興味ないだろうし。 特典まとめ出るのか嬉しい
せっかくだから巻ごとに読み返しながら読もう 本編19巻はどうせ15感みたいに超短編になるんだろうな
この作者ベルの物語は書き飽きて筆が乗らないんだろう
外伝やソシャゲのほうが書いてて楽しそうだよ ダンジョンに出会いとありながらダンジョンメインの巻が少なすぎる ダンジョンは冒険するなって言われるから…
未到達階層行くまではイレギュラー起こさないと盛り上げられないんだ >>121
アニメはダンジョン潜りぱなしでクレーム来てる有様なのにw どうせ5期でまたダンジョンに全然入らないとかクレームくるよ
または18巻まで問題が解決しないから全然話が進まないって言われてる今と同じこと言われ続けるか アストレア・レコードを読まずに18巻を読んじゃったけどアストレア・レコードも読んだ方が良いの？ 特に内容がリンクしているわけじゃないから、あえて読む必要はないかな アストレア・レコードならYou Tubeにアップされてるダンメモの紙芝居見れば良いかと 12か月連続刊行で理解した17巻時点で18巻書き終わってたと言ってたのマジだったんだなと
今の18巻ではないとしても一通り書き終わってたのは間違いなさそうだしね >>114
もしかしたら、アストレのほうをアニメ化かも？
18巻のリュー参戦はアストレを知っていたほうが盛り上がるだろうし >>126
アストレアレコードはダンメモでやってたのをノベライズ後半6か月にはダンメモイベントアルゴノゥトは先ず来そうだね 14巻以降ダンジョン攻略全くしてなくて笑うわ
オラトリアも4巻以降はクノッソスばっかで全然ダンジョン深層潜らなかったし
作者はダンジョンの話書けなくなったんだろうな エピソードリューもアニメ化して欲しいてか欲しかった
4期だけだとアニメ組に黒コンビの魅力が伝わらん >>133
ダンまち作者原作の「杖と剣のウィストリア」はダンジョン潜ってるよ >>133
１５巻でダンジョンに潜っているし、
１６巻でも師匠の修業でダンジョンに籠ったし 本編5巻くらいまでの毎日ダンジョンダンジョンしてた頃が懐かしいぜ
6巻からウォーゲームとか地上のゴタゴタメインに書くようになっってから
すっかり作者がまともなダンジョン攻略書かなくなって草 ヘスティアファミリアでダンジョン行くとベルが突出し過ぎて余裕過ぎるからな
イベントで隔離させないと話自体作れん エイナさんの教え通りダンジョン攻略には万全を期すのでイレギュラーがないと物語にならないからなあ ベルがダンジョン都市に出会いを求めにやってきたのであって
ダンジョンに潜る物語ではないってことだろうな >>139
ベルやリューにとっては深層が適正ランクだけど命やヴェルフは下層でもうきついからな
魔剣ぶっぱやウチデノコヅチに頼りすぎると逆に成長率下がりそうだし ヴェルフ達が1級冒険者になるの待ってたら現実世界では30年くらいたっちまうよ リリと二人で毎日ダンジョン攻めてたときが一番良かったわ
超短期間で二人で踏破階層増やしていって3巻でミノと激戦
その頃のハングリーな冒険者だったベルはどこへ行ったのやら
最下層攻略しなきゃゼノスと共生できないと知ったのにダンジョンへの熱意もまるで感じられない
頭の中は結局アイズでいっぱい >>143
ヴェルフの魔剣なら本人の魔力依存だから、
詠唱なしで使える分、長文詠唱の使い手より成長しそう お金持ってるファミリアが若手の魔力のアビリティ伸ばすために
ヴェルフの魔剣求める現象が起こってもおかしくはない
まあ現状は素材の都合上1本しか存在してないんだけども ヴェルフの性格や生立ちからして仲間以外のために魔剣打つ気はないと思うし、ベル達もそれを汲み取ってくれると思うよ
楽して金稼ぎたいなんて理由で魔剣打ったら腕が鈍りそうだし、ヘファイストスにも顔向けできなくなるし、最悪スキルも消えちゃいそう 使い捨てじゃない、使い手とともにあり続ける魔剣はヴェルフにとっては「正道」だから依頼があれば喜んで作りそうな気もするな
もちろん外部の依頼を受ける余裕ができてからの話になるだろうが 探索系ファミリアが、他のファミリアへ壊れない魔剣を供給するのはやめておいたほうが良い気がする アニメの4期は出来がいいなぁ
ほんと今までのはなんだったのか… ヴェルフの魔剣をブンブン振っていると、魔力とマインド上がりそうでいいよね。
ヴェルフとリリと春姫は、交代で魔剣ぶりで、魔力アップ！ 実質、無詠唱魔法手に入れるのと似たようなものだからな
フィルヴィス的な魔法剣士目指してるレフィーヤが知ったら、億単位積んでも作らせそうだ ゼノスのところは原作の面白さが10だとしたらアニメは2くらいだったしもったいない 大森は読者目線で物語が見えてない
本編はまだマシだけど
外伝のソードオラトリアの方はマジでベートの出番が多すぎる
もちろんソードオラトリアの主役はレフィーヤで
レフィーヤが１番出番多いのはいいんだけど
外伝13巻はレフィーヤの師匠役をベートにして出番あたえまくるし
大森は読者目線で見えてない
だからソードオラトリア売れないんだよ
外伝はベートの出番を控えめにすればソードオラトリアはすぐ売れる >>157
ベートはダンまち初期からアンチが多かったの知らないの？
ニワカは黙ってろよ ベートはダンまちで１番の嫌われ者
ベートはダンまちで１番の嫌われ者
ベートはダンまちで１番の嫌われ者
ベートはダンまちで１番の嫌われ者
ベートはダンまちで１番の嫌われ者
ベートはダンまちで１番の嫌われ者
ベートはダンまちで１番の嫌われ者 アニメ最新話見たけど原作とは違うアニメの良さが出てて面白かったなあ。
クラネル氏お姫様抱っこ事件もアニメで見てみたいけどやるなら5期の範囲か もう作者は本編放り出してロキＦメインで書いていきたいんだろうな
ベート、レフィーヤ、フィン、この作者お気に入りの3キャラは贔屓されて設定もどんどん
盛られていくから露骨、ついでにリューも超お気に入り
逆に興味薄れたベルはどんどんナーフされていくｗ最速ランクアップ記録もリューに抜かれちまったよ シンママ専用出会い系アプリ「コアリー」に登録する某王族エルフ。 最新刊発売遅れて知って今更読み終わったが、1つだけ今後の展開で言えることがあるな
豊饒の女主人は元フレイヤ・ファミリア客で死ぬほど儲かることになる ベートよりアレンの方がうざい
ベートとキャラ被ってるうえに重度のシスコンとか >>158
そりゃ初期のベートはどう考えても嫌われ者として描いてたからなあ
今でもそうなのかって話だよ 別にベルはナーフはされてないんだよなあ
周りが強くなっただけで 本編しか読んでない俺からするとアレンもベートも酒場の猫並みにキャラ被りだわな このスレにベートさんみたいな書き込みする奴いるよな ベートとアレンそんなに嫌われてるんだな
二人とも実力示せば認めてくれるし、口は悪いけど協力や助言もしてくれるから悪感情持ってなかったわ 本編のみだとほんと口が悪い部分しか見せないってのとか
レベル上げるのにも時間がかかるこの世界で成長途中だろうが弱いやつはすべからく見下すような部分とか
口が悪いところとか
ヘディンみたいに強い弱いじゃなく能があるかどうかで見るキャラなら好かれるんだろうけどね レベル5に上がってもしょぼいスキルしか発現しなかったベル
ヘディンのバフあり、ヴェルフの妨害でアレンの魔法不発、逃走発動してレベルブーストでレベル6になってアレンに辛勝
このスレでステの貯金でレベル5になったらアレンと速度競えるとか言ってたやつ息してる？ 悪役に悲しい過去や信念なんていらんから気持ちよくぶっ飛ばさせろって気持ちは分かるけど
ベートはそもそも悪役ではありませんって扱いになったからなあ
個人的には今のベートは嫌いじゃないぞ ベートは最初の印象が最悪過ぎるからな
一回ベル君にぶっ飛ばされん限り生理的に無理な人は多そう スキルはレベル上げに関係なく発現するから心配いらない ベート嫌いな人が粘着してアンチコメントを書き続けているだけで
実際は2，3人じゃないかな スレで言われていたのは、限界突破分300を4回分でランクアップすればＬｖ6に届くということ
Lv5 I:300とこれまでの従来の潜在値と限界突破分でLv6のカンスト近くまで伸びてる（推定）
アレンの潜在値＋もっているはずのバフ ＝ ウチデノコヅチ＋ヘディンの加速魔法（推定）
これでほぼ互角。逃走スキルで差し切り（確定） レナ「『べぇとなんて、だいきらいだ』っと」(ッターン)
これでベートはわたしだけのものに… 続きはよ読みたいわ～
解体されたフレイアファミリアの改宗先、チートスキルがバレてしまった春姫の処遇、アストレアファミリアの復活、ベルの新スキル活用描写
我慢できん 今回の春姫の妖術イカれてるよな
累計何人強化したんだよ 新スキルは2連続で極めて限定的
発展アビリティも微妙
魔法も追加は期待薄
ベルの今後は暗いな 獣化も種族特性も有用なスキルも持ってないからベルのステータスオールＳＳ以上でランクアップして
貯金も凄い！って言われ続けた強みがどんどん薄くなっていって草
リューの2レベルアップに比べりゃ唯一トップだったランクアップ速度も霞む
大森の主人公ナーフは今後どこまで進むのか楽しみだぜ Twitter見るとベート好きな人はいるっちゃいる ギルド長とフィンの取引はこんな感じ
『フレイヤとの全面対決で犠牲をだしたくないから不参加ね
見返りに氷園の情報を渡すからゼウスヘラも攻略しきれなかった危険な場所に侵攻してね』
つまりフィンたちは死ぬ ゼウスヘラを強くしすぎたせいでアスフィがチートアイテムでも開発しない限り未到達領域攻略できる気がしない
ヘスティアファミリアが順調に到達階層を伸ばす話でいいんだよ ヘスティアのところは人数少ないしこれからもタケミアハヘルメスとかと協力してやってくんじゃね？ 順調に40階層までいったぜ！ 無事に帰ってきたぜ！じゃ小説にならんだろう
異常事態で身の丈にあってない階層までやらないと冒険にならない >>189
大丈夫だ、これから大抗争以来7年間停滞してた幹部連中のレベルアップ祭りがあるから
春姫ブーストと合わせて瞬間的には全盛期のゼウスヘラ以上に持っていける まともにダンジョン攻略するにはファミリア間のレベル格差がなあ
ところで読み直したんだけどヘイズちゃんはおっぱい丸出しになってヘディンに焼かれ続けたんでしょうか？
わたし気になります！ リリは、『なんとかリス』の二つ名になる予感。(ﾟ∀ﾟ)
あと春姫は『なんとか狐』 ラビットフットは卒業しようぜ
ピーターラビットを見るとわかるけど、赤目の白兎は一般的じゃないしな >>185
シルさんいれば任意で発動できるスーパースキルやぞ 春姫はナインテイルとか考えたけどリヴェリアと少し被るな
しかもまだ6本だったな なんにせよ、ランクアップ者続出。
緊急の神会開いて、
しっかり命名式を描写してもらわなくては、なりませんね。 大森は外伝13巻14巻の連続既刊でレフィーヤをレベル5にするぞ
13巻の試し読みでもベルのランクアップ記録を塗り替える布石はある
ベルは19巻でどうせダンジョン潜らず学区でラブコメするだけだろうし
一気にレフィーヤに追い抜かれる >>178
ベートがロキファで一番好きだわ
外伝読んでなかったら違っただろうけど 一か月後に学区がくる
外伝１３巻はこの学区の話
この時点でベルはLv５な レフィーヤがレベル5になったらチート魔法チートスキル持ちでバカ魔力のレフィーヤのほうが
ベルより遥かに強力だから追い抜かれると言ったんだよ
有用スキルなくステータスの貯金しか取り柄のない主人公とかもういらんわ ダンメモのアルゴノゥト動画見たけどティオナとレフィーヤとアイズがベルに好意的なの彼女らがアルゴノゥト支えた人達の生まれ変わりだからなのね、恐らくは
前世でアリアとアルゴノゥトが結ばれたのなら、リュールートになるのかな
アリアは適当な名前と思ってた >>167
今でも嫌われ者として書かれているでしょ
自分が傷つきたくないからって、言動不一致、暴言しほうだいなわけだし
なぜかロキファミリアのメンバーは、リヴェリアみたいにそれはそれとしてダメだろって立場にならず、
ツンデレ狼って生暖かい目で見る奴が大半になっているだけで
>>171
ベートって、ベルをいまだ認めてない
強い奴はえらいって言っているのに、自分よりレベルが上のやつに反発しまくるって、
言っていることとやっていることが違いすぎるから
アレンのほうがまし
あいつは、下から実力を示す奴が出るってことは、
自分が追い抜かれる可能性があるってわけで、
喜んでいるんじゃねーよって思っているし
あと、魔法の詠唱からアーニャ以外にはシスコンバレバレだったというのがある >>205
ベートって雑魚が嫌いとか言うけど
だからといって自分が雑魚になるのがどうしても嫌で
そういうとこが必死で痛いんだよな
いつまでも自分は強者側で弱者をバカにしたいだけに思える
ようするに自己中
自分が雑魚の立場になったらどうすんだろな
外伝のソードオラトリアではなんで出番が多いのか分からない
ベートの出番が多いから外伝のソードオラトリアは売り上げが上がらないことに大森は気づいてない
外伝ソードオラトリアは、ベートの出番控えめにしろよといつも思う >>205
>ベートって、ベルをいまだ認めてない
あなたの文章にはだいたい同意だけど、これは違うかな
ベルのレベル1でのミノタウロス戦を見て兎野郎は立ったな
ってベルを一応は認めてはいる >>205
>自分が傷つきたくないからって、言動不一致、暴言しほうだい
それはその通り
ベートって他人に厳しくて自分に甘い
それに自分の暴言の裏を読みとってほしい、とかいう虫のいい面がある
未だにベートを認めてるのはロキファミリアだけ ナイツ・オブ・フィアナのラザルってダンまちの誰なの？男性でこんなにフィンに執着してる人居たっけ？ >>194
リリは神様が悪ふざけでフィオナとかつけそう
>>198
前回から3か月たつごろだから、
緊急ではなく普通に神会の時期じゃないだろうか？ あー...ラウルなんだ、全然雰囲気違うから分からなかった、ありがとう >>207
１８巻で、オッタルと戦っているベルをすごくないとするために、
ヘディンの方を持ち上げているのだけど？
それをしても、ヘディンを持ち上げるだけだってなってクソって思っているし >>214
そうなの？
ミノタウロス戦でベルを認めた発言してたからそれはガッカリだなー
ミノタウロス戦でベルを認めたベートは何処行った？
ベルに瞬速抜かれそうだから嫉妬とか？
ベートって自分より瞬速なやつが嫌いみたいだし
ベルは最終的にベートの瞬速抜きそうだよな
ベルにベート自慢の瞬速抜かれたらどんな反応するか楽しみー >>216
そもそもミノタウロス戦で認めても、
5巻でベルがリヴィアにいるのを知ってなんでウサギ野郎がいるんだって怒鳴ったり、
6巻で調子になるなって直接罵倒したりしているからなぁ ロキ・ファミリアメンバーのことを語るのならさすがに外伝くらい読んどけよ… まだ神会で命名式を済んでない人
ベル リリ 春姫
ダフネ カサンドラ
アイシャ
ベート ティオネ ティオナ レフィーヤ アキ
まだ、いたっけ？ >>217
ベートって言動不一致だよね
ベートほど意味分からないやつはいない
やっぱりベートって他人に厳しく、自分に甘いよな
だからベートを認めてるのはロキファミリアとレナしかいない
こんな魅力のないキャラを外伝のソードオラトリアで出番が多いのやばい
大森はベートの出番の多さで外伝のソードオラトリアの売り上げが上がらないことに気づかない
私はいつも外伝のソードオラトリアではベートの出番を控えめにしろと言ってる
大森はそれを無視して外伝のソードオラトリアでベートの出番ばかりを与える ベートティオネティオナの３人のランクアップは、ベルがLv３のときだから済んでる >>213
髪型と口調が違うとこんなカッコよくなるんだなってなった
ラザルって今の冒険者で言ったら強さどんなもんなんだろうな気になる
他のメインキャラ達と同じく軽く人類の域を超えているのはわかるけど
いまいち戦績が無くパッとしないのはやっぱラウルなんだなって･･･ >>219
判明してないというのなら、
タケの所の飛鳥が不明だったはず
レフィーヤもレベル４になってからはまだだし
あと、リューが、アストレアがオラリオに来るかコンバートすれば改名可能になるね
>>221
アイシャもゼノス編前にレベル４になっているから、
二つ名は変わってないね >>222
ラザルの印象って言われると、パルゥムもどストライクの
よう○ょ趣味の変態ってイメージが出てしまうwww そういえば水の迷都の遠征中に命名式やってて、リヴェラの町で伝わってましたな。
じゃ、残りは、
ベル リリ 春姫
リュー
ダフネ カサンドラ
レフィーヤ アキ
かな？（タケんとこのアスカは、モブっぽいので省略しときます） >>225
5chには連呼すれば勝ちと思ってる奴未だにいるからな >>145
頭の中はアイズでいっぱい？
16-18でそのアイズとやらはどのくらい出てきました？ ヘイズさん到達階層的に遠征しっかりついてきてるんだな
やっぱどこも欲しがる人材だろ >>229
レベル4なら深層でも護身できるし自動回復の保険かかっているし連れて行かない理由がないわな 成長チートは主人公のベルだけで他はシビアにいくのがこの作品の魅力だと思ってたけどリューにしろレフィーヤにしろもはやインフレしてんな
リューはこれまでの貯蓄でまだ納得できるけどレフィーヤはベルみたいに成長スキルがあるわけでもないのにこれだもんなあ 作者はレフィーヤとフィンとベートが特にお気に入りだからぶっ壊れのスキルや魔法どんとん追加していくよ
ベルのことはもう書きたくないから本編も放置気味なのさ >>231
命だって遠征一回で総計500程度は上昇しているし
フィルヴィス戦と修業日数を考えたら、
逸脱した成長速度ってわけではないと思う
その上、ベルは3000越えでレフィーヤの3倍以上上がっているし オッタルがランクアップさえしてしまえば、疑似的なLv９とLv８を用意できるようになった。これはもうゼウスヘラを超えている
ウチデノコヅチの対象からベルが外れる事態になってる。
これでは誰が主人公かわからない
戦力を減らす必要が出てきたな >>233
アビリティってレベルが高くなっても上昇速度は変わらないんだっけ レベルが上がったらそれまでより強いやつと戦えば同じように上昇するんじゃないかな
オッタルさんがエクセリアの塊って言われるの好きよ >>235
ランクアップについては遅くなるっては言われているけど、
アビリティについては言われたことはなかったはず
それにふさわしい経験をしたかどうかだし
アイズだってオッタルとの短期間での訓練で150ぐらい上がっていたはず
レフィーヤはレベル４だから、この時よりさらにレベル差がある相手との訓練だから、
アイズ以上に成長するのはおかしくないと思う レオンがレフィの分身体を鍛えればすぐレベル満タンになりそう これからはヘスティアFの遠征、
ダフネとカサンドラがクビで、リューとヘイズが参入かなあ！？？ >>240
彼女らはレベル３だし、
カサンドラは治癒だけじゃなく、解毒の解呪も使えるし、
クビにする必要はないんじゃないかな？ twitterにスタイタス画像がアップされたのふたりヘイズとヘルンを含めて
小冊子にステイタスの載っていたキャラはヘスティアに移籍するかもね 次巻でネタ寄りのドタバタ劇の末にシル・ファミリア結成するオチだと思ってるわ
または全員ガネーシャorデメテル辺りに所属させといて、実際は今までと変わらずフレイヤに忠誠か 小冊子のステイタス掲載は、ヘスティアファミリア加入順に番号が振られていた
その並びにオッタルたちがいるのだから加入の可能性はある
ただフレイヤファミリアの幹部ガバラけるのは、ダンジョン攻略の際に指揮系統が複数になってしまうので非常に面倒
アレンとか団長でなくなったオッタルの言う事なんて絶対きかないだろう
出来れば同じファミリアにしときたいだろうな 特典小冊子verあったのか・・・
発売してたのに驚いて検索で出てきた通常版を電子書籍で速攻買っちまったわ
通常版返品して特典版買い直すのも有りだけど、そこまでするのはなぁ
小冊子とやらにその書き方してるならヘスティア・ファミリア入りかもしれんな
まあ現状のメンバーだと黒竜やダンジョン深層といった最前線の戦いに着いていくのは無理があるし >>237
レベルが上がるとアビリティの値を1つ上げるにしても必要なエクセリアは増える
外伝6巻の59階層帰還後ロキFのステ更新のくだりで書いてあった >>241
ヘイズがLv4で、ヒーラーとしてはカサンドラの上位互換。
互いに全体回復持っていて、毒はユニコーンナイフで直せるから、解毒はいらん。
リューがLv6で、中衛としては、ダフネの上位互換。
ゆえに入れ替えも、あるかなあと。 >>247
ユニコーンナイフは解毒のために刺す必要があるからあくまで緊急手段だと思う
刺した傷の回復にポーションなり回復魔法が必要になるし
あと一応カサンドラは解呪もできる あくまで予想だから、いろいろな可能性があるけど。
強い冒険者と縁ができたら実力主義、プロ意識優先でパーティーに入ってもらって、
メンバーを入れ替えて素早く強化していくのか。
それとも仲のいい仲間と入れ替えせずに、
時間をかけてゆっくり一緒に成長していくのか。
ひとつの分かれ目では、あるんだよね。 主人公のレアスキルで周りと成長速度に大幅な差が生まれてるからね...
個人的にはベルが仲間を見捨てるとは思えないから、毒や呪いを受けて治療するために数年仮死状態になるとか、学区と共に数年間オラリオを離れるとかして周りのレベルを底上げするんじゃないかな https://ln-news.com/articles/109766
＞――ベル・クラネルがオラリオにやってきてからの期間。そして現在の『ダンまち』の物語の進行具合。
＞これらを重ねると、『ダンまち』の本編はベル・クラネルの1年の物語なんじゃないかなって感じてしまいます。
＞実際その通りになるかは置いておくとして、想定ではおっしゃる通り、ベル・クラネルの1年のお話にしようと思っています
数年、時間を飛ばす可能性は低い 情報さんくす。1年となると既に半年以上経過してるから今のメンバーでダンジョン制覇や黒龍討伐は現実的じゃないな
ファミリア全員に影響及ぼすような成長補正スキルでも発現しないと無理そうだ まぁそのインタビューで本編はあくまでベルの成長譚であって、ダンまちという世界観からしたらむしろ本編の方が外伝では？とも言われているから
黒竜戦に参加するベルを書くにしても本編という括りじゃないかもしれない >>247
そもそも人数制限しているわけじゃないのだから、
足手まといじゃないのなら、上位互換が表れても人数減らさなくてもいいだろうし 無職転生がルーデウスの物語であって黒竜にあたる敵との決着は別の人の話とか
ゴブスレは世界の危機とかは別の人が倒してますよ的な？ >>250
逆に仲間が仮死状態にされて助けるには最下層に行くしかないとかやれば
ベルの意思は曲げずにパーティメンバー調整できるな
まあ極論すれば作者が活躍を描きたいと思ったキャラなら
どんな手段を生やしてでも連れていくだけのことなんだが 黒龍は本編じゃないアフターストーリーで倒すとかそういう話になりそう アミッドのLv2はダンジョンに潜ってないことが一番大きいから
ヘイズと比較するのは間違ってる
ただヘイズはLv4なので連れていくならヘイズの方が使いやすい レフィーヤが本編に登場しないように
作中で言及されたことは本編でやるはずだよ ナイツ・オブ・フィアナは現代のフィンが自分とリリが初代と二代目フィアナの生まれ変わりと認識してこそ初めて現代フィンに救いがあると思うんだがな フィンは何回生まれ変わっても凶猛の魔眼×2持ちでヴァレッタが転生してくるんだよな フィンは作者の原作漫画でもスターシステムなのか同一態なのか知らないけど登場してたね
空に出てた魔法陣がダンまち準拠なのでダンまちダンジョンの下の世界の可能性もあるとか妄想できる >>108
なにこれ？
これまじで編集が悪かっただけなのか 作者がツイッターで『いったい何本編19巻なんだ……」とつぶやいているから
掌編２冊と本編１９巻は確定
あとはアルゴノゥトと外伝かな 外伝執筆、ダンメモ監修、アニメ制作にも関わってりゃ仕方ない気も >>263 フィンがリリに凶猛の魔眼渡して漫画の世界に転生したんだと思ったわ １０周年の連続刊行のためにあえて出版しなかったんだろうな
本編を書かずに、時系列を先行してしまっている外伝２冊をかくのは至難だろう 一番短いらしい学区編が終わったら最終章っぽいし、ちゃんと完結はしてくれそうで一安心 本編はある程度書き進んでて他との絡みで発売時期が遅れたのかな。19巻は次章との幕間だから筆が走ったか 19巻まで発売近いこと分かってるとモチベ続くわ
結果的に18巻クソ面白かったけど間空きすぎて発売されたときのテンション低かったし 19巻は18巻後の元フレイヤファミリアの行き先とか戦後処理とか神会があるでしょ
プロット通りならそんな難産にはならなそう ヘルンは他に行くとこなさそうだしな
ヘイズは引くて数多だろうけど 幕間といえば学区編の意図もよくわからないな
とりあえず学区にいるLv７をだしておきたいだけかな
最終章前に、とりあえず今後に影響しない話をやっておこうってなるものかな ヘルンはシルとベル取り合ってればいいと思います
恋というのは振られたからって諦める必要はないわけで ヘルンは、いちおう上級冒険者で、魔力がほぼカンスト。
早めに上位のエクセリアをゲットさせて、とりあえずLv3にすればよい。
そして魔力はあれど、リリよりも使い道のない変神魔法なので、
典型的なヴェルフの魔剣要員。
ヘスティアFに移籍して、カンスト級の魔力とマインドを、炎攻撃に使うのです。 それでしたら魔力SSS1,200Overの団員がひとりいるんで… ヘルンは魅了が使えるのがポイント
ただし変神魔法をダンジョンがどう判断するかは不明
神威とアルカナムは使えないけど >>278
変神魔法は使い道はあると思うけど
モンスターを魅了するとかできるし >>264
編集マジで無能だよね
本編空きすぎてかなり熱下がったし >>281
使い道自体はあるけど追放されたことになっているフレイヤの権能使うのはバレたらやばそう >>283
変神魔法を使うこと自体はフレイヤが追放されたとかは関係ないような？
魅了自体が怖いってのはあるかもしれないが、
カースとかで相手の精神をいじる系はあるみたいだし、
シルがフレイヤと知ってないほかの住人からしたら、
人間の魅了でフレイヤのように町一つ掌握できるという発想には至らないと思う >>282
俺も本編待ちくたびれてた方だけど、ガチャ？までする気は皆無だったから書籍でアスレコ読んだ後の18巻は良かったかな。
個人的には外伝の中で一番読んでよかったと思た。
けどまぁ商売は大事だけどまた間開くのは勘弁して貰いたいが 尼見てたら12か月連続刊行に伸びてて思わず吹いたぞ
元々特典スルーしてたし助かる
19巻の発売日がある程度分かるのもモチベ保てて助かる 連続刊行の中に19巻が入ってるのを祈るばかりだ
なかった時の失望はでかいぞ あと3日後だっけ？外伝13巻。
書店に並んだら、教えてくれると助かる。 本編の学区編でLv７と揉めるのかな？
なんかありえん気がする
ベルの素性を知っていて、いろいろ周囲にバレるとかがいいかな 今日フラゲあるかなと思ったが日曜だと配送的にないか？ 1に書いてある通りフラゲしても発売日翌日の0時まではネタバレやめなよ
読了後の興奮や承認欲求で語りたい気持ちも分かる通報やNG、規制になっても同情できんからな ダンまちの新しいゲームでるの？
これにも作者関わってるとかないよね
もし関わってるなら過労レベルや 大森仕事しろ！とか言ってすみませんでした
無能編集変な仕事すんな！ 12か月連続刊行とかまぁ編集側が色々止めてたとしか完全に思えないしな 編集は確実に無能だろうな
ソシャゲにストーリー書き下ろして結局は本にするなら最初から本で出せば良いじゃん二度手間だよ 最初からそういう企画だったのでは？ダンメモの3周年記念の2年後に書籍化って辺りに何となくきな臭さを感じるね 『アストレアレコード』が５年前のアストレアファミリアの終焉を描いたものならともかく
７年前の大抗争を描いたものだから、本編の内容と魔法名が?み合ってなくて惜しい
消息不明のオシリスファミリアの団長とやりあうときに、魔法初お披露目だったらよかったのに >>292
学区編は孤児院のライに付き添ってってみたいな感じで行くのかな？
>>302
５年前のジャガ丸で壊滅については、14巻でやっているし ベヒーモス討伐時の装束を身に着けたザルドとアルフィアは見てみたい 魔剣行使に拘らないポンコツエルフがリヴェリアを敬ってるのは意外であった >>305
そのリヴェリアも、クロッゾの魔剣を疎んでいるって描写はないけど 消したか残ってるか知らんが当時ツイで17巻書き上げた時点で18巻まで作者書き終わったこと示唆してた
前編集長兼ダンまち担当が悪いのか現編集長が悪いのか分からんがダンメモで人気持つと思い込んでた感ある あれだけ作者酷使させといて、編集が誤字脱字ぜんぜん直せてないのもやばいよな
GAとかダンまちにおんぶに抱っこ状態なんだからそれぐらいはちゃんとやれよと twitter
＞運営さんはずっと頑張ってくれていますね。
＞自分も三期で連続刊行したいので、もうちょっとだけ頑張りますね。
＞…例の「妖精覚醒編」は18巻と同時刊行をば（悪い顔
＞午後0:31 ・ 2020年6月17日
ハイムラー外伝１３巻サンプルあとがき
実は今回、イラスト周りはだいぶ前にできていたので、本人的には「昔の絵をみているような」妙な感じ。
取り敢えず、レフィーヤの再デザインが割と難航したことは良く覚えています。
２０２０年のころには本編１８巻外伝１３巻までは書きあがってたみたいだね 誤字脱字は今まで以上に増えてたからな編集が無能なんだろ 誤字脱字あったからと言って小説の価値は0にならんけどね、辞典に数ヶ所誤字脱字あったらその辞典が無価値になるかと言われれば否だし 誤字脱字は作者や作品の価値じゃなくて編集の価値の問題だろ
こんなのも気づかないなんてチェックすらしてないんだ…って思っちゃう 誤字脱字は許せるが
10周年に12ヶ月連続刊行するんでしばらく新刊止めますという誰得企画は許されない >>310
結局コロナとかでアニメがグダついて10周年に被さったのが原因だよねこのリリースペース コロナで作者の筆の速さが変わるわけでもないんだから
完成したものを無理矢理寝かせる意味不明な動きさえしなきゃコロナ関係ないだろ
本屋のアニメ放送中の特設棚に新刊置きたいくらいなら百歩譲って理解できるけど今回はそういうのじゃないよね 連続刊行より普通に3〜4ヶ月に一冊定期的に出してくれる方がいい
普通に刊行してるところから連続刊行ならまあいいけど
年一冊出るか出ないかってところからやられてもアホかとしか
ダンメモの話とかつまんないとは言わんけど別に改めて買いたいってようなもんでも無いし たしかコロナで印刷所がまともに営業してなくて
どのレーベルもまともに出版できてない時期あった気がする GA以外にも講談社の原作をほぼ休みなくやってるんだから1年9ヶ月も間隔空いたのは作者要因じゃないでしょ 連続刊行て
単行本とかが印刷されたらその数だけ作家に金が入るからそら大喜びやろ
売れなくても刷った数だけ金が入る仕組みだし
別にコロナで出版印刷業界全部停滞していたわけでもないしな
新刊出してた人は普通にいるし完全に言い訳や 18巻の時もだったが中華人気高いんかな
挿絵バレはえーよあそこ 関係ないけど今やっているアニメで知ったんだが深層で死んでいたのって孤児院出身のフレイヤファミリアだったんすね…
マリア母さんとフレイヤ様って書いてあったのかな
どっかモブファミリアかと思っていたけど、まぁたしかに深層まで行けるファミリアなんて限られているしな
いくら殺し合いしているとはいえ幹部連中に見捨てられたとも考えにくいし2軍とかのメンバーだけで探索行ったのかな？ 「レ 様」と、「 母さん」 しかないから、
アストレアとかフレイヤもあるかな？と思っていたが。
フレイヤの方か。
あとフレイヤの場合、「ごめんなさい 母さん」はミア母さんだと思ってた。（笑） いつの昔の話か心当たり全くない話してる古参()が増えててモヤる笑 >>327
そうだったんか
どっかに書いてあったっけ？
書いてあったとしても覚えてないけど >>330
アニメでかすれた団旗が出てきた
エンブレムがフレイヤファミリアらしい
自分は全然わからなかった >>331
それで判別した人おるんやね
団旗を返すエピソードとかどっかでやるんかな アレンとアーニャが深層域で重症追ったエピソードに関わりがあるのかな ソード・オラトリアって売上悪いの？アニメの評判が良くないのは聞いたけど ソードオラトリアのアニメは、
レフィーヤがベルに対して『ぐぬぬ』となるシーンが一番好きだな。
9話の「訓練と嫉妬」の回の、『よそもののくせに！！』のくだりがベスト。 >>335
4期でカサンドラのウザさが増しましにされてたほどじゃないけど
主人公の1人であるレフィーヤのウザさと百合度が盛られてた
本編も外伝もアニメは演出が駄目すぎるんだよな
削るべきでないシーン削って余計なシーン足したり
変な改変して敵役を弱くしたり >>331
アニメ部分とアニメ版フレイヤ団旗見比べてきたけど間違いないわ
未だに団旗の返却エピソードやってないし、次巻で返却＆それを理由に加入許可するのかもなぁ
地獄の深層で命を助けてもらったのは大きな借りだろう アマプラ切り抜きと、三期公式グッズから引っ張ってきたんで糞画質だが
金色が濃い目に残ってる目と後ろ髪で分かったんだろうな
https://i.imgur.com/vb1Au51.png 『申し訳あり………レ……様………ごめ……マ……母さん………帰れなくて……』
「申し訳ありませんフレイヤ様 ごめんねマリア母さん 家に帰れなくて」
※マリア・マーテル：原作8巻に出てきた孤児院教会の「お母さん」と呼ばれてる女性
原作の文章もこう穴埋めすれば合うな ダンメモの方でもアレン達が深層に向かうサイドストーリーが進行中だから、そっちでも触れるかもな ダンメモの英雄の時代で出てきてない？リヴェリアとオッタル、フローメル兄妹が楽しみ >>315
本これ
あと誤字脱字に対しての文句は編集に対してなのに文章読めないのか、または編集本人か知らんが謎のイチャモン付けてるやついるな
>>312とか >>322
知ってるか？
収入はある程度平均したほうが望ましいんやで？
税率とか税控除とか考えると 誤字脱字に目くじら立てるなんて漫画や新聞記事の読者が既に通った道
彼等は笑いのネタにしてるのに、ラノベ民は精神年齢が彼らより低いから煽りに弱いんだろうな
あくまで個人の感想だ 糸井嘉男の去勢問題とか広島五億年20円提示とかなw もしかしなくてもこの作品を追う上でダンメモってかなり重要か？ ダンまち外伝同様に読んどけば本伝がより楽しめるくらいの重要度 >>351
今のところアストレアレコード以外はそこまで重要度高くない アストレアレコードだけは前日譚
ディアナとアルゴノゥトは昔話
その他の2つはオリオンの矢みたいなベルの外伝シナリオって感じかな？ ダンメモはサービス開始から結構長い間やってたけど
インフレ酷すぎて途中で脱落してしまったわ・・・ >>352
ダンまち外伝は本編裏話であり補強だから読めるなら読んでおくべきかと >>349
また基地外が意味不明なこと言ってんな
大森仕事しろ→大森実は仕事してた、無能な編集が止めてた？→編集仕事しろ(余計な仕事すんな)→編集の仕事の本分の誤字脱字多くね？
だからな
お前が編集でもない限り的外れすぎなんだよ オラトリア読んでないけど、ダンメモやオリオン見て何となく見えてきた
アニメオラトリアの最終話で見えた影はモンスターに取り込まれたアリアだったりするのかな MSやAppleのOS、アドビソフトのバグと一緒で書籍の誤植、脱字なんて現状では絶対になくなるわけがないのに
どこまで人間の能力を過信してるんだい >>355
ダンメモはやってないけど
ストーリーは全部原作者書き下ろしらしいし全キャラほぼフルボイスだから全部見ている
アストレアレコードとディアナとアルゴノゥト以外のシナリオは基本全部ダンメモ時空のパラレルワールドって認識でいいんだよね？
後オリオンの矢はどうなんだろう原作とかで出来事が言及ってされてたっけ？自分はパラレル認識だけど >>353
グランドデイも結構重要じゃね？
現状での本編への絡みは少ないけど、三大クエストってのがどういう次元のものなのか具体的に分かるのアレだけだし 誤字脱字って、
18巻が640ページもあるレンガなので、
そういうのチェックできないとか、ツイートしてたやつか？
640P多すぎ、減らして→やだ！
2巻に分けていいから→だめ！！
レンガ出版してどうするの？誤字脱字チェックできないよ！？？→それでもだす！！！ そんなこと言ってたんだ作者
まあ薄かったときも誤字脱字のチェックが行き届いていたかと言えば正直そうは思わないけど、それならしょうがないな 誤字脱字のある初版が貴重とかいう時代や作品も・・・
レギオス思い出した あれはどーなった 19巻のネタバレが思ったよりでかいネタバレだった
本編の裏話なのにこの発売順なのは企画が無能過ぎる ステイタス超爆上げかと思わせて
その後2ヶ月の伸びがカス 19巻もつまんなさそう
ヒロインはハーフエルフか？ 連続刊行中に外伝１５巻はなさそう
本編20巻orファミリアクロニクルエピソード狐姫 学区編が想像以上にこじんまりとした話だし連続刊行の最後は良くて本編19巻と書き溜めてた春姫外伝だろうね 読了したけど全巻までと違い正直スケールが小さい話であんまり面白くなかったな
本編19巻の方の情報の前出しもけっこうあったけどそんなに期待できなさそう 読了。これ時系列で言うと本編15から19巻までの広い範囲になるのね。とりあえず本編19巻は安定のベルきゅんがまたやらかしてハーレム要因が増えるのは分かった。 >>364
大森センセのツイート上げてもらって、ありがとうございます。(ﾟ∀ﾟ)
↓
編「分冊しましょう！？」
大「だめ！！！」
編「２ヶ月連続刊行！！」
大「やだ！！！」
編「校正組版地獄！！」
大「ごめん！！！」
編「煉瓦を出版してどうするんですか！？」
大「それでも一冊一気に読んでもらいたい！！！」
関係者の皆様ほんとうに申し訳ありませんでした。
・・・あと、誤字、脱字のチェックするのを、校正というみたいです。 次の外伝は過去編本編19巻は羽休め
特典集、アルゴノゥト… 連続刊行でもゴミやんけ
全く楽しみさがない レフィーヤの成長に興味ないから、正直あんまりだったな
相変わらず外伝ってベルが出てこないと面白くない ・ネタバレは電子書籍発売日の24時(翌日0時)から。
ここ前章は胃もたれしそうなくらい重い展開だったから
むしろ今回のスッキリ爽やかなお話はちょうど良かった 毎回外伝12巻や本編18巻みたいな話は書けないだろうし、すっきり終わっていい話だったんじゃない？ ブックウォーカーに特典のショートストーリー付いてた
ソードオラトリアの電子版買うならブックウォーカーがいいかも 今回のだったら一回世に出した特典とアルゴノゥトの方が面白いだろ アルゴノゥトは面白いんだが完全に別の作品だから読まなくても良い感がある まあでも書籍化されたらアストレアレコードみたいに加筆はあるだろうからなあ。それで面白くなるかは知らんけど >>388
それな
レフィーヤの成長なんかよりも、ゼウスヘラのくだりがありそうな三首領の過去の方がまだ気になるわ レフィーヤ分身使えるくさいのにあんま成長してないような
実は13巻のは分身体の一人では 本編の学区は何冊で終わるかな
流石に19巻だけで終わってはくれないかな 黒龍討伐の指揮はフィンになるだろう（死亡フラグ）
氷園はゼウスヘラも攻略しきれなかった（死亡フラグ）
３人が一気にLv７に
外伝１４巻（超死亡フラグ）
そろそろフィンたち死ぬかもな
氷園への侵攻は最後の花道かもしれない >>392
分身魔法の詳細な効果は見ただけじゃ分からないから多分召喚条件満たしてないだろ
使えるなら経験値稼ぎに使うはず 本編小説しか読んでないから知らない情報も多いだろうけど
黒竜とダンジョンどちらを重要視してるのかなあ
なんとなく黒竜倒して完結かと思ってたんだけどダンジョンもどこまであるのかもまだ見えてないんだよね ザルドとアルフィアの到達階層は７１階層
黒龍はLv8とLv9がいても勝てなかった
ダンジョン最下層への侵攻も
黒龍討伐も時期尚早
十中八九、あっちから攻めてくる 黒竜もダンジョンが産んだんやろ？
てことはダンジョンが親で黒竜が子だからラストはダンジョンや！ >>393
冒険者編 1-4 ファミリア編 5-8
異端児編 9-11 豊穣編 12-18
18巻 巻末で1番短かくなると思うって書いてあるから 2巻かな 外伝未見だがロキとフレイヤのファミリアが一緒に遠征すれば成果も違ったのではないか 外伝と本編は表と裏の関係になっていくとあるから
学区の話は本編１９巻だけで済みそう >>401
学区は19巻一冊つか全体の4分の3位で終わりそうだよね。
19巻冒頭の方は18巻後のフレイヤファミリアとかリューの話もあるだろうし。 口絵のアキとアリシアの間にいるのナルヴィか
赤髪から茶髪になってるから分からなかった 前から出てた竜の谷がやっぱ黒竜の縄張りなんかなあ
あと三大秘境未だに最後の一つ出てこねえな なんか別に外伝の学区編そこまで燃えなかったし、本編も微妙そうだし外伝の次巻の内容もあんまりテンション上がんないな
また本編で本格的にダンジョンアタックするのは何年後になることやら レフィーヤまだベルのことライバルとか言ってんのかアステリオス様と相思相愛なんだから身の程知れよ アステリオスは殺して欲しくはない
黒竜戦参戦してオッタルとベルと共闘してほしい >>408
アステリオスが負けた後ベルに「もう悔いはない自分の負けだトドメを刺せ」みたいに言うけど
ベルが止めを刺すわけないし頑なに拒否して仲間になる未来は見えている…
流石にこれで殺したらオラリオの戦力大幅ダウンだしゼノス達にとっても大切な仲間だからみんなで思いとどまるように説得しそう >>412
次はとってもかわいい首狩りウサギに・・・ 他人の建前なんかアステリオスは聞かないだろな
決闘は相討ちで両者とも少なくとも死の一歩手前くらいまでいかないと決闘後も生存して共闘する画が想像できない 「ベル、私の負けだ、とどめを刺せ！」
「いやだ！リドたちの仲間を、殺めることはできない！！」
「これからは、ゼノスのため、そしてヘスティアFのために闘ってほしい！！」
「・・・いいだろう、負けた以上、私の命はお前のもの。生きて力になれと言うなら、従おう」
アステリオスが仲間になった！
でん でんでん ででででで でででで でででで たらりら たらりら たらりら たーらー アステリオスと戦うときのベルが一番強い
これはかっこいい
魅了に抗い、美惑炎抗を発動させて強くなる
これは魅了しようとした相手が可哀想 割と躊躇なく登場人物を退場させて感動させてるとこあるわ、この作者
松岡くんと水瀬の演技が冴えててBGMで感情揺さぶるのがヤバい ダンメモに13巻レフィーヤ実装とか先行実装がすぎて笑う この爆速実装は凄いな
BLEACHの劇場版連動の番外編がジャンプに掲載された翌日にはアニメ化されたのと同じ感覚 あとがきによるとレフィーヤのデザインはデザインは２年前にできてたっぽいぞ 解禁。
なんか本編18巻でのレフィーヤの｢負けるなぁ！｣の叫びと、
外伝13巻でのレフィーヤの戦争遊戯に対する｢ふーん｣って感想が
合ってないように思うんだけど。 W杯や五輪でそんなやつザラに居ただろ
始まる前は興味ない素振り見せて
開催するとそれの話しばかりになるキョロ充みたいやつ >>421
直後に「いや、やっぱり嘘だ」言うてますやん またエルフ落としてるよこの主人公
しかしこれ14巻で首脳陣レベル7かな？
15年前のゼウスファミリア残党との戦いもやるかね 本編と外伝は表と裏のような関係になっていく
外伝１３巻（裏）
本編１９巻（表）
これで次にまた裏が先ってことはないだろうから
本編１９巻のあとは本編２０巻かな（ファミリアクロニクルを除く） ベルがゴライアス程度に逃亡して、しかもリゾート着いて生徒の安全確保しても討伐に戻らなかったのは謎だな
ゴライアス前の冒険で消耗したとしても、二番煎じのジャガ丸以外で、そんな状況あるのか疑問だし >>424
いや、ベルを気にかけてるのは分かるけど、
本編での叫んだ時のテンションと
外伝での覚めたテンションが合わないと思ったんだよ。
だからこそ尚更あの叫んだ時のレフィーヤの
心境を知りたいなと思った。 ニイナはエイナの妹かな
結局ナイトオブナイトと戦うこともなさそう
潜入任務なら、ヘスティアファミリアの他のメンツでないだろうし20巻待ちかな >>432
何気にベルが初めて攻略した年下の女の子www. メレン到着前に学区に侵入したり生徒として潜入したり謎すぎる
ヘルメス関わってる気もするが ハーフエルフの子はヘスティアファミリアの新メンバーになるんかな
女ばっかやな レベル3あってもおかしくない下地作ってきたし即戦力として加入しそうではある。
ステータス開示組が入団するなら第一級組と初期メン+新メンバーに分かれて探索としそう ベル君相変わらず主人公ムーヴ全開だな
訳あってリクルート申請前の学区に無断侵入
侵入がバレてバルドルと対面？
変身魔法で素性を隠し中途入学という形で第三班に潜入し見守る
中層で崩落に巻き込まれ、衝撃で変身が解ける？
第三班をサポートしつつ18階層に退避
第三班のハーフエルフに惚れられる これくらいの規模感が個人的にはちょうどいい
いちいち話大きくしすぎやねん
それはそれとして序盤のレフィーヤステイタス上昇おかしすぎなんで
変なスキル生えたかと思ったけどそんなことはなかった しかしやっぱ二重追奏便利すぎるな
レフィーヤ自身の立ち回りが上手くなると脅威すぎる レフィーヤのスカートの中身丸出しキックは一刻も早く漫画で描いてほしい ステータスが開示されたメンツが入るならベルが学区潜入中にヘスティアFレベル2勢の底上げシーンもあるかも
あと気になるのはナイトオブナイトで、アストレアレコードでちょっとだけ触れられた元悪童設定の掘り下げがあるかどうか ステイタスだけで語れるもんじゃないってのはわかるけどダンジョン潜らずにレベル3かよ >>430
負けるなぁ！は2回目じゃん？アステリオス戦でも同じセリフ叫んでたし どうせなら１８巻の裏がよかったな
ロキファミリア視点で戦争遊戯までの流れを見たかった サラマンダーよりはやーい、ネタをダンメモで見る羽目になろうとは >>445
1回目（本編11巻）の時はレフィーヤのテンション高かったし
叫ぶ心情も分かったけど、
2回目（本編18巻）の時はあの低いテンションで叫んだ
レフィーヤの心境が分からないから
その時の彼女の心境が知りたいってだけなんだけど。 尖りまくってるキャラはヘスティア向け
エリートはロキ向け
しかし本編はおよそあと４か月
今、加入しなければ結局不要なキャラを登場させる意味とは！？
仮に学区の尖った子たちが加入するならフレイヤファミリアの団員が改宗してくる可能性下がるんだよなー フレイヤの魅了回避したダンジョン行きの件は別に作中に重要な何かあった訳でも無くただ単にレフィーヤの訓練について行ってただけだったのね。
ドック入りで学区はメレンに来て一年位は居そうだから。新メンバーとして直ぐに学区から加入って訳でも無さそうな気もするなあ。
本編では竜の谷かダンジョン最下層についての何かが学区で判明したりするのかね？ >>448
戦争開始時か前にレベル５になったこと聞いての反応と戦争で頑張ってる姿、見た後は反応違ってもおかしくないだろ
文章的には戦争後に聞いたみたいな書き方だけど戦争自体を見てるならなら知ったのは戦争前だろうし >>446
あくまでも13巻は妖精覚醒編ってだけで14巻のフィン達の話しの中で出て来る可能性もあるんじゃない？
氷園の話とかも過去話で触れそうな気するし レオンさんアイズ達より後に(しかもメレンから)ダンジョンに向かったと思われるのに
先に嘆きの大壁に着くとか速すぎない？これがレベル7なのか 現在の時系列を１８巻時点に戻すことはなさそう
読者混乱するよ フレイヤ・ファミリア再結成が無くなったなぁ
やっぱ加入してヘスティア・ファミリアの底上げに協力説が濃厚か
ダンジョンで地獄を何度も乗り越えたリリ達が未だに全員レベル2で、学区で敵弱い地上回ってたやつがレベル3ってのは酷いよな
まあベルが英雄と完全に認められたら、ヘスティア・ファミリア全員に英雄のお供としての急成長系レアスキル付きそうだけど
レフィーヤの声援については前回も最初に叫んだのはモルドだったはずなのに外伝じゃ逆だし気にしたら負け 今回のアイズさん
ベートに後輩を取らせて落ち込む
ティオナ達に万年発情兎の意味を聞く 敵弱いと言っても竜の谷からのモンスターはかなり強いみたいだしなあ >>456
ヘスティアファミリアの場合修羅場でも基本春姫のブースト有りだから貰える経験値は低くなるからなあ。
レフィーヤも学区のレベル3には驚く位だから竜の谷のドラゴン相手とか結構な無茶したんでは？
19巻ではベルと別行動でレベルアップの為にリューとか元フレイヤファミリアあたりと特訓とかしてるのかも知れないし。
ダンメモ か何かで命はリューに憧れてる描写もあるから >>456
単純に時間の問題でしょ
レフィーヤが卒業する前から在席しているわけだから、最低3年以上は成長期間があったわけで、、、 今回の学区の生徒のダンジョン実習、
岩窟の洞窟におけるバットバットの大量発生による崩落事故で、地下の楽園に避難かあ。
ベル君たちと同じ。 ベルのせいで感覚バグってるけど3年？4年？でレベル3って相当早いよな オラリオのダンジョンだからこそって付くかもしれないけど
メインキャラは1年から１年半でレベルが1上がるくらいの感覚かな >>463
そんな早いわけがない
ベルに抜かれるまでは最速記録だったアイズのLv1→Lv2が1年
それでも当時は異常と騒がれたくらい
レベル上がるほど時間かかるのが普通みたいだし ごめん
ならそのアイズのを見てそれが普通だと思いこんでたのかも >>397
アルフィアは病気じゃなければLv10以上行けたのかな
歴代No.1才能だし行けるか
Lv7の時点で条件次第ではLv9にも勝てるっていう設定だし まだ途中までしか見てないけど、本編のフレイヤの騒動めっちゃあっさり流したな
あとレフィーヤのことちょっと好感度下がったわ オラリオ外でレベル3てことは10年くらい学区にいるのかな？しかも相当な修羅場くぐってる
まあ幼年期から受け入れてるみたいだし問題ないか アルフィアは病気なければレベル7程度で止まる器じゃないとまで言わせたしレベル9以上いける可能性もあったろうな
リヴァイアサンはそんなアルフィアの病状悪化させたり学区の要塞、ポセイドンファミリアありでやっと倒したと考えるとやばいな ゴライアスってせいぜいレベル3位と思ってたけど
普通にレベル4上位、5相当くらいはあるのね
黒ゴライアスもレベル5くらいって話だから黒verになると約1レベくらいは上がるってことか かつてはアイズさんに憧れていたレフィーヤが、
今度は学区の後輩に憧れられる存在になるとは・・・
ソードオラトリア12巻も進行すると、成長するもんだね。 レフィーヤエインセルで分身出して分身が分身出してを繰り返してソロで下層余裕です経験値美味すぎワロタあっという間にステカンストや！くらいやってほしかった
精神力の消費半端なさそうだけど
ロキの首脳3人レベル7になったら流石にフレイヤのとこより強そうやなぁ オラリオで第1級冒険者が40人にも満たないって
そんなにいたの？って感じなんだが
20人の間違いでは？ エインセルで効率よく成長できるのって強化種の魔石食ったら強くなる設定が噛み合っただけやろ
同格や格上の戦闘で上がりやすい恩恵の設定が元のLv参照しそうだから微妙な気がする
まあレフィーヤは詳細知らんから使えんだろうけど仮にLv2に分身してミノタウロスとか倒せば効率良くアビリティが上がっていくのかと言われるとレベルブーストと一緒でそんな都合良くいかんだろ フィルヴィスに成ろうとしていてた時も、ベルに対してはレフィーヤの素なのが尊い ロキ 8人
フレイヤ 8人
ガネーシャファミリアは第一級冒険者の数が最大
この時点で20人は超える ベルはゴライアスから逃げたんか
足手纏いの班員と他のモンスターもいる状態だからおかしな話ではないのか？でも戻らんかったのは違和感あるな Lv4の時点でLv4相当の食人花の群れ左手ハンデで瞬殺してるし今更ゴライアス＋その他ぐらい余裕だと思うけど まあベル達の方でも大問題起きてたんだろうから19巻に期待だな
レフィーヤが階層主倒してる一方、ベルは生徒保護して逃げただけ……なんて話になるわけがない ベルも装備をボロボロにさせてるから、ゴライアス以外の敵がいたんだろう
ダンジョンの異常事態でLv5以上の敵が産まれたか学区の職員かもしれないな 学区生が無能すぎてボロボロになった説もあるだろうな 今更レフィーヤのステイタスとかいらん
ナイトオブナイト見せろそれかスポット当たったアナキティかアリシアでも良かった 中階層程度の相手なら今更被弾もしないだろうしな
引率する中でヤバめのイレギュラーに遭遇したかなんかで
ゴライアスは残ってた冒険者達に任せたんじゃない？ モルドクズすぎてわろた
あれモルドである必要あった？ >>482
ナイトオブナイトはおそらく本編19巻だと思う。
>>449
流石にステータス表に番号が載ったキャラはヘスティアファミリア入りすると思うが。
現時点で、リュー、オッタル、ヘグニ、ヘディン、ヘルン、ヘイズだっけ。 レフィーヤのステイタス表どころか成長物語もいらない
黒龍との戦いの前触れにもっと描写をさけよ
オラリオ外でランクアップするものが増えてきてる
原因は魔物の活発化。
レフィーヤの成長でなくてそっちが読みたい
竜の谷をだせ 訓練にしても本人が身を入れてそれなりの負荷をかければステイタスは伸びる
というのはかなり最初の巻の方で明言されてるが
ほぼ手加減をしないベート相手にやると相当効果高いってことだな
問題はそれについていけるだけのメンタルが必要
そして食らい付く気持ちがないとベートは時間の無駄と切り捨てただろう
ギリギリまで痛め付けても立ち上がってくるわ
挙げ句の果てに短剣の攻撃も混ぜてくるようになるわで
ベートはレフィーヤ鍛えてる最中口角上がりっぱなしだったろうな
「百年早え」とかいいつつも口角は笑みの形取ってたのがありありと浮かぶ モルドは十中八九ベル側のストーリーと絡んでるだろうから、そっちで株持ち直すんちゃうか？
なんだかんだで作者のお気に入りやろ >>480
イレギュラーの本命は別にいたんだろうね
オラトリアはあくまで外伝だからな >>483
ベル単独なら被弾しないだろうが、学生かばいながらだと、
さすがに装備くらいはボロボロのなる程度の軽傷は受けるんじゃないかな?
ベルが反応遅い学生間に入り込んでかばわないといけないし。 またベルのせいでイレギュラーが起きたのか
そしてまたハーレム要員増やしたのか >>485
リューヘグニヘディンはまだわかるがオッタルがヘスティアファミリア入りしたら笑うしかねえ オッタルは豊穣の酒場の入口で直立不動
アレンは高い所からずっとシルを眺める
そんな未来ばかり想像してしまう
オッタルなんてどこに入っても扱い辛いだろ
アステリオスと一緒にダンジョン暮らしもいいな レフィーヤのベートからの過酷な特訓を見るに
ヴェルフもアレンあたりにスパルタで鍛えてもらいそう
ヴェルフの折れない心はそういうスパルタ特訓とは相性がいい
>>493
とはいえオッタルはそこまで思考しないから
フレイヤを救ったベルに付く以外の選択肢を取るとも思えん >>491
ハーレム要員は名前からしてエイナさんの妹の可能性もある。
>>493-494
フレイアから英雄になれと言われている以上、何もせずに豊穣の女主人で
シルのそばに居続けるのは、流石に無いと思うし、許さないと思う。
むしろ、ベル達と一緒にダンジョンに潜りながら、時々シルの様子を
見にいく方が、フレイアの意思を尊重していると思う。 下手に強キャラを仲間に入れると今のメンバーの活躍を書きにくくなるから加入するとしてもリューさんくらいだと思うけどね 大前提の追放がなくなった以上そのままシルの眷族としてい続けるが組織としてのファミリアは再興できない
一方でいけない子猫ちゃんを引き止めたベルにはシルの監督義務がある
ってことでシルともどもホームになだれ込んできてヘスティアファミリアのメンバーとして再スタートだな
新入りの下っ端を主張しながら圧をかけてくるレベル6達の相手で胃がやばい リューオッタルが仲間になったらヤムチャさんたちは出番が無くなるのですよ
この場合一番割食うのは荷物持ちでも鍛冶士でもない侍なんだが帰るところが有るからいいか ヘスティア次第じゃない？
元フレイヤの子ってだけでわちゃわちゃ拒否反応する様も想像できるし
炉の女神として拒否できんて迎え入れることもあるかもしれんし こんな事言ってるけど正直オッタルとヘディンの入団自体は嬉しいからやれって思ってる ファミリアに入らなくてもいいからガリバー兄弟の掛け合いも定期的に聞きたいと思ってる ミア「ウチの店の店員は、女だけだよ！」
アーニャ「はやく白髪頭のところに、行くニャ！！」
アレン「おい、俺の妹の周りを、うろちょろすんじゃねえ、脳筋！！？」
リュー「ベルの力になるのです、オッタル。」
シル「オッタルさんはとても強い武人さんなので、
もっと、もーーっと強くなりそうな若い冒険者の方と、
一緒のファミリアで力を合わせた方が、いいと思いますよ！？？？」 >>502
ガリバー兄弟も確かリリの事を気に掛けてたので意外とすんなりヘスティアファミリアに来るかも。
クソ勇者の所よりは良いだろうし 個人的な想像だとエイナ妹(ニイナ)が
エイナが惚れてるベルに嫉妬して亡き者にしようも
ダンジョンでヤバめなヤンチャする→やべえイレギュラー
みたいな流れと妄想 フレイヤ幹部でリリの指示を聞かなそうなのはアレンぐらいしか残ってないし
ヴェルフは折れない心にヴェルフの魔剣もあるから泥臭くても付いてこれる
空気になりそうなのは命ぐらい >>428
変装するときに能力も低下させていたとか？
>>444
ラキアとかだってレベル３の人らはいるし
海のモンスターは１５年ぐらい前まで下層のモンスターが放流しまくっていたわけだから
レベル３ぐらいの強化種とかがそこそこいてもおかしくないと思うし ヴァンとかいい感じにレベル4で2軍の主力みたいな立ち位置できそうなのもいるし
ヘスティアファミリア関係の人だけでダンジョン攻略させるだろうからある程度纏まって合流だとは思うけどどこまで入るかな 大半がガネーシャを筆頭に探索系に流れそう
オラリオの悲願を考えるならロキだけどプライドを曲げられる奴がどれだけいるか
特例で幹部がウラノスの直参になる可能性もあるかも
何もより半端なファミリアには行かないでしょ、特にアレン >>510
過去の経緯を考えて、流石にロキファミリア入りは難しいと思う。
ウラノスの私兵というのもありだが、英雄を目指せというのには
そぐわないような気がする。
フレイアの心を救ってくれたという意味でも、ベルに直接関わった面々は
ヘスティアファミリアという選択肢が心情的にもあっていそう。 >>453
アレンが下界最速じゃなくオラリオ最速って言われていることから、
レオンはアレンと同等以上の移動速度が出せるのかもしれない
>>484
モンスターを擦り付けることなら、
ベルとかも仲間を助けるためならやるって覚悟は持っているから、
クズっていうほどじゃないと思うけど？
ゴライアスの方は、レフィーヤ達も一緒に逃げるはずだったけど、
通路を潰されただけだし >>484
クズとはいうがタケミカヅチfでも普通にやってることだし
次同じことがあったらまたやるって宣言してるくらいだから押し付けは普通なんじゃないの案外 ヘスティア「100人以上の冒険者を、ホームに即時受け入れられるファミリアは、ボクたちだけだぜ！」
ヘファイストス「あなた、ぜーんぜん団員の勧誘、してなかったからね。」
リリ「これだけ大きい本拠地に5人だけとか、ありえないです。
維持費もバカになりません。
いい機会だから全員来てもらって、一気に派閥を拡張しましょう」 そういえばベルが今更中層でどんな冒険をする必要があるかも謎だけど、最初に学区に無断侵入した理由も謎なんだよな
エイナ(ニイナ)関連や眷族募集なら正規に入ればいいだろうし、何が理由で違法手段にでたのやら 元フレイヤファミリアの何人かはロキファミリアに来るかと思ったが無かったな
アレン以外の幹部はヘスティアファミリア入りしてもおかしくないのか
しかしそれだとヘスティアファミリアがフレイヤファミリアに乗っ取られたみたいにならないか >>516
アポロン戦後の大規模スカウトで
大負債抱えてることがオラリオ全体にバレて大失敗してから時間経ってないし
負債の問題も全く解決してないし >>518
酒場のクロエやルノアみたいな探索系じゃ無い所に所属するパターンもあるんじゃないかなと個人的には思う。
デメテルはフレイヤとも仲が良いしオッタルさん農夫似合いそうだし ヘスティアに幹部勢がくるなら一軍2軍で分ける必要あるよな流石に
深層行ける組の無理組
一軍:
前衛 オッタル ヘグニ アレン
中衛 ベル ヘディン リュー
後衛 ヘイズ(ヒーラー) 春姫(サポーター) ヴァン(サポーター)
二軍:
前衛 ガリバー兄弟
中衛 ヤマト ヴェルフ
後衛 リリ(サポーター)
完璧な布陣だ 最終決戦が近いことを知っている読者と違って
登場人物たちは、とりあえず適当なファミリアに入って最終決戦のときだけ力を合わせれば良いって考え方をしない
フレイヤファミリアの元団員が入るのは神のしがらみがなく黒龍を倒せる可能性のあるファミリアと思う
ウラノスかロキか主人公のいるヘスティア
北欧神話の主神オーディンファミリアとかでもかっこいいけど、今更新しい神が台頭してきてもな… >>516
今は、ゼノス関連の事情もあるから、
安易に新入団員を入れるわけにもいかないし 何気にロキファミリアの幹部3人が
レベルアップしてそう。
詳しくは外伝14巻だろうけど。 ロキがフィンたちの『お祝い』と言っているから３人ランクアップしてるだろうな vs汚れた精霊でも7は無理だったのにそれ以上の偉業とは >>524
フレイヤファミリアはゼノスのこと知ってたっけ？ >>528
オッタルがアステリオスをベルの所に
導いてたから知ってるかも。 >>518
今まで敵対していて、
その上、派閥大戦に参加して任されたわけでもないのなら、
ロキファミリアの下につくのは良しとしないだろう
>>525
ただそれだと、ココノエ付きレベルブーストを知っているフィンが、
自分たちが参加してもオッタルに対して勝ち目が低いという認識なのがね >>530
フィンも一応、ロキファミリアが介入してようやく五分五分という認識だぞ
オッタルを討てなければ終わるってのはヘディンとの共通認識だけど、連合軍とロキが組んでオッタルに勝ち目が低いとまでは言及していない >>531
レベル８間際のオッタルでさえ、フレイヤファミリアの二軍以下が総がかりしても蹴散らせて、
ほかの幹部らも鍛錬にもならないって戦力外扱い
レベル８ってのはそれほど規格外
なら、首脳陣をレベルブーストして、
レベル８が3枚でもフレイヤファミリアと互角っていうのは、
勝ち目が低いといっていいと思うけど？ 正直あの辺りは作者がフレイヤファミリアの過剰に強く見せたかったようにしか思えん
レベル7になったフィン達や他の幹部にレベルブーストまであって互角の訳ないだろ まあヘディンが裏切らなくってちゃんと指揮とってたなら互角でしょ
オッタルさんならレベルブーストした三首領相手でも勝てそうだし >>532
どういう評価しようがロキファが連合軍と組んだら五分ってのを覆すわけじゃないだろそれ >>535
ブランクありや成り立て含めたレベル7３枚とレベル6１枚程度に膝つかされてるんだから、オッタルにも負けない経験豊富なフィン達がレベル8になったらオッタルでは勝てる気がしないんだが リヴァイアサン戦に乱入してたみたいだしアルフィアが魔法撃つまで抑えてたとか？何ならオッタルより先にレベル7なってそうな気もするが >>538
学区にふりかかるイレギュラーを処理しまくったのだろう
実際Lv2やLv3ぐらいまでは学区卒業まで在籍でも上がるしな ヘスティアの借金なんてフレイヤからぶんどった金で余裕で返せるんちゃうか 本棚に沢山あるグリモア売るなり、食って強うなって稼ぎに行くもよし。
連合での分配も発起人のヘスティア派が一番取り分あるだろうし
なんならヘディンの8億あるお小遣いから融通すりゃ消し飛ぶ金額。
フレイヤ関連の取引うまくすりゃ簡単にチャリンチャリンするよ >>536
五分を否定はしてないよ
レベル８が複数いても互角ってのは作中描写から違和感あるから、
まだ事のときにはランクアップはしてないんじゃないかなってことなだけで ナイトオブナイトって今までどこに名前出てきたっけ？
覚えがない
アプリならそりゃ知らんわ >>528
ヘルメスがフレイヤに伝えている
>>542
ヘスティアが自力で返すことに拘っているから 元より統率が取れてて全体評価が高いロキファミリア
統率がゴミオブゴミのために全体評価が下がるフレイヤファミリア
この状態で普段のパワーバランスが互角と見られてたわけだしなあ
フレイヤの強い神意によって普段存在しない「統率」が生まれた戦争遊戯中のフレイヤファミリアの脅威は計り知れないし
レベル7が3枚になったロキファミリアが参戦して（それらにレベルブーストをかけて）ようやく互角ってぐらいの戦力になるかもしれないよ
まあ本編みたいにヘディンが裏切り前提の幹部バラバラ配置をしてきたら簡単に蹴散らせるだろうが >>491
ギルド「また、ヘスティアファミリアの連中が入ってる時にイレギュラーか」
ベル君達はそろそろダンジョンに立ち入り出禁になるんじゃないかな？ 本編開始の時の設定より明らかに強くなってる気がするわ
全員レベルあげても今のフレイヤファミリアにイシュタルファミリアが勝てるわけないし アイシャは7年前からいるのにアスＦと違いレベル４なく３だったしな 移動する戦闘学園機関とか
FF8のバラムガーデンみたいだな。 >>542
ヘスティア自ら働いて借金返済がベル君への愛なので沸いてきた金で返済は違う >>549
まあ、カーリーファミリアや闇派閥の援護もあって、
奇襲で倒すって考えていたしね
カーリーファミリアのあの二人が殺生石でレベル７相当になったら、
オッタル以外は各個撃破できる可能性は十分あるだろう
>>550
そりゃあ、7年前の時点のアイシャはレベル１みたいだし
それから7年でレベル４にまでなったと考えると、
2年ちょいでランクアップし続けていたわけだから成長は早い方だよ >>547
それこそ今までのレベル設定が大きく破綻するからなぁ
敗色濃厚から決死の上で戦ったならともかく互角とかありえなさすぎる
18巻はフレイヤファミリアあげな描写が多かったし、フィンのセリフもその一環にしか見えない ベルの学区侵入はエンブレム関係だとおもってたけどフレイヤファミリアで確定したのか
ならエイナさんの妹っぽいのいたしエイナさんに頼まれてとかかな 外伝１３巻の冒頭は戦争遊戯前。ロキがお祝いと言っているのでこの時点でLv７。
戦争遊戯がきまったころにはもうLv７なのだから、コヅチありならもう五分ではないよ
作者がランクアップを読者に隠そうとしてチグハグになってんだね >>556
考えられるのは、レベルブーストについて詳しい情報は知ってなかったとかで、
アーニャのアンチステータスみたいに、
逸脱した魔法だから一度使ったらその日が使えないぐらいと考えていて、
15分程度の持続時間なら耐えらえてしまうと考えたとか？ 裏切り者が出ないフレイヤファミリアならどうにかできそう
春姫ボコれば良いし >>559
ロキファミリアならヘイズら回復部隊はそこまで怖くないだろう
レベル４を相手できるやつが派閥連合にはいなかっただけで
ロキファミリアなら、レベル５のアキ一人を突っ込ませていれば機能不能にできると思う アナキティがレベル５になったことも計算に入ってないだろうな
互角評価はレベルブーストを完全に無視してるし外伝１３巻の内容も考慮に入れてない こう言ってはなんだが戦いの野で常に殺し合ってるのが日常のプレイヤファミリアとすると
ロキファミリアはダンジョンくらいしか苦難なさそうだしプレイヤと比べて同等レベルと言われると結構違和感あるな レフィーヤ外伝漫画で風呂場で押し倒されて生乳揉まれてたよ
相手にロキファミリアが出てくるならヘディン、ヘグニ、オッタルあたりはランクアップしてから迎え打つ可能性もあるよね
ステ的には全員Sまでいってるし、ヘスティアファミリアは舐めプで倒せると思ってステ上げの為に昇華引き延ばしてただけなのでは レベル4の軍勢にアキが突っ込んでも秒でボコされるでしょ
どうやってもヘイズのマインドが尽きるまで戦い続けるとかできるわけない
あれができるのは都市最大のマインドを持ってて更に広域殲滅ができるヘディンくらい >>565
本編みたいに伏兵として運用するんでしょ
魔導師ではないアキがマインド勝負なんてする必要ないし、てきとうに気絶させて連れ去ればいいでしょ レベル１→２はかなり時間かかるけど、レベル２→３→４は比較的短期間でいける感じなのかね
アキなんて７年前にレベル２に上がって４年前のレフィーヤ勧誘時にはレベル４だし >>565
レベル４なのはヘイズだけだと思うが
あと、ヘイズらを倒せなくてもずっと付きまとって詠唱の邪魔すれば、
ほかの人を回復させることはできなくなるし 新刊読んで思ったけど一つだけ言えることがあるとすればベルはダンジョンに潜らない方がいい
彼が潜る度に毎度毎度イレギュラーが発生しすぎる
今回の第七小隊もそんなベルに巻き込まれただけにすぎないわ
不吉すぎる兎 ヘイズ周りに不審があればヘディンの支援砲火で爆撃されて終わるでしょ
それに作中では裏切る腹積もりのヘディンがチームプレイを活かせそうでまったく活かせない布陣を敷いた結果ああいう配置になったけど
そうじゃなければヘイズみたいなヒーラーは最優先で護衛されるんだからこそこそ近づくような隙間さえできないはず アキは流石に無理だろうがリヴェリアとレフィーアの火力とかハティベートとかヘイズ潰すのは普通に出来ると思うわ >>570
回復魔法を使うにはある程度対象の距離が近くないといけないのは描写されているから
そして、護衛をつけるといっても誰をつけるの？
ロキファミリアの幹部陣を抑えられるのは、同じ幹部陣らだけだろう？
その上、ロキファミリア以外にも椿やベルという第一級冒険者もいるし、
ロキファミリアが参戦しないことで、連合に加わらないファミリアもいたわけだから、
残りの第一級冒険者らだって加勢している可能性も十分あるし >>570
レベル5なら遠距離からの爆撃は普通にかわせそう
突撃した団員を回復するわけだから前線には出てこないといけないし、そこはフィンとの読み合いになるな
ぶっちゃけ連携の練度が違いすぎるし、作戦遂行能力はロキファミリアの方が上だろう レフィーヤに蹴りあげながらも失神するまでに太もも焼き付けたいと思わせる名作でした ヘイズ潰すとしても後衛いるだろうし前衛の幹部陣突破できないと厳しいしなあ
ヘイズ自身多少は加減されてたろうけどヘディンの雷撃にもマインド切れまでは耐えきる耐久力だし ベルくんが同行してた第三小隊がヘスティアファミリア入りする流れなんかな 本編は黒龍討伐で終了
ダンジョン最下層攻略はまた別の主人公にして再スタートするのかもしれないな
今回でた学区の新人たちは、その話での主力になるのかも 第3小隊もレベル2か3くらいだろうし戦力的にはそんなってかんじなんだよなぁ
いくら尖ってても春姫クラスじゃないといけない状況だし ダンジョン最下層到達はゼノスとの「共存（正確な意味は不明）」のためにベルの物語の中で片付けるだろ
ただゼノスとの「共存」はエンディングなのか、黒竜討伐のための必須条件（この場合はダンジョン攻略が黒竜討伐のための必要条件ともいえる）なのか分からん 学生たちのレベルが高すぎてわらう
主役のファミリア団長以外第7班以下だし 黒龍討伐に必要なピースだと思う、前回はメインアタッカーのザルドとアルフィアにタイムリミットというデメリットあったしな >>578
回復やデバフは枠余ってるからその辺の特化型なら補強としては一応枠あるかな
ただリューや元フレイヤ連中が加入するとピンチになるのが難しいから
いままでみたいな絶望的な状況になりにくいどころかゴリ押し可能だしバランス取るの大変だろうけど 黒龍討伐のピースは穢れた精霊アリアだと思うけどな
作中でもアイズの風が穢れた精霊を刺激することはわかっているしな 作中で名前が出ていたオーディンが学区の神様かと思ってたけど外れたわ 学区は複数のファミリアで形成されているからオーディンファミリアもあるかも
魔術特化クラス 黒龍戦ちょっと考えたけどベルくんにコヅチの枠使うのちょっともったいないな前衛大事だからオッタルレオンガレスには必須で特効のアイズにもかけときたいってなると1枠しか空いてない
後方でグランドベルチャージバフかけマンになるしか… >>567
ロキファミリアに入ったから、効率のいいレベル上げできたからかと。
大抵の弱小ファミリアはそんなん無理だから、２レベルとかほうが多いんだろうし。
あとよほどの才能みこまれてスカウトされないと、底辺ファミリアからの底辺スタートというリリみたいなだろし、
ダンジョンノウハウもわからない新人だから、成長時間かかるのかもね。
あれだな、レベル１は中卒バイトで、危険職場でパワハラもある。
そこ耐え抜いて、レベル２が正社員。
レベル３とかがトップとかあるし。
で、有力なとこだと子会社トップ立てる幹部候補のレベル３，４がいて、幹部の５，６と。 >>587
それロキファミリア３幹部の死亡フラグになってると思う ベルはゴライアス倒さず逃げたみたいだけど後続のこと考えて倒しとけよな まあ状況が分からんとなんとも言えん
学生を18階層に避難させたとしても18階層にも
モンスターはいるし >>590
ゴライアスは黒ゴラ後もある程度戦って経験あるだろうしレベル5になったベルなら一人でも倒せるだろうけど。
他のパーティーメンバーも居るし多分ゴライアス遭遇前にベルがボロボロになる出来事があったんでは？
例えばそれでメンバーが瀕死の重傷負って18階層で治療受ける為に戦うより逃走選んだとかあり得ると思うよ幸運と逃走持ちだし。
その辺は19巻で詳しくやるだろうけどアミッドとかヘイズとかクラスの優秀なヒーラーが18階層に居るのを知ってたのかも知れないしポーション切らしてたら街でポーションも手に入るだろうし 春姫の魔法はココノエなので、
最終戦にはしっぽ9本作れるようにして、
パーティー全員バフですよ！ ベルってまだ半年しかいないのにそんなに経験ないんじゃね やっっと外伝13巻読み終わった
レフィーヤにイマイチ興味湧かないから時間かかったけどやっぱコレ本編先に出すべきじゃないかな・・・
本編じゃ出ない情報あるから無視する訳にもいかんし14巻に至ってはガレス達の過去という過去一どうでもいい話とか正気かよ 三首領の過去は普通に気になるがな
あとゼウスヘラファミリアの残りの面子も出てきそうだし ゼウスヘラがどれだけ強かったかまだよく分かってないんだよな
あいつらの強さが分からんと黒竜がどれだけ無理ゲーで悲願なのか想像しづらい ロキがフィン達のお祝いとか言ってフィンが苦笑してるシーンがあるけど
どうせガレス達と三人揃ってレベル7になりましたとかそんな話でしょ
それはいいからベルの活躍を見たいんだよ >>597
ヘラは知らんけどゼウスはたまに出てくる様子から考えると。
時間かけて高レベルまで冒険者育成したし３つの内２つ倒したから黒龍も倒せるんじゃね？的な乗りで挑んだ気がしないでもない。
だからゼノスヘラが手に入れてない黒龍退治に重要な何かがダンジョン最下層にある気がする。元々は黒龍もダンジョン生まれだし ゼウスはアルバート知ってるから黒竜がどれほどか知ってた筈神々もゼウスヘラが勝つと思ってたみたいだし黒竜が予想以上にパワーアップしてたって今回で触れてるアリア取り込んでエアリエルでも使ってくるぞ ゼウスヘラは黒龍を倒すのに実力が足りてなかったんじゃなくて、黒龍を倒すのには何か特殊な条件が必要でそれがダンジョンの未到達領域にあるみたいな話だと予想してる
>>599
と同じで >>599
三大クエストの内二つを乗り越えた時点でザルドとアルフィアがボロボロだったし二人が戦えるうちに黒竜に挑むかって判断だったかもな 石破ラブラブ天驚拳なんてやられた日にはヘスティア様が卒倒してまうやん ナイツオブフィアナのフィンの一撃が凄い距離の渓谷を作り出したのにそれさえ黒龍を追い返した一撃に及ばない
でもそんな一撃でさえ片目奪うまでしかできないってどんだけ頑丈なんだよ アルゴノゥトというオーガナイザーが女神フィアナの時代に居たら結果は変わってたのかね 過去の英雄オールスターズで黒竜倒すってのでもやりたいんかな 作者が好むのは”想い”だよ
鐘の音に導かれた英雄たちがなんかいろいろいって攻撃する流れになるはず 外伝13を一度読み終えて思ったのだけど、
レフィーヤは派閥大戦でのリューに全く反応してないなぁ
エルフの魔法戦士で、死者の魔法を使うという、レフィーヤが共感しそうな事柄があるのに
あと、レフィーヤが普通にフィルヴィスの魔法を使っていて驚いた
派閥大戦でヘルメスがリューがかつての仲間の魔法を使った時に、
召喚じゃなく継承って言い直していたから、
レフィーヤのほうは死者の魔法は使えないのかと思ってた 外伝１２巻で最後ニフィルヴィスがレフィーヤに渡したのは分裂魔法だろうけど
「私が死んだら使えなくなるけど…」(ｶﾞｸｯ）
じゃギャグだろう >>611
だから、本編１８巻のあの描写で、
レフィーヤが伝えられたのは分身魔法じゃなかったのかって思った >>610
へディンにスカウトもされてたしな
「…まぁ頑張ってるじゃないですかね😒」
はウケたけど 魔法剣士だとなんかリューより下位な気がするけど
強力な魔法が使える分剣技と平行詠唱モノにすれば上位になるのかね >>613
明確に分身魔法を教えた！って書いてるわけじゃない
けどフィルヴィスの最期のシーンを意識して読み直せば分かると思うよ リリがフィンの代役やる務める場面ありそうな気はする レフィーヤはベート相手に平行詠唱しながら短剣で攻撃(反撃)できるようになっただけでも
魔法剣士としての力量はだいぶ付いてると思う
まあ相手がベートだからレフィーヤの短剣攻撃は当たらないけど
同じLvの前衛相手なら平行詠唱しながら前衛の攻撃凌ぐぐらいはもうできそうだ >>618
だいぶついてるだろうけど、同レベルの本格的な魔法剣士型と比べれば、大きく劣ると思う
アイシャでもレベル３の時点で４行程を使用していたし
あの時点のアイシャと勝負しても負けていたと思う
ルークとの戦いも、レベル３としては未熟だから、
先読みできて対処できたって感じだし まあ最低限の自衛だけでもできれば大いにプラスでしょう 魔法戦士と言ってもいろいろありそうだからな
ヘグニは前衛よりでヘディンは後衛よりリューはバランス型って印象
レフィーヤはヘディンより更に後衛よりだから剣技が余程天才的じゃないと他の魔法戦士と同じ土俵は難しい
まぁ後衛にも回れる今のスタイルが一番いいんだろう レフィーヤの近接戦とか近接型のレベル4は無理だろうと思ったけど
特にこれといった取り柄のないラウルあたりの奴なら通じるのかな >>622
レフィーヤは作中で戦闘スタイルが魔法寄りの魔法剣士から、
剣よりの魔法剣士になったと書かれている
ただ、フィルヴィスの真似をやめたことで、
また、魔法寄りになるかもしれないし、
剣よりだからって剣の腕前が凄く強くなったというわけじゃないと思うが 最終章にむけて戦闘が激化するのに魔法剣士レフィーヤの活躍する場面なんて書きようないんだから
元に戻るのは予想ついた。
外伝１３巻は読者にとっては一切無くてよかった話
外伝１２巻後にレフィーヤが魔法剣士になろうとしてるぜと考えた読者いなかったろう 知らない間にベルくんが学生ハーフエルフ攻略済みになってた
もう書き終わったなら新刊出してくれ >>625
主語大きすぎない？
個人的には外伝13巻あって良かったぞ >>625
そもそも外伝自体、本編のベルのお話だけを見たい人には、
あってもなくても問題ないものだからね
本編で今更レフィーヤが本格的に登場するとかもないと思うし
まあ、外伝12から長い時間をかけて出たのが、
箸休め的なお話が連続してやるというはちょっとどうかなっては思うけど 姉妹丼完成させたベル君のエルフ堕としが尋常ではない
姉妹で奪い合ってそしてベル君に振られる未来しか見えないが 団体の時は砲台で少数パーティになった時は中衛くらいはこなせる幅が広がったってことなんかな
砲台は元々磨く必要もないし後は近接磨いて伸びしろ増やしてけば強くなるみたいな 遠征時は移動砲台
アイズたちと組んだ場合は後衛
５２階層以降への侵攻でLv５以上の敵には、もちろん通じない
後輩たちに守らせてくれって頼まれたように、レフィーヤは守られる立場を受け入れたんだよ >>615
リューも魔法の威力で言えばかなりのものだしレフィーヤ曰く並行詠唱の技術はリヴェリアより上らしいからなあ。
12巻では同レベルでリューも一目置いてたけど魔法剣士になった13巻だと2つ差がついてるから技術もレベルも上がらないとリューのが上のままな気はする。
つかレフィーヤは魔法剣士として成長してリューとか師匠の魔法教えてもらえばカノンもあるし凄い切り札になりそう >>630
いざという時に中衛もこなせる後衛はありがたいよな
魔法剣士スタイルを覚えたことで視野が広がったってのはちゃんと描写されているし
上で無駄な展開とか言っている奴はまともに読んでないだけ オッタルが過去変でほかの幹部と修行多対一でしたようにベートティオネティアナ相手
すればいいのにレフィーヤ >>633
最初の更新で魔力が400ぐらいあがったいるから、
魔力を集中的に上げたほうがいいんじゃないかって思えてしまったのでは？
巻末のデータみると、学区の活動優先とはいえ、
あれからアビリティの数値の成長は微々たるものだから、
数値以外の部分を鍛えるのは悪くないよね
少なくとも並行詠唱の上達は後衛でも必要な技術だし >>636
それまで移動や回避だけだった並行詠唱が防御や反撃までできるようになっているし、アビリティではない技術面の向上は基本的に得しかないしな
最後にベートにまた訓練つけてもらおうとしたところでも出ているけどまだまだ近接戦技術は鍛えるつもりだしね 階層主とか相手でも雑魚敵は大量に湧くしな
前衛が後衛を守る手間を省けるに越したことはないし、魔法を雑魚相手に使わずに済ませられるのもいい 魔法剣士よりの成長がレフィーヤ固有スキルであるダブルカノンの可能性も広げていってるしな Lv4までステイタス育ててこなかった魔導士のにわか仕込みの剣術がLv5以上に通じるはずないと思うけどな
それ出来るのタケミカヅチファミリアの命たちぐらいだぞ レフィーヤが元に戻ったってのは、フィルヴィスの幻影を追うのを止めたってだけで、魔法剣士を辞めた訳ではないが
そもそも学区から帰ったらベート道場にまた通い直してるから、何を言っても後衛魔導師に戻る気ないのは確定してる 外伝12巻の全てをやりきったってラストの後だと、13巻以降すげー蛇足感があるわ
ダンジョンも黒竜も本編でやるだろうし、これ以上外伝で何やるのっていう >>642
今回の外伝で、本編にあったアイズの話があれば、
外伝でそれをやるんかと思うんだけどね
次の外伝で、改めて描写とかされるのかな？ 外伝13巻は本編19巻の裏の話的に書かれてる感強い
何がいいたいのかというと編集のスケジュール調整が悪い >>643
伏線がちょっと露骨すぎるから、外伝で軽く触れられることはあっても、メインは本編でやるでしょ
あとがきで作者が「表」と「裏」で進めて行くって言ってるし、今までのエニュオみたいな外伝だけのストーリーもなく、本当にただの本編の補完みたいな位置付けだから余計に蛇足感強まるわ 今回の話を読んで、旧アポロンファミリアの水が切れた時の喧嘩とやらが分かった。 ベルが生徒として潜入したなら3班の引率が誰がやったんだろうか そういえばベルは班員なんだから、レフィーヤのような引率が必要なんだな 変装までして… どうやらバルドル達が一枚嚙んでるようだが…
とあるので引率は必要なさそう それは第３班可哀想だろう。引率なしでダンジョンの１５階層まで行ってこいと言われるのと同じだぞ。泣く。 アイズは本編でも出番ないけど外伝でも空気だったな
メインヒロインを本編に出すと主人公の出番食うし成長しすぎるから活躍させれないってのは分かるけど外伝くらい出番あげたらいいのに
正直レフィーヤの成長とかくどいし興味ない 本編『表』外伝『裏』の場合、黒龍編のアイズどっちにでるんだろうか エダス村の時みたいになるんじゃない？
ベル視点つか本筋の本編とアイズ視点の外伝って感じで 黒龍編は数冊に渡るだろうに、ずっとエダス村のような感じだと辛い気がする 外伝はしばらく買ってないからいいかな…って思ってたけど見てみたら12巻まであって最近出たのが13巻…？妙だな…🤔 本編18巻で上がったモルドさんの株が外伝13巻で下がってしまった・・・。 ベル達の第3班は多分第7班のゴライアスとは比べ物にならない程の修羅場潜ったんだろうな・・・。 >>658
モルドさんつか低レベルで燻ってる冒険者ってあんなもんでは？
怪物進呈もタケ派閥がベル達に仕掛けてるし それをわざわざスポット当てて味方サイドと言ってもいいキャラでやる必要性は感じない モルド「逃げろー」でお高く止まってるレフィーヤが倒しましょうの流れでよかった
ゴライアス戦で押し付けた相手に助けろーて言っててまあクズだと思った
その辺のモブを使っとけばいいのに オラリオ外でモンスターの被害が激増してるのってやっぱり黒竜が関わっているのだろうか？
一番の原因は「竜の谷」とか言ってたし、黒竜も単に強いだけのモンスターでは終わらないきがする。 黒龍も精霊沢山モグモグ済みで特殊能力持ちとかじゃないの？
ベルの新スキルもどこで使うんだと考えるとフレイヤ編終わったとすると後は穢れた精霊以外無いし今更また美神の魅了が～とかやって欲しくはない
皆が予想済みのゼウスヘラの馬鹿げた戦力で勝てない様なら特殊条件が必要って事でベルの反魅了が生きるといいな アイズ師範の出番は、ベート道場の子弟に奪われてしまったのであった。orz 精霊は寄り添うものに恩恵に近い加護を与える
ソードオラトリアのコミカライズに精霊アリアが黒い風に捕らわれる描写がある
外伝の穢れた精霊はアイズの「母の風」に反応して目覚めた
外伝１２巻緑肉でパワーアップしたレヴィスに対し、アイズは「白き風」を纏い圧倒した
いろいろフラグたってる そういえば黒竜戦って外だろうしベートとか獣人が活躍しそうだな ベートてアビリティカンストできたの？白き風アイズと修行したほがレベル上げにいいよ 魔法で掘削しながら平然と進むレフィーヤはもうチートの世界に踏み入ってるな
これはリヴェリアにもできない 外伝時間軸が本編追い越すという異常事態起こしてるが諸々の事情って何 本編１９巻が連続刊行中に出せるんだったら
外伝１３巻より先に出せよな
外伝１３巻は２年前には書けていたんだろうから本編執筆間に合ったろ 外伝にまでヘディンさん出て来てて草
レフィーヤはもしフレイヤファミリアに入っていたら優秀な魔法剣士になれたんだろう そういえば猪と狼以外の獣人って獣化できないのかなアレンとか獣化したらクソ強そうじゃん
ウォーゲームでしなかったからできたとしても任意ではないんだろうけど 大森センセの、三大トレンドワード！？？
技と駆け引き
下界の未知
大木の心 大木の心は外伝初期から出てたが正直意味わからん
アホなこと言ってるリヴェリア様ちょっと間抜けだと思った ダンメモのストブラコラボ面白かった、ラ・フォリアとヴァレン某って同じ役者だったのな
あとレフィーヤのレフィカスっぷりに爆笑したわ、アイズとラ・フォリアを金のアイズ、銀のアイズと目を輝かせてウットリするなよ 大木の心は並行詠唱の心得のようなもの
詠唱中におっぱいもまれたりしても動じるなってことだね 外伝の売り上げを先の本編内容チラみせで若干稼ぐ戦略 本編主人公出ないと面白くない外伝なんていつものこととは言え、まさか外伝の時系列先行で売上かさ増ししに来るなんて恐れ入った 本編１９巻が先に出てたら、ベルが外伝に絡んでくるかどうかは判断つくからなぁ 大木は不動、と考えればすぐわかることだからな
ようは心を乱すな常に冷静であれってことだ リヴェリアは瞑想とか大木の心とか時代遅れの老害って感じ 部活とかによくいる精神論のヘボ顧問と指導者 後衛魔道士ってステイタス伸びにくそうだしリヴァリアだけレベルアップお預けとかあるかね >>686
つまるところダイの大冒険でマトリフが言ってた
｢魔法使いは常にクールでいなければならない｣って
ことだよね。
言い回しはエルフらしく大木に例えてるだけで。
それで老害って言われるなら、この世界の魔術師は
全滅するだろうね。 >>687
流石に一緒にあげるんじゃないかな、あの三人は特別だろうし >>660
ゴライアスの方も、もしかしたら第三班を助けるために少数なのに囮になってくれたのかもしれないよね
だって、モルドらの後に第三班が来たのならベルが放ってはおかないだろうし、
第三班の後にモルドらが来たのなら、少数でゴライアスに挑むなんてしないだろうし >>671
多分、本編絵師が遅くて絵が出来てないせいで出せない
外伝ぽんぽん出してるのに本編遅れてるのはそのせい
今回の外伝13巻だってとうにできてたのに本編19巻は絵が出来ずに出せなかったから2年ほどお蔵入り状態だったんだろう
実際19巻の絵もページ数の割に少なかっただろ
章扉絵はほとんど手抜き絵だったし
まあ漫画も連載してるから仕方ないんだが ヤスダスズヒトは月刊で2つ漫画描いてるレベルだぞ
影響出るほど遅いはありえん あとがきにてはいむら曰く
実は今回、イラスト周りは大分前に出来てたので本人的には「昔の絵を見ている様な」妙な感じ
本編のあんなしょぼい挿絵で遅れるとか考えたくないが↑の発言見る限りありえそうなのがなんとも 散々このスレにも書かれてるが周年イベントするための糞編集部の意向でしかないわ リューといいレフィーヤといいルヴィスといいヘディンといいローリエ(ヘルメスファミリア)といい、ハーフとはいえエイナといい第三班の娘といい・・・。
ひょっとしてベルきゅんって老若男女問わないエルフキラーなのではないだろうか？ そのベルの活躍を見たいんだけど
続く外伝14巻じゃロキ三首脳のレベル7到達お祝いとそれに続くむさ苦しいドワーフの昔話・・・ 話の内容が出来てないと挿し絵なんて独断でもない限り描けないわけで
編集部が無駄に刊行止めてた説が強くなったな… >>699
わりとそれが楽しみだな
レベル7以上がぽこぽこいた時代だしどんだけ狂っているかみたいわ ダンまちってザルドのオーバーイートのツイートで作者がレベル10以上の力を取り込むとはじけ飛ぶって言ってたし設定上ありうるんだよな
レベルカンスト？したら不老になって半神みたいな存在になれるのだろうか ゼウスヘラの眷属ヤバい奴らばかりだったんだろうなあと思うけど
序盤にヘルメスだったかが
ロキ・ファミリアにオッタルにベルとこれだけの逸材が揃ったことはない
みたいな事言ってた気がするけどまだ設定固まってなかったのかなあ フィン達の過去編はゼウスファミリア団長達が踏み台になったイベントやるんかねえ 結成時のこと、はじめてのランクアップ、ゼウスヘラの洗礼、オッタルとの邂逅、アルフィアやザルドとの闘
ゼウスヘラの失敗
この辺かな… >>702
ゼウスヘラファミリアが壊滅して以来って意味だったか
実際に時間をかければゼウスヘラファミリアを超えられるって思っているのでは？
あと１０年ぐらいしたら、オッタルや三首脳はレベル９になれるかもしれないし まあスキルの質で言えばロキとフレイヤのファミリアメンバーは
優秀なスキル持ち過ぎなんだよなあ 1000年トップ走ってた連中と比べられるだけ大したもんだよ。
ヘラやゼウスの新入りは才能さえあれば、レフィーヤみたいに5か6くらいまでは比較的安全にレベル上げられるだろうし >>700
>>703
たぶん、古参３人の過去話はソードオラトリア円盤特典ＳＳの話だと思うよ。
あまり期待しないほうがよいかと >>693
月刊で2つも漫画書いてるから
ダンまち絵の方が遅れまくってるんだろう
そりゃ自分の漫画を優先するのは当たり前だし
本編19巻の内容ネタバレしてまで外伝13巻の方が先に出た時点で
編集部が差し止めてたってのはないわ 進撃終わったから大森藤ノに白羽の矢が立ったのね、荒川弘の絵で読みたかったな エドワルド先生がクズで生徒イジメして悲しかった、こういう作風かぁ >>708
特典の話は４〜５月の方じゃないかなぁ？ まあ特典入れたとしてもページ数的に半分以上は書き下ろしにしないと薄すぎるからな ツイート見るにヤスダに原稿が届いたのが昨年11月ごろらしいのに、なんでそんなにイラスト遅れのせいにしたいのかわからん。外伝13巻のネタバレ部分に関してだって「ベルlv5」「戦争遊戯勝利」「学区編突入」くらいのもので詳細詰めなくても書けるものだろうに リヴェリア様今より風貌が幼くない？
レフィーヤ位に見えるけど何年前かは知らないけどこの時だって70歳位だろうになあ。
それともハイエルフは80歳過ぎると急にBBA化始まるのかしら？ フレイヤファミリアの元団員達これからどうなるかな？
まぁ黒竜戦とかベルが頼みこめば皆来てくれそうだけど。 >>725
既にフレイヤのこの地で英雄になれがあるから決戦になれば来るだろ >>709
ヤスダ氏のTwitter見てない民？完成原作読んでから挿絵書き終わるまで他仕事しながら1週間程度だよ毎度 >>705
作者インタビューで明らかになってる原作はベル君がオラリオに来てから1年で完結予定なので10年後はエピローグで語られるかどうかの気がする >>728
ベルがオラリオに来てどのくらいだっけ？
16巻の独白で半年、そこからフレイヤファミリアで20日過ごした後派閥大戦だから7ヶ月？ もうフレイヤファミリアばりにフィン、ガレス、レヴェリアで、派閥内闘争するシーンあるんだろうなあ。 まだヘスティアファミリアが手を出せないダンジョンの深層の話をしていかないといけないのはわからんでもないんだけど
ロキファミリアは魅力ないし話自体も微妙だし
なるべく手短にして欲しい 本編表で外伝裏になっていくから、もう単独で外伝の話とかはないんじゃないかな
基本は同じじ話の表と裏のはず ロキファミリアも、可哀そうだよな。
ゼウスとヘラのファミリアをどけたら、
9〜10年間くらい闇派閥の抗争に明け暮れ、
7年前にはザルトとアルフィアが大抗争を仕掛け、
フレイヤファミリアに喧嘩売られ続けて、
町を代表してイレギュラーの処理をさせられ、
穢れた精霊とかいう訳わからんものの相手をして、
クノッソスとかいう人工迷宮で修羅場の連続。
オラリオのダンジョンを、探索する暇がなさすぎ。 外伝14巻これアニメの特典小説加筆修正の本編15巻と同じパターンか？ 現状精霊関連の重要な話は外伝に投げっぱなし
穢れた精霊本体が氷園のボスならばそこで本編と外伝が本格的に合流する流れになるかな 三大クエストはともかく遠征でもゼウスとヘラ協力し合ってたのにロキフレイヤの仲の悪さはロイマンも頭抱えるわな
まあゼウスヘラはヘラ側が尻に敷いてた感じあるからこその円満な協力関係だったのかもしれんが >>737
ロキ側は色々協力の余地があるけど女神全てなフレイヤファミリア側がね ゼウスヘラの追放って外伝とかダンメモとかで語られてる？
裏も何もなくそのまんまの意味で追放？ >>739
オラリオを去った原因については黒龍に敗退したからって言う原作でも語られてる以外の事はまだ出てきてないよ。 >>712
円盤特典が、24Ｐ×6枚なので
【過去編】→ 円盤特典の加筆修正
【現代編】→ 新規書き下ろし
合わせて300Ｐ前後ぐらいだと予想
ちなみに店舗特典のまとめたのは５周年記念の時に
本編約200Ｐ、外伝約160Ｐだった >>738
上手くいかない原因はロキだろ
フレイヤはロキのこと大して気にしてないけど
ロキはめっちゃ突っかかってる
フレイヤファミリアのメンツはフレイヤがやれと言えばだいたいやってくれるだろ >>742
ティオネが協力要請の手紙持っていっても団員達に門前払い食らっている
精霊戦で共闘持ちかけたのもフィン側から
フレイヤは最初自ファミリア単独で事件解決するつもりで共闘なんて欠片も考えていなかった >>718
エルフやハイエルフの寿命がどの程度か不明だからなぁ
リューの描写を見ると、エルフは10代あたりはヒューマンらと変わらない成長速度だし、
ロイマンが150歳ぐらいだったと思うので、
サイヤ人みたいに、若い時期が長いけど寿命はヒューマンの２〜３倍ぐらいとかかも？
>>738
ロキもロキでフレイヤを色ボケってあまり好んでなかったような？
また、フレイヤの眷属からしたら、最強のオッタルを頂点にレベルも勢力も自分らのほうが上なのに、
フィンが勇者気取りで指導者ぶっているのってのはどうやっても相いれないってので仕方ない
指揮者としてはフィンと同等であるヘディンだって、単純な強さが上のオッタルやアレンを自分の上に置くようにしていたわけだし ベートとアレンいなければ両派閥の協力程度はできる説
オッタルさんもマスターも割と話せばわかる人だし ロキとフレイヤのファミリアが、仲が悪いとロイマンが嘆いていた。
しかし実際は、フレイヤFが一方的にロキに嚙みついているだけ。
別にロキFが、フレイヤFを襲撃するわけないしね。 >>746
フレイヤファミリアもロキファミリアに、
ベル関係以外では手を出してなかったはずだけど？
本編の描写を見ると、フレイヤがロキファミリアを決戦する気がないって描写だし >>747
一応、行方くらましたフレイヤ捜索時にどっちのファミリアが引き金ひいたかはわからんけどロキファミリアと衝突していたのはあったな
衝突自体はお互いの主神の神意ではなかったが、軽率な行動したフレイヤはゲンコツ刑になっていた フレイヤの連中は内部すらも殺伐としすぎてて遠征中に身内で殺し合いおっぱじめる有様 人造迷宮で新たなレベル5(アキ)確保にフレイヤ失脚でロキ一強時代になったワケだが果たしてこれがモンスターによる被害が拡大している世界情勢にどう影響する事やら・・・。
フレイヤって伴侶探しの過程で都市外の国を救ったり戦争の抑止力になったりしてたからな。
それにしてもラウル・・・お前とうとうアキに置いてかれちまったな・・・。 外伝７巻でラウルは機転をきかせて瀕死のフィンを守った。
５２階層以降へのアタックもアキではなくラウルがついていった
人造迷宮での最終決戦でもベルを守って戦った
アキよりかは活躍してるのにランクアップさせてもらえない >>750
フレイヤファミリアの主力のオッタルら自身がいなくなったわけじゃないから、
そのオッタルらがロキファミリア以外の所にコンバートすれば、
一強時代とはならないと思う
その上、フレイヤはダンジョン攻略に真面目じゃなかったから、
コンバート先が真面目にダンジョン攻略するとかだったら、
よりよくなると思うけど >>747
派閥大戦でフィンがリリに、フレイヤFの団員のデータを提供してたじゃない？
その際に何度も直接闘ったという描写があるので、フレイヤとロキは戦っている。
あとは素行。
フレイヤは対人戦バシバシいくし、
ロキは冒険者相手に闘争している描写はないので、まあ。 >>750
そのコンバージョン先がヘスティアファミリアだろうな。
フレイア(シル)の意思に一番添った形になるだろうし。 >>750
このままラウルだけずっとあがらなかったら流石に笑う
まぁなんかしらのイベントで上がるんだろうけど
・・・上がるよね？（不安） ヘスティアファミリアに移籍するかな?
フレイアはこの地で英雄になれって言っただけだしフレイア失脚の原因がベルだから基本恨まれてるだろうし、裏切り白黒エルフはともかく他のフレイアファミリアは誰も来ないような >>755
上がるさ！だってラウルは平均だもの・・・ >>756
二つ名次第では希望をブレイバーと二分しかねない第二指揮官リリ助の指揮下に小人族集結とか？ キャラクターステイタスのメンバーが今後のヘスティアファミリア加入な感じだろうし
新章の特化してる新戦力も加入でレベルブースト考えるとロキファミリアと十分競えそうだけどな
少なくとも深層に突撃しても十分通用するくらいの戦力にはなるだろうし フレイヤの従属神のファミリアや派閥の争いに参加しない中立な戦力としてウラノスに改宗する可能性こそあるが
オラリオにロキファミリアを除くとベルより強い奴がいるファミリアとかそうそうないしな
ヘスティアへ移籍するのは順当な選択なのかもしれない
屋敷でかいし ベルが学区に無断侵入したというのが
兎人ラビ＝ベルを気づかせないために
別人がベルを騙ったとかだったら
ヘスティアFに加入した元フレイヤFの誰かだったりしてな ヘスティアFにコンバージョンするのはヘディンぐらいかね、他のやつだと違和感あるし ヘスティアファミリアにはヘイズさんに来て欲しいなあ。 ヘイズほど再就職に困らないキャラもいないよね
アミッドかヘイズかの2択でもヘイズ欲しくなる 新刊ようやく読み終わったけど、あんま評判良くないんかな
俺はレフィーヤの立ち回りが変わって戦闘スタイルも好きな感じになったから、かなり面白くて良かったけどなぁ >>761
普通に迷子になって入ってしまったとか、変装解いた姿を偶然見られてしまったとかの気がする。 >>765
面白かったと思うよ
人や神相手じゃなく普通にダンジョンと戦う話ってわりと久々だったしそういうのもっと読みたい
ただ、作者も言うように過去編みたいなもんだし、何か因縁が生まれる話でもないから
別にキャラの掘り下げとか求めてない
とにかく黒龍やダンジョン最下層に向けて一歩ずつでも話を進めてくれって層には刺さらないんだろうな 日緋色金は極東が生んだ奇跡の精製金属・・・ダンジョン攻略では二軍落ちほぼ確定なタケの眷属の新たなミッションの前降りか？と穿って見てしまった >>764
ただ、ヘイズは解毒や解呪ができないみたいなのがね
モンスター相手だと耐異常が現れるほど毒攻撃とかは一般的だから、
解毒ができないのは辛い
>>765
ベルと比べてレフィーヤの人気は落ちるからね
さらに、派閥大戦で盛り上がったところに、
派閥大戦の話がほぼスルーだったってのもある 個人的にはレフィーヤは前の衣装の方が可愛くて好きだったな．．．
せめてロングのままにして欲しかった。
後、ベルともっとイチャイチャして欲しいです。 本編で頂上決戦やった直後に弱い新キャラ出してまで17階層やられてもな
レベルマージンもあったからかなり緩く感じて駄目だったわ >>746
ロキって神さま自体が裏切ってラスボスになりそうな神格なのが…
暗躍してそう 作者が主要キャラ皆にスポット当てて輝かせたい！病だからね・・・どうしようもない レフィーヤはベルに対してムカついてるときが一番好きだわ
ヒロイン達が基本的にベルに対して肯定的だから先輩マウントとりつつ対抗心剥き出しでムキーってなってるのが逆に楽しい その上で何だかんだ信頼してるしな
まあ今回の後輩堕としは本当呆れてそうだが >>756
フレイヤを救ったベルを救うためにオッタルが付くだろうし
ベルリリを認めたヘディンは他に行く選択を選ばないだろうし
ヘグニはヘディンに流されてそのまま
流れ的にこの3人と中堅のヴァンは確実にヘスティアファミリアに来るだろうから
まあ大半はヘスティアファミリアに来ると思う 発情してないからフレイヤファミリアとの抗争になったわけで
作者もレフィーヤとベルの絡み方を変えろよ
なんで１８階層に避難してきて文句言われなきゃならないんだ ラウルよりアキが先に第一級冒険者になったということは、
ますますラウル君はアキの尻に敷かれてしましますね。
女性上位のパーティー。(ﾟ∀ﾟ) >>776
ヘグニに場合は、ヘディンに流されなくても、
ベルのことを無二の友って思っているから移籍するんじゃないだろうか？
はっきり言って、コミュ障のヘグニはほかのファミリアじゃまともにやっていけないだろうし 前から思ってたんだが
黒竜は意地悪な神1人が送還前提にアルカナム使えば滅ぼせるよな
ペナルティと言っても死ぬわけじゃなく天界に帰るってだけだし、割と普通に下界の子助けるため帰る神いるし
あと憧憬一途もアイズに限定されてる描写は一切ないから、神への憧憬持てば更にレベルアップは速いよな
レベル上がれば上がるほど神に近づくとわざわざ明言されてるんだし
まあ実際に対象はアイズってのはミスリードでゼウスなのかもしれんが・・・ 暇を持て余した神々の遊びってのが根底にあるからな
作中善神と言われてる連中だって子の成長を～風な耳障りのいい事言ってるけど基本暇つぶしで遊びに来てるだけだから >>780
そういうアルカナム使って押し通した行為は別の神によって元に戻されてしまうってアストレアやディオニュソスに言われているよ >>776
なんだかんだベルに好意的なヴァン含めたレベル4以下の構成員達は来るだろうけど幹部達はプライド高いからどうかな？
入ったとしても豊穣の女主人みたいに形だけになる気がする。
例外としてベルを「真の友」扱いしてるヘグニは率先して入団しそうではある。 >>780
ダンメモの方で、
漆黒のモンスターは神由来の力は通じないって感じに書かれている
さらに、神が直接に力を使って介入すると、なんかやばいことになるみたいな話もある
本編の方でも、ダンジョンと神の間で何かしらの契約がなされているみたいに描写されているし ヘディンをゲットすると、ヘグナがついてくるからお得！
まあヘスティアFは、派閥大戦の勝者なんだから、団員は貰わないと！！？ フレイヤFの大半はヘディン許すまじじゃね
ヘディンを早々と加入させることでヘスティアFへの大量コンバートの流れを断つ
ステータス開示組ではフレイヤ狂神者かつヘディン＆ヘルン許すまじのヘイズの入団が一番敷居が高いし、入るなら過程に多少ページを割くと思う タケに投げられた団員の一部、武神の技に惚れてタケFに入る説 タケミカヅチ様はアルカナムに頼らんでも強いから大したもんや、武神やで >>782,784
なるほどダンメモの方か
本編読んでると思うツッコミは本編にも書いてくれよと・・・ >>785>>786
でもヘスティアは崇拝しているフレイヤが「娘」としてオラリオに残れる抜け道つくってくれた神様でもあるから、大勢のフレイヤファミリア元団員達が感謝しそう。 アルカナムで強引送還前提で無理矢理黒龍滅ぼしたり、ステータス無限みたいな最強の人間作ったり、邪神が下界滅亡させたとしても不正扱いでロルバされるのね…
まぁ確かにこういう規定ないと強制送還と引き換えにこういうことやる神とか絶対それなりにいそうだしな
こう考えると神達にとっては下界ってやっぱゲーム扱いなんだな アイズってもう憧憬一途の部分で利用されてるだけで実際影だよな
もうヒロイン完全にリューじゃん 「ていうか、なんでアイズなん？」
「ちょっと、松岡さn」
て中の人に言われるくらいだしな・・・ 箱庭に囚われていた時に奮起したのアイズのおかげだったからなぁ
逆にあそこでアイズが思い出さなかったらフレイヤに落とされていた アイズは出番少ないけどむしろ今回の事件で一番ポイント稼いでるだろうからな
絶望してたのに一気に希望出て復活したし。他の子が頑張っても憧憬一途が消える気がしない 今回で魅了防ぐスキル覚えたから、近い内に「憧憬一途」の効力を失う日は来るんだろうな。
アイズと恋仲になるか振られるかは分からないけど。 過去スレで学区にもう一人のレベル7がいるって情報見た気がするんだけど、レオン先生がもう一人のレベル7だったって事でOK？
だとしたらベルサイドでとんでもない事件起きてそう。 ナイトオブナイトがレオンと明言されたからそうでしょ
オッタルさんの発言的にレオンもマップ兵器じみたこと出来そう >>755
どちらかと言うとアキよりフィンに矢印が向いてるからな
前世でディムに置いてかれたことを根に持ってたからいずれ追いつくだろう ツイッターから連続刊行中に19巻があるのは確実とはいえ
最短で6月、最長で9月まで待つの辛いな
本編表で外伝裏ってことがわかっているから
外伝15巻の前に本編がでるはずなのが救い 外にLvブーストバレたからそこから春姫クロニクルに繋げるのかな 敵が極東からやってくるのってそれなりに日数かかるだろうに
本編のLv5以降でやってる暇ないと思うんだよなぁ 久々に読み返してたらミノ戦のアイズ足止め時にオッタルがフィン達に「お前達が来た以上俺に勝ち目はない」って言ってたんだがおかしくね？
最新刊で擬似レベル7三人＋擬似レベル6一人を相手にしても互角以上に戦ってたくせに、レベル6二人＋レベル5三人に負けるってどういうことやねん オッタルは別に本当に戦いたいわけじゃなかったからな
ミノを育ててベル・クラネルにけしかけたけど、フレイヤファミリアは関係ないぞというポーズ >>807
まず武器がウダイオスの黒剣じゃない安物
あと派閥大戦のときは間に合わせのパーティだけどロキファ幹部達は連携訓練もしっかりしている
ついでにあんな狭い場所で下手にオッタルが魔法使うとダンジョンが崩壊する危険性がありそう
って違いはあるかな 設定固まってなかっただけ
なんでも完璧に組み立てられる作者なんていないから 上みたいに信者が無理矢理こじつけで納得してくれるけど いうてあの時のオッタルも覇黒の剣未所持でガチ装備ではないし…
レベル5としてはもう最上位と言って良かった3人、レベル62人
フィンは狂化使えばある程度渡り合えるだろうしリヴェリアは火力で普通にオッタル削りきれそうだし厳しいところはある
今回みたいな平地じゃない上ウダイオス戦みたいな広場じゃないから魔法も十全に使えるとは思えんし >>807
リヴェリアの第三段階の攻撃魔法が凄いんじゃないの？
レベル５のときに、レベル７ぐらいのモンスターをせん滅しているみたいだし まあ普通に考えると当時のオッタルの剣が持たんだろうな >>814
これだけでも普通に納得いくよな
なんか設定固まってないだけとかアホなこと言う人いるけどさ 最新刊見た後だとヘディンクラスのサポートとミアぐらい耐久力のある奴いないと無理だろ
追い詰めて獣化使わせるぐらいまでが限界のような気がするわ 獣化すれば素手でも馬鹿みたいな火力になる事は18巻で書かれてるし設定しっかり固まってなかっただけだと思うよ
魔法も別に剣にしか付与出来ないと書かれてる訳じゃないし腕にエンチャントして殴るだけでＢＢＡの耐久なら真っ二つというか爆散するんじゃないの 武器がよわよわで、
本気でドつき合いしたら、
すぐに壊れる武装じゃいやだよね。
あとミノの件で強さが足りんことを自覚して、
多対一でも勝てるように鍛えたんじゃね？？ >>811
フィンが狂化使ったところでオッタルと渡り合うなんて絶対無理だろ、連携もクソもなくなるし確実にオッタルに叩き潰される
上でも言われてるようにオッタル周りは設定まだ固まってなかっただけだろう
オッタルはザルド撃破してレベル7になったこと当然フィンは知ってるのに「オッタルは何をしてレベル7になったのか聞いてみようかな」
とか言ってたりしてて序盤のオッタル周りはチラホラ矛盾がある 元からロキファミリアと本気でやり合うつもりがなかったから適当な言い訳して退いただけだろ 作中時におけるオッタルの勝ち負けとはロキＦを足止めできるかどうかなんじゃないかな
今から追いかけても…依然続くティオナ…生粋の武人は悟ってしまった
「とどめられなかったこの不覚、呪うぞ」 設定が固まってない、オッタルが適当に言った、オッタルの目的の勝利条件だと勝ち目はないのどれでも
通るから好きに思えば良いとは思う。戦力的には武器なしでもオッタルが負けるとは到底思えない
獣化したとき始め素手で攻撃してたけど圧倒的過ぎてレベル6複数人でも全くお話にならないレベルだし 獣化モードも制限時間あるだろうし何とも言えないのではないかと思うけど 攻撃と防御だけならガレスはオッタルに対抗出来てもおかしくないし
リヴェリアは防御魔法と回復魔法使えるから何とも言えないな あくまで手合わせ名目の足止めなんだから獣化使ってまでの抗争する気はなかっただけだろ
んで自分に条件課してても戦士だからその範囲内では全力だったんじゃね
ロキファミリア複数人がかりでも崩せたことがないって言ってたけどゼウスヘラにもフレイアロキファミリアは命の取り合いにならない程度の抗争を何度もしてるの考えると手合わせしろってのもオラリオならそこまで不自然じゃないのかもしれん フレイヤ・ファミリアのパルーム4兄弟、ダンメモで見ると結構酷いな
ファルナ時代の4兄弟のがずっと魅力ある ぶっちゃけ強さランクみたいなものはそこまで厳密に決まってないだろ
まず誰を参戦させるかを決めて、苦戦はするけど勝てるラインに敵の強さを設定する
ベルを戦わせるためには春姫、ヘディンを入れるしかなかったし、
シル、フレイヤとの因縁でリュー、ミアも入れたからちょっと強くなりすぎただけで
もし今後オッタルが味方側で強敵と戦うことがあったら、
噛ませとは言わないまでも絶対18巻のイメージほど強くないと思うわ >>828
オッタルが次に味方サイドになるとしたら穢れた精霊本体か黒竜戦だろうからね。 前世のラウルさん。
アキと結ばれてフィンに置いてかれて生き延びたから、今世ではアキとも結ばれずフィン庇って殉職してしまうんじゃないかと戦々恐々としてる。
前世のフィンに置いていかれた三人も今世のは先輩となり暗黒期で殉職してしまったからな・・・。 レフィーヤは自派閥の眷属を、仕入れに学区にいった。
そして4人の教導が、上手くいった。
ゆえにルークとナノとミリーとコールは、ロキFに就職でいいですよね？ >>831
??「やっぱりルークを奪うつもりなんですね！この泥棒エルフ！」 次回予告の闘技場のシーンみたけど、
日の出から日没までの『戦いの野』だよね。
モンスターか、フレイアFの団員かという違いなだけで。 やっとベル呼びに変わってみなさんお楽しみのアレが近くなって来たね。 >>825
別に引いたことは問題ないだろ
その後のお前達が徒党を組む以上勝てんみたいな発言がみんなハア？って思ってるだけ ベルにミノタウロスをけしかけたときの話って忘れてるんじゃないかな
アイズを襲ったのは仇敵だからじゃないぞ >>819
まあ、1巻の初版のときは、
小人をホビットと呼んでいたりしたからなぁ
ダンメモの方で追加描写でフォローしているから、
いずれ、内容を改正したのがでるかも？ 「フィン、リヴェリア、ガレス! Lv.7
到達おめや〜〜〜〜〜〜!!」
【ロキ・ファミリア】三首領、都市最高
位に到達す――。激震とともに走り抜け
た一報に、都市が、学区が、そしてアイ
ズたち冒険者が驚きと歓喜に包まれる。
更なるステージに上り詰めるフィン達に
多くの者が祝福の声を上げ、希望の未来
を夢見る中、彼等の主神は提案する。
「うちからのお願いや。後悔も喜びも思
い出して、いったん、初心に戻らんか?」
それはパルゥムの冒険。
それはハイエルフの旅立ち。
それはドワーフの雄飛。
【ロキ・ファミリア】を生んだ、始まり
の三人の物語が今、明かされる。
これは、もうひとつの眷族の物語。
――【剣姫の神聖譚（ソード・オラトリア）】―― >>840
外伝13巻のお祝いは本当にランクアップでいいのか
ランクアップを正式に公表したのは今回の学区の後だよなぁ
でないと、ヘディンがフィンらでオッタルを止められないってなっているわけだから、
レベルブーストなしの、ミア、ヘディン、リュー、ベルの時に、
あのオッタル対策程度で勝てるって判断したのが驕りすぎってなっちゃう 3人ともレベル7か
普通に考えたら外伝12巻の偉業＝本編14巻と15巻の間で上がったんだろうけど
それにしちゃ本編15巻～18巻まで誰の話題にも上がらないのはちょっと不自然だな
わけあって限られた人にしか公表してなかったとかになるんかな >>841
何が言いたいのか全く理解できんわ
日本語おかしい というかロキF始まりの物語って外伝の円盤特典か
多少は興味あったけどさすがに買う気にはならなかったから助かる 12巻で最初からフレイヤＦやカーリーＦ参加してたらレベる７になったよね ヘディンとかさ >>843
フィンらレベル７複数でもオッタルの相手にならないって判断しているのに、
多少対策を取ったからってレベル６でオッタルの相手できるって判断するのは変ってこと 遂に3人ともレベル7か
まあ現世界で最高位のレベルに一気に3人だからロキが大々的に公表する為に黙ってた感じかね？
二大祭終わった後のタイミングとか狙ってたんかね レベル6でもオッタルの相手できるだろ
春姫が居れば良いだけじゃん、実際シナリオでもそうだったしなんもおかしくない
実質レベル6が1人でレベル7が3人いて倒せたわけだし >>848
ヘディンは春姫を考慮せずに戦闘開始しているじゃないか？
あと、作中の描写を見るとフレイヤファミリアって春姫の存在を知らないみたいだし
タンムズがいるからレベルブーストの情報だけは知っていたとしても、
ココノエの方は知らないはずだし >>845
一応ロキファはそれ以前に59階層で堕ちた精霊と戦っていたりもするから多少偉業の差はあるかな
フレイヤの方もオッタル相手に訓練はしているけど >>850
少なくともカーリーの姉妹は無理だよね
あいつらって、ロキファミリアの幹部らと変わらない時期にレベル６になったみたいだから、
そのロキファミリアの幹部らがランクアップしてないわけだし 今回外伝の方が時系列先だったから黒竜とは外伝で先に一度闘いそう。
そして負けそう。
そしてそのリベンジマッチを本編でやりそう。 オッタルは再登場時にレベル8になってそうだな・・・。 >>853
偉業どころか格下に袋叩きにされた上で敗北って内容だしレベルアップはあり得んだろ >>854
レベルだけ見たら、
疑似とはいえ同格のレベル７を3人相手しているから >>855
確かランクアップって上位の経験値(エクセリア)が必要って話だから格下、同格との戦いでランクアップするのは違和感をあるかなぁ
ベル陣営もあくまでギリギリ勝利って形だし >>856
格下はともかく同格ならランクアップするぞ、じゃないと闘国のシステムが成り立たないからな
まあ、自分のスキルとは言えLV.8相当になってる状態で、LV.7相当が同格と言えるのかは知らないけど ただ、闘国は殺すまでやっているから同格同士でもランクアップできたって感じがするな
格上のオッタル相手に挑みまくっているフレイヤ幹部達でさえ訓練だけだからかずっとランクアップしていないしな >>858
挑みまくってはないはず
第一級冒険者同士の戦いは基本的には禁止されているし、
オッタルは幹部らと戦っても意味ないから、
自己鍛錬しかしてないってなっているわけだし >>857
まぁ同格ってのはあくまでレベルっていう大枠の上でだし(しかも魔法で無理矢理底上げしたレベルだし)
全員格下でも事実上レベル8のオッタルとそれよりレベル2以下の相手の群れと戦って上位のエクセリア(偉業認定)得られるか？というと厳しいと思う ヘディンはレベル7になってるかもな
オッタルと戦ったし ダンまちのランクアップってわかりやすい指標として格上バトルでの勝利があるだけで
己の殻を破るきっかけになるのであればなんでもアリ感ある気がするな
なんせ主人公がアステリオスに負けた悔しさを最後のひと押しとしてランクアップしちゃったし
ただ今回の戦いがオッタルにとって殻を破るきっかけになりうるかつったら微妙
そっち方面は主神の本当の願いのために主神を裏切る決意をしたヘディンが達成してそう そういえばヘディンの作戦リューが来て予定変更した言ってるけど当初はどういう風な感じだったんだろ？
豊饒の女主人勢はおそらく全員イレギュラーだし春姫の能力も知らないから戦力全然足らない感じなんだが
勝つだけなら本人が言う作戦で勝てたんだろうけどベルに勝たせるになると異次元ハードルだと思うんだが 連合側が勝てなさそうなら、そのまま潰せばいい言ってなかったっけ？
そこにリューやミラ、春姫なんかの能力で勝ち目が僅かに出てきたからベルに賭けたと思ってる もう春姫がいれば大概のことは何とかなるな
やっぱコイツが一番のチートだわ 今回春姫いなかったらマジで話にならんレベルだったからな
過労死枠ですわ 当初はどういう作戦かなんて考える意味なくね？ヘディンに意思はないしあの展開は決まってたことなんだから
予定を変えたっていう設定でしかないんだぞ オッタルが強化魔法を使って斬撃を飛ばした時に
「……レオンのように上手くはいかないか」と呟いていたけど
レオンは剣技を極めた系のLv.7なのだろうか レオンの過去や能力とかも気になるけど
今後ベルとどう絡むのかが1番気になる
学区の話の扱いは軽そうだからベルのパワーアップとかはあまり期待できなさそうだけど 学区もまだレオン達バルドルクラスしか出てきてないしね。
ゼウスヘラと関わりがあったクラスの主神が居るならベルの事をその主神経由で知ってる可能性はあるかもね 春姫はココノエなければそれほどでもなかったがココノエ出てからは間違いなくオラリオ一番のチートキャラ フィン達がレベル7になった事でオラリオ総力での黒竜戦やる場合レベル8を5枚揃えられると思うと中々だな
これならゼウスヘラの時より戦力上かもしれん オッタルはもうすぐ上がるって描写されてるし、どこかのタイミングでLv8に上がると思うけど、そうなればブーストでLv9が1枚、Lv8が4枚揃えれる 春姫があと3人欲しいところ
そうすりゃ尻尾の数も3倍や オッタルは一人で60階層まで行ってレベル8になってくれ
今更バロールソロ討伐じゃ物足りない ロキがお祝いでフィンたちをLv7にするのではなく、
フィンたちがLv7になったから『お祝いしよう』でしょうなあ。 >>874
つくづく春姫は壊れサポだな
ゼウスヘラの時にいたら歴史が変わっていたかもな 倫理感度外視で行くなら考春姫でコヅチ殺生石作った方が遥かに黒龍戦で役立つだろうな
砕けば10個以上は使えるだろう 成長する余地まだまだあるのに安易に殺生石にするのは目先の利益を追いすぎてる気がするけどな
グリモアたくさん読んでも発現しなかった魔法も控えてるし 本編はロキファミリア栄達の話じゃないし
主人公が黒龍討伐の主力から外れるのもまずい
誰かはわからないし全員とはいわないが、何人か減らしてくると思うけどな 本編もロキファミリアでてないときの方がおもろいのがなぁ 別に殺生石なくても回復薬さえあれば何度も使えるからな
九尾まで増えて9人かと思ってたけど時間ずらして使ってレベル6以上全員にブーストかければ問題ないな でも17巻のアイズとのやり取りには感動したなあぼかぁ
ところで何となくでも覚えてたのはなんか理由があるの？絆パワー？ ぼかぁヴェルフが自分の作ったライトアーマーに何かを感じているところに感動したよ >>882
フィンは前世でティオネと離れ離れになっちゃったからフィンはないとして・・・。
可能性高いのは特定のカップリング相手もなく、レフィーヤという後釜もいて前世繋がりもないリベリアかな？
次点でオッタルかガレス。 >>889
唐突に黒龍討伐の指揮官になるだろうと予告されたフィンもフラグたってると思う
春姫が九尾の狐に成長するとしてもベルが上位９人以内に入るだけでなく
ロキファミリアの比重を下げてくるんじゃないかと 普通に主要キャラは誰も死なず討伐するだろ
ベルが絡むと人が死なない でも、今のままだとこうなる
春姫「傍にいさせてほしい。ウチデノコヅチ」＆ココノエ
オッタル、フィン、ガレス、リヴェリア、アイズ、（アレン、ヘディン、ヘグニのうちひとり）をランクアップさせて黒龍討伐
しかも春姫が時間差を置いてランクアップさせていくなら、これにベート、ティオナ、ティオネ、レフィーヤまで加わる
それもうロキファミリア主役だろう アレンと四兄弟達はステイタス大幅に減少させられた後、闘う事になったんだがランクアップしたかな？ ザルドみたく冒険に耐えられない身体になって廃業する冒険者は出てくると思う 主役の意味履き違えてるだろ、ロキファミリアもフレイヤファミリアもベルがトドメを刺すための踏み台でしか無いだろ
倒した時に1番人数がいた陣営が主役なんじゃなくて倒した本人が主役なんだぞ、当たり前のことだ
まぁアイズがトドメを刺す可能性もあるけど、どちらにしろそうなった場合はアイズが主役なだけでロキファミリアが主役になることはないな >>892
基本的にベルが絡まない外伝でなら主要キャラもどうなるかわからない。
リーネもフィルヴィスもあんな末路だったし・・・。 作者がその考え方をするなら、そもそも戦争遊戯にロキ参戦させてるよ
トドメはベルでいい
ロキかロキじゃないかというのは戦争遊戯に限ったことじゃない >>893
春姫だけ貸すなんて馬鹿な状況にならないだろうし物語的にもベルは確実でリューも参戦だろ
逆にレフィーヤは完全に論外だと思うけど。そのメンツのなかになんで入れてるか分からん ベルの前世に関わってるものは何かしら出番あると思うけどね 時間差をつけてウチデノコヅチを使っていくならレフィーヤを戦力外と言わずにに主力全員にかけるだろう
それにキャラたちは、ベルやリューは主人公側だからランクアップ要員に入れようって考え方をしないよ
春姫の強化が６人の場合は、ベルは戦力外
強化が９人でも微妙なライン
オッタルを除くフレイヤファミリアの幹部（アレンヘグニヘディン）もランクアップするようなら確実に外れる
物語的にそれはないだろう >>900
真ヒロイン・アステリオス「奴を決着をつけるのは私だ。黒竜(お前)じゃない！」
黒竜戦にアステリオスがダンジョン飛び出して電撃参戦したりして・・・。 >>899
ミア「面白そうな話をしてるじゃないか、あたしもまぜな！」 レベル7が5人と春姫の存在で黒竜もハードルが上がってきたな
まあレベル9とレベル8に一級冒険者多数であろうゼウスヘラファミリア壊滅させた訳だからそのハードルも飛び越えるんだろうけど そもそもの話本編だとレフィーヤはモブやし活躍はしないだろ、本編でもオラトリアの方でも2回黒龍戦はするだろうしオラトリアの方だけで活躍する感じだろ >>901
レフィーヤはレベルアップ掛ける人員どころかそもそも主力に入らないだろという話なんだが 黒竜はたぶんギミックが嫌らしい奴なんだろう
黒竜のために春姫出したってくらいだから足切り回避のためにもレベルでレベルは必要なんだろうけど
とりあえずレベル高い順に並べて勝てるような相手ではなさそう
要は作者が活躍させたいキャラの能力が刺さるように設計されるんだから
それが分からん状態でこっちの能力だけ見て誰が出る出ない考えたところで無意味 黒龍は主戦場が空だからそもそもの攻撃が届かないみたいな圧倒的不利要素が間違いなくあるし
現時点だとロキF＆フレイヤFの戦力を超えてるように見えるゼウスFとヘラFが壊滅したからには
飛行能力以外の何かしらやべー能力持ってる説
ベルに生えた新スキルの魅了耐性でパワーアップとかめちゃ怪しいし魅了能力持ってんじゃねえかな >>908
まあ、レベル７ぐらいにアステリオスのハウルでも、
レベル３以下は戦力外になったりするから、
黒竜もハウルで全体デバフみたいなのを与えるのかも？ あー、それでゼウスとヘラFのLv6以下の連中は、
何もできずに狩られたのかもしれないね。 ザルドの戦線離脱後から黒竜討伐までの間に異端児の存在が観測されたという設定は臭う
怪物由来の力が黒竜打倒のために必須、でもゼウスヘラは活かさなかったから必敗だったという作者からのメッセージに思える 異端児が観測されたのは16年前だから正確には黒竜戦の1年前 ドラゴンの定番ネタだと咆哮には人間を萎縮させる魔力があるんだっけ、テーブトークだと事前にブレスなりブレイブソング使う
ダンまちのドラゴンがそれに当たるか知らん 都市外の野生のドラゴンが凶暴化してるとか言ってたけど、Lv4や5相当のドラゴンがいっぱいいるんかな？
そういう情報が出てくるとワクワクしてくるな～ >>912
ベヒーモスを倒したのが、
大抗争でオッタルがザルドに対して１０年前なら違っていたといっているので、
黒竜戦の２年前の確率が高い ラスボス戦の参加人数多いからなぁ、、
黒竜は二匹いたんだ！
ナ、ナンダッテー
ってな事もありえるか？
ギミックあり神の力も使ってくるラスボス
最終防衛システムや、、 >>916
穢れた精霊みたいに怪人を使ってたりしてね。オラリオの弱体化狙ってる国は沢山あるとか言ってたから人間社会溶け込ませて暗躍させてたりしてね。
色んな国名出てきたけど、今のところほとんど触れてないし。 ベヒーモスとリヴァイアサンは黒龍の召喚したモンスターで
復活後は再召喚可能とか...ないか オラリオ内の闇派閥がほぼ全滅状態でゼノスもみんな味方してくれてるから
そろそろ国単位でオラリオと敵対する存在が居ないとダンジョン潜るしかなくなるしなぁ
アスフィーの実家あたりが一番侵攻動機としてはデカいな 黒竜戦に挑む時にはベルもレベル6だろうな
アステリオス戦を挟めばそれでランクアップしそうだが黒竜が先かな
レベル5ではスキル込みでもタイマンで勝てる気がしないしラストバトルでもおかしくないよな レベル9がいてボコボコにされてるのに主人公がレベル6じゃ春姫おっても無理だろ
スキルとウチデノコヅチ合わせてもレベル8相当のステータスが限界だろうしまだ微妙に足りない気がする、英雄願望フルチャージでかすり傷ぐらいだろ多分 フリュネがクノッソスがフレイア対抗戦にいればレベル６になれたよな >>921
漆黒のバロールを倒したフィンの峡谷貫いた一撃よりもアルバートの一撃の方が強くてそれでも黒龍倒せてないのに
レベル6くらいじゃグランドベル使ったところでベルじゃかすり傷くらいしか与えられなさそう >>919
国単位じゃヘスティアファミリア単独で蹂躙される程度の戦力しかないぞ？
(大国でも最高戦力はLv3が数人程度)
そもそも多数の神々がいて人類守護の最前線だから敵対するメリットや理由が無い >>924
レベル３の魔法が直撃したら今のベルでもやばいだろう
レベル３の魔導付き長文詠唱クラスだと、
レベル５相当で耐久と防御特化の黒ゴラにダメージを与えられるから >>924
ラキアの例があるからガチンコ勝負は無理だろうけどアストレアレゴードのように闇派閥みたいな連中を支援とかはするかも。 そもそも中堅魔導師がレベル5の中でも間違いなくNo.1の脚を持ったベルに魔法を当てること自体がほぼ無理だろ、捉えることもできないわ 暗黒竜イーラは、ダンジョンから出てきたモンスターだ。
だから討伐しても次産期間すぎたら、また壁や天井から生まれるよ！？？
階層主なら1匹だけだろうけど、レアモンスターや通常モンスターなら複数出る。
ベヒーモスやリヴァイアサンも同じ。
・・・と、今までの話から、推察する。 黒龍は15年に一度活動期にはいる
仮にこんな設定があったとして、ギルドがそれをフィンたちに伝えずにいたらアホすぎる
Lv9とLv8がいてもダメだったのに、それ以下の戦力で黒龍討伐に向かうのもアホ
したがって黒龍討伐は戦力を整えられる最低でも１0年程度は先のはず
でもあと4か月以内に黒龍討伐がある
弱体化のギミック必須 ベル以外の成長速度が遅いから普通に考えたら勝てるようになるまでにあと20巻ぐらいはほしいな
まずダンジョン制覇してラスボスで黒龍が妥当だろうな 前スレで同じ名前書いてたのと多分同じ人だと思うんだけど、暗黒竜イーラってなに？
脳内妄想で勝手に名付けて気持ちよくなっちゃってるタイプの人？ 張姫に新魔法生えてきてそれが育成系の魔法ならいいな
対象を分身させる魔法とか ベルが珍しく「魔法のスロットがひとつなので、当然新しい魔法の発現はなし」と説明じみたことを口にしていたし
店舗特典で春姫に大量の魔導書を使ってもダメだったから、これからふたりが新しい魔法を覚えることはないと思う
あるとしたらニイナだな 15巻でリリのlv1最終ステイタスが魔法499→500ってめっちゃしょっぱいな 春姫グリモア使って収穫無しで確定なのか
限定版のステイタスに何も無かったからそうだとは思ってたけど
フェルズが可哀想だな >>937
フェルズは大量の予備グリモア全部もぐもぐされたうえに収穫なしと今回の話で一番貧乏くじな人だよ
黒龍討伐は春姫が一番重要だろうからそのうち3つ目もチートなの来そうだけどうけど。ないと戦力足りる気しないし 黒龍、もしくは隻眼の黒龍ですな。
どこで勘違いしたのやら・・・ 今回の勝利で、アスフィとフェルズはある程度返してもらえると思うけどな
ヘスティアファミリアへの援助の見返りはあると思う 黒龍って高レベル冒険者の居たゼウスヘラは敗退したけど
精霊の加護みたいなのはあったのかも知れないけども無レベルのアイズ父は片目に傷つけたんだから神の恩恵以外になんかあると思うけどなあ
エダス村の鱗だって目以外にも鱗が落ちる位の傷は負わせたからだろうし
18巻の短剣は黒龍にダメージ与えられる武器の一つって可能性もあるかも知れないからダンジョンの未到達領域探索が重要なんだと個人的には思う。
例えば未到達領域で手に入れた未知の鉱物で作った武器とか 黒龍から攻めてこさせることも可能な三大討伐と違い
ダンジョン攻略を急ぐ動機がないんだよな
まさかあと４か月で本編終わるんで攻略急ぎましょうってことはないだろうしな
その辺の情報をが氷園で入手することはありそう 今日発売ガンガンJOKERの最新話
バルカとの戦闘でアミッドの衣装が溶けて眼福です ゼウスとヘラの氷園攻略の成果「彼女」＝ロキＦにいる「お転婆｝＝アイズ？
本編18巻の出番と引き換えの情報だからロキＦ単独で氷園攻略なんだろうけどそれが外伝15巻になるんかな 穢れた精霊本体と決着ついてないはずなんだけど、なんか決着ついてる感がすごい >>944
彼女はアイズだろうけど。お転婆はリヴェリアじゃない？
アルフィアもダンジョンの娘って言ってたからゼウスとヘラのファミリアが氷園で凍ったアイズ見つけて地上に持って帰ってきて
経緯は解らないけどそらをロキファミリアが手に入れてリヴェリアママが解凍したんだと思う >>934
春姫は空きスロットあるんじゃないの？
空きスロット残ってないのに魔導書使うって変だし 学区ってどのぐらいオラリオ付近にいるんだろ？
黒竜戦までいるのかな？
レフィーヤと違い生徒としてベルが学区にいる以上、レフィーヤ去った後学区全体が巻き込まれる大騒動が起こるかもしれない。 >>908
まぁ既に憧憬一途で魅了無効化できるのに、どこで使うんだってスキルだったしね。 >>948
世界を回ってきてメレンの専用ドックでメンテナンスってのがパターンみたいだから。
修理完了するまでの期間居るって事だけしか分からないけど短くても半年位は居るらしいから本編がベルの一年って考えるととりあえず本編終了までは居るでしょ。
黒龍討伐は本編で倒すのか黒龍編みたいなの新たに作るのかは知らないけど ごめん次スレ立てられなかったから誰かお願いします。 良くある展開ではあるけど、ダンジョン最下層攻略しようとすると黒竜来るパターンだと思うわ
タイトル的にもゼノス達と仲良くなるためにも、ヘスティア・ファミリアと元フレイヤ・ファミリアがダンジョン最下層担当
黒竜との因縁持ち圧倒的に多くて、地上でないと活躍できないベートいるロキ・ファミリアとその他の全ファミリアが地上で黒竜を担当
で同時に攻略しないと倒せないギミックのせいでゼウス達は失敗したとみた 氷園の攻略まではロキF主体でそこから最下層到達まではヘスティアF主体になるのはありそうだね
穢れた精霊本体との話が氷園編内かその前後にはあると思うけど 本編表外伝裏となるとあるから、外伝１４巻を除くとどちらか一方だけの話ってことはなさそうだけどな
表裏が時系列だけのことなのか、同じ話の表裏なのかは微妙なところ
>>947
春姫には３つ目のスロットがあるけど、何冊と魔導書を読んでも発現しなかった
>>954
乙 魅了でパワーアップはフレイヤ様に頼めば任意で強化できるスキルなんかと思ったが >>954
乙
>>952
ヘルメス様がベルを黒竜に関わらせる気満々だからヘスティアファミリアも黒竜組だと思う。
というか魔剣&魔法封じのヴェルフとランクアップの春姫いなければ戦力的に黒竜戦キツイ気がする。 ダンメモでアストレアレコードやってるけど、リューの正義ってかなりひねくれてる
リューってあんな頑固だったっけ >>947
魔法スロットは魔導書で増える事があるって誰かが言ってたけど真偽はどうなんだろうね？自分はそのような記述見た事ないからダンメモかナニカか
ただ下界の未知といえば結構何でもアリになってきたから フェルズは、投資が下手。
グリモアを複数の冒険者に分散投資するとか、そういう心が大事。 フェルズも考えがあっての春姫投資だったから…
まあ3番目の魔法に関しては特別な偉業がないと発現しない事多いから博打ではあったが リリが無理矢理手に入れたのを春姫が勝手に食い尽くしたのかと思ってた ベルが格上にタイマンで勝利したのってヒュアキントス以降無いけど流石にアステリオス相手にはタイマンで闘って欲しいね
この作者気に入ったキャラ皆に出番与えたがるから共闘ってのやたら書きたがるんだよな >>960
位の高いグリモアを使うと魔法発現だけでなく一定確率でスロットを拡張できるって話はオラトリア外伝の2巻で出ているぞ フレイヤファミリア幹部達の改宗先どこかな？
オッタル・アレン・四兄弟は予想付かない。
ヘイズはヒーラーとして強力過ぎるしカサンドラとポジション被るからディアンケヒト辺りを予想。
ヘディンは裏切り者だから普通のファミリアはどこも拾ってくれそうにないが、ベルに試練を与えるという利害の一致でヘルメスと予想。
ヘグニは言動がアレ過ぎて神は歓迎しても団員達の賛同得られず何処のファミリアも門前払いで途方にくれてた所をヘスティアに拾われそう。 普通に解散して戦力が分散しちゃったらロイマンの懸念通りに闇派閥復活の隙を生みかねないのがねー デメテル辺りか今まで描かれてなかったファミリアじゃないか？ リューさん1人のアストレアファミリア行ってフレイヤ様ファンクラブの隠れ蓑にしよう アストレアファミリアはいまリューだけじゃないだろ別の都市で拾った子供がいるじゃん、何ならアストレアももうそっち帰ってるだろうし >>966
ヘスティアファミリアの連中と一緒にオッタル、ヘディン、ヘグニが載ってるから
この3人が改宗だと思う。改宗することをアストレアに言われてるリューも入ってるし
アレンと四兄弟辺りは困るね。戦力はともかく性格に多大な問題あるからな >>967
まあ都市外流出はしてないしロキファミリアが3人レベル7だからお釣りくるレベルでしょ >>971
性格に問題がある連中はまぁヘルメスファミリア辺りでもいいと思う
アレンはやりたがらないだろうけど都市間の情報や物資伝達には最適なんだよなあいつ どいつが入ったとしても扱い困るような連中ばかりだな 今回の戦争遊戯でヘスティアの借金(元々ヘスティアが自力で働いて返すという契約だからファミリアの運営事態は困らなかったけど)なんて鼻で笑えるレベルの大金持ちになったからこれまで避けられてた新規の入団希望者来たりするかな？ 表向きは借金がなくなるのだから新規入団希望者増えるだろうね
もうゼノスのことがあるから事情を知らない者はいれないだろうけど 対外的にはそうだろうけどもヘスティアの権限というか性格的に来るもの拒まずガバガバ入団させるタイプじゃないからなぁ
ベル以外の入団が全員改宗組だし少なくとも本編中の追加団員は改宗組だけだろね（Lv1冒険者入ったところで戦力外確定だし……）
前々から改宗フラグが立ってたリューさんと何かしらあった結果ベルにメロメロになったニイナの二人が入団して丸く収まりそう それでも春姫バレたからだいぶハードルは下がった
新規加入者にも団長の強さの秘密は共有するのかね
リューさんの脳が破壊されちゃう アストレアレコード見て
リューの正義は曖昧で歪んでいる
絶対悪のエレボスの悪の方が筋が通ってる ヘグニはウラノスのとこならあんま人に会わずにやっていけるんじゃないか
でもあの神眷属もってるんだろうか ウラノスは中立でギルド職員にも恩恵を授けてない。手持ちの戦力としてはゼノスがいる。
ただフレイヤファミリアが、複数の神にバラけるよりかは良いので、集団改宗もあると思う フレイヤFとくに第二級冒険者たちの大半は同じく豊穣の権能つながりでデメテルFに吸収される気がする
あそこが一番エニュオの件で人的被害が甚大だったしな
幹部連中はさすがに攻略組から外れるのはオラリオ的損害がデカいからロキFかガネーシャFが引き取るのが無難そう
ってかエルフ二人はレフィーヤのエルフリング的にロキFに合流すんのが自然な気がするんよな
フレイヤが一番大事なのは揺るがないけどその次ぐらいに敬意を持ってるのがリヴェリアだし >>982
この地で英雄になりなさい。とフレイヤから言われてるから都市外のデメテルファミリアには行かないんじゃないかな？ >>983
まるっとフレイヤF幹部全てを抱えられるほどのホームと度量を持った神なんてロキかガネーシャの２択だし
団の運営に関してはヘイズがボロカス言うほどフレイヤF幹部はコミュ力・統率力・運営能力がゴミカスだし
ヘディンさえ了承すれば他のメンツは文句言える立場じゃないと思う
あとロキはフレイヤに借りがあるってのが理由の一つだな
フレイヤが表向きオラリオを去ったことになってるし借りを返す方法が
宙に浮いた元フレイヤF団員の処遇に関してロキが一枚噛むぐらいしか無い なんでヘスティアファミリア加入をそんなに除外したがるんだろうな
ヘディンとヘグニと中堅のヴァンあたりはベルの所に行くフラグ立ちまくりだろ
オッタルはフレイヤに助けて貰ってフレイヤはベルに助けられた
なら今度は自分がベルを助ける番とか安直にベルの方に行きそうだし
ほぼヘスティアファミリアに集まるんじゃないかな
フレイヤファミリアメンバーはゼノスのこととか他の人が加入難しい案件のことも大体知ってるしな 入るのはいいんだけど仲間の強さインフレし過ぎて既存メンバーがお荷物になりそうなのがな。レベル6がぞろぞろ入ってくると全部そいつらに倒してもらったらよくね？ってなるから… >>986
ヘスFの竈の館は部屋余ってるからその可能性も考えたけども主神が狭量だし
ヘディンとヘグニは強いけどもヘスFに入団してもこの二人に得が無いし
ヴァンが入団したところでヘスFに不在の肉壁役を担えるタイプじゃないしなぁ
今回外伝でレフィーヤとヘディンに面識があったのが明かされたことと
レフィーヤの魔剣士への転向もロキＦ合流のフラグだと俺は感じたね レベル差問題は、結局下位メンバーが成長しないと解決しないんだよね ダンジョン最下層に行かないといけないんだから結局はそうなる
ロキファミリアにおんぶしてもらって最下層行きよりフレイヤファミリアがヘスティアファミリア入りで最下層のが印象は良いし
フレイヤ編はもう今のPTじゃダンジョンこれ以上進めないからPT強化編みたいなもんだ >>987
ヴェルフはスパルタでステイタス伸ばせば偉業は足りるしヴェルフの精神はそれで折れるほど貧弱じゃない
リリはそもそも指揮官特化で同一眷属ならどんな距離でも指示飛ばせるスキルを生かすには現状人数少なすぎる
スキルバレした春姫を守るには現状人数が足りなさすぎるので団員の増員は必要
出番喰われるのは命ぐらいだよ 命は切り札であるフツノミタマとかいう魔法がとにかくクソ過ぎる……
起爆点が任意座標じゃなく自分自身だから反重力スキルとかが生えない限り使い道がない
あとは空飛んでる黒龍を地上に引きずり下ろす時に出番があるかな？ってぐらいか ぼくは最後まで残ったハトホルとプルートスのところに何人か行くと思ってる
メタ的に、わざわざ最後まで残したのにそれに見合った役割を得てないと思うから こうこうこうだからこうなるよとかそれはないよって考え方するなら連続ランクアップしてないしな
どこに改宗するのもありえる >>988
恋愛絡むと暴走するだけで別に狭量ではないでしょ。
狭量なら騙してたリリ、怪物進呈した桜花達、今回のフレイヤに対してあんな落とし所で手はうたんわ。 リリは最終的には同族に距離無視して指示飛ばせるスキルまで得て
黒龍戦の総指令になりそう感ある
フレイヤファミリアメンバーがヘスティアファミリアに入って
フィンと命令系統が繋がれば高レベルメンバーの連携が全て完璧に繋がるようになるしな ステータス開示組は作者がヘスティアFをテコ入れする気満々なラインナップだよな
フレイヤF幹部陣以外でも魅力を使えるヘルンはベルの新スキルのトリガーになりえるし、ヘイズは低レベル連中の強化問題とか諸々を解決しうる
命の自爆魔法もヘイズ加入で解禁に踏み切るんだと思う
トドメにリューの新スキルの効果が眷属全体への何らかの常時バフであるのが濃厚 いい加減ピンチになったらダンジョン内外に関わらず他派閥に助けて貰うという
黄金パターンを脱却する為にも戦力強化するのはいいかもしれんな ベルの周りで起こる特級の異常事態の連続に戦慄する元フレイヤ団員たちに
これぐらいヘスティアファミリアじゃ日常茶飯事だぞ？ってキョトンとするヴェルフたちをみてみたくはある このスレッドは１０００を超えました。
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