茅田砂胡 59す
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クラッシュ・ブレイズ、暁の天使たち、デルフィニア戦記、
スカーレット・ウィザード、レディ・ガンナー 桐原家の人々 など、
茅田砂胡作品全般を語り合うスレです。
＜お約束＞
基本的にsage進行でお願いします。
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新刊のネタバレは公式発売日翌日から全面解禁です。
（公式発売日が25日ならば、26日0時解禁ということ）
ネタバレ解禁前は、メール欄を使ったネタバレのみOKです。
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茅田砂胡 プロジェクト
https://kayataproject.com
＜前スレ＞
茅田砂胡 58
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1591326566/ 去年1冊だったからテオ上下とレディガン新作で3冊だな
かやたん頑張って！ リィが甘いチョコレートが苦手だってのはキャラ設定で判るんだが、元々のショカラトルは唐辛子と塩で味付けした熱帯地方の戦士の飲み物な訳で。飯の話ならそういう方向性もあっても良さそうではあるけどな。 テオはもういいかな
さすがに人間止めて欲しくなかった
料理も鑑定も自分の努力じゃなくて神ギフトっていうのはな ヴァンツァーから色々広げられそうな雰囲気だし
あいつの将来設計そろそろ固めてもいい年齢設定だし
このまま芸能関連でしばらくやってくれても全然良い
テオ飽きたというか正直元々特に愛着無いし 親が出てきた辺りから食われ始めたよね
両親がライジャの上位互換だから 出て来ても「これも修行だ」って便利に使われるだけの半モブキャタだし デルフィニア戦記のリィとウォルは11歳差か
小説1巻の裏表紙の文章にはリィのことを姫将軍としていたと思うから
最初、この二人が結婚する予定はなかったんだよね
結婚する構想ならもう少し年齢差をなくす気がするし 娘にしたかったんだし
おそらく王女ってものにあこがれてたんだろう リィの精神が未成熟でそこの成長も含めてこそのデルフィニア戦記だと思う
リィが成熟していたらその後の展開を見ると「せっかく女の身体になったんだから子ども産んでみるか」みたいなシステマチックに考えそうだし >>19
グインとはだいぶ違うよ
あちらは全く完結してなかったんだから
こちらは完結後のお楽しみ同人誌みたいなもんだよ
豹頭王の花嫁、死ぬまでに読みたかったよ ラー一族をねらう闇の一族の件は書かれずじまいなんだろうか 黒の精神性のブレの問題みたいだから、基本的に無いけど事件次第でゼロではないレベルなんじゃない？
あり得ない確率の事件が起きる話が頻発したころまでは、確率操作されてるような感じもしたけれど
最近はそういう話も見ないのでその路線に作者が飽きた可能性もあると思う 久々にデル戦を読み返してみて思ったんだけど、
リィ が唐突に巨乳設定になったような
物語の後半でルゥに指摘されるまで誰も気にしなかったのに、
その後はリィ も含めて立派だ邪魔だ言うようになったような…
挿絵を見てもリィ はスレンダー寄りの小柄なスタイルで描かれている気がするし、ポーラやシャーミアンの方が豊満な印象
見た目はサラシを巻いているためか、それとも18、19歳で成長したのかな？ >>32
あれ、1巻ってデル戦の1巻だよね
その時のリィはまだ13歳で男の子とも思えるような体つきだったと思うけど 紅の喪章はリィが18歳の時だったと思うけど
挿絵を見るとその前後で一気に成長した感じがする 言うて13って初潮終えて女子身長伸びる頃よな
まあ中学で大抵身長は止まる 画集にリィがウォルとシェラと並んでいる絵があるけど
リィはシェラの目のところまで位しか背がないからかなり小柄
でもCDブックの表紙を見る限り13歳の時はウォルの肩に乗るくらいだから
それでも背は伸びたほうなのかも >>31
リィを貧乳にしたいみたいだけど
17巻の入浴シーンで立派なものをぶら下げた姿が
バッチリ描かれていますぜｗ お色気まではいかないけど
デル戦の挿絵は結構サービスシーンが多い デルフィニアで５年ぐらいいたから、
まな板の少女からそれなりに胸のある大人に成長したんだよな。
だからなんかかみ合っていない議論だと思っている。 外伝が3巻を除いてどっちかって言うと幼さが残る時期のことが多いし絵もそんな感じだからしょうがない気もする
当然暁の天使以後はまな板だし（胸筋あったっけ？） 自分でもバカバカしいと思いながらリィのバストの変遷を挿絵から調べたみた
１～４巻 まな板
５巻 後ろ向きなので確定ではないがまだまな板？
７巻 結婚式ドレス 以後に比べてここだけ大きめ、何か詰めていた？
９巻 胸元の開いた服から小ぶりな胸の丸みが見えている
１１巻 小ぶり
１２巻 ９・１１巻ごろと変わらず
１３巻 ドレス姿 いきなり巨乳化
１４巻 上で指摘があったがいい胸の谷間が見えている
１７巻 入浴シーン バストサイズ確定 あとはジャスミンが「私よりも豊かな胸をしていると思うぞ」とか言ってなかった？シェラの裁縫のシーンで >>43
ジャスミンって胸が存在したっけ？
なんか柔らかくはなくて、筋肉な気がする >>42の補足じゃないけど
茅田砂胡全仕事に沖さんが書いた漫画が乗っている
時期的には13巻あたりだと思うけど13巻の表紙に比べたら控えめな描写
沖さんがそこまで考えて描いているかは分からないけど、
リィの胸が成長しだしたのは13から14巻の間みたい
>>44
ふさわしい例かは分からないけど
テニスの大阪なおみ選手やウイリアムズ姉妹を見ると
胸と筋肉は同居できるみたい >>44
マルグリートの表紙では
なかなか立派なものが描かれていたよ ケリーに筋肉だと思ってたって言われてプンスコしてるほんわかシーンがあったような記憶 >>42
すげーーー！！！マジで尊敬するわw
と言いつつ沖さんの絵は美麗だからその変遷見て見直したくなった みんななんだかんだ言ってリィ のバストの話は好きだなw https://togetter.com/li/2074381
（リンク先NSFW注意）こういうAIが言いくるめられる話を聞くとケリーの感応頭脳を誑す話術も案外嘘じゃないんだなぁと 今更だけどデルフィニア戦記外伝４を読んだ
１３歳のリィが子供っぽくてえらく可愛い
思い返してみるとデル戦の第１部もこんな感じだったから
茅田さんも子供のころのリィは可愛らしい性格という認識みたい
この可愛い子が何があって今の性格になったのか
少し心配になってきた クラッシュブレイズの後半くらいからだいぶ大人しくなった気もする
暁の天使達時代が一番粗かったというかすごい反抗期だった なんというかデルフニィアに行く前のリィならあの解釈で正しいんだと思う
賢くても人生経験が無いから「相棒への理不尽は俺が裁く」という自分の正義と自分のモラルが先に立つ
でもデルフィニアで「自分が望まない行為は善意でも困る」というのを知って尚あの態度というのが微妙 命のやり取りしなきゃいけなかった世界に比べたらどいつもこいつも温いからなあ
ヴァンツァーとレティシアは結構その甘さ温さに適応している一方でシェラはその温さと甘さが嫌でしょうがないっぽさがある シートヒーターもステアリングヒーターも無いといられない体になってしまった。 リィが便利機器に慣れすぎて野生を失ったのかと思った >>50
おっぱい星人だけど何故かジャスミンとリィのバストはそういう視線で見れないw
でも上のはおもしろい話題だね。言われてみれば急な成長期があったんだなあ 中学高校の時は目立たない子でも
卒業後色々あって急に大きくなる子がいる
という茅田さんか沖さんの実体験に基づく描写かもw なんだ、なんだ
ここってもしかしておっぱい星人がたくさんいるのか？
ジャスミンやリィに限らず茅田さんの作品の挿絵や本文でで
ドキドキしたことある人挙手！
✋ｗ 沖さんの絵は大好きだけどそういうエロ方面の気分にはならないのよねw 今更ながら課外活動6～8読んだけど珍しく金銀黒皆出しゃばらず大人しかったな
いつもこれくらいで自重しててくれるといいんだが トリオよりもテオおじさんの方がすごいからね
現実世界で8年もの間主役だった >>68
同じく今６～８読んでる
リィが「すっげえまずい」って言ったのに違和感「すっげえ」ってリィの語彙じゃないと思う
口は悪いけどそういう崩し方はしないというか
あと「最近の若いもんは神とか尊いとか言うが…」みたいなこと言うのも
茅田さんそういう流行語やネットスラング？を取り入れるタイプじゃないと思ってたからびっくりした 由貴香織里みたいにやたらスラング入れるタイプじゃないからね
同じく尊いとか文としてセリフに入れられて違和感で拒絶反応出た
まあ中世異世界ファンタジーのデルフィニア世界じゃないからSF近未来風世界の会話だからって事なのかね まあ茅田さんも年齢を重ねられてるということなのかも たまに何かまとめサイトにありそうな話だなあ…と思うエピソードはある
もものきとか特に 料理なんか･･･ → 何だこれは美味すぎる神！
の繰り返し多すぎだろと思いながら読んでた
一冊で収まる内容じゃなかったか？ 書きたかったんだからしょうがあるまいそれで許される作家だ 書きたくなったタイミングとアイデアを思いつくタイミングが同じとは限らないし
また書下ろしの方はともかく掲載物の方は同じ作りの方が安定するから仕方ないとも言える 一冊かせめて二冊くらいなら料理それでよかったんだがなぁ
もしくは今の演劇とかはさんで間隔あけるか 羽生結弦さん 黙とう、涙
「命」見つめて
３・１１観客前での初演技
https://hochi.news/articles/20230311-OHT1T51317.html?page=1
開演前の午後２時４６分。出演者とともに氷上で１分間の黙とうをささげた羽生さんの目から、涙があふれた。
言葉に、滑りに、特別な日に懸ける思いがにじんだ。２時間にわたるアイスショーの間、何度も氷に触れた。何度も目を潤ませた。震災から１２年。３月１１日、初めての観客を前にしての演技。最後のあいさつでマイクを握った。
「希望をたくさん届けたつもりですけど、祈りもたくさん届けたつもりですけど、その後にちょっとだけここで、なぜここの氷にたくさん手をついていたか、そして手をついて上に気持ちを上げていたか、少しだけ宮城県民として説明させてください」と切り出した。
「ここは、宮城県民、そして仙台市民、すべての人々にとって、本当に特別な場所です」。震える声で言った。「ここは…ここは、遺体安置所だったんです」。氷を張り、自分が滑ることへの葛藤もあったと明かした。鎮魂、祈り、希望。すべての感情を込めて舞った。「今日この『ｎｏｔｔｅ ｓｔｅｌｌａｔａ』をやって、震災に関わらなかった人も、震災で苦しんだ方々も、そして震災のニュースを見て苦しんだ方々も、ちょっとでも、希望だったり、優しさだったり、そんな時間ができたのではないかなと思っています」
最後に両手を氷に置き、リンクから上がった。もう一度マイクを手にした。
「どうか最後まで、最後の最後まで、気をつけて帰ってください。今日ある命は明日もあるとは限りません。今日の今の幸せは、明日もあるとは限りません。そうやって地震は起きました。だから、みんな真剣に、今ある命を、今の時間を、幸せに生きてください」 もうおばあちゃんだししょうがないんじゃない
何歳か知らんけど デル戦の当初がキャプテン翼の二次制作だったから
世代的に考えるとアラフィフくらいか？ >>83
いやアラ還だと思うよ
私は今年51のアラフィフだが、中学生か高校生の時に友達がキャプ翼の同人誌見せてくれてた記憶 >>83
私は今年49だけど中学生の時に星矢の同人誌見せられたから、キャプ翼世代はもう少し上、>>84曰くのアラ還だと思う みなさん茅田作品に出会ったのはもしかして結構最近？
自分は10代のど真ん中で出会ったのでほぼリィやシェラと同い年だった（遠い目） 30年近く前になる計算かな
当時 大学生
たぶん7巻 「コーラルの嵐」1995年7月発行
がまだ発売されていなかった 大陸書房自体は知ってて
『女戦士エフェラ&ジリオラ』〈大陸ノベルズ〉
1.グラフトンの三つの流星（1988年12月
とか読んでたはずだが
「王女グリンダ」はキャッチでけんかったね
1.「デルフィニアの姫将軍」1992年3月発行
2.「グランディスの白騎士」1992年7月発行
もうC★NOVELSにうつってた スカーレットウィザードの頃だなー
20年くらい前で表紙買いしたのは覚えてる 似た時期だなあ
俺は「動乱の序章」が出た頃だった
（この巻からリアルタイムに発売日に買うようになった） >>89
その2冊だ
白騎士買ったあとに大陸書房倒産を知った
引っ越したから2冊とも行方不明だ、蔵にあるかもしれないが >>88
書店で表紙買いして、後で手に入りにくい本だったと知って驚いた記憶
>>89
ジリオラ＆エフェラ、懐かしいな
出版社が変わっても購入していたけど、作者のひいきがあからさま＆パワーのインフレ、
あと別シリーズの後書きでやらかしたので全部売り払ったわ 高校の時にスカウィの１、２巻に図書館で出会って表紙で手に取った
特に意識してなかったから正確なところはわからんけど続きが入るまで数ヶ月開いてたし多分ほぼリアタイ刊行中だったと思う 20年ちょっと前、友達に勧められて
デルフィニアは全部出てたかな 表紙が女の子だし内容や挿絵にもエッチな描写があったから
子どもの時デル戦を親や兄弟に読んでいることを知られるのが
恥ずかしくてコッソリ読んでいた記憶がある 女の子が水浴びで裸になったり
山賊に言われて服を脱いだりする描写は
子供心には十分エッチだった
というか女の子のイラストが載っているだけで
読むのが恥ずかしい年ごろだった デルフィニアが文庫化されたのを機に読み始めた俺は新参者らしい 暁の天使たち？を出版し終わったあたりに
デル戦知って全部読み始めたと思う >>99 北上二郎経由で入った人ならいるだろうね。 デル戦がエッチとかアダルティかは人によると思うけど
17巻でリィが捕えられた時、ナジェックの手がリィの足を割ったとあったけど
あれって大股びらきにされたってことだよね
そう考えるとかなりエッチだ
パンツは脱がされてないと思うけど
というかデル戦の世界に下着なんかあるのかな 外伝４巻の鷹は翔んでいくの扉絵で
リィがシュミーズみたいなのを着ているのが見えるから
下はドロワースみたいなものかもしれん >>86
+2くらいでほぼ同じ世代。ちょうど病気で長期離脱してた時期で何度も読み返した記憶
良い意味で異世界に現実逃避できてありがたかった…
テオには愚痴ってしまったが何だかんだで茅田さんには感謝してる 異世界っちゃ異世界だけど
SF近現代からの中世設定だから異世界なのかなぁ？
今どき十二国記もスレイヤーズも異世界と昔の作品まで言うからなんか違和感 現実世界が実在する上で違う世界が舞台だったら異世界物だけど、
現実世界が存在するか明らかでないならそれはその世界固有の物語であって異世界ものじゃないと思う デル戦を読んだのは10代の頃だったので
戦争や策略でリィをはじめとした登場人物が死んだり酷い目に遭わないかと
ハラハラして読んだ記憶がある リィが元いた世界から転移してるので異世界転移物といっても間違いではない気はする
最近は性別変更物も流行ってるし、時代が違えばもっとヒットしてたんだろうか >>113
昔「アル戦は作者が皆殺しにする可能性があるからこの先心配だ」と言ったらデル戦ファンに絡まれたことはある 昔は好きだったが……ねんがんの十六翼将がそろったぞ！から
作中の数週間後くらいにすぐ欠けたんだったかなー
ザラーヴァント死亡
完結したと聞いてももう読んでねぇ >>115
今では想像つかない状況。当時はそんな雰囲気もあったんですね アル戦は漫画化からの流れで人気再燃したのに最終盤の評価が悪い意味で凄かった
完結しない方が幸せだったのかもしれない
デル戦もポテンシャルはあったと思うんだが >>116
こないだインスタに「皆殺しの田中だから覚悟していた結末」と書いたら「ネタバレに配慮しろ」ってキレられた
完結から数年経過してんだけどな
漫画しか読んでないんだろうか まあ今から読む人だって居るんだし
ミステリだって、過去に出版された本だから謎解きトリックや犯人をバラしてもいい
とはならんだろ >>120
ミステリは犯人とトリック見てから読みたい派なんでな
本誌と単行本派くらいならわかるが年単位で昔の作品に配慮配慮言われてもしらんがな 銀英伝でヤンもラインハルトも死ぬって言ったら叩かれるんだろうか
あれも新しく漫画化してるよな 田中芳樹トークになると伸びるのは人気というか読者数の差は感じたりする
まあ場所によるのかな。こういう既読前提の場所なら問題ないかと
SNSは不特定多数が見てるから絡む人も出てくるのかも 既読前提は言い過ぎた。既読が多数の場所に訂正
茅田作品は良くも悪くも基本無風よね。レーベルが元気な時にアニメ化されてればな デル戦本編を新聞の書評で取り上げてた記憶はあるよ
表紙で女子供向けラノベだと判断せずに読んでほしい、骨太で男にも読み応えある作品だ、みたいなこと書いてた 重くて扱いづらい特装版で力尽きたのかプロジェクトHPは放置状態だし・・・
今後の企画展開は望み薄だが新刊発行だけは続けて欲しい。 リィが異世界転移はしてるから
小説家になろうスレでもたまに話題はあったかね
スカウィも好評
それ以後は（ry リィのドレスをパクった作品がたたかれまくったからなろうスレにはデル戦ファンがいる ドレスをパクったってなんの話？
リィのドレスは18世紀末に実際にあったものがモデルだと思うけど デルフィニア戦記のパクりっぽい話ってありそうでないよ >>129
なろうの作品がリィの緑のドレスの描写をパクってたんよ
で、デル戦からのパクリやんけ！と指摘が相次いだ おばはん連中がリィと比べて自分のはダサい……みたいになるシーンか 2023年6月21日
天使たちの課外活動10 レティシアの奇跡
ttps://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784125014692 新刊嬉しいけど発売日にちゃんと出るのだろうか
しばらく延期延期してた時あったよね 新刊情報見て喜び勇んでここにきた
やっぱり演劇もの続くんだね
楽しみにしてたからやっと発売情報きて嬉しい そういえばレティも役があるんだって前巻で言ってたのがまだだったっけ
忘れてた
>
〝芝居〟というキーワード取り付かれたお騒がせな一行リィ、シェラ、ルウ、ヴァンツァー、レティシアたち。
ヴァンツァーのクラス演劇は大成功に終わり、次はレティの番だった。しかし、レティは『かわいそうな子ども』という心情を理解しがたい役作りに珍しく困惑していた。
一方、医学生でもあるレティは実習先の聖グロリアス病院で『自分たちとそっくりな雰囲気』を持つ教授に声を掛けられる。危険な臭いを嗅ぎつけ、いつものメンバーに招集をかけるが。 >>135
情報ありがとう
他のところも見たけど惹句も表紙画像もまだ出てないな …っと！
138は創作じゃなく公式なのかな
ありがとう >>43
ご本人はそう言っているけど挿絵で判断する限り
リィの方がだいぶ小さめのような
絵的にリィのような小柄な子を巨乳に描くとバランスが悪くなるからなのかもしれんが もう何回目になるのか…久々にデル戦(5巻から)読み返した
驚いたことに後続作たちで鍛えられた？せいか黒がそれほど不快じゃなかったよ 昔かつくらか何かでｶﾔﾀﾝ特集した時に「黒が好き！リィの剣の師匠で強くて綺麗だなんて完璧！」ってコメント見たなあ
当時はスカウィしか読んでなくて黒の被害を知らなかったわ このスレ見るまでルウがそこまで嫌われているとは思わなかった 赤点までのルウって師匠枠だしデル戦で出るのは終盤だしスカウィ外伝は外伝だしで
話を終わらせる為のキャラだから設定モリモリしてるなあとか外伝だからファンサービスしてるなあとは思ったけど
主役でもないし主役たちが幸せになる為の問題解決を担当するキャラみたいな解釈してたから
自分は特に気にしてなかったわ
まあさすがに赤点で大暴れしてなんかよく分からん敵対勢力出てきたときは早くこの話終わらねえかなと思ったりもしたけど
ゾンビ達の活躍を人質に取られてたというか基本的にゾンビ達を活躍させる為の舞台装置として見てたわ
ライジャ関連でさすがにウォーターしたが キングの「助けてくれ天使」は未だに許してない
ダイアナを一番速く巧みに跳ばせるのはケリーって設定すら覆した スピード出すだけならダイアナ自身が出来る以上ケリーの操縦以外でも出来る事は普通に誰もが分かってる事だし
描写的にも別にケリーより速く飛んでは居ないよ
巧みさについて上回ったと取れるような描写も特に無いし、設定を覆したという点に関しては正直あなたの思い込みだと思う
ちなみにリミッター解除するほど急ぐ必要あった？？？とか
ダイアナのリミッター解除はケリーの専売特許にしておいて欲しかった、という不満は自分にも大いにある スカウィのケリーは助けてとは絶対言わなそうだけどクラブレでは中身70過ぎの爺さんだから
色々丸くなってるし リミッター3解除のスピードで原始太陽系を突き抜けるなんて真似は黒にもできまい
できないと信じてる >ダイアナのリミッター解除はケリーの専売特許にしておいて欲しかった
まあこれだよね。黒がいれば解決が一線を越えてしまった感はある 暁の天使達は色々と模索中だったんだなってところがチラホラある
クラッシュブレイズだとそういうクドい部分が減っているから好き >135
表紙
ttps://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/4692/9784125014692_1_2.jpg デル戦のルウは師匠枠で名前だけのキャラで舞台装置というのは同感
そういうキャラが居て序盤から依存症だったってのは匂わされてたし問題はなかった
むしろデル戦が終わって金銀黒の物語が終わったどうのこうのというコメントがおかしいと思ったくらいかな
デル戦においてのみ黒ってのがウォルのことだというなら何の違和感もないけど 長く続いているためか初期の方は
登場人物のキャラが異なるというか年相応に若い感じがする
デル戦1部のリィは後に人間嫌いとか言いそうにないくらい周りに可愛らしさ振り撒いているし
シェラも暗殺者の仮面の下は思春期の男の子って感じで
リィの裸を見てドキドキしていたり、シャーミアンの着替えをリィにさせた時に本当は自分がしたいと言ってたのは本音ぽかった そんなシェラも今じゃ三兄弟の中で一番刺々しい男の子に…… ｶﾔﾀﾝが年齢を重ねてキャラとのジェネレーションギャップが大きくなってきたのでは 年齢を重ねてるのは影響してるだろうね
仕方ないと思いつつシェラは悪い意味で変わりすぎだよなあと思ったり 今思えばデル戦の頃のリィとシェラは良くも悪くも思春期真っ盛りな感じだったな サンプル上がってた
密林から届くのが楽しみ
バレ解禁は発売から一週間だっけ？ 黒はデル戦初めて読んだ時に嫌いでそのうち普通になったタイプだ
デル戦をウォルリィの友情（愛情少し）な戦記ものと思って読んでいたから黒の横槍みたいな登場にイラついた
黒とリィとの濃厚な関係とか圧倒的な万能感とか物語的に求めてなかった 発送連絡きたから明日？
楽しみにしてたから新刊早く読みたい！ 故郷に残してきた相棒の話はなにかにつけ出てきたから完結前の登場にはそれほど違和感はなかったな
問題は完結後だ、後。 Kindle版を予約したから、0時に配信されてくる。
楽しみだ。 ウォルとリィの友情&愛情かあ
ウォルにとってリィはどんな存在だったんだろうか
戦友であり勝利の女神であり愛娘であり妻であり（でも最愛はポーラ）
と複雑な感情を持ってそう
2人の関係を知らない周囲の人から見たら、恋人もいない24歳の男が13歳の女の子を養女にして
その子が適齢期に近づいたらすぐに結婚と
下手をしたらロリコンと思われてそう 電子版読んじゃったけど本も届いた
電子版でも見てる表紙だけど実物だとレティがヒロインみあるのが笑える
前作から1年も経ってたんだなとしみじみ思ったよ 電子版に切り替えた派。到着を待たなくていいのは気楽よね
たしかに一年も経ってるんだなあ 読んだ
なんか読みにくくて作中劇は読み飛ばした
そしてわざわざ「もっと上手い人がいる」ってやる性格の悪さに辟易した 一年待たされたわりに前作に比べたら薄味というか特に盛り上がりもなく読み終わってしまった
次は球形劇場？演劇編まだ続くんか テオで8年やったから5年くらいは続くと思われる今2年目 次回作はライジャの演劇の番なのかな？
ライジャ需要あるのかな 次回が球形劇場だそうだから、演劇三部作の真ん中だと思えば、多少中弛みでも仕方ないかな
それでもあの最後は酷いけど…
またトゥルーク萌えでも再燃したの？ ライジャやトゥルークが絡むと黒祭りになる可能性が出てくるので正直あまり… 黒は人物的には嫌いじゃないけどイロイロ理由をつけて能力使おうとするのは嫌いだよ >>179
既に今刊のラストの辺りが黒祭りだしね
そろそろ怪獣夫婦メインを読みたいんだがな >>181
球形劇場は宇宙船扱いだから怪獣夫婦の出番ありそう なんか今回読みにくかった、なんでだろ
キャラが多すぎて取っ散らかってるというか
レティの実習シーンや舞台シーンは読まなかったけど話はわかるから再読はないな… 話が散らかりすぎた気はする
レティの劇だけじゃなくてサスペンス風味の実習先の話やら班長の過去話に子供の話
とどめに黒のもっと上手い人いるよねからの当てつけ公演やろうよだもん
期待値高かった分微妙だわ
ライジャの両親も出てくるだろうからシアターだけで2年はやりそう
年内に一冊は無理そうだし >>185
レオン？に何か恨みがあるのかと思う
あてつけ公演する必要ないよね
ドルガンの三線みたいなやつとヴァイオリンは違うだろうに チェロの天才の演奏聴いて「○○のギターの方がもっと上手いよね」みたいなこと言ってるおかしさに気づかないのだろうか
それともドルガンはヴァイオリンも天才なのか 楽器演奏した奴が実力はあるけどそれを鼻にかけた嫌な性格のキャラなら
当てつけマウントで鼻っ柱へし折ってやろうぜ！ってザマァ展開になってもいいんだけどさ
奏者さんめっちゃ善人っぽいしやってる事も善行だしでリィ達ただのクソ野郎じゃん
次巻でやりたい事の前フリなんだろうけどマジ蛇足すぎるし胸糞なんだが 黒って、神様扱いされるの嫌うのに、無理を押し通すよね。
簡単に星を行き来できないお年寄りに無理をさせるな。
勝手に役人の夫妻を使うな。元難病患者の音楽家の心をへしおりたいのか？
怪獣夫婦はいろいろ借りがあるから千歩譲るとして、ドルガン達に要求する権利ないよね？
しかも、断られると思ってない。
次の巻がでるのはまた、来年かな？レティの借りを返す発言がフラグになりませんように。 これでもし次の巻で呼び出した理由を聞いたドルガンが黒たちに説教かまして
なんやかんやあってドルガンとレオンが仲良くなって共演して
黒たちは仲良く楽器を演奏する二人をみて自分たちがとんでもなく無粋なことをしたと反省する
みたいな展開したならちょっと見直すわ んー最後のはレオンさんもドルガンも燃え尽き症候群なんじゃない？
単に『前にもっと感動する曲があった！』だけなら無視するけど
『ドルガンさん』と同じ状態だし、競わせたら化学反応を起こすんじゃね？と思い立ったのかもしれない。
もちろん黒はそんな説明をしないって感じで というか金黒が素晴らしいと思ったものが一番優れてる設定やめてほしい
テオじゃないんだからそんなん人によって好き嫌いで変わるでしょうよ ヴァンツァーが拍手したのに可哀想
何というか自分たちはもっと凄いの知ってるしみたいなマウント取ってるし
あと担当呆れさせる前に執筆頑張んなよ 三味線の天才とヴァイオリンの天才じゃ奏でる旋律は全く違うんじゃないかなあ…と思った
何で自分達の知ってるもの・人が上だとマウントしなきゃ気が済まないんだろう
本当に性格悪い うーん、近年の一般人sageの癖が出てしまったのなら残念 ランディやテオみたいに「一般人だけどすげえ」を出すかと思ったらレオンみたいに金銀黒達に何ら害を与えてないのに見下され馬鹿にされる一般人もいる
レオンが何したって言うんだろう、誰かを傷つけたわけじゃないよね
なのに「レオンよりドルガンの方がすごい」って満座の中でやられるんだよ
いじめかよ テオは一般人枠じゃなくもう超能力者みたいなもんだしな そもそも自分らを特別だと思ってなきゃ目指せ一般人なんて言葉は出てこないよな 立場的にはラー一族を知らない普通の人からしたら綺麗な一般人だよな
身体能力はずば抜けてるが 黒のことは、もう置いといて・・・。
チャンプがなぜ、医者志望なのか、その経緯を知りたい。ついでにその他の面々も。
チャンプって、熱血体育教師で夕日に向かって走ろうみたいなイメージがある。
過去のことで、人の役に立ちたいとかなら、レスキューでも、消防士とかでもいいとおもうが？
なにはともあれ、レティもヴァンツァーも学生生活を楽しめているようでなにより。 チャンプの眉毛が鬼滅の煉獄さんみたいだなぁと思って以降、ずっと脳内では煉獄さん チャンプはあの劇好きってことから、自分を犠牲にして誰か(家族の面影あるとさらによし)を助けたいって潜在的願望ありそう
だから政治家とかよりも直接自分の手で助けられ、ハードワークで身を削る医者は彼にとってはよさげなんじゃない 新刊がっかりした
なんでかなと思ったらあらすじで期待していたのと全然違う医学部面々の話が多すぎたからだ
レティ中心のサスペンスアクションを期待していた…敵役のショボさと黒の魔法で解決にがっかりした あらすじからだと、レクターかモリアーティーばりの敵役がでてくると思った。
でも、他人の手柄獲って、殺人を悦にいってる小物・・・。 お偉いさんの身内にできたばかりの新薬使います
実績としては、同じ薬を使った患者は急激に体調悪化しましたってなるとそんな新薬使わんわってなるだけじゃない？
こっそりと実験しているならともかく、きっちりとデータが残る病院でやっているんだから 今年は茅田さんのデビュー30周年だよね
20周年の時の茅田全仕事みたいな企画は今のところないんかな 出版社に体力があるかどうか
プロジェクトHPも放置状態 すごい下品な話になるけど
リィやシェラは思春期の頃お互いの身体つきの変化をどんなに感じてたんだろうか
特にシェラはリィの着替えや入浴を手伝っている最中
また胸が大きくなったかなとか考えてたのかな
それとも外見はともかく中身が男だから興味なかったのかな
変な話してすまん 下品というかリィは男なのでそんな風に考えた事ないな
リィは邪魔な物がでかくなってきたぐらいだろうしシェラも化け物の胸に興味ないでしょ やっぱりそんな感じかなあの2人は
戦記物といえば恋愛話が定番だし
2人とも10代だったので惚れた腫れたの話があってもよかったような
例えば自分を見染めた貴族の若者に対して
シエラが自分の正体がバレないように、また若者の想いを無下にしないように苦心する話とか
リィの場合はあんまり思い浮かばないな
タンガに囚われた時に夫にされるのがナジェックではなく
リィに一目惚れっぽいビーパスだったら何かありそうくらいか シェラこそアセクシャルかもしれんね
リィはよく「ヴァンツァーのこと好きじゃないのか？」みたいに聞いてたが
憎しみと愛とがよく似ている定番ネタか
執着度合いでいうと そうかもしれん
あるいは性的なことにあまりに蛋白というか無関心というか
ファロットの人形から脱却して人間らしさを取り戻すのがシェラの物語だと思うので
束縛を逃れた後に普通の男の子ぽいところを見せるエピソードがあってもよかったような ホントこれ
少なくともリィに出会ったばかりのシェラは
リィが素っ裸でうろつくのを見て大騒ぎしたり
自分のことを男と分かってリィがそばに置くのを愛人として都合が良いからだと思ったりしてた
それがいつのまにかリィの入浴を手伝っても眉ひとつ動かさないようになってしまって シェラは金銀黒の中でも特に自分の容姿に自信持ってる気がする ヴァンツァーやレティはこっちにきて新しい分野にチャレンジしているけど、
シェラはとくに変化ないというか、侍女仲間に怪しまれず仲良くやるのが裁縫や料理の繋がりに変化したくらいよね 編み物はどっかの婆ちゃんに負け、料理はテオという人外に負けてるな 客観14歳(主観20歳)であれば一応伸び代があるだろ 編み物は抜けても料理は無理だろ
テオはホットドッグすら桁違いに美味かったんだし >>221
太陽は写真撮れないし
闇は無論写真撮れないけど
月は綺麗だなーって月見するし眺めるし撮れるじゃん？
つまり銀が1番人からの見られ方を心得てる
黒は変身できるからこの場合正体発露した場合に限る デル戦の最終巻で明日男の身体に戻るリィが
最後に夫婦らしいことをしたいとウォルを誘惑（？）するシーンがあるけど
当時は2人がそんな関係にならなくてよかったと思ったけど
今見返すと2人が本当の夫婦の契りを結んでもよかったかもしれないと思ってしまった
なんとなく養女時代から数えると6年もリィに対して愛情を示してきたウォルがこのままでは可哀想なというかなんというか
茅田さんに2人の濡れ場を描いて欲しいというわけじゃないけど むしろ当時は一度ぐらいはと思ったけど
今やリィが完全に男なのでやらなくて良かった派だな 当時からおそるべき罠……でやらんでよかったし
けっきょく再会したしなぁーとw でも罠と感じて危うく掛かりかけたということは
ウォルはリィを性的もしくは恋愛対象として見ていたってことだよね あのときは普段絶対言わない事を言われて混乱させられたってとこでしょ
王様が王妃に恋愛感情持ってた描写が思い出せないが
むしろ狼の本性見せられて恐怖したことすらあるのに 鈴木理華さんのウォルのパツパツTシャツ姿はコレジャナイ感がすごい
未だに理華さん絵に慣れない
試しに沖さんにTシャツウォル描いてほしい この週末でデル戦を読み返したけど
リィが捕えられた時、かなりエロいことされてない？
行為まではされてないと信じたいけどほとんどそれに近いことをされているような
エロい話してすまん 「お前 舐めただろう……飴だったら売り物にならないところだ」
（海皇紀）
まぁせいぜいそこまでか 舐めたってち○びを？
それともま…
どちらにしろ女版リィの味を知っているのがナジェックだけなのがなんだか悔しい えー、ナジェック王子は人を屈服させて興奮する変態だから
寝ている相手じゃ興醒めして大したことせんやろ ナジェックは大したことをしていなくても
寝ているところをお城の兵士にイタズラされたかも
意識がないからリィ自身にはわからないし
それにこれは戦記物で後の時代に作られた物語という解釈もある
だからウォルたちデルフィニアの人間は善人に描かれ
ゾラタスヤナジェック、オーロンといった敵方の人間は実像よりも悪く描写されているかも
そして勝者であるデルフィニアの都合の悪いことはなかったことにされるから
実はリィはナジェックの手篭めにされていた…
とか嫌だな こないだからageてるやつは欲求不満か？
濡れ場欲しいなら読むレーベル変えればええ これまで全くエロ要素なかったのにリィが囚われてからのナジェックの場面は妙に描写が…。 当時の少年少女の性癖を歪ませていない事を切に願います。 >>240
デル戦を読んでいる時はまだ10代だったのでリィとナジェックのシーンは
リィがひどい目にあうんじゃないかとハラハラしながら読んでいた
デル戦は妹と回し読みしていたので妹が読む番になった
それまではいつも通り感想を言いながら読んでいたんだけどそのシーンになると完全沈黙
しばらくしてリィが上手く逃げ出すと安堵のため息をつきながら良かったと呟いていた
あのシーンだけは10代の子供が見るには早すぎたのかもしれん >>241
それは17巻か？
それとももしかして3巻の方か？ >>243
読み返してみたら脚を開かされて太腿撫で回された挙句、ドレス脱がされて乳房にむしゃぶりつかれてた。 当時中学生の妹に読ませる内容じゃなかったな（涙）
これを読んだ男の子たちはこのシーンで喜んだんだろうかな >>246
読んだのが昔だからエロく感じたのかと思ってたが今読んでも意外にエロかった。それまではエロ描写ないし読者層的にも必要なさそうなのに何故突然にそういう描写入れたんだろう。 最も可能性があるのはナジェックを非道なキャラにして
倒した時のカタルシスを得るためだと思うけど他に考えられるのは
現実の中世・近世の女性の扱いに茅田さんが影響を受けた
茅田さんの嫌いなタイプを作中で成敗したかった
茅田さんがヒロインピンチシーンを描きたかった
読者サービス
くらいかなあ >>245
ここでなぜリィがドレスを着ているのか気になったので読み返してみたら
タンガの捕虜になったとき入浴をさせられてそれまでは着ていた服は全て処分されたのね
そのときにドレスの下に何もないから動きにくくて仕方ないと描写があるので
このときのリィは下着をつけていなかったってこと？
それでナジェックに脚を開かされて太腿を撫で回されたってことは… 描写的に挿入はされてないと思います。
胸は感触を心ゆくまで味わおうとした的な表現があるから、しゃぶられてるかもしれません。 自分も挿入まではされていないと思うし思いたい
でものちの作品でリィは男の体の時に既に性被害に遭ったことになったし
女の体でも性暴力を受けかけた
茅田さんはリィをそんな経験があるキャラと考えているんだろか 茅たんに創作意欲を湧き立たせるためにも
当時のリィはノーパンで太ももおっぴろげたんですか？と質問送ればいかがかね >>256
フィクションの登場人物だけど
子供相手の行為だからなあ アーサーからみたら被害だが
リィはなにもわからない子どもではない あの世界の社会的には性被害だけど、本人的には自由恋愛だった、ってリィ自身が言ってたし、デル戦世界の貴族社会なら年上の手ほどきは普通の話だしなぁ
リィの解剖寸前の話の方がよっぽど酷い ナジェックに犯されたっていう噂を流されたのも性被害とも言える。 >>261
あれはナジェックがあれこれ妄想してそれを事実のように豪語したのだろうか
だとしたらなんかおかしい 大谷翔平の母親は神奈川県の人なので大谷は東北の人ではないです
大谷の母親はバトミントンで日本第二位になった実力者です
この母親の父親は身長が当時では高身長の１７５センチで、陸上の記録を作るった人でした
この記録はなかなか破られなかったそうです
東北など雪国に住んでる人は関東や東海に適応できず追い出された障害者指数が高い人達です
雪国は障害者だらけあすぺだらけでちびだらけで、児童虐待が世代間連鎖してる国です
先祖は貧乏百姓です
底辺の農民たちです
飢餓のときはネズミのように共食いして飢えをしのいでいた
障害者だらけの東北から大谷翔平が出てきて変だなーと思っていたが、やはり違ってたねｗ
本当の日本人である縄文人は東北人に滅ぼされたんでしょうね
食べられたとかｗｗｗｗｗ それも変な話だよな
普通自分たちの大切な王妃がレイプされたと知ったら
怒りに燃えて逆に戦意が上がりそうだけど 評判が上がりまくってたから、それを貶める為だったと思う。 傷物にしたった！というアピールかな
貞操観念はわからんが、リィが妊娠した時に父親がウォルじゃない可能性アピールしたいとか 今でいうところの押しのアイドルに彼氏がいるのが分かったからファン辞めます見たいな感じ？
少し違うかな このシーンで枕席に侍ったという表現を初めて知った。 >>268
女神という神格性に傷を付ける話だから
女神が普通の人間にヤラれるんだぜって奴
マッカーサーも天皇と肩並べて写真撮って
こいつ俺と同じ人だからアピールしたでしょ
ああいう相手のカリスマを折るアピールはよくやるんだろ戦争では 枕席に「侍った」だからウォルを見限ってナジェックを選んだ感じで言ってるんだろうか そこらへん今思うとちょっと曖昧だったかな
デルフィニア国民のリィに対する信仰は象徴的なものではなく
すごく強い戦女神の化身が自分達と一緒に戦ってくれるからだったと思うし
囚われのままならまだしも人であるナジェックに犯されたとしても信仰や神聖に傷がついたのかな
もちろん王妃でもあるリィが国王以外の男と関係があったら国民は嫌だろうけど
それが無理強いされたものなら戦意が挫かれるどころか逆に怒りに燃えそう
追い詰められたナジェックにはリィの貞操をネタにするしかなかったのかもしれんけど 書いていて思ったけどこれが史実なら辱められた女神の復讐のため
デルフィニア国民がひとつにまとまりタンガを討ち滅ぼしたという展開もあり得るけど
デル戦は少年少女が読むものだから主人公が犯される展開やシーンは絶対に出せないよなあ リィが囚われてピンチになったことよりも
ナジェックに襲われたときにわざわざエロ描写が入れられたことが疑問なのね
ナジェックが触れた瞬間ぶん殴って逃げ出す展開でも何も問題ないしな
それをわざわざ胸をしゃぶられる描写まで入れたのはやっぱり最終回が近くて茅田さんのテンションが変な方向に行ってたのかも
同じ巻にあったリィのヌードの挿絵も読者サービスではなくて茅田さんの変なテンションが生んだ代物かも その変なテンションでシェラたんペロペロください（＾ω＾） >>275
急にエロ 描写入れてきたから違和感が凄かった。
心情描写も細かくて驚いた。 やたらと孕ませようとしていたし、子供を産む義務とか日本の政治家がしたら炎上しそうな発言もしていた。 やっと読んだよ最新巻
ファロット長男次男があの世界の人間とよろしくやっているの（んで変わらない末っ子シェラもまた解釈通り）がとてもとても楽しくて好き
だけど最後の部分はここで苦言呈されているだろうなって思ったら案の定だった
正直レティとヴァンツァーだけ分離してシリーズ化してくれないかなあ
たまにキングとか女王を混ぜながら非日常日常系やってほしい >>278
あそこら辺はゾラタスもかなり謎理論で動いている気がする
リィを捕虜にする→わかる
リィをタンガ王妃にしてデルフィニアの戦意を削ぐ→わかる
リィに息子の子供を産ませて強力な戦力にしよう→？？？
なんかは無理矢理犯したり孕ましたりのエロい方向に持っていっている気が 新作の評価がここでも微妙だね…
前作はいい感じだったので劇シリーズとして期待してたんだけど
エロに流されてもはや話題にすらなってないw >>281
金銀黒を出すためだけに変な悪役でてきたからねえ
だからこそレティシア＆ヴァンツァーだけで読みたいなあ まぁ「デルフィニア戦記の続編」とだけ言うよりはワカルかなー
「デルフィニア戦記」「スカーレット・ウィザード」両シリーズの続編だったら万全だが 新作よりも昔のエロ話の方が盛り上がるのはなんだけど
デル戦の17巻のアレをそれまでの作風と比べて異質だと思っていたのは自分だけではなかったんだな やっぱり皆さんそう感じてたんですね。
自分も違和感凄かったです。
冒険活劇読んでたのにいきなり昏睡レイプの話になってびっくりしました。 新刊はアイデアを元に三冊に分けたり金銀黒を登場させるノルマのせいで妙な感じに見える
むしろキングやダイアンが協力した方が良かった気もしなくもない
＞エロ
もものき・ガンナーでも出て来たし、定期的にエロを混ぜたくなるのかもしれない >>278
デル戦の世界観から推測すれば産めよ増やせよが正義
>>280
リィをナジェックの妃にするっつーだけだと
「妃殿下がタンガに強要されているにちがいない」っていうデル国民の反応
リィが孕んだってとこまでいくと
「妃殿下はタンガに心奪われデルを裏切った」って風に動揺をもたらすことが可能 昏睡レイプ…確かに今風に表現するとそうなるなｗ
あのシーンは10代が読むには刺激が強すぎたかも
今からいやらしい話をするけど、中高生時代の思い出ということで許してｗ
リィが入浴する挿絵を見ながらリィがナジェックに抵抗できずにされるがままになったシーンを想像して
おかずにしたことがある ナジェックのシーンはリィの胸とか肢体について細かく描写し過ぎな気がする。 >>289 は自分が男性とは書いてないけどな
それはさておき、今回の新刊は3冊に分けるほどの話だったとは到底思えない 新刊まだ読んでないけどあまり語られていないのは内容が…なのかな
リィの貞操（？）に関して話が出ているけど確かに17巻の描写は全体的に生々しかった感じがする
理由をあれこれ考えてみたけどやっぱり茅田さんがエロを混ぜたかったのが正解の気がする
それが最終回間際のテンションで行き過ぎたとか
（沖さんも同じ巻でリィの唯一のヌードを描いているのは茅田さんのエロに便乗したのかも）
もっともリィ自身は捕らわれの身になった時には命さえあれば何をされてもかまわないと考えていただろうけど 17巻になっていきなりリィの身体の性的魅力について細かく描写し始めた感じ。
ナジェックも最初は嫌がっていたけど横たわる王妃を眺めた後はノリノリで辱めようとしてた。 ナジェックは最初に登場した巻では典型的な噛ませキャラだったけど17巻の活躍で皆の記憶に残る良い噛ませキャラに昇格した。 >>296
これについてはデル戦の世界では数え年が採用されているのではと個人的に思っている
17巻ぐらいからリィの性的魅力についての描写が増えたのも成長して大人の体になったのがそのくらいからで
世界観的にもロザモンドやシャーミアンとかは少し行き遅れぽかったけど
結婚した年齢からマイナス2歳だと適齢期ぽくなる
それに1部から2部でリィの身長が伸びたとあったけど
13歳から16歳よりも11歳から14歳の方が背は伸びる気がする
ちょっと無理がある説かな >>298
もちろん大嫌い
嫌われるくらいだから印象に残る良い悪役ということです
ナジェックのモデルは茅田さんの嫌いな男だったらするのかな デル戦は何度も出てくる悪役少ないからエロ描写のおかげもあって記憶に残ってるだけで普通に嫌われてはいると思う。
どっかのサイトの逆人気ランキングでも上位だったはず。 ナジェックとリィについてあることないこと書いてあった。 17巻のくだりは10代で読んで性癖歪められました。
少年少女には有害な描写が多すぎる。 そのあとリィがナジェックの枕席に侍ったうわさを流された際
リィは花嫁衣裳を着てナジェックを挑発したけどあれって手を出したから責任取ってと言ってるようなもんだよね
事実は違うとしてもリィ本人がレイプされたことを肯定したのだから
後の歴史には大ぴらにはしないだろうけどふたりに関係があったことになるのかな
もっともリィ自身はまったく気にしていないだろうけど 戦争中だから双方がお互いに都合の良い噂を流すだろうから、少なくともタンガ国民はデルフィニアの王妃はナジェックに犯されたという話を信じていても不思議はないと思う。
捕虜の期間もしばらくあったから枕席に侍ったという噂で持ちきりになったという表現がある。
戦争自体はデルフィニアが勝ったから史実としては、リィは無事だったということになってそう。 史実としては（事実も）リィは無事だったことになるだろうけど、下世話な話が好きな民衆や歴史家が
リィの行動を根拠としてやっぱりやられちゃったんじゃないかと考えてしまうのでは
そして後年そのことが実はどうだったか論争になってそう どっちもあり得る話だけど、それを否定せずに笑い話にしただけでディルフィニアとリィに軍配が上がる
王族の離婚と即再婚は珍しいけどない訳じゃないし、事実だったとしても一人なら大したことじゃない。
それはそれとしてこの手の先駆者である王家の紋章・天は赤い河のほとりで貴族も民衆も全く問題に成ってないし
攫われて手を出されそうになる程度では、フィクションの話としては手を出されてないという結論を皆が出してるでも良い気がする。
そりゃ現実的に考えたら以後は敬して遠ざけ、王妃として扱わないとかあり得るけどさ、それでは面白くないので気にしないで良いと思うよ。 >>307
自分の読解力が低くて変な質問をしてごめんなのだけど
事実だったとしても一人なら大したことじゃないって
犯されたのがナジェック一人ならまだましな方で
リィが囚われのままだったらナジェック以外の男たちにたらいまわしにされたり
下手をすると公衆の面前でブーディカや娘たちみたいなことをされた可能性もあるってこと？ >>308
そうそう。相手の権威を貶め、自分の所に持ってこようと言うタンガの政策上出来ないし
やったら恥の上塗りになるし敵愾心を無駄に煽るから本来ならするべきではない方策。
デルフィニア戦記が劇場版で実はリアル志向な話があったとしても、あの時点のタンガはしないと思う。
でもオーロンなら「他の国」にやらせそうでしょ？ 犯されたのがナジェックって>>308見て
へ？ナジェック掘られたっけ？と二度見したわ
犯したのがナジェック1人なら、か
犯されたのがナジェック1人になら、かじゃね 犯されたのがの方だろうね
どっちにしろリィにとってはご本人も言っている通り体を許したら命が助かるのなら
進んで体を許したのだろうけどそんな展開にもしなっていたら
読んでいた昔の自分たちにはトラウマもんだったろうな 描写的には、もしルゥが来なければナジェックに抵抗出来ずに犯されてたような書き方されてたけど、そうなってたら逆に作品的にはもっと有名になったかも。 リィの美しさと肢体のエロさについては17巻でも散々描写されてるけどナジェックはイラストとかあったっけ？
容貌魁偉としか書いて無かった気がする。 ナジェックを含めて適役のイラストはゾラタス以外ほとんどなかったと思う
個人的にはナジェックの見た目はゾラタスを若く粗暴にした感じだと思っている
リィがナジェックに抵抗できずに犯されたらどうなっていたかだけど話の本筋的には変わらないんじゃないかな
リィ本人は屈辱を晴らすために復讐の鬼になりそうだけど操を傷つけられて性格が壊れることはないだろうし
むしろそんなことをされた女の体に未練がなくなって原作よりすんなり男に戻りそう
もし17巻のエロ描写のままナジェックに心ゆくまでリィがされるがままになるシーンが描かれたら
さらに最中や直後のイラストを沖さんが描いたとしたら今以上に性癖を歪められた人が出ていて
そしてのちに語られるのはそのシーンのみになる気がする 羽生結弦「プロ転向１年間」の経済効果は約１７６億円！データ分析でわかった〝規格外〟の存在感
東スポWEB
〝規格外〟の存在感とは――。フィギュアスケート男子で五輪2連覇を達成した羽生結弦（28）は、19日でプロ転向から1年を迎えた。2月にはスケーター史上初となる東京ドーム単独公演「GIFT」を開催するなど、多くのファンを魅了している。本紙は節目のタイミングに合わせ、山口大学経済学部の加藤真也准教授に経済効果の算出を依頼。加藤ゼミの学生と共同でプロ転向1年におけるデータの分析を行ったところ、驚きの数字が飛び出した。
加藤准教授とゼミ生8人は、アイスショー、CM・広告、書籍・雑誌・写真集という3つの観点から、日本全体に対する羽生のプロ転向1年間の経済効果を10日間かけて解析した。
まずはアイスショー。1年間で出演した5興行（単独含む）で得たチケット収入、光熱費、会場費、人件費、グッズ費、協賛金などを条件によって細かく分類。詳細な数字が不明な部分は類似データと比較して試算したところ、約126億2200万円にも上った。
CM・広告でも、さすがの金額となった。化粧品大手のコーセー社など10本（短期、長期含む）に起用された。CM出演料は年間契約料1本1億円、1クール契約料1本6500万円と仮定。さらにスポンサーからの支援金などを加えて試算したところ、約21億3800万円に。
書籍・雑誌・写真集については、販売後2か月の総売り上げを軸に計算。掲載スペースの大きさによって数値を分けるなど、過大評価にならないように調整したとはいえ、単純な売上高は約15億円に及び、人件費なども合わせると経済効果は約28億6300万円となった。 17巻を読み直してみたけど記憶に残っている以上にエロい描写が多かった
それに沖さんのイラストも思っていたよりもリアルというか生々しくリィの裸を描いていた
こりゃ中学生くらいの男の子が読んだら多くの子が…に使っちゃっただろうな 新書と文庫でも意外に細かな表現が変わっていて驚いた。ナジェックが俺の手管がどうとか飼い慣らすとか言っている箇所とか。 それは元々がやり過ぎていたのでマイルドな表現になった感じ？ マイルドというよりかは、気づかない位の箇所が変わってた。
例としては
飼い慣らすのに少々時間がかかるからな→飼い慣らすのには俺の手管をもってしても少々時間がかかるだろう
みたいな感じ 確かに変更後の方がキャラの特性が出てるから良い変更かも。 文庫の方は読んでないけど新書と変わっているところは結構あるのかな >>316
ごめん、高校の時だけど絵とはいえおっぱいにはかなわなかった デル戦画集の砂まみれで血痕ついたナイフ片手で
上乳丸見えのリィの沖さんの絵
すごく柔らかそうで弾力ありそうで素晴らしい上乳だった
よくある同人にあるハイライトテカテカ光る白反射やぷりぷり風船か！みたいな破裂しそうな違和感あるおっぱいと違って
まるで触り心地良さそうな人肌感がすごそうな絵だった
あれはカラー素晴らしい！！という感じ
本当に沖さんで良かったです 沖さんの人物画は体型や頭身にリアリティがあるというか
2次元的なデフォルメがされていない感じがする
絵画的というかデッサンを相当頑張られたんじゃないかな >>326
ナジェックのシーンでもリィの胸の弾力について結構細かく描写してた。 なんだなんだ朝からリィの胸の話かw
みんなリィのおっぱい大好きだな 実際に触れるまでナジェックも思っていたようにリィの体つきは少年的というか
脂肪のほとんどついていない中性的なものでそれが18歳をすぎたあたりから胸だけが急に出てきた
それは17巻の入浴中の挿絵で確認できると思う
今後20歳になって体が丸みを帯びてきたら顔つきも女性的な柔和なものになるのか
空白となっている14歳と15歳の時とあわせて沖さんのイラストをぜひ見てみたい
つまり何とかその時の外伝をお願いします パツパツのウォルのTシャツ姿を沖さん描き直しお願いします… なので沖さんの書下ろし多数＆1部と2部の間に当たる中編小説が載ったデルフィニア戦記画集Ⅱをぜひぜひ 文庫版から読み始めたためか、むしろ沖さんの挿絵に馴染めない
ところで、理華さんの絵柄も随分と変わったよね
最近（披露宴くらいから）のは、違和感しか感じない >>333
え、じゃあ文庫しか読んでないとか？
表紙&挿絵付で読み直してる？ デルフィニア（本編）とスカーレットウィザードは文庫版しか読んでないよ
王女グリンダくらい内容が違っていればともかく、ちょっと表現が変わってる程度なら両方読む必要は無いと思うが なんて勿体ない
リィのドレス（緑グラデ、結婚式、披露宴）とかイラストあるだけで格段に脳内上映度が変わるのに スカウィ1巻の初版
ラー一族ガイア降臨ってときに
リンダの敬礼の挿絵といれちがってたっけw エロから話がそれたら誰もコメントしなくなってしまった…。 エロ話を容認していたわけではないけど
提供できる話題がないのよ 好きな表紙ランキングの話でもしようぜ
1位11巻妖雲の舞曲
絵として秋感と郷愁感あって完成度高い綺麗
2位10巻憂愁の姫将軍
3位とすげー迷ったが迫力がやはりこちらが圧巻だと認めざるを得ない
3位16巻伝説の終焉
シェラ贔屓目だけど読んで十年以上過ぎたけど印象深くてすごく覚えてる表紙
7巻のコーラルの嵐は綺麗だし明るい表紙だから
4位くらいかなー
キャラ贔屓なかったら3位 妖雲の舞曲の表紙は自分も好き
リィが異世界からの迎えが来ないことに弱音を吐くのはこの巻だっけ？ 遥かなる星の流れに…
最終巻だけあって
2冊で1枚絵という特別感があって良かった あとナシアスとバルロが初表紙の『獅子の胎動』も好き
構図がミュシャっぽい？ と思った デル戦はなんでアニメ化なかったの？
映像化ハードル高いから？
十二国記がノベルから一気にアニメ化ならこれもイケそうだったけど
ドラマ化するのも舞台化も遅いのよ 2.5次元舞台のブームは完結したずっと後だったし
リィ役がやれる女優がいないとなんともならなかっただろうな アニメ化できなかったのはデル戦自体が元々二次創作だったのが影響したのかも 戦記は、アルスラーン戦記すらなかなかTVアニメ化しなかったからな >>349
アルスラーン戦記は何度もコミカライズ化あったし
やっぱりアニメの耽美化大成功だったけどベースには荒川弘漫画化があったから
デルフィニア戦記はなんでコミカライズなかったんだろうね？
沖さんイメージ強すぎた？ 中央公論社の編集部がそこまで映像化や漫画化に興味なさそう 今からでも遅くはない
全仕事みたいな読みきりでもいいのでぜひ沖さん作画の漫画を あとまたエロネタで申し訳ないが
上にあげた全仕事にある沖さんの漫画の冒頭だけどリィの格好は服の下のさらしが丸見えだよね
それにあんなミニスカートで膝を立てたらシェラに中が丸見えじゃん
いつもこんな感じで半裸でウロウロしているからシェラが女の体に全く興味がなくなったのでは
変なことを書いて申し訳ないが女の子（女の子じゃないけど）があまりに無防備で… フロンティアワークスじゃなく
やはり小説→アニメで成功させたぴえろに託して欲しいな
作画は隔週で酷かったこともあるが最終回前後はきっちり仕上げてくれた シェラはもともと侍女として女主人やお嬢様に仕えるのが仕事
つまり着替えやら湯浴みやらで女の裸なんか見慣れてるわけで
今更リィの体見たくらいなんとも思わんやろ それがCDブックに入浴後全裸でうろつくリィを見て
せっかくの暗殺のチャンスなのにギャーギャーわめく乙女なシェラの姿が描かれている >>356
それは単に侍女としての勤めだろ
主人が全裸でウロウロしてるのを窘めない侍女なんておらん
女官長ならもっと酷い雷が落ちてる 舞台化も1作目は良かったんだけどな
2作目以降は俳優をキャスティングするためだけの舞台に見えて行くのやめちゃったよ
内容も5巻以降になるから、シェラやレティ、ヴァンツァーと、再現が難しいキャラばかり ジンジャーの劇場のがいまいち想像出来なかったんだけど
先日テレビでベガスのスフィ◯シア◯ーを見たらなんとなく想像ついたわ
次は劇場じゃなくて黒のマウント演奏ネタなんだろうな お盆で帰省しレティシアの奇跡 ようやく読んだー
まぁ発売直後に言われてたように
とっ散らかってる…かなぁ
良い部分もあったけど
しかしレオンが次にどうなるのか
本人もちゃんと天才だけど今だけ調子落としてたってくらいがいいような まぁほかの人の二次は興味ないな
課外活動10巻読んだあと9巻読み返して
いまは7、8巻 >>361
そもそも茅田さんの作品の二次創作なんてあるの？ 同人誌でやるとこまで本編でやっちまうんで出しようがないんだろうな、とデル戦進行中の時期には思っとった 同人誌でやることって具体的にどんなこと？
ウォルとリィのイチャイチャ？ そんなシーンあったかなとちょっとだけ真剣に思い返している いま出てるシリーズは完全に同人誌だよね
同人誌として考えたら、安くてクオリティも許容範囲なので買ってる うえの方でデル戦の逆人気投票のサイトの話があったので調べてみたら
ポーラがぶっちぎりで1位だったんだけどみんなそんなにポーラが嫌いかw
確かに茅田さんの作品の中では色々と都合の良いキャラかもしれないけど >>373
本編の方はまだよかったんだけど、番外編で役立たずすぎたからなぁ…
評判にとどめを刺された感じです。 ポーラは弁当箱でこの女なんなん？みたいになってダメになったなー
本編ではポーラなりに考えて行動してたじゃん
でも番外編になると守ってもらえて当たり前みたいなのがチラチラしてダメだわ 自分は弁当箱でウォルの株が下がった
お前がちゃんとしないから子供たちがだなー リィとウォルの関係はこのままにしたいけどそれだと世継ぎはできない問題がポーラを生んだんだと思う
世継ぎの問題はリィが魔法で子供を作ったらいいじゃんと思ったけど、さすがにダメか クラッシュ・ブレイズ以後のリィなら「折角だからモノは試しにやってみるか！（んでウォルがたじろぐ）」みたいな余裕があるんだけど
あの頃のリィの精神面はまだまだ幼いし時々脆さも見せてたからなあ >>376
あれ「気がついているのはポーラだけ、ウォルもイヴンも以下略」という
ポーラ上げに使われていたからね。
ものすごく違和感があってだな。 デル戦でリィが男とエッチなんか気持ち悪くてできないと言っていたけど女の子の恋人も結局一人も作らなかった
デル戦の時のリィの内面は男というよりも未分化の子供に近かった気がする 後々実はあの時点で女との経験はありってことになってなかった？ だからそれが無理のある後付けになっているんだよな
男の時を知っていたら女の時はどんな感じか知りたいのが普通の考えだもの
デル戦でリィがあそこまで異性に無関心・無知・無垢なのはちょっと無理がある気がする 最初は性的な描写はしない予定で後々、キャラの掘り下げで設定作ったから矛盾してるのかも。
17巻で急に性描写が露骨になってたし。 >>383
自分がデル戦を読んだのが10代の多感な時期だったからそう感じたと思っていたけど
後半の巻が露骨にエロいと感じる人は他にもいたんだ
17巻だけで拉致監禁に昏睡レイプに入浴全裸描写だもんな >>384
それまでの作風からしたらドレス脱がされたり脚開かされて太腿撫で回されたりするのは違和感凄かった。 服を脱げとは言われてた記憶があるけど実際に触れられてたなら見落としている。
初巻と比べて17巻は不必要に描写が細かかった記憶がある。記憶違いかもだけど。 欲望丸出しのナジェックだから撃退したけど
相手が本気の愛情を持っている、例えばビーパス王子だったらリィはどうしただろうか
案外相手の愛情を利用するために無抵抗で受け入れたかもしれん へんな煙で体の自由を奪う時点でリィ的にはナシだろう
そして心からのプロポーズを受けたとしても
「悪いな俺には夫がいるんだ」で終わりじゃない？ そういう事態になったら案外シェラの方が肝すわってるかも
ラモナ騎士団と一緒に掴まったとき
敵を探るために寵童として相手側に差し出してもらってもいいって言ってたし 肝すわる以前に
顔が良いから寵愛される内部スパイとして育てられてるから
訓練受けて何度もそんな場あったんだろ そんな描写あったっけ？
記憶が薄れてるから覚えてない。 読み返してみたら
白く盛り上がった乳房の上部にむしゃぶりついた、とあった
むしゃぶりつくとはしゃぶることだろうけど乳房の上部とはどこ？
乳房の頭に一番近い上のところか、もしくは寝転がっていたので乳房の一番体から離れた高いところのどちらかになるのかな そこら辺だと弾力のある乳房の感触は味あえないような
それにナジェックの頭頂部がリィの鼻にぶつかりそうだし頭が近くて耳を噛み切れなさそう >>395
まだ脱がしてなかったから
上乳と判断した
乳首ではないと記憶してる
>>393が妄想滾らせてるだけかと 手管がどうのこうのいう割には服を脱がしてもない体にむしゃぶりつくとはせっかちだなあw >>400
何言ってんだよ
裸よりも着衣の方が羞恥感じるしエロく見えるんだぞ 前作でデフォ買い卒業してて昨日図書館で新作見つけたんでちょろっと読んだけど借りるまでもなかった まだナジェックの話してるのか…
みんな好きだねぇ…（あの程度は元々何とも思わなかった人） 茅田さん作品では珍しく（？）キャラの立った悪役だったからなあ
モデルというかイメージは茅田さんの嫌いな男のタイプだろうか キャラ立ってたかなあ
『大鷲』に出てたウォルのお父さんの長男みたいな
典型的な「テンプレ馬鹿王子」だと思う >>409
あの番外編は団長のお父さんのキャラが意外すぎたかな。
あの夫婦の子供なのに団長が似てないキャラというか。
ウォル父の国王もなんか伝説とは違った感じだったし。 ウォルの義兄さんたちの死因にアエラ姫かかわってそうだな
あんな馬鹿王子にうちの息子の頭を下げさせるなんて許せん！
とか思いそう CDブックの表紙で子供時代のリィがウォルの肩に乗っているけど
これだとリィの身長は140センチくらいしかないかもしれん
大人になってもそこまで身長伸びてないだろうからあって155くらい？
小柄なのにスタイルいいなあ クラブレ読み返したら本当にテオ話は「小物が店内の美術品に夢中になる→テオの料理すげー」の繰り返しだな…
一冊の中で二回もやらなくていいよ… テオは最初修行して天才料理人になった一般人枠かと思ったら
料理と鑑定のギフテッドチートキャラで萎えたな
それをスゲースゲー言われてもなー あれも黒から見たら昔の仲間ってーことなんだろうかな……
料理にしてもちょっとフクザツなタイミングがあるやつならまだいいが
誰がやってもよさそうな単純な料理まで
「テオの手にかかるとちがう……！」はクドいな 醜男にはもっと優しくしよう
黒凄い！金美しい！より何万倍もマシだろうに 次のテオの飯テロターゲットはジャンヌの旦那だろうな ジャスミンすげーもだいたいわかったから
そろそろキングカッコいーが読みたい
個人的にキング＆ダイアナが好きなので
2人で宇宙を飛び回って欲しい 指先から謎の分泌物が出てるとしか思えないテオは人間ではない
やってることはほぼ黒枠 >>418
ケリーの相棒はジャスミンじゃなくダイアナだと思う ケリーだけがダイアナのこと「ダイアン」て呼ぶのが好き
『ツイン・ピークス』みたいだが 初期のテオは普通はやらない組み合わせを平然とやったりお試しで延々と深堀したりして
忘れられた昔の手法や最新の技術を上手く組み合わせてるようなイメージだった
相手によってサイズや味の濃さを変えたり、天然物のオールドクラウンもあえて漁師たちの女房じゃないとやらないようなとかね
それが良く判らんがスゲーになると面白くなくなった気はするのはとても同感 一般市民を目指しても全然埋もれられず目立ちまくる超人たち大活躍が現在の茅田ワールド
その中でも頭一つどころか計り知れないほど突き抜けてるのが黒
テオはその黒を実力で圧倒するんだから間違いなく大ボスだろ
トゥルークの高僧全員が額を地面にめり込ませてひれ伏すぜ
「この花、もらっていいか？」
「お好きなだけどうぞ！」
テオなら神々の闘争にも終止符が打てそうだ デルの番外編出ないかなあ
金が帰った後の子供達の数年後とか 金マンセーはお腹いっぱいなのでそれはない方向でお願いしたい。 デル戦の番外編だと1部と2部の間の話はもうないのかな 金銀黒マンセーもテオすげージャスミン魔女！も嫌いだがキングとダイアナまじおかしいは大好きです
なんでだろ 金が帰った後でも金を思い出すとかの話じゃなく
ちょっとした事件が起こって子供達が解決するとかイヴンとシャーミアンの日常とか
弁当箱で下がったウォルの株を上げる格好いい話とかを読みたい テオの料理スゲーはともかく、新しい店や美術館、テオが帰ったあとのホテルの様子が知りたい。 純真な10歳？13歳？だかのリィがウォルに素直に反応する頃ならともかく
年齢元18歳だぜwと中学生やり直ししてるリィが
コナンより普通にウザい
コナンもなかなか日本警察やFBIやCIAを顎で使いウエメセで支持したり論評したりするが
一応ヤツが一番身体張ってチート道具で何とかするぜ！って子供のハンデ込で一生懸命さがある
リィは困ったら黒確認して魔法バーン
人脈必要ならキング経由&黒「この紋所がー」で人海戦術
マジでこいつはただただ態度がデカいだけ だったらなおのこと素直な頃のリィとウォルの話が見たいと思うけど
確か結婚直前の取り返しのつかない時期になって
リィが今まで猫をかぶっていたことをウォルにカミングアウトしてたような デル戦の16巻や17巻位の方が多少の危機感はあったからキャラの傲慢さがめだたなかったのかも。 年３冊出てた頃はよかったな
今のペースでキング復活からのジャスミン寝たまま～をやられたら待つのが地獄だったと思う このあとなんだったか
無重力を使う画期的な劇場での本番やるんだっけ テオの義兄の話もフラグとしてあるけど劇場のあとかな？ 義弟(妻の妹の夫)かな
テオ実家の(元？)家族がたまたま登場とかもあるかもね
大袈裟に感激などせず「お前の作るものは相変わらず美味いな」程度で どうせテオを見下す→店内美術品に目を奪われる→料理食べてガーン、だろうね
しかし最近テオの領域にまで黒が侵出してる
チョコレートやアップルパイのフィリングやらは黒が作るようになりやがったし まあ黒は子供の世話をしてたり二世にチョコ作ってたりし鬼林檎で苦労して解き明かしたのも理解できる
ただ同じことをやってもジャイルズやバートたと若手料理人が黒の助言でやり遂げた方が面白く感じたとは思うけど 鬼林檎って結局煮崩れしないように一ヶ月煮ることが攻略法だったんか？もったいぶることじゃなくない？ 少し前にデル戦の16・17巻の生々しい展開やリィのヌード挿絵について違和感を覚えた人がいたけど
自分もその一人だったので違和感の原因を考えてみたんだけど
リィのヌード挿絵は3巻の13歳の時と17巻の19歳の時しかない
13歳の方はちょっと前までついていたものを取っただけの男とも女ともつかない感じだったが
19歳の方は乳房が大きく膨らんでいてそれがはっきりと描写されていてどう見ても若い女性の体になっている
これを見た読者は6年間の間にリィは女性として成長したと思うだろうし
16・17巻の展開も超人的な力がなければ一般的なか弱い女性と同じ目に遭うこと
他の人々からは女性として扱われていることを表現していると思う
こんな感じでリィを女性として表現しているのに茅田さんは後にリィを男の子として描写したと発言している
ここに読者は矛盾というか違和感を覚えたんじゃないだろうか
長文失礼しました＆少し深堀りが過ぎるかな 自分の違和感はそんな感じかも。
ボーイシュな少女っぽいイメージがあったのに17巻辺りでは性的な描写が急に出て来て面食らったような記憶がある。
ナジェックのシーンとか不必要に細かく描写されてたと思う。 その辺全く違和感なく衝撃もなかったな
平行して菊地秀行とか読んでたからか 他の作品と比べたら大した描写じゃないかもしれないけど当時は児童書の冒険活劇読んでるつもりだったので違和感が凄かった。 菊地秀行さんとかと比べたらそらもう
一応デルフィニア戦記は少年少女向けだからね
菊地さんは妖獣都市とかバンパイアハンターDくらいしか知らないけど
もしデル戦が彼の作品だったらリィは間違いなくもっとひどい目に遭ってただろうな 身体が女性として成長しとる描写は結婚式やらポーラ援護のマーメイドドレスやらでしっかり描写されてたと思うんだが… >>449
秋せつらってそんなに酷い目にあってたっけ？ >>451
せつらはひどい目に遭わないが女性キャラはひどい目に遭う
せつらが惚れた女も乳房にむしゃぶりつかれて乳首舐められてる >>452
あれ、デル戦17巻とあんまり変わらない！？ >>450に同意
普通に山賊に太ももすべすべ、白い肌が目に毒とか言われてたし
緑グラデドレスとか
言動はますます粗野になってるのに丸出しの太ももと二の腕とふっくらとした胸が女性らしくなってチグハグな印象、とか
結構女性の身体の魅力を描写されてたけど 文章での描写は以前からされていたけど挿絵で描写されたことでより明確になったということで
リィの女性としての成長をアピールするものとしか17巻の全裸挿絵は説明できない気がする 黒の挿し絵は出番の割りに多かったな
お気に入りだから仕方ないけど あの頃で言うと、菊池秀行以外だと夢枕獏か…
キマイラなんて元々朝日ソノラマだったのにどんどん描写がえげつなくなってったしな 身体の成長や美しさの記載はあったけど身体が成長した後はナジェックのシーンまではモロに性的欲求の対象になったり、そういう危機がなかった気がするから17巻で面食らった。
読んだのが相当昔だから記憶が間違ってるかもだけど。 それ自分も同じ
17巻を読んだときまだ10代だったからか16巻から続くエロティックな雰囲気も併せて
リィが本当にレイプされるんじゃないかと心臓がバクバクになった 下卑た話になるけど作者が菊池秀行や夢枕獏だと薬を飲んで意識を失った時点でナジェックをはじめタンガの男たちに好き放題される展開になるんだろうな
それでもリィなら命がある方が大事だと思って立ち直るんだろうけど主役がボロボロにされるのを見るのは嫌だから作者が茅田さんで良かった 菊地作品だとヒロイン位置が凌辱されたりはしないよ
関係ない女が急に出てきてヤーさんに凌辱されるとかそんなんばっかり
エロを入れなければ売れなかった頃の名残っぽいけど 菊地作品のエロがある理由はわかったけど、
茅田さんがなぜラストらへんでエロを持ってきたのかが謎
例えばナジェックがスカートの中に手を入れた瞬間に蹴り飛ばしたらよかったし
挿絵に関しては沖さんの趣味かもしれないけど入浴の場面をわざわざ描かなくてもよかったような
エロがあってけしからんと言いたいわけではないけど、デル戦の最後だけ明らかに今までと雰囲気が違うのがやっぱり気になって 酷い目にあうのは平井先生のウルフガイとかだな
それはともかく残り数巻というところで話を変えずに出来る事を増やそうとしたんじゃない？
本人がそう思ったのか友人が提案したのか編集が提案したのか知らんけど
ソフトになって、もものき探偵社やレディ・ガンナーにもチラっと生臭い話は出て来る（こういう裏話がありました的な） 16巻&17巻までは自国民から女神や超人として扱われている描写が多かったのに対してタンガの捕虜になってからは相手国から戦争を優位に運ぶために女として利用されそうになっている描写が多くなったから違和感を感じたのかなと思ってる。 電書で買い直したので桐原家を読み直したんだけど、
マイルールで暮らしている人が主人公なのは昔から変わらないね 自国民からも王が寝床で優しくしてくれますよとか言われてるし子供も期待されてた
ｶﾔﾀﾝは敵を悪とする為かエグい描写してくる時あるよね
処女食おうとした会とかカレンとかケモナー狩りとか
カレンは可哀想だった 他の方も言っているように手を出そうとした瞬間にワンパンでよかった。
子供の時は分からなかったけど読み返したら結構エグいことされてた。
ドレスを胸見える位脱がされて太腿撫で回されたうえに胸にむしゃぶりつかれてた。
こんなん下手したらＰＴＳＤになりかねない。 あくまで想像だけど茅田さんはデル戦を書いたときは確か20代だったと思うから
デル戦を少年少女向けというよりも自分くらいの年代が読むものとして書いたのかも
>>468
自分も赤ちゃん以外もおっぱい吸うんだということをデル戦で初めて知ったｗ
作品は妹と回し読みしていたから17巻の後の読後感想会が冷え冷えだったのを覚えている
その後母も読むようになったので17巻を読まれたとき
「こんな本を読む年頃になったのね」と言われないかヒヤヒヤしていたｗ 黒のぽっと出感を薄める為に危機感出そうとしてたのかも。仮に黒来なかったらナジェックに辱められてたかもしれないし。 >>465
そら神格化も政治的人の都合なら
女神なら殊更にゲス化させるのも政治的人の都合よw
全く違和感ないけど
キリスト教マリア像をこき下ろして売女と呼ぶのも
「神格化されたから」さあ、叩く的が出来たぜ！！と獲物に最適じゃんか タンガの人々にとってリィは自分たちの夫や息子をたくさん殺した憎む対象だろうから
そんなのが次の次の王の母親になるなんて受け入れられるんだろうか
それよりも女神を売女になるまで徹底的に辱めた後処刑する方がデルフィニアの人々の戦意も戦力も大幅にそぐことができて得なんじゃないだろうか どっちもありだけど史実では他国の王は処刑されるが妻は戦利品として妻や妾にするが多かったからな
女なんて抱かれたらその男の物みたいな風潮だったしね
あと他国の讃えられてる象徴を無惨に処刑すると他国の士気は上がるよ >>472
それは真逆
女神などのシンボルを売女になるまで辱め処刑するのは逆に１億総抗戦レベルに士気あがるよ、上の人も言ったけど
だから天皇は生かされて統治の方針で、背の高いマッカーサーと肩並んで現人神は"ただの人"晒しされたし
アントワネットは自国から嫌われた末の処刑
他国がその国のシンボル/神辱めて処刑なんてあったかなあ？ >>475追記
仏vsイングランド&ブルゴーニュで
火炙りは現仏領だけど当時イングランド統治下の場所だよ
つまり他国 真っ赤になるけど申し訳ない
国のシンボルというにはジャンヌは弱いんじゃないかな
せいぜい日本における天草四郎レベルでぽっと出のレア人物、カリスマ性が足りないかと 他に上げるとするとブーディカとその娘やスコットランドのウイリアム・ウォレスとかか
全部見事にイギリスばかりだなｗ
こう考えると捕虜の扱いも結構困るものなのね 国王だか王太子だかに謁見して任されたんだから、将軍にすら会えてない天草四郎とは段違いだろ >>478
国の盛衰に関わった上で名誉回復されて聖人認定されてるのに、一地方の反乱首謀者の天草四郎と同レベルなの？ 天草四郎なんて日本人以外は殆ど知らない気がするけど少なくともジャンヌダルクは自国民ではない日本でも有名だよな。 カリスマ性がないならあの時代に小娘に従うわけないじゃん 戦場で先頭に立って戦うというところでやっぱりジャンヌダルクが一番イメージが近いのかも
自分も最初読んだときリィが捕らえられてジャンヌのように処刑されると思った気がする
正直今思えばナジェックの妻にされてもリィにとってはそこまでピンチじゃないかもしれん
しばらくの間は従順なふりをしておいて体調が回復したら隙を見て単独でコーラルまで脱出できそうだし 本人は気にしないけど王妃としての価値が著しく下がるみたいな事を周りが気にしてた。
レティシアは舌を噛んで拒むか一度はナジェックに身体を許して油断させてから殺すか興味があるみたいな事を言ってた記憶がある。 実際そのやり取りはしていて、リィは油断させて殺すと答えていた
ナジェックじゃないけど意識を取り戻したリィがすでにナジェックに犯されていると知った時どんな顔をするか興味がある
それがどうしたと意に介さなそうだけど意外と自分の意思に反して好きにされたことにショックを受けるというかメチャクチャ悔しがって烈火の如く怒りそう >>484
そらぁ男装して表舞台に立つのは
ジョルジュサンドしかり川島芳子しかり
古くはハトシェプストしかり目立つもんよ
>>479
国民全員からヒーローや女神と崇め立てられないと
女神or魔女か、なんて当の助けられた自国の王すら扱いに困る庶民の目立つやつは、処刑した所で一丸となって士気爆上げにならんだろ デルのリィはしにたがり設定だからなあ
黒が薬盛られたりするだけで相手○すだろうけど自分はどうだろうな
クラブレのリィは許さなそうだが シェラとウォルが結託して無理やり眠らされたときは「●す」モードだったけど
あれは自分のしらないところで自分の意識を失うことに腹をたてたわけで
タンガに囚われたのはリィが同意したことではあるから
そこで体を動かなくされようと、馬鹿王子にレ○プにされようと
リィ的には「しゃーない」になりそう
が、「体が自由になったら絶対●す」とは思っていると思う ご本人も言ってるけどリィ自身は生きるためならレイプされようがしゃーないなんだよね
もちろん貞操観念がないわけじゃなくて
だから周りが大騒ぎしなくても体調が回復したら自力でタンガを脱出しただろうし
他の男に手籠めにされたら王妃としての価値が著しく下がるというのもどうなんだろうか
現実の話で敵国にさらわれてその後妃に復帰したのはチンギス・ハーンの妻くらいしか知らないけど
彼女もその後王妃としての勤めを亡くなるまで果たしたしな ・手籠めにされた場合
負けた証左であり、戦場において不敗の女将、個人戦においても無敵の女騎士だったという神聖が失われる
人質のせいで戦えないとか、そんな事は大多数の人間は気にしない。結婚相手として人々が納得していたリィの戦歴にも疑義が生じる
・手籠めにされたのではない場合
望んで枕席に侍ったという事なので、ウォルと仲睦まじく信用置ける相手ではなくなる
人質が居たから仕方ないという主張があったとしても、それは理由さえあれば誰にでも股を開くという理屈になる
親兄弟や黒を人質に取られたら、ウォルを●すことはなくとも、ベッドに行くし重要機密の一つくらいは盗むということになる デル戦読んでないから、あの黒が人質になるんか？とびっくりしてる なんかずっと下ネタばっかり童貞じゃないんだから処女とか非処女とかどうでも良いでしょ ジャスミンがケリーにセクハラするのは嫌だったなあ
夫の尻を揉むのは妻の権利だ、とか気持ち悪かった 良くも悪くもリィは自分の味方になるなら平気で猫をかぶるし、理由があれば平気で股を開くそんなキャラなんだよ
女の武器を使わず処女のままだったのはそこまでする必要がなかっただけで 下ネタだらけと言うかずっと同じ人が話題ループさせてるだけだよ
かといって新刊もでないし語れる事は話つくした感がある >>498
リィの胸の大きさに執着している人たちが（これも全くかみ合っていなかったから自演臭い）
「調べてまとめました！」の人にとどめを刺されて、リィの暴行疑惑に転進したような気がする。 >>499
桐原家のはなしをだして無視されたw
最近のシリーズは読んでいないので、話題が出てもスルーしている。 >>466
桐原4巻は好きだが序盤の男同士でキスとかは合わんのよ……
電子書籍はそのうち買いたいかな
かなり安くなったときなんかに >>502
BLのレーベルから出た話を書き直した作品だからなぁ… >>500
リィの胸の大きさを調べてまとめたのは自分だけど話のネタにするにはやりすぎだったかな 正直主人公の恋愛やエロがほぼ無いファンタジーと言う点でデルが好きなので
これだけエロや恋愛が溢れてるラノベなろう界でわざわざここでやられると辟易する
どんな話題もそりゃ自由だけどしつこすぎでしょ 乳の話が途切れた時に他の話題で盛り上がらなかったのが痛い。 レティの話が盛り上がらなかったからなあ
最後の「レオンの演奏会にドルガン呼ぼうよもっと上手な人がいるって見せつけようよ」が性格悪すぎて引いたって印象しかない
レオンに何かされたのか？何でそんな嫌がらせするの？ レオンが一時的に不調なだけで
復活したらちゃんと凄いってんなら許す ヴァンツァーのストーカー話（違）の時に、殴られて不調になった教師に黒の歌聞かせたら復活したから、もしかしたらあれと同じ効果狙ってるのかもしれない（もしくは弦楽器奏者として覚醒させたいとか？）
あくまでも、好意的に解釈すれば、だけど。 アシュケナージとハイフェッツを比較してどちらが上だとか言う馬鹿はいないよな
ドルガンの楽器とレオンのヴァイオリンは別物だろうに（トゥルークの挿絵見る限りドルガンのは三味線みたいな弾き方） レティの話はまとまりがなかったんだよなー
3つの異なるエピソード
（芝居、とにかく明るい同級生、ファロット伯爵似の悪徳医者）を
ごった煮にして出された感じ
まあ食えるけど美味しくはなったし
次からは注文しないかな >>504
あれで下火になったから感謝してます。マジで。 とにかく暑苦しいヒトがいちおー芝居でのリーダーで
そのヒトを納得させる演技をしなくてはってハナシだったっけ >>495
聖母マリアは処女性厳守
世界一の宗教でさえ処女重視してるんだから レディーガンナーずっと読んでなくて前も新刊読む度に設定忘れてた気がする
いかにもラノベって感じの軽い設定な気がしたけど桐原家もレディガンも茅田らしくない、というか
別にわざわざこの手の茅田で読まなくてもいいなって印象だから食い付けないんだよな話題 レディガンは表紙キツかったからなかなか読まなかったな
読んだら面白かったけど主人公が無理な人はダメかも >>515
リィの場合はどうなんだろうね
戦女神としてデルフィニアの人々の信仰の対象になっているのは間違いないけど
「王妃」なんだから処女であるとは絶対思われていないよね
処女を貞淑にしたらそれっぽいけど、あんな破天荒な人物が民衆から貞淑だと思われるのは難しいような というか、早いトコ跡継ぎ作ってくれないと色々と困るまであるなマジで、ウォルの即位経緯見るに リィが監禁捕虜となった際の処女性の重要さの話なので
跡継ぎ問題がその時点で持ち上がってたかどうかの懸念もあったなて指摘なだけ >>517
確かに読んだらまあ面白かった記憶あるけど
不思議と読んだ感想も内容もさっぱり消えるんだよな
デル戦スカウィから外伝～現時点の新作まではどんな内容か覚えてるのに
あんなに茅田で中身が霞みたいに記憶に残らない作品初めて（と言っても作品4種類しかないか） レディガンの絵はむしろ魔術師オーフェンの人だからよかった
内容はまぁ獣人差別がきついところを女主人公がなにするものぞ
そういやリィの育ての親とで獣人つながりあるのか説あったっけ
でもレディガンのほうは毛皮を取ろうにも殺したら人型に戻っちゃうんだったか？ イラストレーターが好きでレディガンから入ったわ
これも主人公回り持ち上げて相手下げる話し多かったな >>521
それは監禁されて捕虜になった後に後継ぎが生まれたら父親がだれかをめぐって人々があれこれ噂するってこと？
個人的にはリィは元の世界に帰る前にウォルとの子供を残してほしかったと思う
子作りができないなら不思議な魔法の力でひとりで自分そっくりな赤ん坊を作って
こいつは俺とお前の子供だから大切に育てろよとか言って置いていったりとか
だめか >>525
それリィの子どもであってウォルの子どもとは言えんだろ そこは魔法の不思議な力で何とか…
形はどうあれふたりの間に子供がいたらその後の外伝の展開にもっと幅ができたんだろうけどそんなことをしなかったのは茅田さんとしては当初デル戦は本編のみで終了で続編や外伝は考えていなかったんだろうかな ここにいるのは
ウォルとリィが男女として結ばれることを望む人たちが多いのかな
自分はリィはどんなに美しい姿をしていても
中身は少年だと思っていたので
そういう発想がまるでなかった デルだけ読んでた頃はウォルとリィは最後くっつくのかなと思ってたけど
クラブレや課外活動読んでる今は男にしか見えなくてBL無理なので考えるのもキツくなってしまった デルだけでもさいしょ読んだときはそういう展開？と思ったけども
「その手にはのらんぞ」って罠だった！
よかった罠にはまらないでってそのまま受け取ってたよ 自分も後半は（元）騎士が（元）お姫様を助けに行くべたな展開だったし
リィがやけに女であることを強調して描かれだしたのでこれは本当の夫婦になるのかなと思った
結局ふたりの関係はそのままで安直な男女の関係にならないのもいいかなと当時は思ったけど
今だと王道のラブロマンスでもよかったかなと思うようになった リィは女体化してたから価値があったんだよなあ
男に戻ったら、もうどうでもいいw >>532
立派な胸がなくなって残念がる某王様かｗ
それは冗談として中身戦士が異世界に美少女として転生（？）したのがリィのキャラだから
男に戻ったらキャラのアイデンティティというか個性を失ってしまったとは思う きゃんきゃん吠えてるけど外が可愛いから目の保養で許せる、だったのにな
別にイヴンが言ってた両雄並び立たず的な話じゃなく
普通にリィから可愛げが視覚すらなくなってゼロになった
だから暁以降のリィは 学生クリアしたなら将来はなにをするんだろうか……っつーか >>534
それはあると思う
多分リィが可愛くなかったらウォルは養子にしていないだろうし
リィが美人にならなかったら人々から女神として崇められなかったと思う
もっと言うと男の子のままデルフィニアの世界に来ていたらここまで人気の作品にはならなかっただろうし ウォルはリィが醜女でも養子にしてただろうし民衆にも支持されてたよ
民衆はハーミアか醜女な事からリィの顔を悪いと思ってたしな
ウォルも命の恩人を顔の美醜で判断する人間性ならリィに見限られてるよ ウォルは変わらないけど周囲は変わるだろう
美人であることが『戦女神』としての熱狂を加速した面はあると思う ラインハルトは外見も性格もまんまアレキサンダー大王だからなあ
ちょっと深堀が過ぎるけどウォルのリィの外見に対する思いは確かほとんど描写されていなかったと思う
だから心の中では美人になったなくらいは思っていたかも そのアレキサンダー大王ってfateの方？顔ヒゲだらけのおっさんの方？
fateなら性格正反対じゃないか >>541
話がそれるけど史実のアレキサンダー大王とラインハルトはそっくりそのままだと思う
ふたりとも金髪碧眼の美男で敵にも寛容
策謀によって勝利を盗むことを嫌い正々堂々戦って勝利することを好み
激情にかられて過激なことをすることもあるが冷静になるとそのことを深く反省する
あと女性に対して過剰に礼を尽くすところとか
あくまで自分の浅いアレキサンダー大王像と比べてだから本当は違ったらごめんｗ 史実のアレキサンダー大王って…
あーた性格などほぼあってない様な古代記述でなにが外見も性格もまんま大王よww ウォルがリィを自分の子供にしたのは美人だとか可愛いだとか以前に純粋に愛情を感じたからだと思う
（もちろん男女の愛情じゃなくて家族として）
単に有益だからとか友人としてなら爵位や役職を与えて自分のそばに置くこともできただろうし
こんなことを書いているうちに思い出したんだけど
ウォルもリィを養女にするまで育ての親を失ったばかりで天涯孤独の身だったんだよな 結婚決定後にシェラと城出した時の話読みたいなあ
サブキャラの恋愛くっ付け祭よりそっちを読みたかった
デルの時のギスギスしたシェラとリィの組み合わせ好きなんだよね てかデル戦はシェラの成長記だよな出番以降の後半は
リィはなんかもう完成された状態で二次性徴迎えて魔法使えるか否か帰郷できるかどうかみたいな話だし
成長云々て感じじゃない 作中の空白の時期の話だったらやっぱり4巻と5巻の間の4年間の話が見たい
まだ素直で実年齢以上に子供子供したリィがまた見たい 新作が出ているシリーズなのにここまで話題がないのも悲しいな…
かといって王妃の貞操の話をするのもちょっとあれかな 約７２時間誰もコメントしてないから好きな話題を書き込んでいいんじゃないですか。 デルみたいな本を探してラノベ小説なろう辺り読み漁ってたけどなかなか代わりは少ないね
このスレで名前出たようなのは読んで面白かったけどなろうだと途中で終わってたりするし
思い出補正には敵わないなあ >>549
ありがと
ふと疑問に思ったんだけどデル戦でリィは女性の恋人を作らなかったのはなぜかなと思って
中身は健全な男の子なんだから誰か女の子を好きになってもおかしくないしウォルも進んで応援しただろうに
そんな展開だとデル戦のテーマからずれてしまうかな >>551
黒という残してきた相棒/恋人みたいな本命いるから
銀で遊び狼で欲発散した 作品が少年少女向けのためか
リィの恋愛や性に対する好奇心は意図的に描写しなかった気がする クラブレではバッチリ年上とヤる事やってた事発覚したからな
でもリィに取っては犬とヤったらどうなのかなぐらいのアレだったけど
人間に対して性欲は無いんじゃないかな女王が誘ったら一緒に遊ぶぐらいの乗りでしそうだけど 女王は性に対してはおおらかだが
子供には手を出さないだろう すごく下世話な話で申し訳ないが
ジャスミンってもう健康体だよね？
あの夫婦たぶんやることはやってるよね？
また子供ができたりってことはないかな？
（ダンが死んでしまうかもしれないが） 年一でしか生理がないらしいからもう生む気はないんじゃない？
そもそもケリーは子供とかルール違反だろって怒ったし、ジャスミンは生きた証として子供が欲しかった→ダン、ジェームズと血が続いてるから満足だろうし もう1人子供が出来たら話のネタにはなるけど宇宙行く時邪魔だしな
金は子供の姿だが実質21ぐらいだから元の姿なら女王の範疇だろう
まあそうなったら気持ち悪いし要らん描写かな そもそも女王が奔放だったのは種馬候補補を色々探してただけで、結局初恋のケリーと収まるところに収まったんだし、今更金含めて他とそうことをする気はないだろ
ウォルに見惚れてたのも「夫に匹敵するいい男を眺める機会はそうそうない」ってだけだし
金に興味があるとしたら、女体化した時の方じゃないだろうか
今は二人＋ダイアナの生活が楽しいだろうから、やることやってても避妊位してるだろ（作者の萌えが子育てに移行しなければ、だが…） もう黒に託児できないし、宇宙生活しながら子育てできるとは考えてないと思いたい
育児の様子ならアンヌでいいし >>562
女性作者アルアル過ぎて
> （作者の萌えが子育てに移行しなければ、だが…） >>563
あの頃は社長業あるから黒に託児してたんだろ
父親しかいないから >>566
黒に託児したのはダンやで
ジャスミンは育児チーム作ってた
もうクーアの総帥として育児チームは作れないし（実際は総帥だが世間的に）、黒という預かり手もいないって意味だった お願いだから作者の頭に
「女王に改めて子育てさせたい！」とか浮かびませんように…
浮かんでも、せめて実子じゃなくて養い子にして…ダンが不憫すぎるよ… 下世話な話になるけど
デル戦でリィはウォルとの夫婦の関係はおろか月ものさえ結局最後までなかったんだよね
昔読んだ時、月ものがこないとずっと子供みたいな体型のままなんじゃないかと思った記憶がある 作者は子供より枯れたおっさん達の方が筆が進むから今さら女王と海賊の実子はないと思うけどな 赤ちゃんを一時的に保護することになった怪獣夫婦のドダバタコメディ、くらいなら有るかも >>571
ならタンガの方々が必死にリィを孕ませようとしてたの完全に無駄だったわけね。 >>573
捨て子保護とかでドタバタするのはちょっと読みたいかも
>>574
戦女神の神聖性を貶めたくてやってることだから、孕ませる以前に嬲る事に意味がある 戦女神を辱めるのがゾラタスやナジェックの嗜好でなければ
タンガは文化的にデルフィニアに比べてだいぶ劣ってそう
確かそんな描写が原作にもあったよね 劣っているというか尚武の傾向があって、山がちだから武勇の方を貴ぶという感じかな
大陸西部よりのペンタスが旧王朝の生き残りで三国に土地を貸している事を笑いものにされて居るけど文化一等の地
パラストとその周囲にある多数の従属国が遅れているという評判が無いので、こちらは文化重視と思われる 解説ありがとう
読み返してみると18巻でリィが着ているドレスはタンガ産なので、形状からしてデルフィニアとは文化レベルでそれほど差があることはないみたい
装飾が質素だったり女性が下着をつける習慣がないのは文化レベルじゃなく風土や考え方の違いかな 文化レベルと言うか宗教じゃない?デル国では女性が騎士になったり女王になれたり女でも人権があり尊重されてるが
リアルには今でも家畜と同じ男の財産な国もあるけど文化レベルは日本と同じか高かったりするし 鎌倉時代や十字軍までだと女性領主が普通に居て武士・騎士なんて言葉は流行ってないけど
室町時代や百年戦争のころだと女が戦場に出て来るな！ それは騎士の仕事だ！ って感じになるよね。
（同じフランス文化圏でもガーター騎士団の女性騎士はOKだけどジャンヌは引っ込んでろというのがダブスタだけど）
デルフィニアだと統治権・分権の問題で女性に任せてるけど、タンガだと男性の仕事が大前提になり女性は添え物なのかもしれない
女性に限らず農民・町民の人権自体が富裕層以外にはないのかもしれないけど デルフィニアが血統主義でタンガが対価主義の社会な感じかな
例えばデルフィニアでは男女問わず○○家の血筋と権利を持つものが貴族・騎士となり
タンガでは対価=兵役につくものが貴族・騎士になる感じ
それでタンガでは戦場に出ない女性は戦場に出る男の添え物なり所有物として扱われるみたいな タンガの服装の考察だけど
パッと見的にはデルフィニアのものと形状に大差はなく素材も上等なものを使っているけど
リィの世話をした侍女がさらしを婦人の習慣として適切ではないと言って代わりになるものを用意していないから
下着のような人目につかなくてコストもかかるものは省いてしまうところに
タンガの見栄と懐事情の寂しさが見て取れる
でもそうだとするとリィはタンガの服装の時、ドレスの下には何も着けていなかったことに…
作中でも胸の辺りが不安定で動きにくいという描写があるからこれは間違いなさそう 新刊は次ライジャじゃないの
ライジャでスレが盛り上がる未来が見えないな なにせエンタメ小説好きというのは童貞が多いから処女が奪われるのが怖くて怖くてしょうがないのだ ライジャで演劇かあ。新しい修行方法として『なり切るのではなく』『自分の中の側面を露わにしてみる』
幾つもの可能性の中から『新しい自分を見出しその皮を被ってみる』と言う感じで演劇は嘘という概念は越えられるとは思う
サリザリンとしての刺青を売り物にするわけにはいかないのでクーア特性の化粧で隠すとして以前の演劇系に出て来た、のめり込む子と常識無い監督と交流させるくらいかな？ ヴァンツァーたちの舞台をみたときからして
「演劇とは、こういうものだったのか……」って
嘘というのとはちがうってわかったカンジじゃなかった？ >>588
実際に当時デル戦を読んでいた10代の男の子は多くがまだ童貞君だっただろうから、リィが大股開きにされたときに本当にノーパンだったら大騒ぎだっただろうなw 嘘がつけないから演技が出来ないなら断れよと思っちゃう
郷に従えとも思うし黒が嘘ついてと言ったら付きそうだし
そもそもライジャがあまり好きじゃないからなあ
クラブレの世界に乙女ゲーの攻略キャラが居るような違和感があるんだよな ライジャがメインになると必然的に黒ageムーヴが起きるから
それもちょっと食傷気味かな >>590
それはそうなんだけど自分が乗り越えて演技できるかどうかは別でしょ？
他の僧侶が騒いで対処するためにも『黒の命令』以外の方法でまず自分が理屈をつけ説得するべきだろうし
ただライジャはアイデア・ノートやプロットに載せてるだけで作者もそこまで本気じゃないって気もするのよね
無理に書いてあんま面白そうに思えないというか 黒ageは出来の悪いなろう小説みたいになるから微妙。デル戦の後半でもいきなり出て来て今までの物語が台無しになった感があった。 >>588
だーから処女性は紀元前のマグダラのor(聖母)マリアから
巫女シャーマンの処女性、伊勢神宮の斎宮、ギリシャ神話の戦女神アテナ/月のアルテミスまで
みんな処女性と神秘・神聖力を結び付けて考えてきてるんだって
だから処女喪ったら戦女神の神聖力に陰り出ると疑念もたれるし
何より汚された王妃として国の傷がつくだけ
エンタメの童貞云々関係ない >>596
それだとウォルと結婚しているのにリィは処女だとデルフィニアの人々が知っているということ？ デル戦における黒は急に本体込みで出てくることになったよね。序盤の匂わてるって話から徐々に情報を露出させていけばよかったのに >>597
子はまだですか？と聞かれるならそうでない？ しかもミスした「す」をつけてスレ番号も変わらない
嵐だろ このスレ立ったのが去年の12月か
それからずっと乳の話してるからな 最近はリィのタンガでのノーパン疑惑もか
実際そうだったらうれしいような、やっぱりうれしくないな 共和宇宙にはハゲはいないのかな
特効薬できてるんだろうか 中央と地方では文明の差が有りすぎるしな
中央ハゲはファッションで地方ハゲは自然と言う感じか 「ライジャ！ どうしたの、その格好。それに刺青は？」
「一般人を演じてみようと思う。さすれば女人……改め女性と親しくなる一助になるのではないかと考えた。顔の刺青は塗り物で隠したが、このような衣類は私にはちと暖かすぎるな」 あれ？シャーミアンの親父のドラ将軍ハゲじゃなかったか
あと侍従長も >>611
共和宇宙の話にデル世界のハゲを出されても困る 乳の次はハゲの話かｗ
それで言うならいつもターバンしているジルも怪しいｗ ハゲの特効薬くらいダイアナが開発できるだろ
クーア財閥で売り出せばいい >>616
作品内の話ならハゲでも乳でもノーパンでも度を過ぎなければいいんじゃないかな 国家主席の誰かがイラストではハゲてたから、特効薬はまだないんじゃないかな
イケてるハゲだったけど
ダイアナが作って売ったら大ヒットしそうだが >>619
ありがとうございます。
匿名掲示板ですが前のコメント見てたら特定のコメント嫌がる方がいたので書き込み前に確認したかったです。
イギリスではハゲってからかう事はハラスメントになるという判決が出たと聞いた事があったので。 >>612
ライジャを名前呼び、かつ口調を考えると黒（もしくはビアンカの可能性が微レ存） リィのタンガでの服装の件で気づいたことがあるけど、セクシャルな話になるけどいいかな？ 外見にしろ服装にしろ、挿絵準拠で議論しているからなぁ…
地の文で禿げていたのはドラ将軍ぐらい？
信じられないけどジルより年下なんだよな。 まあ、若禿なんて誰にでもあることだ
「額が広いんだ！」って主張してた友人は、30代前半でその額が後頭部まで広がったしな >>628
あくまで想像というか妄想だし嫌がる人もいるから端折るけど
スカートの中に手を入れて太ももを撫で回した挙句、手で脚を割る＝股まで開いたのに下着を脱がす描写がないのはそういうことなんだなと よくない二人
いいよ一人
それでも言いたいなら最初から「いい？」なんて聞くなよ このスレは下ネタが多すぎる
いい加減勘弁して欲しい 年内にもう一冊…は無理か
年一刊行になったんだっけ？ シモの話はしても楽しくないんだよな
アイドルはトイレなんか行きません！ってネタは昔あったけど
デル戦の文化圏だと川の上にポットン便所を作る疑似水洗便所が文明的ってくだらない話になっちゃう 作者の体力とモチベの問題だから出るだけましなんだけど
作者の書きたい物と読者の望んでる物がもう違うのかもね
もものきみたいなのが書きたいのならデル層には受けないだろうし
おっさん書きたいならおっさん転生チートとか読んでみたいなあ テオ
ライジャの両親
ジンジャー
おっさんおばさん萌えが続いてるのはよくわかる ファンタジーを読むにあたってはある程度のお約束を念頭に置いておかないといけないのね
まじめに考察しだすとリィとウォルが何で会話できるのかといったところから始めないといけないし >>639
お約束と設定不足は全然違う
駆けるリィと虜囚ウォルの会話は念と書かれてファンタジーでも一応描かれてる
でも脚を割るで下着あったかどうかは書かれてないので設定不足の類い リィの場合魔法は制限されてるけど言語翻訳ぐらい無意識でも出来るんじゃないの
それか言語チップが埋め込まれてるか 黒の事前準備な呪い、では>万能翻訳 どんな感染症にも無縁というのもついでに貰ってる気がする。 指輪が制限する魔法の範疇じゃなくて神の生まれ変わりだからギフテッドだから言葉わかった説か
性別は自分が無意識でやった魔法だから解けた感じかな そもそも動物と会話できるのだから、同じ（？）人間相手なら楽勝だろう
むしろ、ファロット三人組が会話にも読み書きにも苦労してないことを不思議に思うべきでは？ 性別変更はリィが無意識で自分でかけた魔法だったの？
その設定は知らなかった マーガレットの腹を黒が透視した時は女だった
でも男で産まれて来たのは金が望んだから
デルに落ちた時に女になったのは元々の性別に戻ったからとかそんな設定じゃなかったっけ >>646
その設定は自分も見た記憶がある
となるとリィは生まれてくる前は女の子だったのが自分の魔法で男の子として生まれてきて
デルフィニアに来た際に魔法が解けて女の子に戻ったということでOK？ 抵抗力の事を考えれば一番可能性が高いのは金だけど
望んだのは金じゃなくてラー一族の集団無意識で、あちらの世界に居る間だけ上回った可能性もゼロじゃないかな
結局のところは特に断定できる情報はなく、世界を渡ったことで作為が無くなり元に戻ったのは確かだろうけど 産まれる前に黒が見て女だったはず、は作中にある
金が望んだ？はわからないよな
>ラー一族の集団無意識
黒男、金女のほうがやべーとかあるっけ
前世の恨み的に >>650
集合無意識で呪ってる場合はどっちがヤバイじゃなくて、カップルとされる前世の銀と異性だったことを恐れてるんだと思う
三者が揃わない方が良い、前世と同じ組み合わせではない方が良い、せめて同性であり子供が生まれない方が良いという感じでなんとなく無意識に方向性が付いて
その内に銀が世界から零れてあちらの世界へ行き、金は前世と違って男になる。と言うイメージね。 なるほど、よくわからん
このリィの出生の秘密みたいなネタは今後作中で回収されていくんだろうか されなさそうだけどな
ぶっちゃけラノベで売るなら美少年より美少女方が良いし >>653
ぶっちゃけるとその通りだと思うけど茅田さんが売り上げのことまで考えてキャラを作ったかは…
前にもあったけど少年少女向けの作品にしてははげたおじさんが多すぎるし主人公格のウォルでさえ1巻の時点で24歳で最終巻にいたっては三十路
読者層を考えたらもっと若くするだろうからこの辺はやっぱり茅田さんの好みの気がする 新刊がでるなら初期のころの可愛らしいリィをもう一度見たいけど
あれはリィ自身がウォルとの結婚前に今まで猫をかぶっていたと言っていたように演技だったのかな 金はウザいから抜きで『修行者の休日』いこう
中編「テオの場合」+「ライジャの場合」+「番外編・ダグの場合」 「テオがうちに来るのは初めてだな。コーヒー勝手に持ってきたぞ。一体どうしたんだ？」
「俺は『休日』なんだと。今日は料理禁止、街から出るのも禁止。俺から料理取ったらなんにも残らねえのによ」
「そりゃお前にとっては拷問だな」
「この菓子はあのガキか」
「ああ。生涯無料のはずが逆に働かせちまった」 リアルチラ裏でやれって話だ
ついでに言うとつまらない よっぽどの内容以外なら作品の感想・意見・予想・考察・願望とかなんでもいいんじゃないの
つまらんとか他にかけとか言い出したら何も書けなくなる そういやデルが盛り上がってた時に二次創作サイトほとんどなかったな同人誌とかも
妄想の余地がないからだろうか そんなこと言ってると
毎日毎日つまらんものを読まされるはめになるぞ デル戦の二次創作で考えられるのはウォルとリィやイヴンとシャーミアンといった既存のカップルものか
リィがボナリスで捕虜になった時に助けが間に合わなかったIFくらいか >>663
考察とかならいいが妄想二次創作やられても困るわ >>666
後半のやつ見た事ないけど、そんなのあったっけ？ いまさらデル戦で二次かあ。ブルクスの弟子とか物わかりの良い文官や貴族でリィたちに助言するという感じで
ツッコミを入れたり無理難題を何とかしたりする話とかは、簡単に作れそうだけど胃が痛そうだし面白くもなさそう
中盤で黒が何をしているかという話をすればストーリーに補完が出来そうだけど、書きたくはないな >>664>>668
それ以前から気になってた
妄想の余地がない、が的を射てるのかもしれない
古き個人サイトもシブも案外ない
同時期の十二国記はアニメ化したせいもあるが大量にあるのに
十二国は個人的に妄想の余地があると思うし需要あるのも納得
案外バルロナルサスで腐妄あるかなー？と考えたが全然萌えない食指が動かないw
ウォルと延王はどちらも精悍青年で有事に有能でキレてまるで獅子の咆哮やカリスマ性で圧倒される
かたや鈍感な昼寝の牛、かたやサボり魔の遊び人
根はどちらもクソ真面目で王位に自嘲気味
で、どっちが妄想（＝他キャラとの絡み）ができるかっていうと
ウォル→リィ、イヴンだとイヴン幼馴染エピソード創造か？
尚隆→延麒、陽子だと国の寿命憂う話で何番煎じでもいけそう
やっぱりウォルイヴンでも南方出身ママの話とか知らんし捏造が面倒臭そう
ここら辺がデル戦が名作の割に２次が控えめで栄えなかった理由かも 暁天とクラブレが二次小説みたいなもんだしな
課外授業はテオのスピンオフみたいだし 不幸な目にあっても全員自力で物理で叩きのめすキャラしかいないからなあ
だから変なストレスなく読めたのかもしれないけど あと偏見が入るけど、特に最近の戦記物やファンタジー作品はエログロを売りにしているのが多すぎる気がする
その点デル戦はそんな描写や設定がないから（ないよね）安心して見れる すぐアニメ化されるからエロは必須なのでは
異世界もので露天風呂はテンプレだし なるほど作中2度も描写された唐突な入浴描写は異世界転生もののテンプレに沿ったものだった…わけじゃないよね
デル戦のアニメ化の話は今までなかったんだろうか
１部の内容だと1クールのアニメにはちょうどいい感じもするけど >>671 十二国は原作で接点がないキャラを組ませるのもあるからね。陽子/珠晶ペアは何回か見たな。 アルスラーン戦記並の人気がないと
リィとシャーミアン以外はOVER30のおっさんばかりの物語をアニメ化するのは難しいのかもしれない そのアルスラーン戦記も何故か第一部完結手前で頓挫したな
漫画もオリジナル展開ぽいし、第一部だけで終わるんかなと思った アルスラーンのアニメ（～2016年）
荒川弘版がベースなんだな
「荒川先生の原作ありきの作品なんで、最後のところは荒川先生の終わり方と同じように我々もしたいですし、そういう意味でいつお目にかけられるのかまだ全然わからないのですが、それでもやっぱり王都奪還はしたいですね。」（阿部記之） >>682
アルスラーンは荒川のアニメ化しやすい作画喜ばせキャラデザからさらに耽美化して腐ヒット
あと荒川の構成力で小説からアニメ化しやすい展開になってる
>>677
十二国は統治者の永遠の悩み／それぞれの形／不幸自慢の果て／失政者の親族の罪はどこまでか
とか接点なくても共通の話題でキャラ毎の思考で会話させられるから２次創りやすい
デル戦だと新たに敵を作って事件作ったり、過去幼馴染ネタ捏造してキャラ会話ほのぼのさせる為にエピソード創作する必要がある
でも公式がそれをクラブレ他で>>672が言うようにやっちゃってる
綺麗にデル戦解決しちゃってるから新たに作らないとキャラの絡み合いが出来ないんだよな てか
デル戦は
何か統治で問題が起きる、ありがちな内乱
→ウォルは真っ当に対処してある程度有能
だけど結局リィのすごいすごい魔法と超人身体能力で解決！！
ここには思想個性はなくただ「ウォルは善い、リィはスゴイ」
十二国は
統治で問題、ありがちな内乱
→陽子はクソ真面目景麒とため息で出奔して自分(の治世の仕方)探し
→尚隆はいつものお忍び延長で自ら内乱に参加
→祥慶は統治お花畑から激変して逆恨みし窃盗出奔、反省して内乱参加
かたやチート解決、かたやご都合解決ではあるけど
解決の仕方が魔法すごーい解決かキャラの苦悩経た上のご都合解決かでやっぱり２次にしやすさ変わるのかな
何かのテーマへのキャラの捉える姿勢が十二国の方が分かりやすいのかも
この苦悩がウォルの場合物理的な拷問とかで、本人は至って謙虚かつ外交でのタイミングも見抜ける"初めから完成されて出来た人間"の思考化してるから、２次になるとその思考をトレースできないんだろうな 1.転生者（憑依者）が、小説そのままの事件に関わる
2.現地の貴族で名前しか出てない誰かが、事件の裏側に関わる
3.適当にチョイスしたキャラが、外伝みたいな無関係な事件に関わる
無理に二次小説を書くとしたら切り口はこんな感じかな
リィに動き易いドレスを考える転生者、パキラ山とか重要機密を知ってる将軍だから他国へ嫁がせるのは反対する貴族、イヴンとドラ将軍がジルの正体を隠すために奔走するとか 今期始まるティアムーン帝国物語はちょっとｶﾔﾀﾝ味があって面白い >>669
自分は見たことがないのでないと思うけど
もしあったら見たいような見たくないような…
上でもあったけどデル戦の2次創作自体が貴重だしね >>686
いやティアムーン全然茅田要素ないだろ
都合良いage要素に歪曲解釈されてﾜｯｼｮｲされるってコメディじゃん
本人は真面目に処刑回避したい打算ありドジッ子で
茅田みたいなチート要素も勧善懲悪俺たちスゲー要素もない おれ強ぇ要素とメアリー・スー要素がカヤたんの一番の持ち味だからな 思えばデル戦で好きだったのは王様たちの決断だなあ。
リィの強さに唖然としつつも、政治的・軍事的に何とかしようとするオーロンやゾラタスに
陰謀でイニシアティブをとられつつも不敵に笑って見せるウォルとか。 今思うとウォルをちょっと完璧超人（聖人？）に描きすぎだったかもね
もうちょっと弱点なり人間臭い話があっても面白かった
外伝に期待するかな >>691
のくせに外伝でここは平和ダナー(ﾁﾗｯ)リィ助けてーと助けを縋る情けないウォル（リィが元のデル世界に戻るご都合設定の為とはいえ）は頂けなかった
さらにパツパツTシャツが微妙すぎた作画も許せん
もっとマッチョの描き方あるだろ >>690
「ピンチの時ほどふてぶてしく笑う」ってどっかで聞いたことあるやつだな懐かしい ウォルはリィ助けてーはしてないよ
ウォルはしそうになったのを堪えてデルに帰った
ポーラが助けてぇをやったのは意外だった。ウォルも息子が陰口言われてるの知らないのダメすぎ
話の都合上キャラが変になるのはたまにあるよね いやリィがウォルが平気平気何も変わらん大丈夫ダヨーと言ったのを不審に思って問い合わせたんじゃ無かったか？ ウォルの態度よりウォルがなぜ飛ばされて来たか何が起こってるんだ様子を見てみよう→魔法でデル覗くの流れだったかと 作者の文章や文意はともかく読者の受け取り方は様々だな
一応国王でリィがいた頃でも激務でプライベートは存在しないに等しい
その状況で子育てにもっと関われって結構無理ゲー
まして愛妾の産んだ子で育て方も庶民みたいで
上流階級からみれば相容れない価値観だから
サヴォア家やドラ家みたいな奇特な家でないかぎり
認めるわけもないし、認めさせることも難しい https://i.imgur.com/dUdgrGj.jpg
家族友人等などに紹介する側になり更に\4000を入手。
tk..tk [あぼーん用] もしデル戦でリィとウォルの濡れ場があったらみんなは納得できた？ ずり合いの方が盛り上がったかな
濡れ場はファロットに欲しいね あんまり想像したくないが任務のことを考えたらほぼ間違いなく竿の絡みの方も仕込まれているだろうなファロットの連中は リィとウォルは、そういう関係にならないから良いと思っているので反対派です。
ただ敵に捕まってされるとかはもっと嫌ななで、どうしても商業的にそういうのが必要なら、まだリィとウォルの方がいい。 ウォルは基本鈍感系だろ
政治については腹芸覚えたが人間関係においてはポンコツ ラティーナとしたことないんだっけ？
昔のスーシャにいた頃で 愛妾選びの頃、女官長がいろんな女性を寝所に送り込んでたエピソードなかった？
そこで追い返すのは相手にも失礼だから
それなりなことはしたはずだけど あぁそういえば
しかし二度目を呼ばれた人はいません……だったか 国王が27歳にもなって跡取りはおろか正室すらいないのはさすがにまずいよな
現実だと周りが勝手に次期国王として養子を立てるレベル 他国の王女に正室になってもらうのがベストだろうが
タンガ・パラストから貰うとパワーバランス崩れるのが難しいところだな
そういえば先の王弟の娘2人の嫁ぎ先は決まったのだろうか 設定上は存在してたけど、名前も出て来ないし、出番も無いまま終わったから、まるで存在感なんて無いよね
そもそも、兄王よりも早く亡くなったという王弟殿下の名前すら出て来なかったし 姫たちの母親から、そろそろ嫁ぎ先を考えて下さいませと言われたとか描写があっただけだな そうそう。
後は先王の子供たちが次々となくなったときに
忘れられた王弟の娘に王位を継いでもらうよりはバルロに…
って文脈でちょろっと出てきてたはず 邪魔だから臣下に嫁がされてそう
他の王族に嫁がして子供を盾に国政介入されても困るしな
まあモブの行く末は考えられてないだろうけど 女官長が選定したのも正室ではなく妾なあたり、周りからしたらウォルが成長したリィと結婚するのは規定事実だったのかな いやー？ 大国の正妃だよ？
どれだけ恩義があろうとも人知を超える力があったとしても
どこから来たのかもわからない女を王妃に、とは考えないだろう
まして女官長はリィに月のものがないことを知っている そうなるかなあ
現実の話になるけど、法律に「養女と結婚してはダメですよ」と明記されるくらい独身の若い男が少女を養女にした後に結婚するのは一昔前前では日常茶飯事だったらしいけど どちらにしろ中身が狼な漢と漢の熱い友情で完結してる以上は
ガワが美女なだけの理由でブヒるのは二次創作だけにしとけ リィに夢見てる勢はくラブレ読んで無いのでは？
幻想を粉々にしてくれるよ >>719
実際にデル戦までしか読んでいないからリィとウォルは最後結ばれると思っていた 2人の関係性の尊さが完全に死ぬな
ウォルリィは幻覚強すぎて引く >>722
え 逆だと思ってたよ
元々はリィとシェラのほうが先に生まれてて
それをキャプ翼のキャラに当てはめて二次創作で発表したのでは デルフィニア関連の世界観はだいぶできとったろうね
しかしあえてキャプ翼のキャラをいれた 当時はオリジナルより二次創作のほうが売れたからかな
しかし当初の案のシェラが子持ちだったりするのはビックリだわな 同人版
スカーレットウィザードの要素もはいってそうってこったね
デルフィニア王子 日向小次郎
その母親が赤髪で大女の傭兵クレアと
だからクラッシュブレイズで合流するのも自然だったか >>729
生みの母親曰くシェラによく似た紫の目の子だってさ シェラが所帯を持つことが想像できん
女性に興味があったんだな 同人も読んでみたいけどキャプ翼知らないしプレミア値なんだよな >>732
変換して読めばいいのかねー
妾腹の王子ってウォルとリィの原型がフュージョンしてたようなもんかな？
デルフィニア戦記の同人誌
http://www.din.or.jp/~karyu/enryu/doujin/index.html
>一人西離宮に気ままに暮らす小次郎王子の元に、新しい侍女がやってきた。その者の名はサラ。
>王子に即座に女装した男と見破られながらも慌てないその態度。
>サラは死に神として恐れられる暗殺の一族、ファロット一族の刺客だったのだ。
そんでサラといってイコール ゴールキーパーの若島津 健らしい
https://pbs.twimg.com/media/DucZcQFUUAAl4PH?format=jpg&name=large >>733
俺は若林源三のかませ犬じゃないんだ！の若島津くん
なお未だにかませ犬の模様 今もやってるキャプテン翼
わりと新し目のハナシでは若島津はフォワード、点を取るほうのポジションで出場してたな
本来は小学生の頃でも小次郎とツートップだったんだ……というアトヅケ設定
まぁそれはともかく同人版もやっぱりオリジナル部分のがよくできてそうだね
>デルフィニアの世界の構想そのものは茅田さんの頭の中にかなり早くから しっかりとした形を伴って暖められていたらしいのですが、
>長くキャプテン 翼のパロディ作家として活躍なさっていた茅田さんは、初めてのオリジナルを書く自信というものをどうにも持てず、
>それで主人公を書き慣れた日向小次郎と若島津健に置き換えてしまったのだという事を、同人誌の序文に自ら 書いておられます。 >>731
そこはファロットだから所帯どうこう以前ですよ
次の戦力補充のために作らされて
洗脳教育のために幼児の頃から縄任せ リィの鼻が異常に効く設定のためにシェラそっくりの女性とか出してた
商業誌デビューした時は設定が随分と練り込まれて洗練されたなと感じた >>735
C翼世界の全日本FW（日向以外）ってロクなのおらんからなあw 現実の全日本もC翼のせいでみんなMFをやりたがり
長いことFW不足って言われてたくらいだからなあ >>736
それは俗に言う人間牧場みたいなやつ？
読んだことないけど同人版は商業誌で出せないようなエグイ設定や描写が多そう >>740
いや商業誌のファロット一族もまったく同じだけど
でもマイルドな表現だったかもね >>740
孤児さらって洗脳教育はデル戦本編に記載あったやん
洗脳する否かでやってる事は学校も（社会マナー教えこむ）人間牧場やで 描写がないだけで本編でもシェラは同人版と似たようなことをファロットの里でされているんだろうな キングの出自も
人工的に作って戦闘能力仕込んで殺し合いをさせられた（しかもそれを娯楽にされた）子供たちって設定だったから
茅タンわりとそういうのが好きなのかしら 敵をゲスに書くの好きだよね
それがあってこそ成敗した時にスカっとするんだし
キングの復讐は一般人もかなりの犠牲者でてるからね
戦争を楽しんでた一般人って事でまあ仕方ないかとなる 楽しんでたのは一部だと思う
殆どの人は無関心だろう
ウクライナやイスラエルの戦争に対する日本人の立場と同じで
そういう理由で日本が滅ぼされても構わんという人はいるのかな？ あれはケリーも「自分に正義はない」って罪だと自覚してるからね
大量殺戮犯だと自認してた >>744
その辺は少年少女向け作品ということで編集がブレーキをかけていたのかも
ラスト付近ではもう終わりということでブレーキが甘くなったのかも 同人版を読んだことがないけど話の大筋はデル戦本編と同じ感じ？ >>750
>733
>スケニアでサラを取り戻す下りは、大陸版にそのまま受け継がれています。
とか一部はそうらしいが
ウォルポジションでもある妾腹の王子 日向小次郎のほかに異母弟
>王妃ソニア（タンガの王女）との間に生まれた王子マルス
がいるとなるとけっこうちがいもあるのでは
タンガって国名はあるんだなとなっても 王女グリンダとデル戦も大筋は同じだけど隣国の王子が出てきたりと違いがあるしね
デル書いてもグリンダの続き催促されると後書きに合ったけどグリンダの続き読みたい気持ちも解る 大陸版ではリィとウォルが結婚しないまま話が進んだと聞いているけどその後どんな感じで進んでいったんだろうね
大筋は変わらないかもしれないけど みなさんは茅田さんの作品の何に何歳の時に出会いましたか？
自分は確か高校生の時にデルフィニア戦記を読み出し始めました 私もデル戦から
30は過ぎてたかな
図書館に勤めてる友達がまず第一部を貸してくれてハマった 大学入学前ぐらいか
本屋で面白いのないか物色してたらタイトルに引かれ冒頭をパラパラ読んで買った
電車通学のお供になったな >>754
一人暮らしの大学生のとき、
お盆か正月の前に家族からの電話で｢買ってきて！｣と言われた
実家はど田舎でね
それでまぁその後自分も読んだら面白かった 草河遊也のイラストが好きでレディガンからはいったよ 職場の同僚のすすめでデル戦から
同僚はデル戦オンリーだったが自分は手に入るかぎり読んだ
ここじゃ話題にならない桐原やもものきも読んでる
…まぁ桐原はあまり読み返してないけど 自分もオーフェン好きだったから草河イラストのレディーガンナー経由 皆さん返答ありがとう
自分が思っていたよりも年上の人が読んでいるんですね
特にデル戦は主人公が最初13歳だったからそのくらいの子が読者層かと思ってました もものきもレディガンも読んだはずだし2回目も読んだはずなのにさっぱり覚えてない忘れる
クラブレやら一度しか読んでない新刊は内容あーあれねで思い出せるのに
なんでだろう >>762
好きか嫌いか、好みの問題じゃないかなぁ…
私はリィが宇宙に返ったあとは１巻目で脱落しちゃった。
もものきは読んでない。
あとのシリーズものは好きだから読んでいるんだけど。 祝もものき事務所
探偵とは名乗ってないが似たような依頼を受けている
主人公はとってもラッキーマン的に真実に行き当たる
有能な幼馴染たちがサポートしてくれている
キャラ名は桃太郎モチーフ
・百之喜 太朗（もものき たろう）所長 やる気なしで普段は無能だが異能の域のチカラがある
・雉名 俊介（きじな しゅんすけ）幼馴染の弁護士 よく依頼を持ってくる
・犬槇 蓮翔（いぬまき れんしょう）幼馴染の総合格闘家 小柄だが強い
・芳猿 梓（よしざる あずさ）幼馴染の役者 売れてなくカネがないのでよく腹をすかせている 武道もやってるので強い
・鬼光 智也（おにみつ ともや）幼馴染の公務員 天才ハッカー もものきは鬼女板好きだと面白いかも
嫌いじゃないんだけど登場人物がいまいち好きになれるキャラがいないと言うか
特に語尾延ばしあざとかわいいキャラが無理だった
まあ暇な時にぱぱっと読む分にはいいと思う ついでに秘書もいた
・花祥院 凰華（かしょういん おうか）事務所の有能美人秘書 恋愛感情などはナシ
現代モノだし、正直1巻からいきなりどばっとキャラ出されたのはとっつきにくかったな
でも3巻は過去編、短編集で
幼馴染がそれぞれ小学生とかの頃に
主人公にすげぇ恩がある、みたいなハナシでよかった
3巻あらすじ
>あの無能で怠惰な百之喜に、なぜ真面目で前途有望な雉名や隠しワザ満載の鬼光、かわいい顔して武芸百般の犬槇と舞台の上なら千の仮面を持つ芳猿たちは協力するのだろうか？
>まして――超有能で超美人、引く手あまたは絶対確実の凰華が百之喜ごときの秘書に甘んじてくれているのか？
>凰華との出逢いや幼なじみたちが巻き込まれた奇妙な事件を通じて、百之喜との友情が描かれた連作短篇。 3巻から出せばいいのにとは思ったな
1巻はキャラの見分けつかないうちに話が進んでいくので読みにくかった
評判悪いから続きでないかも知れないが主人公の過去だけ気になる スカウィからだと最後に出てきた黒いヤツわけわからんくなかった？ デル戦の知識は友人から聞いてたから「これが噂の黒か」と思った
スカウィの時の黒はキングに叱られたら反省できる子供だったからまだ可愛げがあったし 本屋で平積みしてあったスカウィに興味をひかれて買ったのが最初
最後に黒が出てきてなんじゃこれ？でも女王が復活する？とワクワクしてたら終わってしまって愕然
数年後、本屋で『女王と海賊』を見かけて続きがあることに気付く
でも金銀黒の存在は？？？？？
さらに数年後、やっとデル戦が金銀の話だと気づく
まさかSF小説とファンタジー小説がつながっているとは思わなかった >>771
これが噂の黒かってスカウィで思ったってこと？
キングが拾う精神年齢子供の黒ってかなり前に出る気が
でもデル戦読まないのマジでもったいない
本屋で１巻（無印4巻まで）取るより沖さんの表紙挿絵付きのデル戦を図書館で借りるのオススメする
昨今のなろうとか漫画やwebで読んでるなら断然ハマるだろうし、なろうよりも断然上位互換だから異世界中世なら慣れてて入りやすいだろうし 自分もスカウィからデル戦読んだけど2作が合体した暁シリーズは
いきなり宇宙が舞台になったからなかなか受け入れられなくて
だいぶあとになって女王と海賊あたりで飲み込めたよ 今思うと茅田さんの作品を見渡すとデル戦のようなファンタジーの方が異質なのか どっちかっつーと現代ものが少数派
(桐原家ともものきで８冊)
ファンタジーものならデル戦とレディガンで20冊越えてる 宇宙船の最高速度の謎概念もそうだけど軌道力学も深く考えてなさそうだよなぁ
そういう意味では共和宇宙シリーズも大概ファンタジー クラブレその他はファンタジーだと思ってる
SFではない SF
＝サイエンスフィクション
＝スペースファンタジー
＝少し不思議な話
茅田さん作品はスペースファンタジー？ 自分が思う《宇宙船》がすべからく《宇宙戦艦》なので
ダイアナの具体的な大きさが想像しづらいんだよな
クインビー（小型戦闘機）が積めて居住空間もあって…だと具体的にどれくらいの大きさなんだろう
学校の体育館くらい？ 5万トン級
リアルのタンカーとかなら
全長180 mくらいあるな 漫画で見てあんな魚みたいな宇宙船だと知ったわ
それまではミレニアム鷹号みたいなので想像してた 宇宙海賊コブラのタートル号は150mほど？
あえてコンパクトにしてあるのか 技術水準や船に求められる性格や作者がどこまで考えてるのかやいろいろあるから異なる作品の比較は一概には出来ないけど、
ダイアナの場合はとにかく高速船ってことで機関部に割いてる割合が全体的にでかいだろうって事は間違いないんでないかな。 改めて読み返したら、クインビーって40mなんだね
ヤマトのコスモタイガーが16～7m程度だから、同じ位の印象にすり替わってた
そう考えると全然小型機じゃ無い気がするw
40m級戦闘機を格納できて、部屋が沢山あって、ショウドライブと重力波エンジン積んで、５万トン級…パラス・アテナの諸元が謎過ぎる ミレニアムファルコン号が38mぐらいだったからあれぐらいか
その多きさよりでかい機体で地上で障害物レースやってる星やばいな ガンダムだと１８ｍ前後が基本で、重量は装備込み６０トン前後。
巨大とされるモビルアーマーが４５ｍ、重量は装備込みで２００トン越。
強襲母艦のホワイトベースが２５０ｍで７万トン弱、高機動型のザンジバルだと２５０ｍは同じだけど２万４０００トン。
ガンダムもスペースファンタジーなので微妙だけど一応参考に（サンジバルでも一応、モビルアーマー+＠は運用できる） https://pbs.twimg.com/media/FB23aU4VgAAV-Bt?format=jpg
ハサウェイのクスィーガンダムがギリギリモビルスーツか
ミノフスキー・フライト、変形せずにロボの形態のまま
大気圏内をマッハ2で飛ぶシステムの小型化の限界 >>790
>>791
そう、『大峡谷のパピヨン』読み直したら、キャニオンレースのモンスター級もクインビーも40メートルって
現実のF-16とかF18って15-16mだけど、きっとこの辺がフィンチとかの小型機扱いって事だよね？
そんなんがレースやってるブッカラ恐いw
ちな、現実の40m級っていうとB1がほぼ同等かなー
https://ja.wikipedia.org/wiki/B-1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F) 共和宇宙世界の1メートルって現実世界の0.5mで考えるとちょうどいいのかなw
キャニオンレースの小型機ってセスナとかのイメージだったし 1Gの地球上で「身長57メートル、体重550トン」の巨大ロボットって、どれだけ桁外れなんだ！と思っちゃった >>796
きっと超電磁力でどうにかしてるんだよw >>796
ガンダム（元から一人乗り）とは違って合体ロボだからねぇ
まあデカくはなるわね イデオン
身長105メートル 重量5650トン
コンバトラーの重さがこの半分くらいあったほうがよかったというのか
スカウィの頃の……機甲兵？
その後どのくらい性能上がったんだろう
宇宙戦闘機はスペックはともかく遠回りしすぎだったか 戦艦とかの話になるとふわっとしてよくわからなくなるけど
ガンダムの例えで想像ついたわありがとう
クーアキングダムは一体どんな船だったんだろう クーアキングダムは強化バリア・大型砲・小さな社屋機能を所持して120万トン。（ホワイトベースは8万トン強）
マクロスはそれに加えて変形機構を有して、1800万トン。5万8000人収容可能な都市機能。１ｋｍｘ数百ｍｘ数百ｍ
エルトリウム級（トップをねらえ）は変形機構こそ無いものの、5万6000～最大150万人の都市機能有。7万ｋｍｘ数百ｍｘ数百ｍ
銀河英雄伝説に登場する大型旗艦級テスト艦（ブリュンヒルト以降の旗艦）が様々な装備を実験中。１ｋｍｘ数百ｍｘ数百ｍだけど人員は数百人に抑えることが「可能」。
ガンダム世界に登場する戦闘母艦よりも遥かに大きいものの……。
マクロスやエルトリウムほど大きくないし、ブリュンヒルトほどスリムにする必要もない。
ガンダム世界の後の方にに登場する超大型艦を、一応は非戦闘目的に肥大化させたくらいの大きさ・太さと思われる。
（ｚガンダムに出てくるジュピトリスや、ｗガンダムに出てくるリーブラみたいな、純戦闘用ではないタイプ） >>802
クーアキングタムはさぞ窮屈な船だったのはなんとなくわかったw クイーンエリザベスとかタイタニックみたいなイメージなんだろなクーア・キングダムは キングタムは空飛ぶヴェルサイユ宮殿なイメージだな
漫画化がサイレンだけで終わったのは何故なんだ
よりによってサイレンチョイスかとも思ったけども 真面目な話、そこまで考えてないんじゃないかなあ
豪華で何もかも揃っていて、物凄い防御や凄まじい隠し武器がありますよ、あだ名は宮殿ですよってくらいで 作者の人何も考えてないと思うよ
このネットミームを字面通りに受け取るべき案件か 空飛ぶ宮殿と言われていたって、全然豪華なイメージは無かったんだけど
マックスもジャスミンも豪華絢爛さなんて毛嫌いすると思うし
かなりの部分は居住区でもないしね（250センチ砲とか化け物もある） 本人の居住スペースならそれでおｋだが、応接間としての機能が要る訳で。 アルベルティーナはなんかアルカディア号っぽかったよね >>805
サイレンの鈴木理華の後書きを信じるなら
「あれ以上は無理」ってことだろうな>コミカライズ
他に連載もあるし 話を変えて恐縮だけど
先日見た映画にアマンダ・サイフリッドが出ていた
彼女が昔演じたレミゼラブルのコゼットが自分の中でデル戦のリィのイメージ
妖艶な美女というよりは活発で健康的な魅力にあふれ人々の希望の光になれるような 登場人物に似た実在の女優さんとかなら、昔地元のエステのCMに出ていたモデルの女の子が子供時代のリィそっくりだった Tiktok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にﾎﾟｲﾝﾄを追加でゲットできます 茅田さん作品にエロや萌えを期待しちゃダメかな
エッチな表紙や挿絵で売り上げが伸びる読者層でもないか 自分でも変なことを書いていると思うけど昨今の他の作品はファンタジーも含めてエログロが多くて
これだけ多いのはそれだけ需要があるからだろうし茅田さんも編集からもっとショッキングなシーンを出すように言われたかもしれない（同人版の人間牧場の話からすると編集はもしかしたらブレーキを踏む側？）
と言っても例えばイヴンの傷が戻らず活躍できなくなったり、リィが囚われたとき意識が戻らず慰め者になったら読むのをやめたかもしれないけど リアルリアリティから「捕まったら酷い目に合わないとおかしい！」という意見があったり
話の切り替えの為にショッキングなシーンが必要な事もあるとは思うけどデルフィニアでは難しいでしょ
そういうのはシリーズの当初から話の筋に見え隠れしているから読者も許容できるわけだもの
何の脈絡もなく突如としてやったら読者の大多数が逃げていくのは目に見えてるからさ
（そういう意味ではアルゴートに居たナシアスとシエラが危険だったわけだけど） 自分も茅田さんの作品にショッキングなシーンや展開を求めていないし
安心して読めることが美点だと思っているけど
リィが囚われたときにされたことやお風呂に入っているときの挿絵の話題もあるから
そういうのを求めている人もいるかと思って
そう考えると作品って難しいなと
まとまりがない話だけどさせていただきました 正直挿絵がなきゃそういうシーンはいらないw
風呂入ってるレベルでええんや 挿絵があったら風呂のシーンでもいいのかｗ
まあ実際あの挿絵は良かった 美少女や美女の裸は女でも見るのも書くのも楽しいし
何より服書く手間が省けるのが大きい 女性の着替えはリィがやってくださいよ、と
シェラが背中押してる絵が好き >>825
美少女の裸が好きな女性もいるだろうけど一部だけだろ
不要な女性もいるし苦手な女性だっている 確かに主語女は違ったな
私は、に変えるわ
男向けに性的に描かれたイラストは苦手だけど女がキレイに描いた裸は好き こう書くとあれだけど
リィの裸はイラストの沖さんも相当力入れてキレイに描いている
描いていてよっぽど楽しかったんだなと思う >>829
官能小説イラストは嫌いだがTL小説のイラストは綺麗だと思う エロを抜きにしてもリィの裸のイラストを見てキレイな体をしていると思った
それ以上に思ったよりも小柄で細かったので、こんな女の子が馬に乗って剣を振り回すのは大変だろうなと感じた 確かそんなことを言っていた
火事場の馬鹿力ということは限界以上の力を引き出していることだから体への負担が過ごそう 元々の筋力は見た目以上で、ウォルを持ち上げたりする時が鍛冶場の馬鹿力方式なんじゃなかったっけ
（変化できないけど、基本スペックは狼らしいし） シェラ曰くおそろしく頑丈で多少のことでは傷がつかないらしいから普通の人間よりも筋力もあると思う
ちなみにウォル曰く抱き心地はどこを触っても体の芯まで柔らかくて最高らしいw 女性として最高の肉体なのに中身はアレというw
リィとヤるということは獣姦(♂)と同義だから
変態行為となるというのが面白いよね
まぁヤろうとしても噛みつかれると思うけど >>841
若い女の乳は張りがあるから少し芯がある
ひたすら柔らかいのはババアの乳 リィの胸の感触を味わったことがあるのは結局、ウォルとルウとそしてナジェックの3人だけか >>845
それぐらいならほんまにまあまあスタンダードやなw リィには艶事は合わないと思うし、年上女性との話もあって意外性とかも感じられない気がするなあ
口ではOKと言ってるルウにも合わない気がする。シエラはまあ仕事から男でも女でもあり得なくはないけど
なんというか総じてデルフィニア戦記だとエロは似合わない気がするのよね。感想は人それぞれだと思うけどさ クラブレ読んでるからもう生意気なオスガキにしか見えん デル戦初期のリィは元気があって明るく正義感の強い子供って感じだったけど
それは萌とは違うか 中公文庫で見てたから1巻の印象のまま少女のイメージが強かったから挿絵は重要ですね。 >>856
自分もデル戦のリィは最後まで思春期の少し面倒くさい少女の印象だったから
後に茅田さんがリィを男の子のイメージで描いたと発言されたときあれっとなった さんざん元男だと説明されてるのに挿絵だけ眺めてて本文は読んで無いのかな 自分は元男だ！魔法使いに女にされた！と主張する美少女が
実は性転換魔法は妄想で元から女だったパターンもあるからな
ソースは天使な小生意気 妄想ってか魔法使いはいたんだけど
願いをそのままはかなえてくれなかったというような リィが元男という設定は理解しているけど
ルウはお腹の中にいるときは女の子だったといってるし
作品の描写から受ける印象も女の子だと思っていた 読者にまで頭がおかしい女扱いされててリィが可哀想だな そういえば筆頭公爵のうちの1人で堅物といえるほど大真面目者のロザモンドが
わりとリィ（破天荒で得体のしれない女）には初めから好意的なのが不思議だったな
バルロほどウォルに心酔しているようでもなかったし
一緒の戦場になったこともなかったよね？ 初見で女性と気付いた事とか、国王が尊重してるからとかじゃなかったか
ロザモンドさんはそれより初登場時のキャラが固まってない感じが印象残ってる
国王に向かって冷笑を浮かべるとか、揶揄するような丁重さとか
後のキャラから浮き過ぎ 頑固ではあるけどポーラにすぐ味方したりアランナに優しかったり女子供に優しいイメージだな
最近はちょっと女王入ってるけど 好意的に解釈するならば、肩ひじ張って男社会で頑張っている女公爵が、自分と同類を見つけたような気がした
乱暴な男性には出来ない気遣いがあり、だからこそ男性には冷ややかで、気遣いが出来ると知ってリィはやはり同類だと思った
やがて肩ひじ張る必要がないと理解すると同時に、リィは自分尾ポリシーとノリで生きてるだけだと気が付いたというオチかな >>864
ロザモンド、団長、ナシアスがデル戦外伝でキャラがブレブレ
散々クラブレで一般人sage見下し黒金age書きまくって10年？かなんかの頃の外伝だから
ロザモンドが本編よりひどい差別家になってた 基本的には優しい人だよね
ポーラについては
あまりの身分違いでびくびくおどおどしていた義母を重ねていたのかもしれないな 身分違いの義母ってロザモンドのだよね
そんな設定だったけ
さすがに記憶があいまい ロザモンドの義母というのは、父親の後妻になって弟(ステファン)を産んだ女性のことだね
元の身分が低かったので一部の使用人からは嘗められていたとか、それを怒るどころか気に病むあたり、性格的に弱い人という印象はある
地方の騎士領主の娘から国王の愛妾になった当初のポーラは場違い感や居場所の無い不安を感じていただろうから、それを感じ取ったロザモンドが継母を連想したのは有り得る
まあ、ポーラに気弱なイメージは無いけどね(※個人の見解です) >>870
愛人＆息子出産、後妻になった人、という記憶。 なるほど、ありがとう
茅田さんは時々どう見ても少年少女向けではない設定をぶち込んでくるね レディガンはあんな少女向けな表紙で内容エグいからな
狩られたり差別されたり泥沼王族争いだったり
結構好きで続き待ってるけどなんか出なさそう ステファンはロザモンドにガチ恋
でも封印して生きようとしてたのに妻が嫉妬で毒殺だっけ
重い そういう重い話はサブキャラクターまで留めておくのが塩梅なのかも
例えば話の展開的にはリィは一度ナジェックの手籠めにされて
その後に復讐を果たすのが話の筋が通るかもしれないけど
そんな展開は特に少年少女は読みたくないだろうし 少年少女童話の冒険活劇の元祖かつ金字塔の三銃士でも
デュマ版原本のミレディの誘惑あたり端折ったりダルタニアンの侍女こますあたりカットしたり少年少女らしく童話のは端折ってるぞ デルフィニア戦記でのリィは終盤までほぼピンチなかったから読みやすかった記憶。 ○○戦記と言えば人がバタバタ逝く印象だったから終盤はハラハラしたわ ネームドで亡くなったのは弁当箱のヘンドリック伯くらいだもんな
田中御大ならイヴンは絶対死んでる むしろウォルすら死んで、ポーラが男児産んで…だと思う 自分も戦記物だから特に後半は誰かが死ぬと思ってハラハラしながら読んでいた
あと菊地秀行だったらリィかシャーミアンあたりが戦場に出る女騎士のお決まりの展開になってそう >>874
ロザモンド毒殺しようとしてステファン食べちゃったオチ
最近の戦記は味方主要人物あまり死なないからな、幼女戦記とか 読みやすかったのはそういう安心感があったからだけど当時は気づかなかった。
敵役もナジェックのような典型的噛ませがほとんどだったし。 ゲスいこと書いてお目汚しだけど
ボナリスで助けが間に合わなかった場合のリィがどうするのかみてみたかった
レティに言ったように油断させるために自分から股を開くだろうけど
何度も陵辱されている最中どんなことを考えるのか、食い殺さん勢いで怒るのか、それとも自分の命を守るためなら仕方がないと割り切るのか
そして回復した後、ナジェックをはじめタンガの人間にどんな怒りを見せるのか
完全な怖いもの見たさで変なこと書いてごめん そういう展開になるならもっと前でゲスい展開になってるし、そのためには人質もタンガが実力でやらないと駄目でしょ。
実際にはなってないし「ファロットだから」でやや理不尽成功、作者が気を変えたとしても残念ながらそういう展開にはならないだろうね。
その上で黒が相棒として当然の権利を代行してしまうと思う。人質含めて虐殺した黒にリィは怒るだろうけど。 それにリィが生粋の人間嫌いなのを考慮しなくては
王子の雑巾絞りの出来上がりに一票 リィにとっちゃゴキブリを相手にするようなものだし
薬で意識朦朧としてるから見えない怪物が挽肉にしてしまうと思うけどな 水浴びしたりスカートの中に手を入れられるような少しエッチなシーンもあるし、何度か挿絵で裸を描かれているし
中高生の男の子の読者にはたまらなかっただろうな デル戦が出た当時の中高生男子は小説読まないか、エロでもスニーカー（角川）・富士見が下火になる前だしそっち？
もう少し読む人間でも早川や朝日ソノラマあたりかな。デル戦をエロ目的では読まないと思うよ。
同時期だとワースブレイドでヒロインのエロシーンを想像しても面白くない。里見八犬伝ならエロいと思うけどね。 エロ目的でなくて、読んでいる本にたまたまエッチなシーンが出てきたらラッキーみたいな感じ 昔ノベルス版を書店で見かけたときは、てっきりBLだとばかり思ってたよ
色気のある美形の兄さんが手枷嵌められてる表紙(10巻あたり？)だったから、そっち系かと
あの表紙を見たら、普通の中高生男子は手に取らないと思うわ
だいぶ経ってから文庫版で読んで、「これ、あの時の作品か？ BLじゃなかったんだ！」と気付いた そもそもBLが書けるのかどうかが疑問
ルビーのから入ったけどまああれだし
絵師のおかげ 改めて表紙を見ると確かにBLの雰囲気がそこはかとなくするような…
自分の場合は1巻の最初でリィが水浴びする描写でドキドキだったし
挿絵にリィの裸が出るだけで大喜びだった
我ながらスケベなガキだったなｗ 桐原家でホモ出て来るし書けるんじゃないの
妊娠中に男連れ込んでた話はよく許せるなと思ったよ 人の趣味と主義は様々だからねえ。当時は『挿絵なんか要ぬ！』って人も居て、それでデルフィニア読まない人も居たし
世にはエロ本かよ！って感じの表紙をした小説が出まくり、そのうち妙に長く内容を説明したタイトルの小説が出始めて
むしろデルフィニア戦記は痛快さと陰謀が上手く混ざって「こういうのが良いんだよ、こういうのが」と思ってたわ。 >>895
桐原家のホモは刺身のツマで、メインは女性陣の我が道を行く傍若無人な話だから メインは一応ホモかどうか悩む少年の話じゃないの
主人公のは誤解だったけど兄弟は本気ホモだったし
4巻はスピンオフみたいなもんでしょ >兄弟は本気ホモだったし
都のことか
そうだったっけ？
いちおー撃退するために強いんじゃなかったか
桐原 眞己（きりはら まさみ）男
犬系 家族のなかで似てないので悩む
桐原 都（きりはら みやこ）男
猫系 やけに男にモテる
都と猛とでソックリ
桐原 猛（きりはら たける）女
幼少時、「眞己は両親の子ではない」話を聞いてしまった
将来は自分と眞己とが結婚すればいいと思っていたが
血のつながりはあった……かわいそうすぎる
名前の件もいちばんひどくねーか
都と猛の名前は単に届けるときにバタバタして入れ違っただけ まさみが主人公でそっくりな双子の両方がまさみを真剣に好きだったと思う
まあ描写もさらっと書かれてるからホモホモしい感じはないけど 桐原 麻亜子（きりはら まあこ）
桐原家長女。30歳をいくつか過ぎているが、そうは見えない美女
桐原 零（きりはら れい）
桐原家長男。28歳。東京で1人暮らし
↑
要するに麻亜子こそが実母であって
母と思ってたのは祖母というオチ
零も麻亜子のイトコ デル戦のリィを性的な目で見たことがあるのは自分くらいなのか
意外と思う以上に自分が異常性癖なんじゃないかと心配になってきた 普通の人は他人の性癖なんてどうでもいいし興味ないからな
お前はそれ以前に空気読めない性格のほうが致命的ではないのか >>898
そんな悩みは祖母、母、姉の３人に吹っ飛ばされていると思う 今年は確か茅田さんデビュー30周年の記念の年だったと思うけど、このまま何もないのかな… >>902
シェラを性的に見てるから大丈夫だ安心しろ 思春期の子が読むのだからいろんな感情があっていいと思う リィを性的な目では見れないけど17巻はエロかった。 確かに17巻はエロかった
同じ巻に狙ったようにリィの全裸の挿絵があったけど
あれは意図したものだったんだろうかな あのリィの入浴中の挿絵
よく見たら乳首が描かれているような… アラフィフやアラフォーばかりのスレで思春期みたいな流れ見ると小学生とかも居るんだろうか
お婆ちゃんが孫の夢精話聞いてあらあらみたいな気持ち 茅田さんの読者に10代の子が増えているんだろうかね なろうじゃなくて面白いファンタジーで勧められる時に名前上がる事多いもんな
こんな枯れたスレに新規が来る事もあるのか なんかどっかで紹介されたの？ ってくらいスレの流れが速いよね最近
前スレが2年と半年かかっているのに1年で消化しそうだし
まあアニメ化でもスカーレットウィザードのスパロボ入りでもしたらいいかもね まあ以前の月に一回ポーラかテオかクロの悪口だけのスレが健全かって言われたらまあ…… >>913
でも正直なろうテンプレな気がしないでもないが >>916
チートもってて金銀黒スゲー一般人アホ敵はもっとアホだから文書力のあるなろうだよね >>916
なろうテンプレになっちゃったのは
暁クラブレ以降だろ クラッシュ・ブレイズは結構抑えていたというか当人たちは無敵であっても完璧ではないみたいな感じがあったけどね
演劇編もファロット長男次男は日常の中のジョーカー的立ち位置でおもしろおかしくやってて好きよ ヴァンツァー演劇新刊今更ながら読んだから北
>>919同意かな
近年のにしては読後感良かったけどかなりあっさり
そんでどーしても超人小器用ヴァンツァーを描写する為に、そのレベルに合わせる一般人も実は天才とか才能ありましたで引き上げる事になるんだなーと
幾ら何でも引退しても(子役と演じ方違うのに)才能残ってますて…
ライジャも怪獣夫妻も無理に学園生活内に関わらせ無くていいんだよ
もうごちゃごちゃしてる
ちょっとガラスの仮面読んでる気分になった
すごい！すごいよ！を表現する方法として演劇ネタでの創作劇中劇描きながらのagesageは似てるな 一番新刊のレティのやつは短編2本で良かったんじゃないの
演劇と医者が同時進行するせいで話があっちこっち行ってこの話いる？みたいなのもあったし
前半演劇編で後半医者編の方がすっきりしたと思う そもそもレティにまで演劇させる必要なかったように思うな
ヴァンツァーのはまだ今後のジンジャーの話と繋げたかったんだろうなって思えたけど 美しい
@
【 12/4発売 #AERA 】
#羽生結弦 さんが表紙に登場！
写真集『羽生結弦 孤高の原動力』（AERA特別編集）の大反響を受け、再び表紙に登場。蜷川実花撮影の未公開写真を掲載するほか、国内外の書店で開かれた写真集のパネル展の盛況ぶりをレポートします。
https://pbs.twimg.com/media/GAPeOvyaoAAzwoQ.jpg ナジェックにはもう少し頑張ってほしかった
膜を破れとまでは言わんがもうちょっと読者サービスを 典型的な噛ませ悪役としては充分に健闘してたよ。
作中でリィを1番追い詰めたと言ってもいいかも。 また下ネタ言えばおもしろいと思ってる奴がスレにいる 来年は2冊でないかな
作者がスランプなら書きたい物を書けば良いと思うけども
出版社的に今売れない本出す体力もなさそうなんだよな
作者的にはおっさん達のてぇてぇが筆が進みそうな感じ 新規がつくのはもう難しいかもしれないが
では既存ファンは何なら喜ぶだろう
クラブレ系よりはやっぱりデル戦なんだろうか コミカライズするとしたら内容は原作のものがいいかな、それともオリジナルがいいかな
作画は挿絵の人は大変だから似たような画風の人になるのかな >>929
デル戦外伝なら買うけど他はもう見切りつけたなー >>931
鈴木理華はタロットの漫画描き始めたからか
挿絵や表紙カバーに文字入れててイラストですら漫画化してんのかよ！みたいな挿絵調がずっと続いてたな
沖麻実也の表紙は昔の作画調結構残してて良かった
コピックをデジタル調に変えたとかそういうタッチの変化はあるのか全く変わらないという事ではなかったが 当時なんでコミカライズとアニメ化しなかったんやろなー
なろう系もなかったからヒットしたと思うんだけどな
アニメはウォルを国王にする所までだろうからリィは美少女なヒロイン位置がいいかもね >>935
あれには超失望した…
アレ見たら茅田もアニメ化なんかしたいと思わんだろうw 西の善き魔女は読んでないので内容を知らないのだけど
西の善き魔女がアニメ化されて茅田作品がされないその差はなんだろうね
人気なら茅田さんの作品もかなりあったと思うけど デル戦はキャラクター数や戦闘シーンで予算がかかるのでは？ 自分が漫画家やアニメーターだったら
「馬に乗った万単位の軍勢？ 勘弁してよ」
って思う アルスラーンのアニメのデータを使いまわすとかはできないものか C★NOVELSで他に人気あったのは聖刻シリーズと旭日の艦隊あたりか
他にアニメ化されたのは紺碧の艦隊とセットで旭日の艦隊 デルが一番売れてた当時はアニメ自体少なくてオリジナルか漫画原作がほとんどだったはず
深夜アニメとかなかったしね
たぶん 美
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@
満天の星に見た希望を再び
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https://pbs.twimg.com/media/GAoiZ3nbMAAAi6d.jpg アニメとは言わないが漫画やスピンオフ作品といったメディアミックスや派生作品も難しいのかな 茅田プロジェクトかなんかでやってた気がする
実写化いらんというか見たくないなあ
CDも声が想像したのと違ったら嫌なので聞いてないわ 舞台は実際に見てないけど
ウォル役の人が男前でイメージぴったりだった記憶
リィ役の人は確か特戦隊かなんかの人だったけど、当時20代後半で13歳のリィ役はどうなのかと思った
2部にはシェラも出たけど、いくら美少年でも女装は難しいんだと思った 実写にするならリィもシェラも12、3歳くらいの子役の子がイメージに近いかな
でも原作ではシェラは結構背が高いんだよね ドラマCDのウォルの大かわいい透にはコレジャナイを感じて絶望した
十二国記の尚隆みたいな覇気があり誠実な声を想像してた
リィの桑島法子はまあさておき
シェラの小林ゆうももっと誰か居るだろと
アニメ化は切望してたけどドラマCD声優陣踏襲されんなら要らんかなー コレジャナイ感といえばアニメになった破妖の剣かな
辛辣美人の姉貴分がなぜかオカン系の褐色おばさんになって、主人公の髪型とかデザインが全体的に違うんだ
あれを見たらアニメ化するのが必ずしも良くないと思えるな >>954
あれは超美形のヒーローの声がばいきんまんでな…
どうしてもバイバイキーンが浮かんで観られなかった ドラマCDのほうですなそれは
https://m.media-ama;zon.com/images/I/61VeZKM9EjL.jpg
ラエスリール：勝生真沙子
闇主：中尾隆聖
乱華：杉山良一
亜珠：若本規夫
アニメは
ラエスリール：鶴ひろみ
闇主：広中雅志
乱華：草尾毅
亜珠：速水奨
これだと旧キルヒアイスってわけ >>953
尚隆の声優さん、調べてみたら去年お亡くなりになってたんだね
ウォルには前野智昭とかどうだろう
バルロは日野聡で
アニメ版ログホラの直継とアイザックだから悪くないと思うんだけど
リィが意外と難しい >>956
破妖は小説のみでドラマCDもアニメも未履修なんだけど、闇主が広中雅史ってちょっと意外
旧キルヒアイスの落ち着いた印象が強いから、闇主の軽いモードの時は合わないような… 実写的な見た目の話だとデルフィニアの人たちはリィも含めて現実のフランスやイタリアのようなラテン系な感じがする >>957
びっっっくりしたーーー！！
相沢正輝(まさき)はまだ存命だよ！！まだ58歳だよ！
勝手に殺すな！尚隆役亡くなって十二国記アニメ続編絶望的かと思ったろうが！
なんでマイナーな初期CD版の声優で言ってるんだよ！
ドラマCDもほぼアニメ声優が担当してるわ！
死んでるとかデマ流すなや >>953
今更だが大川透な かわいいとか変な予測変換になってた 俺も5ちゃんが重くて書けていなかったけどさ
>>957
えっ
相沢まさき
@ma77_1
AmazonPrime で配信中の『ファーゴ』season5で、ジョン・ハム演じる保安官の声を演っています。
午後6:39 · 2023年12月5日 ドラマCDだったら梁田清之……かナルホド 57歳没
旧SLAM DUNKの赤木が有名か
>>962
わかってたけどある意味おもしろかった
大かわいい透 >> 961
>> 963
>> 964
957です
ごめんなさい、デマを流すつもりは毛頭なく、Wikipediaの尚隆の声優さんのCDドラマ版とアニメ版の区別をよく見てませんでした
最初に表示された名前クリックしたら没年が記載されていたので、「あら、お亡くなりになったんだ…」と
皆様、お騒がせして大変申し訳ありません あれ、アンカーエラーだ
>>961
>>963
すみません 今のアニメ制作の考え方で言えば１～４巻を１クールでやるんだぜ
すげぇ巻くぜ 下手すりゃ影も形もないはずの銀や黒もねじ込むぜ
そのくせフェルナン伯爵とか女官長とかバッツリカットするんだぜ >>968
そんな展開にされるならアニメ化なんてしなくていいなw
2クールは欲しいしな
銀と黒はチラ見せぐらいでいいし… なんにせよ動いているリィやウォルが見れたらすごくうれしい >前スレ埋めてからにしよう
保守いくつかわからんかったからな
てか970立てでもまだはやいかもとも言える
もっと勢いあるとこでも980だったりなw スレ消費が速かった頃の名残だな>970
ちなみにこの59スレ、スレ建てから11レスまで2週かかってる 6月発行でそんなに間を空けないと後書きにあったんだが
そんなにとは一体 書きたくても筆が重いみたいな状態が続いてるのかな
年齢重ねてもデルが一番期待されるのってプレッシャーなのかもな
若い頃と書きたい物変わってるだろうし キャリアから考えれば1年に1冊、しかも紙で出るだけありがたい
もう電子でしか出ない人とか数年ご無沙汰って人も多いから テオで8年とかやってるんだからもう好き勝手書いてるでしょ テオ、まだ8年なのか
もっと長くやってる気がするけど そうなのか
テオ8年て聞いてそんな長くやってたのかと驚いたわ テオは10年くらいやってると思ったので、課外活動3の奥付を見たら2013年3月になってた
やっぱり10年超えてるじゃないか！ まあ、この2年はテオ休んでるから8年って計算なのかもしれないが このスレももう終わりだけど、一番衝撃的だったのはリィをオカズにしたことがある人がいることだった
多分日本に1人くらいしかいないんじゃないの 今みたいなネット社会じゃなく童話の次ぐらいに読んだら裸の挿し絵に興奮するんじゃないか？
昔の少女漫画も朝チュンとかばかりだったし 当時の中高生にしたらリィの中身はともかく、夢にまで見た同年代の女の子の裸になるのかな それなら今はいい年齢のオッサンだよね
リィの挿絵に興奮とかいわゆる黒歴史なんでないの？ それなら自分は黒歴史だｗ
10代の時、ページをめくったらいきなり裸の女の子が出てきたらドキッとするだろ >>986
沖さんの画集表紙の
上乳丸出しに剣にキス？してるやつ
あれ多分コピックだと思うけど
肌の質感が凄いし柔らかそうで健康的な色気鋭さ妖艶さが入り混じってておお…！と初見動揺した記憶ある
あれはオカズになり得るわ充分
沖さん確か今コピックじゃないんだよね
塗りタッチが変わってた気がする
デル戦外伝表紙はコピックぽかったけど >>992
リィに関しては最後の挿絵の方が黒歴史だわw
正直あれは要らんかった >>996
それって18巻のリィが元の世界に帰るときに馬上のウォルの額にキスしている奴？ ふむ
二股大根やおっぱいカボチャと同じ感性か
そんなのに本気で興奮したとは未熟すぎて草 このスレッドは１０００を超えました。
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